ライテク総合スレ 12コーナー

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277774RR:2005/04/19(火) 07:43:38 ID:KylE3sW6
良く寝早起きのほうが速いです
278774RR:2005/04/19(火) 16:44:09 ID:1VsrD557
正確には寝てる時間が短いほうが早い
279774RR:2005/04/19(火) 19:24:25 ID:h4Xb5iQH
寝てる時間というかアクセル開ける時間を早くする為のような気がする、
と事務をやったこと無い自分が言ってみる。

人気の無い広い駐車場で、空缶をパイロンに8の字や2点間をひたすら
右または左回りするだけで十分ジムカの練習になるよ。これをするといかに
自分がバイクに乗れてない(低速での扱いが下手)か良く解る。
で、直後に峠を走るとすごくスムーズに走れる。
ただし走り方に変な癖がつく。(リーンアウトで走ってしまうw自分だけ?)
280774RR:2005/04/19(火) 20:02:00 ID:qO+6HJd7
ライテクといえば俺の転機はHMSだったな。

結構乗れてる自信あったんで中級から入ったんだけど、曲がれねぇ〜ww
最初はコーススラロームでコースアウトしまくりだったよ。
・・・で、俺が必死になってる前をCB1300SFのちっこいねーちゃんがスイスイとw

ブレーキングからバイクが出口を向くまでずっとフロントフォーク縮めたまま
コーナー回るとか、バイク寝かせたまま強くフロントブレーキかけてコーナーに
飛び込むとか、もう「こんなんありえねぇ〜」って感じだった。

イントラは、タイトターンの処理(っつーかフロントフォークの伸び縮み)見れば
だいたいライダーの技術レベルがわかるといってたな。

初心者 ・・・ ブレーキで沈んだフロントフォークが伸びてから曲がり始める
初級 ・・・ ブレーキで沈んだフロントフォークが伸びる前に曲がり始める
中級 ・・・ ブレーキをかけつつクリッピングまでフロントフォークを沈ませたまま曲がる
番外 ・・・ 目で見てわかるほどにフロントフォークが沈まない

281774RR:2005/04/19(火) 20:12:35 ID:nlU3g8LB
オフロードでサス縮めながら曲がろうとしたら一瞬でフロントから滑ってコケそうになる。
282774RR:2005/04/19(火) 20:30:48 ID:qLZGjcet
>>281
ケツ振り出すまでFサス縮んでるだろ?
向き変える位置が手前名だけで基本は一緒。
283774RR:2005/04/19(火) 20:37:07 ID:nXb7urQR
>ブレーキをかけつつクリッピングまでフロントフォークを沈ませたまま曲がる
たしかに一瞬で向き替えられるが
アクセル開けっ放しのやつには勝てない
284774RR:2005/04/19(火) 21:57:26 ID:qfaNLQgL
じゃアクセル開けっ放しでやればいーじゃん
>ブレーキをかけつつクリッピングまでフロントフォークを沈ませたまま曲がる
285774RR:2005/04/19(火) 22:04:19 ID:5QC2AYyX
HMS、異常に常連同士が馴れ合っているので初心者には行きづらい
講習自体はおもろかったけどね
286774RR:2005/04/19(火) 22:19:38 ID:LU5k39uP
猟スレあげ
287774RR:2005/04/19(火) 22:51:40 ID:nXb7urQR
>284
お前頭いいな
今度やってみよう
288774RR:2005/04/19(火) 23:28:22 ID:YINWM0Qo
ガンボーイ
289774RR:2005/04/20(水) 00:03:20 ID:KTkxeehd
>285
G○Aなんてほぼ宗教だぞ
教祖様教祖様って感じ。
初参加とかにはマナー語っておきながら常連はすごいマナー悪い。
290774RR:2005/04/20(水) 00:07:10 ID:V9L0PsEw
>>289
君のような信者以外は解読不能>G○A
291774RR:2005/04/20(水) 01:02:13 ID:Y/NsekOp
>>279
ジムカーナをジムカと略す奴はわかってないの法則。
292774RR:2005/04/20(水) 01:23:48 ID:KTkxeehd
>291
言われてみればたしかにそうだな
293774RR:2005/04/20(水) 03:58:07 ID:oVMGlW6y
>>287
まぁな。
やっぱライテクには頭も必要だよ。

おまいももっと頭良くなるといーな。な!
294171 ◆otssPuHMLo :2005/04/20(水) 06:10:38 ID:vaRVLWiA
ジムカーナは普通に練習になりますよ。サーキットでもジムカーナでも
切り返しの時のステップワークがないとスパッと寝かせれない。
ハングオフをしなくてもしたとしても足のステップワークは同じですから。

他にもアクセルワークを学べたりします。初心者の方は絶対アクセルをガバっと開ける。
低回転でがばっと開けてしまうと燃料が行き過ぎてアクセルに似合わず回転数が上がってこないし、
ステップまで寝かせた状態で一気に開けすぎればどんつきとともに吹っ飛んでいきます。

以前こちらのスレで事務屋さんが言ってた「アクセルを完全に閉じない」と言っていてそれを試してみました。
ブレーキ→寝かしこみ→ブレーキを引きずりながらアクセルをすごく微妙な加減で開ける→全開にする。
こうしてみたところどんつきが無くなるわ、結構すばやくアクセル開けてもエンジン回転数がついてくるわ
とても勉強になりました。
295774RR:2005/04/20(水) 06:16:12 ID:zmfSA4m5
Z400QGPと言う化石に乗ってる俺にも峠とか攻めれますかね?旧車で攻めてる人おしえて。
296774RR:2005/04/20(水) 06:30:48 ID:pICN/JvG
先ず、バイクと相談!
297774RR:2005/04/20(水) 08:32:58 ID:r38iPDby
>>295
参考になるか分からんけど、漏れはRZ250Rで膝ガリガリ擦ってたよ?
前後18インチのやつね。GT301時代。
マフラーも一緒に擦ってたけど。
298774RR:2005/04/20(水) 09:49:38 ID:Xr3yTSQ+
「アクセルを完全に閉じない」って、それ書いたの多分俺だ。

「アクセル開けた時のドン付きはアクセル閉じなければなくなる」
って言うと、みんなふざけてると思って真に受けないんだけど
本当なんだよ。判ってくれて良かった。
299774RR:2005/04/20(水) 09:57:18 ID:y1dx3J8x
パーシャルは重要
入れ歯じゃないよ
300774RR:2005/04/20(水) 10:22:00 ID:rnBDsxIC
シングルに乗ってたせいで普通にそれやってた。
>アクセルを完全に閉じない
自分の場合、ブレーキングでアクセル全閉、向き変えの時に始めにわずかに
アクセル開ける(チェーンにテンションかける程度)、アクセル開けてコーナ
リング!って感じでちょっと違うけど。でもドンつきを無くす目的は一緒。

実際はさらにシングル特有のエンブレを消すための回転合わせや半クラ(人間
バックトルクリミッターw)で結構忙しい。ああ、また乗りたいよシングル。
301774RR:2005/04/20(水) 10:36:42 ID:r38iPDby
ちょっとだけ気になるから聞かせてくれ。

>>171
それ試したバイクは何かな?

いや、後で煽ったりしないから、単純に興味だから聞かせてくれ。
302774RR:2005/04/20(水) 10:39:26 ID:Nf9ImL1f
燃料行き過ぎって、不圧で引っ張るキャブレターだとあまり関係ないような気がするんだが…
303774RR:2005/04/20(水) 10:39:59 ID:Nf9ImL1f
×不圧
○負圧
304171 ◆otssPuHMLo :2005/04/20(水) 12:44:08 ID:vaRVLWiA
>>298
勉強になりました。ありがとうございます。実際のところブレーキの時はやっぱり
全閉にしますがコーナー入ったらすぐにアクセルを若干あけたという感じで「全閉にしない」とは
違ってきますがかなりうまくいきました。
事務屋さんはブレーキングの時からすでにアクセルを開けているんでしょうか?
大変気になります。私は一応ブレーキングのときは全閉にしたほうがいいだろうと思い込みで試しはしなかった
わけなのですが・・。

>>301
CB400SF (vtec V)です。

>>302
私もインストラクターに聞いた話なので断言できませんが、アイドリングからアクセルがばっと
開けるとエンジン回転数がついていかなかったり、短気筒だとエンジンが止まったりするのを見せていただきました。
305171 ◆otssPuHMLo :2005/04/20(水) 12:48:28 ID:vaRVLWiA
でも一応燃料が行き過ぎて回転数がついてこないんだとインストラクターの方が
おっしゃっていたのでそのまま使わせていただきました。
306301:2005/04/20(水) 13:14:19 ID:tBPwq6kt
>>304
そか。ありがとう。
307774RR:2005/04/20(水) 13:19:44 ID:sg74Wt34
ガバ開けで回転がついてこないのは吸入空気量が急に増えたのに対して燃料が追従できてない状態で
(リーンスパイク)はまいか?ましてCVキャブじゃ。

171さん練習でCB400SFよく使ってます?前もそんな書き込み見たような。ジムやるときに使ってるの
でしょうか?このバイク(VTEC3)でハードなブレーキングでリアの荷重が抜けたり浮いたりするんです
が、ニーグリップが足りないんですかね?そういう指摘を受けたんですが。
タイヤにもよりますが、サイドウォールの剛性の高いタイヤだとリア浮きます。それを考慮してジワジワ
とやってるつもりなんですが。フォークやその他のメンテは無駄にやってます。

それとサイドスタンドフレームやエキパイを擦るのはしょうがないんですかね?まぁやる気ないバイク
だし。
308774RR:2005/04/20(水) 15:09:01 ID:Xr3yTSQ+
>>304
ブレーキングの時は、全閉にするときとしないときがある。
速度が高いところからのブレーキングでは全閉しない。
(が、その速度でのパーシャルよりは閉じている)

あくまでジムカーナ的なテクニックなので常に通用するかは判らないけど。
309774RR:2005/04/20(水) 18:39:07 ID:/F/pUoAI
>>280
上級は?
310774RR:2005/04/20(水) 18:43:05 ID:pYXrriUO
>>304
ジム屋はパーシャル当てる代わりに
アイドリングをあげています。
人によって違うけど、750〜リッターで2500〜3000くらい
400や250マルチになると4000ちょいって人もいます。
311774RR:2005/04/20(水) 18:51:33 ID:M2csyRFt
>>310
別に事務屋に限った話じゃないよ
ロードレースでもそんなもん
一昨年ぐらいの8耐でケンシがアイドリング4000とかいう記事があったような気がする
312774RR:2005/04/20(水) 19:07:54 ID:qxNvZuOJ
なあなあ、”アイドリング上げる” ってライテクなのか?w

クリップ手前からリアブレーキで駆動力抑えつつアクセル開けて
立ち上がり加速でのFIのドンつきやレスポンス遅れ、ダンパ/チェーンの
ガクブルを回避する、とかがライテクではないかと。
313774RR:2005/04/20(水) 19:35:07 ID:AfQ2L5z3
>>312
別にそんな嘲笑するような大したテクでもないでしょ。
シフトダウンの時にアクセルを煽るレベルの小技。
特に競技になると、しなくて済む事に集中力を欠かれるのはマイナス要素になるしね。
314774RR:2005/04/20(水) 19:37:28 ID:pYXrriUO
>>312
「事務屋さんはブレーキングの時からすでにアクセルを開けているんでしょうか?」
に対して
「ジム屋はパーシャル当てる代わりに アイドリングをあげています。」
じゃだめ?

まぁ、単にアイドリング上げて走るのが目的じゃなくて312の言う通り
チェーン張ったままにしたり、開け始めのドンつき抑えが目的なんだけど。
パーシャル当てるのがめんどいから、アイドリング上げて代用してるだけで。
・・・・っていうかパーシャル当てる気持ちの余裕がありません。
ほかの事でいっぱいいっぱいです。
315774RR:2005/04/20(水) 19:38:49 ID:DDsMGcu6
まあ知識としてのテクではあるかもな。

他にもサスの調整をするとか、ブレーキの整備をするとか、タイヤの銘柄を選ぶとか、
狭義のライディングテクニックではないけれど速くなるためには重要だわな。
316774RR:2005/04/20(水) 19:52:32 ID:2yykJm4Q
このスレはキモい事務屋に占領されました

長らくのご愛顧ありがとうございました

ーーーーーーーー 終了 ーーーーーーーーー
317774RR:2005/04/20(水) 20:01:28 ID:AfQ2L5z3
清々しさをも感じさせてくれる遁走文句だな・・・w
318171 ◆otssPuHMLo :2005/04/20(水) 21:54:22 ID:uc9pBkk5
>>307
大体事務ではCB400を使っています。サスペンションのセッティングによってもそういう症状がでます。
フロントを下げすぎてかなりブレーキングのときに前のめりになってしまったりすることもあるんで
乗りずらいと感じたならば少しフロントのプリロードや伸び側減衰あたりをいじってやるのも
良いかもしれません。そのフロントを下げたまま乗りたいのであればそれに似合ったリアよりに体重を
かけることが必要だと思いますし、リアブレーキでリアを沈ませる量を増やしてみるのも良いかもしれません。
でもVTECVにプリロード調節ない希ガス・・。

他に整備の方でも乗った状態でチェーンに揺るみがあるかどうか確認してください。
チェーンにゆるみがないとリアが沈まないのでフロントよりになってしまうことがあります。
まぁ擦るのはしかたないかと・・。

>>308
なるほど。今度また試す機会があれば試してみたいと思います。
319774RR:2005/04/20(水) 22:05:24 ID:sg74Wt34
>>318
フロントのプリアジャスターは現行モデルから流用予定です。チェーンはダルめにしてます。
リアサスをフルアジャスターに交換するのでセッティングしてみます。
320774RR:2005/04/22(金) 16:04:46 ID:Dlv7cv4w
>>318
ジムって大会出てるの?シードなの?
それともごっこ?
321774RR:2005/04/23(土) 15:20:46 ID:qlWb3CIr
トリプルクラッチってなんですか?
322774RR:2005/04/23(土) 15:32:08 ID:/A/h2R1C
ハンドル左右とペダル一個にクラッチが付いてるヤツのコト。
ダブルアクセルは2WDでハンドル左右にアクセルが付いてる。
323774RR:2005/04/23(土) 17:08:53 ID:qlWb3CIr
本当は??
324自営業:2005/04/23(土) 17:53:08 ID:6pPvbx29
>>321
車のクラッチで大容量クラッチのこと
バイクとライテクには未来永劫関係ない。
325自営業:2005/04/23(土) 18:27:47 ID:6pPvbx29
>>321
連投スマソ 
あとマルチは嫌われるからな もうすんなよ
答えてくれる人も答えてくれないから結果損
326774RR
まぁマルチに気づかなかったら答えるわけだが。