○◎●　オフロードバイク総合　４　●◎○

オフロードバイク総合スレッドです。

<前スレ>
オフロードバイク総合　3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1107173996/

<過去スレ>
☆☆☆　オフロードバイク総合　2速　☆☆☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1099981270/
■■　オフロードバイク総合　■■　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1092121066/

<関連スレ>
【ｵﾌ志向】ｵﾌﾛｰﾄﾞﾀｲﾔ/2set目【ｵﾝ志向】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1102138806/
【たぶん】ビッグオフ総合【6くらい？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1102432211/
【杉】林道12【花粉】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1111324666/

軽やかに2ｹﾞﾄ

なにげに３ゲト

4さま

ゲロ系アタック派のスレッド・爽やか3投げ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1110816012/

>>5
あなた、バイク板に詳しいね

>>1
スレ立て乙です

↓８

　 　 　 !　　',　　 　 　 /　　 　 　 　 ／ 　 ,　 ,ｨ 　,.､ /＼ 　 　 ＼　＼　　 |　　|｜
　 　 　 l　　 | 　 　 ／　　　　　　,ｨ"　　　/∠/　/　l |_二ヾヽ　　 ヽ　 ヽ　 |　 //
　　　　 l　　 l　　 /　　　　　　／/ 　 　 //-/　/ ￣｢|l　　 ', ﾄ 、　、ヾ丶ﾄ/-イﾊ
　　　　├ ‐┤　/　　　　　　/ , ' 　ｌ　 //　 l　/　　 l |l　　　l|ヽヽ　 ヾ:l 冫´/`ｰ′
　　　　 |-　┤ .l　　　　　　/_ｲｌ　 ｜　/ 　 | /　　 _.l |��-‐ｧF"l ｀、lヽ厶イ
　　　　,'　　/　 l 　 ,　l､ ／l｢ |:l 　｜〃 ｌ _」Ｈ＝ﾆ､ リ　 ﾚ' -__｜ ヽ |､ X〈 　
. . : : :/_∠厶-┤ /lﾊ ﾚ′ ′|:l 　ﾑ. Ｈ'「　 ,二、　　　　 ,/ O ）!　lﾍﾘ /　｀ 　
: : ／/　／ 　 /ｲﾊ.lハ -‐ ,.､┤ /　ﾊ| 　／ O　>　　　 〈 ` ｰ ’|　|l　/ 　　　
￣ ﾌ　　　 　 , ｨ| ∧　,-＜ハ ∨ ｲ　ｌ 　`　- '"｀　　　　 ＼.　　l.｜l/ 　　　　
　く_ヽ、_,．イ / l/　｢ | ヘ. ∧　∧!　　　　 　 　 　 　 　 ⌒ ）　 |_|｜ 　　　　
　 　 　 　 〈ﾆl 　 　 ﾄ､ヽニ′V　　　　　　　　　　　　-‐　ノ　　 |┐l 　　　　　
　　　 　 　 ∨ 　 　 l　〉ヽ､｀　　　　　　　　　　　　　　　　　_ 　/! l　! 　　　　
　　　　　　 く　　　　ﾞ〈ﾍﾊ∧ｰ､　　　　　 　 r‐ _ , ．-‐_ ﾆイ　/｜|　lﾆ丶、 　
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　＼　　　　　　 ヾ､l i`､　ヽ　　　　　 、　　 　 ｀ `＝-‐_'"　ﾊ l　| |　 ｌヽ:::::l　Kー‐ｯ 〉
｀丶､＼　　　　　　ヾl、ヽ、 ＼　　　　､` ｰ- ､ 　 `"￣　　ｲ｜l.｜l　 |　l:::::l　ヽY"／
　 　 ヽ ヽ、 　 　 　 ヾヽ、ヽ、｀ヽ、 　 ヽ_　 　 ` ｰ-,-‐ｧﾁL｜l. | l　‖ l:::::| 　 ∨
　　　　ヽ ヽ　　　　　　ﾞ､ヾヽ 丶、 ￣二| ト--=＝彳.ノ厶ﾆ l ,' :ｌ l　 ｌ|　|::::|　　 |

シェルパ見てきました！！
一応緑黒でフェンダーも黒のを探そうと思います。
そろそろ絞っていかないとなんで！！
でも今日改めて見ましたがスパシェルかっこ良かったです！！

>>9
Supersherpaってかっこいいですね。僕も欲しいな。
でもXLR250Rhを大金かけて大修理したばかりなので
ダメデスネ。

10kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
ﾟ　`　.ﾟ　.　　.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　ﾟ　　.　　,
　.　　.　　　。　　　.　,　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　
　　　　　　　　｡ﾟ　日
　　　　　(*'∀`)ノ 　　∫ ○　　∠〆〜_-ワ
　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　 《*)ゞ≦0《*)
　‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐

漏れは赤トウガラシみたいな赤シェルパ見かけるといつもスゴク欲しくなる。
あれとリッターバイクで使い分け・・なんて欲望にさいなまれるけど、
結局ジェベタンク装着したDR250Rで全ての用が満たされてることに安住・・

シェルパでも充分速いと思うんだけどな。
オフでも、コースじゃなければ問題ないし。

>>13
まぁ、何がどれだけあれば満足だとか十分だとかいうのは、
所詮人それぞれなんだから、あんまり意味ないかと。

僕としてもオフ走りに行くのなんかはバイク（オンロード）にも慣れてないので
まだまだ先の話しになると思うので今は街乗り専用ってことになると思います。
だから、ある程度見た目と乗り易さ重視でスパシェルは
良いと思ってるんですよね！！

もちろん、あくまで決めるのは自分なのですが皆さんの意見とか助言で
色々なバイクに対する長所・短所が聞けるので
僕はありがたいのですが・・・

待ち乗り重視だったらやっぱり実際に跨った時の印象だね
着座姿勢であんまり膝が曲がってるようだとシンドイよ。

>>14
いや、それは、前スレで「フルサイズじゃないとすぐ不満が出るよ」
って言ってたヤツに言ってやってくれ。ｗ
それに対しての、「俺は充分だと思う」だから。

>>163
お、気に入ったの見つかってよかったじゃん。
てか今初めてｼｪﾙﾊﾟの諸元とか見たけど、何気に高性能なのねこの値段で…。
タンクも9リットルあるしパワーもゼローより全然あるし。キャリアもOKみたいだし。

スーパーシェルパ　しぇるぱネットワーク
http://www.sherpa-net.com/

>>18
外部サイトより先に2chスレ紹介したほうがｗ

カワサキ・スーパーシェルパを語ろう　Ｘ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1104407655/

そうっすね一度しか跨ってないんで
もう１回ちゃんと跨ってみたいです！！
フルサイズだと僕的には街乗りには不向きかなぁ〜と思ってしまいます・・・

>>18
ですよね！！
最初は見た目にバチン！！とは来なかったんですけど
ジワジワと見た目も性能的にも魅力を感じてきたんで
けっこー手頃な値段だし良いなぁと思うんです！！
サイトも、ありがとうございます！！
時間ある時にジックリ見たいと思います！！

逆に今や排ガス規制でパワーもなくなり、過剰装備で重たくなったフルサイズの方が
メリット無いと思うけどな。
2スト250が有った頃ならいざ知らず。

2stの250も後何年乗れるのかねぇ
国産が無いからって言ってKTMとかgasgas買う金なんか無いし
最終手段はKDXの逆車しかないのかな

オレは今乗ってる2st125�tがメゲたらDR-Z400Sを買うことにしてる。

いつの間にかXR400モタード正式発表されてたんだね
鉄エキゾーストと変に長いマフラーが不満だけど
オフロードをバリバリに走る事も無くなったし
次はこれにしちゃうかもなぁ

逆車は高いね
でも輸入車の中古相場を調べてみろ
同じ年式ならCRMより安い輸入車って有るんだぞっと。
部品も３年前と比べたら全然安い。まだまだ先入観持ってる奴多いんだよね

一度調べてみる事をお勧めする。
ちなみに俺はKTM００’２５０EXCを３０万で売ったよ
輸入車の中古なんてそんなもんだ

さすがKTMは高値で売れるねぇ。
CR250ならその半分〜１／３だもんね。

CRMは・・・・

>>26
CRも公道可ならそれくらいで売れると思う。

リバーセリュー狙うのならナンバー付きは必須かもねぇ
しかし今時のCRM２５０の中古相場は何なんだと言いたい

>>28
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%83%AA%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

>>29
ややこしい突っ込みﾜﾛﾀ

アフリカツインかっこいい！
でも実際に乗ってる人いますか？
詳細きぼん

>>28　ややこしい間違えﾜﾛﾀw

英語を知らなくて字面だけで覚えるとこうなるのか？

リバーセリュー　=　River sell you . ('A`)？

>>28
こちらへどうぞ
↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1110206390/l50

ナンバー付だとリバーセルヨー高いよね。
でもナンバー取る費用や、初期投資金額考えると
元はペイできないかも。
ただ、確かにオレも今のCRMは無意味に高すぎだと思う。
誰も買わなきゃすぐ値段落ちるだろ。

バイク、しかもオフ車買うのにリバーセリュー気にする人ってどれだけいるんだ？
乗り潰しておわりでしょ。

俺は車もバイクもリバーセリューなんて気にしない。
自分の欲しい物を買うだけ。
「この車だと下取りも高いですよ。」とかセールスマンに言われてもムッとするだけだ。

リバーセリューってリセールバリューの事でしょ？
誰かが言い間違えたんですか？

>>39
何わけわかんねぇこと言ってんだよ。
リバーセリューはリバーセリューだろうが。

検索しても辞書にも無い・・・
すまんがスペルを教えてください

reverse sell you

翻訳したら「逆はあなたを販売します」と出ましたが・・・
まさか俺は釣られているのか？

オフ車をオフ車らしく使う人だともはやリバースセローも糞も関係ないからなあ。

使い倒して何ぼって感じかね('A`)
盆栽系だとリバースシローも気にするのかもしれんけど。

ぼくのTSさんはエンジンが焼き付きましたので。orz
リバーシャリョーもﾍﾀｸﾚｰもありゃしませんです。

>>45
ゲロ吐けってこと？

リバーセリューが始めからついてるオフ車を買うのがいい
あとになってから自分でリバーセリューをつけるのは大変だからね
純正でリバーセリューがついていればそれが一番。

ぐはぁ！ハズィ間違いしてたのねｗ　突っ込みさんきゅー！

車買うときにディーラーの兄ちゃんが使ってたのが
何となく頭に残ってたんだろう。

一つ賢くなったよ。いやいやお恥ずかしいｗ

こっぱずかしいから少しこの板には来ないでおくよw

>>49,50　誤爆？

>51
だな。なんか唐突だし。

漏れもあんまりリバーセリュ−は考えてないな。
スズキはどうもイマイチらすい…　orz

>>52
ホンダはリバースユルセーが純正採用されてるのもあるけどな。
でもスズキの方がエキサインティグな車両が多くて良いじゃない？
DRZとか、RMXとか。
好きだなァ、スズキのスルパタンな感じが。
川崎のもお買い得感あると思うけどな、
KLXはあの値段ならXRと比べてもバーゲンプイラスかと。

48と53は出直し

ホンダの人気車はオタ価格で不当に中古車の値段が高いと感じる。
2輪も4輪もね。

>>55
不当ってことはないだろう。
気に入らなけりゃ買わなきゃいいだけの話。
人気車が高いのは当たり前だろ？

２ｓｔで１２５ccでKSR-IIみたいなスタイルでリアタイヤが110はけるバイク無いですか？
KSR-IIいいんだけどやっぱ排気量が…って感じなので

>>56
そうね。
欲しい人が多い物の値段が高くなるのは当たり前だしね。
でも、新車時の値段と中古車の走行距離などの程度、性能などを考えるとなぞその値段でわざわざ買うのか不思議になってしまう時がある。
CRM250ARなんて凄いよな。

同じく７０万も出して走行過多、ボディ腐りかけのAE86のドノーマルを買うのが分からん。

ちぃっ、リセールバリューネタに乗り遅れたか！

オレのダチにいつも「ボルトオン」の事を「ボトルオン」という奴がいるのだが。
オレからはとても指摘できねぇ・・早く過ちに気が付いてもらいたいと願っている。

>>58
買う人には買う人なりの理由なり思い入れなりがあるんだから、
それが他者には理解できないのが当然だろう。
いちいちツッコミ入れる必要はない。

去年岩手の「健康ランド　やさか」で出会ったセロー海苔のお兄さん、
いまいる場所を「さやか、さやか」と繰り返してたが・・
自分の勘違いにあとで気がついただろうか・・?

ひつまぶしをひまつぶしと言っていたのは俺だけでは無いはず！
名古屋で実際に食すまで知りませんでしたよ、ええ。

この前コンビニの駐車場でKSR乗ってた人に話し掛けて
知ったかで「８０ですか？」「５０です」「新しいのですか？」「古いのです」
と会話は全く広がらずに終わりました・・・

自分の話しかけた勇気だけは称えたいですｗ

恥ずかしいけど、実は漏れも[リーセルバリュー]だと思ってた・・・

いませんか？

おこめ券を見ると顔が赤くなるのは私だけではないはず

>>60
ボトルを載せてやれよ。

>>67 しかも｢全国共通｣でなｗ

まったく関係ないけど聞いてくれ。
友達のおかんが犬の散歩中に犬がウンコしたので紙袋に入れてたら、
突然後ろから来たスクーターの男にウンコ袋をひったくられたらしい。
悪いことはできないな。

トムのうんこか？

俺の友達はいつもサスのにじゅうと言う。
荷重だっつーの。

ドキッ。
　　｜
　　｜ω・｀)　　＜かじゅう？

（ノﾟДﾟ）＜果汁ッ！

（ノﾟДﾟ）＜フルーティ！

（ノﾟДﾟ）＜酸っぱいんじゃボユゲ！

ボトルに果汁入れてバイクに積むんだろ？

なんか随分下がってるのでageときますね〜

俺の知り合いは
「コーナリング時に前輪のケンドウがおかしい」
とか良く言っとります。

普段街乗り、たまに林道程度でWR250はやめた方がよいでしょうか？
見た目あまり好きではないのですが・・・XRやセローの方が
良いものでしょうか。。。

>>78
こまめにメンテができて、
しかもそれをしたって数万kmも乗れないということを前提にすれば何乗ってもいいよ。

>>78
ピカピカの盆栽チックなWRを良く見るし、いいんじゃない。
>>79の言う通りこまめなメンテが必要だけど
金があるんだったら店にやらせりゃいいし。

EDレーサーってもんは、乗りこなせる腕が有ってこそだと思うよ？
ある程度腕に覚えがないと辛いだけで終わるかも。。。。

腕に自身有るなら、そんな質問もしないかもだけど。

>>78
知り合いにWR250F（02）を街乗りに使ってた人がいるよ。
2万キロ走って売ったんだけど、結局普通のトレール車と
同じようなメンテ（オイル交換、ブレーキパッド交換など）しか
してなかったよ。ピストンリング交換なんてもってのほか。
でも、焼きついたり故障したりは無かったよ。
タイヤもD604履いてたしｗ
街乗りに不向きな点は、シート高が異常に高くて硬いのと、
ノーマルでうるさいのと、キーが無いことかな。

ただそのWRの性能がどうなっていたかは知らんがな。
一つ言えるのは、一緒にツーリングに行ったときにTT250Rと
同等の加速してたのは確認した。

いろんな面を切り捨てて4ストトレールではなしえなかった運動性能とかレスポンスを手に入れたのが4ストモトクロッサーで
あり、それがベースになってるWRなんだけど実際のところは舗装での出せるスピードは4ストトレールからみて
そんな圧倒的なものじゃないよ。
オフロードみたいな荒れた路面での0加速は凄いけどね。

>>78
> 普段街乗り、たまに林道程度でWR250はやめた方がよいでしょうか？
> 見た目あまり好きではないのですが・・・XRやセローの方が
> 良いものでしょうか。。。

質問するならわかりやすい文章でな。
見た目が気に入らないのはWR？　XR・セロー？

>>78
ttp://www.presto-corp.jp/lineup/04_tt250r/index.html

これなんてどうだ？
写真ではモッサリしてるけど現物はそれなりに見えるよ。

>>85
大きいライトカウルとグラフィックのせいか、確かにかなりモッサリして見えるね
これ、元祖のTT-Rに比べるとだいぶ馬力もトルクも削られてるんだね
ミッションも5速だし、何故？

>>85
重っ!　弱っ!
こんな貧相な代物勧める藻前の神経がわからん。
こんなんじゃXR250のほうが100倍マシ。

>>87
>>85を弁護すると、
決して重くはない。よく見ろ、装備重量だ。乾燥だと115kg程度になるはず。
それと出力は排気で抑えてるだけ。
マフラーの詰め物取ってメインジェットを換えれば30ps。
ただし国内で販売終了したTT250Rと比べてまったく進化していないといっていい。
サスの味付けが多少変わったが逆にスイングアームはアルミ→鉄に退化。
こいつを新車で買うなら国内の程度のいい中古を勧める。

>>78
その程度の動機でバイクを選んで買える経済力があるなら、別に好きなの
選べばいいんじゃないか？　
WR、セロー、XRのどれでもオーナーサイトやBBSはいくらでもあるんだから、
ほんとに自分の用途にとって適切かどうかを基準にしたいなら、こんなと
こでボソっと質問するよりそっちで情報収集するだろうしな。

そんなコト言ったら身も蓋もないよ。話題投入としていいんでないの?
なんかここんところネタスレみたくなってたしw

>>90
だったらせめて↓ぐらい読んで予習してから質問してほしかったな。
http://www.redout.net/data/osietekun.html
雨降ってて暇だから延々相手してやれたのに。ｗ

KDX125を前々から買おうとしてたけど、たった今小型自動二輪の免許を取るには22ﾏｿくらい必要だと分かってうな垂れるスレはここですか？

>>92
まず親に泣きついて普通自動車の免許を取得しなさい。
そうすれば学科免除。

>>93
まだ17歳なのでだめでつね。ｸﾞﾊｧ…
今は原付で我慢して、今後その方法で取りますよ。

下げ忘れｽﾏｿ

小型の免許取るにもそのくらいかかんのか？
最近の子供は大変だな。

>>87
スマン正直スペック見てなかった。
でもＷＲの外見が好きならコレもありじゃない？
街乗りメインのたまに林道ツーリングならこの性能でも
問題なさげだし。っていうかむしろそう言う使い方で言えば
TTRの方がWRより性能が上だと。

そんな漏れはナンバー無しＷＲ乗り。
50〜100マイルごとにオイル交換。遊びやレースなら
ピックアップもよく回せて面白いｴﾝｼﾞﾝだけど、
だるーく走れないので街乗り最悪っぽい（想像）

’０３ＷＲにナンバー付けて乗ってるけど、他にＤＲ２５０Ｒもあるから使い分けしている。
主な目的は、コース走行、アタック、林道ツーリングで、街乗りはほぼ移動の時だけ。
街乗りでのメリット、デメリットをまとめてみるとこんな感じかな。
＊メリット
・子供達に人気！（カッコイイらしい）
・シグナルダッシュが効く。
＊デメリット
・シートが固くて尻が痛い。（角が食いこむ感じ）
・高速道路が苦痛。（Ｒスプロケ３丁落としでも８０ｋｍ巡航がせいぜい）
・積載性過少。（Ｒフェンダーにまともなフレームがないから、上に荷物は殆ど積めない）
・キーがショボイ上に、ハンドルロックがなくて、防犯面が不安。
・オイルや各シール類の寿命が短いし、タイヤも減りやすい。（ＡＣ１０だけど）

うちの場合はセカンドマシンと補完関係にあるから無問題だけど、一台だけだとあまりお勧め
できないねぇ。
　

俺はME06→MD30に乗り換えた。
あまり時間もとれずにほとんど町乗り、たま〜に林道行けるか、って程度になっちゃったから。

たまにME06のせわしないシフトアップとか懐かしくなるけど、MD30のマッタリも悪くないよ。
ギンギンに走りたい向きにはあまりにもモッサリしすぎかなとも思うけど
総じて考えれば、非常によくできたバイクかなと思う。
セローもまた然り。

>>88
＞車両重量(乾燥)(kg) 120kg
＞乗車定員 2人
＞装備重量(kg) 131kg

なぁすぐ下にあるこのデータはなんだ？

>>100
> >>88
> ＞車両重量(乾燥)(kg) 120kg
>
> なぁすぐ下にあるこのデータはなんだ？

すまん、説明が足りなかった。
それはいわゆる半乾燥だ。
一応レーサー系だから。

なるほど納得、たしかにTTRの乾燥で113ｋｇとかのデータ見た事あるから。サンクス

このTT-Rセルキック併用なのね。
この辺は、国内販売していた時よりお徳かも。
余計な物が付いているという見方もあるが。（w

ビールケースを卒業して、
メンテナンススタンドを買おうと思ってる。
せっかくだから、作りがいいのが欲しいんだけど、
どこのがいいかな？
Jトリップ？　RSタイチ？

>>104
会津ほまれ

>>104
すいません。逆に質問してしまいますがビールケースを使う場合
前後ともホイール外しても重さに耐えられるのでしょうか？
自分でタイヤ交換してみたいのですが・・・
あと乗せる時はどうやっていますか？

耐えられるからみんな使ってるんだろ〜
ただ高さが足らない場合日本酒のケース使うらしい

バカみたいに力で持ち上げなくてもサイドスタンドに荷重かけて
倒し込んでいくとホイールは浮くよ、あとは布かぶせといてスッとね

ああ、でもたまに剛性不足でグニャってなるかるかもだから注意

>>106
ビールケースでなるかは知らないが、
メンテナンススタンドで前後同時にホイール外すと、
ちょっとビックリする事態になるので、あまりお薦めしない。

>>109
イモムシころりん？

すいません、私も便乗質問させてください
ビールケースに乗せる時皆さん一人でやってますか？
ホイールを浮かせてビールケースを下につっこんでくれる人が必要なきがしますが
私も自分でタイヤ交換初チャレンジしようと思っています250乗りです
素直に車のジャッキ買った方がいいでしょうか？

バイクをリアフェンダー下のアシストグリップ持って持ち上げつつ、ビールケースを蹴り込む感じで。
ただ、最近のバイクだとエライ重いから腰いわさないようにね。
ずっとオフ車乗るつもりならDRCのダンパー付きメンテスタンドとかそんなに高くないから一つあれば
おそらく生涯使えると思いますが。

しつこいがサイドスタンドを支点にすればホイール浮かせるのなんか簡単だぞ
だから一人で楽勝、フロントホイール交換なら俺は片手で車体浮かせたまま交換するし。
なにか入れる時はもち足でグイっとやってもいし片手で車体浮かせたまま手で入れてもいい

>>111　
ホムセンで買っててきもいいし車載のハンダジャッキでも出来るよ、家にない？
なければ解体屋で安くわけてくれもする、いくらでもあまってるから

いや、ていうか手で持ち上げようとするから辛いだけで、
ヒザの上に乗っけてヒザを上げるイメージでやれば、
一般的な男性の体力なら楽にケースの上にあげられるぞ。

地上高の低い奴なんかは、サイドスタンド使っても苦労するが、
このやり方なら楽勝。

>>112>>113>>114
皆さん有難う御座います
まだビールケースはないんですがさっそく今からイメージトレーニングで
やってみます、今度解体屋にも足を運んでみたいと思います

すいません、もう一度だけ質問です
皆さんのやり方は、スタンド側に壁もしくはブロック塀があるのが
条件なのでしょうか？宜しくお願いします。

今CB400fourにのっているのですが、オフロードに乗り換えを考えています。
候補として上がったのがXRとCRMなのですが(ホンダ党なんで)CRMは中古の2ストなんで多少不安があります。
XRはちょっと刺激が少ないんではないかといった感じです。あと時々ヨメを後ろに乗せないといかんのでそこも考慮するとXRかなと。
購入スレでやれという意見もあるでしょうがオフ車に乗りたいというのは決まってるのでこちらで質問させていただきました。アドバイスお願いします。

まずは用途を書きなされ。

どうしてｵﾌに乗り換えるのよ？

かぶった

まずはホンダ以外の車両も候補に入れることだな。

>>117
SL230にしましょう

drz400のsm

すいません。用途は基本は街乗りで週末に林道を流したいなと。
ただある程度のパワーはほしいです。
同僚のKLXで林道を走りに行った時にオフの魅力にとりつかれた感が強いです。

じゃあXRで決まりかな！
CRMのパワーは持て余すよ・・・

林道も流す程度なんでしょ？
CRMでも問題ないよ。
オフでパワーを使いきれないのはXRでもいっしょでしょ。
４００からの乗り換えだし、XRだと街乗りでパワーに不満が出るかも。
ただ、CRMだと中古しかないし、値段が程度に見合わない。

ホンダにこだわらないならDR-Zがお奨めだけど、
ホンダにこだわるのなら、高い値段で中古のCRMにするか、
XRのパワーでガマンするか、どっちかだね。

そうそう、忘れていたがCRMは中古がありえない高値
状態良くても中古の２ストオフに４０万も出すアフォがいるかっていう話だ
４００といってもスーパーフォアじゃなくてCB400フォアなら、パワー不足も感じないと思うよ

レスありがとうございします。
同僚は2ストはメチャおもろいけど回しまくらにゃならんから疲れるかも。背中汚れるし。
とのことなんですがそのへんどうでしょうか。

・2ストはメチャおもろい
　→おもろい。めちゃめちゃおもろい。

・回しまくらにゃならん
　→速く走ろうとすれば、そのとおり。マターリ走るなら、そうでもない。
　　　4ストと比べたらそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差は（ｒｙ

・背中汚れる
　→これは整備状況と個体差によって変わるっぽい。
　　俺のはスズキだけど、背中にオイル付いたことはないよ。

XRってXR230?

ﾅﾙﾎﾄﾞ。最初はXRで決まりだと思っていたのですが、XRスレで空冷シュラウドうんぬん叩かれてたもんですから。
ただCRMの値段はびびりました。ビンテージバイク扱いかい！
2スト乗りも周りに多いのですが、2ストを勧めてくるのもその逆も多いんで決めかねてます。

>130
もちろん250です。

2st乗った事ないんだったら、せっかくの機会だから1回くらい経験しておくのもアリかな。

2stオフ、1万km程度のをバイク屋で30万くらいで買うのと、
個人売買で2万kmくらいのを15万で買って、
15万かけてエンジンフルオーバーホールするの、どっちが良いかな？

縦割りクランクケースをちゃんと組むのって意外と難しいよ。
かえってパワーダウンとう事にもなりかねない。
特殊工具もいくつか必要なので一度もエンジン開けたこと無い人にはオススメしないけど。

ショップに依頼するなら話しは別。

>>135
もちろんショップ依頼です。
ショップ依頼だと15万超えちゃうかなぁ・・・。

エンジン以外のところも考えたらショップで買ったほうがいいんでない？

>>136
まぁ無駄な投資で終わるだろうなぁ。
悪いこといわんからXRにしておけ。
2ストはたまに同僚に乗せてもらえばそれで十分だ。

>>138
たぶん上のXRに決めようと思ってた人と間違ってるんじゃないかな？(^^;
2stは今NSRに乗ってるから感覚はわかってるつもりです。

今悩んでるのがCRM250Rの3型とKDX220SR。
CRMも相場は高めだけど、3型ならまだ許せる範囲だし、KDX220SRも同じ価格帯。

2stっぽさはKDXの方がありそうだけど、日頃の足としてはCRMが良さそう。
単にHONDA車ってイメージだけど。

用途は町乗り7：林道3で、いずれはオフのコースなんかも行ってみたいです。
もちろんタイヤはブロック。

悩んでもなかなかどっちかに絞れないんで、先になっとく出来る車両にしようかなと。
両方に乗ったことある方、いてますか？

まぎらわしすぎw

自分で開けていじれないんだったらバイク屋で整備済みのを買うのが圧倒的に安く上がるよ。
CRM250R後期型とKDX220SR、どっちも乗ったことあるけど（昔バイク雑誌にいたので）、
自分的には所有するならKDXだったかな・・ちょっと荒削りな感じが好きだった。
CRMはスムーズでちょっとDR-Z400Sに似た感じ。

どう見ても別の話で、全然まぎらわしくないと思うが・・・

>>139
両方ｊ試乗させてもらいましょう。

試乗させてくれるバイク屋でもたまに車検切れや保険切れでもナンバー付いてるといって乗せてくれるところあるけど、万一子供なんて引っ掛けたら大変なことになるので気をつけてね〜。

過去そういう事故の裁判傍聴したことがあった。

>>139
取り敢えず10000km程度のセローを8万以下で買って練習に一票。
いずれはコースで走りたいとのことだけど、その時はまた新しいのを
買った方がよいと思う。

ここからは僕の主観だけど、ロードと違ってオフバイクは使い捨て。
最初に買ったバイクが乗りきれるようになったらそのバイクを売って新しい
バイクを買えば良し。最初から自分を過信して自分の能力以上のバイクを
買うと、速効メゲちゃうよ。

>>143
1万kmしか走ってないセローが8万でどうやったら買えるんだ・・・

>>144
http://search1.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%BB%A5%ED%A1%BC&auccat=26316&alocale=0jp&acc=jp

町乗り7：林道3に使うのにCRMかKDXが欲しいと言ってる相手に、
ヤフオクでマトモに動くかどうかもわからんセロの方がｵｽｽﾒ、と。ははあ。

つーかオクの価格を見て「○万で買える」と言ってしまうのが凄い。

何があっても自分でどうにかできる自信がない限り、オクで車体を買うのは止めた方が良いと思うなぁ。

部品取り車のつもりで買うならともかくとして。

>>139
CRMもKDXも乗ったことがあるが、日常の足、という点では変わらない。
林道だって問題ない。
どっちを買っても後悔はしないと思うよ。あとは好みの問題。

だけどあえて選ぶとすればカワサキ党の俺はKDXをおまいに勧める。

>>117
タンデムってのがなぁ
オフ車は総じてタンデム向きではない
サブフレーム弱いし、ステップ貧弱だし、光軸は天を照らすし
CRMのタンデムステップが、左右非対称だったりするのはご愛嬌
それさえクリアすれば車種はどれでも良いかと
背中にオイル飛ぶのは昔のDTくらいか

>>134
自分で整備できるなら別だが、ショップに出すくらいなら、最初からショップで買うべし

CRMは15000kmくらいでクランクが交換限度になるかな
乗り方次第だが大端部ベアリングのガタが交換限度になった
30000km手前でバランサーベアリングが死んでケース削って廃車になった
その間にピストン交換4回、シリンダー交換1回、リング交換8回だったとおもう
街乗りなし、週末の林道、レースのみでの使用なので、かなり過酷な条件かと

回しまくらないといかんのは、CRMよりXRだな。

質問者が提示してきた条件の中で最適解を考えてやればいいのにどうしてハンパに
知った風な奴は自分の考え方を押しつけようとするのかね？

赤男爵なんかで1万km走行40万だったら1万km走りっぱなし、
2万km程度のを15万くらいで買って、25万でエンジン、足回りフルオーバーホールしたら、
走りっぱなしのものよりは良くないかな？

>>152
もうちょいだして新車買えよ

だなｗ
シェルパとか買えるんじゃないか？

中古で売るときは走りっぱなしで、消耗部品の交換で金が掛かりそうだから売り払うパターン多し
なので、普通に買っても2000km程度で消耗パーツ交換でドカッと来ること多し
中古車買うなら初年に10万くらいは余裕持ってないと厳しいこと多いよ

・信頼出来るショップとの付き合いがない。
・自分で中古バイクの状態を見極めることが出来ない。
こういう人が中古バイクを買う場合ある程度運まかせになってしまうのは当然かと。
運まかせなら外したときに悶死しない金額にしないとね。

上の方で2stオフ車についてアドバイスをお聞きしたものです。
結局、本日KDX220SRに決めてきました。

KDXスレにも書いてますが、赤男爵で約10,000km走行の最終型を約430,000円でした。
ちと高かったけど、ヤフオクやショップで程度の良いのがいつ出てくるかわからないので
待つよりは良いかなと。

本格的なオフ車は初めてだけど、これからよろしくね。

随分高けーなおい
もう一度考え直せっ

今日バイク屋で新型セロー見たけど、なかなかいいなぁあれ。
ツーリングや軽い散策用に欲しくなっちゃったよ。
ところでなんでフロントはチューブレスにしないんだ？

俺もそんくらいで最終の２２０ＳＲ買った
走行１５００ｋｍくらいでえらいきれいだったんだよね
消耗部品見ると１５００ってのはちょっとウソくさいけどあんま乗ってなかったのは確かな感じがする

>>157
もう決めちゃったのかな、これなんかいいんでない？
http://www.8109.tv/popup/kdx220.htm

>>161
へー実車見ないと言い切れないけどホントにきれいっぽいね。
フレームや、ステップの下に傷ないし、ディスクも減ってないし。
オレのはフレーム下までベコベコ・・・(涙

>>159
トライアルでイタリアのファンティックってメーカーがフロントもチューブレスにしていたよ。
でもフロントは幅の狭いリムだろ？
しかもﾊﾝﾄﾞﾙ切るんでこじる方向に力掛かる
するとビードからエア漏れするんさ
ジャンプなんかでホイルが一瞬変形したりするしね
漏れないようにするんだと幅広げたり、リムを丈夫にしたりせなかん。
ロードじゃ問題無くてもオフじゃまずいのよ

>>163
へぇ〜へぇ〜へぇ〜。サンクス。
でもビードストッパー４個ぐらい付ければいけそう。ｗ
チューブレスならパンク修理とタイヤ交換が大幅に楽になるんだがな〜。

>>161
これまだあんのか？
俺が探してた去年末くらいにも見たような気がする
まあ１０年落ちにしちゃきれいだよな

やっぱり高いですよね〜。でも乗れない期間が長いよりはいいかなって。
これでもなんとか交渉して2万円ほど安くしてもらいました。下取り車の値段調整で。
トータル41万くらい。

>>160さん
同じくらいの値段で1500km走行ですか・・・。うらやましい！
走行5500kmの最終型でかなり綺麗な車体が41万で別なショップであったんですが、
悩んでたら売れちゃった。

>>161さんの紹介してくれた車両、これ半年くらい前からずっと掲載されてるんですよ。
半年くらい前にも1度探してて見つけました。売れないのかな？
僕の地域までだと送料も取られるだろうし。
今回の車両、この写真の車両より錆も少なかったし、キャリアと前後メッシュホースが
付いてたからまぁ、良いかなと。フレーム下も綺麗でした。

気になるのは走行距離くらい・・・（もちろん値段もだけど）。
後5000kmくらい走ったら腰上OHしたほうが良いんだろうなぁ。

>>165
たぶん客寄せじゃないの？
問い合わせすると「きのう売れちゃったんですよ〜。でも他にも(ry」とかいうと思う。

待て待て、誰も>>164には突っ込まないのか？
それとも釣られてるのは俺だけ？

KDXって燃費どれぐらいなの？
俺が前に乗ってたKDX200SR（倒立）は、ちょっと回し気味に乗って１リッター
あたり10ｋｍ切ってたけど。
中古で買って直して乗ってたんで、本調子だとどれくらいなのかなって思ってね。
それとホンダの2STってあんまり燃費悪い印象無いんだけどメーカーによる燃費
って差があるのかな？もちろん車種によるとは思うけどね。
オンの話だけど、鈴木のウルフ250は普通にツーリングしてリッター10ｋｍぐらい
んでだったんでビックリしたことがあるんで。

>>168
すまん。いま気づいた。ｗ

>>169
220Rで15〜20は走った気がする。
10以下は悪すぎだろ。
CRMもARは別格らしいぞ。

>>171
へーＲでもそんな燃費いいんだ

>>172
FMFのファッティかナーリーのチャンバー付けてたんだけど、とんでもない低回転トルクだったよ。
舗装路だと勝手にフロントアップしちゃって発進が困難だったよ。マジで。
まぁそんなんだから低回転・高ギアで走ってれば案外長距離も走れたよ。

では代表して164に突っ込まさせていただきます。

>でもビードストッパー４個ぐらい付ければいけそう。ｗ
チューブレスにビードストッパーでつか。リム固定方法は？

>チューブレスならパンク修理とタイヤ交換が大幅に楽になるんだがな〜。
パンクするのはほとんどリアタイヤ。
ユーザーのニーズと[コストダウン]考えるとFのチューブレス化は
あまり意味ナッシング

>>171
安物オイル使っててあんまり回されてないエンジンでのKIPS固着した奴だと
10前後は良くある話だったなあ。＜200SR
新車で調子よく保っていれば15以上は確実だったよ。

俺はRMX-SとCRM、ARと乗り継いだけど大体18ぐらいで林道とかで元気良く
楽しんだりすると15以下。
ARでも回せば並以下。　燃費走行を頑張ると24ぐらい行く時もあったけど
波有りすぎ。

チューブレス化でホントにタイヤ交換楽になるか？
俺は逆に大変になると思うが。
ビートブレーカーもってれば楽になるかも知れないけど

パンク修理と勘違いしてると思われ…

交換後のビード出しも手動ポンプでは大変そうだ。

・・・ん？「皇紀」？

エイプリルフ

そろそろ正常進化した戦闘力のあるオフモデルでないかな
今までのパターンだとYAMAHAが出して来たんだけどね
何処でもいいから出してくれ　オフを見捨てないで欲しい・・・

>>181
>今までのパターンだとYAMAHAが出して来た

( ゜д゜）ポカーン

１万kmのKDXが４０万オーバー、、、しかもレッドバロン
客の足下見るにもほどがあるな

WR250Fでええんやないですか？　結局、性能ありきの人が欲しがる機能とスペックを
そなえたらプレスト価格ぐらいのトレールバイクになるってばさ。

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c94175377
こういうライトって今までの懐中電灯みたいに２０ｍくらい先までちゃんと照らしてくれるんかね？
チャリンコで使ってたけど、ＬＥＤのライトっていうと遠くからみて目立つんだけど、目標物を照らそうとすると暗くてよく見えないイメージがあるんだが…。

肝心なところが抜けてた。
林道のナイトランで何かあったときに下山するときに役立つかなぁとおもって。
その他夜の整備とかで使えるかなぁと思って。

今はマグライトの中型のやつをナイトランのときは携行してるんだけど、ちょっとかさばって重いんだよね。

>>183
普通のショップで2stオフを探すと、地域によって若干違うだろうけど、
このくらいが相場みたいですよ。

CRMなんかも3型で1万ちょい走ってるのが30〜34万くらいするし、
RMXも1万ちょいで35万くらいしてる。
乗りだしになるとやっぱり40万近くだよね。
後は年式が新しくなるにつれて＋数万円って感じかな。

逆に1万km程度と数千kmは値幅は全然無い感じ。
乗りだし40万で1万kmは微妙に高く、数千kmに当たったら良かったねってとこ。

4st250で2st並に楽しい車体出てくれたらねぇ。

>>176-178
チューブレスタイヤの交換なんてそんな難しくないって。
さすがにロードバイクの低扁平率・高剛性タイヤは無理だと思うけど、
軽自動車や原付スクーターならたまにやってる。
もちろん多少のコツ(主に腕力と体重ｗ)は必要だけど、
チューブタイヤの方がはるかに面倒だよ。

全部嫁なかったけどきっとためになる

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e38541456

>>189
読み進んでいくと購買意欲がどんどん萎えていく
という珍しい商品説明だなｗ

>>185
32灯の方が強力だよ！　禿げしくハスｗ
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c94175379

マジレスすると、普通のＬＥＤを何個並べても劇的には明るくなりません。
携行製や光量から考えると、スーパーＬＥＤと呼ばれる、次世代ＬＥＤ搭載のライトをお奨めします。
こんな香具師↓
ttp://www.kings.ne.jp/raiget/sf501.html
禿げしく高いが、その分協力！　安いのなら５０００円ぐらい。　
スーパーＬＥＤでググれ！

数年後には一般的になって、安くなるまでは様子見です　>漏れ
詳しくは、ライトマニアのスレへ。　改造をしたら、市販ライトも明るさうｐ！

全然違う話で申し訳ないんですが、ちょっと質問です。´･ω･｀)
林道ツーリング用途の場合、
ソールはやっぱりEDソールを選んでおいた方がいいんですかね。
それとも、MXソールとEDソール、それほど差は無いんでしょうか。

>>185
光量はあるけど、まともなレンズがついてないので、手元しか照らせないと思われ

究極はこれだろうけどねぇ　値段が・・・
ttp://www.topeak.jp/light/lpf035.html

自分はサイリウムと普通のヘッドランプだな

>>192
どうせブーツはいたまま歩き回らないし、バイク埋めて押したりしないでしょ
ってことで、ED底の必要は薄いから、どっちでも良いかと
乗っててはステップに引っかからない分、MXソールの方が楽です

>>187
オイオイKDXだぜ。KDX220SR
マシンの作り、速さはいいけどKawasakiの2stじゃん
250クラスのCRMやRMXと同列には考えられんだろ。

>>194
了解です(・∀・)
確かに、ゲロとかに果敢に挑戦するわけではないので、MXソールにしてみます。
ありがとうございますー。

　＃ダースポかなんかで高評価だったTHORのブーツが安くて気になるところです。

>>195
たった30ccしか違わないし、馬力も3PSくらいしか違わないよ。
数値以上に全然違うもんなの？

RMXはかなりレーサーっぽく作られてるらしいけど、
CRMって直線安定志向で作られてるんでしょ？

林道アタックやコースではRMX > KDX > CRMってイメージなんだけど。
違うのかなぁ。

>たった30ccしか違わないし、馬力も3PSくらいしか違わないよ。
>数値以上に全然違うもんなの？

KLXとシェルパもそんくらいと思うとなんか大違いな感じだけどねー

多少の馬力の違いなんて問題じゃねえよ

>>191
ホントに蓮の枯れた後みたいだな。
スーパーＬＥＤ恐るべし。

普通のＬＥＤでも3年位前のライトと今のライトでは同じ電圧で同じ個数でも最近のはずいぶん明るくなってる気がする。

>>195
実際乗れば「あと30cc足りん」なんて思わないよ。

>>196
ゲロアタとかしなくても歩きで散策したりするときに差が出るよ。
特に斜面で向きによっては登山靴とスニーカーぐらい違う。

>>197
CRMからKDXに乗り換えたら林道のｺｰﾅｰで全然まがらなくて何回も沢に落ちたよ。
で、1ｼｰｽﾞﾝでRMXに乗り換えたけど、ｵｰﾌﾟﾝEDとかで一番扱いやすいのはCRMだね。

中古でオフ車買うならオフ専門系の店で買った方がいいですか？
オフロードワールド　（株）梅田モータースの評判てどうでしょ？

>>203
オフ系専門の店で買うのは良いと思うが、梅田は・・・。

>>202
> CRMからKDXに乗り換えたら林道のｺｰﾅｰで全然まがらなくて何回も沢に落ちたよ。

それはKDXのせいなのだろうか？ｗ

KDX250Rなら慣れるまで本気で曲がらんかった
でも、林道では個人的には一番乗りやすいバイクだったなぁ
コースでもそれなりに楽して走れたよ
ハンドル切れ角が小さくて、ゲロでは難儀したけど

220とCRM,RMXって系統まったく違うよな
KDX220SR：スプリントよりでMXコース楽しかったりする、EDでもタイトなどこちょこちょ走るの楽
CRM：まったりとした感じでツーリングやEDでも疲れない。
RMX：EDガンガンいける。

>>202のKDXは250のことだろうと思う。
まあ沢に落ちるというのはバイク以前の問題だろうな、250は直進性が
強いといってもコーナー曲がれないレベルではないし。

KDX220は別物なのか？
ちなみにKDX250で沢に落ちたのは三回 うち二回はレース中
やっぱCRM最高！

>>203
梅田全体のことはわからんが、オフロードワールドは信頼してもいいんでないの？
俺がおととし買ったTT250Rは相場以下の値段だったけどいまだノートラブル。
ボロいバイクはボロいとはっきりいうしね。

>>208
> やっぱCRM最高！
結局それがいいたかっただけちゃうんかと。ｗ

>>208
(イカリヤ)ダメだコリャ!

>>208
KDの220と250はまるで別物だよ
漏れのツレがどっちも持ってたから貸してもらった事あるが
250（ﾚｰｻｰのエンジンだったらしい）：重い曲がらない止まらない、おまけに神のパワー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　闇で「軍艦」と呼ばれてた、CRMの�T型が近いｶﾓ？

220：これ4stか？？と思うほどトルクが豊か、おまけに数値以上に軽く感じてｻｸｻｸ曲がる
　　　エンジンだけ見ると物足らんかったけどね

こんな感じかな、250はCRMで言うと�T型が近い感じｶﾓ
CRMも�T型は失敗策ﾀﾞﾀｰﾘするしな

誰かフォローよろ

>>211
そんな感じじゃない？
KDX200->220って200クラスにしては低速トルクあるよな。
YAMAHAの下が無くて上で伸びるフィーリング(DT200WR,DT230LANZA)とは正反対

カワサキ <-下が無くて乗りにくい
ヤマハ <-中低速あって初心者向け。
というバイクのイメージとはまったく逆。

>>211
同意〜

XLRとKDX250SR持ってるが　KDX220R借りて　コース走った時
思わず惚れちゃったよ。
KDX250SRはパワーは凄いんだけど　俺の身長（178）だと
ちょっと大き過ぎる気がする　慣れ次第ではあるんだけどな
んで　どうにも融通きかないっつーか　力でねじ伏せる乗り方になる。

220は一言でいえばコンパクト　なんと従順な奴だ　と思ったよ。
XLRはパワーは前者２台に比べると物足りなくて（ま、コースってのもあるけど）
鈍重な感じはあるけど　220の次の乗りやすさだった

250はもっと広いコースとかパワーが必要なステージならええかな・・と。

KDX250はスキー場とか牧草地の特設コースでは良かったよ
自然に出来たギャップを突っ走るのが楽
XR600も同じタイプ
慣れればバイク任せに走れて楽だった記憶が

でも、普通のコースではKDX200/220の方が楽だし、CRMやRMXの方が汎用だったな
林道では・・・差がない　どうせ右手リミッター効くし

すれ違い申し訳ないが、UFOのフロントゼッケンカウルで半分メッシュになってるヤツ
まだ売ってる？ダートフリーク見ても載ってないし

できれば価格も教えて欲しいんだけど

KDX250とDR-Z４００S、どっちがデカイ？

KDXの方は跨ったことがあるんだけどなー。

DR-Zの方がでかい。
が足つきは変わらずかかすかにDR-Zの方が良いかも？

>>217
thx.
つまりDR-Zの方のシートは高くて幅が狭いということですね。
流石は三角木馬だ。

すみませんＳＸ２００Ｒ買いました
買うまで知らないバイクでしたｗ
質問ですが皆さんはこのバイクどう思われますか？
変な質問すみません。

林道ありの日本一周ツーリングなんかに向いてんじゃないか？
なんつっても燃費が最高

ジェベ

貧乏バイク万歳！！

SXってKTMじゃなかったか？

それは200SX

orz

SX200、いまだに基本構造変えずにジェベル200として生き長らえている名作バイクです。
ぼくも欲しくて探したのですが中古でいいタマが見つからなかったのでセローにしました。

>>220 >>226
ありがとうございます。
悪いバイクでなくて安心です。

数年ぶりにオフに返り咲くのでゴーグル探しに行ったら全然無かった。
まして眼鏡用ともなると、数年間ずっと在庫みたいなのしか無かった。
オフって流行ってないのね。

というわけでオススメの用品通販サイトを教えてたもれ。

>>228
いっこあげると社員だとか言われそうなので…

http://bikefaq.fc2web.com/frame.html
の[用品通販]あたりから見てみると良いかと。

>>229
ありがとう。早速見てきます。

Oakley O Frame がいいよ。

OAKLEYの眼鏡用ってＬフレームじゃなかったですか？
スワンの眼鏡用がＧＴ商会で売ってますよ

http://www.g-t.co.jp/Off/O_036_Goggle-swans.htm
私もただ今検討中です

質問ばかりで申し訳ないですが、昔使ってたのはこんなヤツで
ttp://ranobe.com/up/updata/up31766.jpg
開閉式のベンチレーターが曇りに絶大な効果を発揮して超お気に入りだったのだが
現在眼鏡使用可でこういったモデルはあるですか？

バイク用品って数年間離れてるとマジで付いていけなくなる。

家から50kmほど離れた用品店にたまたま行って、SMITHのゴーグルが結構良かったんで
買ったんだが、レンズが古くなるたびにわざわざその店まで出かけて買っていたことがある。
地元だとOAKLEYは簡単に手に入るんだけど、いまいちOAKLEYは俺の顔にフィットしない
んだよね。

>>234
私は、そういう店に在庫してないようなもので何を買えばわかっているような物は通販で買ってるよ。

パンペーラってよく知らんかったんだけど
トライアル車にモトクロス風外装を付けた
ようなものなんですね？
自分的には理想かも、、、でも外車だし高そう
だし、、、バイアルスとかイーハトーブの
現代版出してくれないかなー。

ま、腕磨けっちゅう話しなんですが、、、

デトマソ…

パンテーラ

クウガのバイクの中の人

ゴ・バダー・ダ？

オフ初心者向けの本でオススメとかありますか？

ｶﾞﾙﾙﾙﾙorﾀﾞｰﾄｽﾎﾟｰﾂ←今月号にDFのｶﾀﾛｸﾞが付録でry

>236
値段も造りも安いよ

バックオフもオススメ。
奇数月の上旬発売。

>>236
参考になるかな？
ttp://homepage2.nifty.com/bs-himitsu/pampera.htm

オフ、モタで２５０cc以下で車高が高くて大きなやつってどんなのがありますか？
ジェベルは見た感じ小さかった。D虎は大きくてカッコいいけど値段が高い。
教えて君ですみませんが教えてもらえるとうれしいです。

KTM250EXC

ハスクバーナTE250

>>246
http://www.realequip.com/newHP/hp/m_02.html

いいねえWR250F
そろそろアルミフレームが出るらしいし、出たら現行型は値崩れするかな？
こいつでゲロしたら楽しそう

出るとしてもまだ来年の話だろうしもしかしたらWRは一年遅れでアルミ化かも知れないしな。
セル付き以降の型はなかなか値崩れしてないみたい。
それでもCRF250Xよりはだいぶ安い。

それは残念
次はDRZ400SにするかWR250Fにするか迷ってるんだが
もう一年ほど待ってみるか

ジェベルがいいぞ
クラス最高のパワー
リッターバイクより明るいライト
長距離楽勝のタンク

>>250
　現状のエンジンサイズでアルミ化するのかな〜？　アルミ化にともなってエンジンヘッド形状も変更する悪寒も・・・？

>>253
ジェベルは小さいからダメだってよw

>>255
たぶん200の事言ってんじゃない？
250を小さいって言ったらもう・・・

いや足下1メートルの方かも。

コースも走れて尚且つ林道、ロングツーリングも出来ちゃうような欲張りなﾊﾞｲｸってありますか？
やっぱり用途別に所有するしかないのでしょうか？

このあいだ川原に遊びにいったときおもいっきりスネを倒木にぶつけてしまい、オフブーツの購入を考えバイク用品店にブーツ選びにいったんだす。
で、MXブーツ・エンデューロブーツを試着させてもらったんだけど履いてみてびっくり、うまく歩けない！！
こんな物を履いて、ただでさえ車高の高いバイクなんて乗れないとと思いました。
でももうスネをぶつけたくないし、、、ブーツって慣れれば普通に乗れるようになりますか？

>>258
その気になればどんなバイクだってコース・林道・ロングツーリング出来ちゃうわな
こんなとぼけた質問してる時点で外車や逆車は止めといた方が良いと想像が出来る
って事で国産トレールだね。ハスラー50に乗れ
>>259
普通って何？草履で乗った感じみたいにって事か？
いくらブーツに慣れてもそんな感じでは乗れないわな
けど、普段はうまく歩けない靴だと思えば不自由は感じなくなるぞ
剛性の高さとか防御力の良さを一度でも体験すると放せなくなるよ

でも、スネ守るのはヒザパットの役割の方が大きくないか？

>>260
ﾚｽありがとうございます。50ccでﾛﾝｸﾞﾂｰﾘﾝｸﾞができると考えられるなんて凄いですね。尊敬しちゃ
います。
ﾏﾙﾁで乗れそうなﾊﾞｲｸを探していましたが、甘かったみたいですね。なさそうなので、諦めてｺｰｽ
ではYZ、林道、ﾂｰﾘﾝｸﾞではXR、KLXあたりに乗ろうと思います。
そして、真剣に悩んで質問したのに偉そうに見下し、馬鹿にしたような書き込みをしている輩を呪
うと思います。

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
出たよ教えてクンの逆ギレ。ｗ

>>259
プロテクト性と歩き安さは両立できないから慣れるのが１番かと。
履いてるうちに少しずつ柔らかくなるし。
初めは各メーカーの１番安いモデルで無問題じゃないかな。
自分はコース行かずに林道とかプチゲロばっかなので
歩きやすさ、押しやすさでＥＤプロ使っておりまつ。

自分の知識と少し調べてまじめに教えようと思ったが
>>261を見てやる気失せたわ・・・

>>261
俺も読んでて同じ事思ったよ。260のレスは気にするな。
ちょっといやな事でもあったんだろう。ほっとけ。

レスすると、トレールバイクをちょいとイジルのがいいかな？
そのバイクの弱いとされてるところを強化する。
ただ、勝ちを狙えるバイクでは無くて
「何回遊んでも壊れないバイク」が目標になると思うが。

ジェベル250XCを用途によってDRの外装に乗せ換えたら？

レースがMXなのかエンデューロなのかラリーなのか分からないけど

>>260
ハスラー50って　おそらく　ﾊｽﾗｰ50で世界一周ツーリングした
加曾利氏の事いってるんだろ。
>>50ccでﾛﾝｸﾞﾂｰﾘﾝｸﾞができると考えられるなんて凄いですね
だから　やった奴はいるんだな。尊敬つーか呆れちゃう位だが（ｗ

>>259
ブーツは最初硬いけど　履き潰すつもりで　オイル塗りたくり
普段から履いて（恥ずかしいけどな）やると　だいぶ柔らかくなる。

それが嫌なら　ﾄﾗｲｱﾙ用のとか・・・ｵﾝﾛｰﾄﾞでも見せるわけじゃなきゃ
いいけどな　当然ｵﾌ用より防御力は低いけど。

>>261
>>260は言い方は悪いけど間違っちゃいない
俺も過去、MTX50Rで１日で550ｋｍほど走ったことがある
（ちょっと無謀だったとは思うが）
やろうと思えば何だって出来る

だいたい人に勧められたバイクで納得できるのか？
そっちの方が不思議だ

目的によって装備変えればOKじゃないの？
ツーリング時はビックタンクに換装するとかetc

ようは何にでもそこそこ使いたいんでしょ？
世界的なツアーからEDまで使えるとなると

XR250がイチバン！

何するにも少しぬるいけどね…

汎用性・・・
まあXR600やDRZ-400でエンデューロ普通に走る奴も、ゲロ押すやつもいるが
とりあえずXR250くらいのを買って、ある程度乗れるようになったら他の買えば？
オフロードじゃバイクなんて消耗品
飽きたり乗りこなせるようになるまえに壊れる

バイク初なら
好きなメーカー
バイク屋
見た目
で選べば失敗しない。

>>271
俺もそう思うなぁ。
好きな見た目のバイク買えば良いんじゃないかな？
結局人に勧められてもなんか納得できないで買っても嫌な思いするだけだし。

餓鬼んちょです。バイク無知だけど、ふとに思ったので質問させていただきます
オフロードバイクって一般道走るには運転しにくいんですか？

>>273
運転しにくくないよ。

ﾊﾝﾄﾞﾙの幅が広いから　すりぬけはｵﾝ車に比べると苦手
最高速度は幅があるが　大抵は　オンロードバイクよりは遅い。

全然そんなことは無いよ、むしろ下手なロードバイクより走ってて楽な場合もある
ただし、それはトレールタイヤを履いているときで、ＭＸタイヤを履いてるときは一般道ですら走るのが嫌になる

生意気な書き込みをしたのにもかかわらず、皆さん、沢山のﾚｽありがとうございます。
友達のDTやYZを借りてﾓﾄｸﾛｽをしており、ｵﾌの経験はあります。
購入したらｴﾝﾃﾞｭｰﾛも考えています。
なるべくなら１台で先で書き込んだようにﾏﾙﾁで使えるﾊﾞｲｸを無理を承知の上でお尋ねしましたが、
皆さんの書き込みから、それはちょっと厳しいかなって気がしてきました…

>>273
俺もオフ車が運転しにくいと思ったことは無いよ。
足つきが悪い扱いにくいと思う人もいるけど、信号待ちで足が付けばなんてことはない。
レーサーレプリカ、ネイキットと乗ってきたけど、今乗ってるセローが一番楽しい。

友達のDTやYZを借りてﾓﾄｸﾛｽ・・・　DTで実働って少ないような

まあ、見栄を張らずに普通に4st250かもっと小さい排気量でスタートするが良いかと

コースとツーリングをそんなに厳密に分けて考えていて、
しかもそれを一台で両立・・
っていうならやっぱりジェベル250XCでDR仕様併用ってのがいちばん無難じゃないか?
XRよりはどの用途でも少しはつっこんだところまで使えると思うけど。

つーか国産トレール4st250ならどれでも間違いは無いと思う

>>279
ジェベルは性能が売りではない
レースのリザルトとかを見れば一目で分かる事だ
ゴテゴテ付いてあの値段（値引率）が凄いのだよ、絶対にお買い得。

いや、中古でＲＭＸ250Ｓ買ってヘタってるパーツ交換が一番かと・・・
２ｓｔは却下なの？

燃費とオイル携行がネックじゃね?
(ツーリングで)

>>281
ジェベXC=DR250Rだけど?

どうしても一台で済ませたいってんなら、CRMがお薦めだと思う。
コースや林道ではRMXの方が多少いいだろうが、ロングツーリングも
したいとかなると圧倒的にCRM有利でしょう。

でも、いかんせん馬鹿げたプレミアついて高いし、しょせん
１０年以上前の設計のバイクだ。

CRMに40万出すなら、２０万のモトクロッサー（３〜４年落ちのかなり
程度のいいのが買える）と２０万のツーリングバイクを買った方が
幸せになれること間違いないんじゃなかろうか？

>>284
でジェベXC=DR250Rはどれだけ実績残してるんだ?
他と比べて優位なのは値引率くらいだろ!?

正直250トレールの性能で大差なんてないかと

むかーしランディホーキンスが某誌の日本一決定戦でDR乗って優勝したな。
その後、レーサー解禁になってからはRM乗ってたが。
そーいやそんな時代もあったな。

>>261
漏れは261と同じ理由、目的でKDX220SRを買った。
そこそこコンパクトな車体と2stのパワーで楽しいよ。

実際のとこ4stトレールじゃ一番DRが扱いやすくて速いんじゃないかな？
レーサーWRやCRF-Xに比べるレベルではないが・・・

つーかあの人は何乗っても速いでしょAA-GPとかはWRだし
最近の話ではBAJAでXR250がクラス優勝したね

案外CRF-Xはトレールでも十分張れるんじゃ無かろうか？
向こうがノーマルという条件付きだが。
実際アレは吊しじゃ4ストCRMと言うぐらいの物でしかない。

>>286
そうか。べつにレースの実績に興味ないからなぁ。
そう言われたら「そうですか」としか言いようがないんだが・・

>>他と比べて優位なのは値引率くらいだろ!?

タンク容量も馬力も最大だけど。数値外ではシートが幅広で尻が痛くなりにくい。
値引率大きいのも非常に大きいメリットだよな。

それと、実績云々を言うなら、そのレースだかなんだかにおける
その車両の占める割合、も考慮に入れないと一概にはいえないね。
XRとDRじゃ乗り手の絶対数がまるで違うからな。

はっきり言って4stトレールのレース性能なんて語っても仕方がないんだし。

>>292
まあ餅つけ
ホントに高性能ならみんながレースに使ってる、今で言えばWRFみたいにな
性能の高さを証明したければオマエがレースに出て証明してみ

レーサーぢゃん＜WRF

>>294
>>290

>>293
なにいってんのオマエ?
高性能云々の話がどこに出てる?　過剰反応してるんじゃないよバーカ。
だいいちおれDR海苔じゃないしw
XRよりいいって書いたのに反応してるホンダヲタっぽいな。
そりゃDRだってKLXだってXRよりゃいいだろ。
XRはニューセローと街乗り対決でもしてろ。

ジェベ糊ｶｺﾜﾙｲﾖ!

気の早い話だが、
次スレには>>1に購入相談者用のテンプレを載せないか？
最低でもオフ車歴、候補、用途、好み、予算、体格等々は事細かに示してもらわんとまともな回答はできんだろ。
頭の足りない教えて君のせいでいままで何度いやな思いをしたことか。

>>298
【オフ車歴】3年
【候補】VORかフサベル
【用途】9割街乗り、1割林道
【好み】尖がったデザイン
【予算】1000万円
【体格】174ｃｍ、51�s
【備考】2st可、なるべく軽いモデル

こんな感じだとわかりやすいね。
これはおれの願望だけどｗ

>>276
>友達のDTやYZを借りてﾓﾄｸﾛｽをしており、ｵﾌの経験はあります
ならDT乗っとけよ。お前の言うレース・林道・ロングツーできるだろーが!
その気になればスクーターでだって出来んだよ

ＷＲ４５０Ｆ海苔です
山の雪もそろそろ溶ける時期だし
街乗り用スプロケからダート用に戻して林道行きたいですね
取り合えず中津川〜川上を走って来ようかな？と思ってます

>>300
友達のバイクって所をすっとばしてるな。

>>291
>実際アレは吊しじゃ4ストCRMと言うぐらいの物でしかない。

とは言ってもやはりレーサーと公道トレールじゃぁ足回りが
まったく違いますよ。舗装路以外で乗り比べたことありますか？

CRFXを実際に乗ってる人ってどれくらいいるんだろうか。
以前モトクロススレに一人、相談みたいな書き込みがあったけど
その人の話では公道はおろかエンデューロにも耐えれるシロモノではなかったけど。
（オイルがべらぼーに減る、100kmで1Lくらい）
乗ってる人その辺どーなの？

オレのはそんなに減らないよ。
その質問してたヒトのは壊れてるんじゃないの？
レースで使ってるヤツも思った以上に増えてるし。

ttp://www.hwk.co.jp/05stn/pages/stn_05result1.html

CRF-Xねー、足回りは確かに良いけどタンクが邪魔で妙に重心が高いのがトレールから大差無い部分だな。
パワーについては言うまでもない。
あれだったらよほどハードなコースじゃ無い限りCRMでも同レベルの速さで走れるよ。
日本のエンデューロならむしろRでちょうど良い感じだ。

こんなんでどうだろか。
意見あったら添削お願い。


【オフ車歴】
・年数や経験など、あなたのレベルがわかるように。
例：友達のXR250とセローを借りて河川敷の簡易MXコースで３〜４回遊んだだけ。
【候補】
・具体的な車名・型・年式などを。珍しい車種ならリンクも貼る。まだ全然決まってなければ「なし」。
例：現行型KLX250かDR-Z400S。
【用途】
・距離的・時間的な割合ではなく、あなたが優先したい用途をわかりやすく。
例：林道トコトコツーリング＞＞＞片道10kmの通学＞河川敷の簡易MXコース
【予算】
・金額を具体的に。購入方法に条件があればそれも。
例：親に借金してギリギリ50万。でもできれば30万以下に抑えたい。
　 　個人売買では以前失敗したことがあるのでなるべく近くのお店で買いたい。
【体格】
・身長・体重および体力など。
例：身長175cm体重75kg。
　 　運動部に所属しているので体力には自信あります。
【備考】
・その他の好みやこだわりなどなんでも。
例：住宅密集地に住んでいるので静かな4ストエンジンがいい。
　 　見た目がいいのでちょっと大柄なバイクの方が好み。
　 　友達とかぶっちゃうのでXR250とセローはなるべくパス。
　 　大型免許を持ってるので400cc以上でも可。

【オフ車歴】
　　１６歳バイト先のおねいさんとアパートで３〜４回遊んだだけ。
【候補】
　　02年型なっち。
【用途】
　　週一回デートとｾｸｰｽ。
【予算】
　　親に借金してギリギリ5000円。でもできれば3000円以下に抑えたい。
　　個人売買では以前失敗したことがあるのでなるべく近くのお店で買いたい。
【体格】
　　身長175cm体重75kg猫背。
　　運動部に所属していたが引きこもりなので体力には自信ありません。
【備考】
　　見た目がいいのでちょっと巨乳の方が好み。

>>307
乙

>>305
あーごめん、俺の記憶違いだった。100kmで100cc位って書いてあったんだ。
100km1Lだったらモトクロスでもヤバイわな。ｽﾏｿ

モトクロススレではレーサーだから大体そんなもんだろ、ってか100km走る前に交換だし・・・
って意見が多くてED・公道ユースの参考にならんかった。

>>305
結局EDマシンよりモトクロッサーかぁ。
確かにYZ125はWR250Fより乾燥で20kg近く軽いからな。
そんなに違うなら俺もセル付き４ストよりセル無し２ストを選ぶな。
低回転域だって吸排気のセッティング次第でまったく別物に生まれ変わるし。
中古で買って↓こんなの作ってみるかなぁ。
ttp://www.realequip.com/newHP/hp/m_14.htm

大丈夫だ
俺はXR400乗りだが、友人のWR450Fに乗ってもCR250に乗っても同じコースで遅くなる

「明日の仕事右手リミッター」がかかってるうちは、どんなバイクに乗っても同じ
XR650に乗ると、ストレートで速くて、トータルでタイムが悪くなかったのが微妙

宝くじ当たらないかなぁ
右手リミッターを解除するにはめちゃくちゃ金が掛かる

俺、川崎市在住の工房の頃に友人のＤＴ２００ＷＲで多摩川の土手で数回遊んだだけのオフ車歴なんですが、
東京横浜近辺で練習出来るような河川敷ってどこにあります？
河川敷じゃなくてアスファルトのところだと浮島周辺ですかね？
みんなどんなところで練習してるのか気になる・・

>>312
それは殆どの人が同じ条件（働かずにバイク乗ってる奴なんて居るのか？）なんだから
リミッターを言い訳にしても始まらないと思われ。
自分が行けると思ったマシンでとことん磨くしかないでしょう、出来る範囲で。

右手リミッター

>>306
>よほどハードなコースじゃ無い限りCRMでも同レベルの速さで走れるよ。

すごいですね。私には無理です。
私はプラ阪ぐらいの路面でもCRMじゃとてもCRFと同レベルでは
走れません。CRMだったら絶対に大ゴケしてるなっていうような
失敗ジャンプやライン取りミスでも何度も助かってるし。

もちろんフラットな登りなんかだとあっさり置いていかれるけど
そんなところはコースの極一部だから問題なし。

私にとってはトレールと大差無しどころか大違いです。

>>316
>よほどハードなコースじゃ無い限りCRMでも同レベルの速さで走れるよ。

本当だとしたら
足回りの違いをものともしないほど上手いか
足回りの違いが出るほど走れない下手糞か
のどっちかだと思われ










まあ、上手いﾔﾂはそんなこと言わん罠

オフはマシン性能よりも腕の方が物をいうしねぇ
MXならまだしもEDならばねぇ

>>313
相模川の河川敷にいくつかある。
もっとも有名なのはここ。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.22.31.5N35.29.28.9&ZM=5
ほかにもあるからツーリングがてらに探してみたら。

サスの差で転倒を回避できるなんて有んのか？
重い4ストトレールならともかくCRMやRMXなら当時の準モトクロッサーと言えるサスが付いてて
80年代バイクから乗り換えたらどんな姿勢で着地してもショートしても平気そうな感触で驚いたモノだったがなあ。

しかし半額で買えたバイクに坂で軽く置いていかれるのか本田の最新エンデューロマシンは…

>>320
なんか自分がサスを使えてないのがわかってないのが
傍から見てて良く判るから
恥ずかしくなるから書くの止めとけｗ

>>320
当たり前のようにあるよ。
CRF-Xてエンジンはパワー感無いけど、軽さと足回りでそこそこ走ってくれると思うが。

早い話CRF以外のレーサー買えば良いという事？
ホンダしか選べない人以外は

なんか一連のレス読むと　パワーないのはみなさん一致みたいねｗ　Ｘ
　じゃーＲのカムとマフラーに替えればそこそこ楽しくなるのかなぁ〜？

>>319
返答サンクスです！
相模川ですか、今度行ってみます。

去年からＷＲ２５０Ｆに乗ってるんだけど、プラ阪をはじめて走ったときはサスの違いに感動したよ。
ＲＭＸなんかだと姿勢を崩しかねないギャップでも、拍子抜けするぐらいすんなり通過してしまうから
、ラインどりを気にせずに同等以上のペースで走れてしまう。
パワー感は吹け上がりの軽いＲＭＸの方が上だけど、足回りは所詮トレール。
現在のレーサーとは比較になりまへん。
知人のＣＲＦ−Ｘにも乗せてもらったけど、足回りの良さは似たような感じで少し柔らかめ。
でも、阪下のストレートをＤＲ２５０Ｒで追走したら、あっさりと追い越してしまった．．．
バッフルを抜けばましになるけど、そのままではマイルドすぎるねあのマシンは。
トラクションは良いって話だけれども、飛んだり跳ねたりははっきり言って向いて無い。

パワー欲しい人はGASGASのECとか乗るんじゃない？

なんか変だなぁとハンドルはずしてみたら、やっぱり曲がってた
プロテーパーだけど、泥に刺さって急制動になったときにまがったらしい
とりあえず、手持ちのRenthal入れたけど、すぐ曲がるんだよなぁ
AFAMの2+3が曲がりにくかった記憶があるんだが、絶版だよね
プロテーパーがやっぱり定番？

いま気づいたけど>>319の地図を1/3125まで拡大すると超細けぇ書き込みが。
勝手に作ったMXコースまで書いてあるし。ｗ

>>326
ＲＭＸの倒立乗ってたけど、あのサスも俺的にはかなりいいと思ったけど、あれよりもいいんですかー最近のレーサーは。

　　ところでみなさん、サグはきっちりとってますよねー？　ＳＴＤスプリングで十分？

サグはとってるけどスプリングはSTD
スプリング換えて劇的に変わる程の腕でもないし

自分はスプリングは弱い奴に換えてる
体重と乗り方の都合だけどね

自分は林間が好きなので、可能な限り柔らかくセットする
ダンパーは初期弱くて動作が速いと突っ張る仕様（ダンパーはさすがに弄れん）
そのほうが楽にトラクションを稼げる
高速コーナーとかはピッチングが出たりして辛いけど、そこは我慢
MXとかオープンだと全然違うと思うよ

>>329

ＣＲＦ−Ｘのオーナーが前のってたのが倒立ＲＭＸだったから、レースとかで乗せてもらってたよ。
ジャンプの着地なんかではしっかりしてると思ったけど、しなやかさは感じなかったし、曲がり難い
印象がある。正立ＲＭＸはしなやかだったね。
ともかく、今のレーサーに乗ってみれば全然違う事がはっきりわかる。間違い無い。
１０年以上前のマシンだし程度による差も大きいんだろうけど、そのオーナーはＣＲＦ−Ｘを買って
からＲＭＸには全く乗らなくなったね。
ＣＲＦ−Ｘと同じ感覚で飛ぶと危ない目に遭うからってさ。

>>328
航空写真だと良く分かる…
http://www.ikutoko.com/cgi-bin/viewmap/map_index.asp?Action=1&X=139.3758878&Y=35.49393483&CtgN=0&Ctg=&InfoCtg=&InfoNo=&Mode=&User=&sCtg=01&O=1&page=0&epage=0&Scale=8000

俺知らないんだけど、このへんは、道みたいなとこは、みんな誰かが作ったの？
公園…ではないよなぁ。何かすごいなぁ。

306も足回りの良さは認めてはいるがトータルでは100万弱からするバイクというほどトレールとは
格段の差があるというわけではないって所か？

CRF-Xって雑誌やショップのインプレで言うほど軽くは感じなかったけどな。
CRMの全保安部品外し＋社外チャンバー・サイレンサー＆混合仕様
と似たようなもんだな。
乗ってる奴もパワーに頼れない分、速く走って結果出すにはミスは
ゼッタイ許されないとか言ってた。

ＣＲＭが好評価なスレはここでつか？

　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ　認めたくないものだな・・・CRMの方が速いということを・・・
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆゝ　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

RMXはRMの足回り総移植してからが本番であって市販状態のままではひと昔前のモトクロッサーの足元にも及ばないよ…




雑誌の受け売りでRMX＝RMにナンバーと保安部品付けただけみたいな勘違いしてる奴多すぎ。
CRMも同様、あんなんモトクロスコース走らせたってちょっとペース上げればすぐにサスがガッシャンガッシャン言っちゃってお話になりません。

それは乗り手が相当ヘボなだけだろ。
市販状態で公道を快適な走れるように最適化されてる物をセッティングもしないでコースに持ち込めばね。

しかし、実際コースやレースに出てみると、
ＣＲＦやモトクロッサーより速いＣＲＭやトレール車
ＣＲＦよりＣＲＭに乗った時のほうがタイムや成果を残せる人
そんなのを多々見るのも事実だよね。
要は乗り手という話になっちゃうんだけど。

自分だったら、ジャンプも多いＭＸコースならやはり足のしっかりしたＣＲＦを
山系のＥＤや長時間のレースなら疲れにくく平均点も高いＣＲＭを、選ぶと思う。
その方が良い結果を残せると思うから。
でも絶対そうじゃなきゃというほどでもない。逆になったとてそれなりには乗れるし勝負もできるかな。
トータルで比べたらどっこいどっこいの２台に思う。

>要は乗り手という話になっちゃうんだけど。
これ言っちゃｵｼﾏｲだっつのｗ

漏れは林道100キロ平均以上のバトルで、セローにちぎられた事あり
その後ウデの無さをマシンで（金で？）カバーする為にKTMを飼ったが、
今度はぷら坂でXR-R250にﾌﾞｯちぎられた。
100台くらい参加した模擬レース（三回に分かれてたけど）で逆車・レーサー全部
ﾌﾞｯちぎってた。

>>337
RMX＝RMにナンバーと保安部品付けただけなんて思ってる奴いるのか？
RMX-S＝RMXにナンバーと保安部品付けただけの間違いじゃないのか？

>>340
>林道100キロ平均

すげ〜、WRCでも勝てますね！

>>342
見て気付いた
ホントにすげ〜なｗ

平均１００キロって事は最高何キロで走ってんの？

ＷＲーＺに比べたら目糞鼻糞。

乗りこなせなかったけどね

100キロって、距離じゃねーの?
1日で100キロ平均……

>>345
何日間セローとバトルしてんだよｗ

体感速度100キロって事だろ

つーか林道を平均100キロで走るセローってのも怖いな

たぶん体から闘気発してたね、二人とも
あえて目をつぶって心眼で物を見たり、｢き、消えた！？｣とか｢うおおおおお！！！はあああー！！｣とかいってありえない動きしたり、相当ハイレベルなバトルだったろうね

なんかそれって少林サッカーみたいｗ

お前ら馬鹿か100kg重に決まってるだろ！
ハイレベルな戦いだね。

どうでもいいがセローなどで林道１００km/hなんか出せるのかね…
漏れもセロ海苔だが４０km/hぐらいでおなかいっぱいだ…('A`)

北海道なんかの林道だと楽に１００キロ以上で巡航できるところはたくさんあるよ。
あ、タダのフラットダートだから「林道」とは言わないのかな・・

>>352
まぁ普通はそんなもんだろうね、漏れも知らない頃はそんなもんだったよ
そーいやコースでかなり速いCRをブチ抜いてたセローも見た事ある

っつかそんだけ走らせるんならレーサー乗れって、もっと早く走れるぞー！
と思うけどな

>>354
林道でバトルするようなアホが偉そうなこというな。

まぁまぁ。

>>354
もし許可を取ってクローズドにしたレースとかだったらスマン。
早とちりだった。許してくれ。

100キロ　100ｋｍ　100ｋｇ

脳内バトルだから無問題

オレ海の上走れるし

特殊な条件下では、セロやXRの方が速い場合もあるってコトだろ

正直話題が不毛過ぎてどうでもいい。


国内メーカーのどっかから新型トレール出ないかなぁ。
そういやセロー250ってもう出てるの？

>>362
先週調布乗ってる人で見たよ。

>>363
こんな短い文なのにまったく意味不明なのがスゴイな。

>>364
先週、調布でセロー250に乗っている人を見たよ。

だと思う・・・
雑誌の写真で見る限り、２２５より足つきが悪そうだけどどうなんだろ？
乗ってる人！インプレきぼんぬっ！

泉州の海で超付乗ってるヒトデ見た？

この前知り合いのバイク屋が「DR250R復活するらしい」
と言ってたんだけど本当かな?
タンクの在庫処理か?

復活よりRM-Zディチューンして保安部品つけて発売して欲しいと思う
今日この頃のタケシであった。。。

ＲＭｰＺのﾃﾞｨﾁｭｰﾝ版って、ＤＲ２５０Ｒより重くてまったりエンジン特性になりそうなイヨカン。
ＤＲ２５０Ｒ復活って、カワサキＫＬＸ250のＯＥＭ車なんかだったりして・・・。
黄色いＫＬＸって　結構欲しいな。

>>355
北海道に行ってみ
偉そうな口聞くのはそれからな

>>369
で、カワサキからはKLX400の国内販売開始・・とか。
もはやどっちがどっちやらわからんw

>>370
北海道だろうがなんだろうがレース以外でバトルする奴は馬鹿だろ。

禿同。誰もいないと思うようなところでも、飛び出してきたときに止まれるのか？
こういう奴が事故起こすんだよ・・・とは言わない。
事故起こす奴は大抵こういう奴なんだよ、ってことだな。

北海道でバトルといえば、コンビニ決戦with千枚通し　しか思い浮かばん

CRF100とTT-R125乗り比べたことある人いない？
遊びでコースとエンデューロに使おうと思ってるんだけど、どっちがいいのかね？

好きなほうに乗れ

>>375
そこであえてDR-Z125ですよ。

漏れｶﾜｽｷなんで、

KLX125

オススメします。

TT-R125

TT-R125の方がアフターパーツとか豊富じゃないの。なんとなく。
どっかで170ccキットなんて出してるぐらいだし。

>>375
友人２人がＤＲ−Ｚ125とＣＲＦ100持ってるから乗ってみたけど
ＤＲ-Ｚの方が本格的に遊べそう
ＣＲＦはサスが硬すぎるのとストロークが短いのが辛い
TTは知らないけど125クラスの方が良いんじゃないですか

crf100の方がアフターパーツは多いよ
エンジン、マフラーはエイプのがあるからTTR125の比ではないよ
ただ、エンデューロ使用なら・・・TTR125かな
俺はヘタレなんでセル付の方がいいわ

北海道の林道だろうがなんだろうがアベレージ100kg(wは
飛んでいない限り無理だろ。
それ以前に林道でバトルする　= アフォだがな。

自分はクローズドの林道コースでもやっぱり右手リミッターかかる
平均だと・・・60km/h越えるところもあったな（最大だと120kmセットの6速使う）
そのスピードであの幅だと、ブレーキングとストレート以外では、追いつけるけど、抜けないぞ
抜くならコーナー突っ込みで刺すか早期に被せるか、立ちあがりラインクロスか
接近してちょっとでも接触したら両者とも崖下だし

・・・崖下2回やりました
若気の至りかと

それ以前にセローは高速道路でも１００ｋｍ／ｈアベレージ走行が難しい件について。(w

KLXで堤防上の少しだけデコボコしたダートで全開にしても100km/hくらいから速度は上がらない。
高速道路じゃ130km/hは出るんだけどな。
ダートの抵抗って意外と大きいと思った。

余談だがスピード出ないKLXで良かったって思ってる。
俺って直線だと全開にしたくなる性質だから、
もしCRM250なんて乗ってたら140km/hとか出るんだろうな。マジ死ぬぞ。

>>386
残念ながら、最高速は似たり寄ったり。

>>386
デコボコダートでだったらそんなもんで限界でないかい？
バイクはあまり関係無いと思うがﾅ
特にレースになると、どうせギア比落としちゃうし

漏れはDTでも130キロは出たぞ、思いっきり直線だったけど
あと、内地で走り慣れてるとスピード慣れ出来ないのがﾂﾗｲ

>>387
じゃ、CRMでパワー使いきったって言えるんだ。

まーそんなもんじゃないの？
CRMの高速でメーター読みでせいぜい140ぐらいだなあ。
ダートだとかなりフラットに整備されてる某山戦車○で120逝くかどうか。
北海道みたいに直線距離が凄くある林道なら100アベレージも可能かもしんないけど。

RMXはファイナルノーマルのままダートで140出ますけど…高速道路は160…
CRMってそんなに最高速出ないの？


てか同じ速度ならアスファルトよりダートのほうがコケてもダメージ少ないですよ。
石がゴツゴツしてるようなガレ場を除けば。

>>391
>CRMってそんなに最高速出ないの？

'91（２型？）のノーマルギア比では160楽勝で出ました。（高速で）
チャンバー、サイレンサのみ無限でその他完全ノーマルで175まで。

３型は最高速テストは結局一回もやらんかったなぁ。高速も乗ってない
かも。メーターもほとんどつけてなかったし。

もっともKLXと最高速が似たりよったりだったとしても、そこまでの
到達時間はまったく違うわな。

俺の３型CRM250のノーマル速度計は１６０までしか刻まれていない。

＞てか同じ速度ならアスファルトよりダートのほうがコケてもダメージ少ないですよ。

こけやすさが違う罠。

あえていえばダートで100km/h以上出したってのは本当なのか？
たんなる体感速度じゃねーの？
俺は某演習場でどれぐら出せるか試してみたことがあるが、
80km/hも出したら

接地感がほとんどなくなって、100km/hでは氷の上を走ってるような気がしたぞ。
固くしまった地盤の上に砂が浮いた悪コンディションではあったが。

KLXでも、河川敷のフラットな路面なら120キロは楽に出たぞ。
高速では150キロ辺りで、ｲﾊﾟｰｲｲﾊﾟｰｲ｡
ちなみにエンジンふよふ仕様なんで、少々ｲﾝﾁｷ臭い話だが・・・ｗ

というよりも130キロ過ぎると舗装路でも
ハンドル振られだしてどうにもならない訳だが･･･

俺のＣＲＭの場合　　orz

鹿児島の方いますか？？
24年間バイクには無縁だった私…しかも♀でチビ・・・
なぜか関東でオフロードバイクの魅力に取り付かれて
最近鹿児島に帰ってきたしだいであります。
まだまだ初心者ですがCRM80とCR80を持ち帰りました・・・
鹿児島には荒川河川敷や猿ヶ島のように
フリーで走れるところは無いのでしょうか？？
他にも、おすすめの林道やバイク屋さんなどご存知でしたら
教えてくださいです＞＜
よろしくお願いします＞＜

俺のＫＤＸは自転車メーターつけてるんだけど、アスファルトの直線で引っ張っても１２０ちょいしか出てない
俺のメーターが低めに出てるんだか、普通のバイクについてるメーターが多めにでてるんだかしらんけど
俺のは１５０くらいでるぜってバイクに乗らせてもらってみてもどう考えてもそう違うとは思えないんだよね
純正のは60ｷﾛで誤差ないかほんの少し多めであわせてあるっていうけど、例えば100ｷﾛの時点でどんくらい誤差あるんだろうね

>>397
めちゃくちゃインチキやんか。

>>400
KDX125だけど軽く1割以上誤差あったよ。
GPSで調べると正確に分かる。

>>401
タイヤとか条件しだいなんだろうけどその時代のK社アナログメーターはバカ甘
かなり嘘っぽい
対照的にXRとかのデジパネはかなり正確で100kmで5kmも誤差がなかった

DFのカタログに釣られて、普段買わないダートスポーツ買ってしまった。
なんか、俺には読むとこ少なかったな。

>>395
その某演習場で140(瞬間150)出した事ありますが…RMXで。
まぁほんのちょっとイジッてあるけどギア比とか足回りはノーマルですよ。

恐怖感は到達時間以外にもトレールタイヤかモトクロスタイヤかで大分違うんじゃないかな？

>>393
彼らは心の目で175km等とわかるのです。
るーく　ゆーず　ざ　ふぉーす！

なんにしてもさ、オフ車で100ｷﾛ以上の話って無意味じゃない？

今日初めて公道を走ってるニューセローをみた。


ロースペックのただの街乗りオサレバイクだと思ってたら、
実車は意外と野暮ったかった・・w

>>407
いかにもセローのモデルチェンジ版って感じだよな
俺もニューセローが走ってるの見たとき、Ｒ３２がＲ３３になったのを見たときと同じ感じがした

いやスカイラインで例えるほど上等じゃねえか
Ｓ１３がＳ１４て感じだな

ＥＦ９がＥＧ６　って感じだな。　俺的には！

MC21がMC28って感じだ。

街の遊撃手がフルモデルチェンジした感じだったな、俺は。

ランドクルーザーの80→100って感じだろうか

とりあえずﾗｲﾄが許せない>>NEWセロー

てゆうかいまんとこ旧型セローで無問題

オフ車かっこいいなあ。
スーパーフォアもぼろくなったしオフ車買い換えよう。

ということで赤男爵でニューセローを（背が低いのでシート高が低くないとダメ）試乗したのですが、フロントブレーキの効きが悪い…
店員に聞いたら『オフ車はみんなこんなもんですよ』との事。
こんなもんなんですかねえ。

他にもシェルパとかSL２３０とかありますけど（ＫＬＸ２５０とかは足がまったく届かないのでダメ）乗りやすさでいったらどのへんがオススメでしょうか。

>>416
そりゃそのクラスだったらシェルパだろ。


・・・XR230のスタイルにちょっとだけ惹かれてしまうのは内緒だ・・

>>416
>>307使ってみて。せっかくだから。
まぁたぶん「見た目で選んでＯＫ」という答えが返ってくると思うけど。ｗ

高速乗るならシェルパ、ライトの明るさならSL230かな

旧セロ海苔だが漏れなら素直にSL230を選ぶ。

SL230、セローはわざとFブレーキのピストンレート落としてある
グリップの悪いところでコントロールしやすいようにという配慮
思いきり握れば十分効いてロックするのだから十分

っていうかタイヤの性能を越えるブレーキは無意味

>>416
SFと比べないでぇ・・・・・

>404
そこは北〇〇演習場？RMXで爆走してたﾔｼがいたんだが、、、結構最近。人違いならｽﾏｿ

>>417〜>>422
回答ありがとうございます。
ＳＬ230が良さそうですね。生産が終わっているので明日にでも赤男爵行って交渉してきます。

>>423
いや俺は東のつくほうですよ。
北は入った事無いです。
RMXは正立とだけ言っておきましょう(充分バレる要素ですが)
…と、このネタはそろそろ自主規制。

オフでも直線で１００なんて２５０トレールなら簡単に出るでしょ。

２００メートルも要らないんじゃない？

まぁ路面が石ころだらけだと無理だけど。

>>399
>他にも、おすすめの林道やバイク屋さんなどご存知でしたら

オレは大阪なんで林道なんかはしらんけど、バイク屋さんは
ttp://mytown.j-bee.com/teamflex/index.html

>>427
教えてくださってありがとうです＞＜
さっそくアクセスしたいと思います＾＾

>>426
こいつ脳内でしか乗ったことないんだろーなぁ〜w

スピードメーターついてないので何キロでてるか解らん。

ギア比ノーマルのWR250で４速吹けきるまで回して
何キロぐらいでてるもんなの？
＠プラ坂の長いコースの方の広い上りやや右曲がりストレート。

脳内ではもーサイクロン号もビックリな速度なわけだがｗ

60km/hくらいか？

WR250ってWR250Fの事だと思うけどノーマルのギア比で4速全開じゃ70km/h出てるかどうかでしょ。
加速力はともかく実スピードじゃお話にもならんね。

だから、オフ車でスピードがどうのこうのって無意味じゃね？っていってんだろ
そんなに最高速だしたきゃ４気筒乗っとけっつーんだよ

えーと、FZ750Tenereとか
・・・ちと、無理やりだな

最高速は、路面とタイヤしだいだがな
メーター付けたレースで今まで一番スピード出たのは某レースの川沿いストレート
フラットな土の路面だったが、とてもじゃないけどメーター見る余裕無いッポ
6速入ったから、100km/hは越えてたろうけど、他のバイクについてくので手一杯
（CRMを5速が100km/hくらいで吹けきるセットにしてあった）
パワーとしてはまだ余裕あったんだろうけど
普段のEDだと6速が110km/h吹けきりくらいにセットしていく（発進は2速で3,4,5を常用）

締まった砂浜だと、メーター読み120km/hで走行抵抗とつりあった
アスファルトは・・・ノーマルファイナルだと5速吹けきりと6速で最高速変わらず
160km/hくらいで空気、走行抵抗とつりあった

意味の有無なんて人それぞれでしょ。
最高速出したきゃ四気筒乗れよ、ってアンタ…あぁそうか！こういうノリでパリダカの四気筒マシンが生まれたんだなきっと(w

人それぞれつってもオフロードの意味なんて結局はオフでの扱いやすさ、オフでの走破力、オフでの速さだろ
レプリカで俺のＲ１は砂浜でのコーナリングが速いとか言っても無意味じゃん

都市部住人だと高速道路でのスピードも重要なんじゃね？

自分は公道で楽しく走るだけなら30馬力ありゃ余裕
高速道路めったに乗らないし、ファイナルも林道に合わせ
サスは・・・公道なら250フルサイズといわれるやつなら不満無し
セルはいらん　軽ければ軽い方が良い　航続距離150kmはほしい
他はRブレーキが利きすぎるのは困るので、パッド面積とかで調整するくらい

だからそれは、おまいにとっての「オフの意味」であって
それをほかの香具師に押しつけるのは、いかがなものか？

438は>>436へのレス

いるよね、押し付けがましい奴。
きっと見てる世界が狭いんだろうね。
まぁ一つの物(道具)を一つの使い方しか考えられないんだと思うけどいくらなんでも人にそれを押し付けるのはやめようよ。

ﾋﾞｯｸﾞｵﾌはﾋﾞｯｸﾞｵﾌで面白いでつよ（　´д｀）

仕事人ﾀｿはビッグオフぢゃなくて中途半…ry

押しつけるっつーか意外だな
それ以外の意味があったっつーのが
いじったりパーツ換えたりして自己満足するとかいうのはわかるんだけどさ
まあ子供とかってライターを車に見たててブーンとかやって遊んだりするからそういうもんかね

>>436
>>443

漏れがオフバイク（ﾄﾚｰﾙ）に求めるもの。
値段、舗装路での走行性能、航続距離、ライト。

ジェベル最高。

漏れがオフバイク（ﾚｰｻｰ）に求めるもの。
値段、セル、適度なメンテサボりＯＫ性能。

WR最高。

漏れがあんたに求めるもの。
ｳﾎｯ

↑
シティーオフローダー　＝　ぼんさい

オフロードバイクにオフ性能を求めないとは・・・
哀れな香具師だな

>>446
俺？

ごめん書くの忘れてた。

>>446
438-440を良く嫁。

ツーリング用にアフリカ飼ってたときも容赦せずに林道行ってて・・・なんか違う
車検通すの大変なくらいにバキバキにしちゃったんで600を経て250に出戻りました
その間もレース用には250と、アスファルト用にｿﾞﾝﾋﾞ250飼ってたし

公道オフだと、軽くて使いきれるパワーあれば十分かなと
あと、どうしても転倒上等だから、車検ありはお金持ち以外は餌代嵩んで飼いきれない

ちょっと色気を出してオフ用多頭飼いでの400は気にはなってるんですけどね
同時に乗れるのは一台な罠

阪下のストレートだけどバイク、乗り方によっては100km/h位でるよ。
トップ吹けきるあたりまで何とか持っていける。

まあ、以前からココのスレで話題になっているのは<アベレージ>100km/hで走行中
セローに抜かれたとの事なんで数百メーターの直線では話にならないわな・・・

北海道のﾀﾞｰﾄでも100km/hで巡航するには数kmぐらいのｽﾄﾚｰﾄが無いと出す気になれんぞな（　´д｀）

だから巡航って意味は・・・

>>451
ﾍﾀﾚですか？
史上最強のシングル（自称）に乗ってらっしゃるのに

肉棒のことかーー!!

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ヘタレっつーか普通だろ。
にしてもそろそろ100km/h巡航ネタ、飽きた。

関東で100km/h巡航できる場所は、利根川の守谷側河川敷だけだと思う。
あとは、関東近場では東○○演習場の側道くらいかな。

話ぶったぎるけど100円ショップのハンド式小型空気入れでも空気随分入るもんなんだね
あんまり入らないかと思って思い切りいれたら1分位で2キロも入っちゃった

確かに入るけど、疲れるよ〜
まあ100円と考えると十分だが。

あれ？100円ポンプ、口金適合するんですか？
緊急用にリュックに放り込んでおくかな・・・・・・。

>>460
これがするんだよー　ピッタリだったよ、ただしダイソーじゃないところの奴ね

>>461
いいねｿﾚ
でも　合うタイプの口金って　それだけで結構値段かかりそうなのに
よくある　締め込む奴かレバーの奴なん？
100円ショップだと　いきなりぶっ壊れそうな心配あるが（ｗ
（前にペットボトルにつけるﾊﾝﾄﾞｽﾌﾟﾚｰの買ったら　一握りで壊れた(w）
近所の100円ｼｮｯﾌﾟまわってみるかな。

>小型空気入れでも
某、尺Ｓのモバイルバズーカー。　
１発でαβοοη。　「(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!!!!電すると、即交換！」
代替品をテストすると、またもや１発αβοοη

そんなにカチャカチャした覚えもないし、メチャに使った覚えもなっしんぐ。
２回共、尻ンダーの中の人が仕事放棄！　圧が掛からず空気が入らなくなりますた。

恐ろしい確立で２連チャンで不良品を掴んだんだろうな・・・

変な質問ですみません。
オフロードバイクだと小さいギップやくぼみをある程度のスピードで通った時
スタンディングしてないでシッティングでも腰に固い硬質なショックは
来ないものなのでしょうか？

翻訳コンニャクぅ〜

>>464
質問自体は別に変じゃないが日本語がちょっと変だ。ｗ

その硬質なショックってのはオフ車でもあるよ。
ただロードバイクに比べればかなり吸収してくれるがな。
もっと詳しく聞きたいならもっと詳しい状況説明を。

オフバイクってギャップをスピード出して越える時座ってると腰にショックが来ます？

1行に出来ちゃった・・orz

>>464
ギャップ通過時にシート座りっぱなしで腰に衝撃を受けないか？という意味かな？
結論から言えば多大なるダメージが蓄積されます
OFFはスタンディングが基本です
真面目に攻めるとONより遥かに疲れます

まぁ、あれだ。
いくら質問でも下手に使い慣れていない小難しい言葉を使うなってこったｗ

ロードに比べるとかなり吸収してるよ。
サスの性質プラス、スポークホイールでも吸収するからね。
あとはタイヤのサイズによっても違うかな。

ワケワカメなのを読んでくれて有難う・・(涙

>>464
お言葉に甘えて・・(なるべく簡潔に)
ダートとかで水溜りが出来るような窪みを40km／h以上で通った時
スタンディングしてると硬質なショックは来ないんですけど
座ってるとケツとマシンにガンって来るものでこれはこういうものなのかな・・と。

そういう時いつも座ったままだといつかフレームとかにクラック入らないかとか
あとサスとか足回りをよくすべきなのかな・・・とずっと疑問に思ってたので質問しました。

↑>>466
レス番まちがえました、レスありがとうございます

>>468
おおお、やっぱりそういうものなのですか、そういうものだとしたら
今度からは極力ステンディングする事にします、ありがとうございます。

>>469
自分の説明に自信がなかったのでそうしたのですがなお更分かりにくくなったようです、おっしゃるとおりでｗ
タイヤのサイズというと幅の事でしょうか？

小さいギップやくぼみで衝撃こないならストレートでみんな座ってるよ

それでもロードバイクでギャップ踏むより全然いいけどな。

>>471
幅というかホイルサイズだね。
シャフト下が長ければ小さなギャップなら気にならないけど短ければより衝撃来るでしょ？
あと幅が広ければその衝撃を受ける面積が広くなる分力は分散されるじゃん。
･･･わかりづらいな･･･指立て伏せと腕立て伏せ。足の長い人と短い人の階段登り･･･違うな･･･orz

まあ、ダートでギャップ越えるんならひざクッション使いなよｗ

なるほどロードバイクよりは吸収はしてくれるけど座ってるとやっぱりショックは来る・・と
大体の様子が把握できました、これからスタンディングメインで行きたいと思います。
とても助かります、ありがとうございました

>>474
ありがとうございます、そうですよね
ホイールが大きい方が同じ窪みでも相対的に小さくなりますものね。
マシンの問題でないのなら是非人間の方でカバーして行きたいと思います。

>>462
ttp://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardNoRes/img-box/img20050422225214.jpg
こんなので締めこむタイプね、今のところは前後空気パンパンにしたけど問題ないね
いや普通の足踏み空気圧計付きの持ってるけどさｗ　ツーリング先の林道の時便利かと思って。
ただ空気は入るけど踏んだら一発で壊れると思うｗ　あと空気が完全にカラだと5分位はかかるしね。

ところでみんなは空気圧計なくても指で押したりしてだぁいたいの空気圧はわかる？
0.1〜0.2キロ位の誤差はありとして。

>>476
タイヤによっては判るが
下手すりゃ空気圧ほとんど０でも普通に走れちゃうような硬いタイヤも有るからね

>>476
オフを走るときの空気圧が低い時は手で押してだいたいで乗ってたけど、オンオフ混じったツーリングする時なんか感が当てにならない時が多々あったので、つい最近携帯用（キーホルダーになってる）デジタルエアゲージ買いました。
安かったけど、今のところちゃんと測れています。

側面からリムごと足で踏んで変形具合で確認してるよ
アスファルト走行の可否くらいは判断可能
ポンプはバーパットに某ショップの「空気入れ入れ」で積みっぱなしだけどね

ポンプそのものはTopeakのMountain Morphが一番良いかなぁ
ttp://www.topeak.jp/pump/ppf015.html
他に良いのある？

エアゲージは別の方が便利だとおもう
めったに使わないけど

携帯ポンプは自転車板のほうが情報多いかも試練。
MTBなら米式バルブのもあるし。

くうきあつ君で幸せになれる

俺はエーモンかなんかの、ペン型の空気圧計をポケットに入れて持ってる。

林道までの道のりは規定圧で走って、林道に到着してから圧を落とし、変える時はまた空気を入れる……
みたいなときに重宝してる

みんなｻﾝｸｽっ
>>477　へ〜タイヤによるんだねっ
>>476　オンロードに戻す時は難しのかな、そっか
>>479　その品は空気圧計あるのかな？＋リムごと踏んだらリム歪まないの、、？
>>482　エーモンの空気圧計は人気あるよね、安いみたいだし

>>481
あれはヒット！俺も使用中、エアゲージ不要なのが楽だ
オフ車なら低圧タイプのくうきあつ君ね

モトパンが1000円で売ってたから買ってきた

10年熟成のビンテージ物。たんに古いだけとも言うが。

自分は装着してバイクを埋めたり掘り出したりしてたら、なくした＞くうきあつ君
ムシ回しと共存しないし、バイクに乗るとき＝ダート行くときの人には微妙かなと

素直にアナログの空気圧計を別に持ってる
メーカー忘れたけど、ボタン押してで空気抜けるのが便利
今だ単位系が混乱中なので、自分はkg/cm表示の旧型？を安く手に入れた

>>483
サイドスタンド立てた状態で、リムの上から斜めに踏む
変形具合で空気圧加減を確認　この程度でリムはびくともしない（自転車だと微妙だが）
簡単に変形するようだと、岩のあるところに入る前に空気追加
タイヤ選択やブーツ、体重によるけど、自分の場合は0.7kg/cm平方切ると簡単に変形する・・気がする
まあ、これは個人の感覚なので、試してみて覚えるしかないです

よさそうだと思ったけどくうきあつ君は激しく走行する人にはあまり向いてない事もあるんだね

くうきあつ君マッド漬けには弱そうだな〜
しかしEDにも出たけどへーきでしたよ、付け替えるの忘れただけだけどね
結論。林道レベルならまったく問題無いと思う

DSかGARRかどっちかに載ってたHELLS GATE(?)
ってエンデューロってどんな何ですかねー？
世界トップクラスのライダーが一周も出来ないなんて
どんなのかと思ってググって見たりしたんだけど
良く分からん、、、、

俺もペンシルタイプの持ってるエーモンのは壊れたから　適当に
部屋に転がってたの使ってるけど　ダイヤル型のと大して誤差もないから
これでいいかと

でも　ぬるい林道しか走らんから　標準か　精々0.7当たりまでかな。
（手で　だいたいこんなもん　ってな感じで（ｗ））
普段から工具大量にバックパックに入れてあるんで　パンク修理道具も
同様　大抵は自分の愛車より　通りがかりの奴とか　一緒に走ってる奴に
使う事になるのはご愛嬌

あらためてググったらこんなのありましたワ
http://www.moto.it/news/hellsgate.asp

>>491
レースのスタートが・・・・ｗ

バイクや見に行ってきてＤＴとかＣＲＭとかみたいなごついのでなくセローみたいなバイク探してるんですが他にどんなのありますか？

ホンダ　バハ
ヤマハ　セロー
スズキ　ジェベル
カワサキ　シェルパ

>>494
セローみたいのでゴツくない、といったらホンダはSL230でしょう。
なにせ対セローの為にｑｗｓでｆｒｇｔｙふｊこｐ；＠

ＤＴやＣＲＭがごついっていうのがよくわからん
むしろセローのほうがカクカクしてるじゃないか

デザインじゃなくてオフロードの本気度合いの事だろう

ＫＴＭとか大間違いだな

セローには十分オフロードへの本気具合を感じるんだが

人の意図を読むのが下手なのか皮肉屋なのか、、
オフロードの本気って言ったらたいていモトクロスとかの走り方向だろぉ
トライアルとかトレッキングは少し方向が違う

ＤＴとかＣＲＭは車体でかくないですか？
バイク屋見てきたらとてもじゃないけど取り扱い大変そうだった。
しかもメーターが液晶じゃなくてダサいし。

デジタルメーターの小柄オフがいいなら、シェルパか新セロー。
大柄でもいいならbajaかジェベ公250だあね。
bajaは生産終了だから、新車があるかわからんけど。
いっそのことLANZAにしちまえば？

でかいよ、ただ車高とかあるけど実際取り回しは慎重160ｃｍももあれば重くはないと思うよ
だってオフロード用のマシンで軽いからね、車高も乗ればかなり沈む。

ただ比べればセローとかＳＬ230のが取り回しも足つきもかなりいいわな。

小さいのが良いならヤマハのトリッカーは？
ストリート＆トライアル車だけど。

皆さん情報ありがとう。
バハかセローかDタラあたりで考えt見ます。

Dトライ圭イ弋！

>>504
D虎は足つき悪いしＣＲＭとデカさはあまり変わらない気がしもす・・・('A`)

足回りが17インチなのにＣＲＭと変わらないもんなん？＞Ｄトラ(またがった事なし)

KLXで両足つま先の人が踵までベッタリになります＜１７インチ
KLXとCRMって足付きちがうもんなん？

>>507
セローとかに比べれば車体のデカさはCRMと同じようなもんかな、と。
シート高はCRMが895mm、D虎は865mm。
CRMのほうがやっぱり足つき悪し('A`)

あぁ、釣られちまった悲しみに('A`)

バハかセローかDトラより、ＤＴのほうがごつい。と、それでいいんだな、おまえら

あ、確かにDTよかbajaの方がごついな。

たぶん、シートの細さとかステップまわりの具合でDTよりD-Traの方が
コンパクトに感じるよ。重いけど・・・
一応37FとD-tra両方持ってました。

('A`)ﾉ

本日ﾆｰｼﾝ＆オフブーツで初ﾂｰﾘﾝｸﾞ…

発進N芋続出のため、近所でシフトチェンジ練習しました('A`)
リアブレーキは、踏んでいるようで踏んでいないこと多数。
そして降りるときに久しぶりに立ちゴケまでonz

オフ車マスターへの道は遠い…。

>>515
>>踏んでいるようで踏んでいない
俺は逆だった。踏んでないようで踏んでいた。
そして最近ではスニーカーで乗るときも太ももからシフトをかき上げていたり。。
周りからみたら変な奴だろうな。というか誰も見てないっつーの。

オフブーツってそんなにスニーカーとかと乗り心地違うかなぁ・・
確かにバイク降りると歩きにくくて拷問ぽくなるけど、
乗ってる間はそんなに操作感に違和感覚えたことないんだが・・
それとも噂通りガエルネのEDプロが他のに比べ履き心地マイルド杉なのか?

おれはオフブーツの時とライディングブーツでシフトチェンジの仕方がちがうorz

ってか、スニーカーで乗る？俺はブーツなかったころスニーカーで乗ったら
靴底グスグスになったからそれ以来スニーカーではぜったいのらねぇ

>>518
禿同

漏れ2ﾏｿのﾊﾞｯｼｭをたった二回の林道アタックでボロボロにしちゃったよ
コーナーで足出して岩を蹴って捻挫でおまけに靴底に穴が・・・
お気に入りだったのになぁー

>>517
あれは普通の靴と変わらん。
漏れはツーリング用として使ってる。
あれで拷問ならモトクロブーツなんて超拷問。

スキーブーツはバックル緩めただけで脱げる
オフブーツはバックルを緩めて外さないと脱げない
それくらい固めるもん（すね周りの長さもあるけど）

でも、履かないと怖いし、バイク側も対応してる
新車そのままだとスニーカーに合わせてるので、要調整

自分はいつでもMX系カチカチ
通勤でもレース落ちのブーツで、会社に靴置いてる
自分にとってはヘルメット被るように普通なもんだなぁ