新1001決定スレッド＠バイク板
1 ：仕事人 ◆DjebelAOVo ：
自治スレから独立。
1001に表示される文を板独自の物に変更申請出来ます。
申請する物を決める為のスレッドです。
1001に表示される文を板独自の物に変更申請出来ます。
申請する物を決める為のスレッドです。
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2 ：仕事人 ◆DjebelAOVo ：04/10/22 17:12:07 ID:KnDPkr0K
・1-200まで候補案出し
・201-400まで投票
・上位に絞り込み24時間限定で決選投票
（レスの進み具合により、多少のレス番調整あるかも）
※案を出す人は名前欄に「候補」、投票の際は「投票」とお願い
それ以外は無効とさせてもらいます
※候補は1レスにつき1つにして下さい
※同ＩＤでの複数投票は最初の1つのみ有効です
バイク板自治スレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1096967840/
・201-400まで投票
・上位に絞り込み24時間限定で決選投票
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バイク板自治スレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1096967840/
自治スレで絞られた物
↓
↓
O=○=O このバイクはガス欠になりました。。。
(; 'Д)ﾉ _/_/（「_ノﾆｺ もう走れないので、新しいガソリンを
日(_ヽ,ﾍ （ （0）=（__）0） 入れてくださいです。。。
(; 'Д)ﾉ _/_/（「_ノﾆｺ もう走れないので、新しいガソリンを
日(_ヽ,ﾍ （ （0）=（__）0） 入れてくださいです。。。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
○∫ ∠〆～_-ワ
ノ(しa へ 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
○∫ ∠〆～_-ワ
ノ(しa へ 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
O=○=O このバイクはガス欠になりました。。。
(; 'Д)ﾉ _/_/（「_ノﾆｺ もう走れないので、
日(_ヽ,ﾍ （ （0）=（__）0） 次のガソリンスタンド１まで押してください。。。
(; 'Д)ﾉ _/_/（「_ノﾆｺ もう走れないので、
日(_ヽ,ﾍ （ （0）=（__）0） 次のガソリンスタンド１まで押してください。。。
走行1000kmです オイル交換とメンテをして下さい…
∠〆～_-ワ
《*)ゞ≦0《*).
○
ノ)ヽ目
曲(し... .
∠〆～_-ワ
《*)ゞ≦0《*).
○
ノ)ヽ目
曲(し... .
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
｡ﾟ O=○=O
∫ (*'∀`) _/_/（「_ノﾆｺ
日 人＿',ﾍﾍ （ （0）=（__）0）
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
｡ﾟ O=○=O
∫ (*'∀`) _/_/（「_ノﾆｺ
日 人＿',ﾍﾍ （ （0）=（__）0）
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
もう呑んでしまったので走れません。
今日はここで野宿します。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
｡ﾟ日 O=○=O
(*'∀`)ノ _/_/（「_ノﾆｺ
人＿',ﾍﾍ （ （0）=（__）0）
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
今日はここで野宿します。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
｡ﾟ日 O=○=O
(*'∀`)ノ _/_/（「_ノﾆｺ
人＿',ﾍﾍ （ （0）=（__）0）
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
お疲れ！1000レス完走しました！！
次のレースもがんがってくださいです。。。
次のレースもがんがってくださいです。。。
1,000km地点、この先行き止り。おつかれ
1000km走って目的地に着きました。
次のツーリングのための地図を開けてください。
次のツーリングのための地図を開けてください。
1000ｋｍの旅が終わりました。
新しい旅の地図を開けてください。
新しい旅の地図を開けてください。
今、一つの旅がおわりました。
地図を広げ、新しい旅の準備を始めてください。
地図を広げ、新しい旅の準備を始めてください。
変更しない。今のままで。
↓
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
↑
↓
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
↑
16 ：７７４ＲＲ：04/10/22 18:57:30 ID:b1O5B2vU
周知が目的なのだから、age推奨でいいと思うけど。
別に変更しなくていいけど
やるんなら恥ずかしくないやつにしてくれ
やるんなら恥ずかしくないやつにしてくれ
18 ：７７４ＲＲ：04/10/22 19:02:37 ID:b1O5B2vU
みんなに内緒でコソコソ決めてしまうってやり方は好きじゃない。
それと、１０００レスに到達して、これ以上書けなくなったことを表記しないと、
訳が分からないレスがついただけになっちゃうよ。
それと、１０００レスに到達して、これ以上書けなくなったことを表記しないと、
訳が分からないレスがついただけになっちゃうよ。
>>18
＞内緒でコソコソ～
それもあってここが立った訳だよ。age、sageは強制しなくても別に良いでしょ。
皆がsageたって一人がsageなきゃあがるしね。俺はあげて書くつもりだけど。
上の方のはsageの外し忘れだったりするんだけどそれは内緒。
＞１０００レスに到達して、これ以上書けなくなったことを～
そう思うならそれに合った物を考えて候補に挙げたら良いよ。
＞内緒でコソコソ～
それもあってここが立った訳だよ。age、sageは強制しなくても別に良いでしょ。
皆がsageたって一人がsageなきゃあがるしね。俺はあげて書くつもりだけど。
上の方のはsageの外し忘れだったりするんだけどそれは内緒。
＞１０００レスに到達して、これ以上書けなくなったことを～
そう思うならそれに合った物を考えて候補に挙げたら良いよ。
20 ：７７４ＲＲ：04/10/22 21:43:44 ID:6hLwM73/
決まる前に、落ちそな悪寒、、、
周知あげ
23 ：７７４ＲＲ：04/10/22 23:27:48 ID:28IHBxz8
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´-`＼ ）＜ という話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-`） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝完＝
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´-`＼ ）＜ という話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-`） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝完＝
短くてバイク板と分かりる>>4をベースに、
笑顔に変えたり、ストレートな文面に変えたりしてみますた。
よかったら、これも候補に入れてください。。
--------------------ここから--------------------
O=○=O
( '∀)ﾉ _/_/（「_ノﾆｺ スレの交換時期が来ました。
日(_ヽ,ﾍ （ （0）=（__）0） 新しいスレに交換してくださいです。。。
--------------------ここまで--------------------
笑顔に変えたり、ストレートな文面に変えたりしてみますた。
よかったら、これも候補に入れてください。。
--------------------ここから--------------------
O=○=O
( '∀)ﾉ _/_/（「_ノﾆｺ スレの交換時期が来ました。
日(_ヽ,ﾍ （ （0）=（__）0） 新しいスレに交換してくださいです。。。
--------------------ここまで--------------------
>>24
今の所200レスまでは候補に挙げるのは自由だよ。
それ解り易くて良いかも。ただ、バイクのＡＡが>>4と
ちょっとだけズレてるから直してみたんだけど>>24のままで良い？
O=○=O
( '∀)ノ _/_/（「_ノﾆｺ
日(_ヽ,ﾍ （ （0）=（__）0）
今の所200レスまでは候補に挙げるのは自由だよ。
それ解り易くて良いかも。ただ、バイクのＡＡが>>4と
ちょっとだけズレてるから直してみたんだけど>>24のままで良い？
O=○=O
( '∀)ノ _/_/（「_ノﾆｺ
日(_ヽ,ﾍ （ （0）=（__）0）
ごめん。他のもそうなってたりするんだね。
失礼しました。
失礼しました。
27 ：>>24修正後の候補です。：04/10/23 00:16:09 ID:Nieiu7Pc
>>25-26
ご指摘ありがとうございます。
バイクのＡＡと一緒に字面もずれてますので、
修正して頂いた方が確実に良いと思います。
そのため、>>24を取り消し、改めて以下を候補にさせて頂きます。。
--------------------ここから--------------------
O=○=O
( '∀)ノ _/_/（「_ノﾆｺ スレの交換時期が来ました。
日(_ヽ,ﾍ （ （0）=（__）0） 新しいスレに交換してくださいです。。。
--------------------ここまで--------------------
改めて、ご検討よろしくお願いします_(._.)_
ご指摘ありがとうございます。
バイクのＡＡと一緒に字面もずれてますので、
修正して頂いた方が確実に良いと思います。
そのため、>>24を取り消し、改めて以下を候補にさせて頂きます。。
--------------------ここから--------------------
O=○=O
( '∀)ノ _/_/（「_ノﾆｺ スレの交換時期が来ました。
日(_ヽ,ﾍ （ （0）=（__）0） 新しいスレに交換してくださいです。。。
--------------------ここまで--------------------
改めて、ご検討よろしくお願いします_(._.)_
28 ：７７４ＲＲ：04/10/23 00:16:22 ID:74m7kEkk
>>24
ええと､前スレでAAと文章を横並びにすると
ずれるので､文章をAAの上下どちらかにした方がいいと思う｡
----------例--------------------
O=○=O
( '∀)ﾉ _/_/（「_ノﾆｺ
日(_ヽ,ﾍ （ （0）=（__）0）
スレの交換時期が来ました。
新しいスレに交換してくださいです。。。
ええと､前スレでAAと文章を横並びにすると
ずれるので､文章をAAの上下どちらかにした方がいいと思う｡
----------例--------------------
O=○=O
( '∀)ﾉ _/_/（「_ノﾆｺ
日(_ヽ,ﾍ （ （0）=（__）0）
スレの交換時期が来ました。
新しいスレに交換してくださいです。。。
ｽﾏｿ､携帯で>>24見ると､です
1000になったのであの人が止めにきました。。
ヽ(∀`)ﾉ
へ( )
< =3 =3 =3STOP
ヽ(∀`)ﾉ
へ( )
< =3 =3 =3STOP
31 ：７７４ＲＲ：04/10/23 00:33:56 ID:74m7kEkk
32 ：重ね重ねすみません、>>24再々修正案です：04/10/23 00:34:01 ID:Nieiu7Pc
更なるご指摘、ありがとうございます。
携帯からの見易さも重要ですよね。
そう考えると、文字が先になる、
以下のような体裁がより望ましいでしょうか。。
--------------------ここから--------------------
スレの交換時期が来ました。
新しいスレに交換してくださいです。。。
O=○=O
( '∀)ノ _/_/（「_ノﾆｺ
日(_ヽ,ﾍ （ （0）=（__）0）
--------------------ここまで--------------------
携帯からの見易さも重要ですよね。
そう考えると、文字が先になる、
以下のような体裁がより望ましいでしょうか。。
--------------------ここから--------------------
スレの交換時期が来ました。
新しいスレに交換してくださいです。。。
O=○=O
( '∀)ノ _/_/（「_ノﾆｺ
日(_ヽ,ﾍ （ （0）=（__）0）
--------------------ここまで--------------------
とりあえず>>4は他の人が書いた物だから
そのまま残しで、新規で挙げておきますです。
↓
このバイクはガス欠になりました。。。
もう走れないので、新しいガソリンを入れてくださいです。。。
O=○=O
(; 'Д)ﾉ _/_/（「_ノﾆｺ
日(_ヽ,ﾍ （ （0）=（__）0）
↑
そのまま残しで、新規で挙げておきますです。
↓
このバイクはガス欠になりました。。。
もう走れないので、新しいガソリンを入れてくださいです。。。
O=○=O
(; 'Д)ﾉ _/_/（「_ノﾆｺ
日(_ヽ,ﾍ （ （0）=（__）0）
↑
35 ：候補４修正案：04/10/23 01:00:03 ID:74m7kEkk
O=○=O
(; 'Д)ﾉ _/_/（「_ノﾆｺ
日(_ヽ,ﾍ （ （0）=（__）0）
このバイクはガス欠になりました。。。
もう走れないので、新しいガソリンを
入れてくださいです。。。
自分はギコナビユーザーなんだけど、
IEで見たらずれてました・・・・・OTL
候補６も修正します。
>>32
携帯で見てみたらフォーク部分が半角ずれてましたが、
気にならないレベルかなぁと思います。
個人的には携帯からでも収まるようにお勧めします。
(; 'Д)ﾉ _/_/（「_ノﾆｺ
日(_ヽ,ﾍ （ （0）=（__）0）
このバイクはガス欠になりました。。。
もう走れないので、新しいガソリンを
入れてくださいです。。。
自分はギコナビユーザーなんだけど、
IEで見たらずれてました・・・・・OTL
候補６も修正します。
>>32
携帯で見てみたらフォーク部分が半角ずれてましたが、
気にならないレベルかなぁと思います。
個人的には携帯からでも収まるようにお勧めします。
と、言う訳であくまでも新規で。
↓
このバイクはガス欠になりました。。。
もう走れないので、
次のガソリンスタンド１まで押してください。。。
O=○=O
(; 'Д)ﾉ _/_/（「_ノﾆｺ
日(_ヽ,ﾍ （ （0）=（__）0）
↑
>>37
あ、本人だったんだ。スマソです。
ただ、一応前スレ（自治１）で投票された物だから
あそこは残しでお願い出来ますか？
↓
このバイクはガス欠になりました。。。
もう走れないので、
次のガソリンスタンド１まで押してください。。。
O=○=O
(; 'Д)ﾉ _/_/（「_ノﾆｺ
日(_ヽ,ﾍ （ （0）=（__）0）
↑
>>37
あ、本人だったんだ。スマソです。
ただ、一応前スレ（自治１）で投票された物だから
あそこは残しでお願い出来ますか？
それと、どの案が最終的に決まるか分からないけども、
もし、AA付きが選ばれたとしたら携帯ユーザーのことも考慮した方がいいと思う。
だから口を挟ませてもらった訳。
もし、AA付きが選ばれたとしたら携帯ユーザーのことも考慮した方がいいと思う。
だから口を挟ませてもらった訳。
40 ：>>34-35の修正候補：04/10/23 01:21:50 ID:vwiIXfag
>>34は取り下げて、文字の位置を本人さんのようにしました。
↓
O=○=O
(; 'Д)ﾉ _/_/（「_ノﾆｺ
日(_ヽ,ﾍ （ （0）=（__）0）
このバイクはガス欠になりました。。。
もう走れないので、新しいガソリンを
入れてくださいです。。。
↑
>>39
これで良いですよね？
携帯ユーザーの事は、この先候補を挙げる人と
投票する人次第って感じになるかなぁ。
↓
O=○=O
(; 'Д)ﾉ _/_/（「_ノﾆｺ
日(_ヽ,ﾍ （ （0）=（__）0）
このバイクはガス欠になりました。。。
もう走れないので、新しいガソリンを
入れてくださいです。。。
↑
>>39
これで良いですよね？
携帯ユーザーの事は、この先候補を挙げる人と
投票する人次第って感じになるかなぁ。
>>41
(；´Д`) ＲＯＭと言わず、協力してくれると嬉しいっす。
(；´Д`) ＲＯＭと言わず、協力してくれると嬉しいっす。
45 ：７７４ＲＲ：04/10/23 02:32:12 ID:INIiSJMO
ん？携帯ユーザー向けには文字はAAの上にあったほうが望ましいんじゃないの？
>45
そもそも修正してもらった>31が携帯からだとズレてるんだか
そもそも修正してもらった>31が携帯からだとズレてるんだか
47 ：７７４ＲＲ：04/10/23 03:46:13 ID:QX1LdAgD
>>44
多分前スレから色々やってるこのスレの>>3だよな？
おまいトリップ付けて、まとめ役と言うか進行役やったらどうだ？
そういうのがきちんといた方がいいだろ。
なんとか公平にやろうとしてるみたいだし、任せても良さそう。
最後の申請までおまいが汁。と思うがいかがか。
多分前スレから色々やってるこのスレの>>3だよな？
おまいトリップ付けて、まとめ役と言うか進行役やったらどうだ？
そういうのがきちんといた方がいいだろ。
なんとか公平にやろうとしてるみたいだし、任せても良さそう。
最後の申請までおまいが汁。と思うがいかがか。
48 ：７７４ＲＲ：04/10/23 04:34:42 ID:0BiO0k4X
これから寒くなるんでバイク乗る機会も減る人多いと思います。
皮肉をこめて
藻前ら走ってる？
皮肉をこめて
藻前ら走ってる？
今からキャンプです
今までのとおりでいいわよ
AAは容量を喰うし、単に文字だけでも臭いセリフ載せられてもいやね
AAは容量を喰うし、単に文字だけでも臭いセリフ載せられてもいやね
51 ：７７４ＲＲ：04/10/23 12:13:58 ID:4a8YfQmr
／￣￣￣＼ ／￣￣￣＼
/ ヽ/ ヽ
|::::.. ●) ●) l:::::.. ●) ●) l__
／￣￣￣＼. ∀ 丿ヽ::.. ∀ 丿 ＼
/ ヽ￣￣￣ ￣￣＼￣ ヽ
☆ |::::.. ●) ●) l ヽ●) ●) l
│ ヽ:::.. ∀ 丿 |: ∀ 丿
│ ／￣￣￣＼ （●） （●） | ￣￣＼
│ / ヽ:::::: ＼＿＿_／ | ヽ
│ |::::.. ●) ●) l::::::::::::. ＼／ ノ●) ●) l
│ ヽ:::.. ∀ ／￣￣￣＼ ／￣￣￣＼ ∀ 丿はいはい
＼ ＼＿＿ / ヽ/ ヽ_＿／
＼／￣ |::::.. ●) ●) l:::::.. ●) ●) l
/ ヽ:::.. ∀ 丿ヽ::.. ∀ 丿
| ＿＿＼＿＿＿／ ＼＿＿＿／
i :::／;;;:::::::＼ ＼ ::::/ ﾓｯﾁ
/ ::::/＼''' ::::i＼ :::::|::／ ﾓｯﾁ
| ::::| | :::| |＼＿／/
＼＿／ ＼＿_/ ＼＿／
/ ヽ/ ヽ
|::::.. ●) ●) l:::::.. ●) ●) l__
／￣￣￣＼. ∀ 丿ヽ::.. ∀ 丿 ＼
/ ヽ￣￣￣ ￣￣＼￣ ヽ
☆ |::::.. ●) ●) l ヽ●) ●) l
│ ヽ:::.. ∀ 丿 |: ∀ 丿
│ ／￣￣￣＼ （●） （●） | ￣￣＼
│ / ヽ:::::: ＼＿＿_／ | ヽ
│ |::::.. ●) ●) l::::::::::::. ＼／ ノ●) ●) l
│ ヽ:::.. ∀ ／￣￣￣＼ ／￣￣￣＼ ∀ 丿はいはい
＼ ＼＿＿ / ヽ/ ヽ_＿／
＼／￣ |::::.. ●) ●) l:::::.. ●) ●) l
/ ヽ:::.. ∀ 丿ヽ::.. ∀ 丿
| ＿＿＼＿＿＿／ ＼＿＿＿／
i :::／;;;:::::::＼ ＼ ::::/ ﾓｯﾁ
/ ::::/＼''' ::::i＼ :::::|::／ ﾓｯﾁ
| ::::| | :::| |＼＿／/
＼＿／ ＼＿_/ ＼＿／
53 ：７７４ＲＲ：04/10/23 12:41:54 ID:URs0zpf2
レス50超えたので再告知。
--------------------------------------------------
自治スレから独立。
1001に表示される文を板独自の物に変更申請出来ます。
申請する物を決める為のスレッドです。
・1-200まで候補案出し
・201-400まで投票
・上位に絞り込み24時間限定で決選投票
（レスの進み具合により、多少のレス番調整あるかも）
※案を出す人は名前欄に「候補」、投票の際は「投票」とお願い
それ以外は無効とさせてもらいます
※候補は1レスにつき1つにして下さい
※同ＩＤでの複数投票は最初の1つのみ有効です
バイク板自治スレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1096967840/
------------------------------------------------------
--------------------------------------------------
自治スレから独立。
1001に表示される文を板独自の物に変更申請出来ます。
申請する物を決める為のスレッドです。
・1-200まで候補案出し
・201-400まで投票
・上位に絞り込み24時間限定で決選投票
（レスの進み具合により、多少のレス番調整あるかも）
※案を出す人は名前欄に「候補」、投票の際は「投票」とお願い
それ以外は無効とさせてもらいます
※候補は1レスにつき1つにして下さい
※同ＩＤでの複数投票は最初の1つのみ有効です
バイク板自治スレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1096967840/
------------------------------------------------------
54 ：候補の中間まとめ：04/10/23 12:45:25 ID:URs0zpf2
55 ：候補の中間まとめ：04/10/23 12:47:26 ID:URs0zpf2
>>47
ほんとにそういう奴が必要なら別にいいんだけどさ。
でも、色んな人が協力しあって進行していくってのが基本のままで。
妙に一人で仕切り過ぎるのがいると反発も出るかもしれないし。
それでも良いなら申請の時までトリップ付けるけど。
>>50
変えなくて良いと思った人は投票の時に>>15に1票をね。
ほんとにそういう奴が必要なら別にいいんだけどさ。
でも、色んな人が協力しあって進行していくってのが基本のままで。
妙に一人で仕切り過ぎるのがいると反発も出るかもしれないし。
それでも良いなら申請の時までトリップ付けるけど。
>>50
変えなくて良いと思った人は投票の時に>>15に1票をね。
57 ：47：04/10/23 19:32:00 ID:QX1LdAgD
>>56
それでいいだろ。俺も協力するし、他にもまとめを貼り直してくれてる奴とかいるし。
ところで、このペースで200まで案出しだと長すぎる気がするんだが、締切は200のままで行くのか？
少し早めた方がいいんじゃないかと思うんだが、どうだ？
それでいいだろ。俺も協力するし、他にもまとめを貼り直してくれてる奴とかいるし。
ところで、このペースで200まで案出しだと長すぎる気がするんだが、締切は200のままで行くのか？
少し早めた方がいいんじゃないかと思うんだが、どうだ？
この伸びだと来週末までかかる希ガス
59 ：７７４ＲＲ：04/10/23 20:06:08 ID:OevrjD2c
もうこの中から決めてよくないか？
これ以上増えでも漏れの足りない脳みそではわけがわからなくなってしまう。
バリエーションとしても十分出揃ったと思うし。
あとは>>57-58の言うように伸びてないのもあるのか？
俺はさっき発見したばかりだからわからんのだけど。
（自治スレ1から観てるんだけどスレが埋まった関係で見逃してた。
これ以上増えでも漏れの足りない脳みそではわけがわからなくなってしまう。
バリエーションとしても十分出揃ったと思うし。
あとは>>57-58の言うように伸びてないのもあるのか？
俺はさっき発見したばかりだからわからんのだけど。
（自治スレ1から観てるんだけどスレが埋まった関係で見逃してた。
60 ：７７４ＲＲ：04/10/23 20:11:41 ID:QX1LdAgD
>>58
だよなー。もう100までで案は締め切ってもいいんじゃないかと思う。
しかし、自治スレの時に文句言う時だけ出てきてた奴とかはここ見てるのか？
また何かが決まりかけた頃にだけ出てくるんだろうか。
だよなー。もう100までで案は締め切ってもいいんじゃないかと思う。
しかし、自治スレの時に文句言う時だけ出てきてた奴とかはここ見てるのか？
また何かが決まりかけた頃にだけ出てくるんだろうか。
61 ：７７４ＲＲ：04/10/23 20:17:24 ID:G850dQNJ
62 ：７７４ＲＲ：04/10/23 20:31:05 ID:OevrjD2c
ひとまず自治スレに告知すれば十分でないの？
自治スレ1の時もage晒しって流れだったと思うし。
自治スレ1の時もage晒しって流れだったと思うし。
まあ今夜はageてもあんまり意味ない気がするから、今夜は
ここは静かにしておこう。
ここは静かにしておこう。
いまさらで、泥縄なんだが。
期間限定でローカルルールに載せておけば良かったな。
期間限定でローカルルールに載せておけば良かったな。
見ない奴は見ない厨がいるからなw
載せても無駄厨とかw
載せても無駄厨とかw
なに怒ってんの？
69 ：７７４ＲＲ：04/10/23 21:47:10 ID:OoluDqGV
>>67
もまい、読み違いしてるよ。
>>68
何もしないよりはいいかも。
「一応こちらはこれだけのことしましたよ。
見るのも見ないのも自由ですよ。
でも見ないで文句を言うの止めてねｗ」
って言うやつかな、と。
もまい、読み違いしてるよ。
>>68
何もしないよりはいいかも。
「一応こちらはこれだけのことしましたよ。
見るのも見ないのも自由ですよ。
でも見ないで文句を言うの止めてねｗ」
って言うやつかな、と。
>>69
正解！そういう意味です。(・∀・)
正解！そういう意味です。(・∀・)
>>67
自治スレ２で看板の事話してるからそっちも・・・・ってもまいも居たのねw
自治スレ２で看板の事話してるからそっちも・・・・ってもまいも居たのねw
72 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/23 22:23:28 ID:vwiIXfag
とりあえず付けてみた。
俺もこの伸びなら100まで位で締め切っても良いかなとは
思ってたんだけど、そうする？ 告知はこのスレ立てて
sageないでいればそれで充分かと思ってたんだけど。
自治スレ内で決めてるよりは遥かに目に止まるだろうと思って。
とりあえず101から絞込みの投票開始で良いだろか？
俺もこの伸びなら100まで位で締め切っても良いかなとは
思ってたんだけど、そうする？ 告知はこのスレ立てて
sageないでいればそれで充分かと思ってたんだけど。
自治スレ内で決めてるよりは遥かに目に止まるだろうと思って。
とりあえず101から絞込みの投票開始で良いだろか？
73 ：７７４ＲＲ：04/10/23 22:55:48 ID:QX1LdAgD
74 ：７７４ＲＲ：04/10/23 23:23:11 ID:OoluDqGV
>>72
任せるよ(`・ω・´) b
任せるよ(`・ω・´) b
76 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/24 00:24:59 ID:NDDmtQ8z
では101から絞込みの投票開始と言う事で。
期間はいくつまでが良いだろ。ひとまず300までで様子見かな。
では案内とか書きます。
期間はいくつまでが良いだろ。ひとまず300までで様子見かな。
では案内とか書きます。
頼みます
78 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/24 01:03:04 ID:NDDmtQ8z
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 重 要 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
レスの進み具合により一次投票が繰り上がりました。
************************************************************
101-300まで絞込みの投票を行います。
（レスの進み具合により、多少のレス番調整あるかも）
その後上位に絞り込み24時間限定での決選投票となります。
※投票の際は名前欄を「投票」として候補から一つだけ選んで下さい。
その際、候補をレス番で指定する事。それ以外は無効となります。
※同ＩＤでの複数の投票は無効になりますのでやらないように願います
************************************************************
ここまでの候補は>>54-55にまとめてあります。
100までは引き続き候補案を募集中です。
その際、名前欄に「候補」を忘れないようにして下さい。
常にアゲ進行にすることって書いたほうが良くないかな？
80 ：７７４ＲＲ：04/10/24 01:05:17 ID:gd7SagrA
っと自分で下げてたｽﾏｿ
81 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/24 01:07:50 ID:NDDmtQ8z
82 ：７７４ＲＲ：04/10/24 01:16:32 ID:bVRAHBVt
83 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/24 01:26:23 ID:NDDmtQ8z
今気付いた。>>38がズレてたんで取り消して修正。
↓
このバイクはガス欠になりました。。。
もう走れないので、次の
ガソリンスタンド１まで押してください。。。
O=○=O
(; 'Д)ﾉ _/_/（「_ノﾆｺ
日(_ヽ,ﾍ （ （0）=（__）0）
↑
↓
このバイクはガス欠になりました。。。
もう走れないので、次の
ガソリンスタンド１まで押してください。。。
O=○=O
(; 'Д)ﾉ _/_/（「_ノﾆｺ
日(_ヽ,ﾍ （ （0）=（__）0）
↑
レスがすくねーってことは、それくらいドウでもいいってことだ。
無理やり変える必要もねーべ。
ここでやってる奴は、自分好みに変えたいからやってるだけだろ。
投票とか馬鹿くせえ。
誰も見てないようなとこで、何を勝手に決めてんだよ。
無理やり変える必要もねーべ。
ここでやってる奴は、自分好みに変えたいからやってるだけだろ。
投票とか馬鹿くせえ。
誰も見てないようなとこで、何を勝手に決めてんだよ。
ところで、上ほうで候補に挙がっている「１０００ｋｍ～」とか「ガス欠」の
奴は全部「意味がわからねえ」だろ。
もうこれ以上書けなくなったことを最後に書かないと、何が起こったかさっぱりわからん。
一体どこらへんが「候補が絞られている」んだ？
奴は全部「意味がわからねえ」だろ。
もうこれ以上書けなくなったことを最後に書かないと、何が起こったかさっぱりわからん。
一体どこらへんが「候補が絞られている」んだ？
87 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/24 03:07:08 ID:NDDmtQ8z
>>86
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
↑
これが冒頭にくるから、「全く意味が解らない」って事は無いかと。
で、上の方に貼ってあるのは自治スレでいくつか出た案の中で
得票のあった物+文章だけの物。そういった意味で「絞られた物」って事。
で、変える必要が無いと思ったら、馬鹿くせえと思いつつ>>15に投票をお願い。
でもほんとにどうでも良いと思ってるなら、1001が変わってもどうでも良いよね。
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
↑
これが冒頭にくるから、「全く意味が解らない」って事は無いかと。
で、上の方に貼ってあるのは自治スレでいくつか出た案の中で
得票のあった物+文章だけの物。そういった意味で「絞られた物」って事。
で、変える必要が無いと思ったら、馬鹿くせえと思いつつ>>15に投票をお願い。
でもほんとにどうでも良いと思ってるなら、1001が変わってもどうでも良いよね。
初心者呼ばわりはどうかと思うが
両方ともわかってる上でそういう話をしてるんだ
結局変えたいやつは目に付くようにとか言っておいて
変えたくない考えを持つ人間に対して排他的なんだろ
両方ともわかってる上でそういう話をしてるんだ
結局変えたいやつは目に付くようにとか言っておいて
変えたくない考えを持つ人間に対して排他的なんだろ
そもそも「変える」ことが前提なのが違和感がある。
まず「変える」「変えない」を先に決定すべきじゃないのか？
まず「変える」「変えない」を先に決定すべきじゃないのか？
変えたくないなら現状維持案に投票すればﾖﾛｼ。
>>91
だから、その手順に疑問があると言ってる。
変える案の一つとして現状維持があるってどうよ？
「変える」「変えない」で先に決をとって、
その後変えるという話になれば、候補を上げて投票ってのがいいんじゃねぇの？
つまり現在の投票方法自体に作為的なものがあるって話だ。
だから、その手順に疑問があると言ってる。
変える案の一つとして現状維持があるってどうよ？
「変える」「変えない」で先に決をとって、
その後変えるという話になれば、候補を上げて投票ってのがいいんじゃねぇの？
つまり現在の投票方法自体に作為的なものがあるって話だ。
94 ：７７４ＲＲ：04/10/24 11:10:13 ID:SbQXkzaf
そりゃコピペウザイから宣伝しないとか言ってるからでしょ。
大体急ぎすぎなんだって。
大体急ぎすぎなんだって。
95 ：７７４ＲＲ：04/10/24 11:11:17 ID:eAkbHBVb
嫌がられるのを承知で>>94が貼りまくればいいんじゃない？
98 ：７７４ＲＲ：04/10/24 11:55:10 ID:SbQXkzaf
すくなくともageで宣伝するくらいはしよう。
現状で興味なくても恥ずかしい文章やAAになって、
それを見たら反対するやつだっているだろうし。
現状で興味なくても恥ずかしい文章やAAになって、
それを見たら反対するやつだっているだろうし。
＞1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
＞↑
＞これが冒頭にくるから、「全く意味が解らない」って事は無いかと。
だから、「１０００レスに達して、これ以上書き込めなくなった」ことが
一体どこに記されているんだ？
初心者が云々の話だって、初心者に分かるように書かないとダメだろ。
「ここはお前の落書き帳じゃねーんだ」
あらゆる人間が来ることを想定しないとダメだろ。
＞↑
＞これが冒頭にくるから、「全く意味が解らない」って事は無いかと。
だから、「１０００レスに達して、これ以上書き込めなくなった」ことが
一体どこに記されているんだ？
初心者が云々の話だって、初心者に分かるように書かないとダメだろ。
「ここはお前の落書き帳じゃねーんだ」
あらゆる人間が来ることを想定しないとダメだろ。
代表的なものってことで、本当に絞ったのか？
俺が来て、パッと見た感じじゃ、候補に上げてもよさそうなものなんて
ほとんどないぞ？
極少数の人間が決めたものだけを選んでいるんじゃねーの？
これじゃ投票もクソもねーだろ。
俺が来て、パッと見た感じじゃ、候補に上げてもよさそうなものなんて
ほとんどないぞ？
極少数の人間が決めたものだけを選んでいるんじゃねーの？
これじゃ投票もクソもねーだろ。
だいたい、極少数の奴が勝手に決めていいのか？
しかも、意味の通じない（あるいは「なんとなく」分かる程度）のものじゃ
仕事としてあまりにもいい加減すぎないか？
勝手に決めるんなら、それなりに考えてやらないとダメだろ。
いい加減に決めたものが、これからバイク板のルールになるのかよ。
しかも、意味の通じない（あるいは「なんとなく」分かる程度）のものじゃ
仕事としてあまりにもいい加減すぎないか？
勝手に決めるんなら、それなりに考えてやらないとダメだろ。
いい加減に決めたものが、これからバイク板のルールになるのかよ。
ところで、>>78の「重要」って一体誰が決めたんだ？
全然知らないところで勝手に決められてるぞ。
俺は別に、１００１レスを変えること自体は反対じゃない。
だけど、候補見てみたら、あまりにも「仕事がいい加減」であきれてしまったんだよ。
しかも、その状態で突然「募集は終わりましたー」って勝手に決められているわけだ。
意味不明文章や気持ち悪いAA並べられても困るわ。
全然知らないところで勝手に決められてるぞ。
俺は別に、１００１レスを変えること自体は反対じゃない。
だけど、候補見てみたら、あまりにも「仕事がいい加減」であきれてしまったんだよ。
しかも、その状態で突然「募集は終わりましたー」って勝手に決められているわけだ。
意味不明文章や気持ち悪いAA並べられても困るわ。
ローカルルールの場所に告知したらどうなのよ
現状ではAAｺﾃﾌｧﾝ＆ﾅﾙｼｽﾄの組織票で変わってしまう確率大だが
現状ではAAｺﾃﾌｧﾝ＆ﾅﾙｼｽﾄの組織票で変わってしまう確率大だが
104 ：７７４ＲＲ：04/10/24 12:38:36 ID:3SRCkIci
>>104
○大前提
少なくともローカルルールのところに、経緯をちゃんと書く
1.変える・変えないの決定
2.変えると決まった場合、候補＆絞込みに1スレ使う
3.変更案への投票
が俺の意見だ。
今は急ぎすぎなんだって。そんなに早く決める必要もない。
○大前提
少なくともローカルルールのところに、経緯をちゃんと書く
1.変える・変えないの決定
2.変えると決まった場合、候補＆絞込みに1スレ使う
3.変更案への投票
が俺の意見だ。
今は急ぎすぎなんだって。そんなに早く決める必要もない。
106 ：７７４ＲＲ：04/10/24 13:02:10 ID:ozu5JCyT
じゃあ、このスレはじっくり案を出していきましょう。
確かに急ぐ必要はないし、より多くの人に知ってもらって参加する人数が増えた方がいいですしね。
確かに急ぐ必要はないし、より多くの人に知ってもらって参加する人数が増えた方がいいですしね。
変えなくていい
専用ブラウザだからローカルなんてしらねぇよ。との意見がでるぞ。
自治スレでもローカルにぐだぐだ説明が載ってるのはイヤだ。って意見もあったし。
このスレに書き込む前に自治スレも見る必要があると思うぞ。
見れないって人はﾋﾟの人に感謝して過去logあさってきては？
自治スレでもローカルにぐだぐだ説明が載ってるのはイヤだ。って意見もあったし。
このスレに書き込む前に自治スレも見る必要があると思うぞ。
見れないって人はﾋﾟの人に感謝して過去logあさってきては？
109 ：７７４ＲＲ：04/10/24 13:34:27 ID:3SRCkIci
すまんが、お約束の台詞言わせてもらうな。
ここは「投票するスレ」です。
「投票を議論するスレ」ではありません。議論したい人は自治スレへどうぞ。
バイク板自治スレッドパート2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1098283761/
ここは「投票するスレ」です。
「投票を議論するスレ」ではありません。議論したい人は自治スレへどうぞ。
バイク板自治スレッドパート2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1098283761/
112 ：７７４ＲＲ：04/10/24 21:24:24 ID:1SB2+xgV
それと勘違いしてる人がいるので一応。
こんなことまで言わせないで欲しかったが、仕事って何？
これを「仕事」としてやってる人など一人もいるとは思えませんが。
あくまで「有志によるボランティア」の一環だと。
「仕事がいい加減」とか意味不明です。
何を勘違いしてるのかと。
こんなことまで言わせないで欲しかったが、仕事って何？
これを「仕事」としてやってる人など一人もいるとは思えませんが。
あくまで「有志によるボランティア」の一環だと。
「仕事がいい加減」とか意味不明です。
何を勘違いしてるのかと。
115 ：７７４ＲＲ：04/10/24 21:33:18 ID:1SB2+xgV
>>114
だったら黙って現状維持案に投票すればﾖﾛｼ。
異論や反論があるのはわかるが、結局、両者平行線なんですよ。
それよりも、投票で「決着」つくでしょ？
あなたは変えたくない人かもしれない。
けどそれがあなた一人の意見なのか、多数派の意見なのか、わからない。
では、その意見が多数派なのか、少数派なのかは投票でわかるわけです。
これほどわかりやすいもんはないと思いますが・・・。
だったら黙って現状維持案に投票すればﾖﾛｼ。
異論や反論があるのはわかるが、結局、両者平行線なんですよ。
それよりも、投票で「決着」つくでしょ？
あなたは変えたくない人かもしれない。
けどそれがあなた一人の意見なのか、多数派の意見なのか、わからない。
では、その意見が多数派なのか、少数派なのかは投票でわかるわけです。
これほどわかりやすいもんはないと思いますが・・・。
制限選挙じゃわからんだろう
>>115
なんで黙って投票せにゃならんの？
その投票自体に異論がある、と俺は言ってるんだ。
なのにそれに黙って従えってのはどういう了見か？
俺はちゃんとフローを書いてこうしたほうがいい、という論を出している。
それに対してお前さんは「黙って従え」
なんで黙って投票せにゃならんの？
その投票自体に異論がある、と俺は言ってるんだ。
なのにそれに黙って従えってのはどういう了見か？
俺はちゃんとフローを書いてこうしたほうがいい、という論を出している。
それに対してお前さんは「黙って従え」
>>116
> 制限選挙じゃわからんだろう
どの部分が？
それと、スレ違いになるので、あまり言いたくはないんですけども、
選挙が不平等だったとしても、これはある程度仕方がないことだと思いますよ。
なぜなら、名無しばかりの2chで全員の意見をきくなんて不可能です。
自治スレを見つけられなかったのも、残念ですが、誰の責任でもなく自分自身が
見つけられなかったせいです。
そもそも2ch自体が平等な公平性のある掲示板ではないし、また、議論する人も「何人かの人」です。
そういうシステムです。
制限選挙と言われても議論する人が「何人かの人」ではそうなることもあるでしょう。
その議論に加わらなかったのも誰のせいでもなく自分自身のせいですよ。
しかし、そんな平等ではない事であっても、「投票」というのは「ある程度平等を保つ」ためのものだと
思えばいいわけです。
> 制限選挙じゃわからんだろう
どの部分が？
それと、スレ違いになるので、あまり言いたくはないんですけども、
選挙が不平等だったとしても、これはある程度仕方がないことだと思いますよ。
なぜなら、名無しばかりの2chで全員の意見をきくなんて不可能です。
自治スレを見つけられなかったのも、残念ですが、誰の責任でもなく自分自身が
見つけられなかったせいです。
そもそも2ch自体が平等な公平性のある掲示板ではないし、また、議論する人も「何人かの人」です。
そういうシステムです。
制限選挙と言われても議論する人が「何人かの人」ではそうなることもあるでしょう。
その議論に加わらなかったのも誰のせいでもなく自分自身のせいですよ。
しかし、そんな平等ではない事であっても、「投票」というのは「ある程度平等を保つ」ためのものだと
思えばいいわけです。
>>118
より公平にしよう、平等にしようとは思わないのは何故？
現状では投票へのもっていきかた、またその性急さが納得できんのよ。
だから俺は>>105を書いたわけ。
常時ageでもないスレを、
見つけられないから悪い、という言い方をされるのもアレだ。
だから最低でもローカルルール（一応必ず見ることになっている）
のところに書いておこうよ、ということ。
つかなんでそんなに急ぐんだ？
より公平にしよう、平等にしようとは思わないのは何故？
現状では投票へのもっていきかた、またその性急さが納得できんのよ。
だから俺は>>105を書いたわけ。
常時ageでもないスレを、
見つけられないから悪い、という言い方をされるのもアレだ。
だから最低でもローカルルール（一応必ず見ることになっている）
のところに書いておこうよ、ということ。
つかなんでそんなに急ぐんだ？
120 ：７７４ＲＲ：04/10/24 21:56:01 ID:krvRL67+
>>118
同意。
>>119
毎日常駐するヤシも居れば、
たまにしか来ないヤシも居る。
全てのバイク板住人に呼びかける事は不可能だよ？
マルチすれば「うざい」というヤシも居る。
ローカルルールに貼ったって、見ないヤシは見ない。
同意。
>>119
毎日常駐するヤシも居れば、
たまにしか来ないヤシも居る。
全てのバイク板住人に呼びかける事は不可能だよ？
マルチすれば「うざい」というヤシも居る。
ローカルルールに貼ったって、見ないヤシは見ない。
121 ：７７４ＲＲ：04/10/24 21:57:53 ID:krvRL67+
>>120
自治スレと違って、ローカルルールは一応「必ず見る」ことになっている。
だからこれは、見てないほうが悪いということが成り立つわけ。
今のやり方は、
変えたい奴がせっかちに早く変えよう！って言ってるようにしか見えない。
で、たまにしか見ないやつにも一応わかるように、
期間をとってやろうよ、って話だよ。
何でそんなに急ぐのか？
自治スレ１って最後荒れてる奴のこと？
ありゃスルーできない奴が悪い。
煽り、荒らしはスルーってのが2chのお約束でしょ？
自治スレと違って、ローカルルールは一応「必ず見る」ことになっている。
だからこれは、見てないほうが悪いということが成り立つわけ。
今のやり方は、
変えたい奴がせっかちに早く変えよう！って言ってるようにしか見えない。
で、たまにしか見ないやつにも一応わかるように、
期間をとってやろうよ、って話だよ。
何でそんなに急ぐのか？
自治スレ１って最後荒れてる奴のこと？
ありゃスルーできない奴が悪い。
煽り、荒らしはスルーってのが2chのお約束でしょ？
123 ：７７４ＲＲ：04/10/24 22:06:52 ID:1SB2+xgV
>>119
＞より公平にしよう、平等にしようとは思わないのは何故？
それが投票だと自分は思うけど。
「現状維持案廃止投票」ではないわけですよ？ちゃんと現状維持も投票にある。
＞現状では投票へのもっていきかた、またその性急さが納得できんのよ。
自治スレを見つけられなかった人には、そう見えるかもしれない。
けども、期間はありました。
> 見つけられないから悪い、という言い方をされるのもアレだ。
悪いとは言わないけども、見つけられる「腕がない」というのはあるかも。
そもそもさっきも言ったけども、平等ではない掲示板ですから、
腕がない人は（議論や自治や、さまざまな2ch的な事）の中に入れません。
逆に言えば、自分の2ch能力を上げれば、いつでも中に入れますから、それらの能力を
上げれば良いわけ。
一番いけないのは、そういう腕前がないのにも関わらず、「人のせいにする事」。
> だから最低でもローカルルール（一応必ず見ることになっている）
> のところに書いておこうよ、ということ。
同意。
＞より公平にしよう、平等にしようとは思わないのは何故？
それが投票だと自分は思うけど。
「現状維持案廃止投票」ではないわけですよ？ちゃんと現状維持も投票にある。
＞現状では投票へのもっていきかた、またその性急さが納得できんのよ。
自治スレを見つけられなかった人には、そう見えるかもしれない。
けども、期間はありました。
> 見つけられないから悪い、という言い方をされるのもアレだ。
悪いとは言わないけども、見つけられる「腕がない」というのはあるかも。
そもそもさっきも言ったけども、平等ではない掲示板ですから、
腕がない人は（議論や自治や、さまざまな2ch的な事）の中に入れません。
逆に言えば、自分の2ch能力を上げれば、いつでも中に入れますから、それらの能力を
上げれば良いわけ。
一番いけないのは、そういう腕前がないのにも関わらず、「人のせいにする事」。
> だから最低でもローカルルール（一応必ず見ることになっている）
> のところに書いておこうよ、ということ。
同意。
>>123
限られた人間だけが投票したら不公平だってさっきから何度言われてもわからんのだね
限られた人間だけが投票したら不公平だってさっきから何度言われてもわからんのだね
っていうかこのスレは自治スレたまたま見たからとんできたんだけど
1001を変えたいと思う人しか見てないでしょここ
変えたいと思わない人は興味示さないんじゃないの
能力とか関係ないし、何言ってるの
1001を変えたいと思う人しか見てないでしょここ
変えたいと思わない人は興味示さないんじゃないの
能力とか関係ないし、何言ってるの
>>124
>限られた人間だけが投票したら不公平だってさっきから何度言われてもわからんのだね
あなたは、限られた人しか削除できないのは不公平だ。という人ですか？
あなたは、限られた人しか応募できない削除人募集は不公平だ。という人ですか？
あなたは限られた人しか運営できない2chは不公平だ。という人ですか？
で、今回の投票は誰も限定なぞしてないと思いますが？
どこをどう読めばそうなる？
ちゃんと案を出しての投票であり、このスレを見つけた人は誰でも投票権がありますよ。
たとえ通りすがりの他板住人であっても。
「限られた」というのは被害妄想です。
>限られた人間だけが投票したら不公平だってさっきから何度言われてもわからんのだね
あなたは、限られた人しか削除できないのは不公平だ。という人ですか？
あなたは、限られた人しか応募できない削除人募集は不公平だ。という人ですか？
あなたは限られた人しか運営できない2chは不公平だ。という人ですか？
で、今回の投票は誰も限定なぞしてないと思いますが？
どこをどう読めばそうなる？
ちゃんと案を出しての投票であり、このスレを見つけた人は誰でも投票権がありますよ。
たとえ通りすがりの他板住人であっても。
「限られた」というのは被害妄想です。
128 ：７７４ＲＲ：04/10/24 22:34:08 ID:ira2DgTd
とりあえず議論もこのスレでOKにしないか？
当該スレッドが立っているのに自治スレで議論しても情報が分散されるだけ。
でLR欄に掲載された後、適当な周知期間(レス数でなく、時間。その間の
議論は自由)を設けて投票。
現状維持を選択肢の1つのして投票する方式ではなく、明確に「反対」票を
設ける。(賛成する人は候補を明記)
今のままだと双方にとって後味悪くなると思うので折衷案を出してみた。
当該スレッドが立っているのに自治スレで議論しても情報が分散されるだけ。
でLR欄に掲載された後、適当な周知期間(レス数でなく、時間。その間の
議論は自由)を設けて投票。
現状維持を選択肢の1つのして投票する方式ではなく、明確に「反対」票を
設ける。(賛成する人は候補を明記)
今のままだと双方にとって後味悪くなると思うので折衷案を出してみた。
それと、もし変えたくないのならその努力をすればいいんです。
変えたい人はAA提供したり文言提供したりしてます。
けども、変えたくない人は努力してますか？
いきなり投票の段階になってスレ潰し。こんなのは努力でもなんでもなく
ただの駄々っ子です。
恐らくだけども、そんな駄々っ子に付き合うほど俺以外の人間は暇ではないと。
投票権は誰にもあります。ただし一人一回です。
そのへんを考えて、変えられないように努力すればいいかと。
変えたい人はAA提供したり文言提供したりしてます。
けども、変えたくない人は努力してますか？
いきなり投票の段階になってスレ潰し。こんなのは努力でもなんでもなく
ただの駄々っ子です。
恐らくだけども、そんな駄々っ子に付き合うほど俺以外の人間は暇ではないと。
投票権は誰にもあります。ただし一人一回です。
そのへんを考えて、変えられないように努力すればいいかと。
> あなたは、限られた人しか削除できないのは不公平だ。という人ですか？
> あなたは、限られた人しか応募できない削除人募集は不公平だ。という人ですか？
> あなたは限られた人しか運営できない2chは不公平だ。という人ですか？
全部関係ないじゃん
> あなたは、限られた人しか応募できない削除人募集は不公平だ。という人ですか？
> あなたは限られた人しか運営できない2chは不公平だ。という人ですか？
全部関係ないじゃん
132 ：LR欄告知案：04/10/24 22:54:19 ID:ira2DgTd
■バイク板独自の1001案について投票を行います■
日時 … 10月XX日 0:00 ～ 23:59
場所 … 新1001決定スレッド＠バイク板(http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1098432675/) or次スレ
とか(これにタグを付けて運用情報板にカキコ)。
一応>>3に対する修正動議のつもりなので賛成反対含め意見下さいな。
日時 … 10月XX日 0:00 ～ 23:59
場所 … 新1001決定スレッド＠バイク板(http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1098432675/) or次スレ
とか(これにタグを付けて運用情報板にカキコ)。
一応>>3に対する修正動議のつもりなので賛成反対含め意見下さいな。
>>132
・1-200まで候補案出し
・201-400まで投票
という下りは、ここを投票議論場として使うのなら微妙。
この通りのレス番号で進行するかどうか。
もし議論が長引けば・・・・。
俺は、はっきり言って、議論はもはや不要だと思うな。
ちゃんと維持案も出てるんだし、いやならそっちに投票すればいいわけだし。
ましてローカルルールの箇所に投票告知するなら、なおさら投票自体は徹底事項になるわけだし。
告知した以上は、やっぱやめますとはいかない。
告知の文言は>>132でいいと思う。
・1-200まで候補案出し
・201-400まで投票
という下りは、ここを投票議論場として使うのなら微妙。
この通りのレス番号で進行するかどうか。
もし議論が長引けば・・・・。
俺は、はっきり言って、議論はもはや不要だと思うな。
ちゃんと維持案も出てるんだし、いやならそっちに投票すればいいわけだし。
ましてローカルルールの箇所に投票告知するなら、なおさら投票自体は徹底事項になるわけだし。
告知した以上は、やっぱやめますとはいかない。
告知の文言は>>132でいいと思う。
徹底事項じゃなかった。
決定事項に訂正。
決定事項に訂正。
>>134-135
うい。
>>136
レス番号が不適だと思ったのは、早い者勝ち＝住人平等に投票の権利が
与えられないから。だから日時決めて1ID1カウントの方が正確でしょう。
ただ問題点は、日時決めてLR欄掲載依頼した時に、板に反映されるまでの
タイムラグが未知数なこと。
議論については、誰にでも意見をいう機会はあってもいいんじゃないかと思います。
不必要だと思うならスルーすればよろし。硬直した制度を作って「法の下の平等」と
いっても納得しない人は多いと思われますので。
うい。
>>136
レス番号が不適だと思ったのは、早い者勝ち＝住人平等に投票の権利が
与えられないから。だから日時決めて1ID1カウントの方が正確でしょう。
ただ問題点は、日時決めてLR欄掲載依頼した時に、板に反映されるまでの
タイムラグが未知数なこと。
議論については、誰にでも意見をいう機会はあってもいいんじゃないかと思います。
不必要だと思うならスルーすればよろし。硬直した制度を作って「法の下の平等」と
いっても納得しない人は多いと思われますので。
>>138
そうだねえ。
レス番指定自体が、まずかったのかもしれないな。
その通り日時で指定するほうがいいかも。
> タイムラグが未知数なこと。
申請から掲載までの日数ってどれぐらいなんだろうね。
>議論については、誰にでも意見をいう機会はあってもいいんじゃないかと思います。
レス番号指定の下りを柔軟にするなら、俺はOKです。
レスの流れや議論内容も見て臨機応変にしていけば。
>>2の条件が絶対であると仮定しての話でしたから。
そうだねえ。
レス番指定自体が、まずかったのかもしれないな。
その通り日時で指定するほうがいいかも。
> タイムラグが未知数なこと。
申請から掲載までの日数ってどれぐらいなんだろうね。
>議論については、誰にでも意見をいう機会はあってもいいんじゃないかと思います。
レス番号指定の下りを柔軟にするなら、俺はOKです。
レスの流れや議論内容も見て臨機応変にしていけば。
>>2の条件が絶対であると仮定しての話でしたから。
>>139
ごめんよ。今>>78見たら3さんが別の案を提示してたんだな(24時間決選投票)。
ただレス番自体が食い込んじゃってるのと、全員が賛成しうる方法ではないかも
しれないというのが漏れの感想かな。
ごめんよ。今>>78見たら3さんが別の案を提示してたんだな(24時間決選投票)。
ただレス番自体が食い込んじゃってるのと、全員が賛成しうる方法ではないかも
しれないというのが漏れの感想かな。
>>140
>>78が出たときは、進行具合がゆっくりで、候補もない状態で、
投票に対して反論、異論もない状態だったからね。
それ以降がこの状態できっと3さんもビックリするんじゃなかろうかw
あの当初はレス番号指定でも問題なかったんだけど、今の状態でもう>>78のレス番号指定では
無理っぽいし議論OKになるとレス番か日時か決めなおす必要あるよな。
とりあえず。3さんも仕切ってやってくれるし、>>!40さんも3さん待ってすり合わせしたほうがいいと思う。
>>78が出たときは、進行具合がゆっくりで、候補もない状態で、
投票に対して反論、異論もない状態だったからね。
それ以降がこの状態できっと3さんもビックリするんじゃなかろうかw
あの当初はレス番号指定でも問題なかったんだけど、今の状態でもう>>78のレス番号指定では
無理っぽいし議論OKになるとレス番か日時か決めなおす必要あるよな。
とりあえず。3さんも仕切ってやってくれるし、>>!40さんも3さん待ってすり合わせしたほうがいいと思う。
142 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/25 01:13:02 ID:Cu1Yb8KC
今日はもう頭が回らないからこれだけ、ｽﾏｿ。
・この状況だと>>78は無理。新たに決め直し。
明日ちゃんと考えとか意見をレスします。
中途半端でｽﾏｿです。
でも実際、俺がいようがいまいが関係無いのか・・・
いや、でもなぁ、とか思ってみたり。
・この状況だと>>78は無理。新たに決め直し。
明日ちゃんと考えとか意見をレスします。
中途半端でｽﾏｿです。
でも実際、俺がいようがいまいが関係無いのか・・・
いや、でもなぁ、とか思ってみたり。
143 ：７７４ＲＲ：04/10/25 02:15:17 ID:molPZFk+
突然タイミング良く反対の奴が増えたのにびっくり。
ろくに読みもしない（或いは理解できていない）内から色々言う奴にもびっくり。
自治スレ内からいきなり決選投票に行こうとしてた事考えりゃ
コソコソしないようにと頑張ってるって解るだろうに、それすら
読めないで見当違いな文句を思いつきの連カキで言ってる奴にもびっくり。
「今まで俺は知らなかった。だから俺も混ぜて最初からやり直せ」と見えてびっくり。
どっちが少数派なのか、考えりゃ解りそうなもんなのに解らない奴にもびっくり。
3が今さらな事を言い出したのにもびっくり。
ろくに読みもしない（或いは理解できていない）内から色々言う奴にもびっくり。
自治スレ内からいきなり決選投票に行こうとしてた事考えりゃ
コソコソしないようにと頑張ってるって解るだろうに、それすら
読めないで見当違いな文句を思いつきの連カキで言ってる奴にもびっくり。
「今まで俺は知らなかった。だから俺も混ぜて最初からやり直せ」と見えてびっくり。
どっちが少数派なのか、考えりゃ解りそうなもんなのに解らない奴にもびっくり。
3が今さらな事を言い出したのにもびっくり。
>>143
長文でグチグチ文句ばっかいってるお前に一番びっくりするよ。
長文でグチグチ文句ばっかいってるお前に一番びっくりするよ。
145 ：７７４ＲＲ：04/10/25 02:46:47 ID:molPZFk+
そうかあ？
少なくとも、少し変な事を言ったからといって「相手にするな」とか
言っちゃう奴らの言う事には何も説得力は無い。
何が「公平、平等にしよう」だ。聞いて呆れる。
少なくとも、少し変な事を言ったからといって「相手にするな」とか
言っちゃう奴らの言う事には何も説得力は無い。
何が「公平、平等にしよう」だ。聞いて呆れる。
146 ：７７４ＲＲ：04/10/25 05:30:12 ID:molPZFk+
>>3
全員が納得する進め方など恐らくないぞ。どんな形だろうと
反発はあるだろうな。俺は乗り遅れ組が何を今更と思っていた。
が、反発が多いと申請自体が通らない可能性もあるんだよな。
それなら申請の際の反発を減らす為に、ローカルルールで告知をして
候補募集からやり直すのが吉かと思う。逆戻りに反発はあるかもしれんが
最終的に反発が少なく、申請が無事に通りそうなやり方がベストかと。
長期戦になりそうな気はするが、申請が通らなければ意味が無いだろ。
最終判断は>>3に委ねる。お前はだいぶまともそうだ。しっかりしろ。
全員が納得する進め方など恐らくないぞ。どんな形だろうと
反発はあるだろうな。俺は乗り遅れ組が何を今更と思っていた。
が、反発が多いと申請自体が通らない可能性もあるんだよな。
それなら申請の際の反発を減らす為に、ローカルルールで告知をして
候補募集からやり直すのが吉かと思う。逆戻りに反発はあるかもしれんが
最終的に反発が少なく、申請が無事に通りそうなやり方がベストかと。
長期戦になりそうな気はするが、申請が通らなければ意味が無いだろ。
最終判断は>>3に委ねる。お前はだいぶまともそうだ。しっかりしろ。
147 ：７７４ＲＲ：04/10/25 05:33:05 ID:molPZFk+
藻前等、結局のところ“仕事人”に
釣られただけなんじゃないのか？
スレ建て以来出てきてないし。
釣られただけなんじゃないのか？
スレ建て以来出てきてないし。
774RRの時もいつのまに変わってた
変わった当時は名無しさんがよかったと思って774RRが嫌で仕方なかったけど
今は何も感じない そんなもんだ＞替えないの人
変わった当時は名無しさんがよかったと思って774RRが嫌で仕方なかったけど
今は何も感じない そんなもんだ＞替えないの人
150 ：７７４ＲＲ：04/10/25 05:50:41 ID:molPZFk+
151 ：７７４ＲＲ：04/10/25 09:01:18 ID:O/rR3+Gr
少なくともローカルルールに現行だからってスレのURL置いておくのは
なんか変な感じがするが、「or次スレ」と書いておく位なら
最初っから「タイトルで検索すること」位にするべきでないか
なんか変な感じがするが、「or次スレ」と書いておく位なら
最初っから「タイトルで検索すること」位にするべきでないか
152 ：７７４ＲＲ：04/10/25 09:34:39 ID:1bGAN5ar
1001変更を焚き付けた人ですが、ローカルルール変更してまでやるようなことではないと考えます。
私がローカルルール変更絶対反対派なのもありますがｗ
やるなら看板で告知の方が柔軟にかつ素早く対応ができます。
しかし、それよりもage進行で案を絞って（というか決めて）から考えた方が良いのではないかとも思います。
「明らかに支持数が少ないから案に入れなくて良い」と言うような書き込みがあるみたいですが
それは違うでしょ、と言いたい。
ROMってる人の大多数が「変更しなくていい」と考えてるかもしれないし。
私がローカルルール変更絶対反対派なのもありますがｗ
やるなら看板で告知の方が柔軟にかつ素早く対応ができます。
しかし、それよりもage進行で案を絞って（というか決めて）から考えた方が良いのではないかとも思います。
「明らかに支持数が少ないから案に入れなくて良い」と言うような書き込みがあるみたいですが
それは違うでしょ、と言いたい。
ROMってる人の大多数が「変更しなくていい」と考えてるかもしれないし。
LR賛成反対はともかく、あそこの場所に載せるためには運用情報板に
スレ立てて話し合ってそこから申請…って流れ的にはﾏﾝﾄﾞｸｻｲんだよなぁ。
スレ立てて話し合ってそこから申請…って流れ的にはﾏﾝﾄﾞｸｻｲんだよなぁ。
1001に参加してなかったけど、なんか面倒なことになってるっぽいので、
そういう無関心な中の人の一人として一言だけ。
変えたければ変えたい人ががんがって下さい、と思ってます。
変わろうと変わるまいとどうでもいっす。
むしろそれをネタにマルチとか看板変更とか色々やられるとウザいので止めて下ちい。
そういう無関心な中の人の一人として一言だけ。
変えたければ変えたい人ががんがって下さい、と思ってます。
変わろうと変わるまいとどうでもいっす。
むしろそれをネタにマルチとか看板変更とか色々やられるとウザいので止めて下ちい。
結局こうやって1001そのものがうやむやになっていくんだろうな。
ﾌｰﾝ
158 ：７７４ＲＲ：04/10/25 12:00:35 ID:1bGAN5ar
>>156
これは「1001変更をネタに」ではないので切り離して考えてください。
これは「1001変更をネタに」ではないので切り離して考えてください。
まあ後は3氏の判断に任せるわ。
160 ：７７４ＲＲ：04/10/25 12:52:27 ID:DiSNjP0x
なんだか、ややこしい事になってるな。
自治ｽﾚから関わってる漏れとしては、うやむやになるのだけは避けて欲しいぞ。
意見を言うのは結構だけど、前ｽﾚとここの流れを見ずに口を挟んだって後出しじゃんけんにしか思えない。
それと、マルチで告知するなって言ったﾔｼも、同じｽﾚに何回も貼る訳じゃないんだからｽﾙｰすればいいじゃん?
自治ｽﾚから関わってる漏れとしては、うやむやになるのだけは避けて欲しいぞ。
意見を言うのは結構だけど、前ｽﾚとここの流れを見ずに口を挟んだって後出しじゃんけんにしか思えない。
それと、マルチで告知するなって言ったﾔｼも、同じｽﾚに何回も貼る訳じゃないんだからｽﾙｰすればいいじゃん?
161 ：７７４ＲＲ：04/10/25 13:52:15 ID:0xNqEtBf
結局さ、後からノコノコ組の言い分見てると、彼らの言いたいことは、たった一つ。
「俺の知らない間に何決めてんだよ！俺知らなかったからもっかい最初から決めようぜ。」つーことかな。
後はそれを隠すために、色々カモフラージュするための理由を上手く並べると。
早い話が「不不公平」「みんなが知らないだろ。」「今のままで不満あんの？」
「変えたい奴だけのスレだ。」とかetc
まあ本当はそういうことはどーでも良くて、単に自分が何らかの事情で知らなかったがために
気に食わないだけだと推測。
「俺の知らない間に何決めてんだよ！俺知らなかったからもっかい最初から決めようぜ。」つーことかな。
後はそれを隠すために、色々カモフラージュするための理由を上手く並べると。
早い話が「不不公平」「みんなが知らないだろ。」「今のままで不満あんの？」
「変えたい奴だけのスレだ。」とかetc
まあ本当はそういうことはどーでも良くて、単に自分が何らかの事情で知らなかったがために
気に食わないだけだと推測。
162 ：７７４ＲＲ：04/10/25 15:17:27 ID:+FJiPcDo
この頭が可哀想な人は自治スレから常駐してるの？
163 ：７７４ＲＲ：04/10/25 15:21:42 ID:DiSNjP0x
>>161
漏れらも、ｽﾚ分割した簡単な経緯をﾃﾝﾌﾟﾚに貼らなかったと言う落ち度はあるものの、
それにしたってｽﾚの内容を見ずに意見を言う奴が多すぎる希ガス。
せめて、自治ｽﾚの700辺りから見れば把握できるのに･････････
例えば、このｽﾚになってからAA案と投票についての議論はしてるけど、｢>>～に一票｣て言うのはまだ出てない訳だ。
だが、｢AAｲﾗﾈ｣とか｢このままでいい｣と言う意見はいくつか出てるよな？
で、その都度｢そういう方は現状案に投票して下さい｣と説明してるやん。
もうね、阿呆かと馬鹿かと
漏れらも、ｽﾚ分割した簡単な経緯をﾃﾝﾌﾟﾚに貼らなかったと言う落ち度はあるものの、
それにしたってｽﾚの内容を見ずに意見を言う奴が多すぎる希ガス。
せめて、自治ｽﾚの700辺りから見れば把握できるのに･････････
例えば、このｽﾚになってからAA案と投票についての議論はしてるけど、｢>>～に一票｣て言うのはまだ出てない訳だ。
だが、｢AAｲﾗﾈ｣とか｢このままでいい｣と言う意見はいくつか出てるよな？
で、その都度｢そういう方は現状案に投票して下さい｣と説明してるやん。
もうね、阿呆かと馬鹿かと
164 ：７７４ＲＲ：04/10/25 15:23:51 ID:cD2Z3m6T
投票はまだだろ？
165 ：仕事人 ◆DjebelAOVo ：04/10/25 15:31:13 ID:4H6DXyAK
船頭多すぎの見本みたいなｽﾚになってまつね（ ´д｀）
後出しじゃんけんっていっても、別に期限があるわけではなかろう。
なぜ自分達の都合のいいように物事を進めようとするのか。
なぜ自分達の都合のいいように物事を進めようとするのか。
自治スレでの議論を継続させたいのなら、自治スレで完結すればいい。
後だしジャンケンの人のための参考文献。
448 名前：たもん君 ★[sage] 投稿日：04/08/26(木) 20:50
>>438
コレに関する講義って一回書いたような気がしますが、
結局アレなんですよ。（´Д｀）-y~~~
くだんのスレを読む限り、結局あとからのこのこ出てきて
あーやこーや言う住人というのは、無視でいいんです。
なんですか？ 「アガリという符丁(職人擁護用語)を見るたびに
ムカツクから」って？
普段から自治関連のスレを見てない住人ってことは
普段は板の住人に対して何もしていない、考えていない住人という事です。
別にそれは悪い事ではありませんが、板に関するルールを
決める際の発言権というのは、それなりに低い物となります。
2chは別に平等な世界ではありませんので、
たとえば「固定HN叩き」にしても、普段から住人に対して
奉仕の姿勢で居る固定というのは、たとえ叩かれても
他の住人からの擁護で支えられて快適な2chライフを送れますし、
駄コテは見え見えのジサクジエンで自己弁護するしか無いです。
448 名前：たもん君 ★[sage] 投稿日：04/08/26(木) 20:50
>>438
コレに関する講義って一回書いたような気がしますが、
結局アレなんですよ。（´Д｀）-y~~~
くだんのスレを読む限り、結局あとからのこのこ出てきて
あーやこーや言う住人というのは、無視でいいんです。
なんですか？ 「アガリという符丁(職人擁護用語)を見るたびに
ムカツクから」って？
普段から自治関連のスレを見てない住人ってことは
普段は板の住人に対して何もしていない、考えていない住人という事です。
別にそれは悪い事ではありませんが、板に関するルールを
決める際の発言権というのは、それなりに低い物となります。
2chは別に平等な世界ではありませんので、
たとえば「固定HN叩き」にしても、普段から住人に対して
奉仕の姿勢で居る固定というのは、たとえ叩かれても
他の住人からの擁護で支えられて快適な2chライフを送れますし、
駄コテは見え見えのジサクジエンで自己弁護するしか無いです。
449 名前：たもん君 ★[sage] 投稿日：04/08/26(木) 20:50
それはすなわち「自治」に関しても言える事で、
常に板の事情に気を配っている人達が話し合って決めた事は
「後からノコノコ組」のクレームでその決定事項を
覆される事はありません。そんなことを受け入れていては
いつまで経っても何も決まらないからです。（´Д｀）-y~~~
この手の連中と話し合って「意見が統一」することはありません。
「もっと話し合おう」という名目で、いつまでたっても
場をかき乱しているだけか、自分の都合のいい主張が受け入れられるまで
ジサクジエンを駆使してゴネるのみだからです。m9（ ﾟдﾟ)
そういうことらしいよ。
それはすなわち「自治」に関しても言える事で、
常に板の事情に気を配っている人達が話し合って決めた事は
「後からノコノコ組」のクレームでその決定事項を
覆される事はありません。そんなことを受け入れていては
いつまで経っても何も決まらないからです。（´Д｀）-y~~~
この手の連中と話し合って「意見が統一」することはありません。
「もっと話し合おう」という名目で、いつまでたっても
場をかき乱しているだけか、自分の都合のいい主張が受け入れられるまで
ジサクジエンを駆使してゴネるのみだからです。m9（ ﾟдﾟ)
そういうことらしいよ。
それで良識あるコテハンたちとやらが決めた決定事項とは何？
>>3氏が決めた暫定事項だって>>142で撤回してる。
結局今は白紙の状態じゃないんですか？先出しも後出しもない。
今から決め直しなら後出組にも公平な発言権があって然るべきでしょう。
まあ>>168-169も名無しで引用している限りは正当性はないけどねw
>>3氏が決めた暫定事項だって>>142で撤回してる。
結局今は白紙の状態じゃないんですか？先出しも後出しもない。
今から決め直しなら後出組にも公平な発言権があって然るべきでしょう。
まあ>>168-169も名無しで引用している限りは正当性はないけどねw
171 ：７７４ＲＲ：04/10/25 17:12:32 ID:+FJiPcDo
その論理でいくとこのスレいらないんじゃないの
新しい人間を入れたいからこのスレ立てたんだろ
目立つようにｱｹﾞ進行らしいし
自治スレ見てる人間だけで決めたいなら自治スレ内でやるか自治スレ見てる人以外口出しするなって>>1に書いとけば?
そりゃ反対してる人間だって信頼のおけるコテがかえたがってるなら譲歩する部分もあるだろうな
今必死になってるやつは名無しでアレなやつだし
まさにその通りになってるな
新しい人間を入れたいからこのスレ立てたんだろ
目立つようにｱｹﾞ進行らしいし
自治スレ見てる人間だけで決めたいなら自治スレ内でやるか自治スレ見てる人以外口出しするなって>>1に書いとけば?
そりゃ反対してる人間だって信頼のおけるコテがかえたがってるなら譲歩する部分もあるだろうな
今必死になってるやつは名無しでアレなやつだし
まさにその通りになってるな
172 ：７７４ＲＲ：04/10/25 17:46:52 ID:DiSNjP0x
なんだか、揚げ足取りと極論でしかものを言えない人迄やってきたようですね。
>>3が戻って来るまでもちつけ。
>>3が戻って来るまでもちつけ。
>>172
もちつけというより、先に焚きつけたのはどっちかと…。
もちつけというより、先に焚きつけたのはどっちかと…。
変えないって人は 774RR についてはどう思ってんの？
175 ：７７４ＲＲ：04/10/25 18:38:13 ID:lN2f0mjb
もう、変わってしばらくたつしどうでもいい。
しかし、AAが入るのは別ジャー。
と言う感じじゃね。
しかし、AAが入るのは別ジャー。
と言う感じじゃね。
176 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/25 19:01:06 ID:Cu1Yb8KC
とりあえず前スレを見られない人に、ピの人にとても感謝しつつ。
前スレ
ttp://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/hobby7/1096967840/
↑これの730あたりから読むと流れがわかるよ。まだの人は読んで欲しいと思う。
話が少しさかのぼったところからになるけど。
順を追いつつね。
＞今の候補じゃ初心者には意味がわからない
1001を見てピンと来ず、候補の文を読んでもさっぱり意味が
解らないのは、2ｃｈに来てホントに短い期間でしょ。
しかもそういう人は専ブラは使ってないはず。
それだと900を超えると冒頭に下のが表示されるよね。
「レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。」
「レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。」
「レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。」
これを見て「1000までなのか」と解らない人はそういないでしょ。
更には総合案内にも1001に触れた記述あるしね。
そこまで気にする必要は無いと思われ。
＞常時ageでもない
常時ageる事とすると、それだけで荒れたりしたスレ見てきたし
見ててsageない人も結構いたから敢えて決めなかったんだよね。
でも間違いだったかなぁ。
以降は極力ageでお願いする事にします。でもageない人に文句は言わないでね。
>>19にも書いたけど、仮に皆がsageていても、一人がageればあがるからね。
＞議論は自治スレで、またはこっちで
議論はここで良いでしょ。理由は>>128の上2行と同じ考え。
前スレ
ttp://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/hobby7/1096967840/
↑これの730あたりから読むと流れがわかるよ。まだの人は読んで欲しいと思う。
話が少しさかのぼったところからになるけど。
順を追いつつね。
＞今の候補じゃ初心者には意味がわからない
1001を見てピンと来ず、候補の文を読んでもさっぱり意味が
解らないのは、2ｃｈに来てホントに短い期間でしょ。
しかもそういう人は専ブラは使ってないはず。
それだと900を超えると冒頭に下のが表示されるよね。
「レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。」
「レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。」
「レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。」
これを見て「1000までなのか」と解らない人はそういないでしょ。
更には総合案内にも1001に触れた記述あるしね。
そこまで気にする必要は無いと思われ。
＞常時ageでもない
常時ageる事とすると、それだけで荒れたりしたスレ見てきたし
見ててsageない人も結構いたから敢えて決めなかったんだよね。
でも間違いだったかなぁ。
以降は極力ageでお願いする事にします。でもageない人に文句は言わないでね。
>>19にも書いたけど、仮に皆がsageていても、一人がageればあがるからね。
＞議論は自治スレで、またはこっちで
議論はここで良いでしょ。理由は>>128の上2行と同じ考え。
177 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/25 19:02:37 ID:Cu1Yb8KC
＞ID:SbQXkzaf ID:UiPUHQ8R ID:ira2DgTdの人達
レスはたくさんあったけど、結局「告知の方法に関して不満。
>>132をローカルルールに入れて告知しろ」って事で良いんだよね。
その告知文だと一次投票からって事みたいだけど
恐らく「なんで候補がすでに決まってるんだよ」ってなるよね。
だからどうって訳ではないけどね。俺も全員が納得しながら進行する
やり方ってのは無いと思ってる。ただ、今はもうちょい考えたい。
「締め切りはレス番でなく日時で」ってのは確かにその方が良いね。
元々決選投票はそのつもりだったけど、一次投票からそうしようと思うよ。
>>134
確かにびっくりしたよ。でも笑い事じゃない。
>>143-146
＞ >>3が今さらな事を言い出したのにもびっくり。
いや、まさに>>147に書いてある事が気になってたんだよね。
俺がまとめて何か決めたとして、全員は無理だろうけど
とりあえず納得して、そうしてくれる人達の方が多いのかどうかって。
「お前なんか認めない」「お前なんか知らない」って人が多ければ
まったく俺のいる意味は無いんだよな、と。自分で聞くのもなんだったしさ。
でも、今の所反対が出てないから続けていきますです。
＞申請が無事に通りそうなやり方がベスト
確かにそうなんだけど、ここまでは不満の方が少ないような・・・。
レスはたくさんあったけど、結局「告知の方法に関して不満。
>>132をローカルルールに入れて告知しろ」って事で良いんだよね。
その告知文だと一次投票からって事みたいだけど
恐らく「なんで候補がすでに決まってるんだよ」ってなるよね。
だからどうって訳ではないけどね。俺も全員が納得しながら進行する
やり方ってのは無いと思ってる。ただ、今はもうちょい考えたい。
「締め切りはレス番でなく日時で」ってのは確かにその方が良いね。
元々決選投票はそのつもりだったけど、一次投票からそうしようと思うよ。
>>134
確かにびっくりしたよ。でも笑い事じゃない。
>>143-146
＞ >>3が今さらな事を言い出したのにもびっくり。
いや、まさに>>147に書いてある事が気になってたんだよね。
俺がまとめて何か決めたとして、全員は無理だろうけど
とりあえず納得して、そうしてくれる人達の方が多いのかどうかって。
「お前なんか認めない」「お前なんか知らない」って人が多ければ
まったく俺のいる意味は無いんだよな、と。自分で聞くのもなんだったしさ。
でも、今の所反対が出てないから続けていきますです。
＞申請が無事に通りそうなやり方がベスト
確かにそうなんだけど、ここまでは不満の方が少ないような・・・。
178 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/25 19:03:08 ID:Cu1Yb8KC
>>166-167
＞別に期限があるわけではなかろう
だからと言って、何かが決まった後から参加して「決め直せ」と言われ
その都度そうしていたら、いつまで経ってもキリが無いと思われ。
＞自治スレでの議論を継続させたいのなら、自治スレで完結すればいい。
俺は自治スレでの議論を無かった事にするつもりはないよ。
こんな所かなぁ。他の所は今は宙ぶらりん。人も結構いるみたいだし
もう少し意見とかを聞きながら考えて決めたいと思いますです。
もう少し時間をちょうだい。とにかく、うやむやでは終わらせないです。
一次投票を繰り上げようとしたのは速過ぎました。
もう少し待つべきでした。どうもすいません。
＞別に期限があるわけではなかろう
だからと言って、何かが決まった後から参加して「決め直せ」と言われ
その都度そうしていたら、いつまで経ってもキリが無いと思われ。
＞自治スレでの議論を継続させたいのなら、自治スレで完結すればいい。
俺は自治スレでの議論を無かった事にするつもりはないよ。
こんな所かなぁ。他の所は今は宙ぶらりん。人も結構いるみたいだし
もう少し意見とかを聞きながら考えて決めたいと思いますです。
もう少し時間をちょうだい。とにかく、うやむやでは終わらせないです。
一次投票を繰り上げようとしたのは速過ぎました。
もう少し待つべきでした。どうもすいません。
179 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/25 19:09:11 ID:Cu1Yb8KC
>>3=>>176-178
乙。まだはっきりしない点があるのでよければ答えてほしいのだが…
一次投票を行う時に「現状維持」候補も含まれるのか？
→個人的な希望としては、もし一次投票をするのならば改変案だけで
本投票の際に現状維持案を入れるような形で願いたい。結局「後出し」の
議論はいつまで経っても消えることはないと思うし、反対層の受け皿は
最後まで残しておく方がいいと思う。
乙。まだはっきりしない点があるのでよければ答えてほしいのだが…
一次投票を行う時に「現状維持」候補も含まれるのか？
→個人的な希望としては、もし一次投票をするのならば改変案だけで
本投票の際に現状維持案を入れるような形で願いたい。結局「後出し」の
議論はいつまで経っても消えることはないと思うし、反対層の受け皿は
最後まで残しておく方がいいと思う。
181 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/25 19:40:08 ID:Cu1Yb8KC
182 ：７７４ＲＲ：04/10/25 19:50:08 ID:XdX6RZ8C
>>180=>>105か?
だとしたならすまんな。
漏れが言いたい事は大体>> 3 ◆L4sg/2iXxYが代弁してくれてるし、
「うやむやにしない」と言う事を信じて、トリプ付きを推奨した訳だしな。
ただ、こう言うスレの性質上、釣師にとっては、
格好の漁場になっている部分もあるかと思われ。
もまいさんが仮令、まともな意見を言ったとしても、
それに便乗してわらわらと湧いてくるヤシもいる訳だ。
だから、1SB2+xg＝V0xNqEtBfはナーバスになったんだと思われ。
と、推測。
だとしたならすまんな。
漏れが言いたい事は大体>> 3 ◆L4sg/2iXxYが代弁してくれてるし、
「うやむやにしない」と言う事を信じて、トリプ付きを推奨した訳だしな。
ただ、こう言うスレの性質上、釣師にとっては、
格好の漁場になっている部分もあるかと思われ。
もまいさんが仮令、まともな意見を言ったとしても、
それに便乗してわらわらと湧いてくるヤシもいる訳だ。
だから、1SB2+xg＝V0xNqEtBfはナーバスになったんだと思われ。
と、推測。
ざっと読んだけど、今の候補だと確かにイマイチな感じは受ける。
AAははっきり言ってウザイし、次スレを立てることを明記した方が良いと思うな。
で、候補ってもう打ち切ったの？
AAははっきり言ってウザイし、次スレを立てることを明記した方が良いと思うな。
で、候補ってもう打ち切ったの？
774RR もなんも明記してないんだからいいんでない？
それとなく雰囲気あれば
それとなく雰囲気あれば
185 ：７７４ＲＲ：04/10/25 20:57:30 ID:+FJiPcDo
そこら辺はセンスだな
AA有り無しの投票はしない？
AA有り無しの投票はしない？
案並べて絞ってけばいいんでない？
AA有り無し関わらず良いものは良いと思うから。
AA有り無し関わらず良いものは良いと思うから。
187 ：７７４ＲＲ：04/10/25 21:01:09 ID:XdX6RZ8C
>>184
漏れは２ちゃん歴浅いけど、初めて７７４RRを見たときは
（うまい事考えたなぁ・・・・）と、思ったけどな。
レプリカに興味ないヤシにとってはさっぱりかも知れんがｗ
それと、もし、漏れの知らない間に1001が変わってたとしても
（ああ変わったんだ）程度にしか思わないよ。
目新しいのは最初のうちだけでそのうちに気にならなくなるって
前スレのオカ板住人も言ってたしなｗ
漏れは２ちゃん歴浅いけど、初めて７７４RRを見たときは
（うまい事考えたなぁ・・・・）と、思ったけどな。
レプリカに興味ないヤシにとってはさっぱりかも知れんがｗ
それと、もし、漏れの知らない間に1001が変わってたとしても
（ああ変わったんだ）程度にしか思わないよ。
目新しいのは最初のうちだけでそのうちに気にならなくなるって
前スレのオカ板住人も言ってたしなｗ
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＼Ｌ＿,-─､_~~~ノ_〉 1000レス到達だ！新しいスレたてんかい！
|└､.-─‐' ￣_/|
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189 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/25 21:22:55 ID:Cu1Yb8KC
とりあえず順を追って少しづつでも進めないとね。
まず最初に告知の範囲を更に広げるのかどうかを決めるべきかな。
決まったら申請まで変えない物をバシッと。
俺はこのスレを立てて（告知範囲を自治スレから広げて）
新たに人を呼び込もうとしたのに、次への判断が早すぎて失敗した訳で。
他を決めてから範囲を広げたら、また同じ事になっちゃうよね。
俺は今の所、告知については今のままで良いかと思ってる。
このスレが立ってる、上がってる、それだけで充分。
ローカルルール変更・マルチ・看板変更はしないで良いでしょ、と。
あまり人が増えすぎても賛成・反対が両方増えるだけだは
意見はとめどなく溢れるはでグダグダになりそう。
ここまでだと「告知不充分」て人の方が少なそうだしね。
どうでしょか？
まず最初に告知の範囲を更に広げるのかどうかを決めるべきかな。
決まったら申請まで変えない物をバシッと。
俺はこのスレを立てて（告知範囲を自治スレから広げて）
新たに人を呼び込もうとしたのに、次への判断が早すぎて失敗した訳で。
他を決めてから範囲を広げたら、また同じ事になっちゃうよね。
俺は今の所、告知については今のままで良いかと思ってる。
このスレが立ってる、上がってる、それだけで充分。
ローカルルール変更・マルチ・看板変更はしないで良いでしょ、と。
あまり人が増えすぎても賛成・反対が両方増えるだけだは
意見はとめどなく溢れるはでグダグダになりそう。
ここまでだと「告知不充分」て人の方が少なそうだしね。
どうでしょか？
>>189
ageてるから見る「だろう」だとダメだと思うんだよ。
それは「見てない奴が悪い」という言い方ができないから。
告知と言うけど、見ない奴は見ない、それが悪いっていう言い方は、
他に手段があるのに何故？という疑問もある。
繰り返しになるが、ローカルルールは一応「必ず見ること」になってる。
そこに書いとけば「見なかった方が悪い」という言い分こそが正論になる。
そういう大義名分があればいいんじゃないかな？ってのが俺の意見。
ageてるから見る「だろう」だとダメだと思うんだよ。
それは「見てない奴が悪い」という言い方ができないから。
告知と言うけど、見ない奴は見ない、それが悪いっていう言い方は、
他に手段があるのに何故？という疑問もある。
繰り返しになるが、ローカルルールは一応「必ず見ること」になってる。
そこに書いとけば「見なかった方が悪い」という言い分こそが正論になる。
そういう大義名分があればいいんじゃないかな？ってのが俺の意見。
無限ループになりそうな悪寒。
192 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/25 21:50:31 ID:Cu1Yb8KC
ごめん。先に>>189訂正させて。
＞このスレが立ってる、上がってる、自治スレに知らせに行く
＞それだけで充分。
で、
>>190はID:SbQXkzafの人かな。
その正論が欲しいが為に生じる他の問題についてはどう思うの？
＞このスレが立ってる、上がってる、自治スレに知らせに行く
＞それだけで充分。
で、
>>190はID:SbQXkzafの人かな。
その正論が欲しいが為に生じる他の問題についてはどう思うの？
194 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/25 22:40:37 ID:Cu1Yb8KC
>>193
問題が無い訳ないでしょ。「ローカルルール変更絶対反対」
「看板とか変えられるとウザい」とかすでに出てる訳で。
ローカルルールを変更するにはハードルがいくつかある。
さらに>>189にも書いたけど、あまり人が増えすぎても賛成・反対が
両方増えるだけだは意見はとめどなく溢れるはでグダグダになりそう。
人が増えればその分釣りも増えるかもしれないしね。
苦労して手に入れる程、その正論に価値があるとは思えないんだ。
マイナスの方が大きそうだと思うんだよね。
皆が手間をかけなきゃならない程の価値があるかなぁ？
とりあえず、今の所あなたに対する賛成よりも意見や文句の方が
多い訳なんだけども、その辺はどう思う？ それらにはレスしなくて良いの？
現状のままだと、どの道あなたは少数派だよ。このままなら変更は無し。
特に>>145をほっとくのはまずいような。
俺は少し様子を見て他の人の意見も待ちますです。
俺だけ話しててもしょうがないしね。
問題が無い訳ないでしょ。「ローカルルール変更絶対反対」
「看板とか変えられるとウザい」とかすでに出てる訳で。
ローカルルールを変更するにはハードルがいくつかある。
さらに>>189にも書いたけど、あまり人が増えすぎても賛成・反対が
両方増えるだけだは意見はとめどなく溢れるはでグダグダになりそう。
人が増えればその分釣りも増えるかもしれないしね。
苦労して手に入れる程、その正論に価値があるとは思えないんだ。
マイナスの方が大きそうだと思うんだよね。
皆が手間をかけなきゃならない程の価値があるかなぁ？
とりあえず、今の所あなたに対する賛成よりも意見や文句の方が
多い訳なんだけども、その辺はどう思う？ それらにはレスしなくて良いの？
現状のままだと、どの道あなたは少数派だよ。このままなら変更は無し。
特に>>145をほっとくのはまずいような。
俺は少し様子を見て他の人の意見も待ちますです。
俺だけ話しててもしょうがないしね。
>>194
集計とったの？多い訳なんだけどっていわれても・・・
集計とったの？多い訳なんだけどっていわれても・・・
>>194
>>145について。
2ch能力って、ネタだろどう考えても。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだろうしね、2ch能力高い人の。
それこそ少数意見どころか一つしか意見ない、
しかもスルー同意派だっているんだから、
ほっといてもいいんじゃないの？貴方の言い方だと。
>>145について。
2ch能力って、ネタだろどう考えても。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだろうしね、2ch能力高い人の。
それこそ少数意見どころか一つしか意見ない、
しかもスルー同意派だっているんだから、
ほっといてもいいんじゃないの？貴方の言い方だと。
そもそもLRに告知目的の文章を入れられるのかという疑問はさておき
気になったところだけ。
>>194
> さらに>>189にも書いたけど、あまり人が増えすぎても賛成・反対が
> 両方増えるだけだは意見はとめどなく溢れるはでグダグダになりそう。
> 人が増えればその分釣りも増えるかもしれないしね。
バイク板全体で決めることなのに、人が増えて歓迎すべきことはあっても
まずいことがあるんですか？スレ人口が増えれば厨や釣り師が増えるのは
自明。あなたに期待されているのはそれをうまくかわして取りまとめる役だと
思っていたのんだけど…。
気になったところだけ。
>>194
> さらに>>189にも書いたけど、あまり人が増えすぎても賛成・反対が
> 両方増えるだけだは意見はとめどなく溢れるはでグダグダになりそう。
> 人が増えればその分釣りも増えるかもしれないしね。
バイク板全体で決めることなのに、人が増えて歓迎すべきことはあっても
まずいことがあるんですか？スレ人口が増えれば厨や釣り師が増えるのは
自明。あなたに期待されているのはそれをうまくかわして取りまとめる役だと
思っていたのんだけど…。
199 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/25 23:18:57 ID:Cu1Yb8KC
・・・・・・・・・・・・・・・。
とりあえず今は
「告知をローカルルールに広げるか否か」
俺はしばらく様子を見ながら考えます。
とりあえず今は
「告知をローカルルールに広げるか否か」
俺はしばらく様子を見ながら考えます。
＞常に板の事情に気を配っている人達が話し合って決めた事は
＞「後からノコノコ組」のクレームでその決定事項を
＞覆される事はありません。そんなことを受け入れていては
＞いつまで経っても何も決まらないからです。（´Д｀）-y~~~
こういう意見もあるし、告知は必要ないんじゃない？
こっちで強引に決めりゃ、それがルールになるんだから、以下200-300くらいで
投票して、勝手に決めちまったほうが良くね？
バイク板住民の意見なんかイチイチ聞いてたら、決まらねーよ。
＞「後からノコノコ組」のクレームでその決定事項を
＞覆される事はありません。そんなことを受け入れていては
＞いつまで経っても何も決まらないからです。（´Д｀）-y~~~
こういう意見もあるし、告知は必要ないんじゃない？
こっちで強引に決めりゃ、それがルールになるんだから、以下200-300くらいで
投票して、勝手に決めちまったほうが良くね？
バイク板住民の意見なんかイチイチ聞いてたら、決まらねーよ。
>>198
責任の押しつけ
責任の押しつけ
203 ：７７４ＲＲ：04/10/25 23:37:43 ID:InmkayJr
ひたすら告知方法を考えるスレはここですか？
なんか方向性がおかしくなってきてるけど…
このスレをage進行にして後から来た人のためにまとめサイト作って誘導すればいいじゃん。
ローカルルールとして表示するには
自治スレでまとめる→運用情報板にスレを立てる→申請スレに申請して★の降臨を待つ
で、最初のまとめるところで今ここでやってるようなループに陥って結局何が目的だったのかさえ分からなくなるというのがオチ。
終わったらまた同様の手順で申請して消さなきゃいけないわけだが、そこでもまた紆余曲折があるんだろうね。
それよりも案を絞るなり修正するなりしてる方が建設的では？
なんか方向性がおかしくなってきてるけど…
このスレをage進行にして後から来た人のためにまとめサイト作って誘導すればいいじゃん。
ローカルルールとして表示するには
自治スレでまとめる→運用情報板にスレを立てる→申請スレに申請して★の降臨を待つ
で、最初のまとめるところで今ここでやってるようなループに陥って結局何が目的だったのかさえ分からなくなるというのがオチ。
終わったらまた同様の手順で申請して消さなきゃいけないわけだが、そこでもまた紆余曲折があるんだろうね。
それよりも案を絞るなり修正するなりしてる方が建設的では？
>>196
さてなんか俺の発言のことで何か言ってるけども。
＞ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだろうしね
何が？
俺は>>145さんではないYO。
正解は一人いたなぁ。すごいと思ったyo
というよりわかるよ、よく読めば俺がどれか。
言ってることあんまり変わらんしw
さてここ。
＞2ch能力って、ネタだろどう考えても。
ネタかどうかはあなたにお任せ。
色んな含みは持たせてますけども。
さてなんか俺の発言のことで何か言ってるけども。
＞ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだろうしね
何が？
俺は>>145さんではないYO。
正解は一人いたなぁ。すごいと思ったyo
というよりわかるよ、よく読めば俺がどれか。
言ってることあんまり変わらんしw
さてここ。
＞2ch能力って、ネタだろどう考えても。
ネタかどうかはあなたにお任せ。
色んな含みは持たせてますけども。
>>200
バイク板のことを決めるのに住民の意見を聞けないってなんだそりゃ？ｗ
バイク板のことを決めるのに住民の意見を聞けないってなんだそりゃ？ｗ
>>168-169
これって事が決定した後の話でしょ
例えば名無しさんが７７４ＲＲに変更した後、あーだこーだ言うやつはほうっておけと
今はこのスレを立ち上げて、投票という名前の意見を求めてるし、文句意見は出てくるのは自然なこと
それなのに決まってないのに後から来たやつは文句言うなとか言ってこの文章を引用してるのは賛成反対関係なしにおかしい
これって事が決定した後の話でしょ
例えば名無しさんが７７４ＲＲに変更した後、あーだこーだ言うやつはほうっておけと
今はこのスレを立ち上げて、投票という名前の意見を求めてるし、文句意見は出てくるのは自然なこと
それなのに決まってないのに後から来たやつは文句言うなとか言ってこの文章を引用してるのは賛成反対関係なしにおかしい
漏れは実質上は>>203に同意。
LR欄に表示させるには効果の割に手間がかかりすぎると思う。
誰かが責任持って申請スレまで通していくってのならまだ分かるが
そこまでできる奴はいないだろう。
どうしても告知したいなら嫌がられるのを承知でマルチしたい奴が
貼りまくるのが一番手っ取り早いね。
「人が増えると困る」という発想はまだ理解できてないけど。
LR欄に表示させるには効果の割に手間がかかりすぎると思う。
誰かが責任持って申請スレまで通していくってのならまだ分かるが
そこまでできる奴はいないだろう。
どうしても告知したいなら嫌がられるのを承知でマルチしたい奴が
貼りまくるのが一番手っ取り早いね。
「人が増えると困る」という発想はまだ理解できてないけど。
読んだ読んだ、その上で言ってる
32に1票。
>>52に一票
>>211
それは1001の案じゃねーよう
それは1001の案じゃねーよう
213 ：７７４ＲＲ：04/10/26 00:44:10 ID:70XxtoyL
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Ｊ |･ |―-､ | 最近いろいろなところで釣られすぎてる
ｑ -´ 二 ヽ | 自分自身も天然のエサになっているような気がする
ﾉ＿ ー | | そろそろ人生について見直そうかと思っている
＼.￣｀ | / 人生を見直すために次スレを立ててください
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ｑ -´ 二 ヽ | 自分自身も天然のエサになっているような気がする
ﾉ＿ ー | | そろそろ人生について見直そうかと思っている
＼.￣｀ | / 人生を見直すために次スレを立ててください
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ローカルルールは絶対反対だが
１００１は別に見る機会もあんまないし
７７４ＲＲと同種のもんだから独自のものにしたって良いと思うなあ
１００１は別に見る機会もあんまないし
７７４ＲＲと同種のもんだから独自のものにしたって良いと思うなあ
216 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/26 02:07:08 ID:Qe39nuLB
今出てる候補に色々足して一次投票してみようかと思う。
無理が有るかもしれないけど、少なくとも方向性が見えれば。
このままじゃどうにもならない。どうか協力をお願いします。
********************************************************************
【第一次投票】
A 今出ている候補案に良いと思う物がある。
（4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 32 40 84の中から）
B 変えても良いが、候補の中には良いのが無い。
C 変えても良いが、告知が不充分。もっと告知方法を広げてからやるべき。
D 変えなくて良いし、告知も不充分。もっと告知方法を広げてからやるべき。
Ｅ 1001を変えるのには反対。
Ｆ 変えるも変えないも、この一次投票には反対。
※投票の際は名前欄を「投票」として候補から一つだけ選んで下さい。
候補案を選ぶ人はレス番で一つだけ指定。それ以外の人はＢ～Ｆで指定。
それ以外の物は無効となります。
※投票は一人一回にする事。
同ＩＤでの複数の投票は無効になりますのでやらないように願います。
投票日時は平成16年10月27日午前0時から平成16年10月27日午後11時59分まで。
期間中にこのスレが1000に達した場合、次スレに継続されるが
仮に次スレが立たなかった場合には、このスレの投票分のみで集計をする。
********************************************************************
無理が有るかもしれないけど、少なくとも方向性が見えれば。
このままじゃどうにもならない。どうか協力をお願いします。
********************************************************************
【第一次投票】
A 今出ている候補案に良いと思う物がある。
（4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 32 40 84の中から）
B 変えても良いが、候補の中には良いのが無い。
C 変えても良いが、告知が不充分。もっと告知方法を広げてからやるべき。
D 変えなくて良いし、告知も不充分。もっと告知方法を広げてからやるべき。
Ｅ 1001を変えるのには反対。
Ｆ 変えるも変えないも、この一次投票には反対。
※投票の際は名前欄を「投票」として候補から一つだけ選んで下さい。
候補案を選ぶ人はレス番で一つだけ指定。それ以外の人はＢ～Ｆで指定。
それ以外の物は無効となります。
※投票は一人一回にする事。
同ＩＤでの複数の投票は無効になりますのでやらないように願います。
投票日時は平成16年10月27日午前0時から平成16年10月27日午後11時59分まで。
期間中にこのスレが1000に達した場合、次スレに継続されるが
仮に次スレが立たなかった場合には、このスレの投票分のみで集計をする。
********************************************************************
217 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/26 02:15:23 ID:Qe39nuLB
218 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/26 02:15:54 ID:Qe39nuLB
>>220
今更なんだが、
そこでこのコピペですよ
よくある間違い1
自治スレ&1001決定スレに出入りしている人はあなたと同じバイク板住民であって、
2ch運営者や削除人などではありません。さらに自治スレ&1001決定スレ専従者
みたいな人もおらず、あくまで意見交換や集約、情報交換など
の場として相互援助により維持されているだけです。
あなたがバイク板のどこか気にいらない所があるからといって、
自治スレ&1001決定スレに出入りしている者が責任者であるかのように
攻撃的批判をするのはやめましょう。
礼節を持って冷静に問題提起してください。
今更なんだが、
そこでこのコピペですよ
よくある間違い1
自治スレ&1001決定スレに出入りしている人はあなたと同じバイク板住民であって、
2ch運営者や削除人などではありません。さらに自治スレ&1001決定スレ専従者
みたいな人もおらず、あくまで意見交換や集約、情報交換など
の場として相互援助により維持されているだけです。
あなたがバイク板のどこか気にいらない所があるからといって、
自治スレ&1001決定スレに出入りしている者が責任者であるかのように
攻撃的批判をするのはやめましょう。
礼節を持って冷静に問題提起してください。
>>219-220
ウザイな…
ウザイな…
自治スレだけ参加しててこのスレ全然読んでないけど
文字だけの1001がいいです。
まほらさんが運用スレで言ってたけど
最初がAAだったからって、AAを
「入れなければいけない」訳じゃない。
携帯からのAAの配慮までするなら、
1001にAA入れる必要なんて、なしでしょ。
ってことで、文字だけ1001の案をもっと増やさせて欲しい。
現状の案では不満です。
もうちょっと案出しを。
文字だけの1001がいいです。
まほらさんが運用スレで言ってたけど
最初がAAだったからって、AAを
「入れなければいけない」訳じゃない。
携帯からのAAの配慮までするなら、
1001にAA入れる必要なんて、なしでしょ。
ってことで、文字だけ1001の案をもっと増やさせて欲しい。
現状の案では不満です。
もうちょっと案出しを。
>>223
とりあえず一次投票ではB案に投票すればいいのではないか。
とりあえず一次投票ではB案に投票すればいいのではないか。
いや、だから、そんな急にいいアイデアが出れば出しますけどｗ
てか、今出てる案に自分のも入ってるけど。
>>223は「もっと案を募集する期間を取った方がいい」という主張
B案に投票したとしても、何も変わらないわけで。
投票システム自体が変じゃないの？っていう主張。
てか、今出てる案に自分のも入ってるけど。
>>223は「もっと案を募集する期間を取った方がいい」という主張
B案に投票したとしても、何も変わらないわけで。
投票システム自体が変じゃないの？っていう主張。
>>226
自分の案が入ってるならそれに投票すりゃ良いじゃん。
候補が足りないと思うならＢ。
変わらなくないだろ？
その声が一番多ければ候補集めするんだろし。
他にもこの投票から色々わかるだろ。そんな事も解らない？
気が向いた時だけ出て来て、自分だけを通そうとするんじゃねーよ。
自分の案が入ってるならそれに投票すりゃ良いじゃん。
候補が足りないと思うならＢ。
変わらなくないだろ？
その声が一番多ければ候補集めするんだろし。
他にもこの投票から色々わかるだろ。そんな事も解らない？
気が向いた時だけ出て来て、自分だけを通そうとするんじゃねーよ。
「案を募集する期間」自体は十分だと思うが
自治スレ～このスレのここまでもそれなりにたってるし。
自治スレ～このスレのここまでもそれなりにたってるし。
現状だとBとFだ。 2票下さい。
両立しない条件を同列に扱って投票することの
意義がわからないですよ。
両立しない条件を同列に扱って投票することの
意義がわからないですよ。
色々組み合わせた総数同士で比較したりすりゃ、色々見えるだろうに。
しかも、仮にＡの総数が他の総数を上回ったら一気に決選投票に行けるんじゃないか？
そうなったら手間は少ない。どうなるかは解らんけど。
とりあえず、現状どう思ってる人が多いのかだけは解る。
しかも、仮にＡの総数が他の総数を上回ったら一気に決選投票に行けるんじゃないか？
そうなったら手間は少ない。どうなるかは解らんけど。
とりあえず、現状どう思ってる人が多いのかだけは解る。
Bってことで新たな候補
「おめでとう！1000レス走破してゴールです！
新たなレースのため、次のスレを立ててください。。。」
「おめでとう！1000レス走破してゴールです！
新たなレースのため、次のスレを立ててください。。。」
233 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/26 21:12:05 ID:Qe39nuLB
Fは「お前のやり方には不満だ」「お前のやり方には協力はできない」
といった感じで。投票は一つにだけ。複数へは駄目です。
どうか投票に御協力をお願い致します。
といった感じで。投票は一つにだけ。複数へは駄目です。
どうか投票に御協力をお願い致します。
「おめでとう！1000レス走破してゴールです！
新たなレースのため、次のスレを立ててください。。。」
こうか
新たなレースのため、次のスレを立ててください。。。」
こうか
>>233
>>230の
＞両立しない条件を同列に扱って投票することの
＞意義がわからないですよ。
この意見はどう思うのか。
というかそもそも協力できない不満だってやつが律儀に協力して投票するわけないだろ。
わかっててやってるだろ？
それならもう、いちいち周りに左右されず、>>2のまま突っ走れよ。
あるいは投票そのものを止めてボランティアもやめて放置するか。
何がやりたいのかさっぱりわかんねぇ。
>>230の
＞両立しない条件を同列に扱って投票することの
＞意義がわからないですよ。
この意見はどう思うのか。
というかそもそも協力できない不満だってやつが律儀に協力して投票するわけないだろ。
わかっててやってるだろ？
それならもう、いちいち周りに左右されず、>>2のまま突っ走れよ。
あるいは投票そのものを止めてボランティアもやめて放置するか。
何がやりたいのかさっぱりわかんねぇ。
>>233
乙です。
不信任投票ってことか。
>>234
今は候補は受け付けてないだろ。
ＢかＦに投票しろって。
>>235
任せないならＦだろ。
その投票すらしようとしない奴をどうやってまとめる？
大体、>>233読みゃ、ＢとＦは全然違うって解るだろうに。
乙です。
不信任投票ってことか。
>>234
今は候補は受け付けてないだろ。
ＢかＦに投票しろって。
>>235
任せないならＦだろ。
その投票すらしようとしない奴をどうやってまとめる？
大体、>>233読みゃ、ＢとＦは全然違うって解るだろうに。
こうやって一部の人によって全て壊されていくんだね。
みんながせっかく時間かけて作ったAAや文章、投票のやり方、議長買って出てくれた人の勇気とか
みーんな、一部の野次馬や、後から来てグダグダ言われて、徒労に終わるんだね。
壊すのは一瞬だからねえ。
みんながせっかく時間かけて作ったAAや文章、投票のやり方、議長買って出てくれた人の勇気とか
みーんな、一部の野次馬や、後から来てグダグダ言われて、徒労に終わるんだね。
壊すのは一瞬だからねえ。
煽れば、変えたくない案が通ることになるな。
241 ：候補：04/10/26 22:05:54 ID:s8T3iZQg
なんだ。結局勝手に決めているだけか。
俺もBだな。Bなら別に新しい候補入れてもいいだろ。
243 ：７７４ＲＲ：04/10/26 22:11:17 ID:X4utOHkb
つーか、ろくでもない候補しかないのに、なんで勝手に打ち切ったんだ？同意は得たのか？
CとDの差は頭の悪い俺には困難だ
Bで。
Bで。
>>243
前スレ二週間程度の議論、レス数300弱で充分に議論したことになったらし
前スレ二週間程度の議論、レス数300弱で充分に議論したことになったらし
246 ：７７４ＲＲ：04/10/26 22:19:02 ID:xUvQ3fC/
※投票の際は名前欄を「投票」として候補から一つだけ選んで下さい
投票日時は平成16年10月27日午前0時から
なので無効なのは承知。
なので無効なのは承知。
じゃ単にスレ潰しですね。
＞投票日時は平成16年10月27日午前0時から平成16年10月27日午後11時59分まで。
↑言われて気がついたけど、これは無茶でわ
↑言われて気がついたけど、これは無茶でわ
強行採決です。
＞投票日時は平成16年10月27日午前0時から平成16年10月27日午後11時59分まで。
誰も投票できないような時間帯をわざわざ選んで投票するのは無理でしょ。
誰も投票できないような時間帯をわざわざ選んで投票するのは無理でしょ。
>>249というのは冗談としてもでは、どれだけの日数なら許容できるんだい？
253 ：７７４ＲＲ：04/10/26 22:40:30 ID:s8T3iZQg
最低でも金曜の夜から、土曜の夕方くらいまで欲しい。
んでもって日曜告知なら文句はあるまい。
平日の夜中から平日の午前中にかけては厳しすぎる。
んでもって日曜告知なら文句はあるまい。
平日の夜中から平日の午前中にかけては厳しすぎる。
ちみたち文章はきちんと読んでください
256 ：７７４ＲＲ：04/10/26 22:42:57 ID:s8T3iZQg
ちゃうちゃう。結果の告知が日曜日
>>253
午後11時が昼間だと思ってる？w
午後11時が昼間だと思ってる？w
「変えない」に一票
>>256
216 名前：3 ◆L4sg/2iXxY [age] 投稿日：04/10/26 02:07:08 ID:Qe39nuLB
(省略）
投票日時は平成16年10月27日午前0時から平成16年10月27日午後11時59分まで。
告知翌日にいきなり投票って、そりゃひどくないか？
どうして進めたい派は、そんなにセッカチなんだ？
216 名前：3 ◆L4sg/2iXxY [age] 投稿日：04/10/26 02:07:08 ID:Qe39nuLB
(省略）
投票日時は平成16年10月27日午前0時から平成16年10月27日午後11時59分まで。
告知翌日にいきなり投票って、そりゃひどくないか？
どうして進めたい派は、そんなにセッカチなんだ？
24時間というのがいけないんだろう？しかも平日。
大学生板ならいざしらず、バイク板は勤め人もいるから。
毎日2chやるとも限らないからだろう。
まぁ一週間ぐらいは妥当だと思うけども、ただ、自演対策はどうするかってことだ。
大学生板ならいざしらず、バイク板は勤め人もいるから。
毎日2chやるとも限らないからだろう。
まぁ一週間ぐらいは妥当だと思うけども、ただ、自演対策はどうするかってことだ。
>>259
正直自治スレから見てる奴にしてみれば、今でもゆったりし過ぎな位だ。
正直自治スレから見てる奴にしてみれば、今でもゆったりし過ぎな位だ。
というかもうすぐその期日だべ。
どうするんだ？お前らよ。
飲むのか？飲まないのか？
どうするんだ？お前らよ。
飲むのか？飲まないのか？
264 ：７７４ＲＲ：04/10/26 22:52:05 ID:Bhxr9wa1
投票するなら金土日の3日間か月～日の1週間が無難ではないかと思いますが。
というか、そもそも何を投票するのかよく分からないんですが…
投票してどうしたいのかが分からないと言った方がいいのかも。
そもそもレス数で区切ろうとしたところに無理があったと思いますが…
というか、そもそも何を投票するのかよく分からないんですが…
投票してどうしたいのかが分からないと言った方がいいのかも。
そもそもレス数で区切ろうとしたところに無理があったと思いますが…
266 ：７７４ＲＲ：04/10/26 22:56:46 ID:xUvQ3fC/
ていうか今気づいたが、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだとかいったところで、
一日しか期間がなくてもIDなんかいくらでも変えられるんだから無意味でしょ。
一日しか期間がなくてもIDなんかいくらでも変えられるんだから無意味でしょ。
>>265
だから感じ方とかは人それぞれだって。
曜日にしたってバイク板だけに、日曜いないのも多いだろ。
現にこないだの日曜の書き込みは人数少ない。
人がまだ少なかったのかもしれないけど。
>>264 >>265
投票は一日だっつの普通。投票板見てきてみ。
だから感じ方とかは人それぞれだって。
曜日にしたってバイク板だけに、日曜いないのも多いだろ。
現にこないだの日曜の書き込みは人数少ない。
人がまだ少なかったのかもしれないけど。
>>264 >>265
投票は一日だっつの普通。投票板見てきてみ。
期日を練り直したいﾔｼらが名無しで文句ぶーたれてても説得力ないぞ。
練り直すって言っても全員の文句出ずにまとまるわけないだろう。
3の苦渋の選択に異議があるのならコテハンなりトリップなりつけて
自分が段取り付けて公平な投票ができるようやってみたらどうなんだ？
練り直すって言っても全員の文句出ずにまとまるわけないだろう。
3の苦渋の選択に異議があるのならコテハンなりトリップなりつけて
自分が段取り付けて公平な投票ができるようやってみたらどうなんだ？
>>270
せっかち派はたとえ何をどう言っても現状のまま進めたいんだろ？
進めたい奴らはぶー垂れて文句言ってると決め付けて、
そういう意見は無視して粛々と進めるのが一番なんだよ。
わかるか？
わかったら黙ってろ。
せっかち派はたとえ何をどう言っても現状のまま進めたいんだろ？
進めたい奴らはぶー垂れて文句言ってると決め付けて、
そういう意見は無視して粛々と進めるのが一番なんだよ。
わかるか？
わかったら黙ってろ。
自演はもうしょーがない。やる奴はやるけど、良心にかけよう。
こればっかりは防ぎようがない。
それと3さんが、せっかくまとめてくれた案は、マイナーチェンジというのに
留めないか？あれだけやってくれた功績はやはり大きいよ。
そこは認めてやってくれよ。
とりあえずは、A～Fの不備な箇所の指摘と期日（1日投票にするか、しないか）を
練り直していこうや。
それと3さん、戻ってきて一緒にやろうや！
俺はあんたの勇気とボラ精神には感謝してるよ。
こればっかりは防ぎようがない。
それと3さんが、せっかくまとめてくれた案は、マイナーチェンジというのに
留めないか？あれだけやってくれた功績はやはり大きいよ。
そこは認めてやってくれよ。
とりあえずは、A～Fの不備な箇所の指摘と期日（1日投票にするか、しないか）を
練り直していこうや。
それと3さん、戻ってきて一緒にやろうや！
俺はあんたの勇気とボラ精神には感謝してるよ。
273 ：７７４ＲＲ：04/10/26 23:13:13 ID:s8T3iZQg
金曜夜0:00から、土曜23:59までを投票時間として提案したいデス
274 ：７７４ＲＲ：04/10/26 23:17:29 ID:8pG32jGe
>投票は一日だっつの普通。投票板見てきてみ。
あなたや投票所板の「普通」を押しつけるのはどうかと思う。
投票に頼らずにねばり強く案を絞っていった方が良いと思うんだけどなー
ていうかわーわー言う人がみんなsageなんだけど…
あなたや投票所板の「普通」を押しつけるのはどうかと思う。
投票に頼らずにねばり強く案を絞っていった方が良いと思うんだけどなー
ていうかわーわー言う人がみんなsageなんだけど…
275 ：７７４ＲＲ：04/10/26 23:22:01 ID:dGvUiCG/
276 ：７７４ＲＲ：04/10/26 23:22:44 ID:xUvQ3fC/
じゃまずA～Fで不備な箇所を指摘してくれ。
それとそれをどう帰るのがベストか言ってくれな。
それとAAや文章に関しては無下に否定するのはやめよう。
せっかく作ってくれたのを非難するのは良くない。
非難するなら自分が作って提供する事。
それから非難する権利は生まれると考えれ。
といってる間に
期日の希望が出たので
まとめ。
期日案
１、一日投票
２、金曜夜0:00から、土曜23:59までを投票時間（一週間投票）
３、金土日とする３日投票
それとそれをどう帰るのがベストか言ってくれな。
それとAAや文章に関しては無下に否定するのはやめよう。
せっかく作ってくれたのを非難するのは良くない。
非難するなら自分が作って提供する事。
それから非難する権利は生まれると考えれ。
といってる間に
期日の希望が出たので
まとめ。
期日案
１、一日投票
２、金曜夜0:00から、土曜23:59までを投票時間（一週間投票）
３、金土日とする３日投票
277 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/26 23:27:08 ID:Qe39nuLB
今回は投票日の変更はしません。告知の通り実施します。
278 ：７７４ＲＲ：04/10/26 23:32:12 ID:s8T3iZQg
>>277
雰囲気嫁
雰囲気嫁
俺が色々言ってた時よりも、他の人の意見が
出ている感じだったんで黙って見てたんだよね。
この方が意見してくれる人が多いような気がして。
俺の考えに近い意見も流れの中にかなり出ています。
出ている感じだったんで黙って見てたんだよね。
この方が意見してくれる人が多いような気がして。
俺の考えに近い意見も流れの中にかなり出ています。
280 ：７７４ＲＲ：04/10/26 23:33:52 ID:X4utOHkb
強行するポイント間違ってね？
281 ：７７４ＲＲ：04/10/26 23:34:38 ID:s8T3iZQg
282 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/26 23:36:42 ID:Qe39nuLB
283 ：７７４ＲＲ：04/10/26 23:39:59 ID:xUvQ3fC/
でさ、３さんはA～F案で何がなんでもいくのかい？
それともマイナーチェンジの案があれば受け入れる？
まぁこうなった以上、俺はゆっくりでも考えていくのもやむを得ないかな？と思ってる。
それと、後からの人も俺は思うんだけど、鉄の掟は読んでくれな。
「転んでも泣かない」「出されたご飯は～」な。
転んで泣きすぎの印象受けるよ。
それともマイナーチェンジの案があれば受け入れる？
まぁこうなった以上、俺はゆっくりでも考えていくのもやむを得ないかな？と思ってる。
それと、後からの人も俺は思うんだけど、鉄の掟は読んでくれな。
「転んでも泣かない」「出されたご飯は～」な。
転んで泣きすぎの印象受けるよ。
わかった、俺は３さんに従うよ。
285 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：04/10/26 23:44:43 ID:kirqPxNc
| | ∧
|＿|Дﾟ) あの～、マルチポストやめて欲しいんですけど。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) あの～、マルチポストやめて欲しいんですけど。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
286 ：７７４ＲＲ：04/10/26 23:47:20 ID:s8T3iZQg
>>285
消えろﾎﾞｹ
消えろﾎﾞｹ
287 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/26 23:47:53 ID:Qe39nuLB
>>284
すんません。今は席を外してました。
シカトした訳ではないですよ。
不備が無いかどうかは難しいかも。
ただ、すでに指摘されている所は他の人が答えてくれてますので。
>>285
すいません。それはここで決まった事ではないです。
完全には止めようがないです。ホントすいません。
すんません。今は席を外してました。
シカトした訳ではないですよ。
不備が無いかどうかは難しいかも。
ただ、すでに指摘されている所は他の人が答えてくれてますので。
>>285
すいません。それはここで決まった事ではないです。
完全には止めようがないです。ホントすいません。
288 ：７７４ＲＲ：04/10/26 23:49:23 ID:qkFu/N0H
289 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/26 23:56:48 ID:Qe39nuLB
あ、投票なんだけど、0時ちょうどに一斉に書き込みをすると
鯖にとても負担がかかるので、少し様子を見ながらお願いします。
鯖にとても負担がかかるので、少し様子を見ながらお願いします。
290 ：７７４ＲＲ：04/10/26 23:57:32 ID:1sUAv9kI
今やろうとしてることそのものが
>告知が不充分。もっと告知方法を広げてからやるべき。
だと思う人が多いから荒れてるのでは？
全員一歩以上引いて頭冷やしながら考えてみてはいかが？
結果を性急に出そうとしすぎてるように見えますが。
○日話し合ったからとかって全然関係ないと思うんですよ。
>告知が不充分。もっと告知方法を広げてからやるべき。
だと思う人が多いから荒れてるのでは？
全員一歩以上引いて頭冷やしながら考えてみてはいかが？
結果を性急に出そうとしすぎてるように見えますが。
○日話し合ったからとかって全然関係ないと思うんですよ。
>>287
いやいや時間差レスだったからね。
いやいや時間差レスだったからね。
292 ：７７４ＲＲ：04/10/26 23:58:47 ID:s8T3iZQg
まったく人の意見を聞かずに勝手に決めた内容に投票しろ、と言われても・・・
こういうやり方なら、自分は棄権しまつ。
こういうやり方なら、自分は棄権しまつ。
293 ：７７４ＲＲ：04/10/26 23:58:52 ID:qkFu/N0H
早い早いというヤシは一体どのくらいのスパンで物をの考えてる人たちなんだろ？
そして何で絶妙なタイミングでわらわら湧いてくるんだろ？
AAコピペ荒らしこそ無いものの・・・・・・
>>287
串刺しスクリプト投票に関しては見分けが付かないのが痛いな。
そして何で絶妙なタイミングでわらわら湧いてくるんだろ？
AAコピペ荒らしこそ無いものの・・・・・・
>>287
串刺しスクリプト投票に関しては見分けが付かないのが痛いな。
294 ：７７４ＲＲ：04/10/27 00:00:25 ID:sy4a3h6Z
俺も棄権する。ここまで流れを無視されると困るよな・・・
295 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/27 00:01:52 ID:g85wqRnJ
棄権するなら不信任と言うことでＦに投票して下さい。
お願いします。
お願いします。
棄権するのは自由だが、「F」案と違って全くの死票にしかならんよ？
297 ：７７４ＲＲ：04/10/27 00:04:06 ID:sy4a3h6Z
投票時間に無理があるから棄権すると言っている。コソコソやるのは嫌だ
こんなやり方で「ついてこい（この場合「投票して」）」というのは無理だろ。
こんなんじゃ誰もついてこないって。
こんなんじゃ誰もついてこないって。
299 ：投票：04/10/27 00:06:55 ID:U0xLV1RY
300 ：投票：04/10/27 00:07:40 ID:gYuiLQhv
E
1001を変えるのには反対。
1001を変えるのには反対。
303 ：７７４ＲＲ：04/10/27 00:11:26 ID:HEOH2SO3
あ、Aな。
305 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/27 00:15:10 ID:g85wqRnJ
306 ：投票：04/10/27 00:15:27 ID:js6urn4G
A
今は指定無しでいいんだよね。
今は指定無しでいいんだよね。
変更反対
308 ：投票306：04/10/27 00:16:54 ID:js6urn4G
ぐふ、すまん。
>>7で
>>7で
309 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/27 00:19:21 ID:g85wqRnJ
>>299
すいません。書いてありましたね。
すいません。書いてありましたね。
>>307
そのレスの仕方じゃ無効だ。
そのレスの仕方じゃ無効だ。
311 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/27 00:52:09 ID:g85wqRnJ
遅れましたけど、かばってくれるような書き込みを
してくれた方々、ありがとうございました。
思わず目頭が熱くなったりしました。
ほんとに嬉しかったです。重ね重ねありがとう。
してくれた方々、ありがとうございました。
思わず目頭が熱くなったりしました。
ほんとに嬉しかったです。重ね重ねありがとう。
>>32に１票
315 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/27 01:25:54 ID:g85wqRnJ
現在投票受付中です。
********************************************************************
【第一次投票】
A 今出ている候補案に良いと思う物がある。
（4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 32 40 84の中から）
B 変えても良いが、候補の中には良いのが無い。
C 変えても良いが、告知が不充分。もっと告知方法を広げてからやるべき。
D 変えなくて良いし、告知も不充分。もっと告知方法を広げてからやるべき。
Ｅ 1001を変えるのには反対。
Ｆ 変えるも変えないも、この一次投票には反対。
※投票の際は名前欄を「投票」として候補から一つだけ選んで下さい。
候補案を選ぶ人はレス番で一つだけ指定。それ以外の人はＢ～Ｆで指定。
それ以外の物は無効となります。
※投票は一人一回にする事。
同ＩＤでの複数の投票は無効になりますのでやらないように願います。
投票日時は平成16年10月27日午前0時から平成16年10月27日午後11時59分まで。
期間中にこのスレが1000に達した場合、次スレに継続されるが
仮に次スレが立たなかった場合には、このスレの投票分のみで集計をする。
********************************************************************
********************************************************************
【第一次投票】
A 今出ている候補案に良いと思う物がある。
（4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 32 40 84の中から）
B 変えても良いが、候補の中には良いのが無い。
C 変えても良いが、告知が不充分。もっと告知方法を広げてからやるべき。
D 変えなくて良いし、告知も不充分。もっと告知方法を広げてからやるべき。
Ｅ 1001を変えるのには反対。
Ｆ 変えるも変えないも、この一次投票には反対。
※投票の際は名前欄を「投票」として候補から一つだけ選んで下さい。
候補案を選ぶ人はレス番で一つだけ指定。それ以外の人はＢ～Ｆで指定。
それ以外の物は無効となります。
※投票は一人一回にする事。
同ＩＤでの複数の投票は無効になりますのでやらないように願います。
投票日時は平成16年10月27日午前0時から平成16年10月27日午後11時59分まで。
期間中にこのスレが1000に達した場合、次スレに継続されるが
仮に次スレが立たなかった場合には、このスレの投票分のみで集計をする。
********************************************************************
316 ：投票：04/10/27 01:26:08 ID:nnVWEP+5
Ａ
>>32に一票。
>>32に一票。
317 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/27 01:26:26 ID:g85wqRnJ
318 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/27 01:27:11 ID:g85wqRnJ
320 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/27 01:28:25 ID:g85wqRnJ
D
322 ：投票：04/10/27 01:29:42 ID:69sq4OKO
323 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/27 01:33:04 ID:g85wqRnJ
324 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/27 01:35:01 ID:g85wqRnJ
D
326 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/27 01:37:21 ID:g85wqRnJ
>>325
嘘教えてすいませんでした。それでもう結構です。
嘘教えてすいませんでした。それでもう結構です。
＞まったく人の意見を聞かずに勝手に決めた内容に投票しろ、と言われても・・・
＞こういうやり方なら、自分は棄権しまつ。
＞俺も棄権する。ここまで流れを無視されると困るよな・・・
今更だが、荒れるの承知で突っ込みさせていただく。
「なら、せめてトリプつけて発言したら？
吐いたつば飲まん為にね。」
＞こういうやり方なら、自分は棄権しまつ。
＞俺も棄権する。ここまで流れを無視されると困るよな・・・
今更だが、荒れるの承知で突っ込みさせていただく。
「なら、せめてトリプつけて発言したら？
吐いたつば飲まん為にね。」
328 ：投票：04/10/27 01:50:02 ID:TfHzy9hn
331 ：投票：04/10/27 03:28:41 ID:zcTYD+Fd
Ｂ
D
333 ：投票：04/10/27 05:39:36 ID:5ZiEHOpx
334 ：投票：04/10/27 06:01:47 ID:RJRIPiXX
335 ：334：04/10/27 06:03:55 ID:RJRIPiXX
これ、票がほぼ均等に別れたら、決戦投票？
僅差でも、1位が、けてーい？
僅差でも、1位が、けてーい？
336 ： ◆6RPPao3wS2 ：04/10/27 06:56:20 ID:ZRZw7hGq
>>327
トリップトリップ煩いなトリップ馬鹿が。
お前は何偉そうにほざいてんの？トリップも付けずに。
何が吐いた唾飲まんために、だ。
俺も棄権する。
そもそも候補案が作為的すぎる。
それを知りつつ強行してる投票に加担できるわけないだろ。
トリップトリップ煩いなトリップ馬鹿が。
お前は何偉そうにほざいてんの？トリップも付けずに。
何が吐いた唾飲まんために、だ。
俺も棄権する。
そもそも候補案が作為的すぎる。
それを知りつつ強行してる投票に加担できるわけないだろ。
337 ： ◆6RPPao3wS2 ：04/10/27 06:57:11 ID:ZRZw7hGq
D
Ａ
>>32にｲﾋﾟｮｰ
>>32にｲﾋﾟｮｰ
340 ：投票：04/10/27 09:31:51 ID:ojcTo165
C
342 ： ◆if11rrrXJg ：04/10/27 11:26:01 ID:h3xJI81K
投票方法に反対
24時間なら土日にするべき
選択するとFになっちゃうけど、
3さんが信任できないという意味ではないです。
こういう場合は棄権扱いなんですかね？
24時間なら土日にするべき
選択するとFになっちゃうけど、
3さんが信任できないという意味ではないです。
こういう場合は棄権扱いなんですかね？
343 ：投票：04/10/27 11:45:15 ID:rY5HntIA
Ａ
>>32
>>32
345 ：７７４ＲＲ：04/10/27 12:01:54 ID:kscQgijX
346 ：投票：04/10/27 12:20:17 ID:vIGUG6Uk
C
347 ：投票：04/10/27 12:24:27 ID:jPa5+W26
A >>32
348 ： ◆if11rrrXJg ：04/10/27 12:49:34 ID:h3xJI81K
>>344
投票方法に納得がいかないの。だから投票できない。
投票方法に納得がいかないの。だから投票できない。
349 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/27 13:50:57 ID:g85wqRnJ
>>335
これはあくまで一次投票です。
このままだと「ＡＡが付く位なら変えなくて良い」という
人の事を全く考えていない事になってしまうので。
>>345
Ｅがあるのに>>15を外すのを忘れちゃいました。すいません。
ですので、>>15に投票をくれた人は「Ｅ」としてカウントします。
ただ、名前欄に「投票」と無いものは無効になりますのでお願いします。
>>348
それだとやはり「Ｆ」になるかと。
ただ、今は棄権と書いてある物については名前欄云々は抜きに「Ｆ」で
カウントしようかと思ってます。「反対」「協力できない」と言う以上、このやり方に
沿っていないからと言ってカウントしないのは問題かと思いましたので。
↓テンプレを貼り直すね。
これはあくまで一次投票です。
このままだと「ＡＡが付く位なら変えなくて良い」という
人の事を全く考えていない事になってしまうので。
>>345
Ｅがあるのに>>15を外すのを忘れちゃいました。すいません。
ですので、>>15に投票をくれた人は「Ｅ」としてカウントします。
ただ、名前欄に「投票」と無いものは無効になりますのでお願いします。
>>348
それだとやはり「Ｆ」になるかと。
ただ、今は棄権と書いてある物については名前欄云々は抜きに「Ｆ」で
カウントしようかと思ってます。「反対」「協力できない」と言う以上、このやり方に
沿っていないからと言ってカウントしないのは問題かと思いましたので。
↓テンプレを貼り直すね。
350 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/27 13:51:28 ID:g85wqRnJ
現在投票受付中です。
********************************************************************
【第一次投票】
A 今出ている候補案に良いと思う物がある。
（4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 32 40 84の中から）
B 変えても良いが、候補の中には良いのが無い。
C 変えても良いが、告知が不充分。もっと告知方法を広げてからやるべき。
D 変えなくて良いし、告知も不充分。もっと告知方法を広げてからやるべき。
Ｅ 1001を変えるのには反対。
Ｆ 変えるも変えないも、この一次投票には反対。
※投票の際は名前欄を「投票」として候補から一つだけ選んで下さい。
候補案を選ぶ人はレス番で一つだけ指定。それ以外の人はＢ～Ｆで指定。
それ以外の物は無効となります。
※投票は一人一回にする事。
同ＩＤでの複数の投票は無効になりますのでやらないように願います。
投票日時は平成16年10月27日午前0時から平成16年10月27日午後11時59分まで。
期間中にこのスレが1000に達した場合、次スレに継続されるが
仮に次スレが立たなかった場合には、このスレの投票分のみで集計をする。
********************************************************************
【投票に関して】
>>233 >>295 >>349
********************************************************************
【第一次投票】
A 今出ている候補案に良いと思う物がある。
（4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 32 40 84の中から）
B 変えても良いが、候補の中には良いのが無い。
C 変えても良いが、告知が不充分。もっと告知方法を広げてからやるべき。
D 変えなくて良いし、告知も不充分。もっと告知方法を広げてからやるべき。
Ｅ 1001を変えるのには反対。
Ｆ 変えるも変えないも、この一次投票には反対。
※投票の際は名前欄を「投票」として候補から一つだけ選んで下さい。
候補案を選ぶ人はレス番で一つだけ指定。それ以外の人はＢ～Ｆで指定。
それ以外の物は無効となります。
※投票は一人一回にする事。
同ＩＤでの複数の投票は無効になりますのでやらないように願います。
投票日時は平成16年10月27日午前0時から平成16年10月27日午後11時59分まで。
期間中にこのスレが1000に達した場合、次スレに継続されるが
仮に次スレが立たなかった場合には、このスレの投票分のみで集計をする。
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【投票に関して】
>>233 >>295 >>349
351 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/27 13:52:00 ID:g85wqRnJ
352 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/27 13:52:32 ID:g85wqRnJ
353 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/27 14:00:14 ID:g85wqRnJ
ここまで投票してくれた方、フォローを入れてくれた方
協力本当にありがとうございます。
急な事情により、恐らくこれから夜中まで書き込みが出来ないと思います。
大変申し訳ありませんが、よろしくお願い致します。
協力本当にありがとうございます。
急な事情により、恐らくこれから夜中まで書き込みが出来ないと思います。
大変申し訳ありませんが、よろしくお願い致します。
354 ：投票：04/10/27 14:04:07 ID:j+cd/Dhd
B
355 ：投票：04/10/27 14:31:26 ID:ozJjV90l
A
>>32
>>32
356 ：投票：04/10/27 14:33:31 ID:9NQWKpqX
C
357 ：投票：04/10/27 16:27:41 ID:/XjCkRkg
B
358 ：投票：04/10/27 16:29:52 ID:qIMI7LR9
359 ：投票：04/10/27 16:44:03 ID:7RgIXxPp
A
>>13
>>13
360 ：投票：04/10/27 16:47:42 ID:Gzbaxemi
Ｄ
361 ：投票：04/10/27 16:48:00 ID:nrgm/0US
A
>>32
>>32
D
363 ：７７４ＲＲ：04/10/27 17:26:26 ID:qIMI7LR9
告知age
B
365 ：投票：04/10/27 17:44:04 ID:LFs2AE0g
A
>>13
>>13
366 ：投票：04/10/27 17:56:56 ID:kIG/nUMG
A
>>32
>>32
367 ：投票：04/10/27 17:59:57 ID:Pf/C0A83
368 ：投票：04/10/27 18:01:56 ID:hhHLaVTw
Ｂ
Ｃ
370 ：投票：04/10/27 19:00:02 ID:sVLlAA4N
Ｄ
372 ：７７４ＲＲ：04/10/27 19:59:16 ID:qtQYuMmC
Ｃ
373 ：投票：04/10/27 19:59:52 ID:qtQYuMmC
372は俺ね。
改めて投票。
Ｃ
改めて投票。
Ｃ
374 ：365：04/10/27 20:06:36 ID:LFs2AE0g
あ、オレ361な。
お。反応した。
脈アリってことか。
脈アリってことか。
おまいら釣られましたね。
まあまあ。今煽りあってもしょうがないだろ。
380 ：７７４ＲＲ：04/10/27 20:53:38 ID:ExzF66r0
>>377
苦しい言い訳ですね。
苦しい言い訳ですね。
381 ：投票：04/10/27 20:59:18 ID:9pCMHrjF
382 ：７７４ＲＲ：04/10/27 20:59:33 ID:ozJjV90l
おもしろい事になってますね。
383 ：投票：04/10/27 21:19:36 ID:+qv9qQKj
C
なぁ、この投票ってさ。
B・C・Dは結局延期、あるいは再議論・候補の絞り出しになるんだよな？
で、Aが一番多かったとしてだ。
B・C・Dの合計がAを上回ってたら、それでもAで行くの？
B・C・Dは結局延期、あるいは再議論・候補の絞り出しになるんだよな？
で、Aが一番多かったとしてだ。
B・C・Dの合計がAを上回ってたら、それでもAで行くの？
>>385
合計なんてしないよ。そんなこと書いてないし。
合計なんてしないよ。そんなこと書いてないし。
>>385
A狙いでB～を分散させているんでしょ
A狙いでB～を分散させているんでしょ
388 ：７７４ＲＲ：04/10/27 22:24:08 ID:qtQYuMmC
とりあえずアゲでいこうや
389 ：７７４ＲＲ：04/10/27 22:26:51 ID:ExzF66r0
また」後だしかい？┐(´ー｀)┌
先に言い出した人が決められるんなら
最初に言い出した人が勝手に決めちゃえば良いんじゃないの？
最初に言い出した人が勝手に決めちゃえば良いんじゃないの？
自分よりあとから出した意見は全て受け入れません、というスタンスだからな
392 ：７７４ＲＲ：04/10/27 22:49:05 ID:VRrAU1RO
ここはfusianasanしたら面白そうなインターネッツですね。
393 ：７７４ＲＲ：04/10/27 22:49:26 ID:qtQYuMmC
ともかくアゲ進行で頼みますよ。
コピペしとくか。
現在投票受付中です。
********************************************************************
【第一次投票】
A 今出ている候補案に良いと思う物がある。
（4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 32 40 84の中から）
B 変えても良いが、候補の中には良いのが無い。
C 変えても良いが、告知が不充分。もっと告知方法を広げてからやるべき。
D 変えなくて良いし、告知も不充分。もっと告知方法を広げてからやるべき。
Ｅ 1001を変えるのには反対。
Ｆ 変えるも変えないも、この一次投票には反対。
※投票の際は名前欄を「投票」として候補から一つだけ選んで下さい。
候補案を選ぶ人はレス番で一つだけ指定。それ以外の人はＢ～Ｆで指定。
それ以外の物は無効となります。
※投票は一人一回にする事。
同ＩＤでの複数の投票は無効になりますのでやらないように願います。
投票日時は平成16年10月27日午前0時から平成16年10月27日午後11時59分まで。
期間中にこのスレが1000に達した場合、次スレに継続されるが
仮に次スレが立たなかった場合には、このスレの投票分のみで集計をする。
********************************************************************
【投票に関して】
>>233 >>295 >>349
コピペしとくか。
現在投票受付中です。
********************************************************************
【第一次投票】
A 今出ている候補案に良いと思う物がある。
（4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 32 40 84の中から）
B 変えても良いが、候補の中には良いのが無い。
C 変えても良いが、告知が不充分。もっと告知方法を広げてからやるべき。
D 変えなくて良いし、告知も不充分。もっと告知方法を広げてからやるべき。
Ｅ 1001を変えるのには反対。
Ｆ 変えるも変えないも、この一次投票には反対。
※投票の際は名前欄を「投票」として候補から一つだけ選んで下さい。
候補案を選ぶ人はレス番で一つだけ指定。それ以外の人はＢ～Ｆで指定。
それ以外の物は無効となります。
※投票は一人一回にする事。
同ＩＤでの複数の投票は無効になりますのでやらないように願います。
投票日時は平成16年10月27日午前0時から平成16年10月27日午後11時59分まで。
期間中にこのスレが1000に達した場合、次スレに継続されるが
仮に次スレが立たなかった場合には、このスレの投票分のみで集計をする。
********************************************************************
【投票に関して】
>>233 >>295 >>349
394 ：７７４ＲＲ：04/10/27 22:51:26 ID:ExzF66r0
>>390->>391の論点のすり替えが始まったね。
それとも俺の言ってる意味が本気でわかってないのかなあ(´・ｪ・｀)
それとも俺の言ってる意味が本気でわかってないのかなあ(´・ｪ・｀)
みんな香ばしいなあ
396 ：７７４ＲＲ：04/10/27 22:55:55 ID:fpxZtwl8
>>394
人に言う前に俺の発言も理解してからレスしてくれ。
合計は無いことくらい読めばわかる。
で、投票項目の内容にダブりがあるということを指摘している。
そのダブりの部分について、疑問を呈しているんだが。
というかお前煽りしかしてないじゃねぇか。
人に言う前に俺の発言も理解してからレスしてくれ。
合計は無いことくらい読めばわかる。
で、投票項目の内容にダブりがあるということを指摘している。
そのダブりの部分について、疑問を呈しているんだが。
というかお前煽りしかしてないじゃねぇか。
どこが論点のすり替えなんだ？
後から言った意見は全部無視というのはどうか、と言っているだけだろ。
くだらん煽りは止めないか？
後から言った意見は全部無視というのはどうか、と言っているだけだろ。
くだらん煽りは止めないか？
398 ：７７４ＲＲ：04/10/27 23:09:24 ID:ExzF66r0
>>398
「そのとき」言わなかったら全部アウト。
あとから矛盾・不備を指摘されても「全部無視」じゃ、納得するわけないだろ。
馬鹿でもクソでも最初に言い出した奴が決めるなら、こんなスレいらねーよ。
誰かが勝手に決めりゃいいわけだ。
「そのとき」言わなかったら全部アウト。
あとから矛盾・不備を指摘されても「全部無視」じゃ、納得するわけないだろ。
馬鹿でもクソでも最初に言い出した奴が決めるなら、こんなスレいらねーよ。
誰かが勝手に決めりゃいいわけだ。
じゃあ、最初に言い出した奴が決めるぞ。
「投票は全て無効。議論にならないので変更は無し。異議は認めない。
これ以降の意見は全て後だしなので、無効です。」
どうだ？むちゃくちゃだろ？
「投票は全て無効。議論にならないので変更は無し。異議は認めない。
これ以降の意見は全て後だしなので、無効です。」
どうだ？むちゃくちゃだろ？
402 ：７７４ＲＲ：04/10/27 23:17:13 ID:ExzF66r0
転んで泣いて、出されたご飯吐き出して、あげく、あとから文句言う人は
2ch向いてないと思うよ。
ご飯がまずいなら、最初に率先して作りなよ。
あとからこの調理はﾀﾞﾒとか、あーだこーだ言ってるのは、2chでは通用しないよ。
できないならご飯食べるか、残して2ch出るか、消費してｳﾝｺしてもいいし、栄養にするｍのこれまた自由。
2ch向いてないと思うよ。
ご飯がまずいなら、最初に率先して作りなよ。
あとからこの調理はﾀﾞﾒとか、あーだこーだ言ってるのは、2chでは通用しないよ。
できないならご飯食べるか、残して2ch出るか、消費してｳﾝｺしてもいいし、栄養にするｍのこれまた自由。
「俺が最初に言ったので、これ以降↓の意見は全て無効です。よってこのスレ終了」
どうする？
どうする？
>>402
論点のすり替えが始まってますよ…
論点のすり替えが始まってますよ…
406 ：７７４ＲＲ：04/10/27 23:21:03 ID:qtQYuMmC
現在投票受付中です。
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【第一次投票】
A 今出ている候補案に良いと思う物がある。
（4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 32 40 84の中から）
B 変えても良いが、候補の中には良いのが無い。
C 変えても良いが、告知が不充分。もっと告知方法を広げてからやるべき。
D 変えなくて良いし、告知も不充分。もっと告知方法を広げてからやるべき。
Ｅ 1001を変えるのには反対。
Ｆ 変えるも変えないも、この一次投票には反対。
※投票の際は名前欄を「投票」として候補から一つだけ選んで下さい。
候補案を選ぶ人はレス番で一つだけ指定。それ以外の人はＢ～Ｆで指定。
それ以外の物は無効となります。
※投票は一人一回にする事。
同ＩＤでの複数の投票は無効になりますのでやらないように願います。
投票日時は平成16年10月27日午前0時から平成16年10月27日午後11時59分まで。
期間中にこのスレが1000に達した場合、次スレに継続されるが
仮に次スレが立たなかった場合には、このスレの投票分のみで集計をする。
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【投票に関して】
>>233 >>295 >>349
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【第一次投票】
A 今出ている候補案に良いと思う物がある。
（4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 32 40 84の中から）
B 変えても良いが、候補の中には良いのが無い。
C 変えても良いが、告知が不充分。もっと告知方法を広げてからやるべき。
D 変えなくて良いし、告知も不充分。もっと告知方法を広げてからやるべき。
Ｅ 1001を変えるのには反対。
Ｆ 変えるも変えないも、この一次投票には反対。
※投票の際は名前欄を「投票」として候補から一つだけ選んで下さい。
候補案を選ぶ人はレス番で一つだけ指定。それ以外の人はＢ～Ｆで指定。
それ以外の物は無効となります。
※投票は一人一回にする事。
同ＩＤでの複数の投票は無効になりますのでやらないように願います。
投票日時は平成16年10月27日午前0時から平成16年10月27日午後11時59分まで。
期間中にこのスレが1000に達した場合、次スレに継続されるが
仮に次スレが立たなかった場合には、このスレの投票分のみで集計をする。
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【投票に関して】
>>233 >>295 >>349
最初に言っとこう
「このスレの意見をまとめる、あるいは決めるのは全て俺です。異議は認めず、強引に決めます」
でも、この意見もすでに無効と決められていますｗ
「このスレの意見をまとめる、あるいは決めるのは全て俺です。異議は認めず、強引に決めます」
でも、この意見もすでに無効と決められていますｗ
408 ：７７４ＲＲ：04/10/27 23:27:41 ID:ExzF66r0
ｵｲｵｲ、ｱﾎばっかりでｶﾞｯｶﾘだ・・・・。
なーーーんもわかってないなあ。
転んで泣く香具師はｲﾗﾈ。
あのね、最初に言い出したとかは、どーでもいいんだよ。
要はね、そのとき指摘したり意見したりせずに、行為の後で文句言うのは
おかしい。そういう言ってるんだよね。
ｱﾎにはわからんのでしょうか？
なんか、頭に血が上ってる人が一名いらっしゃいますが・・・・。
なーーーんもわかってないなあ。
転んで泣く香具師はｲﾗﾈ。
あのね、最初に言い出したとかは、どーでもいいんだよ。
要はね、そのとき指摘したり意見したりせずに、行為の後で文句言うのは
おかしい。そういう言ってるんだよね。
ｱﾎにはわからんのでしょうか？
なんか、頭に血が上ってる人が一名いらっしゃいますが・・・・。
>>408
えーと、その発言全部そっくりそのままお返しします。
えーと、その発言全部そっくりそのままお返しします。
>>408
おまえ、馬鹿だろ？
おまえ、馬鹿だろ？
411 ：７７４ＲＲ：04/10/27 23:30:18 ID:ExzF66r0
そのときに議論しなさいよ。
別に俺はな、いいだしっぺが偉いとか、決定権があるなって言ってないのよ。
なんか勝手に脳内処理されても困るんですが・・・・。
別に俺はな、いいだしっぺが偉いとか、決定権があるなって言ってないのよ。
なんか勝手に脳内処理されても困るんですが・・・・。
>>408
アホばっかりじゃなくて、アホはお前一人しかいないのがはっきりしてるんだが。
アホばっかりじゃなくて、アホはお前一人しかいないのがはっきりしてるんだが。
414 ：７７４ＲＲ：04/10/27 23:32:18 ID:qtQYuMmC
まぁ、もちつけ。
議論するのは投票終わってからでもよかろ。
議論するのは投票終わってからでもよかろ。
つうかさ、「そのとき」とか「あとから」ってタイミングはどこで決めているんだよｗ
別に意見はいつだっていいじゃねーか。
その意見が正しけりゃ、それはそれで議論の余地はあるだろ。
最初に決めたって、あとで指摘されてひっくり返されるような結論じゃ、意味がねーだろ。
誰に指摘されても概ね納得できるような結論を出せるように議論してるんじゃないのか。
別に意見はいつだっていいじゃねーか。
その意見が正しけりゃ、それはそれで議論の余地はあるだろ。
最初に決めたって、あとで指摘されてひっくり返されるような結論じゃ、意味がねーだろ。
誰に指摘されても概ね納得できるような結論を出せるように議論してるんじゃないのか。
416 ：７７４ＲＲ：04/10/27 23:37:19 ID:g0i+5Umu
>>413
その通り(・∀・)
その通り(・∀・)
>>416
あい。放置します・・・・。ｽﾏｿ(´・ｪ・｀)
あい。放置します・・・・。ｽﾏｿ(´・ｪ・｀)
>>408
２ｃｈ能力さん、そのとき散々批判されていたうえで断行したんでしょうが
２ｃｈ能力さん、そのとき散々批判されていたうえで断行したんでしょうが
421 ：７７４ＲＲ：04/10/27 23:44:57 ID:sy4a3h6Z
もはや、投票は成立しそうにないな。こりゃ
おかしいところを指摘するにはまとめも一緒にやらなきゃいけないんですね…
>>416
え？2ちゃん能力が釣りなんじゃないの？
え？2ちゃん能力が釣りなんじゃないの？
426 ：投票：04/10/27 23:49:15 ID:zjuUxf36
Ｅ
427 ：７７４ＲＲ：04/10/27 23:50:35 ID:g0i+5Umu
つーかさ、これだけ批判が出ている中で強行したのが問題なんだろ。
ワンクッションおけばよかったのに。
今回はそれが全く無く、異論が噴出しているなかで、最初に言い出した
フォーマットを強行したわけで。
ワンクッションおけばよかったのに。
今回はそれが全く無く、異論が噴出しているなかで、最初に言い出した
フォーマットを強行したわけで。
429 ：投票：04/10/27 23:58:10 ID:OR3dlHxf
E
E
431 ：投票：04/10/27 23:59:35 ID:6lQ4mxcW
E
432 ：投票：04/10/27 23:59:48 ID:g3PAsylU
E
433 ：７７４ＲＲ：04/10/28 00:00:46 ID:FxUiQxaR
THE END
434 ：７７４ＲＲ：04/10/28 00:02:00 ID:9ulTuGIE
とりあえず、終わったね。
3の人が集計するのかな？
3の人が集計するのかな？
>>427
自治スレの誤爆ですか？
自治スレの誤爆ですか？
436 ：７７４ＲＲ：04/10/28 00:02:44 ID:ng31JtsZ
ぼちぼち終わるから良いよな。もうね┐(´д｀)┌ ｳﾝｻﾞﾘ
あのな、招待ちょっとバラすけどね
>>283のIDも俺なんよ。
俺はな、お前らの後出しは(・A ・)ｲｸﾅｲ!のは知ってるけど、強行すると
こうなるのもわかってるのよ。
けどな、俺は文句言わないし、反論もしないわけ。
なのにな、決まった後でｱﾎみたいに言うのは、もう情けないやら悲しいやら。
あのな、招待ちょっとバラすけどね
>>283のIDも俺なんよ。
俺はな、お前らの後出しは(・A ・)ｲｸﾅｲ!のは知ってるけど、強行すると
こうなるのもわかってるのよ。
けどな、俺は文句言わないし、反論もしないわけ。
なのにな、決まった後でｱﾎみたいに言うのは、もう情けないやら悲しいやら。
437 ：７７４ＲＲ：04/10/28 00:02:45 ID:+lKQmpz4
滑り込みでEが４つ・・・・・
スクリプトのにほひがそこはかとなく・・・・・
スクリプトのにほひがそこはかとなく・・・・・
>>436
今回は、投票案が出されたときから反論があったのに、全部無視された訳だが。
今回は、投票案が出されたときから反論があったのに、全部無視された訳だが。
439 ：７７４ＲＲ：04/10/28 00:09:13 ID:+lKQmpz4
403UW2J+
l26Pc8ig
さんざん反論の振りして０：００ギリギリにE案が４つ（その前に一つ）
０：００過ぎたら現れない・・・・・・・・・・・。
l26Pc8ig
さんざん反論の振りして０：００ギリギリにE案が４つ（その前に一つ）
０：００過ぎたら現れない・・・・・・・・・・・。
441 ：投票：04/10/28 00:11:53 ID:jr4wZAfC
Ｅ
442 ：７７４ＲＲ：04/10/28 00:14:05 ID:ng31JtsZ
やっぱ俺が釣られたのか？あやつらに。
光臨ｷﾎﾞﾝﾇ。
スレ乱して投票阻止だったか。まんまと乗せられちゃった。ｺﾞﾒﾝﾖー。
さっきの調子で何か言ってくれ。でないとあんたら、色々、分が悪いべ。
>>441無効。
光臨ｷﾎﾞﾝﾇ。
スレ乱して投票阻止だったか。まんまと乗せられちゃった。ｺﾞﾒﾝﾖー。
さっきの調子で何か言ってくれ。でないとあんたら、色々、分が悪いべ。
>>441無効。
443 ：投票：04/10/28 00:15:28 ID:jr4wZAfC
おまえ脊髄活発杉
自作自演しほうだいの投票方式は変えるべきだ
って意見も出ていたね、無視されて強行されてたけど
これも決まったこと？
って意見も出ていたね、無視されて強行されてたけど
これも決まったこと？
鉄のおきてって、転んでも泣かないだとか、そりゃ解釈の仕方だろ。
ちなみに終了間際のE票の内の一票は俺だ。
ちなみに終了間際のE票の内の一票は俺だ。
446 ：７７４ＲＲ：04/10/28 00:16:31 ID:+lKQmpz4
>>436に概ね同意。
>>438
だから>>270嫁。
今回の一次投票賛成派だが、
その代表は>>3の中の人な訳だ。
正当な意見だと主張するならなぜ代表を立ててトリプ表示しないのだ？
蹴られても仕方ない部分もあるかと思われ。
>>438
だから>>270嫁。
今回の一次投票賛成派だが、
その代表は>>3の中の人な訳だ。
正当な意見だと主張するならなぜ代表を立ててトリプ表示しないのだ？
蹴られても仕方ない部分もあるかと思われ。
fusianasan
453 ：７７４ＲＲ：04/10/28 00:21:07 ID:Hoe7c2aP
最萌え選手権の投票システムのことか
454 ：７７４ＲＲ：04/10/28 00:21:31 ID:+lKQmpz4
「意見がまとまらないから、他人の意見は受け入れません」ってのもどうかなー
>>443
ｺﾞﾒﾝﾖーっていいたじゃないか。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
ｺﾞﾒﾝﾖーっていいたじゃないか。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
＞（決定された）投票方法
ところで聞きたいのだが、投票方法っていつ決定したんだ？
ところで聞きたいのだが、投票方法っていつ決定したんだ？
冷静になって考えてみた。
投票総数が百票にも満たない程度の関心しか寄せられてない。
つーことは、所詮誰も大して興味もっちゃないってことだ。
賛成だろうが反対だろうが、バイク板利用者の大多数は
「どうでもいい」ということが証明されたんではなかろうか。
で、ここからは完全な後付けの理屈。
結局、この程度しか関心をもたない事柄なんだから、
「変えますた」でよかったんじゃないかと思う。
馬鹿みたいに民主主義気取って投票なんてことをやったから、
やれ告知がどうの、2ch能力がどうの、鉄の掟がどうのと馬鹿が沸いて出る。
ま、後の祭りだがなｗ
いや、祭りになるのはこれからか？
投票総数が百票にも満たない程度の関心しか寄せられてない。
つーことは、所詮誰も大して興味もっちゃないってことだ。
賛成だろうが反対だろうが、バイク板利用者の大多数は
「どうでもいい」ということが証明されたんではなかろうか。
で、ここからは完全な後付けの理屈。
結局、この程度しか関心をもたない事柄なんだから、
「変えますた」でよかったんじゃないかと思う。
馬鹿みたいに民主主義気取って投票なんてことをやったから、
やれ告知がどうの、2ch能力がどうの、鉄の掟がどうのと馬鹿が沸いて出る。
ま、後の祭りだがなｗ
いや、祭りになるのはこれからか？
>>461
あんたの日本語がおかしかったから分からんかった。すまんな。
あんたの日本語がおかしかったから分からんかった。すまんな。
>>461
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ許しよー。
半年以上ROMちゃってるもん。これでも勇気振り絞ってるつもりだよ。
まあ投票したし。書きたいとこ書いて電波ゆんゆん出したから、俺はひとまず投票スレから
消えますわー。あとはよろしゅう。ではでは。
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ許しよー。
半年以上ROMちゃってるもん。これでも勇気振り絞ってるつもりだよ。
まあ投票したし。書きたいとこ書いて電波ゆんゆん出したから、俺はひとまず投票スレから
消えますわー。あとはよろしゅう。ではでは。
464 ：７７４ＲＲ：04/10/28 00:35:50 ID:+lKQmpz4
>>459
もう過ぎた事だ。そりわ仕方ない。
>>3が責任者といっても、個人個人で細かい差異は生じるわな。
>>460
漏れもそう思う。他の板の1001決定スレ見たけど、（ヌー速、オカ板）
大してレス付いてなかった。
代えたい人たちと住人たちの温度差と言ったとこだろうか。
もう過ぎた事だ。そりわ仕方ない。
>>3が責任者といっても、個人個人で細かい差異は生じるわな。
>>460
漏れもそう思う。他の板の1001決定スレ見たけど、（ヌー速、オカ板）
大してレス付いてなかった。
代えたい人たちと住人たちの温度差と言ったとこだろうか。
466 ：７７４ＲＲ：04/10/28 00:39:14 ID:Hoe7c2aP
選挙の日に名無しがかわったけど、別に住人は騒がなかったしな
467 ：７７４ＲＲ：04/10/28 00:44:26 ID:KiudRK9Z
>>465
わかっているがお前の態度が気に入らない（AAｒｙ
わかっているがお前の態度が気に入らない（AAｒｙ
468 ：仮集計 ◆2Scj7IEWj6 ：04/10/28 00:44:29 ID:9ulTuGIE
とりあえず、ざっと集計してみた。数字票はAに足してあります。
A 26票
B 5票
C 6票
D 6票
E 7票
F 0票
Aの内訳
>>7 3票,>>9 2票,>>13 3票,>>32 17票,>>84 1票
その他の意見
>>307 変更反対
>>342 投票方法反対
>>441 時間切れEに投票
確認してないので、あくまで【仮】ね。
A 26票
B 5票
C 6票
D 6票
E 7票
F 0票
Aの内訳
>>7 3票,>>9 2票,>>13 3票,>>32 17票,>>84 1票
その他の意見
>>307 変更反対
>>342 投票方法反対
>>441 時間切れEに投票
確認してないので、あくまで【仮】ね。
( '∀)+バイク+２ｃｈ＝(*'∀`)ﾋﾟﾀﾊﾊに見える漏れは逝（ｒｙ
470 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/28 01:44:46 ID:eiUp4U+N
32案の投票は、ID変えを指摘されたとたんに無くなったな。
472 ：Kitty love(@w@)：04/10/28 07:55:08 ID:0mf62Ple
いい加減に終わらせろよ。
ここがあるから自治ｽﾚが落ちねぇだろ！
大体ﾊﾞｲｸ板住人なんか飽き易いのに、一次投票とか言ってんじゃねぇよ(@w荒
>>3よ、気付け。
反対とか宣伝が不十分とか言ってるｸｿ共は自治厨からの工作員だ。
もうこの投票結果>>32を申請しろ!
そしたら万事解決だ★
ここがあるから自治ｽﾚが落ちねぇだろ！
大体ﾊﾞｲｸ板住人なんか飽き易いのに、一次投票とか言ってんじゃねぇよ(@w荒
>>3よ、気付け。
反対とか宣伝が不十分とか言ってるｸｿ共は自治厨からの工作員だ。
もうこの投票結果>>32を申請しろ!
そしたら万事解決だ★
473 ：７７４ＲＲ：04/10/28 10:23:44 ID:MOulpiF8
で、この一次投票の結果からどう判断するんですか？
>>473
二次投票の方法でも考えますか( ´ー｀)y－~~
二次投票の方法でも考えますか( ´ー｀)y－~~
475 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/28 10:53:37 ID:eiUp4U+N
取り急ぎ、先に書いておいた方が良いかと思う分だけ。
【集計結果】
投票期間 平成16年10月27日午前0時から平成16年10月27日午後11時59分まで
該当レス 294-429
Ａ 25票
内訳 >>7 308 328 330 3票 >>9 299 322 2票 >>13 341 359 365 3票
>>32 302 304 312 316 319 333 334 339 343 347 355 16票
>>84 301 1票
Ｂ 331 354 357 364 368 5票
Ｃ 340 346 356 369 373 383 6票
Ｄ 325 332 338 360 362 370 6票
Ｅ 300 426 429 3票
Ｆ 294 298 336 348 4票
無効 307 Ｅ
345 15=Ｅ
ＩＤはチェック済
以上です。
何回か見直したけど>>468の結果と、ＦはともかくＡとＥが合わないです。
他にも誰か数えてみてくれる人がいたほうが良いかもですね。
Ｆは「棄権」「投票しない」等、明確かと思った物をカウントしました。
それぞれを組み合わせて比較すれば、この結果から「告知充分・不充分」
「候補に良いのがある・ない」「変えても良い・良くない」とかが見えてくると思うんです。
次にどの段階へ進むのが良いのか。
告知方法を広げる・候補を募集する・決選投票に進む・1001変更をやめる
どうでしょうか。
【集計結果】
投票期間 平成16年10月27日午前0時から平成16年10月27日午後11時59分まで
該当レス 294-429
Ａ 25票
内訳 >>7 308 328 330 3票 >>9 299 322 2票 >>13 341 359 365 3票
>>32 302 304 312 316 319 333 334 339 343 347 355 16票
>>84 301 1票
Ｂ 331 354 357 364 368 5票
Ｃ 340 346 356 369 373 383 6票
Ｄ 325 332 338 360 362 370 6票
Ｅ 300 426 429 3票
Ｆ 294 298 336 348 4票
無効 307 Ｅ
345 15=Ｅ
ＩＤはチェック済
以上です。
何回か見直したけど>>468の結果と、ＦはともかくＡとＥが合わないです。
他にも誰か数えてみてくれる人がいたほうが良いかもですね。
Ｆは「棄権」「投票しない」等、明確かと思った物をカウントしました。
それぞれを組み合わせて比較すれば、この結果から「告知充分・不充分」
「候補に良いのがある・ない」「変えても良い・良くない」とかが見えてくると思うんです。
次にどの段階へ進むのが良いのか。
告知方法を広げる・候補を募集する・決選投票に進む・1001変更をやめる
どうでしょうか。
476 ：仕事人 ◆DjebelAOVo ：04/10/28 11:13:30 ID:F2rP+Qma
集計ﾓﾂｶﾚｰ
仕切直すという選択肢もあると思われるが。
一人で投票したような物を申請するくらいなら、変えなくても良いんじゃないか？AAきもいし。
>>479
ん？言ってる意味わかんない。どういうこと？＞一人で投票したような物を申請するくらい
ん？言ってる意味わかんない。どういうこと？＞一人で投票したような物を申請するくらい
483 ：仕事人 ◆DjebelAOVo ：04/10/28 13:05:32 ID:F2rP+Qma
漏れも買う。
( `･ω･)っ⑩
( `･ω･)っ⑩
484 ：７７４ＲＲ：04/10/28 13:27:40 ID:BPyIFO4I
>>475
凄いなこれ。お疲れ。
俺も数えてみた。ただＩＤは見てない。
Ｅは締切時間と>>345の扱いの違いだけじゃない？
他のは俺も同じ。Ｆは判断できないけど。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝならば、いつも3に否定的な事を言う時にだけ
同時に現れて同時に消える奴らの方がよっぽど怪しい。
ま、言ってもしょうがないから一回しか言わない。
凄いなこれ。お疲れ。
俺も数えてみた。ただＩＤは見てない。
Ｅは締切時間と>>345の扱いの違いだけじゃない？
他のは俺も同じ。Ｆは判断できないけど。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝならば、いつも3に否定的な事を言う時にだけ
同時に現れて同時に消える奴らの方がよっぽど怪しい。
ま、言ってもしょうがないから一回しか言わない。
良くわかんないんだけど、アンチAA派は口を揃えて
AA付きに投票してる人を自作自演扱いしてるね（・∀・）ﾌｼｷﾞｰ
AA付きに投票してる人を自作自演扱いしてるね（・∀・）ﾌｼｷﾞｰ
変える変えない以前に進め方がおかしいんじゃないの？
って意見したら荒らしや自作自演扱いなのね。
前スレからのコピペだけど、俺はアンチAAじゃないからな。
>>44 名前：まほら ★ sage ：04/09/25 (土) 23:15 :59 ID:???
>>>>24さんも仰ってますが、とっかかりがそうだったからか「AA、板名、URL」
>>が完全にスタンダード化してしまっていますね。別にそれが悪いと申すわけ
>>でもないのですが、型に嵌り過ぎのような気が致します。
>>俺は↑と同意見なんだ！お前ら「AAを使う」という他の板と横並びで良いのか？型に嵌ってしまって良いのか？
>>あ、別にAAは許さないとか言ってるわけじゃないからね。
って意見したら荒らしや自作自演扱いなのね。
前スレからのコピペだけど、俺はアンチAAじゃないからな。
>>44 名前：まほら ★ sage ：04/09/25 (土) 23:15 :59 ID:???
>>>>24さんも仰ってますが、とっかかりがそうだったからか「AA、板名、URL」
>>が完全にスタンダード化してしまっていますね。別にそれが悪いと申すわけ
>>でもないのですが、型に嵌り過ぎのような気が致します。
>>俺は↑と同意見なんだ！お前ら「AAを使う」という他の板と横並びで良いのか？型に嵌ってしまって良いのか？
>>あ、別にAAは許さないとか言ってるわけじゃないからね。
487 ：７７４ＲＲ：04/10/28 13:53:12 ID:BPyIFO4I
ｼﾞｴﾝはさておき475からすると決選投票に行くのが打倒か。
あのさあ、3は凄い頑張ってると思うぞ。
どう見たって自分の都合よりも他を優先しようとしてる。
大体3にとって今一番都合の良さそうなのはトリップ
消して二度とこのスレを見ない事なんじゃないか？
俺ならばそうするかも。否定し続けている奴らも妥協を考えてやれ。
何だかもう気の毒。
あのさあ、3は凄い頑張ってると思うぞ。
どう見たって自分の都合よりも他を優先しようとしてる。
大体3にとって今一番都合の良さそうなのはトリップ
消して二度とこのスレを見ない事なんじゃないか？
俺ならばそうするかも。否定し続けている奴らも妥協を考えてやれ。
何だかもう気の毒。
488 ：７７４ＲＲ：04/10/28 13:55:13 ID:BPyIFO4I
間違い。俺は何を打ち倒しに行くんだorz
489 ：７７４ＲＲ：04/10/28 14:17:33 ID:BPyIFO4I
それと、ずっと同じ主張を繰り返している奴はトリップとは行かなくても
せめてＩＤが変わる時に名前にレス番入れる位したらどうだ？
わかりにくいしフェアじゃない感じ。
せめてＩＤが変わる時に名前にレス番入れる位したらどうだ？
わかりにくいしフェアじゃない感じ。
>>487
凄い頑張れば何やってもいいのか？
妥協できる範囲を大幅に逸脱してるからこんな事になってるんじゃないかと。
>>489
なぜ匿名掲示板で個人の特定を強要するんだ？
それにトリップトリップいってるけど、１つの公開トリップをみんなで使ったら意味無いじゃん。
毎回同じトリップを使うとも限らないし。
凄い頑張れば何やってもいいのか？
妥協できる範囲を大幅に逸脱してるからこんな事になってるんじゃないかと。
>>489
なぜ匿名掲示板で個人の特定を強要するんだ？
それにトリップトリップいってるけど、１つの公開トリップをみんなで使ったら意味無いじゃん。
毎回同じトリップを使うとも限らないし。
491 ：７７４ＲＲ：04/10/28 14:36:16 ID:BPyIFO4I
>>490
そこまで逸脱してるか？ こんな事になってる？
俺には一部の数人がいつまでもごねてるだけにしか見えない。
>>491
強要はしてないしできない。あくまで個人の問題。だが説得力は低いな。
一つのトリップ使い回し？ 毎回違うトリップ？
わざわざそんな意味の無い事をしてどうなる？
そんな事は言ってない。発送がわからん。
そこまで逸脱してるか？ こんな事になってる？
俺には一部の数人がいつまでもごねてるだけにしか見えない。
>>491
強要はしてないしできない。あくまで個人の問題。だが説得力は低いな。
一つのトリップ使い回し？ 毎回違うトリップ？
わざわざそんな意味の無い事をしてどうなる？
そんな事は言ってない。発送がわからん。
492 ：７７４ＲＲ：04/10/28 14:37:37 ID:BPyIFO4I
間違い。俺はどこに何を送るんだorz
すまん。
すまん。
ID:BPyIFO4Iよ、とりあえずﾓﾁｹﾂ。
投票総数に占める割合でいうと、決して一部の数人ではないよ
まぁ正直、3が頑張ろうが何しようが投票総数見りゃ板住民はほとんど関心もってないわけだし、
やるんならとっととやったほうがいいんじゃないの？
やらないんだったら放棄。
ただ、やるんだったら賛同派も粛々と進めて反対派・延期派の意見に耳を傾けちゃだめだ。
何をどう言われてもな。
いちいち反論して自分が正しいと主張するからグダグダになるんだよ。
投票総数に占める割合でいうと、決して一部の数人ではないよ
まぁ正直、3が頑張ろうが何しようが投票総数見りゃ板住民はほとんど関心もってないわけだし、
やるんならとっととやったほうがいいんじゃないの？
やらないんだったら放棄。
ただ、やるんだったら賛同派も粛々と進めて反対派・延期派の意見に耳を傾けちゃだめだ。
何をどう言われてもな。
いちいち反論して自分が正しいと主張するからグダグダになるんだよ。
494 ：kitty love(@w@)：04/10/28 15:08:58 ID:0mf62Ple
495 ：kitty love(@w@)：04/10/28 15:21:09 ID:0mf62Ple
勘違いするなよ？
俺様は1001が変わろうが変わるまいがどっちでもいい(@w荒
ただ、自治ｽﾚが激しくｳｻﾞｲだけだ。
>>3よ、お前はよく頑張った。ゆっくり休め。
俺様は荒らしではないのでこれで消える。
|w@ )ﾉ
俺様は1001が変わろうが変わるまいがどっちでもいい(@w荒
ただ、自治ｽﾚが激しくｳｻﾞｲだけだ。
>>3よ、お前はよく頑張った。ゆっくり休め。
俺様は荒らしではないのでこれで消える。
|w@ )ﾉ
496 ：７７４ＲＲ：04/10/28 15:38:57 ID:BPyIFO4I
>>493
それはまた俺と違った見かた。俺は投票したという事は
理由はどうあれ3のやり方を認めた事になると思っている。
とにかく俺が言いたいのは3の事も考えてやれと。
都合のいい所だけ押し付けるなと。任せるならある程度妥協してやれと。
そこだ。俺と同意な奴の方が多い事を望む。3に対してあんまりだぞ。
忘れるな。3はやってくれているんだ。
それはまた俺と違った見かた。俺は投票したという事は
理由はどうあれ3のやり方を認めた事になると思っている。
とにかく俺が言いたいのは3の事も考えてやれと。
都合のいい所だけ押し付けるなと。任せるならある程度妥協してやれと。
そこだ。俺と同意な奴の方が多い事を望む。3に対してあんまりだぞ。
忘れるな。3はやってくれているんだ。
497 ： ◆wV.lnwEKfw ：04/10/28 19:21:32 ID:pgfAPQFz
これは問題ですね・・・・・・・・・。
反対派の人たちは何を以って妨害しているのでしょうか。
正当な主張だと言い張るなら反対派の人たちも１人代表を立てて、トリップ表記したほうがいいと思われます。
何回も出ていましたよね？にもかかわらず、書き逃げ御免で自分の言動にも責任を持てない・・・・・・・。
>>3さんが気の毒でならないです。ここのスレッドと自治スレッドを何と考えているんでしょうか。
釣堀でもありませんし、遊び場でもないんです。もっと真剣に議論をしてください。
このままでは堂々巡りでうやむやになってしまいます。
議論のための議論なんて必要ありません。そこで、私のほうから提案があります。
１、ローカルルールを設定しましょう。
２、ローカルルールの一番上に「1001決定投票」
日時は平成17年2月○日午前0時から平成17年2月○日午後11時59分まで。 」
と、表記します。
３、投票日はふしあなさんに設定してもらいます。
反対派の人たちは何を以って妨害しているのでしょうか。
正当な主張だと言い張るなら反対派の人たちも１人代表を立てて、トリップ表記したほうがいいと思われます。
何回も出ていましたよね？にもかかわらず、書き逃げ御免で自分の言動にも責任を持てない・・・・・・・。
>>3さんが気の毒でならないです。ここのスレッドと自治スレッドを何と考えているんでしょうか。
釣堀でもありませんし、遊び場でもないんです。もっと真剣に議論をしてください。
このままでは堂々巡りでうやむやになってしまいます。
議論のための議論なんて必要ありません。そこで、私のほうから提案があります。
１、ローカルルールを設定しましょう。
２、ローカルルールの一番上に「1001決定投票」
日時は平成17年2月○日午前0時から平成17年2月○日午後11時59分まで。 」
と、表記します。
３、投票日はふしあなさんに設定してもらいます。
498 ： ◆wV.lnwEKfw ：04/10/28 19:23:56 ID:pgfAPQFz
----------------------------------------理由------------------------------------
１、一度はうやむやになったローカルルールですが、やはり、地域スレ、オフスレ、年代別スレの乱立は目に余ります。
お互いに掲示板を気持ちよく使っていただくため、ローカルルールは必須かと思います。
２、反対派の方たちがどのぐらいのタイムスケールで考えていたかは知りませんが、
今から思うと、１００１案から投票日まで間が無かったかに思われます。
ですから、ローカルルールと１００１投票告知を申請して、看板に表記されるタイムラグが不明ですので、
２月に設定させていただきました。そして、その間に、改めて1001の案の募集をかけたいと思います。
AAの制限いっぱいで。なぜかと申しますと、制限があるために自由な発想がスポイルされてしまうからです。
投票期日まで３ヶ月あれば、色々なアイデアが出ると思います。
３、これは、投票に公平性を持たすため、自演防止の為に、
私からの提案は、今のところこれだけです。
後ほど補足、修正しに来ます。
とりあえず、これから、ローカルルールの骨子を作りに自治スレッドのほうに移動します。
それでは後ほど。
１、一度はうやむやになったローカルルールですが、やはり、地域スレ、オフスレ、年代別スレの乱立は目に余ります。
お互いに掲示板を気持ちよく使っていただくため、ローカルルールは必須かと思います。
２、反対派の方たちがどのぐらいのタイムスケールで考えていたかは知りませんが、
今から思うと、１００１案から投票日まで間が無かったかに思われます。
ですから、ローカルルールと１００１投票告知を申請して、看板に表記されるタイムラグが不明ですので、
２月に設定させていただきました。そして、その間に、改めて1001の案の募集をかけたいと思います。
AAの制限いっぱいで。なぜかと申しますと、制限があるために自由な発想がスポイルされてしまうからです。
投票期日まで３ヶ月あれば、色々なアイデアが出ると思います。
３、これは、投票に公平性を持たすため、自演防止の為に、
私からの提案は、今のところこれだけです。
後ほど補足、修正しに来ます。
とりあえず、これから、ローカルルールの骨子を作りに自治スレッドのほうに移動します。
それでは後ほど。
499 ：７７４ＲＲ：04/10/28 19:30:45 ID:i14il2rL
新たな船頭がご登場か。
自分が混乱の元凶をつくっていることに気付け。
自分が混乱の元凶をつくっていることに気付け。
500 ： ◆kXZDMIdjKo ：04/10/28 19:33:12 ID:JANcyl9/
正直に言う。うち14～5票は俺。
AirH"でつなぎ直せばIDが変わるのを利用して、
１）PC起動と同時にAirH"でダイアルアップ
↓
２）Aの>>32～Dまでをランダムで決定し投票。文字も全角半角、age、sageもランダム。
↓
３）５～６０分の何処かでPC再起動
↓
４）１）に戻る
こんなのなら簡単に作れる。
票の数だけで「いや～これだけ沢山の・・」って判断するなよ。
公平な投票したいならfusianasanや投票権発行でもやっとけってこった
AirH"でつなぎ直せばIDが変わるのを利用して、
１）PC起動と同時にAirH"でダイアルアップ
↓
２）Aの>>32～Dまでをランダムで決定し投票。文字も全角半角、age、sageもランダム。
↓
３）５～６０分の何処かでPC再起動
↓
４）１）に戻る
こんなのなら簡単に作れる。
票の数だけで「いや～これだけ沢山の・・」って判断するなよ。
公平な投票したいならfusianasanや投票権発行でもやっとけってこった
501 ： ◆wV.lnwEKfw ：04/10/28 19:50:11 ID:pgfAPQFz
３の補足。
ふしあなさんは自己申告ではなく２４時間限定で運営の方にお願いしたいと思います。
選挙の投票日のときにすべての板で「名無しさん＠そうだ選挙に行こう」にかわりましたよね？
それをふしあなさんに設定してもらうというやり方です。
＊今や２ちゃんねるは世界最大の掲示板郡です。
昔のような匿名掲示板」ではありませんし、リモホもとられています。
皆様が気持ちよく掲示板をお使いいただくために、
ローカルルールは必要です。
ふしあなさんは自己申告ではなく２４時間限定で運営の方にお願いしたいと思います。
選挙の投票日のときにすべての板で「名無しさん＠そうだ選挙に行こう」にかわりましたよね？
それをふしあなさんに設定してもらうというやり方です。
＊今や２ちゃんねるは世界最大の掲示板郡です。
昔のような匿名掲示板」ではありませんし、リモホもとられています。
皆様が気持ちよく掲示板をお使いいただくために、
ローカルルールは必要です。
503 ：７７４ＲＲ：04/10/28 20:08:40 ID:KHqvX71/
2ちゃんでの投票は、外部サイトで投票権を発行するのが一般的だよな。
わざわざふしあなするために運営に名無しを変えてもらうってのは非現実的。
わざわざふしあなするために運営に名無しを変えてもらうってのは非現実的。
504 ： ◆wV.lnwEKfw ：04/10/28 20:12:25 ID:pgfAPQFz
505 ：７７４ＲＲ：04/10/28 20:13:54 ID:BPyIFO4I
506 ：７７４ＲＲ：04/10/28 20:15:38 ID:9ulTuGIE
今から、節穴で何回かつないでもらえばいいんじゃないか？
507 ： ◆wV.lnwEKfw ：04/10/28 20:17:39 ID:pgfAPQFz
508 ：７７４ＲＲ：04/10/28 20:21:34 ID:BPyIFO4I
>>506
実際にできるかできないかの話じゃない。
投票の時にそれを>>504が実行したという証明だ。
>>507
俺は3に任せた。だから3の答えを待つ。
上の方にも出ているが「船頭多くして」というのもある。
実際にできるかできないかの話じゃない。
投票の時にそれを>>504が実行したという証明だ。
>>507
俺は3に任せた。だから3の答えを待つ。
上の方にも出ているが「船頭多くして」というのもある。
投票は投票所でやってくれ。こっちは誘導だけでいいよ。
http://ex5.2ch.net/vote/
http://ex5.2ch.net/vote/
510 ：７７４ＲＲ：04/10/28 20:24:03 ID:BPyIFO4I
511 ： ◆wV.lnwEKfw ：04/10/28 20:31:14 ID:pgfAPQFz
512 ：７７４ＲＲ：04/10/28 20:54:39 ID:BPyIFO4I
513 ：７７４ＲＲ：04/10/28 21:12:13 ID:MNUiiMoC
◆wV.lnwEKfw 意味不明、スレ違い。
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙの話は自治スレで。
(´-`).｡ｏO(新手の荒らしかな）
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙの話は自治スレで。
(´-`).｡ｏO(新手の荒らしかな）
みんなが常時接続で、常に同じIDだって前提が無いもんなー
俺も昔、非常時接続のやつだったけど、やるたんびにID変わってたぞ。
つーかさ、候補が悪いってのは、「このスレが立った時からすでに候補が決まってた」
って状態が問題なんじゃないの？
スレが立って、１００レスで候補打ち切りっつーのも無茶だよ。
１００レスで一体なにをしようってのか。
しかもその打ち切り自体が、勝手に決められているわけだし。
俺も昔、非常時接続のやつだったけど、やるたんびにID変わってたぞ。
つーかさ、候補が悪いってのは、「このスレが立った時からすでに候補が決まってた」
って状態が問題なんじゃないの？
スレが立って、１００レスで候補打ち切りっつーのも無茶だよ。
１００レスで一体なにをしようってのか。
しかもその打ち切り自体が、勝手に決められているわけだし。
515 ：投票：04/10/28 21:26:17 ID:y0fYCK7b
A
>>84
>>84
大体、AAみたいな「好き嫌いのあるもの」を選ぼうとするから、反対派が
出てくるんじゃないの？
ここで意見させてもらうけど、
「AAは人によって好き嫌いがあるので、１００１候補としてふさわしくない
好き嫌いが出ないように、文字レスだけにすべき」
何か反論のあるひと居る？
出てくるんじゃないの？
ここで意見させてもらうけど、
「AAは人によって好き嫌いがあるので、１００１候補としてふさわしくない
好き嫌いが出ないように、文字レスだけにすべき」
何か反論のあるひと居る？
論理展開をしていきながら、候補を絞っていけば、ある程度はまとまるんじゃない？
後から意見を出されても、反論するに足る論理がそこにはあるわけだ。
後から意見を出されると、必ずひっくり返ると思っていることが幻想なわけで。
後から意見を出されても、反論するに足る論理がそこにはあるわけだ。
後から意見を出されると、必ずひっくり返ると思っていることが幻想なわけで。
518 ：７７４ＲＲ：04/10/28 21:33:42 ID:MNUiiMoC
(´-`).｡ｏO(なんでこのぐらいの時間になると決まって断固反対組が現れるんだろうか？)
俺は変えるのには反対じゃない。
むしろ変化を付けたいと思っている。
候補にさ、「条件」をつけたらどうだろうか？
１．次のスレを立てることを記す。
２．バイクに関連する内容を入れる。
３．１０００に到達したことを記す。
最低限、以上の内容を含むレスであれば、「大体」納得してもらえるだろう？
これで候補は絞られないか？
むしろ変化を付けたいと思っている。
候補にさ、「条件」をつけたらどうだろうか？
１．次のスレを立てることを記す。
２．バイクに関連する内容を入れる。
３．１０００に到達したことを記す。
最低限、以上の内容を含むレスであれば、「大体」納得してもらえるだろう？
これで候補は絞られないか？
520 ：７７４ＲＲ：04/10/28 21:44:12 ID:84Wrr7R8
変更されてる板ってどうゆう経緯で、決まったんだろうか？
521 ： ◆if11rrrXJg ：04/10/28 21:44:30 ID:zy3CESVn
勢いで。
522 ：７７４ＲＲ：04/10/28 21:47:00 ID:BPyIFO4I
>>519
決選投票、あるいは二次投票へ向けての意見ってことでいいでつね？
決選投票、あるいは二次投票へ向けての意見ってことでいいでつね？
>>524
2ch能力が高いから断固反対に見えるんだろうよ。
2ch能力が高いから断固反対に見えるんだろうよ。
>>478はどうなってんの？
527 ：７７４ＲＲ：04/10/28 21:58:18 ID:BPyIFO4I
じゃあ最初にこれで決めた！って言えば後の意見は聞かないって事なんだね。
たとえこんなのでも
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094981854/277
だって一々聞いてたらいつまでも進まないもんね。
たとえこんなのでも
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094981854/277
だって一々聞いてたらいつまでも進まないもんね。
＞後からの意見を一々聞いていたらいつまでも進まない。
最初に言い出した意見がエライなら、誰かが言ってたが、
このスレは成立しないんじゃなかったっけ。「以降全て無効」って。
少しは頭を使ってものをしゃべって欲しい。
最初に言い出した意見がエライなら、誰かが言ってたが、
このスレは成立しないんじゃなかったっけ。「以降全て無効」って。
少しは頭を使ってものをしゃべって欲しい。
531 ：７７４ＲＲ：04/10/28 22:15:21 ID:BPyIFO4I
>>528 >>530
3が自分の意思だけで決めて決行したのは一次投票だけだ。最初から
3だけに都合良く進んでいれば、結果はどうあれとっくに申請されている。
>>529
俺から言わせればむしろそっちだ。
3が自分の意思だけで決めて決行したのは一次投票だけだ。最初から
3だけに都合良く進んでいれば、結果はどうあれとっくに申請されている。
>>529
俺から言わせればむしろそっちだ。
532 ：７７４ＲＲ：04/10/28 22:16:16 ID:MNUiiMoC
いいお風呂ﾀﾞﾀ。(;ﾟ∀ﾟ)=3
＞それぞれを組み合わせて比較すれば、この結果から「告知充分・不充分」
＞「候補に良いのがある・ない」「変えても良い・良くない」とかが見えてくると思うんです。
＞次にどの段階へ進むのが良いのか。
＞告知方法を広げる・候補を募集する・決選投票に進む・1001変更をやめる
＞どうでしょうか。
これはみんなどう思うの？
この意見に賛成、反対？
それともこれに沿って議論してくの？
＞それぞれを組み合わせて比較すれば、この結果から「告知充分・不充分」
＞「候補に良いのがある・ない」「変えても良い・良くない」とかが見えてくると思うんです。
＞次にどの段階へ進むのが良いのか。
＞告知方法を広げる・候補を募集する・決選投票に進む・1001変更をやめる
＞どうでしょうか。
これはみんなどう思うの？
この意見に賛成、反対？
それともこれに沿って議論してくの？
533 ：７７４ＲＲ：04/10/28 22:24:52 ID:BPyIFO4I
>>532
画期的。投票前のぐだぐたから一気に進む。
画期的。投票前のぐだぐたから一気に進む。
>>522-523
あくまで一意見だよ。
少なくとも、今の候補の選び方だと、文句を言われる可能性が高いので、
次の投票の際には考慮して欲しい、と。
「文句をなるべく少ないやりかた」をやれば良い。
完璧を求めたり、無理強いするから、わけが分からなくなる。
あくまで一意見だよ。
少なくとも、今の候補の選び方だと、文句を言われる可能性が高いので、
次の投票の際には考慮して欲しい、と。
「文句をなるべく少ないやりかた」をやれば良い。
完璧を求めたり、無理強いするから、わけが分からなくなる。
>>522
＞それはいまさら言う事では無い。
今のやり方じゃ何にも決まらないよ。
ベターですらない方法で無理に決めるのはよくないね。
悪いなら、どんどんカイゼンしていけば良い。
そうすれば文句や批判は少なくなるだろう。
現状では批判ばっかりじゃないか。
＞それはいまさら言う事では無い。
今のやり方じゃ何にも決まらないよ。
ベターですらない方法で無理に決めるのはよくないね。
悪いなら、どんどんカイゼンしていけば良い。
そうすれば文句や批判は少なくなるだろう。
現状では批判ばっかりじゃないか。
「批判を無くす」のではなく、「批判を減らす」ようにやれば良い。
それが漏れの主張かな。
それが漏れの主張かな。
>>529=530
冷静に考えてみ？
バイク板って、固定メンバーしかいないと思うのか？
常に新しい人が来てるんだぞ。
後ろからの意見をすべて認めないんじゃなくて、
いったん区切りが必要なんだ。
これでおまいさんの好きなように意見が通ったとしよう。
そしてそれを依頼だそうとしたときに、また新しい人が来たらどうなる？
で、区切った後の意見は認めない。これをしない限り、
バイク板がある限り、一生決まらないことになるんだよ。
冷静に考えてみ？
バイク板って、固定メンバーしかいないと思うのか？
常に新しい人が来てるんだぞ。
後ろからの意見をすべて認めないんじゃなくて、
いったん区切りが必要なんだ。
これでおまいさんの好きなように意見が通ったとしよう。
そしてそれを依頼だそうとしたときに、また新しい人が来たらどうなる？
で、区切った後の意見は認めない。これをしない限り、
バイク板がある限り、一生決まらないことになるんだよ。
538 ：７７４ＲＲ：04/10/28 22:35:03 ID:BPyIFO4I
>>534
都合の良い所だけ任せておいて、都合の悪い時だけ否定する。
だから訳がわからなくなる。
>>535
今の批判を無くせば必ず他から別の批判が出る。
>>536
減らせば増える。同じだ。投票で切っていくしか無い。
都合の良い所だけ任せておいて、都合の悪い時だけ否定する。
だから訳がわからなくなる。
>>535
今の批判を無くせば必ず他から別の批判が出る。
>>536
減らせば増える。同じだ。投票で切っていくしか無い。
強行派は意見を聞かないと言いながら
なぜスルーしないでいちいちレスするの？
なぜスルーしないでいちいちレスするの？
540 ：７７４ＲＲ：04/10/28 22:42:53 ID:BPyIFO4I
強硬派は「自分が正しい」ということを何としても主張したいんだよ。
だからレスしてるんだろ。
レスすると荒れる、進まないとわかっててもレスする。
荒らしそのものだな。
だからレスしてるんだろ。
レスすると荒れる、進まないとわかっててもレスする。
荒らしそのものだな。
「批判が無限にある」なんて前提があるからおかしなことになる。
「批判だらけの状態で強行する」のか「ある程度批判を抑えた状態で採決をとる」のか
どっちか選ぶなら、後者だろ。
今の状態は、非難ゴウゴウなのに、それでも進めるってとこに問題があるわけだ。
今回の一時投票は「全く意見を聞かなかった」からこんなことになったんだろ？
「批判だらけの状態で強行する」のか「ある程度批判を抑えた状態で採決をとる」のか
どっちか選ぶなら、後者だろ。
今の状態は、非難ゴウゴウなのに、それでも進めるってとこに問題があるわけだ。
今回の一時投票は「全く意見を聞かなかった」からこんなことになったんだろ？
でもこのまま進行に反論出たまま申請しても
「まだお話し合いの途中のようです」で却下されるよ。
ってとこまで分かって言ってるんだろうか…
「まだお話し合いの途中のようです」で却下されるよ。
ってとこまで分かって言ってるんだろうか…
544 ：７７４ＲＲ：04/10/28 22:53:16 ID:BPyIFO4I
>>541
何度も同じ批判を繰り返している奴らの方がよっぽど荒らし。
前日と同じ事をまた言う。進む訳が無い。
>>542
投票から見れば批判は少ない事にならないか。
従って投票したんだ。それにＦも一番少ない。
>>543
判断は運営だ。しかも今どうするかはまだ決まっていない。
何度も同じ批判を繰り返している奴らの方がよっぽど荒らし。
前日と同じ事をまた言う。進む訳が無い。
>>542
投票から見れば批判は少ない事にならないか。
従って投票したんだ。それにＦも一番少ない。
>>543
判断は運営だ。しかも今どうするかはまだ決まっていない。
議論が平行線なら、妥協点を探るべきだろう。
それが議論ってもんじゃないか？
何のためにスレを立てたんだ？
議論するためじゃないのか？
何が何でも「人の意見は聞かない」なんて馬鹿げている。
区切りは必要だが、今回の場合は区切りが全くはっきりしない状態で
ことを進めたのが原因じゃないのか？
それが議論ってもんじゃないか？
何のためにスレを立てたんだ？
議論するためじゃないのか？
何が何でも「人の意見は聞かない」なんて馬鹿げている。
区切りは必要だが、今回の場合は区切りが全くはっきりしない状態で
ことを進めたのが原因じゃないのか？
546 ：７７４ＲＲ：04/10/28 22:56:12 ID:MNUiiMoC
前に話を進めないかい？
とりあえず、>>519が再候補募集しようって呼びかけてるんだし。
どっちにしてももっかい投票はしたほうが俺はいと思うよ。
で、もっかい投票することが前提になる話するけど、そうなると
＞告知方法を広げる・候補を募集する・決選投票に進む・1001変更をやめる
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^
を考えるほうが先決のような・・・・。
これも前々からどうするかゴタゴタになってしまったし。
とりあえず、>>519が再候補募集しようって呼びかけてるんだし。
どっちにしてももっかい投票はしたほうが俺はいと思うよ。
で、もっかい投票することが前提になる話するけど、そうなると
＞告知方法を広げる・候補を募集する・決選投票に進む・1001変更をやめる
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^
を考えるほうが先決のような・・・・。
これも前々からどうするかゴタゴタになってしまったし。
548 ：７７４ＲＲ：04/10/28 23:05:36 ID:BPyIFO4I
>>545
じゃあ3に仕切りを変わって貰うか？ そして妥協点を探してみるか？
批判だけなら簡単なんだ。
>>546
投票からすれば決選投票からだろ。何故戻そうとする？
3がそう言ったか？ 荒らし扱いしたか？
自分の勝手な判断だろ。言い掛かりにすぎない。
じゃあ3に仕切りを変わって貰うか？ そして妥協点を探してみるか？
批判だけなら簡単なんだ。
>>546
投票からすれば決選投票からだろ。何故戻そうとする？
3がそう言ったか？ 荒らし扱いしたか？
自分の勝手な判断だろ。言い掛かりにすぎない。
549 ：７７４ＲＲ：04/10/28 23:08:19 ID:BPyIFO4I
だからその決め方が……もう完全ループだな。
なんか投票絶対主義みたいだけど、
運営の人で「投票は判断材料の1つにすぎない」と明言してる人もいるからね。
なんか投票絶対主義みたいだけど、
運営の人で「投票は判断材料の1つにすぎない」と明言してる人もいるからね。
552 ：７７４ＲＲ：04/10/28 23:14:20 ID:BPyIFO4I
強硬なBPyIFO4Iがいつ妥協するのか待つスレになりました。( ´ー｀)y－~~
554 ：７７４ＲＲ：04/10/28 23:18:06 ID:BPyIFO4I
>>553
ただの皮肉だ。疲れた。
ただの皮肉だ。疲れた。
555 ：７７４ＲＲ：04/10/28 23:18:38 ID:MNUiiMoC
>>548
最初に戻すんじゃないよ。
俺が思ってるのはこう。
A、今回の投票結果保留。
B 再募集and告知方法の議論。
C 再募集の投票
D Aの結果とCの結果で決戦投票。もちろん1001変更やめるも入れる。
E 変更なら晴れて申請！
が良いように思うけどねえ。
それが俺の個人的な見解でつ。
最初に戻すんじゃないよ。
俺が思ってるのはこう。
A、今回の投票結果保留。
B 再募集and告知方法の議論。
C 再募集の投票
D Aの結果とCの結果で決戦投票。もちろん1001変更やめるも入れる。
E 変更なら晴れて申請！
が良いように思うけどねえ。
それが俺の個人的な見解でつ。
俺は、このままじゃまとまらないから、まとまるように条件を絞りましょうって
そう言っているんだけど、なんで気に入らないかな。
まとまらないジャン
そう言っているんだけど、なんで気に入らないかな。
まとまらないジャン
558 ：７７４ＲＲ：04/10/28 23:24:37 ID:jr4wZAfC
いままで通りで いいす
559 ：７７４ＲＲ：04/10/28 23:25:09 ID:BPyIFO4I
561 ：７７４ＲＲ：04/10/28 23:36:57 ID:BPyIFO4I
562 ：７７４ＲＲ：04/10/28 23:39:27 ID:MNUiiMoC
>>559
それはしないよ。
ただね、今回の問題点は、半ば強引に強行採決とったこと。
まぁ、そりゃさ、乗り遅れてしまった人の自己責任もあるんだけど、決める側にも
落ち度はあったように思うんだよ。
告知方法や、候補を自治スレで決めてしまって、こっちでは少しの猶予しかなかったり。
まぁ何らかの事情で見てない人にとっては圧倒的に不利であったことは、否めないよ。
（まぁ自己責任の範疇だけど。）
だから、今回は、まぁ、そういうこと踏まえて、「遅れてしまった人」も今回に限り「ギリギリセーフ」に
してもいいんじゃないかと。
次はダメだけど。
それはしないよ。
ただね、今回の問題点は、半ば強引に強行採決とったこと。
まぁ、そりゃさ、乗り遅れてしまった人の自己責任もあるんだけど、決める側にも
落ち度はあったように思うんだよ。
告知方法や、候補を自治スレで決めてしまって、こっちでは少しの猶予しかなかったり。
まぁ何らかの事情で見てない人にとっては圧倒的に不利であったことは、否めないよ。
（まぁ自己責任の範疇だけど。）
だから、今回は、まぁ、そういうこと踏まえて、「遅れてしまった人」も今回に限り「ギリギリセーフ」に
してもいいんじゃないかと。
次はダメだけど。
もう1001変えるのやめたら？
はげど
565 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/29 02:39:01 ID:8yb3+biz
スムーズに事を運ぶ事が出来ずにご迷惑をおかけしています。
>>475は、例えば「ＡとＢ+Ｃを比べるとＡが多い」と言う事は
候補は充分、新たに募集をする必要は無し。といった感じに進む
方向を絞っていけるのでは無いか、と思い実行しました。
反論があっても強行したのは、上にも書いたと思いますがコロコロ変えるのが
一番良くないと思ったからです。次に何故いきなりの告知だったのかと言いますと
結局何を決めるにしても反発があり、議論に時間を使っても結局行き着く先は
「あちらを立てればこちらが立たず」の状態になる。結局少数の方を切って
行くしかないのでは。更に時間をかけても行き着く先が同じだとしたら、今現在皆が
持っていそうな考えを候補にあげ、投票して貰えばそれで同じ事になるのでは。
時間も短縮出来る。自治スレで投票寸前まで一度行っている以上はすでに
ピリピリしている人も多いかもしれない。早く決まるならそれにこしたことは無い。
少なくともどの考えの人が少ないのか位は今よりハッキリ解るだろう。
との考えからです。fusianasanについても考えました。しかし投票板や議論スレを
見に行ってみた所、実施していない所もありました。それまでに投票の話が出た際
まだＩＤを変えての複数投票についての話が出た事は無い。恐らくfusiansan限定に
した方が反発は多いのではないか。との考えから通常の投票にした次第です。
結果、投票自体は皆さんに協力して頂いたおかげで、数は一応出ました。
しかし現在も反発があり、揉めているとあっては申請が通りません。結局進めません。
浅はかでした。本当に申し訳ありません。
自分がまとめ役になってから自分の考えと同じ側のレスが段々減っているのに気付きました。
もちろん全く無い訳ではありませんでしたが。恐らく自分がそういったレスが付くのを
潰していたんだと思います。潰しているクセにハッキリ出来ない。それでは進まないです。
>>475は、例えば「ＡとＢ+Ｃを比べるとＡが多い」と言う事は
候補は充分、新たに募集をする必要は無し。といった感じに進む
方向を絞っていけるのでは無いか、と思い実行しました。
反論があっても強行したのは、上にも書いたと思いますがコロコロ変えるのが
一番良くないと思ったからです。次に何故いきなりの告知だったのかと言いますと
結局何を決めるにしても反発があり、議論に時間を使っても結局行き着く先は
「あちらを立てればこちらが立たず」の状態になる。結局少数の方を切って
行くしかないのでは。更に時間をかけても行き着く先が同じだとしたら、今現在皆が
持っていそうな考えを候補にあげ、投票して貰えばそれで同じ事になるのでは。
時間も短縮出来る。自治スレで投票寸前まで一度行っている以上はすでに
ピリピリしている人も多いかもしれない。早く決まるならそれにこしたことは無い。
少なくともどの考えの人が少ないのか位は今よりハッキリ解るだろう。
との考えからです。fusianasanについても考えました。しかし投票板や議論スレを
見に行ってみた所、実施していない所もありました。それまでに投票の話が出た際
まだＩＤを変えての複数投票についての話が出た事は無い。恐らくfusiansan限定に
した方が反発は多いのではないか。との考えから通常の投票にした次第です。
結果、投票自体は皆さんに協力して頂いたおかげで、数は一応出ました。
しかし現在も反発があり、揉めているとあっては申請が通りません。結局進めません。
浅はかでした。本当に申し訳ありません。
自分がまとめ役になってから自分の考えと同じ側のレスが段々減っているのに気付きました。
もちろん全く無い訳ではありませんでしたが。恐らく自分がそういったレスが付くのを
潰していたんだと思います。潰しているクセにハッキリ出来ない。それでは進まないです。
566 ：3 ◆L4sg/2iXxY ：04/10/29 02:39:34 ID:8yb3+biz
今は、自分が引っ張るよりも、普通に時間をかけてすり合わせをした方が上手く行くのではと思っています。
これで3として書きこむのは最後に致します。買ってくれて頂いた方、本当に申し訳ありません。
完全に力不足でした。協力頂いた皆様、どうもありがとうございました。
恐らく乱文になっていると思います。読みにくかったら申し訳ありません。
これで3として書きこむのは最後に致します。買ってくれて頂いた方、本当に申し訳ありません。
完全に力不足でした。協力頂いた皆様、どうもありがとうございました。
恐らく乱文になっていると思います。読みにくかったら申し訳ありません。
>>566
いや、もまいさんはよくやったよ。
漏れはもまいさんが>>566で言った事とほぼ同意見だ。
漏れも何度かカキコしたが、話を拗らせたくないので
投票が終わってからROMに徹していますた。
力になれなくてごめんよ(ノω`;)ぅぅ・・・・・・・・・
もまいさんが力不足なんじゃない、
誰にでも満足できる案など出ない。
だれが鳥付けても反発は出ると思う。
いや、もまいさんはよくやったよ。
漏れはもまいさんが>>566で言った事とほぼ同意見だ。
漏れも何度かカキコしたが、話を拗らせたくないので
投票が終わってからROMに徹していますた。
力になれなくてごめんよ(ノω`;)ぅぅ・・・・・・・・・
もまいさんが力不足なんじゃない、
誰にでも満足できる案など出ない。
だれが鳥付けても反発は出ると思う。
間違えた、スマソorz
みんなの2ch能力も磨耗してきたようだな。
571 ：７７４ＲＲ：04/10/29 10:13:01 ID:RrD2IL4G
そして飽きられてdat落ちする、と。
今までの自治ｽﾚと同じﾊﾟﾀｰﾝだなw
今までの自治ｽﾚと同じﾊﾟﾀｰﾝだなw
>>571
バイク板らしくていいんじゃない？
バイク板らしくていいんじゃない？
573 ：７７４ＲＲ：04/10/29 12:13:46 ID:RrD2IL4G
>｢ま だ だ!! ま だ 終 わ ら ん よ !｣
その台詞は逆に終わ（ｒｙ
その台詞は逆に終わ（ｒｙ
575 ：７７４ＲＲ：04/10/29 14:14:23 ID:RrD2IL4G
そこで
も う ダ メ か も わ か ら ん ね
ですよw
も う ダ メ か も わ か ら ん ね
ですよw
576 ：７７４ＲＲ：04/10/29 14:38:04 ID:bZt2fa5W
577 ：７７４ＲＲ：04/10/29 14:40:46 ID:0c0fQwup
>>565
そうか。それもまた一つの考え方だ。
気にする必要もない。お疲れ様。
で、どうする？
行ったりきたりを繰り返しても何も変わらない。
区切り直しするとして、とりあえず>>32を申請しないか？
いつまでも何も変わらないと人離れも進むだろう。
それに投票からするとAA無しへの票は少ない。
そしてまた次の候補集めからスタートしてみては？
1001が変われば知らない奴への宣伝にもなりそうだ。
変わるとなれば話も続くだろうが、いつまでも変わらないと
やがて皆飽きていなくなってしまう気がする。
どうだろうか。
そうか。それもまた一つの考え方だ。
気にする必要もない。お疲れ様。
で、どうする？
行ったりきたりを繰り返しても何も変わらない。
区切り直しするとして、とりあえず>>32を申請しないか？
いつまでも何も変わらないと人離れも進むだろう。
それに投票からするとAA無しへの票は少ない。
そしてまた次の候補集めからスタートしてみては？
1001が変われば知らない奴への宣伝にもなりそうだ。
変わるとなれば話も続くだろうが、いつまでも変わらないと
やがて皆飽きていなくなってしまう気がする。
どうだろうか。
＞いつまでも何も変わらないと人離れも進むだろう。
そんなこともないだろう。
ん？この発言はこのスレについてかバイク板についてのどっちだ？
そんなこともないだろう。
ん？この発言はこのスレについてかバイク板についてのどっちだ？
579 ：７７４ＲＲ：04/10/29 16:59:08 ID:RrD2IL4G
ああ･････････
1001決定ｽﾚｯﾄﾞか･････････
何もかもが懐かしい･････････
1001決定ｽﾚｯﾄﾞか･････････
何もかもが懐かしい･････････
どさくさにまぎれて32を申請するのは
どうかと思うよ
とりあえず暫く静観ってのがいいんじゃない
どうかと思うよ
とりあえず暫く静観ってのがいいんじゃない
581 ：７７４ＲＲ：04/10/29 17:17:47 ID:0c0fQwup
583 ：７７４ＲＲ：04/10/29 18:14:08 ID:0c0fQwup
>>582
その「何か」の一つとして>>577を書いただけ。
だからより丸く治まる案があれば当然その方がいい。
ただ、やはり人離れが心配。「何か」を決めるのも早い方がいいかと。
進まなくてイラついている奴もいるだろうし。
議論の場所は、もともと決定までにある議論だと思うので異論は無い。
その「何か」の一つとして>>577を書いただけ。
だからより丸く治まる案があれば当然その方がいい。
ただ、やはり人離れが心配。「何か」を決めるのも早い方がいいかと。
進まなくてイラついている奴もいるだろうし。
議論の場所は、もともと決定までにある議論だと思うので異論は無い。
従来の1001に一文、今度変更するってことを加えて申請
それから期間をおいてまた投票したらどうだろう
投票券発行方式や節穴方式で
それから期間をおいてまた投票したらどうだろう
投票券発行方式や節穴方式で
585 ：７７４ＲＲ：04/10/29 18:44:35 ID:0c0fQwup
↓
ただいまバイク板の新１００１フレーズを募集中です。
是非１００１案の応募、投票に参加下さいまし。。。
応募の締め切りは×月×日まで、投票は×月×日の予定。
詳しくは 新１００１決定スレッド にて（スレタイは多少変更の可能性があります）
↑
ただいまバイク板の新１００１フレーズを募集中です。
是非１００１案の応募、投票に参加下さいまし。。。
応募の締め切りは×月×日まで、投票は×月×日の予定。
詳しくは 新１００１決定スレッド にて（スレタイは多少変更の可能性があります）
↑
俺も2ch能力低いので降ります。バイバイ。
590 ：７７４ＲＲ：04/10/29 20:10:26 ID:0c0fQwup
591 ：７７４ＲＲ：04/10/29 20:11:57 ID:+EdeRZAF
変えなくていいよもう。
594 ：７７４ＲＲ：04/10/29 20:27:55 ID:0c0fQwup
595 ：７７４ＲＲ：04/10/29 21:49:35 ID:0c0fQwup
聞いてきた。大丈夫。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095316477/65-66
運営の方に質問なのですが、現在新しい1001の事で議論しています。
その議論の中で意見が合わず、その斥候案の内の一つとして
1001の表示の中に、1001を決めている事を告げる一文を入れる
という物があります。
仮にこの案で決まったとした場合にその申請は受け付けて貰えますか？
66 名前： まほら ★ [sage] 投稿日： 04/10/29 20:43:47 ID:???
>>65さん
特に問題だとは思いません。
そのようにお話がまとまるようであれば、対応させて頂きますよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095316477/65-66
運営の方に質問なのですが、現在新しい1001の事で議論しています。
その議論の中で意見が合わず、その斥候案の内の一つとして
1001の表示の中に、1001を決めている事を告げる一文を入れる
という物があります。
仮にこの案で決まったとした場合にその申請は受け付けて貰えますか？
66 名前： まほら ★ [sage] 投稿日： 04/10/29 20:43:47 ID:???
>>65さん
特に問題だとは思いません。
そのようにお話がまとまるようであれば、対応させて頂きますよ。
それで行く？
とりあえずの折衝案ということで
とりあえずの折衝案ということで
597 ：７７４ＲＲ：04/10/29 21:51:45 ID:pgpYpUMp
ヽ(∀`)ﾉ
へ( )
＜ =3 =3 =3 stop!
へ( )
＜ =3 =3 =3 stop!
598 ：７７４ＲＲ：04/10/29 21:55:06 ID:0c0fQwup
念のため一晩くらい寝かした方がいいと思うぞ。
600 ：７７４ＲＲ：04/10/29 22:17:12 ID:0c0fQwup
>>599
同意。
一文は
↓
ただいまバイク板の新１００１フレーズの議論中です。
是非１００１案の議論に参加くださいまし。。。
詳しくは「１００１」または「1001」でスレ検索を。。。
↑
でどうだろ。これなら様々な状況に対応できると思うが。
同意。
一文は
↓
ただいまバイク板の新１００１フレーズの議論中です。
是非１００１案の議論に参加くださいまし。。。
詳しくは「１００１」または「1001」でスレ検索を。。。
↑
でどうだろ。これなら様々な状況に対応できると思うが。
601 ：７７４ＲＲ：04/10/29 22:22:33 ID:PDLditk/
ローカルルールの方にも時限付で乗せさせてもらえれば完璧だな。
投票は１月後位だったら文句も出まい…
１ヶ月だけローカルルールに文を載せさせてもらって、
以降はまっさらにする事を約束すれば、反対も出ないような気もするが…
どうかなぁ？
投票は１月後位だったら文句も出まい…
１ヶ月だけローカルルールに文を載せさせてもらって、
以降はまっさらにする事を約束すれば、反対も出ないような気もするが…
どうかなぁ？
>>588
結局ニュートラルな人間が音頭をとらないと駄目なんだね
余りほめられてばかりな役割でもないし、難しいね
>>599
同意、24時間はこれについて意見を待ったほうがいい
>>601
ローカルルール変更反対者がそれを受け入れるならOKじゃないだろうか
これはローカルルール変更反対されてもなんとかなる、苦肉の策でもあるから
ここで大きく反対されたなら暫定1001の変更のみで行ってもそんなに文句は出ないと思う
結局ニュートラルな人間が音頭をとらないと駄目なんだね
余りほめられてばかりな役割でもないし、難しいね
>>599
同意、24時間はこれについて意見を待ったほうがいい
>>601
ローカルルール変更反対者がそれを受け入れるならOKじゃないだろうか
これはローカルルール変更反対されてもなんとかなる、苦肉の策でもあるから
ここで大きく反対されたなら暫定1001の変更のみで行ってもそんなに文句は出ないと思う
603 ：７７４ＲＲ：04/10/29 23:12:41 ID:0c0fQwup
だな。
ローカルルールは1001とは別にしてくれとあったからまた別の議論か。
ローカルルールと言えば、自治スレは嵐の前の静けさか？
ローカルルールは1001とは別にしてくれとあったからまた別の議論か。
ローカルルールと言えば、自治スレは嵐の前の静けさか？
>>585に同意で。
また紛糾が起きそうな悪寒なので>>600に一票。
>>600がいいかな
偏りが少ない
偏りが少ない
それでいいと思うが、それって今の文に追加するんだよね？
こういうことだな
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
ただいまバイク板の新１００１フレーズの議論中です。
是非１００１案の議論に参加くださいまし。。。
詳しくは「１００１」または「1001」でスレ検索を。。。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
ただいまバイク板の新１００１フレーズの議論中です。
是非１００１案の議論に参加くださいまし。。。
詳しくは「１００１」または「1001」でスレ検索を。。。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
611 ：７７４ＲＲ：04/10/30 01:28:01 ID:t/bDvhuQ
一人で一生懸命投票する人がいるから、32は対象から外しませんか？
それ以前の問題で、１００１を変える議論をしていますって告知しているのに、
もうすでに変わってたら意味ないだろう。
もうすでに変わってたら意味ないだろう。
>>610
あれ？ てっきりその流れだと思ってたけど。
別に何がなんでもって訳じゃないよ。俺は荒らしじゃないもん。
すでに却下されていると言われても、どこで？ 浮いたままなだけでしょ？
まあ良いや。同意の多い方に従うから。
俺は駄々っ子みたいに変にゴネたりしないし、それこそ一人で
投票なんか馬鹿臭くてしないよ。それに恥ずかしくて出来ないもん。
やったって白状した人いたね、そういえば。あれは荒らしだけど。
ではでは。
あれ？ てっきりその流れだと思ってたけど。
別に何がなんでもって訳じゃないよ。俺は荒らしじゃないもん。
すでに却下されていると言われても、どこで？ 浮いたままなだけでしょ？
まあ良いや。同意の多い方に従うから。
俺は駄々っ子みたいに変にゴネたりしないし、それこそ一人で
投票なんか馬鹿臭くてしないよ。それに恥ずかしくて出来ないもん。
やったって白状した人いたね、そういえば。あれは荒らしだけど。
ではでは。
ざっとスレを読み返してみても、32の申請は止めろっていう
趣旨のレスしかついていないんですが・・・
＞どさくさにまぎれて32を申請するのはどうかと思うよ
＞「何か」が「32の申請」なのか？もっと他にもいろいろある希ガス…
＞とりあえず申請って・・・何考えてるの？てめえだけしか賛同しないよ。
＞申請できるものならば申請してみれば?このスレの内容を見たら運営は却下すると思うけど･･･････
何をどうやったら32案を申請する流れに読めたのでしょうか・・・
趣旨のレスしかついていないんですが・・・
＞どさくさにまぎれて32を申請するのはどうかと思うよ
＞「何か」が「32の申請」なのか？もっと他にもいろいろある希ガス…
＞とりあえず申請って・・・何考えてるの？てめえだけしか賛同しないよ。
＞申請できるものならば申請してみれば?このスレの内容を見たら運営は却下すると思うけど･･･････
何をどうやったら32案を申請する流れに読めたのでしょうか・・・
615 ：585：04/10/30 02:05:02 ID:QuhOFs/f
なんだか投票みたいになってるな。
>>500みたいな事が少しでもやり辛いように
同意の場合でも理由もある程度書くようにした方がいいな。
もちろん、より良い代案があるなら書いたって問題無い。
俺は>>585で「>>32+>>600」がいいと思って書いた。
↓
スレの交換時期が来ました。
新しいスレに交換してくださいです。。。
O=○=O
( '∀)ノ _/_/（「_ノﾆｺ
日(_ヽ,ﾍ （ （0）=（__）0）
- お知らせ -
ただいまバイク板の新１００１フレーズの議論中です。
是非１００１案の議論に参加くださいまし。。。
詳しくは「１００１」または「1001」でスレ検索を。。。
↑
こんな感じか。
他の案として>>600の文だけに、もあると。それだけだ。
当然俺も変に駄々をこねるつもりは無い。
そんなに子供では無いからな。
ただ>>611よ、いきなり消すな。それはどちらにも言える事だ。
>>614
ではアンカーも打たずに、俺を間に挟んで俺だけをスルーしていたと？
>>500みたいな事が少しでもやり辛いように
同意の場合でも理由もある程度書くようにした方がいいな。
もちろん、より良い代案があるなら書いたって問題無い。
俺は>>585で「>>32+>>600」がいいと思って書いた。
↓
スレの交換時期が来ました。
新しいスレに交換してくださいです。。。
O=○=O
( '∀)ノ _/_/（「_ノﾆｺ
日(_ヽ,ﾍ （ （0）=（__）0）
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ただいまバイク板の新１００１フレーズの議論中です。
是非１００１案の議論に参加くださいまし。。。
詳しくは「１００１」または「1001」でスレ検索を。。。
↑
こんな感じか。
他の案として>>600の文だけに、もあると。それだけだ。
当然俺も変に駄々をこねるつもりは無い。
そんなに子供では無いからな。
ただ>>611よ、いきなり消すな。それはどちらにも言える事だ。
>>614
ではアンカーも打たずに、俺を間に挟んで俺だけをスルーしていたと？
一番手っ取り早いのが看板での告知なんだが…
誰も気がついてないのか？
ローカルルールや1001変更は運営の判断を気長に待たなきゃいけないが
看板ってここの住人が管理してるじゃん。
画像は要しなきゃいけないが。
誰も気がついてないのか？
ローカルルールや1001変更は運営の判断を気長に待たなきゃいけないが
看板ってここの住人が管理してるじゃん。
画像は要しなきゃいけないが。
612 ：７７４ＲＲ ：04/10/30 01:32:14 ID:3/hTZ+1D
それ以前の問題で、１００１を変える議論をしていますって告知しているのに、
もうすでに変わってたら意味ないだろう。
>>616
個人的な印象だけど、看板変えてまで告知するとウザイかなと。
1001レスに入れるなら関連がついているから、別にいいかなと思う。
まあ、気長にいこう。別にあせって決めることじゃないし。
それ以前の問題で、１００１を変える議論をしていますって告知しているのに、
もうすでに変わってたら意味ないだろう。
>>616
個人的な印象だけど、看板変えてまで告知するとウザイかなと。
1001レスに入れるなら関連がついているから、別にいいかなと思う。
まあ、気長にいこう。別にあせって決めることじゃないし。
618 ：585：04/10/30 02:20:06 ID:QuhOFs/f
>>618
すいません、それは回答が必要でしょうか？
すいません、それは回答が必要でしょうか？
620 ：585 ◆DnvVkhFeac ：04/10/30 02:26:03 ID:QuhOFs/f
・・・・・・一体何が言いたかったんでしょう。
622 ：７７４ＲＲ：04/10/30 02:29:34 ID:t/bDvhuQ
自分の意見がスルーされたのが許せなかったんでしょう
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
でもどうなんだろ？
俺も2ch能力低いからﾜｶﾝﾅｰｲ
でもどうなんだろ？
俺も2ch能力低いからﾜｶﾝﾅｰｲ
624 ：７７４ＲＲ：04/10/30 03:36:55 ID:U0wfJJbt
2ch能力【にちゃんのうりょく】
2chから面白いスレを見つけだしたりする腕の事。
使用例：自分の2ch能力を上げれば～
2典に載らないかな。
2chから面白いスレを見つけだしたりする腕の事。
使用例：自分の2ch能力を上げれば～
2典に載らないかな。
まじでいままでどおりでいいって。
626 ：７７４ＲＲ：04/10/30 07:13:35 ID:WBJfwt4Y
735 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 04/10/15 20:42:06 ID:Whkdyq6s
>>692
その>>1001気に入った！
反対とか別の案が出なきゃ月曜にでも申請しちゃうぜ！
753 名前： 736 投稿日： 04/10/16 00:19:44 ID:CvjF43r2
>>750
いや、絶対反対なわけじゃないんだけどね、
「型に嵌り過ぎ」というところに思うところがあるだけです
808 名前： ７７４ＲＲ 投稿日： 04/10/16 19:15:15 ID:CvjF43r2
むぅ、一案最初の案が無かったことになってるぞ。
44 名前：まほら ★ sage ：04/09/25 (土) 23:15 :59 ID:???
>>24さんも仰ってますが、とっかかりがそうだったからか「AA、板名、URL」
が完全にスタンダード化してしまっていますね。別にそれが悪いと申すわけ
でもないのですが、型に嵌り過ぎのような気が致します。
俺は↑と同意見なんだ！お前ら「AAを使う」という他の板と横並びで良いのか？型に嵌ってしまって良いのか？
あ、別にAAは許さないとか言ってるわけじゃないからね。
#前スレよりコピペ
こいつが居なくなってる間ﾆ単発IDﾃﾞ｢Aｲﾗﾈ｣のレス･･･････
必死なのはどっちだろ････････････w
>>692
その>>1001気に入った！
反対とか別の案が出なきゃ月曜にでも申請しちゃうぜ！
753 名前： 736 投稿日： 04/10/16 00:19:44 ID:CvjF43r2
>>750
いや、絶対反対なわけじゃないんだけどね、
「型に嵌り過ぎ」というところに思うところがあるだけです
808 名前： ７７４ＲＲ 投稿日： 04/10/16 19:15:15 ID:CvjF43r2
むぅ、一案最初の案が無かったことになってるぞ。
44 名前：まほら ★ sage ：04/09/25 (土) 23:15 :59 ID:???
>>24さんも仰ってますが、とっかかりがそうだったからか「AA、板名、URL」
が完全にスタンダード化してしまっていますね。別にそれが悪いと申すわけ
でもないのですが、型に嵌り過ぎのような気が致します。
俺は↑と同意見なんだ！お前ら「AAを使う」という他の板と横並びで良いのか？型に嵌ってしまって良いのか？
あ、別にAAは許さないとか言ってるわけじゃないからね。
#前スレよりコピペ
こいつが居なくなってる間ﾆ単発IDﾃﾞ｢Aｲﾗﾈ｣のレス･･･････
必死なのはどっちだろ････････････w
627 ：７７４ＲＲ：04/10/30 07:15:48 ID:WBJfwt4Y
今､AAｲﾗﾈ､とか投票無効とか必死な奴は
前スレ735だろ?
くすくす
前スレ735だろ?
くすくす
一番みんなが妥協できるのが>>609じゃないの？
AAは生理的に嫌、変えたくないという香具師らもいるんだし配慮してやれよ。
AAは生理的に嫌、変えたくないという香具師らもいるんだし配慮してやれよ。
629 ：７７４ＲＲ：04/10/30 10:21:27 ID:GQfSJBaP
630 ：７７４ＲＲ：04/10/30 10:36:54 ID:KJntsBnO
>>630だけはガチ
632 ：７７４ＲＲ：04/10/30 10:44:53 ID:KJntsBnO
よーしパパ、2典に掲載されるなら、もっと2ch能力上げがるよう頑張っちゃうぞ！(・∀・)
俺にとってはそれ申請いた香具師が神！
超ｶﾞﾝﾊﾞﾚ。
俺にとってはそれ申請いた香具師が神！
超ｶﾞﾝﾊﾞﾚ。
あー誤打ばっかりの文に・・・。
2ch能力、たったの3だと？フン、ゴミめが。
635 ：７７４ＲＲ：04/10/30 10:53:40 ID:KJntsBnO
↓ラデッツのAA
ずいぶんはしゃいでるな
637 ：７７４ＲＲ：04/10/30 12:04:17 ID:GQfSJBaP
ここは1001決定ｽﾚを改め、
２ ち ゃ ん 能 力 を 計 る ス レ に な り ま す た !!
２ ち ゃ ん 能 力 を 計 る ス レ に な り ま す た !!
638 ：まめ ◆mameGP4tss ：04/10/30 16:24:49 ID:JbgassdF
あれ？
今日の自演ショーはﾏﾀﾞｰ? ﾁ(ry
申し合わせたよーにスルーして出したのが通るのかねー？
運営の2ch能力は何ポイントかな？
今日の自演ショーはﾏﾀﾞｰ? ﾁ(ry
申し合わせたよーにスルーして出したのが通るのかねー？
運営の2ch能力は何ポイントかな？
>>628
その場合は個別あぼ～ん設定すればよろし｡
てーか、AAが嫌なら２ちゃんに来なければすむ事。
>>50-52を見てみろ。
>>630
お前が一番の釣師だなｗ
>>626-627
それは考えすぎだ・・・・いや、今までの事もあるしな・・・・
そんな餌に釣られ（ｒｙ
>>638
言いたいことは分からんでもないが、
そもそもバイク板住人は飽きっぽい。
興味ない＝８割。
自治スレウザイ１割。
AA反対派（自演含む）０，４割。
AA推進派（自演含む）０，２割。
ここはいい釣堀ですね０，３割。
マジレスさん０，１割。
こんなもんでそ？
うやむやになってdat落ちするに1000ぺリカｗ
その場合は個別あぼ～ん設定すればよろし｡
てーか、AAが嫌なら２ちゃんに来なければすむ事。
>>50-52を見てみろ。
>>630
お前が一番の釣師だなｗ
>>626-627
それは考えすぎだ・・・・いや、今までの事もあるしな・・・・
そんな餌に釣られ（ｒｙ
>>638
言いたいことは分からんでもないが、
そもそもバイク板住人は飽きっぽい。
興味ない＝８割。
自治スレウザイ１割。
AA反対派（自演含む）０，４割。
AA推進派（自演含む）０，２割。
ここはいい釣堀ですね０，３割。
マジレスさん０，１割。
こんなもんでそ？
うやむやになってdat落ちするに1000ぺリカｗ
なんだこれ
643 ：７７４ＲＲ：04/10/30 23:04:20 ID:U0wfJJbt
出てくるのも消える時も同時ー。
出てこないと話進まないじゃん。
反論無ければ>>585を申請しちゃうよー？
AAｲﾗﾈ派は>>475のAで3票しかないじゃん。
だから今回は駄目ー。
誰かこれに同意きぼん。
出てこないと話進まないじゃん。
反論無ければ>>585を申請しちゃうよー？
AAｲﾗﾈ派は>>475のAで3票しかないじゃん。
だから今回は駄目ー。
誰かこれに同意きぼん。
645 ：７７４ＲＲ：04/10/30 23:10:09 ID:U0wfJJbt
出てきた？
BからEを足してもAより少ないから駄目ー。
BからEを足してもAより少ないから駄目ー。
> AAｲﾗﾈ派は>>475のAで3票しかないじゃん。
だいたい今回はあくまでも「1次投票」で変更を確定するとは一言もなかった。
暫定だからといっても得票数の多かった>>32を載せてしまえば暴挙だろう。
だいたい今回はあくまでも「1次投票」で変更を確定するとは一言もなかった。
暫定だからといっても得票数の多かった>>32を載せてしまえば暴挙だろう。
647 ：７７４ＲＲ：04/10/30 23:14:24 ID:U0wfJJbt
648 ：７７４ＲＲ：04/10/30 23:15:16 ID:DkmStxAd
>>647
とりあえず24時まで待つわ。
とりあえず24時まで待つわ。
649 ：７７４ＲＲ：04/10/30 23:17:45 ID:U0wfJJbt
650 ：７７４ＲＲ：04/10/30 23:36:34 ID:t/bDvhuQ
自演投票の32は却下だろ。とりあえず609案なら皆がなっとくするでしょ
651 ：７７４ＲＲ：04/10/30 23:41:35 ID:U0wfJJbt
おー。また出てきた。
ますます問題ないねー。
おまいら次の候補をあげる準備を汁。
ますます問題ないねー。
おまいら次の候補をあげる準備を汁。
＞反論無ければ>>585を申請しちゃうよー？
617 ：７７４ＲＲ ：04/10/30 02:17:27 ID:3/hTZ+1D
612 ：７７４ＲＲ ：04/10/30 01:32:14 ID:3/hTZ+1D
それ以前の問題で、１００１を変える議論をしていますって告知しているのに、
もうすでに変わってたら意味ないだろう。
お前、絶対馬鹿だろ？
617 ：７７４ＲＲ ：04/10/30 02:17:27 ID:3/hTZ+1D
612 ：７７４ＲＲ ：04/10/30 01:32:14 ID:3/hTZ+1D
それ以前の問題で、１００１を変える議論をしていますって告知しているのに、
もうすでに変わってたら意味ないだろう。
お前、絶対馬鹿だろ？
653 ：７７４ＲＲ：04/10/30 23:44:10 ID:U0wfJJbt
誰にとは言わんが次回は1人1案くらいに収めてくれよな。
655 ：７７４ＲＲ：04/10/30 23:49:03 ID:DkmStxAd
このスレッドは１０００を超えました。<br>
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。<br>
<br>
【お知らせ】<br>
ただいまバイク板の新１００１フレーズの議論中です。<br>
是非１００１案の議論に参加くださいまし。<br>
詳しくは「１００１」または「1001」でスレ検索を。。。
これでいいか？【お知らせ】は不要？
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。<br>
<br>
【お知らせ】<br>
ただいまバイク板の新１００１フレーズの議論中です。<br>
是非１００１案の議論に参加くださいまし。<br>
詳しくは「１００１」または「1001」でスレ検索を。。。
これでいいか？【お知らせ】は不要？
いいんじゃない？
俺からは文句は無い
俺からは文句は無い
657 ：７７４ＲＲ：04/10/30 23:51:14 ID:U0wfJJbt
>>655
俺もそんで良いよー。
俺もそんで良いよー。
658 ：７７４ＲＲ：04/10/30 23:52:23 ID:t/bDvhuQ
告知としてはそれで問題無いな。
659 ：７７４ＲＲ：04/10/30 23:52:47 ID:DkmStxAd
では>>584氏の提案から1日経ったので依頼しまつ。
660 ：７７４ＲＲ：04/10/30 23:57:59 ID:U0wfJJbt
>>659
もつかれー。
もつかれー。
>>660
まーどれだけ気付く香具師がいるかだがなw
まーどれだけ気付く香具師がいるかだがなw
662 ：７７４ＲＲ：04/10/30 23:59:58 ID:U0wfJJbt
もう変わったね。
-=・=- -=・=-
その調子で「２ｃｈ能力」も2典に申請してくれよ、期待してるんだぜ。
その調子で「２ｃｈ能力」も2典に申請してくれよ、期待してるんだぜ。
665 ：７７４ＲＲ：04/10/31 02:37:08 ID:prQ5+Fle
また同時に消えたねー。
続けて次の段階に進んでも良さそうなのに。
ここが最初かな。ちゃんと出てたよー。
バイクにまつわる恋愛話 4th. Love
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1093267952/1001
続けて次の段階に進んでも良さそうなのに。
ここが最初かな。ちゃんと出てたよー。
バイクにまつわる恋愛話 4th. Love
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1093267952/1001
さて、次の議題ﾄﾞｿﾞｰ
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/qanda.htm
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/qanda.htm
間違えた。こっちー。
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/g_line.htm
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/g_line.htm
668 ：まめ ◆mameGP4tss ：04/10/31 03:20:54 ID:2DjOIB6O
>>640
遅いﾚｽで申し訳ない。ﾏｼﾞﾚｽが付くと思って無かったw
うやむやになったらなったでそれもまた板の総意、
と言えない事も無いんじゃないのかなー、と個人的見解。
一応表明しておくと漏れの意見は
「ﾛｰｶﾙﾙｰﾙが新しく決まろうは決まるまいがどっちでも良い。
従えるものなら従うし、従えないものなら2chに来ないだけ。」
「1001の自動ﾚｽが変わろうが変わるまいが、どう決まっても良い。
AAにも抵抗はないし、ｽﾚの内容には関係無い部分だから」
結果的に>>655の告知1001がずーっとそのままでも
それはそれで面白い気がする。
遅いﾚｽで申し訳ない。ﾏｼﾞﾚｽが付くと思って無かったw
うやむやになったらなったでそれもまた板の総意、
と言えない事も無いんじゃないのかなー、と個人的見解。
一応表明しておくと漏れの意見は
「ﾛｰｶﾙﾙｰﾙが新しく決まろうは決まるまいがどっちでも良い。
従えるものなら従うし、従えないものなら2chに来ないだけ。」
「1001の自動ﾚｽが変わろうが変わるまいが、どう決まっても良い。
AAにも抵抗はないし、ｽﾚの内容には関係無い部分だから」
結果的に>>655の告知1001がずーっとそのままでも
それはそれで面白い気がする。
2ch能力君はコテハン付けてくれ。名無しだと分からんw
671 ：７７４ＲＲ：04/10/31 10:04:23 ID:zpqg1wqq
223 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 04/10/26 11:07:08 ID:H7nk2I6q
自治スレだけ参加しててこのスレ全然読んでないけど
文字だけの1001がいいです。
まほらさんが運用スレで言ってたけど
最初がAAだったからって、AAを
「入れなければいけない」訳じゃない。
携帯からのAAの配慮までするなら、
1001にAA入れる必要なんて、なしでしょ。
ってことで、文字だけ1001の案をもっと増やさせて欲しい。
現状の案では不満です。
もうちょっと案出しを。
く す く す
735 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 04/10/15 20:42:06 ID:Whkdyq6s
>>692
その>>1001気に入った！
反対とか別の案が出なきゃ月曜にでも申請しちゃうぜ！
>>223は前スレ>>735ですよね?
えらい変わりようですね・・・・・・・・・・・・・・・・（嘲笑
自分の思い通りに事が進んで嬉しいですか？
自治スレだけ参加しててこのスレ全然読んでないけど
文字だけの1001がいいです。
まほらさんが運用スレで言ってたけど
最初がAAだったからって、AAを
「入れなければいけない」訳じゃない。
携帯からのAAの配慮までするなら、
1001にAA入れる必要なんて、なしでしょ。
ってことで、文字だけ1001の案をもっと増やさせて欲しい。
現状の案では不満です。
もうちょっと案出しを。
く す く す
735 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 04/10/15 20:42:06 ID:Whkdyq6s
>>692
その>>1001気に入った！
反対とか別の案が出なきゃ月曜にでも申請しちゃうぜ！
>>223は前スレ>>735ですよね?
えらい変わりようですね・・・・・・・・・・・・・・・・（嘲笑
自分の思い通りに事が進んで嬉しいですか？
>>◆kXZDMIdjKo
流石ですよね。
工作乙であります!!
ランダムに投票と言っておけば
双方自演があったと見せかけて
投票を仕切りなおし持ち込めますよね?
知能犯だなぁw
流石ですよね。
工作乙であります!!
ランダムに投票と言っておけば
双方自演があったと見せかけて
投票を仕切りなおし持ち込めますよね?
知能犯だなぁw
誤爆スマンOTZ
674 ：７７４ＲＲ：04/10/31 10:20:53 ID:rTz9qyOr
>>32が採用されなかったからといって僻むなよ粘着君。
>>674 >>676
もっと笑わせてくれよぉ低脳くんw
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ /
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ //
／ ＿＿＿＿＿ // ／ //
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, ‐､, -､ｌ ））
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ ||
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､}
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ
もっと笑わせてくれよぉ低脳くんw
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ /
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ //
／ ＿＿＿＿＿ // ／ //
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, ‐､, -､ｌ ））
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ ||
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､}
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ
おっ、AA候補か？
>>677に一票。
>>677に一票。
679 ：７７４ＲＲ：04/10/31 11:26:21 ID:kEV5k/Id
よほど32案が通らなかったのがくやしいのかな・・・
すげー 糞スレ
確かに疑ってても意味無いか。
ここまでの候補は継続？
ここまでの候補は継続？
まあ1か月くらいは放置だな。
684 ：1/2：04/10/31 13:16:16 ID:t9S/7j2E
ここまで見ていてふと思った。
自治スレでまとまらなかったので独立スレが立つ。AAと文章募集
↓
思った寄り集まらない、募集打ち切り、投票に移行
↓
AA反対派」、中立派、現状派が投票の取り消しを訴えに出てくる。
↓
3支持派が投票を強行宣言、そして投票へ。
↓
投票途中で反対派、中立派、現状派と3支持派が言い争う。
↓
投票終了
↓
反対一派が自演を指摘
↓
自演した奴が出てくる
↓
投票無効、３が名無しに戻る。
↓
３支持派と反対一派の政権交代
↓
1001に候補募集を申請。
↓
現在に至る。
自治スレでまとまらなかったので独立スレが立つ。AAと文章募集
↓
思った寄り集まらない、募集打ち切り、投票に移行
↓
AA反対派」、中立派、現状派が投票の取り消しを訴えに出てくる。
↓
3支持派が投票を強行宣言、そして投票へ。
↓
投票途中で反対派、中立派、現状派と3支持派が言い争う。
↓
投票終了
↓
反対一派が自演を指摘
↓
自演した奴が出てくる
↓
投票無効、３が名無しに戻る。
↓
３支持派と反対一派の政権交代
↓
1001に候補募集を申請。
↓
現在に至る。
685 ：2/2：04/10/31 13:18:32 ID:t9S/7j2E
簡単あらすじはここまで（多少端折ったけど）
漏れが思った事。
１、>>3は投票決行したのがまずかったが、文面を見る限り、
AA賛成、反対、現状、どちらにも偏ってなかったように見える。
２、3支持派を自演と指摘しているが、ここまで見る限りどっちもどっちと思う。
（AA派も反対、現状派にも恣意的なものを感じる。）
そして、今ここを仕切っている方々に質問と要望。
１、何故、１名代表としてトリップを付けないのですか？
それが駄目なら、せめて自分のレス番を名前欄に入れて欲しい。
名乗らないなら公平にやろうとしているようには見えないのですが。
（１回しか出てこない捨てトリップじゃなくて）
２、公平に、幅広く住人に告知したいと言うのなら、
自治スレ１で没になった候補も改めて出した方がいいと思うのですが。
見方によっては今までのAA案、文章案がなかった事になっている様に見える。
漏れが思った事。
１、>>3は投票決行したのがまずかったが、文面を見る限り、
AA賛成、反対、現状、どちらにも偏ってなかったように見える。
２、3支持派を自演と指摘しているが、ここまで見る限りどっちもどっちと思う。
（AA派も反対、現状派にも恣意的なものを感じる。）
そして、今ここを仕切っている方々に質問と要望。
１、何故、１名代表としてトリップを付けないのですか？
それが駄目なら、せめて自分のレス番を名前欄に入れて欲しい。
名乗らないなら公平にやろうとしているようには見えないのですが。
（１回しか出てこない捨てトリップじゃなくて）
２、公平に、幅広く住人に告知したいと言うのなら、
自治スレ１で没になった候補も改めて出した方がいいと思うのですが。
見方によっては今までのAA案、文章案がなかった事になっている様に見える。
昨日1001の文面を申請してきた者ですが。
>>684
現在の文面では「候補募集」していることにはなりません。
投票するのかやめるのかも含めて根本的に議論しようということです。
>>685
> １、>>3はAA賛成、反対、現状、どちらにも偏ってなかったように見える。
これについてはほぼ同意。確か>>3は賛成派だったはずだが、どちらにせよ
あれしか打開策がなかったのだと思う。強行ということで>>3だけを責める
のは責任転嫁。
> ２、3支持派を自演と指摘しているが、ここまで見る限りどっちもどっちと思う。
これは信念の問題で別にどちらが正義というわけでもない。
>１、何故、１名代表としてトリップを付けないのですか？
今のところはトリップを付けようが付けまいが同じことです。
具体的な進路が見えないところでリーダーシップを取ろうと思っても
叩かれるだけ。具体的に固まってきたら(投票など)実務面の処理で
トリップ付けた方が処理しやすいでしょうけど。
あなたが音頭を取って仕切ってくれるのなら別ですが。
>>684
現在の文面では「候補募集」していることにはなりません。
投票するのかやめるのかも含めて根本的に議論しようということです。
>>685
> １、>>3はAA賛成、反対、現状、どちらにも偏ってなかったように見える。
これについてはほぼ同意。確か>>3は賛成派だったはずだが、どちらにせよ
あれしか打開策がなかったのだと思う。強行ということで>>3だけを責める
のは責任転嫁。
> ２、3支持派を自演と指摘しているが、ここまで見る限りどっちもどっちと思う。
これは信念の問題で別にどちらが正義というわけでもない。
>１、何故、１名代表としてトリップを付けないのですか？
今のところはトリップを付けようが付けまいが同じことです。
具体的な進路が見えないところでリーダーシップを取ろうと思っても
叩かれるだけ。具体的に固まってきたら(投票など)実務面の処理で
トリップ付けた方が処理しやすいでしょうけど。
あなたが音頭を取って仕切ってくれるのなら別ですが。
そうだね。
3は何とか公平にって見て取れたな。
3は何とか公平にって見て取れたな。
とりあえずプ板で看板変更議論してんだが、あれ見れ。
議論が大事ってのがよくわかる。
議論が大事ってのがよくわかる。
689 ：７７４ＲＲ：04/10/31 14:39:17 ID:nNESNh0d
>>670
俺の文は見てればわかる思いますけどねえ。
それを見分けるのもまた 2 c h 能 力 で す 。 m9（・∀・）
じゃここでこのスレ限定のコテ募集しますか？
もちろん、独断と偏見で「俺が」決定しますけど。(・∀・)
俺は選り好みしますよ。
俺の文は見てればわかる思いますけどねえ。
それを見分けるのもまた 2 c h 能 力 で す 。 m9（・∀・）
じゃここでこのスレ限定のコテ募集しますか？
もちろん、独断と偏見で「俺が」決定しますけど。(・∀・)
俺は選り好みしますよ。
>>689
マジでスレ違いだから消えろ
マジでスレ違いだから消えろ
691 ：これ置いときますねw：04/10/31 15:49:02 ID:t9S/7j2E
１：事実に対して仮定を持ち出す
「今必要なのは政権交代ではないか」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「今必要なのは政権交代ではないか」
３：自分に有利な将来像を予想する
「今必要なのは政権交代ではないか」
４：主観で決め付ける
「今必要なのは政権交代ではないか」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「今必要なのは政権交代ではないか」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「今必要なのは政権交代ではないか」
８：知能障害を起こす
「今必要なのは政権交代ではないか」
10：ありえない解決策を図る
「今必要なのは政権交代ではないか」
11：レッテル貼りをする
「今必要なのは政権交代ではないか」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「今必要なのは政権交代ではないか」
13：勝利宣言をする
「今必要なのは政権交代ではないか」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「今必要なのは政権交代ではないか」
「今必要なのは政権交代ではないか」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「今必要なのは政権交代ではないか」
３：自分に有利な将来像を予想する
「今必要なのは政権交代ではないか」
４：主観で決め付ける
「今必要なのは政権交代ではないか」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「今必要なのは政権交代ではないか」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「今必要なのは政権交代ではないか」
８：知能障害を起こす
「今必要なのは政権交代ではないか」
10：ありえない解決策を図る
「今必要なのは政権交代ではないか」
11：レッテル貼りをする
「今必要なのは政権交代ではないか」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「今必要なのは政権交代ではないか」
13：勝利宣言をする
「今必要なのは政権交代ではないか」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「今必要なのは政権交代ではないか」
692 ：７７４ＲＲ：04/10/31 16:27:35 ID:kEV5k/Id
自分の考えた32案が通らなかったからって荒らすのは止めて欲しい・・・
693 ：７７４ＲＲ：04/10/31 16:45:42 ID:WwiOuns8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094981854/
310 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/10/31 11:33:04 ID:HzCSK3Bc
1 http://hobby7.2ch.net/bike/
2 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1098432675/
3 最もふさわしいと思われる1001案。これ以外にはありえません。
4 (1000.txtの本文)
スレの交換時期が来ました。<br>
新しいスレに交換してくださいです。。。<br>
<br>
O=○=O<br>
( '∀)ノ _/_/（「_ノﾆｺ<br>
日(_ヽ,ﾍ （ （0）=（__）0）<br>
311 名前：うさたん ★ 投稿日：04/10/31 12:08:11 ID:???
∩∩
=（・-・）= >>309 かえたの
>>310 まだ決まってないみたいなの
お話しがついてからまた来て欲しいの
ひとりｳﾞｧｶがいるようだw
310 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/10/31 11:33:04 ID:HzCSK3Bc
1 http://hobby7.2ch.net/bike/
2 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1098432675/
3 最もふさわしいと思われる1001案。これ以外にはありえません。
4 (1000.txtの本文)
スレの交換時期が来ました。<br>
新しいスレに交換してくださいです。。。<br>
<br>
O=○=O<br>
( '∀)ノ _/_/（「_ノﾆｺ<br>
日(_ヽ,ﾍ （ （0）=（__）0）<br>
311 名前：うさたん ★ 投稿日：04/10/31 12:08:11 ID:???
∩∩
=（・-・）= >>309 かえたの
>>310 まだ決まってないみたいなの
お話しがついてからまた来て欲しいの
ひとりｳﾞｧｶがいるようだw
>>693
困ったもんだね。
困ったもんだね。
695 ： ◆if11rrrXJg ：04/10/31 22:51:46 ID:xPeNMFjO
なんか、今更ッぽいんですけど
>>671
その223は私です。（kakikomi.txtを見て確認しました）
けど、735は私じゃないです。
なんか勘違いしてる人が居るみたいなんで
訂正を入れときます。別人です。
(´-`).｡oO( つーかIDも違うのに、なんで勘違いしてるんだ、、、、
>>671
その223は私です。（kakikomi.txtを見て確認しました）
けど、735は私じゃないです。
なんか勘違いしてる人が居るみたいなんで
訂正を入れときます。別人です。
(´-`).｡oO( つーかIDも違うのに、なんで勘違いしてるんだ、、、、
696 ： ◆if11rrrXJg ：04/10/31 22:58:06 ID:xPeNMFjO
私の意見は前と変わらず。
急ぎすぎ、ってことで、もうちょっとじっくり話し合いした方がいいと思ってます。
話し合いの人数を増やしたいなら、（既出のアイディアだけど）
1001募集中とアナウンスを入れた看板を入れてもらうのが一番早いです。
ローカルルールの申請は時間が掛かる。
また、意思統一のために議論が必要になる。
この状態では多分まとまらない気がする。
それに反し、看板は、看板管理人さんが住人さんにおられる様だし
「1001募集中ですー詳しくは～（URL）」と、文字だけで適当な（失礼
臨時看板を作ってくれる人が居たら、そのまま、管理人さんに頼めば
議論なしに（臨時看板として）入れてもらえる。
確実で早い。
てか、議論全然読んでないんですが（汗
素っ頓狂な事かいてるようだったら、大変失礼しますた。
急ぎすぎ、ってことで、もうちょっとじっくり話し合いした方がいいと思ってます。
話し合いの人数を増やしたいなら、（既出のアイディアだけど）
1001募集中とアナウンスを入れた看板を入れてもらうのが一番早いです。
ローカルルールの申請は時間が掛かる。
また、意思統一のために議論が必要になる。
この状態では多分まとまらない気がする。
それに反し、看板は、看板管理人さんが住人さんにおられる様だし
「1001募集中ですー詳しくは～（URL）」と、文字だけで適当な（失礼
臨時看板を作ってくれる人が居たら、そのまま、管理人さんに頼めば
議論なしに（臨時看板として）入れてもらえる。
確実で早い。
てか、議論全然読んでないんですが（汗
素っ頓狂な事かいてるようだったら、大変失礼しますた。
697 ：７７４ＲＲ：04/10/31 23:05:29 ID:XcDWOYU5
>>32応援団が最近さっぱり出てこないな。
やっぱ本当に自作自演だったのかも…
やっぱ本当に自作自演だったのかも…
とは言っても仕切り直しだからねぇ。今は候補集めでしょ？
票の入ったのは継続で良いよね？
それとも真っさらから？
票の入ったのは継続で良いよね？
それとも真っさらから？
真っ白からはじめたほうが良い。
ちゅうか、候補のルールつくりから始めないと、めちゃくちゃにならない？
ちゅうか、候補のルールつくりから始めないと、めちゃくちゃにならない？
リーダーシップを取る人が必要なのかは難しいなぁ。
まず多くの人に認められてなければ意味が無いし、仮にその人が
やり方をまとめる事になったとしても、その人がスレに来られない時には
何も事が進まないような。ぐだぐだになって進まなくなった時にだけ
出てきてまとめるって形ならなんとかなりそうな気もするけど、今はどうなんだろか。
候補を全て無しにしてしまうと、自治スレの時からいて折角案を出してくれた
人達にあんまりな気がするのね。仮に候補のルールを作ると決まった場合には
そのルールと照らし合わせてみて、問題の無い物については継続ではどうかな。
改めて見ると、自治スレでの絞り込みも期間が充分じゃ無かったように見えるから
自治スレからの候補も全てその照らし合わせに含めてみてはどうかなぁ。
看板での告知は「看板変えたりするのはウザい」って人がいたからそれはそれで
慎重に議論しないといけないような。タイミングによっては昨日のようにすんなりと
決まる気もするけど、「議論無し」とは行かないような気がするんだけど、どうだろ。
まず多くの人に認められてなければ意味が無いし、仮にその人が
やり方をまとめる事になったとしても、その人がスレに来られない時には
何も事が進まないような。ぐだぐだになって進まなくなった時にだけ
出てきてまとめるって形ならなんとかなりそうな気もするけど、今はどうなんだろか。
候補を全て無しにしてしまうと、自治スレの時からいて折角案を出してくれた
人達にあんまりな気がするのね。仮に候補のルールを作ると決まった場合には
そのルールと照らし合わせてみて、問題の無い物については継続ではどうかな。
改めて見ると、自治スレでの絞り込みも期間が充分じゃ無かったように見えるから
自治スレからの候補も全てその照らし合わせに含めてみてはどうかなぁ。
看板での告知は「看板変えたりするのはウザい」って人がいたからそれはそれで
慎重に議論しないといけないような。タイミングによっては昨日のようにすんなりと
決まる気もするけど、「議論無し」とは行かないような気がするんだけど、どうだろ。
んでまぁ、どうやら1001にアナウンスが入ったようだが。
漏れ的には、
・現行1001を変えるのには賛成。
・現在出ている変更案（AA＆TEXT両方）には魅力的なものはない。
ってとこかな
なんか面白いの考え付いたら提案してみるつもりではある。
漏れ的には、
・現行1001を変えるのには賛成。
・現在出ている変更案（AA＆TEXT両方）には魅力的なものはない。
ってとこかな
なんか面白いの考え付いたら提案してみるつもりではある。
もう>>7でいいや（ ´∀｀）
∧__∧
（；ﾟДﾟ )∧＿∧ ＿＿ ／￣￣￣￣￣
/ （ ´∀｀） ＼＼ _＼ ＜ １００１！
| ￣） つ／ ＿__⊃ ─）へ＼ |ﾍ ＼＿＿＿＿＿
＼ 人 /人 |／／￣＿＼＿| |_）
ヘ_（＿_） ﾉ／ ﾛ=／|￣/
γ＼＼（＿_）|1000/ ／ | |⌒＼
（ （[×＼／ ┐ （ ＼| |/￣/
＼＿ノ/＿＿ﾛ_＿＿|（ （＊） ）
＼＿＿ノ
（；ﾟДﾟ )∧＿∧ ＿＿ ／￣￣￣￣￣
/ （ ´∀｀） ＼＼ _＼ ＜ １００１！
| ￣） つ／ ＿__⊃ ─）へ＼ |ﾍ ＼＿＿＿＿＿
＼ 人 /人 |／／￣＿＼＿| |_）
ヘ_（＿_） ﾉ／ ﾛ=／|￣/
γ＼＼（＿_）|1000/ ／ | |⌒＼
（ （[×＼／ ┐ （ ＼| |/￣/
＼＿ノ/＿＿ﾛ_＿＿|（ （＊） ）
＼＿＿ノ
706 ：７７４ＲＲ：04/11/01 14:15:37 ID:p4L7RF5M
ｶﾞｲｼｭﾂの候補の件は>>700に同意。
候補のルールを作るにしてもせいぜい大きさと、下ネタ不可、
AAと文は並べて書かずに段をずらす、程度が良いと思う。
ルールが文面にまで及ぶと「書けない事を明確に」「意味が
解らない」「1001を見ればすぐ解る」とかでまたぶつると思う。
そのあたりは投票の段階で決を取っていけば良いと思う。
看板変更はまた揉める位なら、俺はしなくて良いと思う。
1001にも告知の一文が出る事になったしね。
候補のルールを作るにしてもせいぜい大きさと、下ネタ不可、
AAと文は並べて書かずに段をずらす、程度が良いと思う。
ルールが文面にまで及ぶと「書けない事を明確に」「意味が
解らない」「1001を見ればすぐ解る」とかでまたぶつると思う。
そのあたりは投票の段階で決を取っていけば良いと思う。
看板変更はまた揉める位なら、俺はしなくて良いと思う。
1001にも告知の一文が出る事になったしね。
707 ：７７４ＲＲ：04/11/01 14:21:37 ID:8O2Uhtts
もし、AAを使うなら
文字をAAより上に入れるってのも入れたほうがいいんじゃないか？
文字をAAより上に入れるってのも入れたほうがいいんじゃないか？
708 ：706：04/11/01 14:27:05 ID:p4L7RF5M
>>707
そうだね。入れた方が良いかも。
そうだね。入れた方が良いかも。
自治スレ開けなくなった…＿|￣|○ﾀﾞﾚｶｶﾞｳｨﾙｽｼｶｹﾀ??
710 ：７７４ＲＲ：04/11/01 14:45:29 ID:8O2Uhtts
そのようだ。
ブラウザのログフォルダをウィルス対策ソフトの除外対象にしる
712 ：７７４ＲＲ：04/11/01 15:15:02 ID:Q55sOI+F
>>709-711
ﾉ-ﾄｿﾄﾗｯﾌﾟのｺ-ﾄﾞを貼られたな。
自治ｽﾚとここを往復していて、
尚且つ、ﾉ-ﾄｿ使用してるﾔｼはｽﾄﾚﾝｼﾞﾜｰﾙﾄﾞに気を付けれ。
予防線を張っとく。
例
ﾉ-ﾄｿﾌﾟﾛﾃｸﾄを外す。
↓
その後、何らかの手で(外部サイトに候補貼ったよ－)
↓
ｽﾄﾚﾝｼﾞﾜｰﾙﾄﾞのURLを貼られる。
↓
２ちゃん能力が低いﾔｼが踏む。
↓
(TДT)ﾏｽﾞ-!
ﾉ-ﾄｿﾄﾗｯﾌﾟのｺ-ﾄﾞを貼られたな。
自治ｽﾚとここを往復していて、
尚且つ、ﾉ-ﾄｿ使用してるﾔｼはｽﾄﾚﾝｼﾞﾜｰﾙﾄﾞに気を付けれ。
予防線を張っとく。
例
ﾉ-ﾄｿﾌﾟﾛﾃｸﾄを外す。
↓
その後、何らかの手で(外部サイトに候補貼ったよ－)
↓
ｽﾄﾚﾝｼﾞﾜｰﾙﾄﾞのURLを貼られる。
↓
２ちゃん能力が低いﾔｼが踏む。
↓
(TДT)ﾏｽﾞ-!
>>704
ざっとしか見てないけど、流れ的にall白紙&>>3支援者=>>32投票荒らしに言われてる様に見えてるからさ。
漏れはあんまりｶｷｺ出来る環境じゃないのでどうこう言えんが･････････。
ざっとしか見てないけど、流れ的にall白紙&>>3支援者=>>32投票荒らしに言われてる様に見えてるからさ。
漏れはあんまりｶｷｺ出来る環境じゃないのでどうこう言えんが･････････。
でもあれだな。
毎年1001を入れ替えるようにするといいかもな。
例えば、１２月に入ったら次候補募集して、クリスマスあたりに投票。
翌年元旦から入れ替えるとか。
そうすれば採用されなかった香具師も「来年こそ」と頑張ったりして。
次があると思えば荒れる事も少ないだろう…ってのは楽観的過ぎるかな？
毎年1001を入れ替えるようにするといいかもな。
例えば、１２月に入ったら次候補募集して、クリスマスあたりに投票。
翌年元旦から入れ替えるとか。
そうすれば採用されなかった香具師も「来年こそ」と頑張ったりして。
次があると思えば荒れる事も少ないだろう…ってのは楽観的過ぎるかな？
>>714
┐(´д｀)┌ ﾓｳｺﾘｺﾞﾘ ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲﾖ
┐(´д｀)┌ ﾓｳｺﾘｺﾞﾘ ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲﾖ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934347/l50
一応これ置いておきますね。
一応これ置いておきますね。
今まで通りでいいって。 まじ飽きるから。
718 ：706：04/11/01 23:21:54 ID:p4L7RF5M
ルールとかどうするのさー？
719 ：706：04/11/01 23:50:20 ID:p4L7RF5M
720 ：706：04/11/01 23:52:35 ID:p4L7RF5M
>>719はきっちりじゃなくて、大体あの位って事ね。
まぁ、AA付きだからってメッセージを変えなきゃいかんということはないわな。
バイク板ってことでバイク関連のAA入れて、メッセージはそのままってのもアリでしょ？
バイク板ってことでバイク関連のAA入れて、メッセージはそのままってのもアリでしょ？
723 ：７７４ＲＲ：04/11/02 00:12:24 ID:er0U3w1j
お前ら俺の>>555の意見は無視ですか。あーそうですか。
AAは三行くらいでいいのでは。
それ以上はうざい。
それ以上はうざい。
725 ：706：04/11/02 00:22:50 ID:6Sqh7QqE
>>723
いや、改めて仕切り直しなのかと思って。ごめん。
じゃあとりあえず今はAの前と言う事じゃ駄目かな。
>>724
三行とかは作る人次第で、投票で決める方が良いと思うんだけどな。
大きくても「ウザい」「気にならない」は人それぞれだと思うしね。
いや、改めて仕切り直しなのかと思って。ごめん。
じゃあとりあえず今はAの前と言う事じゃ駄目かな。
>>724
三行とかは作る人次第で、投票で決める方が良いと思うんだけどな。
大きくても「ウザい」「気にならない」は人それぞれだと思うしね。
726 ：706：04/11/02 01:07:10 ID:6Sqh7QqE
候補のルール原案
・下ネタは不可
・AAと文章は並べて書かずに段をずらす
・AAを使う場合には文字をAAより上に入れる
・AAは無駄に大きくならない様にする
・AAを付ける場合でも必ずしも文章を変える必要は無い
・AAの大きさの上限は大体下の例の物位まで
--------------------------------------------
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
｡ﾟ O=○=O
∫ (*'∀`) _/_/（「_ノﾆｺ
日 人＿',ﾍﾍ （ （0）=（__）0）
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
--------------------------------------------
今は仕切る人がいないし、進め方もルールも、何でも
皆で詰めて行けば良いと思う。ただ、なるべく公平に
なる様にやっていかないと進まないと思う。
それと、1001を「変える」「変えない」
AAは「あった方が良い」「要らない」
その文章じゃ意味が「通じる」「通じない」
の様な物については、最後の決選投票で決めるしか無いと思う。
・下ネタは不可
・AAと文章は並べて書かずに段をずらす
・AAを使う場合には文字をAAより上に入れる
・AAは無駄に大きくならない様にする
・AAを付ける場合でも必ずしも文章を変える必要は無い
・AAの大きさの上限は大体下の例の物位まで
--------------------------------------------
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
｡ﾟ O=○=O
∫ (*'∀`) _/_/（「_ノﾆｺ
日 人＿',ﾍﾍ （ （0）=（__）0）
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
--------------------------------------------
今は仕切る人がいないし、進め方もルールも、何でも
皆で詰めて行けば良いと思う。ただ、なるべく公平に
なる様にやっていかないと進まないと思う。
それと、1001を「変える」「変えない」
AAは「あった方が良い」「要らない」
その文章じゃ意味が「通じる」「通じない」
の様な物については、最後の決選投票で決めるしか無いと思う。
727 ：７７４ＲＲ：04/11/02 13:27:07 ID:Ff8CJloL
「バイク板らしい物にする事」も入れたら？
大体1000までいくスレって珍しいし
1000取り合戦になっちゃって
そこまで見ないことが多いから
1001なんてどうでもいい（ ´∀｀）
1000取り合戦になっちゃって
そこまで見ないことが多いから
1001なんてどうでもいい（ ´∀｀）
>>726はもっと簡単に出来るかな。
>>727
確かにそれはそうかも。
1001候補のルール（仮）
・バイク板らしい物にする事
・下ネタは不可
・AAは使っても、使わなくても良い
・AAを付ける場合でも、必ずデフォルトの文章を変える必要は無い
・AAと文章は並べて書かず、文章をAAより上に入れる
・AAの大きさの上限は、大体下の例の物位まで
----------------------------------------------------
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
｡ﾟ O=○=O
∫ (*'∀`) _/_/（「_ノﾆｺ
日 人＿',ﾍﾍ （ （0）=（__）0）
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
----------------------------------------------------
どうでしょう？
>>727
確かにそれはそうかも。
1001候補のルール（仮）
・バイク板らしい物にする事
・下ネタは不可
・AAは使っても、使わなくても良い
・AAを付ける場合でも、必ずデフォルトの文章を変える必要は無い
・AAと文章は並べて書かず、文章をAAより上に入れる
・AAの大きさの上限は、大体下の例の物位まで
----------------------------------------------------
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
｡ﾟ O=○=O
∫ (*'∀`) _/_/（「_ノﾆｺ
日 人＿',ﾍﾍ （ （0）=（__）0）
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
----------------------------------------------------
どうでしょう？
730 ：７７４ＲＲ：04/11/02 19:05:27 ID:91xREGyw
変えない という意見も尊重してくれよ
731 ：706：04/11/02 19:06:55 ID:6Sqh7QqE
>>730
それはちゃんと投票の選択肢に入ると思うよ。
それはちゃんと投票の選択肢に入ると思うよ。
732 ：７７４ＲＲ：04/11/02 20:11:50 ID:gNuc6DmJ
>>725
まぁ、正直俺の>>555はどーでもいいんだけど
一つ誰に聞くって事も無いんだけど、候補募集するのはいいことだけど
今までの3さんが募集した候補は候補から外すのか？
俺が思うに、今回ウダウダしたのは、別に候補出した人の責任ではないわけだから
その既存候補はそのまま加えて、追加募集しないかい？
でなきゃ、せっかく時間かけて作ってくれた人に失礼だ。
こんなことでせっかく作ってくれた人の候補台無しにするのはどうかと・・・。
もし俺ならちょっとキレちゃうけどなw
ウダウダと既存候補出した人は別個に考えて、既存候補自体無かったことにするのは
やめないかい？
まぁ、正直俺の>>555はどーでもいいんだけど
一つ誰に聞くって事も無いんだけど、候補募集するのはいいことだけど
今までの3さんが募集した候補は候補から外すのか？
俺が思うに、今回ウダウダしたのは、別に候補出した人の責任ではないわけだから
その既存候補はそのまま加えて、追加募集しないかい？
でなきゃ、せっかく時間かけて作ってくれた人に失礼だ。
こんなことでせっかく作ってくれた人の候補台無しにするのはどうかと・・・。
もし俺ならちょっとキレちゃうけどなw
ウダウダと既存候補出した人は別個に考えて、既存候補自体無かったことにするのは
やめないかい？
733 ：７７４ＲＲ：04/11/02 20:15:20 ID:gNuc6DmJ
734 ：706：04/11/02 20:20:58 ID:6Sqh7QqE
>>732
うん。>>706にも書いたけど、俺は>>700に同意だよ。
ちょっと要約ね。
・候補を全て無しにしてしまうと、折角案を出してくれた人達にあんまり
・候補のルールを作るなら、それと照らし合わせ、問題の無い物については継続
・自治スレからの候補も全てその照らし合わせに含めてみる
これね。
どうかな。
うん。>>706にも書いたけど、俺は>>700に同意だよ。
ちょっと要約ね。
・候補を全て無しにしてしまうと、折角案を出してくれた人達にあんまり
・候補のルールを作るなら、それと照らし合わせ、問題の無い物については継続
・自治スレからの候補も全てその照らし合わせに含めてみる
これね。
どうかな。
735 ：706：04/11/02 20:30:08 ID:6Sqh7QqE
ごめん。誰に聞くって事も無いんだよね。
他の人達はどう思ってるんだろう。
他の人達はどう思ってるんだろう。
736 ：７７４ＲＲ：04/11/02 20:31:43 ID:TK2XDikl
おれはそれでいいと思う。
他の人の意見待ちだな。
他の人の意見待ちだな。
変える変えないで投票しる。
738 ：706：04/11/02 20:55:32 ID:6Sqh7QqE
>>737
一番最初にそれをやっちゃうと、もし「変えない」が負けて
「じゃあ変えよう」ってなってからも「知らなかった」とか
「告知が足りないからだ」「やり直せ」って人が出てきて
その度に揉めそうな気がするんだよね。
だからまだ進み方は解らないけど、一次投票とかの度に
「変えない」を選択肢に入れて投票して貰って、「変えない」が
「変えたい」を上回ったら、今の1001を戻して終了ってのが
俺は良いと思うんだけど。
一番最初にそれをやっちゃうと、もし「変えない」が負けて
「じゃあ変えよう」ってなってからも「知らなかった」とか
「告知が足りないからだ」「やり直せ」って人が出てきて
その度に揉めそうな気がするんだよね。
だからまだ進み方は解らないけど、一次投票とかの度に
「変えない」を選択肢に入れて投票して貰って、「変えない」が
「変えたい」を上回ったら、今の1001を戻して終了ってのが
俺は良いと思うんだけど。
>>729
でかすぎない？
そのAAはもう三行くらい縮めても成立するし
----------------------------------------------------
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
｡ﾟ O=○=O
∫ (*'∀`) _/_/（「_ノﾆｺ
日 人＿',ﾍﾍ （ （0）=（__）0）
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
----------------------------------------------------
でかすぎない？
そのAAはもう三行くらい縮めても成立するし
----------------------------------------------------
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
｡ﾟ O=○=O
∫ (*'∀`) _/_/（「_ノﾆｺ
日 人＿',ﾍﾍ （ （0）=（__）0）
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
----------------------------------------------------
----------------------------------------------------
O=○=O
∫ (*'∀`) _/_/（「_ノﾆｺ
日 人＿',ﾍﾍ （ （0）=（__）0）
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
----------------------------------------------------
これでもいいよな
O=○=O
∫ (*'∀`) _/_/（「_ノﾆｺ
日 人＿',ﾍﾍ （ （0）=（__）0）
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
----------------------------------------------------
これでもいいよな
>>738
それは変えたい人にとっても同じことなのでは?
前回も候補でいいものがないとか、入れたいのがないとか
文句が出てたはず。あと一次投票の認識も人によって
違うかもしれないから、何を決めるのか、何を決めないのか明確にした方がいい。
でないと>>32ﾏﾝｾｰの奴らみたいに票が多かったことを盾に
流れを無視して勝手に申請することも起こりかねない。
それは変えたい人にとっても同じことなのでは?
前回も候補でいいものがないとか、入れたいのがないとか
文句が出てたはず。あと一次投票の認識も人によって
違うかもしれないから、何を決めるのか、何を決めないのか明確にした方がいい。
でないと>>32ﾏﾝｾｰの奴らみたいに票が多かったことを盾に
流れを無視して勝手に申請することも起こりかねない。
32に投票してたのって一人だけじゃないのか？
「奴ら」ってほど数がいたようには・・・
「奴ら」ってほど数がいたようには・・・
743 ：706：04/11/02 21:26:54 ID:6Sqh7QqE
>>739
>>729は今ある候補を全部入れられるって事を考えて
とりあえず書いただけだから、その辺皆で詰めてきましょう。
俺は>>739位なら良いけど、>>740だとさすがに小さ過ぎな気が。
>>741
投票の時に、より明確にした方が良いのには同意です。
じゃあ、「この候補のどれかになる位なら変えなくて良い」とか
「AA付き（AA無し）になる位なら変えなくて良い」と少し細かく
分ける様にして、その総数で比べてみたらどうかな。
それなら「AA付き」「AA無し」両派もハッキリ出来ると思うんだけど。
>>729は今ある候補を全部入れられるって事を考えて
とりあえず書いただけだから、その辺皆で詰めてきましょう。
俺は>>739位なら良いけど、>>740だとさすがに小さ過ぎな気が。
>>741
投票の時に、より明確にした方が良いのには同意です。
じゃあ、「この候補のどれかになる位なら変えなくて良い」とか
「AA付き（AA無し）になる位なら変えなくて良い」と少し細かく
分ける様にして、その総数で比べてみたらどうかな。
それなら「AA付き」「AA無し」両派もハッキリ出来ると思うんだけど。
744 ：７７４ＲＲ：04/11/02 21:38:11 ID:M2jp8aLU
745 ：706：04/11/02 21:41:18 ID:6Sqh7QqE
>>741
例えば
・候補から選んで投票
・変えなくて良い
とは別枠で
・AA付き（無し）になるなら変えなくて良い
とかの投票もして貰ってみたりとか。
>>744
俺も自演の出来ない（しづらい）投票にしないといけないと思う。
例えば
・候補から選んで投票
・変えなくて良い
とは別枠で
・AA付き（無し）になるなら変えなくて良い
とかの投票もして貰ってみたりとか。
>>744
俺も自演の出来ない（しづらい）投票にしないといけないと思う。
746 ：７７４ＲＲ：04/11/02 22:44:17 ID:Ff8CJloL
とりあえずルールを先に決めて欲すぃ。
俺はＡＡの大きさ以外は729ので同意。
ＡＡの大きさは間を採って739でどう？
明日の夜まで異論無かったらルールは確定で良いでしょ？
大きさしか問題になってないみたいだしさ。
俺はＡＡの大きさ以外は729ので同意。
ＡＡの大きさは間を採って739でどう？
明日の夜まで異論無かったらルールは確定で良いでしょ？
大きさしか問題になってないみたいだしさ。
上限とかで議論するくらいなら決めなくてもいいでない？
748 ：７７４ＲＲ：04/11/02 22:48:55 ID:BCgKOn81
上限→AAのサイズ
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
750 ：706：04/11/02 23:00:50 ID:6Sqh7QqE
>>746
そうだね。1日様子を見れば大丈夫かな。
>>747
じゃあ、ルールからはAAの上限については外した方が良いのかな。
とすると
----------------------------------------------------
1001候補のルール（仮）
・バイク板らしい物にする事
・下ネタは不可
・AAは使っても、使わなくても良い
・AAを付ける場合でも、必ずデフォルトの文章を変える必要は無い
・AAと文章は並べて書かず、文章をAAより上に入れる
----------------------------------------------------
こんな感じかな。
>>734
今の所は反対の声は無いみたいだけど、これも少し待たないといけないね。
そうだね。1日様子を見れば大丈夫かな。
>>747
じゃあ、ルールからはAAの上限については外した方が良いのかな。
とすると
----------------------------------------------------
1001候補のルール（仮）
・バイク板らしい物にする事
・下ネタは不可
・AAは使っても、使わなくても良い
・AAを付ける場合でも、必ずデフォルトの文章を変える必要は無い
・AAと文章は並べて書かず、文章をAAより上に入れる
----------------------------------------------------
こんな感じかな。
>>734
今の所は反対の声は無いみたいだけど、これも少し待たないといけないね。
751 ：７７４ＲＲ：04/11/02 23:06:59 ID:Ff8CJloL
じゃあ改めて750に同意。
候補の継続も照らし合わせて継続に賛成。
候補の継続も照らし合わせて継続に賛成。
752 ：706：04/11/02 23:10:59 ID:6Sqh7QqE
753 ：まめ ◆mameGP4tss ：04/11/03 02:28:12 ID:oUXcZIIc
じゃあ何日待てば良いんだ！！
って言われると答えには困るけども
スレが一時的にテンポ良く進んだからと言って
「じゃあ一日待ってみて･･･」
そんな感じだから
「性急に過ぎる」
と言われる希ガス
って言われると答えには困るけども
スレが一時的にテンポ良く進んだからと言って
「じゃあ一日待ってみて･･･」
そんな感じだから
「性急に過ぎる」
と言われる希ガス
754 ：まめ ◆mameGP4tss ：04/11/03 02:28:30 ID:oUXcZIIc
age忘れ
これこれこうだからこう思う、とちゃんと説明する人は真面目に考えてるのも
伝わってくるし、どうしてそうしたいのかも解りやすいし、好印象だな。
俺もルール、候補の扱いについては同意するよ。
大きさは議論スレでもまだ明確にはなってないし、無駄に可能性を潰す事も無いしね。
>>753
じゃあ何n(ry
俺はそれ位で良いと思うけどね。タイミングも大事。一日待つなんて良心的。
今のを申請する事が決まった時のを見てみなよ。
てか、同意かどうか位書いても良いんじゃ？。
周りを納得させられる理由が添えてあれば拾ってくれるかもよ？
伝わってくるし、どうしてそうしたいのかも解りやすいし、好印象だな。
俺もルール、候補の扱いについては同意するよ。
大きさは議論スレでもまだ明確にはなってないし、無駄に可能性を潰す事も無いしね。
>>753
じゃあ何n(ry
俺はそれ位で良いと思うけどね。タイミングも大事。一日待つなんて良心的。
今のを申請する事が決まった時のを見てみなよ。
てか、同意かどうか位書いても良いんじゃ？。
周りを納得させられる理由が添えてあれば拾ってくれるかもよ？
逆に、理由も代案も改善策も書かないのはただのクレーマー。
拾う必要も無しかと。
拾う必要も無しかと。
>>756
そうやって排除しようとするから（ｒｙ
そうやって排除しようとするから（ｒｙ
758 ：７７４ＲＲ：04/11/03 15:31:30 ID:bxcl3Ak3
それって排除か？
759 ：７７４ＲＲ：04/11/03 15:32:30 ID:fKonpyfw
バカばっかでどうにもならんな
どこが排除なんだか。良く嫁。
そんなん一々聞いてたら荒らし放題だわ。別に一人に言った訳じゃないぞ。
そんなん一々聞いてたら荒らし放題だわ。別に一人に言った訳じゃないぞ。
そういう態度が荒らしを呼ぶ
前の教訓がまったく生かされていない
前の教訓がまったく生かされていない
なんだかなぁ。
763 ：７７４ＲＲ：04/11/03 17:42:09 ID:VRc9pO+9
新案がでてくるわけでもなし
もう止めでいいよ。
もう止めでいいよ。
新案を出す前の候補のルール決めの最中だよ
いままでの候補で押したいのがあれば、改めて提案すればよろしい。
いままでの候補で押したいのがあれば、改めて提案すればよろしい。
765 ：７７４ＲＲ：04/11/03 19:11:24 ID:se7XKimO
いや、すまん。もう消える。
釣られたらいかん罠。
釣られたらいかん罠。
768 ：706：04/11/04 02:00:09 ID:yr+OiLcD
確かに「1日様子を見れば大丈夫かな」とは言った物の、
どうして「いや、何日は待った方が良い」とか言わずに
否定だけするんだろうね。今は誰が仕切ってるって訳でも
無いでしょ。俺は進めたかったから意見とか書いて、丁度
その時にいた人達と一緒に話を進めて「じゃあこれでどうかな」
と意見を待っただけだよ。
反論は自由にすれば良いし、別にその時にいる人達で
話して、もっと良さそうな方法があるならそっちの方向に話を
進めれば良いだけの話だと思う。その後何日待つのかは
解らないけど、その期限内に俺が見て「それじゃどうだろうか」と
思ったら、俺も別の意見出すなりするだろうし。
どうして「いや、何日は待った方が良い」とか言わずに
否定だけするんだろうね。今は誰が仕切ってるって訳でも
無いでしょ。俺は進めたかったから意見とか書いて、丁度
その時にいた人達と一緒に話を進めて「じゃあこれでどうかな」
と意見を待っただけだよ。
反論は自由にすれば良いし、別にその時にいる人達で
話して、もっと良さそうな方法があるならそっちの方向に話を
進めれば良いだけの話だと思う。その後何日待つのかは
解らないけど、その期限内に俺が見て「それじゃどうだろうか」と
思ったら、俺も別の意見出すなりするだろうし。
769 ：706：04/11/04 02:00:40 ID:yr+OiLcD
>>753
何日位待てば「性急に過ぎる」とは言われず、逆に
「チンタラ待ち過ぎ」って意見が出てこないかな。
丁度良いのは何日なんだろうね。
>>755-756
「拾ってくれる」って言い方はどうかと思うよ。意見があるなら
書いて、更に進めたかったら同意を求めるなり詰めたりすれば
良いだけだと思うよ。
ただ「理由も代案も改善策も書かないのはただのクレーマー」の部分は
言い方は悪いけど同意したいような。反論だけ書いて代案も書かず、
自分では進めようとしない人は、正直どうすれば良いのやら。
>>757-762 >>765
今は実質「排除する」なんて事にはなってないから話が
おかしいと思う。その辺は>>768にも書いたけど、今は誰でも
進められるでしょ、このスレ。
>>764
一応、>>734で「全て照らし合わせてみる」なんて案もあって
同意もあったりするんだけど、「良いと思った人が、ルールと
照らし合わせて再提案」って形が良いって事かな。
>>766
少し読み違いをしてるような。
何日位待てば「性急に過ぎる」とは言われず、逆に
「チンタラ待ち過ぎ」って意見が出てこないかな。
丁度良いのは何日なんだろうね。
>>755-756
「拾ってくれる」って言い方はどうかと思うよ。意見があるなら
書いて、更に進めたかったら同意を求めるなり詰めたりすれば
良いだけだと思うよ。
ただ「理由も代案も改善策も書かないのはただのクレーマー」の部分は
言い方は悪いけど同意したいような。反論だけ書いて代案も書かず、
自分では進めようとしない人は、正直どうすれば良いのやら。
>>757-762 >>765
今は実質「排除する」なんて事にはなってないから話が
おかしいと思う。その辺は>>768にも書いたけど、今は誰でも
進められるでしょ、このスレ。
>>764
一応、>>734で「全て照らし合わせてみる」なんて案もあって
同意もあったりするんだけど、「良いと思った人が、ルールと
照らし合わせて再提案」って形が良いって事かな。
>>766
少し読み違いをしてるような。
思うんだけどさ
↓今の1001のこれなんだけどさ
1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
【お知らせ】
ただいまバイク板の新１００１フレーズの議論中です。
是非１００１案の議論に参加くださいまし。
詳しくは「１００１」または「1001」でスレ検索を。。。
これも結構悪くないよね、かっこいいね最高
↓今の1001のこれなんだけどさ
1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
【お知らせ】
ただいまバイク板の新１００１フレーズの議論中です。
是非１００１案の議論に参加くださいまし。
詳しくは「１００１」または「1001」でスレ検索を。。。
これも結構悪くないよね、かっこいいね最高
771 ：706：04/11/04 02:19:22 ID:yr+OiLcD
正直、ある程度はスルーもしないといつまでも荒れっぱなしだと思う。
772 ：まめ ◆mameGP4tss ：04/11/04 03:10:47 ID:FW5QBciw
もう一度、繰り返して書きますが、具体的に何日とは言えないけれど
「じゃあ議論が進んだから一日待った結果をもって先に進めましょう」
では荒らしを呼びこんでいるような物じゃありませんか？
加えて、>>753を読んで代案がないから拾わないだの言うような空気が
荒らしと言うか「>>32を勝手に申請さん」を生み出した元な気がするのです。
>>32を見るに、それほど図抜けた良案とは見えないので
そういう可能性もあるんじゃないかな？と思い至ったんです。
更に>>638も繰り返しますけど、こういうのは何ｽﾚ消費しても
どれだけ時間をかけても、散々ループしたとしても良いと思うんです。
逆に、時間もｽﾚもじっくりかけて行う事でそれを実績とする事で、
荒らしの抑制と議論の内容の濃さを高め、いざ申請に至った時に
運営側にほぼ板の総意が得られていると断じてもらえるんじゃあ無いのかな？
取り敢えずROMに戻ります。皆さんがんがって下さい。
「じゃあ議論が進んだから一日待った結果をもって先に進めましょう」
では荒らしを呼びこんでいるような物じゃありませんか？
加えて、>>753を読んで代案がないから拾わないだの言うような空気が
荒らしと言うか「>>32を勝手に申請さん」を生み出した元な気がするのです。
>>32を見るに、それほど図抜けた良案とは見えないので
そういう可能性もあるんじゃないかな？と思い至ったんです。
更に>>638も繰り返しますけど、こういうのは何ｽﾚ消費しても
どれだけ時間をかけても、散々ループしたとしても良いと思うんです。
逆に、時間もｽﾚもじっくりかけて行う事でそれを実績とする事で、
荒らしの抑制と議論の内容の濃さを高め、いざ申請に至った時に
運営側にほぼ板の総意が得られていると断じてもらえるんじゃあ無いのかな？
取り敢えずROMに戻ります。皆さんがんがって下さい。
773 ：７７４ＲＲ：04/11/04 03:50:15 ID:ytJy3snL
>>772
一日は急ぎ過ぎに思えなくもないが、こりゃまた呆れる程の無責任さだな。びっくりするわ。
いつまでもだらだらやってなさいってか。適当に口出しして、後はＲＯＭると。へー、ご立派。
とりあえず運営は、揉めていても「議論に参加しようとしないで文句だけを続けるレス」
が続いているだけと客観的に見て判断できる状態なら、却下するとは限らないと言ってる。
「議論に参加しようとしないで文句だけを続けるレス」が何を指すかを考えれ。
32が良いか悪いかは主観だけ。俺はあの中なら意も解りやすいし、いいと思うぞ。
一日は急ぎ過ぎに思えなくもないが、こりゃまた呆れる程の無責任さだな。びっくりするわ。
いつまでもだらだらやってなさいってか。適当に口出しして、後はＲＯＭると。へー、ご立派。
とりあえず運営は、揉めていても「議論に参加しようとしないで文句だけを続けるレス」
が続いているだけと客観的に見て判断できる状態なら、却下するとは限らないと言ってる。
「議論に参加しようとしないで文句だけを続けるレス」が何を指すかを考えれ。
32が良いか悪いかは主観だけ。俺はあの中なら意も解りやすいし、いいと思うぞ。
774 ：７７４ＲＲ：04/11/04 03:53:02 ID:ytJy3snL
最後、「意味」ね。
775 ：７７４ＲＲ：04/11/04 07:41:54 ID:WkT5S9wJ
まぁまぁ。そこで煽り口調になるから荒らしを呼び込むのでは？
とりあえず年内決着を目指して、
決定事項があったら一週間くらい様子見るのはどうですか？
さすがに一週間このスレを見ない人にとやかく言われる事も無いと思うんですが。
とりあえず年内決着を目指して、
決定事項があったら一週間くらい様子見るのはどうですか？
さすがに一週間このスレを見ない人にとやかく言われる事も無いと思うんですが。
>>775
賛成
賛成
778 ：７７４ＲＲ：04/11/04 10:15:06 ID:icvAz9vK
779 ：７７４ＲＲ：04/11/04 14:45:34 ID:ytJy3snL
口調…ですか。すみません。以後気をつけます。
>>775
一週間、話は解るんですけれども、それでもやはり長すぎるのではと思います。長くても四日位で
いいのではないかと思います。積極的に見ようとしているのにも関わらず3～4日も全く見られない
という状況は少ないのではないでしょうか。その気になれば携帯からも見られますし。
>>777
そうですね。すみません。
>>778
そんな部分に同意をするよりも、もっと他の部分に同意なり反論なりをした方がいいと思います。
>>775
一週間、話は解るんですけれども、それでもやはり長すぎるのではと思います。長くても四日位で
いいのではないかと思います。積極的に見ようとしているのにも関わらず3～4日も全く見られない
という状況は少ないのではないでしょうか。その気になれば携帯からも見られますし。
>>777
そうですね。すみません。
>>778
そんな部分に同意をするよりも、もっと他の部分に同意なり反論なりをした方がいいと思います。
780 ：773：04/11/04 14:51:28 ID:ytJy3snL
すみません、IDでおわかりかと思いますが、自分は773です。
781 ：775：04/11/04 14:52:47 ID:WkT5S9wJ
>>779
長すぎて困ることありますか？
一週間って大抵の人にとって一つのサイクルであるでしょうし、
休日しか２ちゃんねるを見ない人もいるのではないでしょうか。
そういう意味で良い区切りかと思ったのですが。
流石に1ヶ月単位だと、決まるものも決まらない気がしますがｗ
長くても四日ぐらいというのは、どういう考えで提案されたのでしょうか？
長すぎて困ることありますか？
一週間って大抵の人にとって一つのサイクルであるでしょうし、
休日しか２ちゃんねるを見ない人もいるのではないでしょうか。
そういう意味で良い区切りかと思ったのですが。
流石に1ヶ月単位だと、決まるものも決まらない気がしますがｗ
長くても四日ぐらいというのは、どういう考えで提案されたのでしょうか？
782 ：７７４ＲＲ：04/11/04 15:02:42 ID:/aQ2USVv
783 ：７７４ＲＲ：04/11/04 15:14:06 ID:a/wTgacU
まあ今議題にのっかってるのは1001候補を募集するときの
ルールだけだべ。
とりあえず暫定ルールで呈示しておいて、そぐわない候補
が出てきた時や新たな議題ができた時にまた考えないか？
今は議論のための議論でいらんことに費やしてる希ガス
ルールだけだべ。
とりあえず暫定ルールで呈示しておいて、そぐわない候補
が出てきた時や新たな議題ができた時にまた考えないか？
今は議論のための議論でいらんことに費やしてる希ガス
784 ：773：04/11/04 15:45:59 ID:ytJy3snL
>>781
困ること…そうですね。早すぎるのも良くないとは思います。でも逆にそれを遅すぎると感じる人も
いるのではないでしょうか。かなり上の方でそういった発言はありましたし、飽きやすいとの
発言も何回かありました。最近人が少なく感じるのはそういった点もあるのではないかと思います。
四日についての考えは、すでに書いた通りです。
>>783
同時に、候補の継続についても議題になっていると思います。
とりあえず先に進むのも、確かに一つの手ではありますね。ループを繰り返すのはやはり心配ですが。
困ること…そうですね。早すぎるのも良くないとは思います。でも逆にそれを遅すぎると感じる人も
いるのではないでしょうか。かなり上の方でそういった発言はありましたし、飽きやすいとの
発言も何回かありました。最近人が少なく感じるのはそういった点もあるのではないかと思います。
四日についての考えは、すでに書いた通りです。
>>783
同時に、候補の継続についても議題になっていると思います。
とりあえず先に進むのも、確かに一つの手ではありますね。ループを繰り返すのはやはり心配ですが。
積極的に1001を改変したい香具師だけがここに来て議論しているように
思えてならない。
そんな俺は変更の必要を全く感じていない。
そもそもなんのために？
思えてならない。
そんな俺は変更の必要を全く感じていない。
そもそもなんのために？
>>785
"変更のしたく無い"のまちがいじゃないのか？
"変更のしたく無い"のまちがいじゃないのか？
787 ：７７４ＲＲ：04/11/04 17:06:45 ID:3yzcMlWP
>>785
そりゃぁ変えたいと思ってる人は積極的に
なるのは当たり前っしょ。
それより変えたくない人も積極的に参加してほしいな。
もとより1001の文言なんてあってもなくてもいいもんだし
変える必要を説くのはのは難しいと思われ。
あれて言うなら気分転換じゃないのか？
いつまでも一緒というのもなんだかなぁって感じ。
まぁ従来の1001の必要性もあんまりないかな。
そりゃぁ変えたいと思ってる人は積極的に
なるのは当たり前っしょ。
それより変えたくない人も積極的に参加してほしいな。
もとより1001の文言なんてあってもなくてもいいもんだし
変える必要を説くのはのは難しいと思われ。
あれて言うなら気分転換じゃないのか？
いつまでも一緒というのもなんだかなぁって感じ。
まぁ従来の1001の必要性もあんまりないかな。
このスレッドは、
糸冬 了
しますた。また語りたければ新しく立てれば？
バーヤ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
糸冬 了
しますた。また語りたければ新しく立てれば？
バーヤ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
789 ：706：04/11/04 21:10:27 ID:yr+OiLcD
仕切り直した後あたりからのまとめ
【既出候補について】
698 699 700 706 732 734 736 748 750 751 752 755 764 769
【ルールについて】
699 706 707 708 719 720 721 722 724 725 726 727
729 739 740 743 746 747 749 750 751 755
【何日待つのか（急ぎすぎかどうか）ついて】
696 746 750 753 755 769 772 773 775 776 779 781 783 784
今はこんな所かな。途中になってるのはまだあるけどね。
ギコナビだとこの書き方でも便利なんだけど、他のはどうなんだろう。
【既出候補について】
698 699 700 706 732 734 736 748 750 751 752 755 764 769
【ルールについて】
699 706 707 708 719 720 721 722 724 725 726 727
729 739 740 743 746 747 749 750 751 755
【何日待つのか（急ぎすぎかどうか）ついて】
696 746 750 753 755 769 772 773 775 776 779 781 783 784
今はこんな所かな。途中になってるのはまだあるけどね。
ギコナビだとこの書き方でも便利なんだけど、他のはどうなんだろう。
790 ：７７４ＲＲ：04/11/04 21:37:30 ID:OSA4AaU6
Jane Doe Styleだった。
>>790
Open Jane Doeはリンクしないけど、数字を選択して右クリックすると、ポップアップでレス内容が表示されるよ。
Open Jane Doeはリンクしないけど、数字を選択して右クリックすると、ポップアップでレス内容が表示されるよ。
793 ：７７４ＲＲ：04/11/04 21:57:20 ID:NgfNketT
794 ：706：04/11/04 22:06:51 ID:yr+OiLcD
あ、ギコナビも>>792のと同じやり方です。
おーすげーABoneでも選択してクリックでポップアップする！
行全体を選択しても逝けるんだな、>>792アタマｲｲ!
行全体を選択しても逝けるんだな、>>792アタマｲｲ!
かちゅはダメだぬ
と思ったらﾃﾞｷﾀ
鯖ストップﾋﾞｸｰﾘしますた。
ちょっと>>789に書いた議題とは違う話なんだけど。
>>773のはこれの事だと思う。
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http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095316477/68
68 名前： まほら ★ [sage] 投稿日： 04/10/29 23:27:38 ID:???
>>67さん
意見が割れている状況下で「完全に反論異論が無い状態」は難しいとは思
います。ですから、ある程度ということになるのでしょうが、それがどの程度
かと訊ねられますと、申し訳ございませんが、ケースバイケースですとしか
お答えのしようがございません。
ただ、以下のようなことが客観的に判断できるようであれば、一見揉めてい
るようでも以下の部分を無視してまとまっていると判断することになります。
> 議論に参加しようとせず、文句だけを続けるレスがある場合
しかしながら、上記のようなことを仰る方には、強引な進行や一方的な主張
によって揉められた挙句に、極めて主観的な観点でそう仰る方もいらっしゃ
いまして、頭を痛めることがございます。私は>>65でご提示頂いたスレをま
だ読んでございませんので、決してバイク板がそうだと申しているのではご
ざいませんが、そのようなことにならないよう祈っております。
--------------------------------------------------------------
俺もこれを読んで
>>769「反論だけ書いて代案も書かず、自分では進めようとしない人」
>>771「ある程度はスルーもしないといつまでも荒れっぱなし」
って書いたんだよね。これなら悪意のある人がいても、なんとか
なるんじゃないかと思って。
>>773のはこれの事だと思う。
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http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095316477/68
68 名前： まほら ★ [sage] 投稿日： 04/10/29 23:27:38 ID:???
>>67さん
意見が割れている状況下で「完全に反論異論が無い状態」は難しいとは思
います。ですから、ある程度ということになるのでしょうが、それがどの程度
かと訊ねられますと、申し訳ございませんが、ケースバイケースですとしか
お答えのしようがございません。
ただ、以下のようなことが客観的に判断できるようであれば、一見揉めてい
るようでも以下の部分を無視してまとまっていると判断することになります。
> 議論に参加しようとせず、文句だけを続けるレスがある場合
しかしながら、上記のようなことを仰る方には、強引な進行や一方的な主張
によって揉められた挙句に、極めて主観的な観点でそう仰る方もいらっしゃ
いまして、頭を痛めることがございます。私は>>65でご提示頂いたスレをま
だ読んでございませんので、決してバイク板がそうだと申しているのではご
ざいませんが、そのようなことにならないよう祈っております。
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俺もこれを読んで
>>769「反論だけ書いて代案も書かず、自分では進めようとしない人」
>>771「ある程度はスルーもしないといつまでも荒れっぱなし」
って書いたんだよね。これなら悪意のある人がいても、なんとか
なるんじゃないかと思って。
で、これは初めて読んだんだけど、>>782のリンク先。
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13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/11/04 10:23:57 ID:ISPfSjTT
いまま見てきた板でローカルルール決めるときは、常時上げ進行のばかりだった。
けど、出そうとすると「見てない」と騒ぐ人が、かならず怒鳴り込んでくる。
そういう人には、上げ下げは関係ないらしい。上げて議論は当たり前だが。
直前で異義を申し立てるのは、邪魔したい人の、デフォルト行動パターン。
締め切り直前直後だと、提出しようとした人にプレッシャーかかって、失言やミスを誘いやすいからね。
期間の途中だと、冷静にあしらわれてうまく行かないので、直前直後が基本。
初心者ほど、この罠に掛かって、固定叩きで潰されたりする。
------------------------------------------------------------------------------
決めている物と状況が違うけど、このスレにも当てはまる様な。
加えて人の嫌がる事をわざとやって喜ぶ人もたくさんいる訳で。
そんな荒らしさんとの見分けをつける為にも、話を進める為にも
根拠なり代案なりはやっぱりなるべく書いた方が良いと思うんだよね。
例えば「そんなやり方じゃ駄目だ」とだけ書かれたレスがあったとして、
それを読んだだけでそのやり方を止める気にはならないよね。仮に
止めたとして、また新たな方法を模索しないといけないし、第一
それがほんとの荒らしさんだったら何を決めても「駄目だ」と言い続ける
訳で。逆に、そこに「こういう事があるから止めた方が良い」とか「こう
だから、もっとこうしたやり方の方が良い」とか書いてあれば「そうかも」
と思ってやり方を変えるかもしれないし、ただのクレーマーとの区別もつくよね。
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13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/11/04 10:23:57 ID:ISPfSjTT
いまま見てきた板でローカルルール決めるときは、常時上げ進行のばかりだった。
けど、出そうとすると「見てない」と騒ぐ人が、かならず怒鳴り込んでくる。
そういう人には、上げ下げは関係ないらしい。上げて議論は当たり前だが。
直前で異義を申し立てるのは、邪魔したい人の、デフォルト行動パターン。
締め切り直前直後だと、提出しようとした人にプレッシャーかかって、失言やミスを誘いやすいからね。
期間の途中だと、冷静にあしらわれてうまく行かないので、直前直後が基本。
初心者ほど、この罠に掛かって、固定叩きで潰されたりする。
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決めている物と状況が違うけど、このスレにも当てはまる様な。
加えて人の嫌がる事をわざとやって喜ぶ人もたくさんいる訳で。
そんな荒らしさんとの見分けをつける為にも、話を進める為にも
根拠なり代案なりはやっぱりなるべく書いた方が良いと思うんだよね。
例えば「そんなやり方じゃ駄目だ」とだけ書かれたレスがあったとして、
それを読んだだけでそのやり方を止める気にはならないよね。仮に
止めたとして、また新たな方法を模索しないといけないし、第一
それがほんとの荒らしさんだったら何を決めても「駄目だ」と言い続ける
訳で。逆に、そこに「こういう事があるから止めた方が良い」とか「こう
だから、もっとこうしたやり方の方が良い」とか書いてあれば「そうかも」
と思ってやり方を変えるかもしれないし、ただのクレーマーとの区別もつくよね。
802 ：706：04/11/05 02:32:05 ID:Zd04xd5/
だからやっぱり根拠なり代案なり修正案なりは書いて欲しいし、それが
無い物については、やはりある程度スルーも必要だと思うんだよね。
その「ある程度」にしても、慎重にやらないといけないとは思うけどね。
長文&連カキすいません。言いたい事が上手く伝えられたでしょうか。
やはりこれでも「排除」と言われてしまうんでしょうか。
議題についてはまた明日あたりに発言させて貰います。
無い物については、やはりある程度スルーも必要だと思うんだよね。
その「ある程度」にしても、慎重にやらないといけないとは思うけどね。
長文&連カキすいません。言いたい事が上手く伝えられたでしょうか。
やはりこれでも「排除」と言われてしまうんでしょうか。
議題についてはまた明日あたりに発言させて貰います。
803 ：７７４ＲＲ：04/11/05 11:14:49 ID:v/WokxU8
告知age
804 ：773：04/11/05 14:22:54 ID:hD5ZFJmT
>>800-802
あんな書き方になってしまいましたが、それを読んで書きました。自分もその点は恐らく同じ
気持ちです。議論とは考えを出し合い話をする事で、希望だけを出したりそれに対する考えも
根拠も示さず否定だけを続ける事はもはや議論とは言えないと思います。自分の希望通りにならず
悪意を持って邪魔をしようとする人もいると思います。それに加え全ての人の意見を汲むのは
無理な話です。見極めは大事ですが、多少強引に進める時も必要と思います。3さんはその時期が
早過ぎただけで、そこを間違えなければきっと上手く行くと思います。
あんな書き方になってしまいましたが、それを読んで書きました。自分もその点は恐らく同じ
気持ちです。議論とは考えを出し合い話をする事で、希望だけを出したりそれに対する考えも
根拠も示さず否定だけを続ける事はもはや議論とは言えないと思います。自分の希望通りにならず
悪意を持って邪魔をしようとする人もいると思います。それに加え全ての人の意見を汲むのは
無理な話です。見極めは大事ですが、多少強引に進める時も必要と思います。3さんはその時期が
早過ぎただけで、そこを間違えなければきっと上手く行くと思います。
>>804
はい。言いたい事は大体そんな感じです。ずっと気になってたんで書きました。
解ってくれる人が多いと嬉しいんですが。
で、>>789。
【既出候補について】
「自治スレからの物も含め、ルールと照らし合わせてみて問題の無い物に
ついては継続」と「良いと思った人が、ルールと照らし合わせて再提案」
との意見があると。ただ、後者は書き方が微妙な感じだったんで確認を
取ってみようとした物の、今の所応答無し、って段階。
【ルールについて】
今のルールの形は750
----------------------------------------------------
1001候補のルール（仮）
・バイク板らしい物にする事
・下ネタは不可
・AAは使っても、使わなくても良い
・AAを付ける場合でも、必ずデフォルトの文章を変える必要は無い
・AAと文章は並べて書かず、文章をAAより上に入れる
----------------------------------------------------
で、これに同意がいくつか、って段階。
はい。言いたい事は大体そんな感じです。ずっと気になってたんで書きました。
解ってくれる人が多いと嬉しいんですが。
で、>>789。
【既出候補について】
「自治スレからの物も含め、ルールと照らし合わせてみて問題の無い物に
ついては継続」と「良いと思った人が、ルールと照らし合わせて再提案」
との意見があると。ただ、後者は書き方が微妙な感じだったんで確認を
取ってみようとした物の、今の所応答無し、って段階。
【ルールについて】
今のルールの形は750
----------------------------------------------------
1001候補のルール（仮）
・バイク板らしい物にする事
・下ネタは不可
・AAは使っても、使わなくても良い
・AAを付ける場合でも、必ずデフォルトの文章を変える必要は無い
・AAと文章は並べて書かず、文章をAAより上に入れる
----------------------------------------------------
で、これに同意がいくつか、って段階。
806 ：706：04/11/05 20:20:34 ID:Zd04xd5/
【何日待つのか（急ぎすぎかどうか）について】
1日待てば大丈夫→早すぎ→1日で良心的→荒らしを呼ぶような物→
じゃあ何日→1週間→遅すぎ、長くても4日位→暫定で進んで
問題が出た時にまた考える→それも手だがループは心配→ここまで
・1日
「タイミングも大事」
・一週間
「さすがに一週間このスレを見ない人にとやかく言われる事も無いと思う」
「一週間って大抵の人にとって一つのサイクルであるでしょうし、休日しか
２ちゃんねるを見ない人もいるのではないでしょうか」
・4日位
「積極的に見ようとしているのにも関わらず3～4日も全く見られない
という状況は少ないのではないでしょうか」
「早すぎるのも良くないとは思います。でも逆にそれを遅すぎると感じる
人もいるのではないでしょうか。かなり上の方でそういった発言は
ありましたし、飽きやすいとの発言も何回かありました。最近人が少なく
感じるのはそういった点もあるのではないかと思います」
・暫定で進んで問題が出た時にまた考える
「今は議論のための議論でいらんことに費やしてる希ガス」
って感じかな。さてどうしましょうか。
1日待てば大丈夫→早すぎ→1日で良心的→荒らしを呼ぶような物→
じゃあ何日→1週間→遅すぎ、長くても4日位→暫定で進んで
問題が出た時にまた考える→それも手だがループは心配→ここまで
・1日
「タイミングも大事」
・一週間
「さすがに一週間このスレを見ない人にとやかく言われる事も無いと思う」
「一週間って大抵の人にとって一つのサイクルであるでしょうし、休日しか
２ちゃんねるを見ない人もいるのではないでしょうか」
・4日位
「積極的に見ようとしているのにも関わらず3～4日も全く見られない
という状況は少ないのではないでしょうか」
「早すぎるのも良くないとは思います。でも逆にそれを遅すぎると感じる
人もいるのではないでしょうか。かなり上の方でそういった発言は
ありましたし、飽きやすいとの発言も何回かありました。最近人が少なく
感じるのはそういった点もあるのではないかと思います」
・暫定で進んで問題が出た時にまた考える
「今は議論のための議論でいらんことに費やしてる希ガス」
って感じかな。さてどうしましょうか。
807 ：７７４ＲＲ：04/11/05 21:03:33 ID:v/WokxU8
一週間でいいんじゃないかなと俺は思うよ。
一週間もあれば大半の人が一日ぐらい見れる日があるでしょうし。
上記の理由で4日という意見には反対。
飽きやすいっていう意見もあるみたいだが
そこで飽きるならそこまでじゃないかな。そこまでして
変えたいという想いもないわけだということじゃないかと思う。
各ステップに一週間ずつ、全体で一ヶ月弱で決めるという感じがいいとおもう
あと常時age進行でいってできる限りバイク板住人の目に留まりやすいように
しておこうよ。
一週間もあれば大半の人が一日ぐらい見れる日があるでしょうし。
上記の理由で4日という意見には反対。
飽きやすいっていう意見もあるみたいだが
そこで飽きるならそこまでじゃないかな。そこまでして
変えたいという想いもないわけだということじゃないかと思う。
各ステップに一週間ずつ、全体で一ヶ月弱で決めるという感じがいいとおもう
あと常時age進行でいってできる限りバイク板住人の目に留まりやすいように
しておこうよ。
809 ：７７４ＲＲ：04/11/05 21:41:14 ID:Zd04xd5/
>>807
俺は逆に積極的に見ようとしない人を、そこまで待つ必要があるのか
と思ってます。積極的に見ようとしても見れない状況って少ないと思うしね。
それに1週間に1日しか見られない（見ない）人は、カキコができるのも
それと同じ訳で。その人の意見を汲んでいたら、とても1ヶ月弱では
決まらないのでは、と思います。飽きて人が減ったり、うやむやで終わる
位なら、ある程度テンポ良く進んだ方が良いのではないかと思います。
常時ageは同意です。
>>808
800-802のですよね、すいません。
その質問は789のレス番を辿って行けば解ると思いますが、
自分はどちらかと言うと、大きさに制限を付けようとしてましたよ。
俺は逆に積極的に見ようとしない人を、そこまで待つ必要があるのか
と思ってます。積極的に見ようとしても見れない状況って少ないと思うしね。
それに1週間に1日しか見られない（見ない）人は、カキコができるのも
それと同じ訳で。その人の意見を汲んでいたら、とても1ヶ月弱では
決まらないのでは、と思います。飽きて人が減ったり、うやむやで終わる
位なら、ある程度テンポ良く進んだ方が良いのではないかと思います。
常時ageは同意です。
>>808
800-802のですよね、すいません。
その質問は789のレス番を辿って行けば解ると思いますが、
自分はどちらかと言うと、大きさに制限を付けようとしてましたよ。
顔を見ながらチャットできるよ♪
相手の表情が見えるから、ほんとに感動した！ってわかって
話してて楽しいよー（＾＾
相手の表情が見えるから、ほんとに感動した！ってわかって
話してて楽しいよー（＾＾
811 ：807：04/11/05 22:46:28 ID:v/WokxU8
>>809
そうやって切り捨てようという考えが今の状況をうんだのでは？
確かに、スレを見るだけなら携帯でちょっと空いた時間にでもできるが、
議論をするならばまとまった時間をとらないとできないかと。
4日だったら曜日によって全く見れない人も多くなると思うのです。
一週間であればほとんどの住人がスレを見る機会があるでしょう。
バイク板全体に関するものである以上、より多くの住人がここの議論に
参加できるものにすべきだと思います。
それに一週間であれば
「さすがに一週間このスレを見ない人にとやかく言われる事も無いと思う」
というように、4日に比べ、この手合いの人に対抗しやすいと考えます。
一週間と4日、その差は3日です。その3日はあなたにとってどうしても
待てない日数でしょうか？
そうやって切り捨てようという考えが今の状況をうんだのでは？
確かに、スレを見るだけなら携帯でちょっと空いた時間にでもできるが、
議論をするならばまとまった時間をとらないとできないかと。
4日だったら曜日によって全く見れない人も多くなると思うのです。
一週間であればほとんどの住人がスレを見る機会があるでしょう。
バイク板全体に関するものである以上、より多くの住人がここの議論に
参加できるものにすべきだと思います。
それに一週間であれば
「さすがに一週間このスレを見ない人にとやかく言われる事も無いと思う」
というように、4日に比べ、この手合いの人に対抗しやすいと考えます。
一週間と4日、その差は3日です。その3日はあなたにとってどうしても
待てない日数でしょうか？
漏れも一週間の方がいいと思う。
813 ：７７４ＲＲ：04/11/05 22:55:32 ID:krvKvqvH
706さんは話の筋が通ってるなぁ。
俺も>>809に同意。
まぁしかしさ、1日というのは前回？のいろんな意味で教訓を
生かすって意味では短いかな。
まぁ祭り大好き野次馬勢をほぼ完璧に抑える手立てはないけども
前回は「早急すぎ」や「変えたいから急いでやってんだろ」みたいに
言われまくったから今回は、4日ぐらいは待ってもいいのではと思う。
また強行決定につながりかねないわけだしな。
一日は「運」の要素も強いし。（別に○○人募集します。ってわけでもないんだしw）
あと俺は、AAあんまり条件決めすぎないようにしてほしいな。
こういうのってある種の作品みたいなもんだし
あんまり決め事作りすぎて、発想の妨げにならんようにしてあげたい。
どのみち、最終的に投票で決めるわけだし、あまりに変なのは
選ばれる事はないように思うし。
まぁ組織票満載投票にならんかぎりだけどなw
つーことでage。(・∀・)
俺も>>809に同意。
まぁしかしさ、1日というのは前回？のいろんな意味で教訓を
生かすって意味では短いかな。
まぁ祭り大好き野次馬勢をほぼ完璧に抑える手立てはないけども
前回は「早急すぎ」や「変えたいから急いでやってんだろ」みたいに
言われまくったから今回は、4日ぐらいは待ってもいいのではと思う。
また強行決定につながりかねないわけだしな。
一日は「運」の要素も強いし。（別に○○人募集します。ってわけでもないんだしw）
あと俺は、AAあんまり条件決めすぎないようにしてほしいな。
こういうのってある種の作品みたいなもんだし
あんまり決め事作りすぎて、発想の妨げにならんようにしてあげたい。
どのみち、最終的に投票で決めるわけだし、あまりに変なのは
選ばれる事はないように思うし。
まぁ組織票満載投票にならんかぎりだけどなw
つーことでage。(・∀・)
814 ：775：04/11/05 22:58:12 ID:DwKbiP2B
>>812
せっかくなので理由も書いていって頂けませんか？
自分は先に述べたように
「さすがに一週間このスレを見ない人にとやかく言われる事も無いと思う」
「一週間って大抵の人にとって一つのサイクルであるでしょうし、休日しか
２ちゃんねるを見ない人もいるのではないでしょうか」
なので、一週間が良いと思いますが…
せっかくなので理由も書いていって頂けませんか？
自分は先に述べたように
「さすがに一週間このスレを見ない人にとやかく言われる事も無いと思う」
「一週間って大抵の人にとって一つのサイクルであるでしょうし、休日しか
２ちゃんねるを見ない人もいるのではないでしょうか」
なので、一週間が良いと思いますが…
815 ：812：04/11/05 23:04:42 ID:Wk3peopW
816 ：７７４ＲＲ：04/11/05 23:14:51 ID:krvKvqvH
>>811
＞そうやって切り捨てようという考えが今の状況をうんだのでは？
切り捨てと言うと聞こえは悪いけど、
>>782にある
＞締め切り直前直後だと、提出しようとした人にプレッシャーかかって、失言やミスを誘いやすいからね。
＞期間の途中だと、冷静にあしらわれてうまく行かないので、直前直後が基本。
＞初心者ほど、この罠に掛かって、固定叩きで潰されたりする。
の最後の「この罠に掛かって、固定叩きで潰されたりする。」にハマってこの状況に
なったと思うだよねえ。
期間うんぬんに当初なったがそこから派生気味に上記の憂き目にもって行かれて
結局、期間より上記の事を「したい人だった。」と。
だから期間なんて彼らにとっては、ほんの少しの大儀にすぎなくて
もし期間で「潰せない」なら別の話を持ってくると思われ。
そういう大儀が何でもいい人で
自治厨のルール過大解釈
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099490742/19
ができない人は「切り捨て御免」でいいような。
＞そうやって切り捨てようという考えが今の状況をうんだのでは？
切り捨てと言うと聞こえは悪いけど、
>>782にある
＞締め切り直前直後だと、提出しようとした人にプレッシャーかかって、失言やミスを誘いやすいからね。
＞期間の途中だと、冷静にあしらわれてうまく行かないので、直前直後が基本。
＞初心者ほど、この罠に掛かって、固定叩きで潰されたりする。
の最後の「この罠に掛かって、固定叩きで潰されたりする。」にハマってこの状況に
なったと思うだよねえ。
期間うんぬんに当初なったがそこから派生気味に上記の憂き目にもって行かれて
結局、期間より上記の事を「したい人だった。」と。
だから期間なんて彼らにとっては、ほんの少しの大儀にすぎなくて
もし期間で「潰せない」なら別の話を持ってくると思われ。
そういう大儀が何でもいい人で
自治厨のルール過大解釈
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099490742/19
ができない人は「切り捨て御免」でいいような。
何か今の時点から「仮想敵」を作り出して切り捨てありきという姿勢は
納得できないな。その論理だと1週間より4日のの方が叩きが少なくなる
というのも不明瞭だし。
納得できないな。その論理だと1週間より4日のの方が叩きが少なくなる
というのも不明瞭だし。
818 ：706：04/11/05 23:34:57 ID:Zd04xd5/
>>811
それでちゃんと話が進んで行くのなら別にどうしてもとは
言わないです。結局まとめ役がいない現状、同意の多い
方向に進むのが自然だと思いますし。
自分はうやむやになって、結局何も変わらずに終わる
というのが嫌なだけなので。実際、そうならないように
するには、無駄にゴネていても逆効果ですしね。
ここまでの流れだと「とにかくゆっくり」という人の方が多い
し、議論がとりあえず進んで行くのであればＯＫですよ。
ただ、これで一週間待つんですよね。その間にどちらに
同意が多いかで話は変わるかもしれませんが。元々
議論の再開を望んでしゃしゃり出てきただけだし、どうにも
自分への同意は中々出て来ない様ですし。
>>813
ｴﾍﾍｱﾘｶﾞﾄ
でも4日派の方が少ないみたいだよ・・・。
>>816
そうなんだよね。期間が長かろうが短かろうが、
「本当の荒らし」除けにはならないんだよね。
>>817
3さんの時には混じってた気がしないでもないけどね。
なるべく公平になる様に進めながら人の意見を聞き
自分が良いと思う事は素直に取り入れ、逆に自分が
「それは無いだろう」と思う意見はどんなに多数だろうが
やんわり切りつつ反対派の煽りをどんなに受けても
屁とも思わずに話を進めていけるスーパーまとめ役が
出てこないかなぁ。このままだと悪意のある反対派が
現れたとしたら、いつまでも決まらない様な。
それでちゃんと話が進んで行くのなら別にどうしてもとは
言わないです。結局まとめ役がいない現状、同意の多い
方向に進むのが自然だと思いますし。
自分はうやむやになって、結局何も変わらずに終わる
というのが嫌なだけなので。実際、そうならないように
するには、無駄にゴネていても逆効果ですしね。
ここまでの流れだと「とにかくゆっくり」という人の方が多い
し、議論がとりあえず進んで行くのであればＯＫですよ。
ただ、これで一週間待つんですよね。その間にどちらに
同意が多いかで話は変わるかもしれませんが。元々
議論の再開を望んでしゃしゃり出てきただけだし、どうにも
自分への同意は中々出て来ない様ですし。
>>813
ｴﾍﾍｱﾘｶﾞﾄ
でも4日派の方が少ないみたいだよ・・・。
>>816
そうなんだよね。期間が長かろうが短かろうが、
「本当の荒らし」除けにはならないんだよね。
>>817
3さんの時には混じってた気がしないでもないけどね。
なるべく公平になる様に進めながら人の意見を聞き
自分が良いと思う事は素直に取り入れ、逆に自分が
「それは無いだろう」と思う意見はどんなに多数だろうが
やんわり切りつつ反対派の煽りをどんなに受けても
屁とも思わずに話を進めていけるスーパーまとめ役が
出てこないかなぁ。このままだと悪意のある反対派が
現れたとしたら、いつまでも決まらない様な。
819 ：７７４ＲＲ：04/11/05 23:37:08 ID:krvKvqvH
>>817
いや別に仮想敵作りあげてるわけじゃないよ。
期間の話になったから取り上げてみただけさ。
要は必ずしも期間＝非難ごうごうではなくて、何でもいいんだと思うよ。
＝に結びつけば。だからあんまり期間にシビアになりすぎるのはどうかと思ってさ。
そいと、俺は期間にこだわりはないよ。
４日でも一週間でもいいよ。単に中間案取ったにすぎないから。
一週間派の人の意見もごもっとも。
学生板ではないし、それこそ多種多様な人の集まりの板だからねえ。
しかし、俺は706さんの「積極的に見ない人」の部分は大いに同意してます。
いや別に仮想敵作りあげてるわけじゃないよ。
期間の話になったから取り上げてみただけさ。
要は必ずしも期間＝非難ごうごうではなくて、何でもいいんだと思うよ。
＝に結びつけば。だからあんまり期間にシビアになりすぎるのはどうかと思ってさ。
そいと、俺は期間にこだわりはないよ。
４日でも一週間でもいいよ。単に中間案取ったにすぎないから。
一週間派の人の意見もごもっとも。
学生板ではないし、それこそ多種多様な人の集まりの板だからねえ。
しかし、俺は706さんの「積極的に見ない人」の部分は大いに同意してます。
820 ：812：04/11/05 23:39:52 ID:Wk3peopW
>>818
>このままだと悪意のある反対派が
>現れたとしたら、いつまでも決まらない様な。
だとしたら「変える」「変えない」で決を採っちゃうのが
一番手っ取り早いのだがな。もちろん周知期間入れてもさ。
>このままだと悪意のある反対派が
>現れたとしたら、いつまでも決まらない様な。
だとしたら「変える」「変えない」で決を採っちゃうのが
一番手っ取り早いのだがな。もちろん周知期間入れてもさ。
821 ：706：04/11/05 23:41:58 ID:Zd04xd5/
>>820
でも、それで「変える」になったら結果は一緒だよね。
でも、それで「変える」になったら結果は一緒だよね。
>>821
「変えない」になっても同じだね。
「変えない」になっても同じだね。
期間ですが、１週間以上を推します。
毎日チェックしている訳ではないし、見る時間＝書き込む回数ではないでしょ。
時々しか見ないけど、有用なレスを書いている人も要るわけで。
毎日チェックしている訳ではないし、見る時間＝書き込む回数ではないでしょ。
時々しか見ないけど、有用なレスを書いている人も要るわけで。
824 ：706：04/11/05 23:46:03 ID:Zd04xd5/
>>822
ホントに同じと思うなら、無駄な手順は要らないと思うよ。
ホントに同じと思うなら、無駄な手順は要らないと思うよ。
825 ：７７４ＲＲ：04/11/05 23:47:15 ID:krvKvqvH
それとさ、1001の告知入れてしばらくになるけど
この人の少なさはなんだろう？って思うよ。
バイク板は過疎板ではなくて毎日1000レス超えて新スレ立つ板な
現状でこの静けさ。
＞直前で異義を申し立てるのは、邪魔したい人の、デフォルト行動パターン。
＞期間の途中だと、冷静にあしらわれてうまく行かないので、直前直後が基本。
でないことを祈るよ。うん。
この人の少なさはなんだろう？って思うよ。
バイク板は過疎板ではなくて毎日1000レス超えて新スレ立つ板な
現状でこの静けさ。
＞直前で異義を申し立てるのは、邪魔したい人の、デフォルト行動パターン。
＞期間の途中だと、冷静にあしらわれてうまく行かないので、直前直後が基本。
でないことを祈るよ。うん。
>>824
いやいや、「32」申請厨のような前例があるわけで。
いやいや、「32」申請厨のような前例があるわけで。
827 ：706：04/11/05 23:51:16 ID:Zd04xd5/
829 ：775：04/11/05 23:54:42 ID:DwKbiP2B
>>825
以前ごたごたがあった時点で嫌気がさしてしまった人もいるのではと思いますが。
ぶっちゃけた話、1001がどうであれ、書き込みには何の影響も及ぼさないのですから、
どうでもいいと思う人も多いでしょうね。
実は自分は変えても変えなくてもどちらでも良いんですよね。
ただ、変えたほうが面白いかなと。
変更したくない人の主張が自分に納得できるものであれば
変えなくても良いです。
以前ごたごたがあった時点で嫌気がさしてしまった人もいるのではと思いますが。
ぶっちゃけた話、1001がどうであれ、書き込みには何の影響も及ぼさないのですから、
どうでもいいと思う人も多いでしょうね。
実は自分は変えても変えなくてもどちらでも良いんですよね。
ただ、変えたほうが面白いかなと。
変更したくない人の主張が自分に納得できるものであれば
変えなくても良いです。
830 ：706：04/11/05 23:59:41 ID:Zd04xd5/
>>825
ちなみに昨日のバイク板の総カキコ数は6875件。
人少ないよね。面倒臭いからＲＯＭっているのか。
はたまた本当に興味が無いのか。
>>828
いや、運営の問題では無くて、こっちの問題だよ。
俺が絶対に変えるの反対派でその投票が行われた結果
「変える」に決まって「変える」に動き出したら、それこそ
あれこれゴネまくって何とかウヤムヤにしようとするよ。
その際のゴネる理由は、もう何でも良い訳で。
ちなみに昨日のバイク板の総カキコ数は6875件。
人少ないよね。面倒臭いからＲＯＭっているのか。
はたまた本当に興味が無いのか。
>>828
いや、運営の問題では無くて、こっちの問題だよ。
俺が絶対に変えるの反対派でその投票が行われた結果
「変える」に決まって「変える」に動き出したら、それこそ
あれこれゴネまくって何とかウヤムヤにしようとするよ。
その際のゴネる理由は、もう何でも良い訳で。
831 ：７７４ＲＲ：04/11/06 00:02:17 ID:y4dtWhCP
832 ：７７４ＲＲ：04/11/06 00:12:14 ID:y4dtWhCP
>>830
少ないね。ってよく総カキコなんてわかるね！すごい・・・・。
少ないね。ってよく総カキコなんてわかるね！すごい・・・・。
833 ：706：04/11/06 00:13:35 ID:cpnkLNHp
834 ：706：04/11/06 00:19:39 ID:cpnkLNHp
835 ：７７４ＲＲ：04/11/06 00:25:11 ID:y4dtWhCP
ｻﾝｸｽ(・∀・)
自治スレから参加していて､
>>3の支持ｦしていたﾔｼだけどｻ｡
確かに､>>3支持してた時は反対派がでてくると､
｢よーし､ﾊﾟﾊﾟ迎撃しちゃうぞｰ｣てな気持ちにもなっていたわけで･･･
ここの主軸の人たちは自治スレから参加している人間じゃないの?
そういう人たちにとっては今の展開は少々まだるっこしいかも｡
漏れは､こんなに長引くとは思って居なかったからね｡
漏れが懸念している事は､時間をかけてふしあなさん投票や投票券発行して
いざ､投票!ッてなった時に100票も集まらなかったら報われないなｧ･･と思う訳で･･･
ああ､支離滅裂な文章になってしまったOTL
酒呑んでるから勘弁な｡
何が言いたいかと言うと､
｢ｵﾏｲﾗｶﾞﾝｶﾞﾚ!｣って事だ｡
でわ､ROMに戻るよﾉｼ
>>3の支持ｦしていたﾔｼだけどｻ｡
確かに､>>3支持してた時は反対派がでてくると､
｢よーし､ﾊﾟﾊﾟ迎撃しちゃうぞｰ｣てな気持ちにもなっていたわけで･･･
ここの主軸の人たちは自治スレから参加している人間じゃないの?
そういう人たちにとっては今の展開は少々まだるっこしいかも｡
漏れは､こんなに長引くとは思って居なかったからね｡
漏れが懸念している事は､時間をかけてふしあなさん投票や投票券発行して
いざ､投票!ッてなった時に100票も集まらなかったら報われないなｧ･･と思う訳で･･･
ああ､支離滅裂な文章になってしまったOTL
酒呑んでるから勘弁な｡
何が言いたいかと言うと､
｢ｵﾏｲﾗｶﾞﾝｶﾞﾚ!｣って事だ｡
でわ､ROMに戻るよﾉｼ
837 ：706：04/11/06 00:53:49 ID:cpnkLNHp
【既出候補について】
ここがラスト >>700 04/11/01 00:09:36
ここまで多かった意見だと
・「自治スレからの物も含め、ルールと照らし合わせ問題の無い物は継続」
確認は取れていないけど
・「良いと思った人が、ルールと照らし合わせて再提案」
という案もあるのかも。（これは>>769 04/11/04 02:00:40）
【ルールについて】
ここがラスト >>750 04/11/02 23:00:50
----------------------------------------------------
1001候補のルール（仮）
・バイク板らしい物にする事
・下ネタは不可
・AAは使っても、使わなくても良い
・AAを付ける場合でも、必ずデフォルトの文章を変える必要は無い
・AAと文章は並べて書かず、文章をAAより上に入れる
----------------------------------------------------
【何日待つのかについて】
ここがラスト >>819 04/11/05 23:37:08
ここまで多かった意見だと1週間
このまま1週間特に無ければそれぞれ決定になると。
ここがラスト >>700 04/11/01 00:09:36
ここまで多かった意見だと
・「自治スレからの物も含め、ルールと照らし合わせ問題の無い物は継続」
確認は取れていないけど
・「良いと思った人が、ルールと照らし合わせて再提案」
という案もあるのかも。（これは>>769 04/11/04 02:00:40）
【ルールについて】
ここがラスト >>750 04/11/02 23:00:50
----------------------------------------------------
1001候補のルール（仮）
・バイク板らしい物にする事
・下ネタは不可
・AAは使っても、使わなくても良い
・AAを付ける場合でも、必ずデフォルトの文章を変える必要は無い
・AAと文章は並べて書かず、文章をAAより上に入れる
----------------------------------------------------
【何日待つのかについて】
ここがラスト >>819 04/11/05 23:37:08
ここまで多かった意見だと1週間
このまま1週間特に無ければそれぞれ決定になると。
838 ：775：04/11/06 00:58:28 ID:uFeGaWES
>>587
自治スレからいましたよ。
正直、自分もすんなり決まると思ってました。
まぁ、100票しか集まらなくてもいいです。
何らかの結論が出れば。
一番怖いのはごたごたになって立ち消えてしまうことですね。
自分の場合、リアルで粘り腰として定評があるのでｗ
何らかのけりがつくまではここにいると思います。
自治スレからいましたよ。
正直、自分もすんなり決まると思ってました。
まぁ、100票しか集まらなくてもいいです。
何らかの結論が出れば。
一番怖いのはごたごたになって立ち消えてしまうことですね。
自分の場合、リアルで粘り腰として定評があるのでｗ
何らかのけりがつくまではここにいると思います。
839 ：706：04/11/06 01:15:53 ID:cpnkLNHp
840 ：807：04/11/06 01:20:01 ID:mK7p0c6K
5日の総レス数は7001件、このうちこのスレのレス数が31件、
IDを一人と数えればわずか6人・・・少ないね、確かに。
>>836
前回投票も50票いってないし、正直100票も集まるとも思えません。
でもより多くの人に納得してもらえる決め方であれば、よいかと。
>>706氏
ルールについてはそれで一週間待ちでよいと俺は思います。
既出については特にこだわらなくても。
今までに出てた奴については漏れとかが改めて出しなおせば無問題
投票で絞るんだし、案はいくら出てもいいでしょう。
ただこのルールに抵触する奴は文章とAAの位置とか変えて出しなおしていいのかな？
>>587
漏れは1001に告示がされてからここにきました。
アレ見るまで1001の文章が変えられるものだなんて
知らなかった･･･
IDを一人と数えればわずか6人・・・少ないね、確かに。
>>836
前回投票も50票いってないし、正直100票も集まるとも思えません。
でもより多くの人に納得してもらえる決め方であれば、よいかと。
>>706氏
ルールについてはそれで一週間待ちでよいと俺は思います。
既出については特にこだわらなくても。
今までに出てた奴については漏れとかが改めて出しなおせば無問題
投票で絞るんだし、案はいくら出てもいいでしょう。
ただこのルールに抵触する奴は文章とAAの位置とか変えて出しなおしていいのかな？
>>587
漏れは1001に告示がされてからここにきました。
アレ見るまで1001の文章が変えられるものだなんて
知らなかった･･･
841 ：807：04/11/06 01:21:47 ID:mK7p0c6K
842 ：706：04/11/06 01:44:09 ID:cpnkLNHp
意地でもＡＡの大きさに制限はつけたくないらしい・・・
844 ：775：04/11/06 02:14:56 ID:uFeGaWES
>>843
じゃあ、どういう風に制限加えたらいいと思いますか？
じゃあ、どういう風に制限加えたらいいと思いますか？
AA禁止とか
846 ：775：04/11/06 02:19:57 ID:uFeGaWES
847 ：807：04/11/06 02:32:12 ID:mK7p0c6K
>>843
特に制限を加える必要はないと思います。
バイクに関するAAでそんなに大きいものがあれば別ですが
現状なさそうですし。制限を加えるにしてもどう加えればよいか
分からないので、良ければ案を出していただけませんでしょうか？
>>845
AAを使う、使わないってのはルール案では選択可能ですので
禁止とする必要はないのではと考えます。
特に制限を加える必要はないと思います。
バイクに関するAAでそんなに大きいものがあれば別ですが
現状なさそうですし。制限を加えるにしてもどう加えればよいか
分からないので、良ければ案を出していただけませんでしょうか？
>>845
AAを使う、使わないってのはルール案では選択可能ですので
禁止とする必要はないのではと考えます。
848 ：まめ ◆mameGP4tss ：04/11/06 03:26:41 ID:p98AATWe
恥知らずに首を突っ込むけども一週間案に賛成。
そりであ。
そりであ。
849 ：773：04/11/06 03:38:41 ID:EVV4dd4j
そうですか。四日は少数派なんですね。と言うよりも、気の長い人しか残ってないのでしょうか。
さすがに一週間ずつだと自分はじれったくて駄目ですね。投票の告知を見たらまた来ます。
しかし…良くもまあ都合良く…いやいや。
そりであ。
さすがに一週間ずつだと自分はじれったくて駄目ですね。投票の告知を見たらまた来ます。
しかし…良くもまあ都合良く…いやいや。
そりであ。
850 ：773：04/11/06 04:02:23 ID:EVV4dd4j
最後の一文、まめさんにじゃないですよ。先日は失礼致しました。
そりであ。
そりであ。
851 ：775：04/11/06 04:04:56 ID:uFeGaWES
>>848
せっかくなのでなぜそう思ったか理由も書いていってください。
>>849=773
一週間様子見るということでいいのでしょうか？
四日という意見に納得できる理由があれば、
意見を変える事にやぶさかではないのですが。
せっかくなのでなぜそう思ったか理由も書いていってください。
>>849=773
一週間様子見るということでいいのでしょうか？
四日という意見に納得できる理由があれば、
意見を変える事にやぶさかではないのですが。
852 ： ◆if11rrrXJg ：04/11/06 04:18:27 ID:fxd87BoP
１）原案の募集 → 数日
（もしくは前案のまま活かす）
２）案を締め切ってから議論・改良
（ここでは時間を掛けてでも意思疎通を図る → 運営さんが判断の元にする）
３）案を選別してから投票 → 数日
（週末金～月なら、1週間かけなくてもほぼ参加できるのでは）
という3段階を経るのが、一番荒れないと思うんですがー、、、
２）を飛ばすと荒れると思う。
ここまで、どの段階のことを1週間とか4日とか、話し合ってるんでしょ？
（もしくは前案のまま活かす）
２）案を締め切ってから議論・改良
（ここでは時間を掛けてでも意思疎通を図る → 運営さんが判断の元にする）
３）案を選別してから投票 → 数日
（週末金～月なら、1週間かけなくてもほぼ参加できるのでは）
という3段階を経るのが、一番荒れないと思うんですがー、、、
２）を飛ばすと荒れると思う。
ここまで、どの段階のことを1週間とか4日とか、話し合ってるんでしょ？
853 ：775：04/11/06 04:25:57 ID:uFeGaWES
1001決定に伴う
諸々の告知期間についてだと思ってましたが。
１）と２）は並行して行えないでしょうか？
話し合っているうちに妙案が出てくることもあると思うのですが。
そんなことしたらまた議論が進まなくなってしまうかな？
諸々の告知期間についてだと思ってましたが。
１）と２）は並行して行えないでしょうか？
話し合っているうちに妙案が出てくることもあると思うのですが。
そんなことしたらまた議論が進まなくなってしまうかな？
854 ：まめ ◆mameGP4tss ：04/11/06 16:15:28 ID:1tUONjVA
>>850
どなたかとカブるので割愛したんだけども
やはり明記した方が良さそうですね、失礼。
一週間と言う期限の中には土曜と日曜も含まれる。
であれば、少なくとも1001変更に興味を持つ程のバイク板住人であれば
ロングにでも出ていない限りはまるっきり2chを見ない、とは考えにくい。
と言う考え方には納得出来る部分が大きい。よって、一週間案に一票。
こんな感じです。
>>773
煽られｷｬﾗなので気にしてません。掘り返さなくても良いですよ。
であ ﾉｼ
どなたかとカブるので割愛したんだけども
やはり明記した方が良さそうですね、失礼。
一週間と言う期限の中には土曜と日曜も含まれる。
であれば、少なくとも1001変更に興味を持つ程のバイク板住人であれば
ロングにでも出ていない限りはまるっきり2chを見ない、とは考えにくい。
と言う考え方には納得出来る部分が大きい。よって、一週間案に一票。
こんな感じです。
>>773
煽られｷｬﾗなので気にしてません。掘り返さなくても良いですよ。
であ ﾉｼ
別に俺は4日支持派でも1週間支持派でもないがいつの案として
「土日を含む4日間」
ってのはどうだろう？
こうすることでどんな利点とかが出てくるかはわからないけど
これについてはどう思う？
「土日を含む4日間」
ってのはどうだろう？
こうすることでどんな利点とかが出てくるかはわからないけど
これについてはどう思う？
×いつの案
○1つの案
＿|￣|○ﾄﾞｳﾔｯﾀﾗﾏﾁｶﾞｴﾙﾝﾀﾞﾛｳ…
○1つの案
＿|￣|○ﾄﾞｳﾔｯﾀﾗﾏﾁｶﾞｴﾙﾝﾀﾞﾛｳ…
858 ：７７４ＲＲ：04/11/06 17:50:37 ID:mK7p0c6K
とりあえずageで
859 ：まめ ◆mameGP4tss ：04/11/06 19:12:34 ID:1tUONjVA
ゴミめ
こいつよく運用板に申請いけるね。
あんまり、しつこいと芋ほりされるんじゃないの？よーやるわ。
あんまり、しつこいと芋ほりされるんじゃないの？よーやるわ。
863 ：７７４ＲＲ：04/11/07 01:31:26 ID:NgP3OZRc
865 ：７７４ＲＲ：04/11/07 01:45:59 ID:NgP3OZRc
>>864
うん。そうしてくのが良いと思うよ。
うん。そうしてくのが良いと思うよ。
867 ：７７４ＲＲ：04/11/07 04:19:54 ID:mh6dtadR
まずまとめ役を決め、どれで行くかの判断を任せる形にするのが先だと思います。
「同意が多い」は自演を考えると参考になりません。判断を下す迄の期間に余裕が
必要なのは前回の例を見れば明らかですが。ただ、前回は期間よりも他の部分に
直接の原因があったと思います。
「このやり方が気に入らない」
このレスがそれを物語っていると思います。まとめ役には必ず反発があります。
しかし、まとめ役がいない事には複数の意見がぶつかりいつまでも進みません。
まとめ役の判断への異論反論はスルーで進めれば荒らし対策にもなると思います。
「同意が多い」は自演を考えると参考になりません。判断を下す迄の期間に余裕が
必要なのは前回の例を見れば明らかですが。ただ、前回は期間よりも他の部分に
直接の原因があったと思います。
「このやり方が気に入らない」
このレスがそれを物語っていると思います。まとめ役には必ず反発があります。
しかし、まとめ役がいない事には複数の意見がぶつかりいつまでも進みません。
まとめ役の判断への異論反論はスルーで進めれば荒らし対策にもなると思います。
868 ：867：04/11/07 04:41:58 ID:mh6dtadR
もちろんまとめ役は誰でも良い訳ではありません。その為、不信任投票を定期的に
やるべきだと思います。そうすれば、あまりに問題のあるまとめ役は解任できますので。
追加です。連カキ失礼しました。
やるべきだと思います。そうすれば、あまりに問題のあるまとめ役は解任できますので。
追加です。連カキ失礼しました。
このスレは1000ccを超えました。
これ以上の加速を求めるならターボ搭載して下さいです。。。
これ以上の加速を求めるならターボ搭載して下さいです。。。
白線を超えましたよ。
発着所に戻ってください。。。
発着所に戻ってください。。。
871 ：867：04/11/07 15:19:54 ID:mh6dtadR
どれだけ意見を出し合っても、当然全ての意見が通る訳ではありません。まとめ役は
やってくれる人を待つ事になります。今は775さんがやってくれているように見えますが
どうでしょうか。もし立候補の無い場合には3さんに復帰をお願いしてみては
どうでしょう。時期早尚の声はありましたが、それはご自身で認めていましたし
支持の声も多かったと思います。とは言え、すでに見ていない可能性もありますが。
やってくれる人を待つ事になります。今は775さんがやってくれているように見えますが
どうでしょうか。もし立候補の無い場合には3さんに復帰をお願いしてみては
どうでしょう。時期早尚の声はありましたが、それはご自身で認めていましたし
支持の声も多かったと思います。とは言え、すでに見ていない可能性もありますが。
872 ：７７４ＲＲ：04/11/07 16:16:53 ID:B0QWmP6c
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててください
これでいい。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててください
これでいい。
今は候補募集している時じゃねえよ
明後日来なさい
明後日来なさい
こ…このスレッドは１０００を超えました。
も…もう書けないの…で、あ、新しいスレッドを立てください
も…もう書けないの…で、あ、新しいスレッドを立てください
875 ：７７４ＲＲ：04/11/07 18:34:06 ID:HTq7jCLF
他の板はどうなっているか見てみたけど、オカルト板はｲｲﾈ
へーと感心してしまった。
他の板はどうやって決めたんだろう？
へーと感心してしまった。
他の板はどうやって決めたんだろう？
876 ：775：04/11/07 22:33:10 ID:zzZU1eB4
まとめやってもいいですよ。
トリップつけてみたほうがいいのかな？
トリップつけてみたほうがいいのかな？
意見が強く出すぎている人はダメだと思うが・・・
879 ：775 ◆JamNgVeukE ：04/11/07 23:16:35 ID:zzZU1eB4
880 ：７７４ＲＲ：04/11/07 23:54:37 ID:NgP3OZRc
867の人にとても同意。
一週間なり意見や話し合いをして、最終的に意見がぶつかり
合っている場合に判断を下して次に進める様にすれば特に
問題無いと思う。なんにでもごねる荒らし対策にもなるし。
支持されているかそうでないかは、その投票で明確に出来るしね。
支持されていないまとめ役は意味が無いし、そのシステムなら
まとめ役に権限があっても、あまり無茶はできないだろうし。
一週間なり意見や話し合いをして、最終的に意見がぶつかり
合っている場合に判断を下して次に進める様にすれば特に
問題無いと思う。なんにでもごねる荒らし対策にもなるし。
支持されているかそうでないかは、その投票で明確に出来るしね。
支持されていないまとめ役は意味が無いし、そのシステムなら
まとめ役に権限があっても、あまり無茶はできないだろうし。
まとめ役を決めるのはいいと思うが、775の人はこの場合不適格かな・・・
適正な判断になるかがチョット疑わしいような。
適正な判断になるかがチョット疑わしいような。
882 ：７７４ＲＲ：04/11/08 00:29:52 ID:6RTFrLqh
ま、色んな意見があるんだから反発があって当然
だから論理的に意味のあるという事を最優先にして考えましょう
但し却下する理由がないから、ってのはダメです。 まとめ役とやらの思う通りに進められる可能性があるから
2ちゃんのいけない所は投票だとか支持があるだとか、たった一部の人間の意向で決まってしまうケースがある事
そのへん気をつけようよ。
だから論理的に意味のあるという事を最優先にして考えましょう
但し却下する理由がないから、ってのはダメです。 まとめ役とやらの思う通りに進められる可能性があるから
2ちゃんのいけない所は投票だとか支持があるだとか、たった一部の人間の意向で決まってしまうケースがある事
そのへん気をつけようよ。
884 ：７７４ＲＲ：04/11/08 00:49:33 ID:6RTFrLqh
>>883
俺はたった一部の人間の意向で決めない為に、投票があるんだと思うよ。
俺はたった一部の人間の意向で決めない為に、投票があるんだと思うよ。
1000です。
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾝ
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾝ
886 ： ◆if11rrrXJg ：04/11/08 03:07:30 ID:7eqBxrIs
投票はあんまり重視されないと聞いたことがあるですよ。
あくまで話し合い、住人の冷静な意見交換が肝であると。
なので、このスレで反論が出た場合は
ゆっくりじっくり進めた方がいいと思うです。
（申請を止めることも視野に入れた上で、、、）
てか、まとめ役さんはやる気のある人でないと続かないと思うし
まとめ役さん一人「が」決めるもんじゃないでしょ(^_^；
なので775さんに頑張って頂ければーと思います。
応援or邪魔しますｗ
あくまで話し合い、住人の冷静な意見交換が肝であると。
なので、このスレで反論が出た場合は
ゆっくりじっくり進めた方がいいと思うです。
（申請を止めることも視野に入れた上で、、、）
てか、まとめ役さんはやる気のある人でないと続かないと思うし
まとめ役さん一人「が」決めるもんじゃないでしょ(^_^；
なので775さんに頑張って頂ければーと思います。
応援or邪魔しますｗ
887 ：７７４ＲＲ：04/11/08 03:58:13 ID:6RTFrLqh
じっくりゆっくりは結構だけど、ループだけは終わりがないから嫌だな。
冷静な意見交換なら良いけど、ただの根比べになったら嫌だな。
まとめ役は主張と根拠を聞き、話し合い、より良いと思う方へ進めれば問題無し。
投票はちゃんとしたやり方なら、有効な判断材料になる事は間違いないでしょ。
決選投票の結果に不満がある人のクレームを聞いていたらどうにもならないよ。
冷静な意見交換なら良いけど、ただの根比べになったら嫌だな。
まとめ役は主張と根拠を聞き、話し合い、より良いと思う方へ進めれば問題無し。
投票はちゃんとしたやり方なら、有効な判断材料になる事は間違いないでしょ。
決選投票の結果に不満がある人のクレームを聞いていたらどうにもならないよ。
888 ：７７４ＲＲ：04/11/08 05:26:39 ID:6RTFrLqh
何だか変な書き方になったような。
まあ、まとめ役についても一週間は待つんでしょ？
あれだけ一週間て言ってたんだし。
焦らない焦らない。
まあ、まとめ役についても一週間は待つんでしょ？
あれだけ一週間て言ってたんだし。
焦らない焦らない。
889 ：７７４ＲＲ：04/11/08 14:09:49 ID:6RTFrLqh
でも一週間は長いと思うよ。
投票の告知とか候補の募集は長くする必要あるけどさ。
こりゃ飽きるって。ぐだぐだ長引いたのが過疎に繋がったんでしょ。
全部読んで思った。何か決まりそうになる度文句言う人の中に775の人いるよね。
解りやすい。意見が出過ぎと言われてるのは反対賛成の事じゃない。
自分の主張を強調し過ぎて事だね。人の考えは尊重しない。
何が気に入らないのか？ 自分と違う考えが気に入らないんだね。
んで自分ではあまり進めようとしない。
3の人か、俺は706の人にお願いしたいよ。
てか、この二人多分・・・。
投票の告知とか候補の募集は長くする必要あるけどさ。
こりゃ飽きるって。ぐだぐだ長引いたのが過疎に繋がったんでしょ。
全部読んで思った。何か決まりそうになる度文句言う人の中に775の人いるよね。
解りやすい。意見が出過ぎと言われてるのは反対賛成の事じゃない。
自分の主張を強調し過ぎて事だね。人の考えは尊重しない。
何が気に入らないのか？ 自分と違う考えが気に入らないんだね。
んで自分ではあまり進めようとしない。
3の人か、俺は706の人にお願いしたいよ。
てか、この二人多分・・・。
890 ：７７４ＲＲ：04/11/08 14:38:29 ID:6RTFrLqh
それと、自演の出来ない投票システム、コテハンさんで協力してくれる人いないかな・・・。
ふしあなだと投票したくないて人いると思うんだよね。
俺そういうの作れないし、作れたとしても信憑性が無いし。
自治スレの時はピタハハさんいたけど、もう見てないのかな。
ピタハハさんなら信用する人も多いと思うんだけど・・・。
プログラムとかもやってるみたいだし、お願い出来ないかなぁ。
ふしあなだと投票したくないて人いると思うんだよね。
俺そういうの作れないし、作れたとしても信憑性が無いし。
自治スレの時はピタハハさんいたけど、もう見てないのかな。
ピタハハさんなら信用する人も多いと思うんだけど・・・。
プログラムとかもやってるみたいだし、お願い出来ないかなぁ。
>>889
飽きるくらいなら変えなくていいじゃないか。
ノリやはずみで変えようと思うからいらぬ反感買うんではないか？
あと、「決まりそうになる」というのはどういう事実から判断しているのかな。
どちらかに肩入れしたステレオタイプな視点で見ているからではないのかな。
775の意見を「文句」と一蹴してしまうあたりもなぁ。
とりあえずトリップ出して表明した時点で進めたいという意志はあるのではないか？
飽きるくらいなら変えなくていいじゃないか。
ノリやはずみで変えようと思うからいらぬ反感買うんではないか？
あと、「決まりそうになる」というのはどういう事実から判断しているのかな。
どちらかに肩入れしたステレオタイプな視点で見ているからではないのかな。
775の意見を「文句」と一蹴してしまうあたりもなぁ。
とりあえずトリップ出して表明した時点で進めたいという意志はあるのではないか？
892 ：７７４ＲＲ：04/11/08 14:46:02 ID:H9E1F5Dp
あげ忘れ。
893 ：７７４ＲＲ：04/11/08 15:03:08 ID:6RTFrLqh
>>891
確かに一理あるけど、気の短い人もいるんだよ。
当然飽きっぽい人だってさ。
議論をぐだぐだしてまで変えたいて人がどれだけいるやら。
人が少なければ事の発端の「告知が足りない」「一部の人が」に繋がるよ。
775の人の事は、主観はそりゃあるかもだけど、一気に読んだら解るよきっと。
多分自分がやりたかっただけ。何であんなにごねるのか解ったよ。
途中でホンネ出してる所あるしね。
確かに一理あるけど、気の短い人もいるんだよ。
当然飽きっぽい人だってさ。
議論をぐだぐだしてまで変えたいて人がどれだけいるやら。
人が少なければ事の発端の「告知が足りない」「一部の人が」に繋がるよ。
775の人の事は、主観はそりゃあるかもだけど、一気に読んだら解るよきっと。
多分自分がやりたかっただけ。何であんなにごねるのか解ったよ。
途中でホンネ出してる所あるしね。
894 ：７７４ＲＲ：04/11/08 15:06:51 ID:6RTFrLqh
確かに「文句」は言い過ぎだね。
ごめん。
ごめん。
895 ：７７４ＲＲ：04/11/08 15:31:36 ID:6RTFrLqh
そこに重きを置いて前スレから一気に読んでみたらどうかな。
全部がそうだとは勿論言わないけど、結構見えてくると思うよ。
ではでは。
全部がそうだとは勿論言わないけど、結構見えてくると思うよ。
ではでは。
896 ：775 ◆JamNgVeukE ：04/11/08 18:01:40 ID:Vfjayg6Q
早く進めると議論に加われない人がいるし、
遅く進めると飽きてしまう人たちがいる。
これは難しいところですよね。
自分としては丁度いい落しどころとして1週間を提案したのですが。
長すぎますか？
ちなみにID:6RTFrLqh氏は
このペースで行くと1001決定までどの位かかると思われますか？
また、決定までどのくらいの期間なら飽きずに参加できそうですか？
自分としては、長くても
年明け位には何らかの結論が出ると見ているのですが。
もちろん、漠然とした見通しで、そうしなければいけないということではありませんよ。
遅く進めると飽きてしまう人たちがいる。
これは難しいところですよね。
自分としては丁度いい落しどころとして1週間を提案したのですが。
長すぎますか？
ちなみにID:6RTFrLqh氏は
このペースで行くと1001決定までどの位かかると思われますか？
また、決定までどのくらいの期間なら飽きずに参加できそうですか？
自分としては、長くても
年明け位には何らかの結論が出ると見ているのですが。
もちろん、漠然とした見通しで、そうしなければいけないということではありませんよ。
897 ：７７４ＲＲ：04/11/08 18:57:12 ID:6RTFrLqh
>>896
お疲れ様。
自演だなんだは議論しても意味ないからその対応で良いと思うよ。
最悪なのは釣られるまとめ役だし。
期間はやっぱり普段は2～3日で充分だと思う。
根拠は>>809に同意。
携帯でも意見と根拠を書く位なら流れに付いてかなくても出来る。
そんな人が現れたなら、そこからゆっくりやれば良いでしょ。
積極的に見ない人を待つのはおかしな話だと思うよ、俺は。
今のペースでどの位かかるかは解らない。
でも全て一週間でやるなら年明けは無理だと思う。
一週間に一日、しかも張り付かない人との議論は難しいよ。
お疲れ様。
自演だなんだは議論しても意味ないからその対応で良いと思うよ。
最悪なのは釣られるまとめ役だし。
期間はやっぱり普段は2～3日で充分だと思う。
根拠は>>809に同意。
携帯でも意見と根拠を書く位なら流れに付いてかなくても出来る。
そんな人が現れたなら、そこからゆっくりやれば良いでしょ。
積極的に見ない人を待つのはおかしな話だと思うよ、俺は。
今のペースでどの位かかるかは解らない。
でも全て一週間でやるなら年明けは無理だと思う。
一週間に一日、しかも張り付かない人との議論は難しいよ。
>>890
それって外部サイトに頼るってことかえ？
それなはやめたほうがいい。
ここでの議論すら知らぬ存ぜぬの人で通す人が
いるのに外部に頼るのはどうかと。
しかしなぁなんでフシアナいやがるのかなぁ。
会社からならわかるけど、あとは特に問題ないように思うけど。
個人的にはフシアナ嫌がる人の気持ちﾜｶﾝﾈ。
それって外部サイトに頼るってことかえ？
それなはやめたほうがいい。
ここでの議論すら知らぬ存ぜぬの人で通す人が
いるのに外部に頼るのはどうかと。
しかしなぁなんでフシアナいやがるのかなぁ。
会社からならわかるけど、あとは特に問題ないように思うけど。
個人的にはフシアナ嫌がる人の気持ちﾜｶﾝﾈ。
899 ：７７４ＲＲ：04/11/08 19:14:56 ID:6RTFrLqh
>>898
ここで告知をしっかりやっても駄目かな？
投票だけ外部サイト。
いやね、それなりに2ch見てると、ふしあな反対とか嫌だてレス結構目につかない？
何で削除依頼がIP強制なんだとかも根強くあるし。
だからそう思ったのよ。
ここで告知をしっかりやっても駄目かな？
投票だけ外部サイト。
いやね、それなりに2ch見てると、ふしあな反対とか嫌だてレス結構目につかない？
何で削除依頼がIP強制なんだとかも根強くあるし。
だからそう思ったのよ。
900 ：７７４ＲＲ：04/11/08 19:23:11 ID:RIGRJq3j
>>899
どうだろうなぁ。突付かれても耐えうるならいいけど＞外部サイト
あーそうだ、それより外部サイトに持ち込んで果たして迷惑にならんかな？
なるべく迷惑かけたくないしなぁ。
フシアナねえ。反対の話も聞くけどね。
削除人は、IPでないのは不公平だ！って声もあるしね。
けどどうしても自演防ぎかつ2chでの投票ならフシアナしかないかと。
どうだろうなぁ。突付かれても耐えうるならいいけど＞外部サイト
あーそうだ、それより外部サイトに持ち込んで果たして迷惑にならんかな？
なるべく迷惑かけたくないしなぁ。
フシアナねえ。反対の話も聞くけどね。
削除人は、IPでないのは不公平だ！って声もあるしね。
けどどうしても自演防ぎかつ2chでの投票ならフシアナしかないかと。
>>900
2ch系で主流になりつつある一つのやり方として
投票用コードを外部サイトで発行して、2chスレ上で投票するものがあります。
節穴でもダイヤルアップや切断するとIP変わるもの、携帯については対処しにくい。
75 名前：清き一票＠名無しさん 投稿日：04/10/21 09:25:55 ID:5Jp+GNDa
集計スクリプトについて勉強するなら
集計人要請講座
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Rodos/7607/shukei1.html
集計人養成ゼミ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/shop/93/1020543120/
スクリプト自体の入手は、下のスレの最後の方のリンクはまだ生きてるはず
コード発行所を借りる・自分で設置場所を用意してコード発行スクリプトを貰うお願いは
◆ 投票コードに関する相談受付
http://giabbit.s35.xrea.com/test/read.cgi/to/1066315511/
投票用コードの利用により、不正はある程度は防げますが
（串はほとんど使えない・接続し直してコードを再取得しようとしてもすぐには発行されない）
何事にも「完全」はありませんし、それで影響を受けてしまう善良な人もいます。
同一PCからの投票は完全に弾く投票用スクリプトを組んだページを自前で用意して
（それでも、ネットカフェをはしごしてまで不正しようとする人は防げませんが）
投票する方が、とにかく不正を防ぐという意味では安心です。
あくまでも「2ch上での投票」に拘る人、ある程度の不具合は目を瞑れる人向けです。
てかIDのみで多重投票かそうでないかを判別するより多少精度が上がる程度かと。
2ch系で主流になりつつある一つのやり方として
投票用コードを外部サイトで発行して、2chスレ上で投票するものがあります。
節穴でもダイヤルアップや切断するとIP変わるもの、携帯については対処しにくい。
75 名前：清き一票＠名無しさん 投稿日：04/10/21 09:25:55 ID:5Jp+GNDa
集計スクリプトについて勉強するなら
集計人要請講座
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Rodos/7607/shukei1.html
集計人養成ゼミ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/shop/93/1020543120/
スクリプト自体の入手は、下のスレの最後の方のリンクはまだ生きてるはず
コード発行所を借りる・自分で設置場所を用意してコード発行スクリプトを貰うお願いは
◆ 投票コードに関する相談受付
http://giabbit.s35.xrea.com/test/read.cgi/to/1066315511/
投票用コードの利用により、不正はある程度は防げますが
（串はほとんど使えない・接続し直してコードを再取得しようとしてもすぐには発行されない）
何事にも「完全」はありませんし、それで影響を受けてしまう善良な人もいます。
同一PCからの投票は完全に弾く投票用スクリプトを組んだページを自前で用意して
（それでも、ネットカフェをはしごしてまで不正しようとする人は防げませんが）
投票する方が、とにかく不正を防ぐという意味では安心です。
あくまでも「2ch上での投票」に拘る人、ある程度の不具合は目を瞑れる人向けです。
てかIDのみで多重投票かそうでないかを判別するより多少精度が上がる程度かと。
902 ：７７４ＲＲ：04/11/08 19:59:22 ID:RIGRJq3j
>>901
（´･∀･`）ﾍｰ
難しくてちょっとよーわからんけど、なんか良さそうだね、それ。
要するに
投票する人はそこにアクセス→なんかを発行→2chで投票→自演対策(ﾟдﾟ)ｳﾏｰって具合かな？
なんとなく良さそうなシステムかも。
告知しっかりやればいいんじゃないかな。
納得。うん。
（´･∀･`）ﾍｰ
難しくてちょっとよーわからんけど、なんか良さそうだね、それ。
要するに
投票する人はそこにアクセス→なんかを発行→2chで投票→自演対策(ﾟдﾟ)ｳﾏｰって具合かな？
なんとなく良さそうなシステムかも。
告知しっかりやればいいんじゃないかな。
納得。うん。
903 ：７７４ＲＲ：04/11/08 21:22:58 ID:3j4klCtb
まとめ役は俺も必要だと思うよ。
自分の意見とその根拠を書いて、そしてある程度議論したら
最後の所はまとめ役の人に任せると。
まとめ役に最後を任せるなら、その都度一週間は
待たなくても良いと思うし、テンポアップになるよね。
期間をどれだけ長くしても、クレームを付ける気ならば
「それでも足りない」と言えば良いだけの話だし、期間を
重視するよりも、濃い中身の方が説得力もあると思われ。
自分の意見とその根拠を書いて、そしてある程度議論したら
最後の所はまとめ役の人に任せると。
まとめ役に最後を任せるなら、その都度一週間は
待たなくても良いと思うし、テンポアップになるよね。
期間をどれだけ長くしても、クレームを付ける気ならば
「それでも足りない」と言えば良いだけの話だし、期間を
重視するよりも、濃い中身の方が説得力もあると思われ。
905 ：仕事人 ◆DjebelAOVo ：04/11/09 11:32:20 ID:4924hANc
ｱﾘﾓﾉのcgiを設置してみますた。
http://omaemona.sakura.ne.jp/2ch_bike_vote/vote.cgi
1:フリープロバイダからの投稿を禁止。
2:同一IPからの連続投稿拒否。
3:一度クッキーを食ったブラウザは一週間投票不可。
4:プロクシ拒否。
の設定で設置してます。
ただ、候補にAAや複数行を指定できないのでこのスレへのﾘﾝｸになってまつが…
んなもんで、ｺﾚ使うなら候補のAAや文言にお題をつけてくれると助かります（ ´д｀）
http://omaemona.sakura.ne.jp/2ch_bike_vote/vote.cgi
1:フリープロバイダからの投稿を禁止。
2:同一IPからの連続投稿拒否。
3:一度クッキーを食ったブラウザは一週間投票不可。
4:プロクシ拒否。
の設定で設置してます。
ただ、候補にAAや複数行を指定できないのでこのスレへのﾘﾝｸになってまつが…
んなもんで、ｺﾚ使うなら候補のAAや文言にお題をつけてくれると助かります（ ´д｀）
906 ：７７４ＲＲ：04/11/09 13:24:43 ID:65fW5isT
>>905
お疲れ様です。
候補にエントリーナンバーを付ければ平気って事ですね。
仕事人さんの協力で、外部投票も実現出来そうだね。
775さん、まとめ役は板挟みになり大変だと思いますが、頑張って下さいね。
お疲れ様です。
候補にエントリーナンバーを付ければ平気って事ですね。
仕事人さんの協力で、外部投票も実現出来そうだね。
775さん、まとめ役は板挟みになり大変だと思いますが、頑張って下さいね。
907 ：775 ◆JamNgVeukE ：04/11/09 18:23:12 ID:wNaVAuFf
昨日は失礼しました。
なぜか書き込み制限に巻き込まれて。
>>905 仕事人氏
設置ありがとうございます。
ここ数日の意見だと一週間では長すぎではないだろうかという
意見が大勢を占めているようですが。どうですか？
もっと短くすべきというのであれば、
１．どのくらいにするべきか
２．平日だけで議論終了してよいのか
この２点は決めないといけないですよね。
なぜか書き込み制限に巻き込まれて。
>>905 仕事人氏
設置ありがとうございます。
ここ数日の意見だと一週間では長すぎではないだろうかという
意見が大勢を占めているようですが。どうですか？
もっと短くすべきというのであれば、
１．どのくらいにするべきか
２．平日だけで議論終了してよいのか
この２点は決めないといけないですよね。
>>907
とりあえず今の懸案事項は
・まとめ役(775さんが立候補中)→リコール制度について要検討
・1001新規募集ルールについて→>>837参照
・既存の候補扱いについて→特に異論は出ていないと思われ。
今は平穏だから長く感じるのかもしれないけれど、これから議論が
煮詰まっていくにつれてまた状況は変わってくるのではとも思ってみたり。
案件ごとに4日～1週間の締め日をまとめ役の裁量で決定するというのは
やっぱりまずいかね？
とりあえず今の懸案事項は
・まとめ役(775さんが立候補中)→リコール制度について要検討
・1001新規募集ルールについて→>>837参照
・既存の候補扱いについて→特に異論は出ていないと思われ。
今は平穏だから長く感じるのかもしれないけれど、これから議論が
煮詰まっていくにつれてまた状況は変わってくるのではとも思ってみたり。
案件ごとに4日～1週間の締め日をまとめ役の裁量で決定するというのは
やっぱりまずいかね？
909 ：７７４ＲＲ：04/11/09 20:02:02 ID:5+8dgJ0s
既存の候補扱いについては>>840の異論というか、提案というか、
質問というか、があるね。
大筋は「多い方が良い」みたいだから問題ないと思うけど。
ルールに抵触する物は修正して新たに出しても、俺は問題無いと思うよ。
「平日だけで～」については、
土日祝が休みの人ばかりでもないよね。
それに、俺はむしろ全く見られない事が多いのは休日。
こんな人もいるから、特にその辺はこだわらなくても良いのでは、と思うよ。
質問というか、があるね。
大筋は「多い方が良い」みたいだから問題ないと思うけど。
ルールに抵触する物は修正して新たに出しても、俺は問題無いと思うよ。
「平日だけで～」については、
土日祝が休みの人ばかりでもないよね。
それに、俺はむしろ全く見られない事が多いのは休日。
こんな人もいるから、特にその辺はこだわらなくても良いのでは、と思うよ。
910 ：７７４ＲＲ：04/11/09 20:24:29 ID:5+8dgJ0s
>>908
締め日については「1日、2～3日、4日、1週間」なんて声が
あるから、その中からその都度まとめ役が決めても良いかもね。
それと、絶対にハッキリ決めておく必要がある物以外は、特に締め日を
決めなくても良い（決めない方が良い）のかも、と思ってみたりもするよ。
リコール制度は、まず「やるならどれ位の周期でやるか」かな？
締め日については「1日、2～3日、4日、1週間」なんて声が
あるから、その中からその都度まとめ役が決めても良いかもね。
それと、絶対にハッキリ決めておく必要がある物以外は、特に締め日を
決めなくても良い（決めない方が良い）のかも、と思ってみたりもするよ。
リコール制度は、まず「やるならどれ位の周期でやるか」かな？
911 ：775 ◆JamNgVeukE ：04/11/09 22:27:44 ID:wNaVAuFf
しかし本当に人減りましたねぇ。
>>908
リコール制度どうしますか？
他の人がまとめ役に立候補してくれるに越したことは無いんですが。
自分は暫定のまとめ役だと考えていますよ。
誰かがまとめないと先に進まないように感じたので…
>>909,>>910
>>837のルールに抵触する候補ですが、
ルールに抵触しないように改変するのはかまわないと思います。
締め日を柔軟に変えるのは良いかもしれませんね。
今の状況だと新しい案も出てこなさそうですし、
次のステージに移っちゃっても良いかなとは思っているのですが。
>>908
リコール制度どうしますか？
他の人がまとめ役に立候補してくれるに越したことは無いんですが。
自分は暫定のまとめ役だと考えていますよ。
誰かがまとめないと先に進まないように感じたので…
>>909,>>910
>>837のルールに抵触する候補ですが、
ルールに抵触しないように改変するのはかまわないと思います。
締め日を柔軟に変えるのは良いかもしれませんね。
今の状況だと新しい案も出てこなさそうですし、
次のステージに移っちゃっても良いかなとは思っているのですが。
912 ：７７４ＲＲ：04/11/09 22:38:57 ID:5+8dgJ0s
>>911
仕事人さんが今日提供してくれた投票所のカウンターが現在26。
ＲＯＭ専はまだまだいるのかなぁ？ どうなんだろうね。
次の段階って候補集めかな？
ルールも丁度1週間経つし、良いんじゃないかな。
仕事人さんが今日提供してくれた投票所のカウンターが現在26。
ＲＯＭ専はまだまだいるのかなぁ？ どうなんだろうね。
次の段階って候補集めかな？
ルールも丁度1週間経つし、良いんじゃないかな。
913 ：775 ◆JamNgVeukE ：04/11/09 22:52:52 ID:wNaVAuFf
914 ：７７４ＲＲ：04/11/09 23:11:29 ID:5+8dgJ0s
俺はまとめ役は必要だと思ってるし、他に立候補も
無いのにまとめ役解任となると困ると思うよ。
だから「いざとなったら信任投票しちゃうよ」位で今は良いと思う。
俺は、リコール制度があり、仮に実施されれば解任されてしまう事も
あり得る、と775さんが公に認めていれば問題無いのでは、と思うよ。
俺は今の所、「引き受けてくれてありがたい」と思ってるしね。
無いのにまとめ役解任となると困ると思うよ。
だから「いざとなったら信任投票しちゃうよ」位で今は良いと思う。
俺は、リコール制度があり、仮に実施されれば解任されてしまう事も
あり得る、と775さんが公に認めていれば問題無いのでは、と思うよ。
俺は今の所、「引き受けてくれてありがたい」と思ってるしね。
915 ：７７４ＲＲ：04/11/09 23:32:30 ID:65fW5isT
自分も特に異論はないですよ。
しかし投票所のコメント、釣りなのか本気なのか。
んー。
しかし投票所のコメント、釣りなのか本気なのか。
んー。
釣りではないですよ
素直にそう思ってまで、3氏の投票の時もいれましたし
あれを選考からはすずのもわかります。
ちょっとした恨み節ですからスルーしてください。
素直にそう思ってまで、3氏の投票の時もいれましたし
あれを選考からはすずのもわかります。
ちょっとした恨み節ですからスルーしてください。
917 ：７７４ＲＲ：04/11/09 23:58:22 ID:65fW5isT
918 ：投票：04/11/10 00:12:11 ID:3gSv6RkH
今日はよく早合点する日みたいだ・・鬱
>917ｽﾏﾝ
>917ｽﾏﾝ
919 ：７７４ＲＲ：04/11/10 04:35:48 ID:BLZiEx83
やっと面白くなってきそうだね。いい感じ。
920 ：仕事人 ◆DjebelAOVo ：04/11/10 10:28:14 ID:6aG+Y7Ug
投票所ですが、「何？投票もうはじまったの？」とあったのでﾚｽしときます。
こんな感じで設置して、プロクシや回線切断して複数投票できる人をあるていど排除できますよというｻﾝﾌﾟﾙです。
候補もｽﾚの最初にあった奴を私が適当に集めたもので漏れがあるかもしれません。
特に言われて気づいたんですが、>>23-32あたりとか。
使うのならきちんと候補を洗いなおしますよ。
でも、ｶｳﾝﾀｰが現時点で64ってのを見ると興味なくなった人がほとんどなんじゃないですかね？
AAが必要、不必要や投票期間などのﾓﾒた時点で人が離れていった事をｽﾚ住人が意識する必要があると思います。
と何時に無くﾏｼﾞﾚｽ（ ´Д｀）
こんな感じで設置して、プロクシや回線切断して複数投票できる人をあるていど排除できますよというｻﾝﾌﾟﾙです。
候補もｽﾚの最初にあった奴を私が適当に集めたもので漏れがあるかもしれません。
特に言われて気づいたんですが、>>23-32あたりとか。
使うのならきちんと候補を洗いなおしますよ。
でも、ｶｳﾝﾀｰが現時点で64ってのを見ると興味なくなった人がほとんどなんじゃないですかね？
AAが必要、不必要や投票期間などのﾓﾒた時点で人が離れていった事をｽﾚ住人が意識する必要があると思います。
と何時に無くﾏｼﾞﾚｽ（ ´Д｀）
921 ：７７４ＲＲ：04/11/10 13:15:01 ID:BLZiEx83
>>920
乙です。
確かに興味ある人は少ないみたいですね。
でも、自演し放題だった一時投票の時でも総数は50票位でしたよね。
ですから、発言する人は減ったものの、見てる人はあまり増減無しかと思いますよ。
乙です。
確かに興味ある人は少ないみたいですね。
でも、自演し放題だった一時投票の時でも総数は50票位でしたよね。
ですから、発言する人は減ったものの、見てる人はあまり増減無しかと思いますよ。
922 ：７７４ＲＲ：04/11/10 20:00:31 ID:JkJDzN0H
とりあえず、age
レブリミットです
これ以上回せません。。。
これ以上回せません。。。
924 ：775 ◆JamNgVeukE ：04/11/11 01:33:02 ID:R4cDV4Kv
925 ：７７４ＲＲ：04/11/11 01:59:44 ID:PvYbchfp
926 ：７７４ＲＲ：04/11/11 02:32:49 ID:F/NOhR0B
1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
イオン無く絶好調
イオン無く絶好調
1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
めがねさん最近のスレはどこ？
めがねさん最近のスレはどこ？
928 ：７７４ＲＲ：04/11/11 04:17:23 ID:TUQAm4kb
929 ：>>32作った人です。 ◆TKuBrdShBU ：04/11/11 09:57:52 ID:LVbV+7Ti
見易さに難があったり、
ずれたりしているようで・・・すみません。
・文字とAAの間に改行入れました。
・AAを少しだけ左に詰めました。
あと、他の方に倣って、
「ここからここまで」の表示を矢印にしました。
再び、ご検討･ご指摘宜しくお願いします。
↓
スレの交換時期が来ました。
新しいスレに交換してくださいです。。。
O=○=O
( '∀)ノ _/_/（「_ノﾆｺ
(_ヽ,ﾍ （ （0）=（__）0）
↑
ずれたりしているようで・・・すみません。
・文字とAAの間に改行入れました。
・AAを少しだけ左に詰めました。
あと、他の方に倣って、
「ここからここまで」の表示を矢印にしました。
再び、ご検討･ご指摘宜しくお願いします。
↓
スレの交換時期が来ました。
新しいスレに交換してくださいです。。。
O=○=O
( '∀)ノ _/_/（「_ノﾆｺ
(_ヽ,ﾍ （ （0）=（__）0）
↑
32はこの際避けたほうがいいんじゃないのか
仕事人、乙。
コテ通りいい仕事するね。ありがと。
コテ通りいい仕事するね。ありがと。
933 ：７７４ＲＲ：04/11/11 16:10:08 ID:PvYbchfp
このスレ>>5の修正
↓
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
○∫ ∠〆～_-ワ
ノ(しa へ 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
↑
↓
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
○∫ ∠〆～_-ワ
ノ(しa へ 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
↑
934 ：７７４ＲＲ：04/11/11 16:10:41 ID:PvYbchfp
このスレ>>40の修正
↓
このバイクはガス欠になりました。。。
もう走れないので、
新しいガソリンを入れてくださいです。。。
O=○=O
(; 'Д)ﾉ _/_/（「_ノﾆｺ
日(_ヽ,ﾍ （ （0）=（__）0）
↑
他は位置の違いくらいで、修正しても被るからこれ位かな。
↓
このバイクはガス欠になりました。。。
もう走れないので、
新しいガソリンを入れてくださいです。。。
O=○=O
(; 'Д)ﾉ _/_/（「_ノﾆｺ
日(_ヽ,ﾍ （ （0）=（__）0）
↑
他は位置の違いくらいで、修正しても被るからこれ位かな。
修正とかは今やるよりも候補募集期間にやった方がいいんでないかな…
そろそろ埋まっちゃうしw
そろそろ埋まっちゃうしw
と思ったら>>925で開始宣言？
もうちょっと分かりやすければいいのになと我が儘w
もうちょっと分かりやすければいいのになと我が儘w
937 ：775 ◆JamNgVeukE ：04/11/11 18:59:19 ID:R4cDV4Kv
>>925,>>929,>>933,>>934乙です。
じゃ、今のところの候補は
>>7-14,>>84,>>929,>>934
ですかね…？漏れとかないか確認してみてください。
>>936
確かにそうですね。
書き込みしてもらう時に文の頭に任意で
【ただいま1001候補募集中】
をつけるとかすれば良いのかな？
何か良い案無いですか？
じゃ、今のところの候補は
>>7-14,>>84,>>929,>>934
ですかね…？漏れとかないか確認してみてください。
>>936
確かにそうですね。
書き込みしてもらう時に文の頭に任意で
【ただいま1001候補募集中】
をつけるとかすれば良いのかな？
何か良い案無いですか？
938 ：【ただいま1001候補募集中】：04/11/11 19:33:57 ID:PvYbchfp
939 ：【ただいま1001候補募集中】：04/11/11 20:11:07 ID:PvYbchfp
5枚貼ります。
前スレ864
↓
次スレに向かって突き進め!!
♪ ﾏｼﾝ ～ ｶﾞ ｻｹﾌﾞ～
○
0;〆～）-っ
《*)ゞ≦0《*) ．”" ．
'"´'''"""゛''"｀''"″"｀"""'゛''"´'''"″"''"｀''"｀'"｀
↑
前スレ864
↓
次スレに向かって突き進め!!
♪ ﾏｼﾝ ～ ｶﾞ ｻｹﾌﾞ～
○
0;〆～）-っ
《*)ゞ≦0《*) ．”" ．
'"´'''"""゛''"｀''"″"｀"""'゛''"´'''"″"''"｀''"｀'"｀
↑
940 ：【ただいま1001候補募集中】：04/11/11 20:11:39 ID:PvYbchfp
前スレ870
↓
ここは「千」と言う名の行き止まり。
次スレに向かって突き進め!!
♪ ﾏｼﾝ ～ ｶﾞ ｻｹﾌﾞ～
○
0;〆～）-っ
《*)ゞ≦0《*) ．”" ．
'"´'''"""゛''"｀''"″"｀"""'゛''"´'''"″"''"｀''"｀'"｀
↑
↓
ここは「千」と言う名の行き止まり。
次スレに向かって突き進め!!
♪ ﾏｼﾝ ～ ｶﾞ ｻｹﾌﾞ～
○
0;〆～）-っ
《*)ゞ≦0《*) ．”" ．
'"´'''"""゛''"｀''"″"｀"""'゛''"´'''"″"''"｀''"｀'"｀
↑
941 ：【ただいま1001候補募集中】：04/11/11 20:12:28 ID:PvYbchfp
前スレ866
↓
もう1000ccも呑んでしまったので走れません。
今日はここで野宿します。
次の目的地を探してください。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
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｡ﾟ日 O=○=O
(*'∀`)ﾉ _/_/（「_ノﾆｺ
人＿',ﾍﾍ （ （0）=（__）0）
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↑
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もう1000ccも呑んでしまったので走れません。
今日はここで野宿します。
次の目的地を探してください。
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942 ：【ただいま1001候補募集中】：04/11/11 20:12:59 ID:PvYbchfp
前スレ874
↓
1000キロ地点 もう呑んでしまったので走れません。
今日はここで野宿します。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
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1000キロ地点 もう呑んでしまったので走れません。
今日はここで野宿します。
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943 ：【ただいま1001候補募集中】：04/11/11 20:13:45 ID:PvYbchfp
前スレ882
↓
1000ｋｍの旅が終わりました。
新しい心の地図を開けてください。
↑
自治スレの絞り込み前の物からはこんなトコです。
もし漏れがあったら追加して挙げて下さいませ。
↓
1000ｋｍの旅が終わりました。
新しい心の地図を開けてください。
↑
自治スレの絞り込み前の物からはこんなトコです。
もし漏れがあったら追加して挙げて下さいませ。
944 ：７７４ＲＲ：04/11/11 20:18:03 ID:99qkPc7C
それだったら期間限定でバイク板の名前の７７４RRを
【ただいま1001候補募集中】にしてもらうとかできんかな？
広く周知できていいような気がするんだが。
【ただいま1001候補募集中】にしてもらうとかできんかな？
広く周知できていいような気がするんだが。
945 ：【ただいま1001候補募集中】：04/11/11 20:29:24 ID:PvYbchfp
スマン、てっきり１００１議論を修正し直すかとオモタ・・orz
948 ：候補：04/11/12 03:59:04 ID:NeUvbJFU
↓
走行1000kmです オイル交換とメンテをして下さい…
∠〆～_-ワ
《*)ゞ≦0《*).
○
ノ)ヽ目
曲(し... .
↑
走行1000kmです オイル交換とメンテをして下さい…
∠〆～_-ワ
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949 ：【1001候補募集中】 ◆JamNgVeukE ：04/11/12 04:22:43 ID:NeUvbJFU
950 ：７７４ＲＲ：04/11/12 15:12:01 ID:p9EyBBt5
>>949
乙です。
前にも出てたけど題目はエントリーナンバーでも良かったかもね。
候補待つ間に他の所詰めます？ 何度か出てた告知の方法とか。
看板、ローカルルール、名無しとかの事ね。
俺はもし反発が強ければ変えなくて良いと思う。
775さんは告知が現状では足りてないと思いますか？
乙です。
前にも出てたけど題目はエントリーナンバーでも良かったかもね。
候補待つ間に他の所詰めます？ 何度か出てた告知の方法とか。
看板、ローカルルール、名無しとかの事ね。
俺はもし反発が強ければ変えなくて良いと思う。
775さんは告知が現状では足りてないと思いますか？
951 ： 【ただいま1001候補募集中】：04/11/12 18:03:18 ID:0oQEQqSj
>>949乙です。
ここまで7-14、84、929、933-934、939-943で17件。
募集してない時の物や、ネタかどうか迷う物を除き
全て新スレに引っ越し完了と思います。
>>950
俺も待ってる時間で他を進めておいた方が良いと思う。
いざ次の段階へって時に議論が始まると、またそこで
進行が止まっちゃうだろうしね。
ちなみに俺はそこまで変えなくても良いのでは、と思う。
「そこまでやられるとウザい」みたいな発言もあったし。
なるべく投票日を早目に決め、1001で告知はどうだろ。
ここまで7-14、84、929、933-934、939-943で17件。
募集してない時の物や、ネタかどうか迷う物を除き
全て新スレに引っ越し完了と思います。
>>950
俺も待ってる時間で他を進めておいた方が良いと思う。
いざ次の段階へって時に議論が始まると、またそこで
進行が止まっちゃうだろうしね。
ちなみに俺はそこまで変えなくても良いのでは、と思う。
「そこまでやられるとウザい」みたいな発言もあったし。
なるべく投票日を早目に決め、1001で告知はどうだろ。
皆２に移動したようなのでume
うめうめ
あと46もあるのか
眠くなってきた
後は任せた
(´(･)｀)ｸﾏｯﾀ･･
｡｡
ﾟ●゜
｡｡
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;"ヾ,
;ﾞ "＼
; "ヾ'"'~"ﾞヾ'ｙ─''"' ''';; だれもいない？
ﾐ ´ ∀ 丶 ／
ﾞﾐ; ｿ;ﾞ l^丶
ミ ,, , , ,, 彡 | 'ﾞ''"'''ﾞ y-―, いないね
ﾞ; Ｕ Ｕ ｼ ﾐ ´ ∀ ｀ ,:'
ﾐ ｼﾞ ミ ミ
ﾐ ;ﾐ ;ﾐ ｕ ｕ ;': ﾊ,_,ﾊ きよらかー
ﾞミ ﾐ;, ;ﾞ ﾐ ;ﾞ´∀｀ ";, ﾊ_,ﾊ
'ﾐ、 ,_, ,,;; ;;ｼ ;; `:; ,:':; u u ;ﾐ ;,'´∀｀ﾞ;; さわやかー
"ﾞﾐＪ^"'"ﾞ''"ﾞ~"''ﾐＪ"'ﾞ " 'U"ﾞ''~""'U" ﾞu''ﾞ"'u" ﾞ'u'ﾞ'u'
|ハ,_,ハ
|´∀｀';/^l
|u'''^u;' |
|∀ ｀ ミ ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
| ⊂ :, ﾓｻﾓｻ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
| ミ
| 彡
| ,:'
|''~''''∪
l^丶
もさもさ | '゛''"'''゛ y-―,
ミ ´ ∀ ｀ ,:'
(丶 (丶 ミ
（（ ミ ;': ハ,_,ハ
;: ミ ';´∀｀';,
`:; ,:' ｃ ｃ.ミ
U"゛'''~"＾'丶) u''゛"J
/^l
,―-y'"'~"゛´ | もさもさ
ヽ ´ ∀ ｀ ゛':
ミ .,/) 、/)
゛, "' ´''ミ ハ,_,ハ
（（ ミ ;:' ,:' ´∀｀';
'; 彡 :: っ ,っ
(/~"゛''´~"U ι''"゛''u
960 ：仕事人 ◆DjebelAOVo ：04/11/13 17:58:43 ID:qE9f9Et7
漏れ以外にもさもさ好きがバイク板にいたのか！（ ´д｀）
/^l
,―-y'"'~"゛´ | それはともかく、もさもさ 。
ヽ ´ ∀ ｀ ゛':
ミ .,/) 、/)
゛, "' ´''ミ ハ,_,ハ
（（ ミ ;:' ,:' ´∀｀';
'; 彡 :: っ ,っ
(/~"゛''´~"U ι''"゛''u
/^l
,―-y'"'~"゛´ | それはともかく、もさもさ 。
ヽ ´ ∀ ｀ ゛':
ミ .,/) 、/)
゛, "' ´''ミ ハ,_,ハ
（（ ミ ;:' ,:' ´∀｀';
'; 彡 :: っ ,っ
(/~"゛''´~"U ι''"゛''u
あぼーん
↑うおっ、なんだったんだろ？気になるな。
あぼーん
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
あぼーん
|,_,ﾊ
|∀ﾟ ';/^l
|~^u~ヽﾉ ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ
|∀ ﾟ.ノ ｺﾝﾅﾄｷﾆﾊ ﾓｻﾓｻｽﾙｿﾞ
⊂ ｿ ﾓｻﾓｻｽﾚﾊﾞ ﾀﾌﾞﾝ ｻﾜﾔｶ
| ,} 、
|ﾉ~＼ヽ
| { |
| U
l^ヽ、
あ もさもさ | /ﾞ~ "'' ':;y-―、
丶、ﾟ ∀ ﾟ ﾉ_／
(ヽゝ (丶ノ
（（ ｀,{.、 ´(、 ﾊ,_,ﾊ
/ ／~＼ヽ ;' ﾟ∀ﾟ ';, ｻﾜﾔｶ ?
| } { | ~c c (~
U ヽ) ｀u'⌒J
/^l
,―-y'"'~"ﾞ´ヽﾉ それ もさもさ
ヽ_ ヽ ﾟ ∀ ﾟノ
/ノ) ヽ/)
｀´） ( , }、 .ﾊ,_,ﾊ
（（ / ノ~＼ヽ ,;' ﾟ∀ﾟ ; ｷﾖﾗｶ ?
ノ／ { | ~) っ ~っ
(/ U ι'⌒u´
967 ：仕事人 ◆DjebelAOVo ：04/11/13 19:29:51 ID:qE9f9Et7
もふもふかわいい！
968 ：７７４ＲＲ：04/11/13 21:19:15 ID:NZW4rQdY
>>48
＞全ての問題を知っているというのが前提
そんな事書いてませんよ。
だからこそ運営行って問題提起してみては？って話。
＞誰でも見れる
ちゃんと見たい人は環境をきちんと合わせて見てる訳で。
その環境を用意する（出来る）、しない（出来ない）は見る側の問題かと思うよ。
そりゃMacでもWinでもずれずに見られる物がベストかも知れんけど。
Macでずれるからって人のを編集し直すなんて、題目どころの話しじゃないよね。
＞全ての問題を知っているというのが前提
そんな事書いてませんよ。
だからこそ運営行って問題提起してみては？って話。
＞誰でも見れる
ちゃんと見たい人は環境をきちんと合わせて見てる訳で。
その環境を用意する（出来る）、しない（出来ない）は見る側の問題かと思うよ。
そりゃMacでもWinでもずれずに見られる物がベストかも知れんけど。
Macでずれるからって人のを編集し直すなんて、題目どころの話しじゃないよね。
誤爆しますた。すいません。
毛を刈ると>>966のになるんだろうか・・・？
それとも全く別の物なのかな。
それとも全く別の物なのかな。
書けませんよ？
972 ：７７４ＲＲ：04/11/14 07:00:17 ID:o5iO04oY
ずっと見てて思ってたんだが、2chはいつからそんな優しくなったんだ。
2chは不公平な所だよ。嘘も悪意もガンガン溢れてるし。
そんなに嫌なら見るな。これ基本。
誰も「見てくれ」なんて頼んでない。
勝手に見てるくせに変な文句言い過ぎ。
自分だけ通そうとするな。今の学校教育の弊害か？
2chは不公平な所だよ。嘘も悪意もガンガン溢れてるし。
そんなに嫌なら見るな。これ基本。
誰も「見てくれ」なんて頼んでない。
勝手に見てるくせに変な文句言い過ぎ。
自分だけ通そうとするな。今の学校教育の弊害か？
974 ：７７４ＲＲ：04/11/14 12:59:04 ID:o5iO04oY
新スレの方も、バイク板は子供が多くて大変だねぇ。
今は「誰でも見られるAAか否か」か。
ちゃんと設定しなければWinでもなんでもズレる訳だが。
今は「誰でも見られるAAか否か」か。
ちゃんと設定しなければWinでもなんでもズレる訳だが。
976 ：７７４ＲＲ：04/11/14 23:39:16 ID:xCvIT6hF
>>974-975に同意。
Winでさえ、設定1つでズレズレになるし。
Winでさえ、設定1つでズレズレになるし。
977 ：７７４ＲＲ：04/11/15 09:09:43 ID:YcFzPI1G
Win中心の世の中もイタイけどね。
マイクロソフトの姑息なごにょごにょには・・・・。
といいつつ俺もWinだけどね。
公共機関のBBSではないし、多少の設定は個人で合わせる必要あるね。
ﾏﾏﾝじゃないしそこまで面倒身切れまへん。
AA作るとき配慮は必要だけど、それでも会わないなら個々で合わせるしかないよ。
マイクロソフトの姑息なごにょごにょには・・・・。
といいつつ俺もWinだけどね。
公共機関のBBSではないし、多少の設定は個人で合わせる必要あるね。
ﾏﾏﾝじゃないしそこまで面倒身切れまへん。
AA作るとき配慮は必要だけど、それでも会わないなら個々で合わせるしかないよ。
978 ：７７４ＲＲ：04/11/15 15:55:43 ID:BKUOb+75
こっちは議論とみなさなくて大丈夫、と言い出す困ったさんまで出てきましたね。
感じ悪いってなんでしょう。議論に被害妄想と固定観念はどうかと思いますよ。
そんな方には書いてある事だけを素直に読み取る事をお勧めします。
書いてない事まで妄想して変な事を言われても困りますから。
感じ悪いってなんでしょう。議論に被害妄想と固定観念はどうかと思いますよ。
そんな方には書いてある事だけを素直に読み取る事をお勧めします。
書いてない事まで妄想して変な事を言われても困りますから。
979 ：７７４ＲＲ：04/11/15 16:26:42 ID:YcFzPI1G
>>978
このことだね?
-----------------------------------------------------
82 名前：81[] 投稿日：04/11/15(月) 07:39:42 ID:v55hxmZj
あと旧スレでもAAについて語っている人たちがいるけど
これは議論とみなさなくて大丈夫ですよね？＞まとめ役さま
言いたいことがあればこっちで話せばいいのに、感じ悪いなあ…
-------------------------------------------------------
このことだね?
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82 名前：81[] 投稿日：04/11/15(月) 07:39:42 ID:v55hxmZj
あと旧スレでもAAについて語っている人たちがいるけど
これは議論とみなさなくて大丈夫ですよね？＞まとめ役さま
言いたいことがあればこっちで話せばいいのに、感じ悪いなあ…
-------------------------------------------------------
まあここでの議論が無駄なら、ぼちぼち終了コピペで埋めちゃおうかなーw
age書きするほどでもないのでsage
age書きするほどでもないのでsage
>>978-980
あ・ごめん。ｺﾋﾟﾍﾟしてきちゃった。
あ・ごめん。ｺﾋﾟﾍﾟしてきちゃった。
ﾓﾂｶﾚ-。
ぼちぼちここも終わるし、あとは雑談で終了でいいんじゃないかなぁなんて思ったりする今日この頃。
ぼちぼちここも終わるし、あとは雑談で終了でいいんじゃないかなぁなんて思ったりする今日この頃。
>>984
ぼちぼちでんな。
ぼちぼちでんな。
Winで言う所の12ptは、Macだと16ptらしいよ。
|,,∧
|Дﾟ彡 .｡oO(誰もいない……ﾌｻﾌｻするなら今のうち？)
|⊂
| ﾐ
|
♪
♪
♪ ∧,,∧ ♪
ミ,,ﾟДﾟ彡⊃ ﾌﾌｻ ﾌｻ ﾌｻ
ヽ⊂ ﾐ
⊂,,, ﾐ
し″...
♪
♪
♪ ∩ ∧,,∧ ♪
ヾミ,ﾟДﾟ,彡 ﾌｯｻ ﾌｻﾌｻ
ヾ ⊂ ヾ ﾌｯｻ～ﾙ
Ｏ-､ ）～
U
♪
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ミ ,,彡⊃ ﾌｯｻ ﾌｻﾌｻ
ヽ⊂ ﾐ ﾌｯｻ～ﾙ
⊂,,, ﾐ
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|Дﾟ彡 .｡oO(誰もいない……ﾌｻﾌｻするなら今のうち？)
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ヽ⊂ ﾐ ﾌｯｻ～ﾙ
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ふさふさ阻止
(⌒ ⌒ヽ
∧＿∧ （´⌒ ⌒ ⌒ヾ
（ ） （'⌒ ; ⌒ ::⌒ ）
（￣￣￣￣┴- （´ ） ::: ）
| （ *≡≡≡≡≡三（´⌒;: ::⌒`） :; ）
/ / ∧ ＼ （⌒:: :: ::⌒ ）
/ / / ＼ ＼ （ ゝ ヾ 丶 ソ
/ / （￣） | |＼ （￣） ヽ ヾ ノノ ノ
/ （ ノ （ | | ＼ ﾉ （
⊂- ┘（ ） └--┘ （ ）
ＵＵＵＵ ＵＵＵＵ
990 ：７７４ＲＲ：04/11/15 18:56:02 ID:BKUOb+75
>>989
新スレ含め乙です。
新スレ含め乙です。
991 ：７７４ＲＲ：04/11/15 18:57:52 ID:rkePx4Q2
ｷﾀ━━━━ヽ(・∀・ )ﾉ━━━━!!!!
992 ：７７４ＲＲ：04/11/15 18:58:32 ID:rkePx4Q2
ｱﾜﾜ ヽ(´Д｀;≡;´Д｀)丿 ｱﾜﾜ
993 ：７７４ＲＲ：04/11/15 18:59:19 ID:rkePx4Q2
(´▽｀*)ｱﾊﾊ ﾄﾗｼﾃヨ
994 ：７７４ＲＲ：04/11/15 19:01:02 ID:rkePx4Q2
ヽ(≧□≦)人(≧∀≦)人(≧▽≦)人
((（；-д- ）=3ﾊｧﾊｧ１０００
((（；-д- ）=3ﾊｧﾊｧ１０００
uhoho
996 ：７７４ＲＲ：04/11/15 19:02:48 ID:rkePx4Q2
モ(ﾟ∀ﾟ)━ウ( ﾟ∀)━( ゜)━( )━(｀ )━ダ(Д｀ )━メ(´Д｀)━ポ(;´Д｀)━━━!!!ﾄﾞｷﾄﾞｷ
997 ：７７４ＲＲ：04/11/15 19:04:35 ID:h/laGMzL
1000
せえええんん！！
999 ：７７４ＲＲ：04/11/15 19:04:53 ID:rkePx4Q2
ﾄﾗｾﾃもらいます (´ー｀)y─┛~~１０００の長旅ご苦労様です。
そうはさせるか！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
【お知らせ】
ただいまバイク板の新１００１フレーズの議論中です。
是非１００１案の議論に参加くださいまし。
詳しくは「１００１」または「1001」でスレ検索を。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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