ハーレー VS 国産アメリカンたぶんVol.17

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927774RR:04/11/28 17:16:45 ID:29BCOsrt
>>922
本来はそうあるべきだな。
だが、国産を煽るのは、ハーレー乗りの一部に過ぎない。

ギターでも同じような事が言えるが、
FenderJAPANだろうがFenderUSAだろうが技術やセンスはそれとは別の次元。
確かにプロは技術に伴い高級なギターを多数所有している場合が多い。
だが、技術も才能も無く、努力もせずにただ高級なギターを持ってるだけの奴も多い。
そういう奴に限って技術や才能ではなく”物”でしか己を主張できない。「俺はこんなに良い物を持ってる」と。
ここで国産を煽ってるような奴はミュージシャンに言いかえれば後者だろう。
本当にHarley Davidsonというバイクが好きで愛してる人間はその様な事はしない。
というか、そのような事をする必要は全く無いのだから。
928774RR:04/11/28 17:35:43 ID:j7nugiQR
ちょと古くてゴメンね。
>>879で実際、
「ハーレーと聞いたら、お義理でも褒めなきゃならないと思っている人が多すぎる」
こんな事書いてあるのだけど、これって自分から「ハーレー乗っています」って言うから
こんな会話になって結果として「もうゲロがでるほど聞かされたよ。正直カンベンしてほしい」
って思うならハーレー乗ってるなんて言わなきゃいいじゃん。イヤならさ。

大体ハーレー乗りって「何乗ってます?」車種じゃなくてハーレーって答えるんだよね。
「スポーツスターです」とか言わないんだよね、おもしろいことに。
これってただのブランド志向ってことかな?
まあその辺の親父に「ローライダーです」って言っても気がついてもらえないから
わざわざ「ハーレーです」って答えているんでしょ。
実は羨ましがられたいじゃないのかな?
929774RR:04/11/28 17:54:12 ID:HHOrL3b0
>>928
国産車に比べて車種の認知度が低いからじゃないの?
930774RR:04/11/28 17:55:24 ID:b4JrqIO+
帰ってきた。
928の疑問にお答えしよう。

>自分から「ハーレー乗っています」って言うから

自分から吹聴するなどしなくてもバレてしまうんだよ。
その場に居た第三者が「こに人はハーレーに乗っているんですよ」と口出ししたり
バイクに乗っているという話の流れから、先方さんが「何に乗っておられるのですか?」
と聞いてきて、その場は適当にお茶を濁しても、結局具体的な車種を聞かれたり。

それから、割とあるのが「ハーレーですか」とズバリ聞かれるケース。
見ず知らずの人が相手なら「ちないますよん」とウソもつけるけど、少々つきあいのある
人に対してはウソは言えないもんなあ。

そういういきさつでバレるんだよ。
まあ、本気で隠し通そうと思えば可能だけど、俺だって別に悪い事しているわけじゃないしね。

>その辺の親父に「ローライダーです」って言っても気がついてもらえない

甘いねえ。その程度の事は既に試している。
たとえば「FLHっていうやつです」というと「それはどこのバイクですか?」と来る。
そしたら「ハーレーです」ってならざるを得ないから、かえって逆効果。
まだ「ハーレーです」だけで済ませた方が、さらっと話が流れる確率が高いんだよ。
「FLHです」から「ハーレーです」とあかすと、いかにも勿体つけているようで、かえって
相手さんは根掘り葉掘り聞いてくるのよ。
931929:04/11/28 17:56:05 ID:HHOrL3b0
>「ローライダーです」って言っても気がついてもらえないから
を読み飛ばしてた。スマソorz.
932ほたほた ◆HOTA.me/V2 :04/11/28 18:02:54 ID:uwsDTt1J
>>930
「趣味わなんでつか?」って聞かれてバイクって答えると「ハーレー?」って言われる事は割と多いでつよね。
普通の人はバイクって、カブ・ナナハン・ハーレー・族車くらいしかカテゴライズされてないからだろうな・・・
933774RR:04/11/28 18:22:30 ID:2wjDy7sx
「何乗ってますか?」
「ハーレーでつ!」

まぁ別にこの会話だけで嫌な気分になる事は無い。
それは言えてる。
934774RR:04/11/28 18:50:37 ID:u3ONCx4L
おまえら何だかんだ言ってるけど、結局ハーレーに乗りたいんですよね?
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/i575.swf?b64=kmqCyILnCoKigsKCqYLNg25sg4xsCoNfg3KDYoNog1yDkw%3D%3D
935774RR:04/11/28 18:57:21 ID:htyrzUIg
腫れ海苔だろーが、国産海苔だろーが、こんな天気のいい日曜日に走りに出かけもせずに
昼間っから2ちゃんで蘊蓄語っちゃってるヤツは全員キモオタ
936774RR:04/11/28 18:58:07 ID:gV7/FGkA
対一般人との会話

「なんに乗ってるンですか?」
「ドラスタです。」(ジャメならなんでもいいけど)
「何スカソレ?」
「エーットYAMAHAのアメリカンバイクで・・・あのその・・・・」
「ふーん ハレ・・・じゃあないのね?」
「・・・・・・・。」
これが普通でしょ。

「なんに乗ってるンですか?」
「ローキンです。」(BTハレならなんでもいいけど)
「???何スカソレ?」
「ハレです。」
「そりゃすごい。高かったでショ?」
コレが普通でしょ?




「なんに乗ってるンですか?」
「スポスタです。」
「???何スカソレ?これ250じゃないの?」
「ハレです。」
「へーこんなチッこいのも作ってたんだ-そりゃすごい。」
「いちお900ccぐらいあるんですけど。」
「750より大きいの?そうはみえないねえ・・・。」
「・・・・・・・いやまあ・・・その・・・1番安いやつですから・・・・」
スポはコレが普通でしょ?
937774RR:04/11/28 19:01:14 ID:b8QCStuQ
>>935
乗るより眺める時間の方が長いくせにw
938774RR:04/11/28 19:30:41 ID:tXjsQ+9j
俺はDS11に乗ってるんだが、ハーレーばかりのツーリングやミーティングにもよく行く
その中で知り合った人の中には実際国産乗りを見下してる奴いるな
直接的な言葉は出さなくても、少しバイク談議でもしてればすぐわかる
それが理由なのか、そういう奴だからなのか
そいつはハーレー仲間の内でも嫌われている
ほとんどの人が元国産乗りだからな


939774RR:04/11/28 19:40:47 ID:j7nugiQR
普通の対一般人との会話
「何乗ってるの?」
「何だっていいだろ」
940ほたほた ◆HOTA.me/V2 :04/11/28 20:20:47 ID:6CMFPEI/
>>938
>そいつはハーレー仲間の内でも嫌われている

わかる気する・・・
(´・∀・`)
941774RR:04/11/28 21:02:19 ID:LxicRw0t
>936
結構的確なところをついてるな。
スポスタは間違いなくそういう風な感じ。
バイクに乗らない人は、今だにハーレー=高級というイメージがあるからね。
実際はただのバイク。でも、そういうイメージがあるから無理してでもハーレーに
乗りたがるのか?主にスポスタ海苔のことだが。
942774RR:04/11/28 21:03:16 ID:kyNHiNqX
>>939
正鵠
943774RR:04/11/28 21:15:50 ID:/j1I2yae
ハーレーのパパサン(スポスタ)かっこええけど、国産も別に安くないし、ハーレーが高級なわけねぇ。国産を見下した人は所詮バイク好きじゃねぇ
944774RR:04/11/28 21:23:10 ID:tk0zX1i2
まあ、このスレの主旨にはある意味反するかも知れないが、
943の言うことには同意するなあ。
高級であるかどうかや国産であるかどうか、
好みやこだわりは人によって違うんだろうけど
他人の好みや乗ってるバイクを批判する理由には
全く関係ない気がするがね。
漏れは腫れ海苔だが国産だろうが50CCだろうが
乗ってみたいと思うし他人のバイクにも興味ある。
945774RR:04/11/28 21:24:32 ID:hONKlpgt
ハレバイクニアラズ オサレサンノノリモノ
バイクノリハレニノラズ
ムカシハチガカッタ・・・ネ
946774RR:04/11/28 22:00:58 ID:htyrzUIg
少なくとも日本においてハーレーは、女子がかわいーとかいって
アクセサリー感覚で買われるベスパやモペットと同じ存在になってしまったな。
アクセサリーに200万出すのもすごいとは思うが
947774RR:04/11/28 22:07:06 ID:hONKlpgt
カネモチドウラク
ビンボウミエハリ
トテモザンネン
948774RR:04/11/28 22:37:19 ID:TASNEo8G
>>946
趣味は値段じゃないのよ。実際にうんびゃく万の指輪とか買う人はどーなのって話に
なるだろ?それに比べたらハレは安いし楽しめるし。要するに趣味感に比較対象を造って
も意味がないってこと。
ただハレとじゃめは比べる意義というか面白味はあるね。本物のダイヤと人工ダイヤを
比較するのと似てる。人工ダイヤであるじゃめがハレに勝負を挑んでる。人工ダイヤでも
天然ダイヤに見劣りしない輝きを放つ物は多く存在するからね。
949774RR:04/11/28 22:47:22 ID:2wjDy7sx
>>948
スポスタはどんなダイヤに比されるのだろう・・・
950774RR:04/11/28 22:47:23 ID:fR52H+kx
だってジャメってハーレー買いたいけど金が無くて買えないから
雰囲気だけでも味わいたい人が買うんでしょ?
だから国産アメリカンスタイルバイクなんでしょ?
それ乗ってて「ハーレーなんか羨ましくないやい」って言われてもなあ…w
951774RR:04/11/28 22:49:22 ID:2wjDy7sx
>>950
そうすると、BMWやトライアンフの場合はどうなるのだろうか?
952774RR:04/11/28 22:52:18 ID:XI6mnLR4
>>950
いやあ、どうだろ?
晴れじゃなくてドラッグスターとかヲーリアとかに
乗りたいって思ってもおかしくないと思うんだけど。
晴れを全く意識しなくはないかも知れないけど、
晴れに乗れないから、ではなく○○に乗りたいから、
って選ぶ香具師も沢山いると思うんだが。
953774RR:04/11/28 23:03:27 ID:01dbWe6N
ハーレーに対抗してOHVになったロードスター1700に乗っていますがいいですよ。
アメリカでハーレーに勝負を挑むかたちで開発したらしいが、アメリカでは実際売れ行きはどうなのだろうか?
954774RR:04/11/28 23:30:18 ID:xIg/VfWJ
>>950
そんなに羨ましがってほしいの?
子供が駄々こねてるみたいだな
ママにでも羨ましがってもらえ
955774RR:04/11/28 23:36:11 ID:nGo2DaL/
>>950

そういうのを 「三段跳び論法」 というんだよ。
956774RR:04/11/28 23:37:34 ID:F600MXTc
でも、>>654みたい突っ込みをする馬鹿ってよくいるよね
957774RR:04/11/28 23:43:13 ID:qOZ7n1Ox
>950

ハーレーに乗りたいのではなく、"ハーレー社がひろめた乗車スタイル”のバイクに乗りたいの。
958774RR:04/11/28 23:52:06 ID:CH4d2+zC
国産メーカーがコスト度外視してハレ並の価格のバイク造ればハレ超えちゃうよ。間違いなく。
959774RR:04/11/29 00:00:21 ID:mJfqQlsk
もうとっくに超えてるけどね
それでもハーレーなんです
960774RR:04/11/29 00:11:46 ID:mTxlbSwJ
>>656
反論できなくなると思考停止して相手を罵るのは
傍目から見ても非常に見苦しい。
961774RR:04/11/29 00:16:40 ID:quox+AgU
一週間以上前のレスに対する反論を思考しつづけ相手を罵るのは
傍目から見て、もうもんのすごく見苦しい。
962774RR:04/11/29 00:23:48 ID:hC+FjBU0
>>961
思考して反論するのがこのスレじゃないのか?
人の尻馬乗って同じ様な事しか書けないのはなさけないよ。
もうちょっと自分の頭で考えなさい。
963774RR:04/11/29 00:42:21 ID:hC+FjBU0
大体このスレってさ、
ハーレーVS国産アメリカンでしょ、双方の長所or短所のツッコミあいをするんじゃないの?
それが上手くできないもんだから、嫉妬してるとか言い出して・・・。
ハーレー乗りよ、オマエらちょっとボキャブラリー少ないのとちゃうの?
もうちょっと気の利いた言葉で語ってみ。
964774RR:04/11/29 01:18:00 ID:eK5VeCkk
>>960 は656を956と誤爆くしただけでは?
656の内容は思考が停止した状態の罵倒には見えないんだけど。
965774RR:04/11/29 01:39:26 ID:GBybyNRa
そろそろ次スレよろ
966774RR:04/11/29 01:46:00 ID:zPNM8hZh

ここで国産を叩いてるのは、

アメリカンバイク=ハーレー

だと思ってる初心者ですから。相手にしないように!

彼ら(彼女ら)はバイクに関してド素人なんです。許してあげ下さいね。

アメリカンバイクは1901年にインディアンモーターサイクルによって初めて作られました。

つまりハーレーより先に現在のアメリカンバイクの基盤を築いた訳です。

よって、ハーレーダビットソンは所詮インディアンモーターサイクルのパクリな訳です。

つまり、ここで国産がハーレー乗りに叩かれる筋合いなど全く無いのです。

967774RR:04/11/29 01:58:51 ID:3E+DimC3
インディアン海苔にドリフター海苔が叩かれるなら解かるが
マジで筋違いも甚だしい
968774RR:04/11/29 02:06:45 ID:3E+DimC3
復活した現代のインディアンモーターサイクルより
カワサキドリフターの方がよさげ800のデザインgood job
969774RR:04/11/29 02:35:13 ID:PaG4skvM
アメリカンバイクつーか、今のハーレーのようなスタイルのバイクを
最初に作ったのはツンダップじゃなかったけか?
970M・リカ・パーマー ◆9TjsnhY9cQ :04/11/29 02:39:28 ID:cl0OptPp

三つ編みおさげ。
971774RR:04/11/29 03:41:41 ID:mJfqQlsk
そういえばインディアンにウォーリアってモデルがあったな

インディアンて左アクセル右進角で右ハンドチェンジでフットクラッチも
操作が逆でサスの仕組みとかエンジン、車体のデザインとか
と て も に て ま す ね
972774RR:04/11/29 08:23:05 ID:URY2V4W1
>>902

年収1000万かよ・・・微妙だな。
俺の2ヶ月分だな。
973774RR:04/11/29 08:40:21 ID:quox+AgU
笑えるな、匿名での収入自慢。

あ、俺、年収10兆ドルな。資産5京円ってことで。
こんどハーレー買おうか、会社ごと。
974774RR:04/11/29 08:56:43 ID:PxS4KVXK
まあVツインとかアメリカンスタイルはインディアンのが先だし、アメリカ出れば旧社スタイルは
BMW、ツンダップ、トライアンフのほうが先なんだがな
975774RR:04/11/29 09:00:57 ID:LCLU7chI
既出だよそんなの。ハーレーが元祖だなんて誰も思ってない。
976774RR
ディスカバリーで紹介してたけど、フロントコントロール
のクルーザー形式&パニアケースはハーレーの発明
だって・・・・あれも捏造だったのか・・・・ orz