【ハイオク？】どっちが良いのよ？【レギュラー】

で、二輪にはどっちが向いているのよ？
廃屋と大して変わんないからレギュラーで十分と言う香具師もいるし
センジョーザイが入ってるからって廃屋一筋もいるし

と言うわけで討論しようよ

ハイオクが良いかレギュラーが良いかは
取説に書いてあるよ。よく読め。

>>2
あなたはどっち？

好きなの入れれ

>>2
激しく同意

レギュラーでも洗浄剤入ってるのあるけどね

あーしかしガソリン代高けーな

>>1
タンク容量少ないからちょっとでも航続距離伸びるかなーという願いを込めて
肺奥

軽油最高

>>8の乗ってるバイク
http://ikkeji.jp/kaigai/india/img/emf.jpg

聞いた話 １、逆輸入車は廃屋入れると壊れる場合アリ（海外の質の悪いガソリンで動くように設計してる為）２、二輪は四輪にくらべ排気量少ない上に高回転だから指定がレギュラーでも廃屋を入れるべき。 どっち信じれはいいねん！？廃屋入れてるけどね。

レギュラーどころか、混ぜ物レギュラー使ってる・・・

ついでに関連スレ
バイク乗りのガソリンスタンド3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1095936671/

　(`;　)　.。oO（>>10　↓のスレに行くと良いと思うでつよ・・・）
　ﾉ(　 )
　 < <　　ｽｺﾞｲﾘﾛﾝﾃﾞﾂﾈ･･
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1096004881/

単にオクタン価の違いだけやん
特にオクタン価指定されてないんなら気にすんな。
今のガソリンは、昔のと違って添加剤テンコ盛りで出来てるから腐り易いぞ
ハイオクは特にな
盆栽や引き篭りのバイクには淵まで油でも入れとけよ

終了ー

メインバイクはハイオク入れると概ね調子が良くなる
下駄の原月スクータに入れるとアイドリングが不安定になる

>>15
プラグの火花が弱いとハイオクは不安定になるよ。

ハイオクを入れてもパワーアップはしない。

ハイオクのメリットとはノッキングが減ることと、
圧縮比を上げられる事。

ノッキングとは、ピストンが混合気を圧縮した際に自然発火してしまうこと。
ハイオクとは圧縮しても自然発火しにくいガソリンなのです。

つまり、エンジンの設計段階でパワーアップなどを目的に、
ギリギリまで圧縮を上げたい場合はハイオク指定となるけど、
そこまで圧縮が必要ないエンジンならレギュラーでもハイオクでも
パワーは同じ。

実際にはノッキングの起こりやすさは環境や状況によって差がでるから、
レギュラー指定エンジンにハイオクを入れることは無駄ではないこともあるが、
パワーアップはしない。

ただ、ハイオクは発火しにくいガソリンなので、レギュラー指定のエンジンに
使うと完全燃焼せずにカーボンが溜まる事があります。

だから、ハイオクにエンジン洗浄剤を混ぜるメーカーが多いんですね。
ハイオクにしたらエンジンが調子悪くなった、と言われるとメーカーとしては
辛いからね。

>>2
レギュラー指定だけどノッキングするならハイオク入れろと書いてある。
ま、それとは無関係に一頃ハイオクのほうが安く入れられる時期があって（ガソスタ系クレカ使用）、
そのときの体験では町乗りの場合はハイオクの方が3割ぐらい燃費がよかったから、
それ以来ハイオク入れてる。

>>17
良く間違っている人がいますがハイオクは発火しにくいわけではありません。
単にノッキングを起こしにくいだけです。

またノッキングとプレイグニッションの区別が付いていないようですので
一度調べてみてはいかがでしょう。

書店に行って、別ﾓを立ち読みすれ！
でFAでしょ。

まだ廃屋入れると調子いいとかパワーアップするとか思ってる人いるの？

>>19
おめーが説明しろよ

呼び方が悪いね。
ハイオクというといかにもハイクオリティを連想してしまう。
値段も高く高級品高品質と勘違いしてしまう。
ただオクタン価が高いだけなのに。

廃屋って言わず
そこのガソスタの言い回しで呼ぼう
〜プレミアムとか　スーパー〜　とか

>>22
そんな事も調べられないようなお子様はママンにでも
聞いてください。

.

漏れは国産の逆輸入車なんだけど、銘柄を変えようか周期的に悩む時期があるんだなー。
オーナーズマニュアル見ると赤男爵手製の和訳版だとレギュラー指定、英字版だとオクタン価９１
以上とある。

個人の思い込みや好みでどっちでも良いんだろうけどさ、廃屋の洗浄効果についてはどうだろう?
コスト的におよそ10円の差に見合うかを考えたとき、通常レギュラーを使用していてワコーズの
フューエル1など1000〜1500エソ程度の燃料添加剤定期的にカーボンを落とすのと、果たしてどちら
が効果あるんだろうね?

>>25は知らないからそんなことを言うんだ
間違い無い

17です。
指摘を受けたので・・・

正確には
ノッキング＝ピストンが混合気を圧縮した際に自然発火してしまうこと
ハイオク＝圧縮しても自然発火しにくいガソリン
ではないです。

＝ではなく⊂とか⊃ですね。

発火云々は確かに話しを端折りすぎてますね。
どーせ指摘されないと思ってたのでびっくり。

>>27
逆車の91指定なら、日本国内のレギュラーでほとんど問題なし
欧州車の95指定だと日本のレギュラーでは車種によって問題のでる場合もある

カーボンの話はレギュラーと廃屋で３万キロ走行してちょっと差が出る程度とか
とある四輪メーカーの結果とか

>>20
本当だね、コレ読んだらすべて書いてた
しかも回答がメーカーの人間ってのが納得させられる

これをガソリン屋さんが言うなら眉唾だったが　ｗ

７９年頃、モーターサイクリスト誌の読者投稿で、ハイオクのことを「ハイオクターブ」と書いてた奴がいた。
「こいつを入れれば音もバッチリ」みたいなことを書いていたので
入れるとよく回るようになってカン高い排気音が楽しめると信じていたのだろうか。

>>30
>カーボンの話はレギュラーと廃屋で３万キロ走行してちょっと差が出る程度とか
>とある四輪メーカーの結果とか
レスTHX。
30氏のレス見るとレギュラーに気持ちがいっちゃうなあ。
上のレスを見るとセンジョウザイってレギュラーにも入っているみたいだし。
レギュラーでフューエル1を定期的に入れていこうかな。
漏れが気にしている事はストレート構造にもかかわらず、音量が小さいJMCAの
サイレンサーつけてるのよ。
そのサイレンサーを出来るだけ長い間カーボン詰まりしないようにしたいわけよ。

日本のレギュラーはオクタン価80〜90と聞いたけど？

>>34
何時の時代の方ですか？

>>30
サイレンサのカーボン？？？？
洗浄剤は燃焼室内のカーボンの事言ってるんですけどね

洗浄剤はエンジン内部のカーボンに効くのであって
それ以降の効果については詠ってないような・・・

age

白煙もくもく＆オイル臭い・・・絶対に後を走りたくない友達のストマジ。
に、ハイオクをずっと入れ続けてたら白煙が全く出なくなってかなり感激！！！
パワーとかノッキングとかは分からないけど、これ事実！

２ｓｔにハイオク入れるなと聞くが、何故なんだ？
圧縮低いから金の無駄ということか？

>>39
レギュラー指定なんだから
元々無駄だろ

俺もレギュラー車にハイオク入れた事あるけど変わんなかった。仕様書見て
圧縮比が高くなくてレギュラー仕様と説明書に書いてあればレギュラー使えば
いいと思うけどね。ハイオクと言うのは圧縮比が高いエンジンに使用するもの
だけど、何でそんなのが必要なのかと言うと、コンプレッサー持ってる人は
分かると思うけど、空気は圧縮すると熱を持つ。その熱がレギュラーの発火点に
達して発火するから、発火しにくいハイオクがあるだけ。軽油なんかは発火点が
レギュラーと比べると非常に高い燃料。説教臭くなってスマソ。

T-MAXみたいにハイオク仕様じゃないのにハイオク使うくらいなら、レギュラー
入れて、"エンジンオイルにいい物を"とか"スパークプラグを早めに交換"
とかに金を俺は回してる。

>>41
ハイオク燃料は高圧縮比というよりもエンジンの要求オクタン価が
高いエンジンに使用するもの、と説明された方が良いかもしれません。

またプレイグニッションによるノックの事だけを説明されて
らっしゃいますが、点火進角によるノックについても説明されてみては
いかがでしょうか。

CB400SFだけどコスモ廃屋が一番だと思っている。
高速何回も走ればわかるが明らかにレギュラーとは
パワーが違うのいだよパワーが。

>>42
そう説明した方が正確だが、文脈的には良くないと思うよ。
>>19の書きこみにしても正確だが、文脈的には意味のない突っ込みしてるね。

言葉の正確性ばかりを追求して、
実は言葉尻を捉えて煽っているように見える。

何か、高みから傍観気取ってる香具師が混ざってるな・・・

>>27
漏れのバイクもオクタン価91以上が指定の国産逆車。

JISでのレギュラーのオクタン価は90以上ってことで、
これまでずっとレギュラー入れてきてたのだけど、
こないだハイオクを入れたら、回り方が明らかに違った。燃費も10%ほど伸びた。

なんだか今までバイクのパフォーマンスを十分に引き出せてなかった気がして
勿体無いことをしたと思った。

圧縮比10超えてるようなSSならば迷わずハイオクだすな。

廃屋でパワー出るって香具師がまだ存在してるとはな・・・

あぁ元売りのアレか・・・

灯油のオクタン値って どのくらいですか

灯油はセタン価で表したほうがいいかもな　w

混じれ酢

>>46
レギュラーからハイオクに替えることで低速度から高いギアで加速する場合などのいわゆる
高負荷状態でノッキングしにくくなります。レギュラーの時よりも回転を抑えて走ることができ
るようになります。91以上指定ということですのでコスモやエネオスなどのレギュラーは入れ
ないほうがいいと思います。ハイオクにしたら回り方が明らかに良くなり燃費も伸びたみたい
ですが、それは前述のことと>>47氏の言っているハイオクの清浄作用によりカーボンが取れ、
それによりエンジン本来のパワーが引き出せるようになったからではないかと思います。

オクタンだの何だの素人に分からん事述べてないで
さっさと結論いえや。

ハイオクに混ざってる洗浄成分ってカーボンを簡単に落とすほどの能力があんのか？

エンジン固有の相性がありますから、
両方入れてみて、値段に見合うだけの効果をライダーが感じられる方でいいんじゃないですか？
例えエンジン内部にカーボンが溜まっても、
レギュラーの方がエンジンの調子がいいと感じるなら、
それでも構わないと思います。
私は点火タイミング進めてるんで、怖くて廃屋しか入れられない臆病者ですが。

ｵｸﾀﾝ ﾉﾅﾝ ﾃﾞｶﾝ ｳﾝﾃﾞｶﾝ ﾄﾞﾃﾞｶﾝ 高校で有機化学習った人なら誰でも分かります。

スーフォアの400乗ってるんだけどさ
圧縮比11.3でレッド一万四千からなのにレギュラー指定ってのに疑問を覚えるんだけど…


このスレの住人的にはどうよ？

なんでディーゼルエンジンのバイクは存在しないの？
詳しい人教えて

オレのマシーンはハイオクだぜ！
なんせ３Lしか入らないから財布にもやさしいのさ。

このまえ鱸の人が言ってた。
レギュラー仕様にハイオク入れてもメリットが無いって。
お金がもったいないですよ。だって。
レギュラーで問題なく走るんなら安いからその方が良いのかもね。

>46
北米向けで91指定ならハイオクじゃないとぶっ壊れるよ
北米向け90=日本、欧州向け98
北米は日本とオクタン価の計測基準が違う。

>56
ディーゼルのバイクって有るぜ。
ロイヤルエンフィールドの「エンフィールド・ロビン」
400のディーゼルだね。
日本でも十数台は走っているはず。

と、まじれ須

>>58
欧州はRONで米国はMONでしたっけ？
オレの逆車は「オクタン価が95（RON）以上の無鉛プレミアムガソリンを使え」と
英語でタンクにデカデカと書いてあります。ですから、ハイオク指定ですね。
ドイツ語で「95（RON）以上の無鉛スーパーガソリンを使え」と。

※RONは低速時のアンチノック性、MONは高速時のアンチノック性を表している。

>>59
微妙に400超えてたから大型免許必須だった希ガス

>>55
それでエンジン壊れないんだからレギュラーでいいんじゃないの？

圧縮比高くたってレギュラーで問題なきゃそれでいいんだよ

つか、圧縮比にこだわり杉

>>50
＞コスモやエネオスなどのレギュラーは入れ ないほうがいいと思います
今はメーカーでオクタン価の差はありません

日本のガソリンのオクタン価９０−９１なので　レギュラーで問題ないです

>>52
簡単に無いです
高速道路でかっとばしたほうが簡単に取れます

>>51
今月号の別冊モーターサイクリストに書いてたよ
真実が

>>65
その真実とやらを教えてチョ
探しにいったけどなかったyo

>>63
全く問題ないとは言えないのでは？確かにオクタン価90のレギュラーを入れても、高負荷
にならないように、スロットルがば開けしないように気を付けて走れば問題無さそうですが、
でもそんな神経を使う走り方では精神衛生上よろしくないし楽しくないと思います。それに91
以上指定とは言えど、オクタン価91のレギュラーを入れたからってノッキングしないとは言
えないしハイオクよりも可能性は遥かに高いわけです。ですので91以上指定だから91レギ
ュラーで無問題と言うのは良くないと思います。ですのでやはりハイオクを入れるかブレンド
するかしたほうがいいと思います。本人もハイオクを入れたら回りが良くなったなどと言って
いるわけですから、エンジン本来のパワーを引き出せるようになったのでしょう。エンジン本
来のパワーを引き出せないことほど悲しいことは無いと思います。

>>67
隠された高回転ゾーンの封印を開放、
REDを超えたところにある未知のパワー。
　　　　　　　　　　　　　　 __,,､--────-､
　　　　　　　　　　 ,,､-‐'ミシ二＼＝=‐　ミヾ､ ＼
　　　　　　　　　　ヾミﾐ川/／ヽ＼＼ヾ＝=‐-ヾミヽ
　　　　　　　　　　　 `i￣｀~~´＼ﾄ､ﾄ/￣´`iミ=-ヾﾐﾞi
　　　　　　　　　　　　|　'''二二_ ,,_　　　　 ト､ミヾﾆ┤
　　　　　　　　　ヽ 　 |,,,,,,,,_　　,､-──-､ ヾ､ミ三ミi
　　　　　 ＼　 　 |　　i`二ﾆ!　`´二二,`'''　　`!彡ヾ,i
　　　　　　　i　　 !　　ゝ-- ﾉ　　‐─‐‐　　　　ﾚ⌒Ｙ
　　　　　　　ﾞ!　　'､　 | ""/　　　　''''"　　　彡!)） /
　　　　　　　ヽ　　 ヽ, !　/　　　　　　　　　'´　レ'/
　　　　　　　　 ＼　 |　i└＝　　　　　　　　　人/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ヽ,!　 i ∠-,＿　　　　 　　/|　|　　＜　1万1000だ、1万1000まできっちり回せ。
　　　　　　　　　　 ヽｪﾆﾆメﾆﾆｨ' 　 　　､,／ /　|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀　　　,,､ ,､／　 /　 |＿
　　　　　　　　　　　　　　 _＼＿,,,､-''´　　 /　　ト, ヽ
　　　　　　　　　　　　　／ ,r|::::''　　　　　 /　　ﾉノ　＼
　　　　　　　　　　　 r┤　|;;;|　ヾー　　　/　 ／　　　 /＼
　　　　　　　　　　 ノﾍ|　　∨　　　　　,r'_／__,,_　　 /イ´/｀ヽ､
　　　　　,,､-‐'''"~´-‐ﾞi,,ﾆ二!＼　　,r''／//-‐ヽ＼/! / /　 ｀ﾞ''-｀ヽ

>>68
封印を開放せず7800しか回せないとしても
ハイオク仕様だったわけだがｗ

>>55
>>62の言うとおりで、
圧縮比と要求オクタン価には密接な関係はあるものの、
どのくらいの圧縮比からハイオクが必要、とは一概には言えないよ。
バルタイ（オーバーラップ）とか点火時期とのからみも当然あるわけで。
ホンダはそういう諸々の事情を考慮した上でレギュラー仕様としてるわけで
なんら問題ないぞ。

>>59
初心者スレが探しても無くて、ちょっと関連有りそうだから聞いてみました。
さっそくロイヤルエンフィールドで検索したけど
燃費とタンク容量が良さそうだけど１１５万か…

スレ違いすまそ

>どのくらいの圧縮比からハイオクが必要、とは一概には言えないよ。
これが答。
逆も真なり、どのくらいの圧縮比ならレギュラーとも一概には言えない。
結局使い方、どこまで使うかの問題。
エンジン使わんやつにはハイオクは無用、目一杯使うならハイオクが必要。

>>71
高回転だけじゃなく、低回転でも乗り味に差はでるよ。
パワーには関係はないんだろうけど。

>>72
それってハイオクとレギュラーでは点火時期が同じでも
燃焼に違いが有るという事？
どんな風に違うのですか？

>>71
>エンジン使わんやつにはハイオクは無用、目一杯使うならハイオクが必要。

これはレギュラー仕様のエンジンも目一杯回すにはハイオクが
必要という認識でよろしいのでしょうか。

>>73
僕のバイクは1000ｃｃのBIG-1ですが、
夏場の暑い日にファンが回るぐらいにあったまってくると、
低回転のドンツキが大きくなってくるのですが、
ハイオクにすると多少改善します。

冬場はレギュラーオンリーですね。

>>73
高回転だからハイオク必要ってのは迷信

ここまでくると、ハイオクも都市伝説の一部になってきたね

目一杯とは目一杯低速も含む。
使える領域目一杯使うならハイオク。
使わない人には全く無関係なのでどうしても理解できないんだと思う。

>>51
レギュラーでノッキングしないんだったらレギュラーを入れてればいいし、ノッキング
するようだったらハイオクを入れればいい。これが結論です。

>>77
激しく同意

>>76
なぜハイオクを使うとそうなるか、メカニズムをご存知でしたら
教えていただけませんか。

俺は廃屋とレギュラーでそれぞれ燃費計測してみて、
レギュラーの方が平均して1km/lぐらいよかったからレギュラー入れてる。

バイクは何台かもっているが、この方法でそれぞれよかった方を入れるようにしてる。

落ちそうだたよage

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
後略

汚いなぁ

ハイオクとはノッキングの起き難いガソリンというのが定義だけど、
実際にはそれだけが違うわけじゃない。

特に気になるのは、エンジンのふけ方ですね。(上も下も）
圧縮比の高いバイクの方が顕著に影響が出るので、
使ってみて違いが分からないようならレギュラーで良いというわけ。

ハイオク指定のバイクにレギュラーを入れるのはマズいけど、
逆は問題が起きる方が珍しいぐらいだから、両方試すのは悪くないよ。

>>84
ハイオクとレギュラーの何が違ってそんなになるの？
説明希望。

>>85
GS各社のHPのハイオク説明のところをよーく読みやがれ

>>86
それは充分理解したうえで

>実際にはそれだけが違うわけじゃない。
>特に気になるのは、エンジンのふけ方ですね。(上も下も）
>圧縮比の高いバイクの方が顕著に影響が出るので

なぜこうなるか、興味があるのだが？
あなたがこのメカニズムを理解しているなら是非それを
教えてもらいたい。

84です。

>>87
経験則ですから理由は分かりません。
今まで6台のバイクを乗り継いできましたが、
圧縮比11以上のバイクだと差が体感できました。
逆に全く体感出来ないバイクもありました。

それだけです。

プラシーボ効果

>>89
GS各社のHPのハイオク説明のところをよーく読みやがれ

>>90
で、なんて書いてあるの？

ビールと発泡酒ぐらいの違いだろ。
確かにデトネ対策にはなるけど。

プラシーボで無駄だと思うなら入れなきゃ良いし、
差が体感できると思えば入れれば良いだけ。

オクタン価91以上指定のバイクでは、
レギュラーだとカリカリと音を立てるけれど、
ハイオクだとピタリとカリカリ音は止まる。

燃費は確実にいいぞ、CB400SFだけど。

だから個体によって燃費は違うんだって

馬路れす

廃屋やレギュラーよりも冬の北海道で売ってるガソリンを
夏の関東以西で使うほうが走りに差が出る。

高回転エンジンの着火遅れは致命的とか逝ってみる

>95
自分のバイクで試しましょう。
差が出るか出ないかはハイオクを使える乗り方かどうかの差です。
使えれば必ず差は出る。
使えない人には宝の持ち腐れ。
入れただけで誰にでも差が出るものではありません。

>>97
あら、高回転はデトネで点火しるのかしら？　ﾌﾟﾌﾟｯ

なんのために点火プラグあるのやら　　ｗ

>>93
そりゃハイオクだからノッキングでないだろう　カリカリ音
つっても　低速のノッキングだろ？
それは乗り方で防げるものだし、壊れないから問題ないだろ
無駄に金使ってるだけ

まぁ財布に余裕のある方は入れて良いかと

漏れの立てたスレが100逝ったよ。
で、結局結論が出てないねえ。

>>101
当然結論出てるよ。
単にハイオク厨がそれを認めたくないだけ。

ハイオクは効果あるだろ。








プラシーボ効果がｗ

>>100
隠された低回転ゾーンの封印を開放、
REGULARでノッキングする領域にある未知のパワー。
　　　　　　　　　　　　　　 __,,､--────-､
　　　　　　　　　　 ,,､-‐'ミシ二＼＝=‐　ミヾ､ ＼
　　　　　　　　　　ヾミﾐ川/／ヽ＼＼ヾ＝=‐-ヾミヽ
　　　　　　　　　　　 `i￣｀~~´＼ﾄ､ﾄ/￣´`iミ=-ヾﾐﾞi
　　　　　　　　　　　　|　'''二二_ ,,_　　　　 ト､ミヾﾆ┤
　　　　　　　　　ヽ 　 |,,,,,,,,_　　,､-──-､ ヾ､ミ三ミi
　　　　　 ＼　 　 |　　i`二ﾆ!　`´二二,`'''　　`!彡ヾ,i
　　　　　　　i　　 !　　ゝ-- ﾉ　　‐─‐‐　　　　ﾚ⌒Ｙ
　　　　　　　ﾞ!　　'､　 | ""/　　　　''''"　　　彡!)） /
　　　　　　　ヽ　　 ヽ, !　/　　　　　　　　　'´　レ'/
　　　　　　　　 ＼　 |　i└＝　　　　　　　　　人/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ヽ,!　 i ∠-,＿　　　　 　　/|　|　　＜　ハイオクだ、ハイオクできっちり回せ。
　　　　　　　　　　 ヽｪﾆﾆメﾆﾆｨ' 　 　　､,／ /　|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀　　　,,､ ,､／　 /　 |＿
　　　　　　　　　　　　　　 _＼＿,,,､-''´　　 /　　ト, ヽ
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　　　　　　　　　　 ノﾍ|　　∨　　　　　,r'_／__,,_　　 /イ´/｀ヽ､
　　　　　,,､-‐'''"~´-‐ﾞi,,ﾆ二!＼　　,r''／//-‐ヽ＼/! / /　 ｀ﾞ''-｀ヽ

あげ

廃屋入れるとレギュラーとの値段差以上に燃費が良くなるので入れてマツ

まだあったのか？
好きな方ｲﾚﾚ
俺は安いのｲﾚﾙから

>>107
同意。

どっちが良いとかはバイクによる。
好きな方入れて走ればおｋ

ハイオクはいい匂いがするから
好きな匂いのを入れろ

レギュラー仕様にはレギュラー、
ハイオク仕様にはハイオク。

でいいんじゃない？

レギュラー仕様でハイオク使い続けていたらノッキング発生しまくりに
なっちまったってヒトを知っている。
高回転はあんまり使わないヒトでハイオク入れると出だしのノッキング
が出にくいから使っていたそうだ。「洗浄剤入り」だから煤もつきにく
いと思っていたそうだが、結果は燃焼室がカーボンだらけになった。

燃焼室のカーボン落としたら復調してそれ以来レギュラーを入れている
って言ってた。

レギュラー仕様でも常に高回転キープで、燃焼室の温度を高温に保てる
様な使い方が出来るならハイオクでもいいのかもね。

度ノーマルのNSR250なんだけど、レギュラーだとノッキングしまくりだったからハイオク入れてみた。
かなりマシになった。
持ち主よりも贅沢な胃袋しやがって・・・。

俺も馴染みのバーに行くとハイオクが出てくるぞ。
カン！クイッ！カン！クイッ！・・・てわんこそばかい！

testo

>>111
それ他に原因あるんじゃねーの？

250ccのバイクにず〜っとハイオク入れていたんだけど、
最近のガソリンの値上がりと財布の状況によりレギュラーにしたら燃費あがった....。
あれれ？
でもハイオクの方がレスポンスは良かった希ガスる

うちのはハイオクの方が燃費いい
圧縮比高いからかな？（１２．５）

日本のレジュラーとハイオクの平均的なオクタンカってどのくらいなの？

レジュラー
レジュラー
レジュラー

>>all
新日本石油の見解

----------------------- 以下引用 --------------------------------
平素より弊社のホームページを閲覧いただきまして誠にありがとうございます。

バイクに関しましては下記の通りです。

2サイクルエンジンの場合は、一般に国産のスクーターはレギュラーでもハイオ
クでも走行できるよう設計されておりますので、使用しても問題ありません。し
かし、2サイクルエンジンではガソリンとエンジン油を混合して燃焼させますの
で、残念ながら、ＥＮＥＯＳヴィーゴの摩擦調整剤の効果は余り期待できません
。

4サイクルエンジンの場合は、基本的に乗用車のエンジンと同じ構造をしていま
すので、同様の効果はありますが、乗用車のエンジンに比べると使用するエンジ
ン回転数が高いので、低回転で発揮するＥＮＥＯＳヴィーゴの摩擦調整剤の効果
は、乗用車用のエンジンの場合よりも小さくなると考えます。清浄剤の効果につ
いても乗用車と同様に吸気系への清浄効果がございます。

なお、一般的な話として、ノックセンサーによる点火時期の調整を行っていない
車につきましては基本的にオクタン価の効果は期待できません。
以上
*******************************************
新日本石油株式会社　お客様相談室

〒105-8412　東京都港区西新橋一丁目３番12号
TEL：0120-56-8704（コールエネオス）
FAX：03-3500-1603
*******************************************

>>119
レギュラー仕様車にレギュラー入れた場合、絶対にノッキングしないわけじゃないだろ？
ノッキングするシチュエーションだってあるだろ？同じシチュエーションでハイオクだった
らノッキングしないわけよ。このことが何を意味してるかわかるよな？

文字の間隔を考えろ厨房

↑誤爆です。すいません

>>120
俺は「扱い方」でノッキングを防いでいる。
余計なお世話だ。
レギュラ仕様はレギュラーで十分。
他人が何いれてるかはどうでもいい。

>>123
おまいに言ったわけじゃないよ。
＞なお、一般的な話として、ノックセンサーによる点火時期の調整を行っていない
　 車につきましては基本的にオクタン価の効果は期待できません。

>>119のここんとこにつっこんだだけ。それに、「レギュラー仕様車にレギュラー入
れるな」なんて一言も言ってないぞ。勘違いすんなアフォ

二輪でノックセンサがついてるなんて聞いた事無いなあ…
ついてるバイク、あるのかな？

ノックセンサについて
高負荷時の異常燃焼による振動を拾うセンサ。
点火時期を補正する要素になります。

インジェクション車にはフツーに付いてるんじゃないの？

>>125
私の知ってる限りではスーパーブラックバードとBMWの
K1200RSくらいですね。
インジェクション車両だからといって4輪のように普通に
装備はされていないかと思います。

>>120
なので普通のバイクにはやはり高オクタン価のメリットは
生かせないのでは？

>>127 4ep
>>120の文章を読んでどうしてそういう結論になるのかわからん。
レギュラー仕様車は絶対にノッキングしないとでもお思いで？

>>128
私自身は低速で極端に高いギヤを選択して生じるチェーンノック以外の
ノッキングを経験した事がありません。
（デポが溜まりまくったバイクのディーゼリングは一度有りますが）

128さんはどのような状況でノッキングを経験してらっしゃるのでしょうか。
教えていただければ幸いです。

レギュラー仕様車にハイオク入れて、ノッキングしないって喜んでる奴へ

ノッキングしようがしまいが、レギュラーよりカーボンたまりますから！残念！

>>129 4ep
俺が乗ってるのはハイオク仕様車なんだが、ハイオク入れても夏場たまに上り坂
なんかでノッキングしたりする。ほんのたまにだが。ちなみに入れてるのはビュー
ラだす。ﾎﾝﾄｰﾆｲｲﾊｲｵｸﾃﾞｽョ　　ということで、>>130は無視。ハイオクはどの会社
も同じと思ってるヤシがいると思うとなんだか悲しくなる。

書き忘れてた。俺のは91以上指定。

>>131
となると点火時期をかなり追い込んだスーパースポーツか
何かの車種でしょうか。
ノックが生じる要素としては

１　圧縮比　２　点火時期　３　高吸気温　４　低湿度　５　ややリーン目の燃調
６　高負荷

等があげられますのでこれらが組み合わさった最悪に近い条件が
出来るのかも知れませんね。

>>131
91ならレギュラーで十分。
シェルのスタンドでシェルのガソリンが売られているとは限らない。

>>133 4ep
おっ、さすが4ep話がわかるねぇ。

それにひきかえ>>134は何？夏にレギュラーなんか入れた日にはもう
ノッキングしまくりだっつーの。カランコロンカランコロンカランコロン鳴
って恥ずかしいよ、歩行者に笑われちゃうよ。煽り口調ですまねぇ。

>>127
４ep氏、情報サンクス。
EFI黒鳥は友人が乗っているので勉強しておきます。
ウチののEFI車は２台共ノックセンサ無しです。

そういや大排気量バイクでノッキングさせる程の高負荷って
一体何キロ出ているんだろう…

プラシーボとかいわれそうだが
各社のハイオクで調子が違う。オレはエッソが一番調子がいい。

俺の友達はマジェスティーにハイオク入れてるけど意味あるのかな？何か変わるの？

>>138
その友達に聞けよ。それと、ハイオクっつっても会社によって清浄能力とか
違うし、入ってる添加剤も清浄剤だけではないし、ただ単にハイオクとだけ
言われても返答のしようがない。

>138　マジェ400の説明書にはレギュラー（９１オクタン）指定だが、
ノッキングが出るようならハイオク使えとある
漏れは納車後（レギュラー）ノッキングが気になったので、ハイオクにした。

140、139そうなんですか！分かりました！ありがとうございます！

まぁ、どっちでもよい

>>137
それは、ゼネラルもモービルも試した結果かな？


もし両方とも試した結果ならプラシーボ。

>>143氏
ごめんなさい。各社って言ってもエネオスとエッソとジョモぐらいです。
今度ゼネラルとモービルも試してみます。

上記２つがお薦めですか？

>>144 それは精油所が同じ罠

個人的に、ヴィーゴとビューラ以外は糞ハイオクだと思ってる。

>>144
145にも書いてあるとおり、エッソ、ゼネ、モービルは同一のガソリンです。
ちなみに三つともエクソンモービルという会社です。
つまり、エッソのハイオクはよくてゼネがだめなら明らかにプラシーボ。


さて、私が某ゼネに勤めていたときの話。
少し前までハイオクは各々で違う名称がついていました。
マッハG100とかなんとかF1とか。
それがシナジーという名に統一され、ポスター等で大きく宣伝されていました。
しかし、中身はまったく変わっていません。変わったのは名前だけ。
本社からの通達にも「中身は変わってない」と書かれていました。
もし客に尋ねられても、中身は変わってないと答えなさいという内容でした。
そんな時、車でいつもハイオクを入れにくるお客さんが、
「いや〜、シナジーになってから車の調子がいいよ。走りが軽くなった」
俺「・・・」

恐るべしプラシーボ。名前が変わるだけで走りまで変わるとは。

＞つまり、エッソのハイオクはよくてゼネがだめなら明らかにプラシーボ。

単純に考えるとそういうことになりますが、鮮度の違いってのもあるし
プラシーボと断定できないのでは？重箱の隅でｽﾏｿ

>>148
それを言っちゃうと、同一メーカーのガソリンすら比較できなくなる。
例えば137がエッソがいいといってるが、それすら否定することになるよ。

単純に考えるとそうなるが実際はそう単純な問題では無いってことでしょう。
不確定要素を取り除けない現実の話をするなら>>148の意見も妥当ですよ。
だからそれを以って>>137を否定することには必ずしもならない。

世の中を走る車両と使われてる燃料はすべて同一条件かを考慮すれば、
こう言った話には個体差があっていろんな結果が出るのは不思議でもない
ことだと思いませんかね。

ちなみにウチのリッターツイン（レギュラー仕様）、今夏は特にレギュラーじゃ
辛かったからハイオク使ってます。その方が明らかに調子がいいから。
だからって他の人にもそうしろなんて強要はしませんけどね。

結局みんなスパシーボ

>結局みんなありがとう
( ﾟДﾟ)???

結局俺はアサブローハ

ハイオク入れたい香具師は入れればいい。
オレはレギュラーで充分。

入れたい奴はって、オレのはハイオク指定だからな。

>>150
どこそこのハイオクはよかった、と言った意見も
「鮮度がよかっただけ」になるんじゃない？そこまで言っちゃうと。

ってか、鮮度によるガソリンの変化を感じ取れる奴なんているのか？
走行条件（気温とか湿度など）の変化のほうがよっぽど影響すると思うが。

ところでプラシーボ御大な
”91オクタン以上指定のレギュラー車をハイオク仕様”
とかいってた>>131はどこ行った？

ブラシーボってロシア語の挨拶だっけ？

プラシーボって昔米屋で売ってた武田の薄味オレンジジュースだったっけ？

>>160
今の若い衆はたぶんプラッシー知らないぞｗ

セルフでレギュラーとハイオク半々で入れたらどうなるのかな？

>>161
オクタン価はレギュラーとハイオクの中間になります。

そんな計算でいいのかw

>>163
失礼しました。
残存燃料については全く考慮しておりませんでしたね。

まあその辺は適当にお願いいたします。

いつも思うんだけど、4epさんやピタハハさんはいろんなスレで見かけるけど、全て同一人物なのか？
でも4epさんはどのレス見ても博識な感じだし。ﾋﾟさんは氏らね

まぁアレだな、レギュラー仕様なのにムダにハイオク入れてる香具師は
ハイオク入れたと思って、レギュラーとの差額を地震や台風に被災した人たちに
寄付した方が有意義なカネの使い方だな。

>>157
日本のレギュラーのオクタン価は約90。中には91のもあるだろうが、90のもある。
特に>>131が乗ってるのが熱的に厳しい空冷小排気量車だったりしたら、真夏の
炎天下での走行もあるだろうし、レギュラー仕様よりもむしろハイオク仕様と言っ
たほうがいいと思われ。日本には一年を通じて気温が激しく変わる四季がありま
す。夏と冬では全然違うでしょ。冬で大丈夫なものが夏でも同じように大丈夫とは
限りませんよ。

十円くらいしか変わらんから寄付したと思って廃屋入れてる

>>167
だよな。だからメーカーは季節や土地に合わせて若干成分を変えてるが、
状況によっちゃそれでも追いつかない要素が出てくるのが分からんのが
多くて不毛なスレになりがち。

あと遅レスだが、>>130
ハイオクでカーボンが溜まるってのは芳香族系炭化水素やMTBEが大量に
添加されてた昔の話。品確法ができた96年4月あたりから環境対策で
低硫黄化・低MTBE化・低ベンゼン化が進んで窒素酸化物やカーボンが
発生し難くなってる。古い常識がいつまでも続く訳じゃないよ。

ハイオクでカーボンが溜まるってのはひょうきん族系炭化水素やMTBEが大量に
添加されてた昔の話。品確法ができた96年4月あたりから環境対策で
低硫黄化・低MTBE化・低ベンゼン化が進んで窒素酸化物やカーボンが
発生し難くなってる。古い常識がいつまでも続く訳じゃないよ。

アフォな質問だったらすみません。

>ハイオクでカーボンが溜まるってのは芳香族系炭化水素やMTBEが大量に
>添加されてた昔の話。

って事は、昔はハイオク入れてカーボン溜まるって事があったんですよね？
ハイオクとレギュラーの違いは発火温度で
燃焼温度は同じですよね？それなのになぜカーボンが溜まるんでしょうか？

なんか生意気そうな文章ですみません。ただ単に好奇心から質問しました。
不躾な質問をすみません。

age

燃焼温度は関係ない。燃えやすいか燃えにくいかだ。
炭素が長くなったり環状だったりすると燃えにくくなってすすが出る。
そんだけ＞１７１

最近おれのバイクのマフラーから環状のすすや、長いヒモ状のすすが出るのは>173の言う通りだからだね？

>>173
わざわざありがとうございます。
でも、それだとレギュラー仕様にハイオク入れてもススが出るし、
ハイオク仕様にハイオク入れてもススは出ると思うんですけど…

じゃあ、ハイオク仕様にレギュラー入れればいいじゃん。

アントワネットキター

>>175
ススを減らす方法の一例として
・圧縮比を上げる。
・脱硫やベンゼンを減らす等、燃料の改良をする。

…等々があるけど、特に後者の改良は著しいものがある。

ハイオク仕様車は前者の方法でクリアしている。
レギュラー仕様車は後者の方法を選べばいい。
だから今のハイオクならススは気にしなくていいよ。

ご丁寧なレスありがとうございます。
おかげですべてが（ある程度は）理解できました。


下がりすぎているので上げておきますね。

結論はハイオクには大してデメリットはないがレギュラーで十分なケースが多いという事ですかな？

漏れはどうせ自分には十分以上のバイク乗ってるし値段も漏れ的には気になる程変わらないからハイオクにしてまつ。バイクに金かけてんだからガソリンに金かけてもいいんでないの？

この手の話は乗ってるバイクや入れたガソリンと乗り手の
感覚で得られる結果が違ってもおかしくないからメリットを
感じたら続ければいいし、無いと感じたらもうやらなきゃ
いいだけの極めて個人的な話

単発質問スレと大差無いからもうageなくていいよ

開発者に聞いたところ
レギラーを入れろということだった。
設定どおりにしないとバイクが逝かれるよ。

俺のレッツ�U、ハイオク入れたら排ガスが臭くなったよ・・・

レッツ�Uがダメスクだから

俺はレギュラー２にハイオク１って感じで混ぜてるんだけど意味なし？

っつーか

高いものは高いだけのナニかがある、安い物は安いなりの理由がある。

それじゃだめなのか？

モノによる。
￥100万のカブと\10万のカブ、どっちを買う？
俺なら\10万のを買ってそのまま足に使うか、いじり倒す。

正しい効果なんて知らずに入れたって今のエンジンは壊れんらしいね！

いつも入れてるガソスタのハイオク（キグナス）、昨日リッター120円だった。
ほんとにハイオクなのか気になる。

>>187
それだと１００円のレギュラーと１０００円のハイオク
どっち選ぶって言ってるのと同じだ

１０万で標準仕様のカブと１２万でちょっと装備充実のカブ
どっち買う？って聞かれたら悩むだろ〜？

即決で１２万の方だな。

アクセル踏むと走り出すしな

ブレーキ踏むと減速するしな

ATだから操作も簡単で良いしな

窓もスイッチぽんで開くしな

この前　タンクの鍵穴ふさぐフタがあいてて
ガソリンが染み出し　ちん＠濡れた
ハイオクは　沁みる

おいおい、ガソリンの成分って皮膚はもちろん、
皮膚下組織まで通過してダメージを与えるんだぜ。

油使ってると油焼け起こしてヒリヒリするもんな。

>197
　詳しく。

なじみのバイク屋の店長いわくハイオクで一番いいのはエネオスと言っていた。

製油所によって変わりますよ。
ちなみに製油所内で製油の研究しています。

>>201
本職でたぁw。

ちなみに貴方は、ハイオク使ってますか?