外車　VS　国産　総合バトル

日ごろお互いが思ってることをぶつけろ。
互いを論破しろ。電波、基地、DQNの独自理論ももOK。
ま、とにかくお互いの良いとこ、悪いとこ語ろうじゃないか。

糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

おまんこ女学院

999のぬめってるデザインがすき。

糞スレ立てんなボケ！

またゼルビススレか

>>4
はじめて見た時、
「イルカさんだぁ…」と思いました。＞スリーナイン
916系はシュモクザメ。

　　　　　　,-――――――-.
　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　|
　　　　 /　 　　　　　　　　　　 |
　　　　l"ｼﾞｪﾝｷﾝ･ｸﾞﾙｰﾌﾟ　　　l
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i)
　　　 ｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン 　　　　　　糞スレ立てんな。蛆虫、死ね
　　　　　i, 　 ｀ ,､/　i_　｀`　,r'
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/.
　　 /i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　 ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::!　i::::i　｀
:i'　i:|　!:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i

外車ってさ、俺今日何万修理にかかっちゃったよ。
オイオイ俺なんて何万だぜ、ハハハ！みたいな事で自慢しあえる人が乗る乗り物。
性能も修理費も国産よか全然いいとこない。
自慢したいから乗るって感じじゃないか？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>9
国産でもろくに走らないくせに、こてこてにいじりまくって金けけてる
盆栽野郎もたいして変わらん

ドカって雨に濡れるとエンジンかかんないんでしょ？

あげ

>>12
それが少しでも本当ならマジで何でそんなもんに乗りたがるのかわからん。
つるしでそんな状態ならいじったらどうなるんだ？
ハレなんかは良くなったらしいが、まだまだ全体的に外車は質が悪いようだな。
トラなんかも質感はWより悪いと聞く。
模造が本家を超えるなんて皮肉だなぁ。
BMWはどうなんだろうか？

ドカを雨にぬらすと結婚できなくなるんでしょ？

>>14
BM 雨でも走れますYO

それはお前次第w

ああ>>15へのレスな。

>>16
BMはやはりドイツ車だな。
そのへんはぬかりないようだね。
アウトバーン主体だろうから持ちも良さそうなイメージはある。
しっかしBMのボクサーはこかしたら泣きそうだなw

外車の魅力はそのデザインとある一つの目的への特化性だと思う
1つのバイクで何でも色々低価格でやりたいんなら国産車しかないだろうな

プリリアのＲＳＶシリーズは日本車的だよ。オイル交換だけでｏｋ
ｂｕｅｌｌ（ｅｖｏ系）は弄らないと普通に使える。
上記2台は新車装着時のバッテリーが駄目。日本のメーカーでも海外生産品はＮＧだね。
ＨｕｓａｂｅｒｇのＦＥシリーズはレーサーに特化した車両だから割り切りが必要だね。
軽さ一つにしても基地外地味てる。

以上、所有してる立場から。

ﾎﾝﾀﾞﾏﾙﾁからﾘｼﾞｯﾄﾞｽﾎﾟに替えたときはあまりの違いが印象的だった。
ｵｲﾙは垂れる、手はしびれ、ミラーはみえず、いろんなボルトはゆるむ、バッテリーケーブルは切れる。
始動儀式をしくじるとｶﾌﾞる、ﾒｯﾄﾎﾙﾀﾞｰはもちろん車検証すら入れるところなし。
いまじゃすっかり慣れてしまったけど

>>20
ひょっとして糞バッテリーってFIAMMEの事？

あげ

>>12
ﾊﾚもﾘｱｼﾘﾝﾀﾞｰのﾌﾟﾗｸﾞｺｰﾄﾞに水が入る構造になっている

>>21
ｺﾞｸﾛｰｻﾝとしか言い様がないな

ドカ(999)は雨でも走るが、エンブレでスリップするのでアクセル戻すのが怖い。らしい．

俺のアプリリアは日本車的だよ。壊れないしね．．．．
って言ってたんだけど，現在クレーム修理中．
「俺，修理費０円だよ〜ハハハハ〜」

>>22
驚ぇた事にＹＵＡＳＡってんだからよー。（ＭＦ）
何事も諦めが肝心だな。
弱ったバッテリーでリレー焼いちゃうのヤだし。

>>27
うはｗ
昔ボス子が代理店やってた時、
ノーマルで付いてたFIAMMEのバッテリーを古河か何かに無料交換してくれました。
自殺バッテリーだって事で。




今乗ってるアグスタの股間の下には、
当たり前の様にFIAMMEのバッテリーが鎮座されて（ｒｙ

国産乗りが来ないじゃないか！！ｗ

外車＜＞国産車　って分け方がどうもピンと来ないのだが？

ピンこ起ちなのだが

>>30
分かりやすいじゃねーか、こういう事だろ？

HONDA　KAWASAKI　SUZUKI　YAMAHA

対

APRILIA　BAJAJI　BENELLI　BIMOTA　BMW
BOSS-HOSS　BRITTEN　Buell　CAGIVA　DERBI
DUCATI　GASGAS　GG　GILERA　HARLEY-DAVIDSON
HUSABERG　HUSQVARNA　INDIAN　ITALJET
JAWA-CZ　KTM　LAVERDA　　MOTOGUZZI　MuZ　
MV-AGUSTA　PEUGEOT　PIAGGIO　RODEO　ROKON
ROYALENFIELD　TRIUMPH　URAL-AMERICA　VESPA











意味があるかは別として・・・・

なるほど、ROKONとDUCATIは同類項というわけですな。

>>33
ともに舶来品ではないですか。

ＸＴＺ１２５はどうすれば・・・

>>35
はは。どーすりゃいいんだろうね

本田速人vs本口リカ？

ほぼ丸一日レスつかないのはかわいそうだからage！

999S乗ってる。
問題多すぎ。
すげー欝ィ。

>>37 あの漫画元グッチ多いよね。麗子もそうだし

>>39
イモビライザーの誤作動以外でも問題あるんですか？
個人的にその話は興味あります。
良かったら（ｒｙ

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~bmwemc/trouble.htm

人様のサイトで申し訳ないがこの辺参考にドゾ。
ちなみにｵｲﾙｸｰﾗｰはﾘｺｰﾙ。

てかね　フランジ真横にROMあるのとかおかしくね？
うっすい遮熱板（指で曲がる薄さ）１枚はさんでROMﾃﾞｽﾖ。
あと充電系がイカレてる訳じゃないのに充電が甘い。
遠出した出先でスタンド入ってバッテリ上がるとかナニ。
あと同調取れてないような症状も頻発。
Ｎ入れて信号待ちで突如ｴﾝｽｺ。そのままｲﾓﾋﾞ誤作動ｴﾝｼﾞﾝかからない地獄へのｺﾝﾎﾞとか最悪。
(実際同調が取れてない訳ではない)

正直買ってしっぱｒｙ

>>42
私は試乗車乗った位ですが、
こんなに色々あるとは…。
元々工作精度に難があるのは承知してましたが、
ここまで凄いとは思いもしませんでした。

ウチの子は殆どこういったトラブル無しでしたので、
最近のイタリアンは良くなったんだなぁと呑気な事考えてました。
でもEV 03以前のモデルでは、
ラジエターのウォーターポンプに欠陥があって、
大抵漏れたり最悪ポンプあぼーんしたそうです。

>>43
ゃー　試乗車乗って楽しかったもんだから気に入っちゃって買っちゃったんですけどね･･

飾っとく為に300万出した訳じゃないし(車両250＋ﾃﾙﾐ入れた。しかも50万もする癖に精度最悪)
乗りたい時に乗れないとかマジ糞ですよ。

いい加減売却して10R買おうと思ったんですけど査定額超安いし･･
たかが半年＆3000ｋｍ乗って半額になっちゃうとかねぇ･･
（当然無傷）

ぁーぁ
orz

age

>>44
ノーマルの輝美をリプレイスの輝美に変えたのに、
精度が悪いってのは無茶苦茶な話ですねぇ…。

F4Sはノーマルでアローですが、
リプレイスは選択肢少ないしデザイン変えるかどうかの問題も大きいので、
微妙な問題ではあります。

半年＆3000ｋｍで半額ってのはキツイですねぇ…。
国産だとどうなのか微妙ですが、
3000km走行の999の相場考えると確かに鬱ですねぇ。
私にとっても人事ではないです。

ｅｕｒに限らずＵＳアフターパーツはポン付けできると思わない方が良いかと。
ナットのカシメが甘く、お皿が落ちかかるスパトラとか
素組みで排気漏れデフォの伊スク用のスポーツマフラーとか・・・・

日本製品に慣れてると不条理極まりない代物が結構有りますよ。

ですねー。
ウチのテルミ、スイングアームにがっつり当たってますよ
肉薄でエキパイ側削れなかったんでアーム削ったよ・・

舶来の商品ってそれなりの洒落があるんですねぇｗ

コルセって色々言われるけど、
舶来品に比べたらマシな方なのかもしれん…。

>>21
確かに慣れるんだよなぁ〜。で、弄る方が楽しくなってきたり・・・

下がってるのであげ

age

ナニゲに国産派の方々がおりませんね･･

とは言え煽られ叩かれる以前にダメなトコ腐る程あるのわかってますもんね･･

みんな乗りたいの乗ればいいんじゃない？

ちなみにドカは雨ざらしでもエンジンかかるyo

釣られるけど
> ダメなトコ腐る程あるのわかってますもんね･･
それはどこ？

国産のバイクやドカは空力など「走る、快適」などを追求したデザインが多いが（中にはファッション性重視も
もちろんあるが）海外のは見た目だけのバカデザインが多すぎる。
奴らは日本のデザインがダサイとかぬかしてるらしいが。
あいつらのデザインって今まで曲線だったのを直線。直線だったのを曲線。左右非対称とか
息詰まった小説家がわけくそわからん話しをおもいつくままに書きつづったような感に非常に似ている。
まずデザインウンクソより性能を上げよ。

>>55
面白いね。
例を挙げてみてください。

>>53
植木鉢のスポンジが雨ざらしに耐えられるとは思えない

>>53
ウチのはかからなくなるｙｐ

ふ　今日停車時に突然ｴﾝｽｺ＆ﾀｺの針がなぜか振り切ったまま停止＆液晶なんも映らず
なんて事に。

age

>>44が誰だか分かったような希ガス

そーいや、Ｓ４（Ｒではないかな？）を低めのｾﾊﾟﾊﾝ、ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ、ﾃﾙﾐ、
Ｆ、Ｒ共にｵｰﾘﾝｽﾞ何か色々ｶｰﾎﾞﾝ、ｵｰﾙﾍﾟﾝってのを246で見た

かっくぃー

ﾊﾞﾚﾃｰﾗ

まぁ相変わらずｴﾝｼﾞﾝかからなかったり
いきなり停まったり
走行後にスタンド寄ったらバッテリあがってたり
メーターなにも映らなかったりしてますよ･･

ハレは好きだけどスポスタはカコワリ

ドカは好きだけどモン４００はカコワリ

やっぱハレはビッグツインでしょ！
とか思ってた時期も正直ありました。

ｽﾎﾟｽﾀはｽﾎﾟｽﾀで激しくイイばいくだよね。


M400は･･
よく知らないのでどうこう言えん。

M400はフレーム、エンジンを専用設計して
軽量化、国産400並の出力にしたらかなり良いと思う
あとパンタ風のカウルも欲しいな

M400とｽﾎﾟは加速はいい勝負じゃないだろうか

　　　　　　　　　　　　　　
　　　
　　(´ﾌ｀) 　　　ふーん　　　
　　　大　　　　　今日はあめなんだ〜　　　　　　

>>66
どっちのオーナーの方が悔しがるのかが気になる・・・

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　ﾄﾞｶ乗ってますが正直M400ならVTR250のが好きなんです･･

400のハーレーってつくればけっこううれるかもしれんよね？

>>70
大型免許が買える時代に必要ないでしょ。
今だって国産より売れてるんだから。

>>70
作っても400ジャメよりいいのが出来るかどうかは不明。
とんでもない糞が出来る可能性も（ｒｙ

国産ｱﾒﾘｶﾝの方がいいよ。

>>72
それ言ったら国産ＳＳに比べたらドカなんてｒｙ

ﾃﾞｩｶは工芸品と心得るべし。

とな。

工業品じゃないところがミソなんですね？

ﾄﾞｶが工芸品なら・・
BMは工業製品、国産SSは精密機械、ｱｸﾞｽﾀは芸術品。

ﾊﾚはｱﾒﾘｶの民芸品

ドカなー･･

確かに楽しい。
他の追従を許さない独特な楽しさがあるのも認める。

ただねー

『バイク』が好きなのか『ドゥカティ』が好きなのかって言われたら僕は『バイク』かなぁ

１工業製品である『バイク』としてみるならとても質悪いよね。
乗りたい時にまともに乗れないとかさ。

ぬー。

「バイク」も「ドカ」も好きだけど、「楽しい」のが一番すきだからなぁ

外国でも好評な日本産バイクでいいんじゃないか？

外車１台だけってのはキツイかも知れんけど、
他に国産持ってれば最強かもｗ

工芸品or民芸品or芸術品＋工業製品のバイクライフ

だねぃ

セカンド無しで持ちたいバイクじゃないやねぇ

毎日のってやらにゃ、機嫌悪くなるよ。

>>82
でも私の知ってる人は、
夫婦でアグスタ（旦那F4SPR、嫁ブルターレ）乗ってる。
比較的トラブル少ないバイクだからいいけど、
二人ともドカとかだと一気にドカンと故障した時怖い罠ｗ

>>77
アプリリア
ビューエル（ｅｖｏ）
フサベル
どういう位置付けでしょうかね。他の意見を伺ってみたい（笑）

これ
http://www.vyrus.it/
ビモータテージのフレームっぽいけどｶｺｲｲ！

ｳｯﾋｮｰ

超カコEEEEネ！

やっぱねー
このレベルの斬新さは国産じゃなぁって気はするYO

ビモータに戻って名前もテージにされたんでなかった?

>>85
芸術品：ビモータ
家内工業：フサベル、ヴェルティマーティ、モンディアル、ベネリ
工場制手工業：アプリリア、ハスクバーナ、モトグッツィ、トライアンフ
工業製品：KTM
精密機械：思い浮かばんｗ
民芸品：ビュエル、カジバ

こんな感じで思い浮かんだｗ

>>84
今月の某バイク雑誌にそんな組合せの夫婦が出ていたな

なんかドカ値崩れしてない？

M400中古とか超やすー･･

このままだと勢い余ってｾｶﾝﾄﾞもﾄﾞｶとかやっちゃいそーだ･･orz

ドカ糊とハレ糊は滅茶苦茶増えたもんね。
オレはハレがもっと値崩れたら、
アプのセカンドに購入検討中。
でも周囲からはハレがファーストと思われる余寒ｗ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　スズキのバイクなのに。
　|文|⊂） 　 納車一週間でステダンがオイルだだ漏れになった時は
　|￣|∧| 　　 「おまいはイタ車かよ」と激しくオモタ
￣￣￣￣￣
#すぐ部品来て直ったからいいけど

すぐに部品ｹﾞﾄｰできるところが国産っていいね♪
ってことだろーか。

ゴーブツﾀｿのツインのあれ、ｶｺｲｲね。

>>93
今日びのイタ車はそこまで酷くないぞｗ

ふ･･

俺のを忘れちゃいけませんぜ･･　orz



>>92
セカンドにハレ、いいねぇ〜ｗ
FXDとか超好きﾅﾝﾃﾞｽﾖ。
ﾒｲﾝドカでｾｶﾝﾄﾞハレとか超幸せな予感

>>96
つーか、ちと酷すぎるような･･･ﾊｽﾞﾚだｔｔのかも・・･

友人が749Rだけど豪雨の中乗ってもﾄﾗﾌﾞﾙ無しﾀﾞﾀﾖ
＆豪雨の中、雨ざらしでも何もなかった

不安だが今のところは特に何もないらしい

ただ長距離は全ての面においてﾑﾘとか･･･

>>89
去年辺りかＨｕｓａｂｅｒｇはオーストリアのＫＴＭが生産してる。
確かに走りに関係無い部分の品質は向上してるね（笑）

４ｔｈバイクにＮＫモデル欲しいなぁ。Ｎｕｄａ筆頭・・・・

ステダンのオイル漏れ
どうにかする気力もありません
ｳﾞｧｰ

>>96
おかしいな、
ウチのは国産より信頼性が（ｒｙ

でも一度ドカ屋でその話したら、
頑として認めなかったからな…。
やっぱり「認めたくないものだな、イタ車故の過ちというものを…」って感じなんでしょうかねぇ？

>>98
あ、そうだったんですかｗ
でも何となくフサベルは危険なカヲリが似合ってる気が（ｒｙ

>>B氏
泣くな、男の子だろｗ
てかガンガレ！

＞豪雨の中走っても

ｧｼﾞｽｶ･･
ウチの絶対無理･･

>>100
売る側がそれ認めたら、いろんな訴訟が起きてしまうわな。

age

gasgas EC、パンペーラ
BETA REV-3

競技用だから外車乗ってるけど、足はやっぱり国産がいいなあ。
気軽に乗れるしね。
10数万で買った外装ぼこぼこのｽｶｲｳｪｲﾌﾞに一番よく乗ってる。
一台のみだったら外車は買わない。複数持つのが前提って気分。

このスレ全然「ＶＳ」な感じがないね・・・ｗ

外車海苔がはじめっから長所も短所もわきまえてるからか・・

ハレＶＳ国産アメだと荒れる一方なのに。
外車ＶＳ国産だと空気がまるで違うのね・・

金銭面、安心感だったら国産に決まってるジャン。
それを差し引いても良い魅力を感じたんなら外車！ってことでＯＫ？

ハレ糊は外車糊の間でも異質。
自分の事しか興味無いって感じ。
最初は合わせるんだけど・・・

腫れの話題はよそう
話す場所はいくらでも有るし、例外なく荒れるから…
それで変なコテなんかが来た日にはもう修正不可能になる

俺９９９R海苔だけれど、この前国産１０００ccSSに乗ってみた。
速い事は速いが、面白さや乗り味に個性が無いと感じました。
モーターにように回る官能に欠けるエンジン特性、６千回転付近までは
トルクの無さで扱い易いが７千回転を超えるとやたらとパワーが出て
ピーキーさもあって峠では一万回転付近は扱いきれない面もある。
しかしながら躍動感や鼓動感に欠けある意味楽しさは少ない。
やっぱりドカのどの回転数でもスロットルを開けた瞬間の気持ち良さは
国産マルチには無い。
どんなに速くても馬力があっても楽しくて官能的で趣味性が低けりゃバイクじゃない。
各部の造りだって国産マルチは安っぽいし・・・・・・・
もうちょっと趣味性や仕上げも良くして欲しいと思う今日この頃です。

ごめんなさい。

何故日本のメーカーのバイクや車はどれもダサいの？

日本企業はデザイナーが力を発揮できないような仕組みなのかい？

デザインは悪く無いと思うよ、
でも趣味性や官能性が低い事は確か。
０４Rー１なんて良いデザインだとおもうよ。
でもなあ・・・・・・外車の方がやっぱ良いなあ・・と思ってしまう。
それは乗っても眺めてもパーツを見てもね。

正直、国産ＳＳのが性能いいと思う。
曲がり易くて味がないとも思ったが、
所詮その程度でしか乗れていない訳だし、
自分のアプＲＳも限界引き出してると思えないが…

むしろ外車はデザインとか個性とかに惹かれるかな。

そういう意味ではドカモンは巷に溢れすぎて苗

ちなみにＲ１はカコイイと思う。
次の候補ではある。

てか国産にもっと芸術性を、もっと趣味性とか仰いますが
国産にそんなもんが備わった日には外車なんてほぼ完全に淘汰されると思いません？
その逆もまた然りだけど

性能、耐久性に特化した国産
デザイン、乗り味に特化した外車
各々不満はあれど住み分けができてて意外といい状態なのかな〜と思いますた

考え方を変えると国産直四はスムーズに回る、モーターみたいっていう味があるっつーことで。
うん、そうしよう。

>住み分けができてて（ｒｙ
そうだね。メーカーの意向はわからないけどユーザーが選ぶのに
方向がしっかりしててていいかなと思う。
中にはヨーロピアンな雰囲気＋耐久性って人もいると思うけどｗ

実際の話、タイムを上げるために速さを突き詰めていくとドカンとこないモーター的な特性に近くなる。
欧州での市販車クラスのレースなんて日本車のオンパレード。向こうの地元なのに、だ。
ワークスはドカもがんばってるが国産ＳＳの仕上がりは良すぎて・・・。

官能性とサーキットタイムはむしろ反比例する、と自分は考えてるので外車を否定するものではまったく無いよ。
ていうかいつの時代もヨーロッパ車ってかっこいいし、性能やデーター的なものはともかくデザイン、乗り味の方向性なんかはこだわりを感じる。
こだわりの方向の進化することをやめたりもしない

・・・ハレは・・・アメリカ人のナショナリズムをあらわすためのマシンなんだと自分は思う。
何事もアメリカ流をつらぬく、というかなんというか、乗ってる人もそういうｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨもってそう。
このスレタイだとハレ以外の外車だよね、という暗黙の了解が出来てしまうくらい欧州車とは異質だと思う。

漏れは国産逆車万歳派だな
盆栽目的じゃなく、毎日乗ってるんで消耗品の入手の安易さや、自己メンテのし易さに、部品単位の信頼性の高さが如実に差がでた
次は某ドイツ車
イタ車は錆びたりクラック入ったり随分困ったな(今は知らないけど
お米の国の幌馬車ポジションの二輪モドキは品質・性能・整備性の全てに「むう、女将！この店の板前をここへ呼べ！」クラス(藁
同国の乗馬スタイルの奴は乗った事ないのでシラネ

国産は価格が１０万上がってもいいから綺麗に仕上げて欲しいと思う。
乗り味は「素晴らしい」と思うよ。あの４気筒の狂ったようなふけ上がりは、
ツインには出せない味。危険な物を所有する喜びというのもあるだろうし。

外車は１０万値段を下げてトラブルを減らして欲しいと思う。そんなに
休みがある訳じゃないのに、朝セルが回らないのは困るんだよ。
「最近のは壊れない」と言われてる中で壊れると、「より不憫な自分」を
感じる。

逆輸入所車の存在価値を教えてください

国産ＳＳって意味じゃないの？
定義求める程の事かな？

私は試乗でFire BradeとR1乗りましたが、
乗った感じExcellent！って感じでしたが…。
国産には官能性が無いとかよく言われますが、
何のストレスも無く回転が上昇していく滑らかな感じが上品に思えた。
問題があるとすればデザイン面でしょう。
空気抵抗減らすためにはしょうがないのかもしれないけど、
ちょっと面の繋ぎ方考えれば見栄え変わるのに、と思います。
ただR1なんかはデザイン的にウチの子（F４S）と比べても全然遜色を感じないし、
個人的には買えたら欲しいとは思います。

Gストライダー、かなりｶｺｲｲ。そして
海外メーカーじゃ絶対にデザインできないと思われ。




・・・・・・あれはｶﾞﾝﾀﾞﾑで育ってなきゃデザインできない。

>119
塗装の厚みや細部の仕上げが、国内専用の中型などとは段違いだと思うが
イタ車はそれよりいいね、色合いや塗装は
ドイツ車は堅固だし
お米の国のｱﾚは、すぐ錆びるしメンテしにくい以外は、理解不能(ﾏﾃ


逆車を選択するのは、性能保持の保守が簡単なのが毎日の走行をする者としての大前提だからだが、
無論、国内向けにないパワーを含めた高いレベルでの統合に、運転への安心もあるしね

良く走るけど、良く曲がるし、なにより、良く効くブレーキを持ってる

国産車は確かに速いし故障は少ないし・・・と、悪い所は無い。
しかしながらコストを考えて量産体制するために各パーツの仕上げやデザインが悪い。
生産性を考えるとどうしても仕上げが甘くなってしまう。
それにエンジン特性がスムーズすぎて趣味性に欠けてしまう。
言っておくが振動が多いから、ぎくしゃくするから趣味性が高いとか
低次元のレベルでは無くて、スロットルを開けた瞬間の気持ち良さで外車は気持ちが良い。

俺は国産逆車の、あの吹き抜ける感覚とスロットルをパーシャルにしてる時の臥せて待つような感覚が好きだな
ま
結局、そうして個人の好き嫌いの範疇を出ないんだよな、バイク。
外車でも国産でも、各々が好きなものを、好きなように味わえばいいさ
大雑把な比較に意味なんかないよ

ﾓﾏｲﾗもっと殺伐ｼﾙ！
ここは煽るか煽られるか、の真剣勝負のｽﾚですよ？






・・・そうじゃないと進行しない予感

国産車の特にﾃｰﾙｶｳﾙの造形が嫌い。
でも乗った感じとか国産のが好き。つうか直4が好き。
まぁ乗ってどうこうは正直二の次な、見た目ﾏﾝｾｰ主義な折れですが。
しかしこう↓やって並べると対照的ですなぁ。
ttp://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardNoRes/img-box/img20041021205656.jpg

こうやって見ると
国産＝直線的
外車＝曲線的
ってのがはっきり分かるね
どっちが良い悪いってのは無いけど
流石にネイキッドまでカチアゲテールはどうかと思いませんか？
ねぇ、ホンダさん

あいかわらず「ＶＳ感」ありませんね。
とＣＢＲ海苔な漏れもやっぱドゥカに
憧れが・・・・ｗ

国産でドカ並みにコンパクトでスタイリッシュなツインが出たら即乗り換えるんだがナ･･

だって維持だるいんだもｎ

直四載ったら二回シフトダウン＞ドカーンってのがタマラナイ。
ツインはドコドコから加速がタマラナイ。

だからバイク選びは面白い。

そしてｶｺｲｲ国産なら激しく欲しい。ｐの人に同意。

デザインは同じ文化圏の人が考えたものよりも、
違う文化圏の人が考えたものの方が刺激があると思う。
そう意味でどちらが優れているかは比べられないとも思う。
エンジンは国産の方が圧倒的に上だと信じる。
完成度が高すぎて味が無いという人がいるが
改造すればいくらでも変えられるよ。

国産エンジンの外車だったりする…

スズキ味ヨーロッパ風味か・・・。

参った。。

特にスーパースポーツに乗ってる人や、両方を乗ったことがある人なら、
どちらにも「認めるべき部分」があるのが解る筈。
どれも選択肢の一つとして存在意味がある物だと思う。

海外のデザインは見た目だけ。空力や挙動をないがしろにしたデザインでなんぼのもんか。
マンガの世界と違うよ。現実だぜ。空気もあれば引力もある。

どうしても殺伐としきらない・・・。
米製の人たちが来ないと・・・

日本とヨーロッパのほうがアメリカ、中国より文化的価値観が近いんじゃないかと思う今日この頃。

>>137
悪い事は言わないから一度ドカかMVに乗ってみなって。
そして峠でも走ってみれば違う世界が見えるかもよ？
それに近年カウルデザインはエアトンネルで空力研究するのは
当たり前の事ですよ。

デザインはイタ車、性能はHONDA
なんてバイクが出たら即行で買うのにな〜。世の中上手く行かんもんだ。

>>138
多くのデメリットを理解した上で選んで乗ってる人がほとんどって事かもね

空力云々つか飛ばしてると分解しそうなのは勘弁して欲しいね。

９１６系や９９９系は飛ばしていても分解しそうにないけどな。
高速で２００オーバーしてもヨレることもないし。
コーナリング中にギャップに乗ってもチャタも来ない。
国産リッターはコーナリング中にギャップにのるとフロントがチャタを起こすことが多い。
フレーム剛性が強すぎフォークにしわ寄せがくるようだ。
反面外車はフレームバランスが良いようで上手くしなってるみたい。
しかし高速でヨレたりしないグッドシャーシー！

いやいや　車体は大丈夫なんですよ

タンク飛んでいきそうじゃない？

そうでもない。

まぁむだに高いわけでもないしな。

>>122
遅レスだがアレを見た瞬間、ロボットに変身するよなこれは、とおもった。
顔がギャプランのＭＡ形体そのまま。ドライブポジションやシート形状は金田のバイクだしな。

漏れは売り出したら買うな。刀�V型（ﾘﾄﾀｸﾀﾌﾞﾙﾗｲﾄのやつ）に通じるもんがある。
鱸だから、あの形で売り出すかもしれないし。ホンダなら確実に市販されないだろうけど。
ＡＴ免許が広まれば日の目を見るかも・・。

漏れのCBRはフロント16インチだけど、低速高速問わず、コーナリング中のギャップくらいじゃ暴れないけどなあ
まあ成熟モデルだからかな？


それにしても穏やかだね
やっぱり、お米の国の信奉者がいないと荒れないね(ﾏﾃ

ここの欧州車好きな人たちは自分も含め国産よりハレが嫌いな人がどうも多いらしい。
ハレ対国産スレだとハレの人はドカ糊やＢＭ糊を国産車をさげすむﾅｶｰﾏだと思ってるらしい人が多いがはっきり言って迷惑だ。
ハレの値段と性能のバランスは洗脳にかかってないと納得できないので信者といわれるわけで、
ドカやＢＭは高いとはいえメーカのサイズと開発のペース、材質やメカニズム、売れる台数を考えると納得できるしそういうことも考えて買うのであまり信者とは言われない。
値段が高い理由が納得できるから。むしろ納得できないのは国産ＳＳの安さのほうだ。たとえば国産リッターネイキッドと車体で20〜30ﾏﾝしか変わらないのは理解不能。
けしてブランド名に+100ﾏﾝ払ってるわけじゃない。国産を蔑んでるわけでもない。

というわけでハレ信者ＶＳ欧州車とかだったらもっと意味も無い熱気に包まれたかもね。

ぁ　俺ハレもジャメもドカも国産ＳＳも好き･･
今ドカだけど正直たまたまって感じだしなぁ･･
盲目的信者ちっくなのは何乗りでもうざいっしょ。

>>144
ウチのやつタンクｶﾞﾀﾌﾞﾙしちゃうっす

国産SSの安い理由かぁ。

ﾌﾞﾚﾝﾎﾞとかｵｰﾘﾝｽﾞ装備してないから？ｗ

ｽﾍﾟｯｸだけ見たら国産SSはすさまじいよね。

ロッシ＋コンストラクターズでチャンピオン取れたら、
フルオーリンズのR1出たりｗ

>>148
ここの人たちは欧州・国産どちらもスポーツ走行(公道爆走もね）を視野に入れて選んでるから
ハレは眼中に無い、そんな感じかな？
金をﾜﾝｻｶつぎ込めばハレでも不可能ではないだろうけどね。

９９９だの７４９は美味しいところは１万キロくらいまでなんだろ。そんなのより長く乗れて自分で
いじれるほうがいいな。

>>153
ぁー　それは今痛感してるっす。
デスモドロミックだっけ
なんだあの面倒臭そうなヘッドは。
（まぁそれがこのエンジンのメリットなんだろうけど)

>>146
うん、あれはいい。スクーター全く興味なかった
けど衝撃的だった。メカデザイナがやった仕事て
かんじ。出来ればあのスペックをオプションで
再現できるように市販してほすい。

そんな漏れは米の国のマシン（速いほう）
おもしろいよすっごく。

旧車会（暴走族含む）ＶＳハーレーでもやったほうが盛り上がるんじゃないか？

サンダーボルトはゆっくり走って面白いし、それなりに飛ばせる。
小ぶりながらパニアついてるし、燃費も３０弱走る。（こういう高性能もアリでしょ）
本格的に飛ばすのならｍｉｌｌｅＲも有る。

日本車に有りそで無い装備や性能が手に入ったから今のところ満足。

>>150
パーツも凄いよ。鉄素材部品を探すのに一苦労。少し大きめのボルトは例外なく肉抜きしてあるし。
リッターネイキッドモデルチェンジで軽量化！とかいってＳＳ用のパーツ、ボルト類を移していくだけ。
タイヤはずした状態のリヤホイルとかＮＳ-１より軽い。

このスレ
リックマンはどこいけばいいんでつか？

Ducati で有名な Power House 主催の中野氏の名言

２１世紀も生き残れるメーカー： 本田
２１世紀も生き残らなければならないメーカー： BMW
２１世紀も生き残ってたらいいなぁ、と思うメーカー： HD、Ducati

だめだ外車は。あんなもん、日本人が気が小さい故に売ることの出来るもの。

日本人がﾓﾉの出来を非常に重んじるなら外車はガラクタでしかない。
しかし、日本人は、ここが悪いとスパッと言えないし、ブランドに盲目すぎる。

下手すると国まで持ってかれるぜ。

>161
バイクのような趣味性のあるものに関しては、国云々は当て嵌まらないさ(気楽

寧ろ、国の基たる土地や農業なんかを蔑ろにしている国政にこそ売国奴が巣くっていると漏れは思う

ｷｬﾘﾊﾟとｽﾃﾀﾞﾝ盗まれたぜ･･orz

ｵｰﾘﾝｽﾞだのﾌﾞﾚﾝﾎﾞだの汎用性も値段も高いﾓﾝつけてるから･･

もー外車嫌い･･orz

鬱な話だ・・・。パーツ盗まれたにちゃんねらが
ヤフオクに出品してた犯人見つけだして逮捕まで
こぎ着けた話があったな。犯人は確か大学生。
ざまあみろとおもたよ。おまいさんのもみっかるといいね。

まぁ直さなきゃだし値段調べたんだが･･

同じモノなのにドカ経由とプロトetc一般流通モノで値段がかなり違うんですが･･

なんですかねこれ･･

ネームバリューってヤツです。

ﾇﾌﾌ･･

汎用ｷｬｽﾃｨﾝｸﾞと普通のｵﾘｿｽﾞｽﾃﾀﾞﾝで安くあげようと思ったら･･

どっちも微妙に専用品でやんの･･･

･･･

たけーよドカ純正･･

国産舶来問わず、盗人は死罪！
しかも公開処刑！

age

>>167
すまん。マジで可哀想になった。元気だしてね。