【旅人】ツアラー総合スレ【長距離】

レプリカもオフ車もビグスクもレプリカも専用スレはあるのに
なぜツアラースレはないのか。日本では不人気？
いやそんなはずは無い。道路でも結構見かけることは多いはず。
旅好き、長距離＆高速ツーリングに特化したこの素晴らしいジャンルについて
今一度語ってみないか？
リッター車ばかり売れるツアラーですが中型から大型まで大歓迎でそ。

１０００ゲット

ワラ

バンディット1200S乗ってます。
多分ツアラーでしょう。貧乏大型ツアラーｗ
でもね･･･消耗品はやっぱり大型。タイヤは激しく減り、ブレーキパッドは大人しく乗っても駄目、
チェーンは伸び伸びダラダラで交換。
ガソリンも600や400のツアラーとは比べられんｗ

長距離ばかり乗ってたらあっという間にオケラですがなにかｗ

待ってましたツアラースレ

age

>>3
ワラうなタコ！！

もっと需要が伸びれば中型機種も増えるかな。
だいいちＺＺＲ４００と２５０のヒットから考えるともっとメーカーは中型ツアラーを
開発してもよさそうなのに。

600〜750ｃｃクラスで乾燥重量190キロ以下のツアラー作ってくれたら、乗り換えるかも。

TDMも仲間に入っていいですか？

ツアラースレマンセー

>>8
自分でツアラーって思ってればいいんでない？

>>8
国道425号線（紀伊半島最強の酷道）を楽々走破してリッター25走り、
長航続距離を誇るTDMは間違いなくツアラー。

つか、ツアラーの定義から始めた方がよくね？

>>11
それがとても難しいかも

じゃあ、車種だ。
国産なら、隼、FJ1300、ブラバ、VFR、ＺＺＲ。
他にあったか？

金翼とかは？

フルカウルorハーフカウル・２人乗りがラクチン

くらいのもんか？

ｓｔｘ１３００
ところでＺＸ１２Ｒや超黒鳥とかは、専用スレがありますが
ツアラーですよね？

外車も入れていいですか？

外車も入れていいですか？

ZZ-R乗りです
05モデル、Z750Sが気になります

age

>>16
”ブラバ”というのは、黒鳥のことだが？
12Ｒは、忘れていた。

>>19
俺もZ７５０S気になる

>>22
ジムカーナマシンでは？

そーなの？
パット見ツアラーに見えたけど
英文だったんで詳細見てない・・・

>>24
このページの下の方
ttp://www.kts-shonan.jp/main_info/Main_info.htm>>24

>>6
スズキが頑張ってつくったRF400はサッパリ売れなかったようだが…

ＲＦはＺＺＲより全然かっこいいのになんで売れなかったんだろ。
ハイカメ（だっけ？）エンジンも特徴的だし。

ッアラー選びに失敗してます。
http://jya.jp/jack/tmp//1085496383.wmv　
その後のライダーの放心状態画像
http://pya.cc/pyaimg/img/2003121008.wmv　　　
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Pan_European持ってるけど入院中。えーん。

>>14
アレはどっちかってとクルーザーでは？

ST1300ﾎｽｨ

>>29
1300ですか？

外車ならＢＭＷならツアラー沢山あるけど。
しいて言うならドゥカティＳＴ４とかかな。

ST1300とSTXってどう違う？
前者はパンヨーロピアンって名前が付いてるけど。

そうです。銀色でしたが、7月に事故して入院中です。

>>6
ＺＺＲが売れたのは当時「最速」の１１００のスケールダウンというのが
理由だったのでは。

>>34
確かアメリカ名がSTX1300で、その他がPan_Europeanでした。

STX1300
まったり200/km巡航できそうですね

ﾊﾞﾛｿ広告だとST1300('02)とFJR1300AP('04)が同じ位の値段。
あえてZZRやらXXを候補にいれずに選ぶならどっち買うよ？
俺はST1300の赤に惚れた。

あげーー

漏れはビンボウでST1300は買えそうにないので
ドゥービルにしとこうかな

新車ないけど・・・




ゼルビス

acrossもわすれないでくれよー
メットインが便利らしいですよ。

ZR-7S
一応、ツアラーかな？
パワーはそこそこだけど、22リッタータンクで航続距離は長いです。
しかし、ZR-7Sに代わってZ750Sが主力ラインナップになりそうな予感。
カワサキさん、ZR-7Sラインナップに残してくれないかなあ・・・？

最近のＳＳの技術を生かした軽量津アラー作ってホスイ。
１０Ｒのエンジンとかツーリングにもよさそうなんだけどなあ

つーかバイクのジャンルとしてはニッチなのか？
海外じゃＧＳＸ７５０Fなんて変態バイクが人気なのによ。
俺も欲しい

125ccくらいのツアラーってないのかな？

>>47
逆車で、バラデロ125なんてあったような気がするが。

ある程度の巡航速度を保つためには、それなりのパワー（≒排気量）
が必要になるわけで、さすがに125クラスでは、不可能では
ないにせよ高回転域で回しっぱなしになる。それでは、
ツアラーの条件「長距離を快適に」は難しいだろうね。

http://www.endurance.co.jp/thaibike/thaibike.html
こん中に気に入ったの無い？

SV1000Sですが、ここに来てもおｋ？

>>47
NSR125がある

スレ立てしたばかりで気づいてない人もいると思うんで
しばらく上げさせてください

600くらいのツアラーってどんなのあるの？教えてエロイ諸兄方

>>52
今度大型免許を取ったら600クラスのツアラーを買おうと思っているんだけど
そんな漏れにﾋﾞﾝﾋﾞﾝ来てるのは
ホンダ・ドービル
カワサキ・W650＋風防＋パニアケース
モトグッチ・ネヴァダ＋　同上
BMW・F650GS

…と言ったところでつ。
信頼性とパーツ供給を考えてW650ってのが一番無難なんだけど
カウル一体パニアのドービルも、縦置きVツインのモトグッチも捨て難い…

上げましょ

ＺＺＲ６００なら日本国内なら充分すぎるくらいだ。
ジャストサイズだな。

ドービル、一時期欲しかったが、
新車値段がかなり高いこと（パニア代コミだと思えばまだナントカ）と、
消耗部品が果たして簡単に入るのか不安になって止めた。

カワサキなら激安のＺＲ−７Ｓとか、出たばかりのＺ７５０Ｓとかもあるよん、

>>52
ディバージョン６００
トランザルプ

>>46
　ジャンルとしてニッチとかじゃなく、別にツアラーじゃなくてもどうもならん
つう事がない日本の国土が原因じゃないかな。
　高速を１０００キロ走れば日本の４分の１だらかね。

>>1　レプリカ重複してるます。
>>36
　現在ではZZRの低排気量二種は､「他社に対抗馬がない」ってのも
入ってませんかね。

　Goobikeだかbikebrosだかでツアラーを条件にして検索したら､結構
ネイキッドみたいなのもヒットしてました。自分のイメージでは
・カウル(できればフルカウル)
・レプリカよりは前傾がきつくなくて、タンデムシートに少しはやる気がある
　ってとこなんですが、どうでしょ。

ZZR600がZX10Rより重いのは許せない。

>>60
ＳＳは軽い方がいいけど安定感重視のツアラーはある程度重い方がいい

ZZR600は400より燃費がよくてオススメ

目的地着いてからは取り回しがいいほうがいいから
俺はほどほどに軽くして欲しいっす

>>63
乾燥重量で１９０kgぐらいがベスト？

750cc以上、４気筒なら乾燥２００�`�c切ってほしい。
超高速の安定感はあんましいらない
１５０でらくらく巡航できる程度で十分

>>64
うｎ
ミドルクラスでもう少し軽いとうれしい
でもそれくらいなら取り回しも楽だよね

>>65
そーだよね２００〜２５０キロだすなら重い方がっていうか重くないと不安になると思うけど
俺そんなスピードまず出さないし
１３０キロ普通に走れればいいんだ
今乗ってるバイクが中型で１７０キロだけど、そのくらいのスピードで不安になることは無い
後は軽くてポジが前傾が楽でフルカウルのがいいんだ

乾燥重量で約230キロあるリッターツアラー乗ってるけど、高速での安定性はすごい。
体感的には、クルマで130キロで走ってるときより、バイクで180キロ出しているときの方が安定している。
400ＮＫ乗っていた頃は、140キロ越えると不安定で怖かったが、今は200キロでも怖くない。
やっぱ車重って重要な要素だろうか。

つーか750でツアラーもっと出せよ！

だ・か・ら・Z750S。いいかも・・・・

Z750Sのアンダーカウルつきのがあったけど凄くホスイ

Ｚ750Ｓはフルカウルじゃないじゃん。
高速走ればフルカウルのありがたみが分かるって。
渋滞じゃ拷問だけどさ

ZZR1200はどう？

場違いかもですが。
２５０ＣＣスクタにパニア付けて、積載能力を更に上げて、
自称：貧乏下道お手軽ツアラーしてますが。
ツアラー「総合」スレはスレ違いですか？？
時速１３０キロとかでも、巡航できなくていいです。
つーか、みんなイホウですから＾＾。

>>70
アンダーカウル付あんの？
アドレスうｐ

>>73
いいんじゃない？
１０年以上前、フュージョンがまだお坊さん檀家まわり専用バイクだった頃、
旅先で若い人が乗っているのをみたよ。収納ばっちりで運転は楽、
なるほどそう言う手もあるか、と思った。

近年のビクスクは楽だろうなと思う。積載量の多さは羨ましいくらいだ。

現行リッターツアラーは重すぎる。１０００ｃｃ単〜二気筒で１５０キロぐらいの重量で造れば飛ぶように売れる。造れないのは商売の機会をみすみす逃している。

↑そうとも限らんだろ。
長距離を快適にハイスピード（←ココ重要）で移動するのが
目的の人には、単気筒じゃ辛いだろ。
車重も軽すぎじゃ飛ばせないし。

>76
1000ccの単気筒じゃ、振動でツーリングどころじゃないだろ(w

つまり長距離をハイスピードで快適に走るときは、リッターツアラー。
町乗りで軽快に走りたいときは、もう１台別に買うつーことで。

>>1
ツアラースレ定期的に立つけど、
大体みんな自分のバイク言って終わっちゃうよね？

そもそもバイク＝ツアラーなんだよ。

>>74
ttp://www.motorkari.cz/intermot2004/kawasaki/index.html
出るかどうかは分からないけどホスイ

ＴＬ１０００って中途半端だなぁ
フルカウルなら買ったのに

鈴木から変態デザインをＯＥＭしてもらったのか。。。（ｗ

私の乗るディバージョン９００は、
ハイスピードはあまり重視されていません。
かといって街乗りが得意かというとそうでもなく。
フルカウルでもないし、やたら重い。
だけど、分類するならツアラーしかないです。

高速をのんびり走っていくタイプなんです。
日本では人気ないし、ヨーロッパでも
今となってはFJRとTDMに駆逐されてしまいましたが…

VTR1000F海苔ですが
ロング出るときはツアラーに変身する。
貧弱な積載性能はボルト4本ポン付けグラブバーで向上させてる。
ハンドルはうぷスペーサをかまして１３ｍｍあげ。

帰ってきたらツアラー仕様から町乗り峠仕様に変更。
いたって簡単。

>81
欧州仕様なんだと思うけど、なんかﾃﾞｻﾞｲﾝが洗練されすぎて
ちょっと引いちゃうな　バイクはもっと荒々しい方が・・・・

>>82とか>>86みたいにすぐ難癖つけるからメーカーもやる気をなくす。
もうオーダーメードしかないよ。

フルカウルにしろっていうのがそんなに難癖か？

>>88
フルカウルにしたら、今度は「フルカウルだから買わない」ってやつが出てくるでしょ？
メーカーは身動き取れなくなるよ。

あなたの言ってることは少なくとも「フルカウルじゃなきゃ買わない」ってことでしょ？
オプションで出てもダメなんでしょ？

それは漏れも一緒で、例えばTWとかタンクがもっとでかければ買いたいけど、
小さいから買わない。
オプションであっても追い銭払うのいやだから、買わない。

だからもうはじめから２〜３種類選べるようにしといて欲しいと思うわけ。
そういう意味でオーダーメードｷﾎﾞﾝﾇ。

「難癖」は言葉悪かったかも知れないけど、ある面では真理だと思ったので使いました。ｽﾏｿ。

そこでCBR600Fですよ。

>>80そもそもバイク＝ツアラーなんだよ。
　それは確かに言えてるかも。
漏れも250単気筒で1000km/day走ったりするけど、それはそれで楽すぃのよね。
まぁでもやっぱりツライものもあって、ツアラースレを覗いたりしてるわけだがｗ

>>89オーダーメイド
　自分も一時期同じこと考えてたよ。
フレームやらエンジンやらカウルやらの取り付け方を、ある程度規格化して
カラーオーダーメイドシステムならぬ、バイクオーダーメイドシステムｗ
これで単気筒のフルカウルツアラーでも、直4のアメリカンでも、2気筒のオフツアラーでも
ユーザーは選び放題ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
…無理なんだろうなぁｗ

>>91
> 漏れも250単気筒で1000km/day走ったりするけど

漏れとは格が違いますねｗ
それって日常的にですか？ｗ
漏れの最高は850km/dayです。
同じく250単気筒。
ネボスケなので普段は300km/dayがいいとこ。


> これで単気筒のフルカウルツアラーでも、直4のアメリカンでも、2気筒のオフツアラーでも

そこまでは思いつかなかったｗ
なかなか奇想天外な方ですねｗ
でもかなりいいかも。

>>92日常的に
　まさかそこまで超人ではありませんｗ
年に１往復、ひた走るだけのツーリングを兼ねて帰省してるのれす。
しんどいけど、楽しい。周りの人はなかなか理解してくれないけどね。

そのうち同じ道を、それなりのツアラーで走ってみたいもんです。
どのくらい楽なのか？　そしてどっちが楽しいのか？
…その前にまずは免許だが（；´д｀）

>>89
現在オーダーメイドできるといえば、色の組み合わせとか、ABSぐらい？
あとはオプションという形での選択だけだよね。

いくつかのフレームと、その全てに載せられるエンジンが何種類かあって、
それにカウル、タンク形状、マフラー形状、ホイール、タイヤサイズ。
無論、カラーバリエーションも…。
え、ええなぁ(*´∀ ｀*)

なんか自作PCみたい

あー良いアイデアかも。
新車があまり売れない昨今でメーカーのBTOオーダーメイドは需要があるかもしれん。
カウリングと色くらいは指定したいな

>>90
Fは（・∀・）ｲｲ!! と思う
ただシート下にものが全然入らんと聞いた
レプでもなくツアラーでもなく中途半端・・・もったいないと思う

漏れはその中途半端さが好きだな＞CBR600F

逆車しかないのが金銭的に痛い。CBR600RR国内より高いなんて・・・

貧乏人は大型に乗るなってことですか？そうですか・・・orz

↑新車での話ね？

KLEは結構良いでつよ。

ワインディングを長距離、普通に楽しめるフルカウルのバイクはないものか？
黒鳥、隼、などは高速走るのはいいだろうけど重たそうだしな。
正直フラッグシップなんて日本ではそれほど出る幕なしだと。
ツーリングで高速なんてあまり使わない俺にとっては無用の長物。

>>101
６００のＳＳで良いじゃん。

>>101
下道でも長距離は快適だよ。
重いのはたしか。

まぁ、憶測やカタログスペックで語る時点でツアラー乗り不適合だな。
ＢＭＷ試乗してこい。
ツアラーとしての必要な機能や形は凝縮されているから。
話はそれからだ。

>>104
BMWの乗んなきゃツアラー語れないのか・・・。
だからツアラーは人気ないんだね・・・。

>105
BMW海苔はＢＭＷを押しつけるからな・・・
いらん世話なんだが。

BMW＝モーターサイクル？って感じで・・・
これなら車で動けばいいやんって･･･

ツーリングの先には楽しげなワインディングも狭い道もある。
BMWじゃあただ長距離移動するだけになりそう。
BMWだってその辺も踏まえて新しいKを造ったんじゃないの？

ちなみに貧乏ツアラーな私は国産400のスポーツツアラー乗り。
別にＢＭＷを買え！とは言わんし、試乗は無料なんだからどんな感じか乗ってこい、と言いたいだけ。
後はＦＪＲ乗りたいなぁ

ＢＭＷ乗りの友人に言わせると、
「エンジンの気持ちよさとかは無いけど、ツーリングの道具としては最高だ。」
だそうです。

>>101
絶版ですが、ＺＸ９Ｒとかいかが？

>>102　
前傾が…荷物が…
>>103
確かに。長距離というか長い直線は楽そうだけど、下道で飛ばせる長い直線
なんてそうそうないのが悩み。
>>109
確かに。もう少し軽くて前傾やさしければ文句なし。当時2年落ちのZX9R
かファイアーブレードどっち買おうか悩んで後者を購入。正直しくった。
もう少し自分の用途を良く考えて購入するべきだったと反省。
大体自分はフェリーで現地まで、で、後は永遠ワインディングって感じなので。
1日500kmも走るともういいよって感じになる。楽しいのはせいぜい初日の200kmまで。
わかってた事なんだが…

ZX9Rとファイアーブレード悩む２台だよね
一見するとCBRでも何とかなるかな？って気もするんだよね

ゼルビス海苔な漏れ。
なんか、街中ばっか走ってて申し訳無い気持ちになることがある。
ツアラーなんだし、今度ツーリングに行こう。
ダム湖見にいこうダム湖。

確かに悩みに悩んだ。当時(2000年)にCBRもZXもモデルチェンジで前モデルは
割安感が出てきた。で、結局車重の軽いファイアーブレードに…扱いやすいって評判だったし。
それにファイアーブレードの方がなぜか全体的に安くてタマも多かったし。
結局長距離ツーリングには不向きだという結論に至って友人に売却。
ツーリング重視だったら断然ZX9Rだったね。失敗した、マジで。

ZX9Rには2度跨っただけだからなんとも言えないが。
実は当時はカワサキを買う気なんてさらさらなかった。
バリバリのホンダ党だったので。
前はVFR乗っててホンダマンセーだったのだ。

ツーリングに合わせてバイクを選ぼうとするから悪いんでつよ。

自分のバイクに合わせたツーリングをすれば自分の愛機が最高のツアラーになるのさッ♪
〜ヽ(〃´∀｀)ノ





スマン…頃してくれ…自分で言っときながら小っ恥ずかしくなってきた…○|￣|＿

>>115
確かに学生の頃はそんなツーリングもできた。
しかし社会人になるとそういうのも現実問題厳しくなってきて。
ああ、NC30で一日1000km走ってた頃が懐かしい。

>>115
漏れもそう思う・・・ｲ�`。

しかし、Buellはﾂｰﾘﾝｸﾞに使えるのかと小一時間・・・

ライポジとか積載とかシートの厚みなんて、ちょこっとカスタムすれば
良い話じゃない？

乗ってて、楽しいバイクにした方が良いと思うよ。

ちなみに俺の場合、ＢＭＷは試乗の途中で飽きてしまう。

ZX9Rを激しく欲しくなってきた。

ZX-9RはC型とかだったら50万切りそうだしね。
最近のリッターSSはどうも好かん。かっこいいけど。

漏れのゼルビスはツーリングだと400kmが給油の目安ですよ
リザーブ使うか使わんかぐらいの微妙な量

日本向けのツアラーってどんなのが理想

よく言う高速ツアラーみたいなのはあまり日本では使い勝手が良くない気がする。
俺も結構いろんなタイプのバイク(オフ車、レプリカ、NK)に乗ったが何気にオフ車が
一番ツーリングには向いていたな。

ツーリングの種類にも大きく左右されるだろうが。

その昔、某オフロード雑誌で1000kmテストっつう名目でよく国内のオフ車を日帰り1000km(市街地、峠、高速、林道)走行してインプレッションやってたけど今考えると凄いね。
「◯◯君！来月の1000kmインプレ、RMXね」とか言われてる所を想像すると…

スレ違いsage

オフ車ってタンク容量少ないんじゃ・・・？
諸兄が考えるツアラーに求める満タンの航続距離はどれくらい？

オフ車は高速がやっぱ怖い。90kmくらいまでが限界。振動と風が結構しんどい。
ただ、高速でも90以上出す気にはあまりなれんな。
一度NC30で覆面ぶっちぎって…それ以来恐怖症。あれは痛かった。
あと、片側1車線だとちょっと速い四輪を先に行かせなきゃならんときがある。
それもうざかった。しかしワインディングだとどんなバイク乗ってても
車のほうが速いからな。

俺はセローに乗ってたけどタンクは多分10位だった気がする。
燃費はすこぶるいい。リッター30kmくらい。
正確に測ったことないからなんともいえないが。

そこで17�gﾀﾝｸのｼﾞｪﾍﾞﾙの出番でつよヽ(･∀･)ノ

日本ではそんなにタンク容量は気にする必要もないと思うけどな。
夜中に山道を朝日が出るまで走りたいなら話は別だが。
ちなみに200kmくらいGSもない道があったら教えてくれ！！明日から走りに行くから。

連休中の北海道だと100kmどころか200km走ってもｽﾀﾝﾄﾞが閉店中って事がありまつ。
で、休みが明けるのを待つしかない事もありまつよ（　´д｀）

>>131
そうなの？地元の人？
俺がかなり昔北海道ツーリング行った時はそんなことなかったけどな。
あ、連休中じゃなかったけど。

ﾎｶｲﾄﾞｰ民でつ。
たとえば日曜から連休開始、3連休とかなると最悪。
都市部以外は土曜のスタンドは18時ぐらいで閉まるところが多いです。
道東の方へ行くとわざわざ給油しに幹線道路通って大きな街に出ないとならなかったり。

すごいな。それは。四国もGS少ないと思ったけど。さすがに夜中に走り続けない限り
問題ないレベルだった。夕方にしまるGSが多いけど。

田舎の方とか行くと休日は閉まってるとこ多くない？

北海道は極端すぎるな

アフリカツインが欲しくなってきた。

国産アルプスローダーで、もっと軽いヤツが欲しい

軽いのがいいってのは皆ほとんど同じだね
後はバラバラだけど

携帯専門の検問情報！各県の情報があるのでメーリングリストに登録するとメールがダイレクトにくるよ！
これを皆に広めて大切な免許を守ろうよ！
これが意外と使える☆是非皆に広めて走りやすい道路を！よろしくお願いします！
http://www.kenmon.net/i/index.html

VFR800に惹かれる。ただインプレの差が激しいのが気になる。
人によって評価がずいぶん違う。ただ酷評する人はいてもべた褒めする人はあまりいない気がする。
やっぱやめとくか。高いしな。

>>141
赤いVFRって結構見るよね。ツーで。

オフ車は好みあるからね。
モタード・デュアルパーパス系(TW・アローネ等)はギリギリ、それ以外は無理。
雑誌の広告でよく見る空冷系とかクラシック系はどうなの？
ゼファー1100と2人っきりの旅…みたいな広告あるけど。

ツーリングの仕方にもよりますが、高速メインで隼を使っています。
のんびりと下道ツーリングなら前に使っていたＶ−ｍａｘの方が気持ちいいです。
ただ長距離を一気に移動するのは巡航速度にもよりますが、隼のほうが楽です。

先日高速メインで４日間で２６００�`移動しましたが、こういった使い方をするなら
ＳＢＢ・ＺＺＲ１１００・１２００のような車種が優れていると思います。

一気に移動せずに時間を掛けてもいいのならクルーザーを使うのが楽でしょう。
実際カリカリに走ったところで時間的にもせいぜい半分になる程度のものです
そんな２〜３時間の差なら下手な休憩時間で追いつかれてしまいます。

某漫画に影響されて昔何度か首都高出発で日帰り（２４時間以内）北海道を何度かやりましたが
青森が近くなってくると、ちょっと前に追い抜いたＧＬに休憩後にまた追いついたり、
がんばっても結局フェリーターミナルで追いつかれたりで勝手に釈然としなくなったりしていました。
（バカだなぁ、勝手に思い込んだりして）

まあ市販車ならどんな車種でもロングツーリングは出来ますから、
好きなのに乗って好きなだけ走るのが気持ちいい。
いいスレだからもっとロングに出たくなるような情報クレクレ。

>>141
ガタイも程良くていいんだけど、リアビューのカッコ良さ以外ときめくものがないな。
緻密な感じのＶ4も優等生過ぎて、走っててもすぐ飽きそう。

VFR800はもっと機械機械しててもう少しスリムにしてくれれば絶対買ってた。
でもいいバイクだと思う。
最近出たスポーツ系のバイクでは一番実用性があるなと思うが。

>>141
思いと熱いが統一見解だね

>>147
重い、熱い、高いかな。
けど、熱さはやっぱこの排気量でカウルついてたらそんなもんって言う意見が多いみたい。
ただ、みんな800ccでこの値段はって思うみたいだね。

>>144
長距離を一気に移動するのはツーリングと言えるのかどうか・・・

>>149
フェリー区間だと思えば高速道も安全で便利だよ。よく使う。

オフ車だと林道へ行くまでの高速が辛いけど……。

>>149
道を淡々と、ひた走るのも悪くないもんですよ。
特に144の場合は、その道程を制限時間内に走破すること自体が目的ですし。

景色を楽しむツーリング、食べ物や温泉、峠を軽く攻めてみたり…
ツーリングの楽しみ方は人それぞれということで。

そもそもツアラーが重いのは２００�`オーバーとかでの安定性を考慮にいてれだろ
もちろん外国ではそんな使い方もするんだろうが日本じゃしないし
もっと軽くしてほしいって意見もでるのもﾜｶﾙ

あげ

日本みたいに高速１００�`規制がある先進国ってあるんでしょうかね
あればもっと軽量のツアラーが出る可能性もある・・・かも

FZ海苔ですが、FZは、ﾂｱﾗｰとﾈｲｷｯﾄﾞ、そしてSSの良いとこ取りした中途半端なバイクですが、良いですよ(･∀･)

高速有料じゃなければね。もっと需要はあるのだろうけど。
世間一般に言われてるツアラーは日本ではツーリングには不向きだろう。
もちろんどんな走り方をツーリングというのかは人それぞれだけど。

俺はZZR1100乗りですが、この前ツーリングに行って友人のCB400SFと交換。
すべてから解き放たれた気がした。
ツーリング(ワインディングメイン)がこんなに楽しいものだったかと目から鱗の気分だった。
長い直線、高速とかはZZRとかの方がいいだろうけど。
有料、狭い、速度制限あり、覆面うようよ、の日本の高速をかっ飛ばす気にはなれん。
はっきり言ってフラッグシップみたいなツアラーは出る幕なし。
買い替えを硬く決意したがいまいち惹かれるバイクがない。

>>157
CB400SF買えばいいじゃん。

FZ海苔?フェザー250とは懐かしいな

NKはデザイン的に受け付けない。
楽でいいんだけどね。
ZX-9Rがよさげ。

今、ZZR400に乗っている。中免しか持っていないので大型をとり、
いずれZZR1100や1200に乗りたいと思っている。
ツアラーは大きい方が良いと思っていたが、
>>157の意見をみると大きいばかりがいいとはかぎらないのか。
ここはZZR600かな。

>>161
ツーリングの種類にもよると思う。
俺も免許取立ての頃はただ走ってるだけで楽しかったから幹線道路をただひたすら
飛ばしまくる＝ツーリングだった。
けど、最近は渓谷の温泉行ったりうまいもん食ったりツーリングの種類が変わってきて。
そうなるとメインはワインディングなわけでZZRとかじゃ正直面白くない。
速くて面白いけどね、ZZR1100(逆車)は。安いし。

FZS1000ﾌｪｰｻﾞｰ ﾏﾝｾｰ

CBR400RRあたりがバランスよさげ。

俺はGPz900R(国内)をつかってる、
首都高、高速、市街地、峠って使ってるけど十分って感じ。
よく”重くない？”　　って言われるけど。

ZZR1100も同じ様に使えると思うけど、峠なんて忍者よりいいんじゃない？

>>164
俺も思ってまたがったけど
結構前傾きつかったよ

>>163
フェザーは乗りやすいよね
びっくりした

今度買うならフェザーの600かな　と思ってる
そんなVFR海苔でした
通学にも使ってるけどちっと重いよん

>>167
> フェザーは乗りやすいよね
> びっくりした

積載性もいいですか？

ZZR400ってオンロードメインで考えると万能な優等生って気がするんだけど、
実際どうでしょ？

街乗り：そこそこ軽い
ワインディング：リッターよりパワーを使い切れる
高速：フルカウルの防風、制限時速＋αに過不足ない馬力

他にもツーリングを考えた細かな装備がちょこちょこと。
…まぁ問題はフルカウルって時点で嫌がるシトがいるくらいか。

ZZR６００ならより理想に近いかも
４００は慣れてくるとパワー不足を感じるようになると思うし
あと４００の割には重いかな
ただカウルの防風性はすごいよさそうだよね

経験値にもよると思いまつが・・・

ZZR400

車重：いまどきの�gSSより重い
ワインディング：正直レプリカ世代にはパワー不足
高速：フルカウルの防風、制限時速＋αに過不足ない馬力

VFR750Fもマンセー
重たいけどね

このスレ的には何キロ以上が「重い」ですか？

重い重いといわれるZZR1100に乗っているが、
走っている間はそんなに問題にならんだろ？
ワインディングに入っても、カリカリに攻める走りは
無理だとしても、それなりにヒラヒラ舞えるぞ。
もちろん高速は得意のステージ。旧いバイクだが
200km/h以上のクルーズでも快適。

取り回しはそれなりに重いが、停める時の方向に気を付けるとか
ちょっとしたコツでどうにでもなる。

200km/h以上のクルーズできる場所ってどこですか？

脳内

>>175
合法的にできる場所は国内には無い。ってことを言いたいのかな？

ツーリングに行って高速しか走らなくて
現地は歩いたりバスを利用したりするなら重くてもいいかも
現地で走るなら取り回しが楽なことに越したことは無いし・・・
２５０km/h出せるようなバイクは軽いよりか重いほうが安定してるに決まってる
ただ日本じゃそんな速度は出せないから、その分軽くして欲しいな〜って思ってるだけ
もちろん外国ではトンデモネー距離高速で移動するからその性能を必要としてる人もいるだろう
だからあくまでも希望って言うかこうだったらいいな〜ってそんなもんです

>>175
高速道路
バイクの種類によっては結構平気です（違法ですが）

>>174
気軽にバイク止めたり、横道入ったり、Uターン出来たほうがツーリングは楽しいと思いますよ。

ツーリング＝ライディングを楽しむ
ツーリング＝旅を楽しむ

どっちもアリだとは思いますが、両方出来るのが理想のツーリングバイクですかね？

高速道路を違法だけど200km/h以上のクルーズしないと
快適じゃないツアラーなんか日本で売る必用ないねぇ

>>１８０
時間が取れない人にはその性能も重要だったりします。

>>180
１５０�`とかでも快適ですよ。
１００�`だと眠いかもしれないけど

50�`オーバーの違反って取り消しだったっけ？
快適な速度は130�`くらいのバイクがいいな
免許に優しいバイクでなきゃストレス溜まりそう

Pan_Europeanはいいよ。
俺のは入院中で、今年中に退院できるかどう・・・

乾燥重量276kg、実質300kgオーバーのバイクは
下道ツーリング好きな俺には合わないなぁ

ﾊﾟﾝﾆｮﾛとかGWで狭い未舗装林道とか入り込んじゃったら泣きそうだなあ。
あんなの転しちゃったら俺にはもう起こせそうにない…

しかしまぁ、排気量から来るトルクの大きさはツーリング時に捨て難いものがあるので
あまり前傾がきつくなくて、排気量が大きく、軽いということで
SV1000,SV1000Sってのはいかがでしょう。

>>183
400CCで良いと思う。
カウル無ければ１００�`巡航でも眠くならないと思うし

やっぱ６００〜７５０くらいまでが、ベスト排気量かな
大型になると異様に熱いし

基本は好きなバイクで旅するのが一番！　と書いた上で、
日本で旅するのにバランス取れているのは、
オンだったら６００（水冷）〜７５０（空冷）くらいかなあと思う。
このクラスなら町中でも高速でも、赤切符覚悟の運転しない限り十分な気がする。

オフは林道走るのなら２５０が一番だからして、ロングだと辛い辛い。

>>190
> このクラスなら町中でも高速でも、赤切符覚悟の運転しない限り十分な気がする。

そのクラスは60キロとかで走ってても楽しいですか？（ｿﾎﾞｸなｷﾞﾓﾝﾇ）

うーん、楽しいかどうかが人によるんだと思うんだけど、
７５０オンでﾏﾀｰﾘ走行も結構楽しいですよ。

そのクラスがいいのは、馬力がありすぎず、なさ過ぎずで
ノンビリも高速もストレス貯まらない走行ができる気がする。

まったり流して快適な速度ってこれくらい？
250：60キロ
400：70キロ
600：80キロ
750：90キロ
1000：100キロ

俺は、９００海苔だが、40キロでも100キロでも、快適だよ。
車重なんて、走り出せば気になんないし。

>>187
Sの方は結構前傾強いよ。噂じゃR1000よりきついらしい…
無印にSのｶｳﾙが付けば、結構楽かも。ただし、ｼｰﾄは舞厚めにお願い。下道300�`走れば、ｹﾂ痛が…
まぁ、素直にV-ｽﾄﾛﾑ買った方が無難か…けど足つきが…

この辺が、ｽｽﾞｷだね♥

　しっかりしたカウルと車重を天秤にかけてＦＪＲ買ったんだよな。
　ツーリングにわりかし高速使う方だけど、カウルなしだどぬあわで
も、1時間連続で走ってもきつい。
　どかっと走って、目的の場所をうろうろするってパターンのツーリン
グをする人としての選択でした。

　けど重いよね、この前ＸＪＲ１３００と交換して走ったら、走りもとりま
わしもむちゃくちゃ軽かった。

ＣＢＲ６００Ｆ３乗りです。
このバイク買って日本一周しますた。
海に一番近い国道を走って時計回りに回って帰ってきたら
１６０００ｋｍぐらいでした。もうちょっと距離あるかと
思ってましたが。またいつかこのマシンでぐるっと回って
みたいですね。

>>197
すごい。俺は東京から北海道までVFRで行ったけど。
マジできつかった。特に前傾が…
まあ、2日で北海道に上陸しようとしたのが間違いだったかもしれないけど。
高速使えばもっと楽だったかもしれない。
レプリカはツーリングには向かないなと実感した。
よく自分の好きなバイクで…っていうレス見るけど。
バイク選びは自分の用途をよく考えて購入するべきだとお激しく思うけどな。
そのバイクが嫌いになってしまう。

北海道に着いちゃえば、前傾は苦にならないよね（違法な速度での走行でつが）

4st250の4発で日本一周したけど、
酷道を通ったときは250で良かったと思ったよ
マシントラブル、転倒を考えたら軽いのがいいね

>>199
確かに。北海道についてしまえば今までの苦労もなんのそのだった。
ただ本当の地獄は帰りだったけど。
前傾さえ何とかなればレプリカはツーリングに最適だと思う。
あと、荷物か…

CB400SFのエンジン使ってツアラーつくって欲しい
高速二人乗りも解禁されるようだしさ

っつーかかっこいい単色フルカウルの７５０ツアラーがでれば無条件で買う！
いまんとこ好みのデザインのは黒鳥と隼の鳥コンビのみなんだよね

今日、試乗会でR6、10R、6R、FJR1300、フォルツァに乗った。
ブラバのよさを再認識した。
ちなみに、この中でセカンドバイクとして買ってもいいかなと思ったのは、R6。

CBR600Fはいいバイクだと思う。日本のツーリングに一番向いてるバイクだと思う。
軽いし、荷物ものせやすそうだし、パワーも実用では十分。
欲しい。値段がもっと安かったら買う。あともっと中古の玉数があればいいな。

CBR1000F作って欲しいな。
CBR1000RRをもっと前傾やさしくして、タンデムOKにする。
ま、自分で勝手に改造しろってことだね。

>>205
６００Fって確かに理想的かも
値段高いのと、しいて言えばリアシートの下に物が入らんことくらいか
どっちも決定的な問題じゃないな

1000Fだとまた日本じゃオーバースペックやらなんたらになりそうだｗ

>>207
おお、共感してくれる人がいるとは感激だ。
バイク乗りでこの話すると大体否定されて、黒鳥か隼のツアラーとしてのすばらしさを
小1時間ほどされる。俺はそれを静聴するだけ。
日本では隼なんて〜とかいう話は聞く耳持たず。ああ、悲し。

そういう俺はまだリッターオーバーのバイクには乗ったことがない(汗)
やっぱすごいのかな。

>>208
排気量が約倍だからね
随分違うでしょう
ブラックバードはホンダがZZRから最速の座を奪取しようとして
テクノロジーを凝縮したバイク
隼もそれを越えることをコンセプトにした意欲作
オーナーが満足するもの当然だと思う
６００Fはそれに比べるとう〜ん・・・ってなっちゃう
でも俺もツアラーで１台くれるってなら６００Fを選ぶ
何もかもが日本にピッタリなような気がする（スペック的に）
ただメーカーが６００RRに力をいれてる現在、６００Fは未来があるのかな

そこで登場！
ゼルビス600（ｒｙ

モメーら、タダでツアラーくれるって言われたら何もらいますか？
ちなみにオレはパラデロ。

俺FZ400のりなんだが、大型免許最近とって
ZX-9RかCBR600Fでものすご〜く迷ってた。
そしたらZ750Sなんて気になるもの発表されるし。
Z750Sの情報詳しく出たら決めよっかな。

FZ４００で満足できなかった？
跨ってみたら、いい感じだったけど

いや　中型ってこと以外全く不満ないです。
高速楽だし、ジムっぽいことも峠道も楽しいし、ポジション楽だし、荷物もたくさん載るし

ひまなんで大型取ったら、大型乗りたい病に･･･

Z750Sはよさげだよね。ほかにハーフカールっていうとSV1000S、VTR1000F、ZRX1200S、
バンディット1200S、FZS1000とかかな。

>>215
良さそうですね、Z750S。
ちょっと気になります

http://allabout.co.jp/auto/motorcycle/closeup/CU20040908A/index.htm

ＺＲ−７Ｓを忘れないでー。

Ｚ７５０Ｓもいいと思うけど、パワーや水冷いらないって人にお勧め。
あと、激安ですｗ　値引き探せばＺ７５０Ｓの半額近い。

>>204　山城ですね。僕も行きました。TDMも足つきは悪いけどマアマアだと思うんですが

すいません　中免取立ての２５０cc乗りの初心者ですが

車重が重いと、とりまわしや走りが重いというのは
どういう感覚なのでしょうか？

教習所のCB400とホーネット250しか乗ったことがないので
よくわからないのですが

手押しした時の４００と２００の差はなんとなくわかりますが
走り出したらわからないのは、
ぼくが鈍感なのですか？

それとも、もっと大きいバイクでないとわからない感覚なんですか？

>>217
しまった。別に故意で忘れたわけではないです。
ハーフカウルのモデルをフルカウルにしたほうが売れると思うのは俺だけだろうか？

>>220
漏れはフルカウルには拒絶反応（自分が乗る場合）。

>>221
なぜ

>>222
いろいろとﾏﾝﾄﾞｸｻｿｳ

>>223
確かにいえる。
フルカウルがすきで、今のバイクもフルカウルだし、>>220の意見に同意。
でもね・・・
昔(バイクを持っていないころ)ハーフカウルはなんだか中途半端で変に思えたが、
いざフルカウルに乗ってみると、ハーフカウルの意味が少しわかったような気がする。

おれZZ-R1100乗ってます。アンダーカウルは外してます。だって暑いんだもんヽ(`Д´)ﾉ

224は221ではなくて222
はぁ・・・

俺もGPZ900R乗ってるけどアンダーカウル外してます
熱すぎ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
今の時期でも後ろから緑の液体がドバドバ出てるよ(笑)


やっぱロングツーリングに出られる方はシガーソケットつけてる人多いのかな？

FZ４００
http://www.daiwakasei.co.jp/product/clean/fz400.html

>>228
なんだかんだで400がベストだよね。
500はエロンゲートが大きすぎるし、日本向きじゃない。
どっちも快適なことには変わりないし。

フルカウルorNKorハーフカウル論争は永遠に決着つかんな。
結局好みの問題のレベル。
メーカーもいろいろ選択できるようにすればいいのに。
フルカウルをハーフカウルには出来ても逆は難しいし。

エンジンの熱を完全シャットアウトする
フルカウルがあれば･･･

エンジンの熱の逃げ場が無くなりオーバーヒート

>>219
今２５０乗ってるなら、４００のバイクをどこかで借りて、峠とかを安全速度で
走ってみると、いつもとは切り返しのタイミングが若干遅れたりするのが
分かるんじゃないかな？

>>231
ＰＣ８００があるよ。

ＣＢＦ６００が話題に上がりませんね。
やっぱ値段が高いから？

常識的な速度で普通にツーリングするんだったらネイキッドが一番じゃ
ないですかね？

ネイキッドノーマルじゃ高速がきつい。風がつらい。

過去レス読んだけど
ツアラー乗ってるバイク乗りって高速で200キロ巡航するアホばっかなの？
80キロ以下の車両と混走する道で飛ばすなんざ気がフレテルとしか思えないよ

200km/hなんていってる奴は脳内でしょ。例えば2時間走って400km巡航
すれば北海道だって縦断できる距離になり、その間捕まらないなんてこと
は日本ではありえない。
まあせいぜい田舎の空いてる高速で数分出したとか言うのが関の山。

瞬間的なスピードのことでは？
とある所の深夜は下道200km/hで20分位爆走できますよ。
田舎ですけど。
あ、ツアラースレでしたね。失礼。

ＹＺＦ1000Ｒなんていう素晴らしいバイクがあるのを忘れてた…

お年のせいかリッターバイクが重くて仕方ない。
ちなみにＧＰＺ１１００（水冷）。
皆に認知されていないけれど、とっても良いバイクだよ。
あと、２〜３０キログラム軽ければ、さらに良くなるのにね。

>>241
さんせー
最近のﾘｯﾄﾙＳＳの技術を生かして
ちょっぴりコンパクトで乾燥２００�s以下のＧＰＺなんちゃらを作ってホスイ

>>241
200kg超えたら、20〜30kg変わっても大差ない気がするのは、
漏れが中免厨だからでしょうか？

>>241
それは難しいね。タダ軽くしたんでは変わらない(曲がらない)のかも。
400ccのネイキッドと７半のレプリカだったら後者のほうがひらひらした感じだし。
直線、高速、ワインディング〜といろいろな条件によって違うし、難しいな。

>>244でした

>>237
過去スレ読んだけどそんなにスピードマンセーなバイク乗りのレスは少ないと思うが。
どっちかって言うとスピードはもういいから軽くしてくれって意見が多いかなと。

>>234
>>197辺りから読め

でも「スピードが出せる」って言うのは重要なんでない？
そのぶん巡航域の速度でエンジンの中の人の回転数が低く抑えられるわけだから。

最高速は別にどうでもいいとおもうけどな。
それより90kmで楽に走れるとか追い越しなどがそこそここなせるとか、そういうのが
重要だと思われ。
あ、でもそうなると重くなるのか！！それは勘弁だな。

結局バランスが大切って事か。
しかしメーカーのツアラー＝高速巡航OKみたいなノリはいい加減やめて欲しい。
日本の道路状況とユーザーの希望をもっと考慮に入れても良いと思うが。

国内外売り上げ予想・コスト・ユーザーの声・・・等々

ギリギリまで考えて今の状況になっているんじゃないのかな。

日本の道路状況に合うようなツアラー
肩の力抜いて作れば十分可能だと思うな
ただそれが国内で売れるか疑問だが・・・
趣味のものだけに、それなりの質を求められるし

今のトラッカー系クォーターのタンクを大きくして
タイヤをチューブレス仕様に、シートをフカフカにする
デザインの折り合いがつけば、俺はこんなんで充分だけどな

ん、これってナイトホーク２５０か？

>>218
よりによっていちばん目立つ北東角のコーナーで、6Rを後輪ロックさせて
オーバーランしそうになるという、最大級の芋を掘ったのは、漏れでつ。
＿|￣|○

6Rの軽さを甘く見てブラバと同じ感覚でブレーキングしたら、カンタンに
ロックしてすまいますた。芋ぢゃん。

>>250,252
日本での使用を考えたら、ビグスクで十分。ってなるのでは？
実際、高速を日本で何千�qも走ることって殆どないし荷物も沢山積めるし。
ワインディングを楽しみたいなら姿勢が立ってるネイキッドのほうが良さそうだし。

俺はオールラウンドに使えるZX9Rが一番だと思うが、どうだろう。
高速よし、ワインディングよし、前傾もそこまできつくないし。
難点は値段と熱さと荷物の搭載性くらい。

個人的にはXelvisが最強ツアラーだと思うが、不人気車なんだよなぁ・・・（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞﾝ
（排気量少ないと思う人が多そうだけど、俺は250で十分なんで。

未だに日本国内では 排気量大きい・速い＝エライ てな考えがあるから、
低・中排気量ツアラー作っても売れないってメーカーの方も思ってるんだろうね。

このスレの住人みたいに、
そこまで強烈に速くなくていいから、軽い・使いやすいツアラーが（・∀・）ｲｲ!!
って思う人が増えればいいツアラーが出る・・・かもｗ

>>256
やっぱギアかえたいんだよ
アクセルひねるだけなんてツマンナイ
移動だけが目的じゃないし

自分の持ってるバイクが最高になる

>>258
俺も250派だが、ZZR250がアクロスみたいにメットインだったら
最高だと思う。
ツアラーとしてアクロス買ったら、航続距離短いのと、前傾き
ついのと、シート薄いのと。250は２気筒がいいね。

意外なところで、モタードってツーリング向きでないか？

オフ車よりシート高が低いし、コーナリングも楽しめる。
フラットな林道ぐらいなら、ダートも走れる。

DR-Z400SM　ﾎｽｨ

そこでディバージョンですよ



もう売ってないけど

ＺＸ−４も忘れないで

＿|￣|○ 　ＥＸ−４だってば・・・・

２５０だと広くて長い直線に遭遇したときちょっと物足りなくないですか？
俺は２５０のったことないので分かりませんが。
メリットはやはり取り回しのしやすさ？

大排気量信者は結構年食ってる人が多いような気がする。
やっぱ高度経済成長時代の人の発想なのか？
重厚長大、大きいことはいいことだ。
いや、偏見だな。若者だって金さえありゃ・・・
ぶっちゃけのってみたいさ、隼、黒鳥。
ああ、夢のまた夢だ。本当に夢に出てくることもあるし。一度はのってみたい。

親父がエストレヤを買った。
ZZR400に乗っている俺にすればあまり興味がないバイクだった。

一目見て、

いいじゃないか！
空冷ならではのフィンの美しさ。
単気筒のいかにもオートバイ然とした姿。

親父のバイクとはいえ人のバイク。万が一立ちゴケしたらとおもい乗ったことはないが
そのバイクにまたがった親父はいつも嬉しそう。
(実はオレは乗りたくてしょうがない)
単気筒ならではの鼓動を楽しむものだからパワーうんぬんは二の次なのだろう。


おっと、ここはツアラーすれか・・・すまん。

>>266
> ２５０だと広くて長い直線に遭遇したときちょっと物足りなくないですか？

大型乗ったことないけど、単純にそういう直線に遭遇するだけで感動して、
少しでも長く味わいたいと思う。
かっ飛ばしたくなる衝動がない分、むしろ心行くまで満喫できていい。
95キロ出せばもうおなか一杯。

>>267
年齢は関係ないと思いますよ。
みんな小遣いをやりくりして楽しんでると思います

>>268
> 親父のバイクとはいえ人のバイク。万が一立ちゴケしたらとおもい乗ったことはないが

立ちゴケは絶対しないと思うよ。
ZZR400との比較聞いてみたいので、ぜひ乗ってくださいｗ

>>247
CBR600FとCBF600は別モノだぜよ

CBF600
http://www.motorbike-search-engine.co.uk/honda%20cbf600.html

ちょっといいたいことがぼやけてしまったが
>>266に対して、>>269が言ったような事を言いたかった。

多分、エストレヤにのって、長い直線に出くわしたら>>269
のいうとおり、のんびりのんびり走って満喫したい気持ちが大きいと思う。
当然、ZZR1100や1200に興味もあるが、トコトコ走るのもいいなぁ。


>>271
もし乗ってみたら、うろこの10コや20コ落ちそうだw

似たような境遇かな？
俺はＺＸ９Ｒ乗ってて、親父がＷ６５０持っててたまに借りますが
どっちも楽しいバイクです、時間に余裕あるならＷ６５０でのんびりツーリングとかしてみたいもんです。
短い休みで遠くに行こうと思うと、速いバイクで距離稼ぎたくなっちゃいますね。

スティードでの長距離ツーリングにパワー不足を感じてて、
中免で乗れる400のツアラーっていう条件で次のバイク
探してます。

現行車種だとZZR400しかないんですか・・・・？

>>266

>>268と似たような意見でつ。
自分はHornet250乗ってるけど、物足りない（というより、ツライ）と思うのは
高速走るときくらいかな（しかも、パワー不足が原因じゃなくて風ツライだけｗ

まったりのんびりツーリングが好きなもので、広く長い直線でも出して80くらいだったり。
そんなもんなので、
250のメリットは「速すぎず遅すぎず」っていう点だと俺は思いまつ。

SV650Sなんかよさげな感じがする。
169kg、72psって結構イイ線いってると思う。
高速も下道も過不足ない感じ。ただ少し前傾がキツイかな。

>>275
どのぐらいのパワーがあったらいいの？

ツアラーは馬力だけではないぞ。早い遅いも最高速150でれば、
楽な巡航域60〜70となる。これでＯＫ。

それよりも、いかに荷物を多く載せられるかがキーポイント
フルカウルだと、スクリーンとメーターの間にいろいろと物を入れられるし、
フレームの膝の部分にもいろいろとものをひっさげられる。
もちろんタンデムシートはハコを乗せるのを前提にレプリカのようなフラットが望ましい。
フックはなくてもフレームに引っかけられるからあまり問題ない。もちろんあった方がいい。

と考えてたらＺＺＲになった・・しかも２５０の。

400だったらゼファーとかイナズマあたりの普通のネイキッド
だったらライポジも楽だしいんじゃないの？

どこまでもゆこう 道はきびしくとも 口笛を吹きながら 走ってゆこう♪

>>278
高速で追越が苦にならないくらいあれば十分なんですけどね。

今のスティードだとでっかいトラック抜くのにも余裕が
ないので・・・・

高速巡航っていうとどこの高速道路かにもよるけどタイミングによっちゃ
普通車線だって120km/h前後で流れてるときもあるわけで、高速で追い越しが
苦にならない＝80〜120km/h巡航からさらに数秒で20km/hくらいの上乗せ
可能って言うとZZRあたりがまぁ鉄板ですが…。
自分の経験で言うとCBR400RRが意外と高速ツーリングに向いてたと思います。
どの速度域でも比較的扱いやすくカウルに身体隠せば160km/h巡航も可能。
タンデムシートは平べったくてシートバッグ置いても安定するし車重も軽いから
低速や、単車押すときの取りまわしも割りと楽。
ポジションはレプリカ系だけにちゃんと腰で乗らないと30分もたたずに手が痺れ
てくるけどね。それは慣れ次第かな。
夜の１２時に名古屋の自宅出て、夜が明けるころには四国に辿り付けた。
まぁ今となっては新車では手に入らない古いバイクだけどね。

レプリカハンドル上げたやつはツーリングにうってつけだった。
ただ、休憩したときに他のレプリカのりから負け犬め、みたいな視線を感じるが。
購入したときからそうなってたんだから仕方ない。戻す気はなかった。

ゼルビス・・・・

ドゥービルがかなり良さげ

漏れ免許とってからずーっとレプ。
大型とってからもレプ、ツーリングもレプ。
正直よくレプでツーリングはポジションきついとか言うヤツは根性が足りないと
思っていた。
しかし会社の連中とツーリング行く時は今までのツレ達と違って車種がバラバラ。
リッターSSでTWとかにペース合わせるのもキツイんでセカンドバイクにとそこそこ
スタイルいじった国産アメリカンを購入。アメリカンならクルーザーだしマターリ
ツーリングできるだろうと思ってた。
しかしその考えは甘かった。
ステップはフォアコンで脚を投げ出し、ニーグリップはおろか疲れた時にスタン
ディングすらできやしない、薄いシングルシートはホールド性ゼロ、ローダウン
サスはちょっとしたギャップですぐ底づきしてケツがシートから飛び出しそうに
なる。ポジションの関係で風圧の負担はすべて腰へ。
高速１時間も走ったら身体ガガタガタですた。レプよりよっぽど疲れる。
ハーレー軍団のおっさん達、今まで遅い遅いと文句垂れてごめんね。

盆栽バイクは走るものじゃありません、眺めるものです

VFR800かVTR1000、どっち買おうか迷ってる。
VTRのほうが排気量大きくて安いしお得なような気がする。
気持ちはもうVTRなんですけど、なんか悪いとこありますかね？
用途はほとんどツーリングです。高速：ワインディング＝３：７くらいです。

その使い方なら炎嵐の方がいいと思う。

ハンドルうpスペーサー入れればポジションも楽になるし。

積載性は目をつむらなきゃいかんけどね。

VTRとVFRはエンジン形式が違うし。
VFRは重いけど、走りは快適だぞ

漏れ：VFR800
ツレ：VTR1000F

その用途でその2台で迷ってVFRを勧める理由はない。
今のVFRはVFRが好きな人のためのバイクで万人向けのバイクじゃないからね。
積載性もそんなにかわんないし単純に速い遅いで言えば大抵のステージでVTRの
ほうが軽やかで速い。
あえてメリットあげるとすればVFRのほうがタンクでかいくらいかな。両方とも
燃費いいほうじゃないし。
VTRは比較的パーツも多いからポジションとか後でどうとでもなるし。

まぁ真のおすすめはちょっと型落ちのファイヤーブレード。
比較的値落ちしてるしVTRより速くてタンクもでかい。

SV1000SにＳＶ1000のﾊﾝﾄﾞﾙ周り移植できないかな？
ﾊｰﾌｶｳﾙにｱｯﾌﾟﾊﾝ。良くね？

ＳＶ1000にビキニカウルのほうがカコイイッと思う

ｳpﾊﾝつけるとｶｳﾙに干渉するらしいよ。
なかなか難しいようなことをSVｽﾚで見たことある。

>>295
確かに、ﾊﾞｰﾊﾝは無理だと思う。見た感じだが。

>>283
そう、まさにそんな感じです。
普段はトコトコ左車線を80〜100巡航で、トラックとか
抜かすときにはめいっぱいまわしてゆるゆると何とか
120くらいまで加速。

カウルの差がそれほどなければスレ違いですがCB400SFあたりも
面白そうなんですが・・・・・。
>>279とか読むと積載性でもかなり違いがありそうですね。

まあ、あとは実車を見れるところを探して比較しようと思います。
ありがとうございました。

>>292
ファイヤーブレードってポジションきつくて、荷物載らないイメージだったんですけど、
ツアラー用途にも使えたんですか、、、VTRやめてコッチを考えてみようかなぁ

ファイヤーブレード荷物は積めそうだけど
ポジションそれなりにきついと思われ
>>110以降のレスを参照

荷物乗るSSなら一個前の型のR1000なんかいいんじゃない？

えらくゴツい荷掛けフックがついててビクーリした覚えがある。

レプリカ系はポジション以外は快適だし。
荷物は工夫次第でのるしね。

知ってる？ミスターVTR。

ちゃんとしたｼｰﾄﾊﾞｯｸﾞ使えば荷物も積めるし、ﾎﾟｼﾞｼｮｿ
もそんなにきつくないよ（まあ、慣れが必要だけど・・・）>954


・・・あまり知られてないけど、GIVIの52�gｹｰｽも付けられる。

SSでツーリングならZX9R

VTR1000F海苔です。
ポジションとか積載は工夫すれば何とかなるけど
航続距離が短いのが困ります。
200kmすぎたあたりからドキドキ

随分と短いね
最低あと５０キロは走ってもらわないと
それでタンクの天辺までガソリン入れてるの？

>>306
ガソリンは店員まかせなんでわかりません。
タンクが16Lで燃費が14〜16km/Lです。

うろおぼえだけどVTR1000Fが１５�g、CBR900RRが１８�g、VFR800が２２�g。
ツーリング時の巡航と仮定すると一番燃費いいのが多分CBR。
リッター20kmを切ることはほとんどない。街乗りだと１２�`くらいまで落ちる
ときもあるけど。
一番悪いのは多分VFR。速く走ってもゆっくり走っても燃費悪い。
タンク容量がでかいからまだガマンできるけど財布には優しくない。

似たようなコンセプトのバイク並べてみると
VFR800、VTR1000、CBR900RR、ZX9Rかな。
値段の安さでは飛びぬけてるな。VTR1000。
燃費の悪さとタンク容量の少なさ考慮してもお買い得感はある。

>>308
VFR重いからね
・現行型ですが通学で13〜15
　（峠でもあんま変りません）
・ツーリングで　16〜18
・高速で　20〜

ってな感じです　22Lだから
街海苔だと給油目安は220〜250Kかな

＞速く走ってもゆっくり走っても燃費悪い。
納得ｗ

ツアラーの定義って、誰が見てもこれだ！ってのがないよね。特に形。
レプリカ、オフ、ビクスク、アメリカン、ＮＫ
これらは、すこしでもバイクに興味がある人ならすぐに区別がつくだろう。

では、ツアラーは？というとどうだろう。少なくとも即答は無理だろう。
すごくあいまいだと思う。
ここに書き込んでいる人は皆ツアラーがすきなのだと思うけど、
でもツアラーの定義がまとまらない。
メーカーもツアラーとは何か？何がツアラーなのか？
という迷いが相当あるのだろうと思う。

ツアラーの定義はブラックバードと隼、ZX１２Rでメーカーは答えを出してる
たのスペックが国内の事情に合ってないっていうレスが多いな

ただ個人差があるな
SSで平気でん百キロ平気で走る人もいるしね
それだけはしれれば、もう立派なツアラーのような気がする

満タンでの航続距離が長く、長時間でも疲れにくいポジションで、積載性が良く、高速安定性が良いモノ？がツアラーでいいでつか？

>>313
漏れが書こうと思ったとおりだ。
一応定義はあるよね。
ただ定義どおりのバイクは少ないと思う。

>>314
勘違いしてなくて良かった
確かに市販のツアラーで、全て満たすモノはなかなか無いね？航続距離にしろ、積載性にしろ、基準は人それぞれだからなぁ。
カウルの有無なんて好みだしね。

>>312
>ツアラーの定義はブラックバードと隼、ZX12Rでメーカーは答えを出してる
そういやそうだね。
ただ、ZX12RよりはZZR1200かな。

やっぱ理想に近いのはゼルビスかな。
満タンで350kmは走るし、高速も100kmくらいなら快適ですよ。
250ccならではの軽快さもある。
ZZRは乗ったことないのでよくわかりませんが。

ツアラーっていうのはやっぱりツーリングに適しているバイクっていう意味だよね。
”大多数の”バイク乗りにとって隼、黒鳥などがツーリングに最適だとは
思っていない現状をメーカーはもう少し認識するべきだと・・・

何をもってツーリングとするかは人によって違うので、いつまでたっても決まらないよ。

カブで下道トコトコもツーリングだし、１２Ｒで高速道路を免取り速度で巡航するのもツーリングだからなあ

>>313
>>314
>>315
定義がまとまらないとってしまってスマン。その定義は皆同じ気持ちだと思う。

隼や烏はヨーロッパ等での使い方でのツアラーだよね。
２００キロで巡航とかしなくても
乗りやすいしトルクあって楽なのは間違いないけど

>>319
ごもっとも。

CBR900RRで一日で６００�`（下道７：高速３）くらい普通に走ってたよ。
漏れの持論は「ツアラーにできてSSにできないことはない」
各メーカーのフラッグシップマシン＝高速ツアラーって図式があるから
３００�`出る出ないくらいの差だと思ってる。
バイク単体の積載性だってデカスクあたりとくらべれば50歩100歩だし。
ただ、いざ社外品のパニアつけて積載性拡張しようとするとSSだとトップケース
しかつけられない場合が多いけどツアラーだとサイドも併用できてシャレに
ならん積載量になるよね。今すぐ日本一周にでかけちゃうぜーってくらい。

>>317
ゼルビスいいよね〜？新車で手に入るなら、漏れも乗りたかった。

ＺＺＲ２５０に乗る連れ曰く、満タンで５００は走るらしい。マジか(￣□￣；)？

俺は２００〜がヒヤヒヤなので、スタンド行く度うらやますぃ

>>312

YAMAHAのツアラーの定義はFJRとTDM

TDMは乾燥重量１９０kg、航続距離400km、燃費20〜25km/h
高速巡航での安定性抜群でツアラーとしては申し分ない。
おまけに安いし

>>324
漏れ　ＺＺＲ２５０乗りだがネタだろ

リッタＳＳ海苔からツーりング誘われたけどやっぱ付いていくの無理かな？
固辞すべきなのかな？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1086099229/645
なんか凄いツアラー臭いのを他スレで見つけたぞｗ

>>326
やっぱりネタか。リッター30�`くらいでタンク17�gなら、満タン500�`かとか思ってた罠。
騙されたのか？逝ってくるわorz

リッターとはやっぱりキツイだろ。それがトラウマになって、大型ZZRに乗り換えたヤシ知ってる。

リッタ海苔から誘ってくれるのなら排気量差は考慮してくれてると思われ。
ソイツがまともな香具師なら。
万が一、ただ単に自慢したいだけの可能性もあるけど普段から付き合いの
ある人間なら分かるでしょ。
逆に明らかにリッタークラスの集まりのツーリングにしゃしゃりでてくる
小排気量海苔は空気嫁と言いたい。

>>328
相手がマスツーリングに慣れてるなら別に平気だと思うよ。
タイトな峠だと安全マージン残せば大差はないし。
相手にあまり気を使わせたくないなら、フリー区間設けたりね。

あと500�`は普通に走ってれば行けると思うけど。
昔のバイクだけどGPZ250は700�`無給油できたらしいよ。

失礼、326宛ですた

>>328
まあそん何言うても下手糞リッターに中型でついて来る香具師はオフ乗りorオフ上がり中心に
ゴマンといるからねえｗ
リッターのマスツーにえっらい勢いでついてきているバハ見た時はビビッタね。

おっと>>329だった。
とりあえず大型なんてそんな上等なもんじゃないだろ。
NKとかだと特に。330の言う通りだと思う。

↑う、俺だ。
ZZR1100でジェベルに追いまわされてた。

>>330
いくら小さいとはいえ、その航続距離は立派にツアラーだな、ZZR250。
小容量タンクの単気筒海苔には羨ましい。燃費はさして変わらないんだけどなぁ。たまにカウルとか小物入れとか羨ましくなる。

ダートとかも走るんならジェベルXCが最強じゃないかな。
林道ツーリングなんかやってると、タンク容量が大きいってのは
安心だから。

ツアラーなら300kmは無給油で走って欲しい。

ツアラーにできてSSにできないことはないって言うけど、やはりあの前傾姿勢
はツーリングには厳しいでしょう。確かにできないことはない。
けどかなりストレスたまって俺は楽しめないな〜。SSアプハンするのも・・・
VTR1000はいいかなとか思ったけど航続距離短いのは致命的だね。
ツーリングではあまり使いたくないな。コストパフォーマンスはいいと思うが。

SSをツーリングに使うことについてはたしか今月号のビッグマシンあたりで４メーカー
のSSを比較してた。タンデムのしやすさとか積載性についても触れられてたんで参考に
してみては？
いずれにせよカウルは隠れるためについてるんでツアラーにせよSSにせよ他の車種から
比べれば前傾度合いは劇的な差はない。
スピードだせば自然と前傾になってくると思うし。

まぁ一口にツーリングって言っても個人の趣味、体格、用途、速度域でバイクの選択も
変わってきちゃうから結局は永久ループだよね。

SSをもう少しツーリングしやすくしてくれれば必ず買うのにな〜
荷物の搭載性なんかわ工夫次第で何とでもなるけどシート高、前傾はちと手に余る。

スレ読んでいきながら考えていくと今のところアフリカツインを推薦しちゃうね
今はCBR600RR海苔

高速巡航OK
林道巡航OK（ガレは無理だろ
カウル有り
スクリーン巨大
タンク容量23L　最大巡航距離500キロOver
積載能力文句なし
2灯ライトで夜間運行OK
一番楽な速度域は90Km（5速）静かなエンジン音で自然を満喫できる

30キロほど軽ければ文句なさそうだが、そうなると高速巡航はどうだろ？
少なくともオフタイヤだと暴れそうだね
となると今の230kgの重量がベターなのかもね

あっ弱点があった。これは深刻だ＜アフリカツイン

シート高が87cmだったと思うので渋滞に巻き込まれると辛い
あんこ抜きでも両足ぺたりできる人は身長180cm以上の人だろう
そうなると日本人は厳しいね

あの重さで渋滞につかまると左足が折れそうだな。。。

パクリバイク
http://p57.aaacafe.ne.jp/~pakuri/html/bike.html

アフリカツインもいいけどな。あの重さで林道走行はちと怖い。
で、高速も走れるけどけして快適というわけにはいかんだろう。
だったら他のオフ車のほうがって思ってしまう。
オフも高速も中途半端に感じてしまう。
BMWにGS(アドベンチャー)とか言うのがあったな。あれは欲しいな。金あれば。

ビッグオフ系だとBMWのF650GSが気になるなぁ。
ボクサーじゃないから車体もスリムだしパリダカの技術もフィードバックかかって
そうだし、オフ系の中では抜群にかっこいいデザインだと思う。パニアなんかの
装備も充実してるし。
F650のスレ覗くと初期のものは結構トラブル抱えてそうだけどね。

体格といえば漏れの知り合いは185cm90�`がっちがちの筋肉質で脚がめちゃなげー。
でもフルカウル系は脚がカウルにあたって全滅。隼でもNG、ZX-12Rでなんとか
収まるくらい。
本人はそれ系が好きなだけになんとも気の毒だった。

最近STXが気になる…でも長距離巡航となるとやっぱデュアルパーパス系のポジションの方が慣れてるからいいんだよなぁ…

>>346
前屈して無いと物足りないような気がするけど、すぐ慣れるよ。

CBR929ＲＲ乗ってるけど、一日５００ｋｍ程度なら問題ないけどな〜
やっぱ個人差はあるんだろうけど。
キャンプツーリングとなると積載性には問題がある。

友達がＲＦ４００乗ってたけど確かに前傾は楽だったけどね。

ＳＳならＺＸ９Ｒが一番楽っぽいね。

ＳＴ１１００の友達もいるけど、下道走っていたら
すり抜け（信号待ち時）ができない。

一緒にツーリング行ったらそれでストレス溜まる。

ツアラー探してて結局ＳＳ買ってる人結構いるんじゃない？

デュアルパーパス系のポジションって前屈なのか？

いや、漏れアフリカツイン海苔なんだけどな、
この前試乗したR1200GSにはぶっちゃけ「ま、負けた…」と思っちゃったよ。

ありゃあ反則みたいによく出来たバイクだわ。

>>350
1200になって2段階ぐらい進化して、国産ライバル完全につきはなした感じだね。
ここ何年も欧州の大型バイククラスで販売上位に食い込んでるらしいし。
正直、国産メーカーであれと同等か超えるバイク作るの相当大変だと思う。

積載量と航続距離だけなら125cc単気筒アメリカンはいかかでしょ。
エリミネーター、マローダー125、ボルティのタンクに換装したGN125など。

個々人の用途なんだろうけど、１２５は高速使えないんで、一般的には、ツアラーっていうのはどうだろう。

ツアラーっていったら、結局車種はZZRとかある程度決まってくるんじゃない？
ただ、どんなバイクでもツーは出来るんで、何でツーするとか、自分はこれがいいって言ってたらキリ無いんじゃない？

カブでツーする奴もいるし、オフ車やSSの奴もいるだろうしサ。
俺も、２０年前はガンマの�T型でツーしてた、東京から関西とかオイル買い買いして。
そんな大変とは思わなんだ。毎日乗ってたし。９００NinjaやCBR９００とかでもツーもしてたし、
どれでも自分は良かった。
今、又９００Ninja乗ってるけど、首都高、高速、街中、峠ってツー行くけど。
自分的には快適。ただ、Ninjaはツアラーっていうカテゴリーには入らないと自分は思う。

たしかにねー。
身も蓋も無い言い方するとお店で売ってるバイクをポンと買ってきて
「これが最高のツアラーです」なんてありえないもんね。
自分が持ってるバイクをどーいう風にツアラーとして使ってくかを工夫を
重ねるのも楽しいもんね。
積載性をどうしよう、ポジションをどうしよう、防風をどうしようってね
カッコウつけて言やぁ自分専用のツアラーを模索するみたいなね。

ぶっちゃけ、そういう話になら、自分がツーリングに使いたいバイクがツアラー

ツアラーはみんなの心の中に・・・・

完

さようなら。ツアラー・・・。

地域に夜だろ
北海道ならSSでもツアラーとして機能するんじゃないの？
都会じゃ厳しすぎだけど

ツアラーは夜空の星になりました

ツアラー新たなる旅立ち
帰ってきたツアラー

ツアラーに明日はない

ツアラーは皆の心の中に

101回目のツアラー
東京ツアラーストーリー

ツアラーフィンガー９９

ツアラーと呼ばないでっ！
ツアラーでガッツ
ツアラーに恥辱の洗礼を・・・
ツアラー育成計画

ツアラー総合スレなんだから、ツアラーの定義はともかく

自分が乗ってるバイクとその使い方（ツアラーとしての）を
レスすればいいんでないの？

ちなみに俺は・・・ツーリングに最近いってないのでレスできません。

GIVIのサイドパニアつけた。E360ってやつ。
チューブラーホルダーの片側のゴムクッション×４がまるまるついてなかった。
さすがイタリアーノ。

昔VFR400に乗ってたんだけど、最近またV型に乗りたい衝動に駆られてきた。
結構VTR1000に惹かれてたがあの巡航距離は正直痛い。
ああ、値段は1000ccにしては驚異的なほど安いからかなり魅力的なんだよね。
ああ、どないしたもんか。VFR800もいいけど値段が・・・
でもエキパイの感じがドカティを彷彿とさせるからかなり惹かれる。

>>370
そこで狙い目は不人気で爆安のRC36ですよ。
まあタマがほとんど無いんだけどさ。

>>371
なるほど、しかしレプリカはもういいかなとか思うんだよね。
もう若くないし←重要
結婚してもう無理もできん。俺の脳内ではレプリカ＝攻めるっていう図式
が成り立ってしまっていて・・

ハーフカウルで（フルカウルはﾏﾝﾄﾞｸｻｿｳ）、
アップハンで、
重さが200キロ以下で（できれば180キロ以下で）、
600ccぐらいかそれ以下で（最高速150キロも出ればおなか一杯）、
航続距離300キロ以上で、
高速安定性があって、
低速のトルクがあって、
積載性がよくて、
２気筒以上で、
できれば中古乗り出し50万円以下で買える、
そんなバイクはないでしょうか？

現行のRC46はFの流れだからねぇ。
スタイルがとんがったところあるから妙に期待しちゃうけど昔NC30乗ってて
そのノリを期待して46に乗るとガッカリくると思うよ。
ここは思い切ってNC30の直系でRC45なんてどうだろうか？ちょっと高いけど。
RC45に比べれば今のSSとかフラッグシップマシンって費用対効果的にずいぶん
やすくなったなぁって思う。

>>373
ZZR400にアップハン付けて、サイドカウル外せ。
乾燥重量もぎりぎり200kg切ってるぞ。

ＥＸ−4は絶対選ばないんだろうな

>>373
ZR-7SかSV650SかTDM850。

ZR-7Sは５０万円台で新車という噂も・・・

私はバラデロ125に乗っています。一般道のみなら最強ツアラー。
500kmを超える航続距離にハーフカウルの風防組み合わせ。
最近45Lのトップボックスを導入しさらにパワーアップしました。
このバイクいいっすよ〜！

>>373
GS500F
米国価格が5100ドルだから、日本円に換算すると大体56万円。
スズキが国内販売していれば値引きで50万切れるんでないかな。
まぁ、無い物ねだりですが・・・・

>>378
ピンクナンバーは隠したいよな

ファイアーストームって燃費悪いんスか？
２気筒だから他の４気筒リッターバイクに比べて燃費イイと思ってたんですけど。

極端に悪いわけでもないけどいいわけでもないからね。クラスの割りに小さな
タンク容量がイメージに拍車かけてるけど。
まぁツーリングの巡航ペースで200�`走った時点でいきなりガス欠になったり
リザーブに切替なきゃいかんってこともないけど次のスタンドが気になりだす
わな。
まぁ200�`も走ったら休憩しろよって感じでもある。

>>378
VT250のエンジンを積んだらな・・・

>>381
２気筒って燃費あんま良くないのが多いみたいよ

漏れのスティード６００はリッター２０ちょっと走るぞ。
４００と同じ車体でエンジンだけパワフルだからこれでも４００よりも燃費がいいらしい。
それよりも問題は純正で９リットルしか入らないタンクだ。
こないだ高速の路肩でリザーブに切り替えるハメになった。
１２リットルのファットボブに交換したいけどスタイルがなぁ…。盆栽だけに。
それよりも一緒にいったトリッカーはタンク容量６リットルで１２０〜１３０でリザーブ
切替てた。原付かっつーの。

>>382>>384
え、そうなんスか？
VTR250をはじめホンダのVT系は比較的燃費がイイから、
大型のVTエンジンも燃費イイと思ってたんですよ。

>>377
>ZR-7Sは５０万円台で新車という噂も・・・
そんなに安かねーだろ。８０万切る位じゃね-のか？
値引きしてコミコミ８５万だったら、すぐ買いに行くよ。

>>387
GooBike見る限り、50万台も一件あるぞ
60万台はちらほら
乗り出しでも余裕で85切るだろ

600〜750くらいのVツインはむしろ凄くいいみたいよ。
SV650でリッター25越えるとか、ドカの748Rで20越えて普通とか・・・
特にSV650はタンクの小ささを燃費でカバーしてしまってかなり航続距離長めです。

リッタークラスになると何であんなに悪いんでしょう。
初期型TL-1000S国内とかすっごく悪いみたい。

>>388
スマン、Z750Sと勘違いしてた。

・国産車最大級のスクリーン
・タンク容量２４Ｌで４００キロを超える航続距離
・シャフトドライブでメンテナンスフリー
・空冷４気筒でシンプル、ハーフカウルなので足元すっきり
・楽な乗車姿勢
・必要にして充分な出力、高速ではアクセル一つでひとっとび
・積載性も充分。これにパニアつければ完璧
・価格も値ごろ。新車乗り出しで８５万程度
・ただし車重が重くて取り回しが悪いのが欠点（その分高速安定性は良）


こういうバイクに乗ってまつ

FJ1300。

今言うとしたのに。
空冷だからFJ1200でしょ。

しまった！シャフトドライブか！

どうしてもリッターオーバーのツアラーは重いなぁ。
高速をかっ飛んだりするのにはイイんだが、取り回しに
なると、どうにもその重さが大きな短所に見えてくる。

そんなオイラはZZR1100乗り。

高速かっ飛びツーリングにゃ、重い単車がイイ！
停まった後のコトなんか考えてないぜ！
ワシは停まると死ぬんじゃ〜！

>>395
こないだ、某６００ｃｃのSSに乗ったが、軽すぎるのもどうかと思う。
普段と同じ感覚でブレーキングしたら、カンタンにホイルロックしてしまった。

漏れもリッターツアラー乗りだが、０→１００キロまで３秒かからんぐらい
加速性能もいいし、なにより２００キロ走行でも安定してるし、シート広いし、
多少重いのはたしかだが、満足してるわ。

>>391
ttp://www.seefelderhof.de/images/BilderBiker/Diversion900.jpg
これだ！

>>313
今更ですが、313に同感でＢＭＷの１１５ＧＳ乗ってます。
満タンで２２Ｌ、高速だと20km/Lを越える燃費、1日1000km越えるツーリングを年何回もしますが
まだ一度もお尻が痛くなった事無し。
下道ONLYだと1日600や800km越えはしょっちゅうですが同じく疲れず、行った先でそのままキャンプ
宴会してます。
荷物も充分以上積めて、子供とタンデムしてもキャンプ道具全てが積める積載力です。
この状態で峠走行も苦にならず、走る事が楽しいところがＢＭＷ全般に言える美点だと思います。
更に、この状態で北海道では林道も走ります。
ガレ場じゃなきゃ普通にダートも走れます。

別に、ＧＳ自慢じゃありませんが、長距離キャンプツーリングが目的で辿り着いたのがこの車両
でした。

この前はＦＪに乗っていました。
ＧＳを買う時に迷ったのは、ＴＤＭとＸＪＲでした。

今のＧＳと同じ性能（カタログ性能じゃ無くて走っての比較）で、更に軽く、安い車両が国産
メーカーから出たら、喜んで買い換えます。
私、ヤマハが好きですから。（＾＾；

>>398
> 満タンで２２Ｌ、高速だと20km/Lを越える燃費、1日1000km越えるツーリングを年何回もしますが

> 下道ONLYだと1日600や800km越えはしょっちゅうですが

どこからどこまで走るんですか？
1日1000キロを年何回もやるのはすごいなあ・・・

>399
私、関東に住んでおり、東北や、紀伊半島、岡山くらいまでは、下道で仕事が終わって夜間走ります。
1000キロ越えるのは、その先に行く場合で高速も交えて走る時です。
3連休あれば、本州は概ねキャンプツーで周れます。

>>400
お見それしました！・・・・＿|￣|○

ＢＭＷは一日の長ありか・・・
４輪も２輪も国産はかなわないのかな。

でも、デザインがダサい。

>>ＧＳ乗りさん
そのむかしハブステアのGTS1000がありましたね。
私は結構好きでした。(そのころバイクの免許は何も持っていなかったが・・・)
今あれば（＆お金があれば）買っていたかも。

>>400
バイクがすごいんじゃなくて、あなたがすごいだけだと思います・・・。

>>375
そうなんですよね。自分には400で十分な気がしました。
ZZRをサイドカウル外して乗るのはかっこよさそうですね。
でもそれならCB400SFにカウルつけるのでもいい気がしました。
軽いし。

>>377
ZR-7Sのカウルなし（ZR-7）はGoobike見るとかなり安いですね。
SV650は積載性が悪そうです。

>>379
結構よさげですね。
でも国内で売ってるとこあるんですかね？


この中でもし乗るとしたら、CB400SFがいい気がします。
でも車検がちょっとイヤなので、ゼルビスがいいです。
ありがとうございました。

ツアラーとして、ゼルビスを押す意見が多いぞ！

レプリカみたいな段付シートのほうが荷物は積みやすかったりしますよ。
リアシート下の収納もでかかったりするし。

ここまで一気に読んだ。
9RをSSと呼ばれるのには抵抗感あるな。
漏れにとって9Rこそベストツアラーなんだが(´･ω･`)

>>400
そりゃさすがにマシン性能だけじゃないですよ、
あなたのタフさが大きい！！

高速のみで日に１０００キロ以上ならハイスピードツアラーを使えば
可能ですが、高速交じりや３日で本州周りをするのはめったにいないでしょう。
結構うらやましいです。

＞ＧＳ乗りさん

元GPライダーの平忠彦さんと何度かツーリングご一緒したんですが、彼の場合、
ショート（日帰り300km程度まで）ではXJR、ロングではR1150RT、と
使いわけてるようです。
街乗りラクチンで峠も遊べて高速道路でも余裕のパワー、なXJRを絶賛しつつも、
ロングでのBMWの実力はやっぱりすごいよ、っておっしゃってました。

ＧＳ乗りさんの
＞この前はＦＪに乗っていました。
＞ＧＳを買う時に迷ったのは、ＴＤＭとＸＪＲでした。
＞私、ヤマハが好きですから。（＾＾；
って話から平さんのことを思い出しましたｗ

9Ｒって結構軽いよね。ブサや黒鳥やZZR1100は取り回しには重すぎて大変…

>>407
よくZZR250と比較されるけど、俺はゼルビスのほうが好き。カッコイイもん。
コンビニの駐車場に止まってるの見たとき、
「これホントに250か？」って思ったほど迫力のある車体でしたよ。

>>410
>そりゃさすがにマシン性能だけじゃないですよ、
>あなたのタフさが大きい！！

いえいえ、東北でキャンプするのに、九州から1日（正確には金曜の晩発で土曜
の夕方着）で参加する方が何名かいます。
この10月の3連休も、北東北でやるのですが、福岡から115GS乗りが参加です。
神戸までフェリーで、そこから高速利用です。
三日目の帰りは自走です。

岩手の115RT乗りの方も、週末を利用して、四国、九州でのキャンプに来られます。

こんな楽しみかたをしたいと思う人がBMWを選ぶのか、それともBMWを選んだか
らこんな楽しみ方をする様になったのか、何度と無く仲間で話題に上がりましたが、
結論は相乗効果でした。（＾＾；

>>411
XJRは本当に良いバイクですよね。
ヤマハの良い文化である、熟成を重ねる車両だと思います。
FJに長く乗った私は、次はXJRかと考えていました。

BMWに試乗した際も、フロントテレレバーは接地感（タイヤからの路面の状況・情報）
に乏しくて、これで峠が走れるのか、と疑問に思いました。
今では慣れましたが。（＾＾；

BMWの良さは、私自身長距離走行を重ねて理解できました。
ライダーが元気なうちはでしゃばらず、疲れた時は車両が引っ張ってくれる（と感じる
直進性など）つくり。
ダルいアクセルレスポンス、ショボイ音も、長距離では疲れない要因です。
接地感の乏しいフロントサスもノーズダイブしない事から、姿勢変化が殆ど無く疲れな
い、ここがテレスコとの大きな違いです。

本当に長距離を走る方が開発に関わり、仕上げた車両だと感じました。
表現力に乏しくて申し訳無いが、この言葉では表現し難いところが、FJとの大きな差
でした。
偉そうに言わせて頂ければ、国産車両との差かもしれません。

逆に、３００キロ程度の日帰りツーでは、刺激に乏しくてBMWでは楽しいと感じ難いの
では、と思う事があります。
私は、近場ならセローを使っています。

日本道路公団の経営安定に高く貢献してますな
これからも腐れ役人、天下り役人のために
高速代を湯水のように使って下さい

高速料金の高さには頭に来るが
>>416は貧乏人の僻みにしか見えん

高速のSAに風俗店作ってくれ！

>>415
参考になる。ｱﾘｶﾞﾄ。
motoguzziのV11系かGSのｲﾚﾊﾝでずっと悩んでます。
普段の足とし、都内通勤を考えるとV11、カミさんの尻の大きさを考えるとGS。
でも、GS海苔さんのカキコで6：4でGSかな。

風俗はいらんけど、仮眠所なら作って欲しいなぁ
晴れてたら芝生で寝れるけど、雨降ってたら寝るところないからなぁ

俺は、ライト風俗作って欲しい！

>>416
まさにそれがＢＭＷと国産の違いだな。
無料で速度無制限、ヨーロッパ中に伸びている高速道路、平坦な大地と、
100km/h制限で超高額の料金、周りは海、険しい山とくれば、
前者はＧＴ、後者はフットワークの軽いスポーツマシンが発達するよな。
土地柄の違いって考えれば納得できるな。
あれ？イタ車は・・・？

平坦な大地

？？？？？？欧州が、
アメリカじゃなくて、行ったこと有るの？
例えば、イタリアのミラノからスイスへ抜けたことある？

平坦な大地って言っても、ヨーロッパ全体って言いたいわけじゃないだろう、おそらく
スイス抜けは特別酷そうだがｗ

脳内世界一周ツーリング

>>425
昨日行って来た。

脳内200�`巡航〜脳内世界一周ツーリングと妄想は果てしないね

>>423
日本と比べれば平地随分と多いよ、そりゃアルプスとかピレネーは別だがね。
アメリカにもロッキーあるし。
>>427
リアルで出来ないものか。

>>423
そこだけ食いつくなよ。

>>415
漏れＧＴ海苔だが、タイヤをＰパワーに変えたら
接地感フロントムギュー・リアズギューンてな感じでムホッ
よいでつよ

>>430
俺はパイロットロードの方が良かったけどね。
パイロットパワー入れたらヒラヒラ感が無くなって、良くなかった。
俺はx11だったけどね。

>>430
タイヤの差なんでしょうか。

ＧＳには、ＯＮ／ＯＦＦ兼用と言われるメッツラーのツアランスを履いていますが、
高速走行、峠、雨でもツーリングでの走りには充分なグリップでありこのままダート
も走っています。
フロントの接地感は、ミシュランのＴ６６でもツアランスでも相変わらずですが。（＾＾；

それよりもＦＪだと、１万キロと持たずタイヤ交換費用に４〜５万かかっていたものが
ＧＳだとＦが２万〜２．５万キロ、Ｒが１．２〜１．５万キロでＦが１に対してＲを
２本使っており、費用は３．７万

距離を走る者には、こんな点も有り難いです。
他、ツアラー車両のタイヤランイングコストはどんなものなのでしょうか。

431 名前：忍邪龍剣伝 ◆GPZxx/ZA9. [sage弧延落] 投稿日：04/09/29 16:46:54 ID:yO9aKr+Y
>>428
自爆か・・・怪我がなかったのは不幸中の幸いだな
だが街中でコケてるようじゃ反省すべき点も多いのでは？

学校を出てすぐとの事だが、タイヤは当然アレだわな
昨今のハイグリップタイヤだった場合、更に温度依存性は高い
路面は？今日の天候だとウエットかもしれないな
そうなると、当然最小限のバンクで曲がりたいところだ

他にも公道には歩行者、DQNチャリ、マンホールトラップ、白線etc.
数々の障壁が今後も君を待ち構えているだろう

今回の自爆は安い授業料だと思い、お互いセーフティー・ライディング！

ﾎｼｭ

で、日本の環境に合うツアラーは何なんでしょうか？

だから何べんも言わすな！
ゼルビスしかないだろうが

>>436
何をとち狂ってやがる。ブサに決まっておろうが。ヴぉけでつか？

うっせハゲ
ゼルビスって蝉の抜け殻みたいなんだよ

>>435
ゼルビス400だと思う。

>>435
個人的にはZZR400でつ
600乗ってみたいけど、今夏を乗り越えた今
400以上に熱いのは乗りたくないでし。
ちなみに最終結論は出ないとおもいまする。
OFF車でとことこ走るのも、それはそれで
面白い物ですしね。

ということは400のデュアルパーパスがベストだね。

400のデュアルパーパスだったら維持費も車重的にも不利だから
トランザルプ650、V-STROM650あたりがいいんじゃん？

>>435
ＧＳの前にＨＯＮＤＡのドミネーターに乗っていましたが、これもツアラーに
お勧めだと思います。（ＦＪとの２台体制）
あまり馴染みが無いかも知れませんが、６５０ｃｃ単気筒、セル／キック併用
燃費も良くて２０数キロ、タンクが１５Ｌだったと思います。
速度的には、メーターで１７０ｋｍ／ｈ弱
キャリアも標準装備、乾燥重量１５４ｋｇ
ＯＮもＯＦＦも良く走って、１／１０万の地図に載る道はどこでも走れると言う
ある意味ＧＳ以上に行動範囲の広い車両でした。

だからHONDAはVRX750作れって!
ビキニカウル付きのVRX750ツアラーもね!

KLE500はどうでつか？

アプリリアペガソも気になる

KLE500はプアマンズKLVなのに日本で買おうと思ったら高すぎ

KLE500って国内で手に入るんでつか？

逆車が少量？

F650GS

アフリカツイン
トランザルプ
NX650ドミネータ(微妙〜)
v-strom650
XF650フリーウィンド
KLE500
BMWF650GS
アプペガソ650IE
ktm640LC4アド(旧ラリー)

500〜750万能オフツアラーっていいトコ突いてると思う

昔乗ってたけど、F650GSも良いよ。
燃費も30キロ超えるしね。
比べる相手が悪いですが、YZF-R1の給油2回に対して1回の給油でしたね。
日帰り1000キロツーリングも、余裕とは言わないけど何回かやったし。
夕方のフェリーに乗るために、東海地方から青森、鹿児島まで
高速走行というのも…。
タイヤは、1万5千から2万ぐらいの間で交換した覚えが。

問題と言えば、車両価格と整備代が高いことと、BMWなのに
チェーン駆動な事。
あと、ABSが付いているので林道に入る時にカットしないと
怖い思いをします。

ジェベルとかシェルパでツーリングする人もいるでしょ？
長距離でも楽々とか聞くけど実際どうなんだろ・・・？

OFF車の中では長距離＆高速に強いって程度。

楽々ってのは…悟りを啓いた人でないと無理だ。

>>453
120キロ巡航できるけど、高速は振動が辛い・・・
ジェベル250XC

むるちすとらあだは駄目かい？

CB125を一年乗ったあとゼルビスに乗り換えました。
長距離はたしかに格段に楽になったのですが、
なんと言うか・・「がんばってえらい遠くまで来たな〜」といった達成感
のようなものは前のほうが上だったな。
旅の楽しみに快適さだけが重要じゃないんだなと。
あと、ゼルビスのって一年ですが、カウルの良さがいまいち感じられません。
前のにくらべても風圧も普通に食らうと思うのですが・・

今、乗り換え考えてて、
基本はツーリング、ツーリング先でのワインディングもそこそこ楽しみたいって感じで候補絞ったら、

ZR-7S
YZF-R6
ZZR600
F650CS
FZS1000
VFR800
SV650S

こんな感じ
現在、ZZR400でカウルの恩恵を十分に受けてるので、カウル無しは考えられないなぁ

>>453
オフ車全般に言える事は、ケツが痛い…。

>>456
ムルチは乗った事無いですが、ST2なら乗ってました。
ドカはツーリングモデルと書いてあってもＳＳです。長距離は正直辛いです。
乾式クラッチで必要以上にクラッチが重い事、低速域で扱いにくい事。
旅先で渋滞にでも巻き込まれるようなら地獄を見ます。
あと、高速走行時に振動でネジが緩む事…
帰ってきたらネジが飛んでた事も。
その代わり、峠を攻めて楽しいバイクです。パニアをつけて峠を攻めれます。

>>457
カウルの効果は、高速を巡航すると体感する事が出来ると思います。
半日ほど高速に乗ってみれば、効果は歴然です。
ただ、車種によっては余り体感できない可能性はあります。
ゼルビスなら効果は有りそうなのですが…。

じぇべるXCは本当にナイスなバイクなんですがやはり250CCオフ車

ツアラーならば時速60〜70kmのトラックなんかも抜かなければいけないときもある
その際、荷物をある程度積んで時速90キロ以上で抜くのは大変
馬力、加速、風対応すべてが足りない

オフ車なんだからと言われるかもしれないがオフ車でツアラーになるためには650ccは必要かと
ということでジェベルXC650を期待

まあDR650があるんだけどジェベル外装は好きなんだ
XT660はまだ仲間入りは？だね

>>458
お勧めはフェザーかVFRかな
ZZRも捨てがたいが400乗ってるなら他のバイク

ツアラーはSSみたいにアホな加減速やバンクはできないけど、
十分に遊べますな（荷物満載で無茶な運転しないけどさｗ）

TDMはいいよ
オフは行けないけど疲れないのと乗り心地が良い

>>460
650ccもあるオフツアラーって、結局オフの利点が大分犠牲になってると思うんだよ。
個人的には250ccで2気筒のオフツアラーキボン。
単気筒に比べて馬力出し易いはずだから、対風能力が低いとは言え、
追い越しとかの短時間だけならなんとかなるんじゃないかなー…とか。
振動も減ってツーリング向きになると思うしね。

二気筒オフ車って乗りにくそうだなｗ

オフ車はオフ車　あの軽さ＆気軽さが良い
遠く行くにしてもマターリ走りなさい

乗り難くなるのですか…少ない重量増加で、ｳﾏｰかと思ったんだが。
オフロードはトルクが重要ってことなのかな？　素人でｽﾏｿ

>>463
そこでアネーロですよ。
重さは250だから常識的な重さだし砂浜や泥沼で埋まったりしない限りはどこ走っても困りません。
長時間乗ると致命的なまでにケツ痛いけど。


>>464
多気筒デュアルパーパスは一度乗ると抜け出せなくなります。

＞重さは250だから常識的な重さ
200ｋ超えるとさすがに「気軽に」とはいかねえなｗ

デュアルパーパスって日本向けじゃないよ
スタイルは好きなんだけどさ、あのシート高や重さはねぇ
町中じゃ死ねますよ。

二気筒は単コロに比べてトルクの波があるから
ダートやオフ、トライアル的な乗り方には向いてないと思います。
ふけ上がりよりねちっこさでしょ

>>460
SV400のエンジン積んで、ジェベル400XCがいい。

>>467
アネーロって400や500でも250kgもあるのか？
250って多分排気量のことじゃないかな。

>>469
あぁ〜あ言っちゃった…黙ってニヤニヤしてたのに。

>>468
そして53馬力トルク4.0キロのクラス最強ツアラーの完成と…ただの変態だな(爆)
スズキオーナーとしては是非とも出して欲しいけど。

>>471
SV400と650の車重ってほとんど変わらんじゃん
ってことはDL650 V-STROM でいいってことじゃないか？

KLE500かっこいいね。色がオサレ。
CBR600Fいいね。なんせCBのツアラーモデルだもんね。
走りも期待できる。
Z750Sのフルカウルver.かっこいいね。でもフルオプションだから高そう。
SV650S/V-ストロームいいね。V型にも乗ってみたいし若干安い。
しかし物の見事に海外仕様ばっか。

>>473
>しかし物の見事に海外仕様ばっか。

海外のオーナーは、その様な車両を求めている、とも言えますね。
国内も要望が高まれば、この手の車両が発売されると思うのです。
その傾向が徐々にですが、高くなっていると思うのですが、如何でしょう。

>>472
ぐはっ…ナイス突っ込み(笑)
でも入門用(てかハメる用)として中免で乗れるデュアルパーパスをメーカーで出して欲しいんですよね。
ジェベルやバハよりも旅の匂いの濃いバイクが欲しいんですよ。
AX-1なんかは単気筒でも結構良い雰囲気なんだけどどことなく通勤用バイクみたいなイメージが残ってるし。

↑通勤用っていうかシティコミューターってやつですね。言葉が曖昧ですみません。

>>473
Z750SのフルカウルVer？　そんなのあったんだ、よかったら詳細教えて下され

>>472
自分的にはジェベル250XCに物足りない部分を補って欲しい感じなので。
120キロ巡航での振動軽減と120キロからの加速力うｐ。
それぐらいでいいです。
色んなところプラスチックで作ったら、重さ150キロぐらいにはならないかな？

でもそんなのただのわがままだし、
たぶん出ないだろうから、今のままでいいか。

Vストロームはちょっと大げさすぎるんですよね。
あとデザインもアレだし。

となるとあとはVTR-BAJAかな？


ところで誰かアネーロとジェベル250XC乗り比べたことある人はいないでしょうか？

Vストローム650とＴＤＭ900を比較すると重量で1kgしか違わないな。
スペックだけ見るとTDMだが・・・

>>475

別に排気量にこだわること無いんじゃない？
今は教習所で大型取れるんだし。

>>458

性能はともかく、値段が薔薇薔薇ｼﾞｬﾝ？

>>480
大体は100万前後だよね？
ZR-7Sだけちと安いけど
値段気にして乗りたいの乗れないってのは嫌だから、値段は候補に入ってないです

>>478
となるとあとはVTR-BAJAかな？

ｿﾚﾀﾞ!（・∀・）

ホンダ的にはXRV250BAJAと名付けてもらいたい。
そして例の大袈裟過ぎる外装とビッグタンクつけて…ｒｙ

>>467
KLE400乗ってますが、街中では重さはほとんど気にならないですヨ？
それがKLEに乗り換えて一番驚いた点かもしれない。もっともっさりもふもふなマシンかと
思ってたら、オン（250ネイキッド）からの乗り換えでも大して違和感ないんですわ。

まあ、足つきに関しては身長170cm以下の人は慣れるまで苦労するでしょうけど。

>>477
オプション設定があるみたい？
インターモトに展示されてたって。
ソースは今月号のオートバイ。

こんばんはage！

CBF500っていくらくらいするんだろ？
19リットルタンク＋パラツインエンジンで航続距離良さそうなんだけど。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜カウルが無きゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜ネイキッドじゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜CBF600S重いしﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ｾﾞﾙﾋﾞｽみたいじゃないとﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

>>484
> KLE400乗ってますが、街中では重さはほとんど気にならないですヨ？

どこだと気になりますか？

つ CB500S

GLやＢＭのＫなんかの雑誌のインプレには
「走り出すと重さは気にならない」
って必ず書いてあるよね。

それは裏を返せば「走り出すまでの取り回しは重たくて難儀」という意味か

逆に走り出しても重さが気になるバイクってあるんだろうか？

重くて曲がらないとか、止まらないとか…
ありえそーな気がします。

　　　　　　　∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒(　 ﾟ∀ﾟ）　…
　　　　　　 ｀ヽ_つCB500S


　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜絶版ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ　ミCB500S

VTエンジン搭載のバラデロ250きぼんぬ…

あと適当なエンジンが無いけど、600前後でそいつの上位版きぼんぬ。

スティード600のエンジン。

国産でBMWのF650GSに匹敵するデザインのバイク出ないかなぁ〜。
R1200GSじゃデカすぎるし高価だし、F650GSは中古だと値段もこなれてるけど
初期型は信頼性がちょっと不安だし、国産はデザインがダサいというかゴツさ
一辺倒なだけだし…。

>>489
>>484ではないですけどKLE400で重さを感じるのは林道でスタックした時やコカした時くらいですね。
あとは当然ゲロアタックとか…。
要するにトレール車として見ると「クソ重い」ですけどツアラーとして見ると押し引きやUターンなどの取り回しでもZZ-Rみたいなオンロードツアラーと比べると楽チンなほうだと思います。


だだ、最終型A6は丸一日乗るくらいのロングだとケツ(と言うより尻の骨全体)が死ぬほど痛い…

スティードって言わずにブロスのエンジンって言えば良いかと

>>495
つ GPZ500S

>>477
http://www.motorkari.cz/intermot2004/kawasaki/index.html

>>497
F650GSの不具合は解決済みだし、部品供給やサービス体制は
へたな逆車より良いですよ。

ビッグオフ自体、あまりお奨めしませんが．．．

ＮＶのエンジンって言っちゃダメか

最近気になること…

見た目はSTXで動力性能や重量はブラバ並なバイクが欲すぃ…別に300キロも出なくていいから。

>>436
　現行車種だと？

　確かにゼルビスはいいバイクだけれど、
そろそろまともなタマも少なくなってるし。
　それに新車で買って長く付き合いたい人もいるだろうし。

　　　　　　　∩ 　_,　_
　　　　　⊂⌒( *ﾟ∀ﾟ）､
　　　　　　 ｀ヽ_つGPZ500S


　　　　　 　∩ 　
　　　　　∵∴（∴Д：）　
　　　　　　 ｀ヽ：つ∵∴
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　kawasakinn

>>504
BMWの今度出るやつどーだろね？

ほ

ふと思ったけど、高速道路が無料は無理だけど
低料金になればツアラーはやるだろうなぁ

料金よりタンデムが可になるかどうかだと思われ

>>510
なるじゃん

タンデム可になると奥さんとツーリングに行くのか！？

>>497
F650GSど初期型（初回100台、ABSなしグリップヒーター標準装備）
乗ってます。1マソKmも乗れば不具合は出尽くし、また問題のロムは
６銭円で書き換えられるので無問題。

>>512
ヤリ友と

3連休初日は台風で消えたけど、みんな何日くらい連休取れるの？

高価なバイク買う余裕のアル人たちは
休暇にも余裕があるのでしょうか？
余裕がないから超速バイクを買うのかな？

俺（26歳超貧乏公務員）は1週間くらいの休みなら年3回、
出世を諦めれば4回くらいは取れる。
よって250cc単気筒で日本中大抵のところは行けてしまう。

>>515
> 俺（26歳超貧乏公務員）は1週間くらいの休みなら年3回、
> 出世を諦めれば4回くらいは取れる。

それって、年末年始、ゴールデンウィーク、夏期休暇は別で？
漏れはその３つで年３回くらいですね。
せめてあともう１回欲しい。
もしくは３連休がもっと欲しい。

スズキが復インパルの次に400のツアラーを発表するのではないかと思っている今日この頃

俺は黒鳥を2年乗ってたけど、快適すぎて売っちゃいました。
なんか快適すぎると２輪としての楽しさをスポイルしている様な気がしませんか？

>>518
快適さを求めると、最後は四輪の方が良いって事になるんだよね。

>>518
あれか、裏ビデオとかの過激な映像に飽きてくると
水着のグラビアが新鮮に感じるみたいなもんか。

>>520
数年前そう思って水着グラビアに乗り替えたんだけど、過激映像が
気になって仕方が無い今日この頃。

２台持てればいいんだけどねえ。

>>518
初期型１２Ｒとか良いのでわ？

あ、なるほど。

ほ

ツーリングの事はツーリングのプロを見習おう！
という事で毎日ツーリングしてらっしゃる白いVFRの方々には赤色灯だけじゃなく何か快適装備があるはず！

手帳かな？

暇つぶしに誰か追いかけたり

かっぱえびせんだな

事務の女の子とひたすらお喋りとか

弁当箱

>>525
走ってるより物陰でのんびり目を光らせてることが多いでつよ。
天気悪い日はツーリングしないし

やはり無線かな。と言うことで誘導
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1094913898/

ｸﾞﾘｯﾌﾟﾋｰﾀｰは付いてるんじゃないか？

リッターネイキッドに高速走行用シールドを後付すれば、
快適ツアラーに早代わり。

ツーリングに頻繁に行く香具師は大体つけてるよね。

逆に盆栽嗜好の強い香具師は実用性が低いのつけて
いたりするので一目瞭然。

>>534
バイク便が良く付けてる直立型の大型風防が最強だな

下手な大型風防は高速走行で後ろからの巻き込みが強い。

浮上

>>534
Ｖ魔に乗っていた頃、なんの防風対策もせずに
高速をカッ飛んでいく俺カッコイイと思っていました。

ポジションにもよるけど、スクリーン無しだと140くらいから上はもう只のガマン大会だよなぁ…

日本国内ならツアラーと言えども峠性能が低いバイクは勘弁だなぁ。

>>540
その話もうちょっと詳しく・・・

荷物満載で峠行っても面白くないけどな。
そもそも俺自身の峠性能が低いわけだが。

>>540
実際、バイクの性能使い切れてない奴多いだろうね
自分の腕を省みずジャンルのせいにするんだもんｗ

一般道+一般人ならツアラーでも走れない事無いよ

また性能使い切るとか言い出す奴が出てきたか。
もうこのループ秋田。

エンジン回し切るだけなら猿にでもできるが、
タイヤやサスを使い切ったら、あとは跳ぶだけ。

…良い子は(悪い大人も)真似しないように。

AX-1乗ってるけど、タンク容量が少ない。せっかく燃費いいのに・・・

使い切れちゃうバイクって飽きないか？

使い切れないバイクも寂しい
「乗せられてる」　っても悪くないけど
どうせなら「乗りこなしてる」方が良いよね

540です。
先の書き込みの真意をば。

単純にジェベルとかハーレーとか、明らかに峠が不向きな
バイクは嫌だなぁ、という軽い意味です。


読み返してみたら、このスレ的にはZZRのような高速ツアラーだけを
ツアラーって呼んでたみたいで、空気嫁よ俺って感じです。

＞高速ツアラーだけをツアラー

んなこたーないよ　ヽ(´ー`)ノ

ジェベルはともかくハーレーで峠はｗ
速い人もいるけどね　時々見かけます　
アメリカン借りてやったけど俺はきつかった

>>550
ステップを擦らない範囲限定なら結構走るみたいね。＞ハレ
しかし、嘘みたいに簡単に擦っちゃう罠。

トライアルバイクを買って思った
このバイクでは絶対にツーリング行かない

>>552
風圧？尻？

膝の曲がりだと思う。

>>549
まぁ、ZZRも倒した時の曲がりが少ないらしいよ
聞いた話だからよく知らないけど、優秀な直進性能故なのかな

>>549
ツーリングペースなら、オフ車で峠も結構楽しいと思うんだけどなぁ。

漏れはSV400Sをツアラーにしてる。
つーか脳内認定(ﾟ∀ﾟ)

燃費も街乗り：23km/L、ツーリング：28km/Lは行くので満足できますよ。
峠もそれなりに攻められるし。
排気量の差はいかんともしがたいですが。

高速でZX-10Rについて行ったらすごい辛かった…orz

>>557
乗ったことないけど俺も中型で選ぶならSV400にすると思うよん。
唯一の４００ｃｃスポーツ車だよね。

>>557,558
俺もSV400S欲しい。
普通免許で乗れて、軽くて、そこそこパワーあって、カウル付っていう
と、これしかない。４気筒重くて嫌なんだよね。
でもSV今年ぐらいで絶版になりそうな気がする。
GS500Fの400バージョン欲しいと思うが、絶対に出ないよな。
で、今乗ってるのはスカブ。通勤、買い物、ツーリング、全部って思うと
結局、ビッグスクーター．．．

>>559
大型とってSV650に汁。

SV４００にGS500のカウルつけたらかっこよくなんないかな？
どなたかコラきぼん。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　おりのSV1000はツアラー。
　|文|⊂） 　 荷物なんも乗らんけど・・・
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#>>549 120km/h越える高速コーナでもない限り、ジェベルXC+K180で快適ですたよ。
1チャージ500km以上走るし

540です。


峠の下りはともかく、上りがつらいじゃないですか＞ジェベル

マジですか？
というとイロハを峠と解釈すると
アメリカンで走るのは
お前等的には駄目ですか・・・

>>563
辛いかな？
四輪よりは速いけど。
高回転型なので上りではかなりうるさくはある。

知り合いでジェベルで鬼の走りをする人がいますが・・・
普通の腕前のSS海苔だったらコーナー3つ目で戦意喪失させられます

初めてあった日今までオフ車＝峠ダメという俺の観念が粉々に砕けた日だった

はえーヤツはなに乗ってもはえー。

>>566
その方はタイヤ何履いてるかわかりますか？

>>566
それは下りでしょ？

>>568
オンよりっぽかったのでD604かな・・・？
まさに567さんの言うとおりなんですがやはり生で見せられると。
ジェベルのステップするとか反則ですよorz

ツアラーと関係ないのでsage

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　まぁ、一度登りの峠道で乗ってみるといい。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>570
どうもです！

>>571
その話もうちょっと詳しく・・・

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>570 オン寄りのタイヤ履かせてたら割と簡単に当たるですよ。
　|文|⊂） 　 低車高仕様ならもっと簡単
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#ただし黒いステップがそこだけ錆びてちょっとｳﾁｩ

>>566
中部の人ですか？
知り合いっぽ。
もう一台バイク持ってないかな。

登りの峠道でジェベルがSSより速いわけないべ
立ち上がり加速が違うよ

コーナリング中もストレートも同じ早さだったりする（ｗ

>>574
近畿でし

>>577
年のころ２８位でメガネかけてたら知り合いかなあ。

>>576
当然コーナー進入速度も同じで（ｗｗ

ここの動画見たら激しくZ750S欲しくなりました。(･∀･)

http://213.206.97.182/product.asp?Id=B630EC044A&Sub=71&DId=B63FB3DDDF&b=h

>>580　ＧＪ！
ヤマハはこういうの得意そうだが、カワサキらしからぬ小粋な見せ方だな。
俺は赤の車体のが気に入った。
こういうの見ると走りに行きたくなるねぇ。

>>577
20代後半で2stレプも乗ってたりしたらしりあいっぽ

age

hosyu

海外でも車検ってあるの？
日本は車検なければ、バイクもっと売れると思うけど（特にツアラー）。

>>577
20代後半で小倉優子のファンで不細工な彼女いるけどオナニー好きなら俺の知り合いではない

>>586
それ俺の知り合いじゃねーの

>>587
俺、俺だよ俺！

ほ

ＸＲ２５０ＢＡＪＡ用フロントスクリーンで
今買えるのはどんなのがありますか？

>>588
　オレオレ詐欺？

ツアラーで講習会とか行くと苦労するよね
ホイールベース長いし　ハンドル切れないし
重心高い　重い　etc

やっぱツーリング仕様

ZZR1100で事務ごっこしてましたよー、ステップズリズリ言わせながら…
D208履いてましたけど。

そこそこ遊べましたけどね。
コース設定にもよるのかな？

設定にもよるね。乗り手の問題が一番大きいけどｗ
曲がりなりにもコースになってれば幾分楽

教習所でやるような個々の項目は面倒
坂道レムニー　坂道千鳥　ランダムなパイロン　etc

オフ車やミドルネイキッドは強い

>>592
> ホイールベース長いし　ハンドル切れないし
> 重心高い　重い　etc

ツアラーにはそういう特徴があるんですか。
勉強になりました。
特に「ハンドル切れない」。
つまり曲がりにくいってことですよね？

ハイスピードツアラーは高速直進安定性が重要だからな。
だからホイールベース長くて重くてハンドルが安定してるのが多い。
それを「曲がりにくい」と見るか「ふらつきにくい」と見るかはオーナーの使い方次第だ。

>>596

そう思っていたんだが、ハヤブサって峠でも速いのね。
やっぱり根がＧＳＸ−Ｒなんだね。

ブラックバードとは全然違う。

>>595　>>597
同じ曲がるでもコーナーをバンクさせて　とかなら問題ないでしょ。
フレームやバランスが良いので安心できます

Uターンやパイロンスラロームとか
低速やハンドル一杯に切ったりするのは苦手(;´Д`)
あと燃料タンクでかいから重心も高いよね
タイヤもグリップより寿命重視

ハイスピードツアラーは高回転高出力だから
下が薄いのも多いでつ

そう？
俺的には、12R>CBR1100>>隼って感じだった。
隼は重心低くてゴロゴロしてる。
簡単に寝るけど曲がらん。

ツアラーだけ持ってる人っているの？

ノシ
通学からツーリングまでこなしてます

近所のチョイ乗りには使えなくなった
取り回しが悪すぎる

そらそうだ(^_^;

ﾉｼ
通勤からﾂｰﾘﾝｸﾞまでオケ。

中型ZZRとか、ジェベル・バハ系ならオールマイティに逝けそうな悪寒ｗ
あとゼルビスも良さげ。

話は変わるけどドービル乗ってる香具師っていないのかな？
ぜひともインプレを聞いてみたいんだけど…

このサイトはがいしゅつ？

ttp://members3.tsukaeru.net/matuab2002/

常識的速度なら、650クラスのデュアルパーパス車が最高だとオム。

>>604
ジェベ・バハもツアラーですか？
なら漏れもツアラーしか持ってないっす（笑）

漏れもツアラーだけ。300kg近い乾燥重量だが街乗りで困るということは
あまりない。というか、パニアケースが純正で付いてるので荷物が
気楽につめてかえって便利かも。取り回しもだいぶ慣れた。

問題は盗難防止用の鍵＆カバーの取り外しがメンドイことかな。
でも、これはどんなバイクだって同じだから。

>>606
漏れはオフツアラーだと思ってたけど違うのかな？
オンではパワーと風防が恋しくなるかも知れないけれどｗ

その点ビッグオフツアラーはオンでもイイ感じなんだが
いかんせん重いもんだから、肝心のオフ性能がダウン…両立は難しそうでつ

ツアラーってツーリングで不満点の少ないバイクの事だと思うから、
どこに何をしにいくのか、で最適なツアラーは変わると思うぞ。

キャンプをしない前提なら、カッパと財布と地図だけで殆どどんな
場所にでもツーリングにいけるだろうし。

>>609
烈しく同位…したいところだけど、それを言ったらこのスレの存在意義が…ｗ

まぁどんなバイクでもスタイル次第でツーリングはできるわけだけど、
個人的にツアラーとして譲れない点をあげてみると。。。
　100cc以上の排気量
　250km以上の航続距離（できれば300以上ﾎｽｨ）
　SS、カフェ、トライアルなど、ポジションの特にキツいのは除く
　4st円陣
と言ったところ。
まぁあくまで個人的な主観でござい

漏れなら、>>610に加えて、

高速道路追い越し車線を2Ｈ休み無しで走り抜けて疲れない。
まあ、一般的ではなかろうけど。

それらの要求を満たしていくとリッターのスクーターが完璧なツアラーになるだろうな。
リッターでなくとも現行のスカイウエーブ６５０なんかは当てはまりそうだ。

>>610

ＳＳを長距離ツーリングで使ってる人結構いるのですが・・・

でも、今日友達のＳＴ１１００乗ったらポジション楽だったな〜

>>613
ツーリングにスポーツ要素を条件に入れると
ＳＳのツアラー度が格段に上がる気がする。

ライポジもスポーツ度に応じてキツクないと楽しく走れないしね。

アメリカンはツアラーには向かないな。

楽な物が良いなら運転手つきリムジンにでも載れって話だ。バイクなんか乗るな

黒鳥→R1に乗り換えたけどＲ１の方が軽くて快適。
軽いというのはロンツーにも大切な要素ですね。

>>615
アメリカンは車で言えばパジェロやキャラバン。
ＳＳはＧＴＲやポルシェ。

ツアラーは・・・カローラとかブルーバード？

アメリカンをクルマにたとえるならパジェロはありえない。
パジェロではなくランクル乗りだがタンク容量95L＋ディーゼルでエコラン気味に
走れば無給油で1000キロ走ることも可能。
これをバイクにたとえるならやはりアフリカツインやBMWの大陸横断系ビッグオフ
だと思う。そっちは乗ったこと無いから想像だけだけど。
盆栽系アメリカン持ってるけどアレは酔狂で乗るもんだ。

アメリカンを車にたとえると・・・

やっぱ70年代のアメ車（オープンカーみたいな）じゃないか？まんまアメリカンだが。

>>620
　だね。

　>615
　アメリカンはアメ車でしょ。カマロとかマスタングとか、のんびりまったり流す感じ。
　SSはスポーツ車でしょ。まぁGTRでもポルシェでもいいけれど。
　ツアラーはGTでしょ。カローラやブルーバードよりも中〜大排気量のセダンかな。

ツアラーはレガシイとかのスポーティワゴンでわ？

ツアラーといってもスポ＾ツツアラーとラグジュアリツアラーでは全然違う

前っから疑問に思っていたんだけど・・・

ﾊﾚって、あんなﾀｿｸ容量で、ﾎﾝﾄにｱﾒﾘｶ走れるの？


・・・ｽﾚ違いかな？ｺﾞﾒｿ

ガソリン積んでますから( ´ー`)

あれは盆栽用でパレードとかしか使わないらしいよ
友達のニイちゃんが言ってた

実際にハレでロンツーしてるやつなんて日本でほとんど見たことない

そうでもないよ
北海道行くと、かなり古い（というかボロボロの）ハレに夜逃げのように荷物満載して
人間もホムレス寸前のカッコでペケペケ走ってる奴を結構見かける

Ducati STシリーズはいいよ〜
峠持ってってもそこそこ楽しめる。
ツーリングでのんびり走ってもいい。荷物もパニアついてるから結構つめる。
街乗りも姿勢は割りと楽なほうだから普通に使える。
さらに、ドカの魅力的な排気音とエンジン音。

そこそこ楽しめるとか言うと、中途半端に聞こえるけど「そこそこ」のレベルがかなり高い。
サーキット持ってってSBKやら国産SSに混じってレースで優勝しちゃうくらいだから。

ただ欠点は、やはりドカ。維持費が高いね。
特にこけたりするとやばいくらい金がかかる。

うーん、個人的な意見を言わせて貰うなら、ＳＴシリーズで長距離ツーリングは
ご遠慮したい。実際に乗っていたけど、クラッチ重過ぎ、震動多過ぎ、メカノイズ五月蝿過ぎ、
あと戦闘力高過ぎ。
日帰りや一泊ぐらいなら良いが、長期間のツーリング向きではないと思う。
まあ、使う人次第なのだけど。

DUCATIは乾式クラッチがどーもダメ
指短いもんで

ドカは盗難やいたずらが怖くて気軽に置いておけないよ

雨に打たれて走る、そんな哀愁漂うツーリングもたまにはいいが、
雨に打たれて押し歩き、そんなツーリングになりそうで怖い＞ドカ

下がりすぎ

長距離ツアラーとして使用するには、信頼性も重要なポイントになってくるね。
「外車はすぐ壊れる」って話の半分はネタだと思ってても、やっぱり国産の方が安心かなぁ
とか思ってしまふｗ

…ﾊｯΣ（゜□゜；
レヴェルは違えど、車はトヨタ＆バイクはホンダ人間ってこれに近い心理なんだろうか
そう思うとちょっち鬱だな…ｋｗ

確かにハレだといまだボルトとかインチだからボルト締めるんでも車載工具もって行かないと・・・
ちょっとそこのGSで工具借りるってのもできないし。
ステップとか折れちゃっても最後の裏技としてお店の展示車のパーツ譲ってもらえるし。

乾式クラッチって指が短いとだめなの？

>>637
半クラッチが辛い
指の長さは関係ないかも知れないっす

ちなみにＢＭＷとかだとクラッチ径が大きいせいか結構平気

　ドカで渋滞に捕まった暁には…
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
て言うか、実際死ねた。

>>628
そのハーレーがナイトレだったらぴったりだな

>>630
>戦闘力高すぎ
ﾜﾛﾀ

ツアラーの定義は人それぞれみたいですね

タンデムの楽なツアラーって、みなさんは何だとおもいますか？
FJR1300なんかいいかなと思うのですが

GL1800

GLの後席とかサイドカーに関取のような奥さんを乗せてる
オサーンというか年配の方を時々見るが、なんか切ないな。
一度だけ、サイドカーに乗ってるのが「上品な婦人」だったケースを
見たことがあるが、あれは絵になっていた。

>>643
> GLの後席とかサイドカーに関取のような奥さんを乗せてる
> オサーンというか年配の方を時々見るが、なんか切ないな。

爆笑ｗ
確かに切ないな・・・

笑えねぇ・・・あと３〜４０年もしたら俺もそうなってるかもしれない。
ぽっちゃり系好きだからヤバイ。

> GLの後席とかサイドカーに関取のような奥さんを乗せてる
一緒にツーリングというより、運搬って感じだよな

北海道で見たGL海苔のｵｻｰﾝ（爺さん一歩手前くらいの年）＆その奥さんは、
めちゃくちゃｶｯｺ（・∀・）ｲｲ!! かったなぁ。

数十年後にはあんな風になっていたいよ。

>>1
ツアラースレ定期的に立つけど、
大体みんな自分のバイク言って終わっちゃうよね？

そもそもバイク＝ツアラーなんだよ。

>>648
> そもそもバイク＝ツアラーなんだよ。
そゆこというから終わっちゃうんだってば

>>648
俺のセリフをパクるな！ｗ

>>648はスレッドストッパー？

＞大体みんな自分のバイク言って終わっちゃうよね？

極端なヤツもいたな。
R1を最強のツアラーと言って譲らなかったやつ。
Uターンもマックスターンが楽にできるから小回りが聞いて便利とか。
今は亡き最強のツアラースレだったか。

狙ったように明日も雨ってどういうことだよ。ツーリング活き鯛。

FJR1300にパンヨロみたく内蔵パニア付いてたらかっくいいと思ふ。
後付けパニアってどうも一体感が無くて馴染めないんだよね。
FJRはカウルの割に後ろが貧弱気味だし。

カウル一体型パニアケース、良いよなぁ
個人的にSW-1とドービルは大好きだｗ

メーカーさん、もう少し力入れてくれないかな…
あんまり売れてないんだろうけど(´･ω･`)

>>653

パンヨロのパニアは取り外せる。内蔵とはいわないでしょう。
FJRのパニアも純正は車体にぴったりくっつくよ。
GIVIあたりを無理やりくっつけるよりずっとマシ。
ただ、幅広になりすぎて、デザイン崩してるよね。

一体感のあるデザイン希望ってことでしょう。

次期ＴＤＭも、Ｒ１チックなアップマフラーとｶｺｲｲパニアきぼんぬ。

アップマフラーにパニア？
干渉しそうだ。車幅広くなってデザインバランス悪くなるんじゃ？

R1じゃなくてCBRのみたいな一本マフなら合いそうだ。

むしろパニアのスペースを稼ぐためのアップマフラー化だよ。
現行ＶＦＲ800とかアプリリアのＦｕｔｕｒａみたいな。

http://www.aprilia.com/ridezone/ing/models/futura/futura.htm

>>660
それはアップマフラーじゃなくてセンターマフラー。

パニア風アップマフラーだったら嫌だなｗ

マフラー風小物入れならあるけどなｗ

MVXか。。。

インテーク風謎の行き止まりダクトならあるけどなｗ

センタマフラーのほうがかっこよくて良いぞ？

センターマフラーかっこいいかな？
ホンダのセンターマフラーはキモイよ。

カワサキのザク風エアインテークホースが一番カコイイ！

これだけはガチ

>>668
ヤマハのでは駄目なの？

マフラーはＺＺＲＸみたいに内装しちゃえばいいのにね、
灼熱地獄かなあ？センターうｐよりはマシだよね？

Buellのファイアーボルトみたいに腹にマフラー抱えてた方がパニアスペース稼ぎやすいと思う。

センターマフラーじゃなくて後方排気でしょ。

現行VFRはあのマフラーの所為でパニア装着時にやたら幅をくってる。
660氏の書いてることとまったく逆ｗ。

アップマフラーってバンク角をかせぐためのものじゃなかったっけ？。

>>671
違うよ。センターマフラーで正解。
アナタの理論だったら、世の中のバイクは全て後方排気じゃん。
あ、スパトラだったら側方排気かな（w

VFR800サイコー！あげ

後方排気って国産車ではTZRくらいしか知らん。
つーかそれ以外にあるのか？

アップマフラーってバンク角云々よりも
左右のバランスの最適化じゃなかったっけ？

VFRは前後方排気、カブは下方排気

センターマフリャーは空力の面からでわ？
エキパイの長さ確保したかったとか

>>676
> VFRは前後方排気、
VFRに限らず晴れでもSVでもV型エンジンは大抵そうじゃないんか？

ドカやSVは下後方排気な漢字、腫れでもXR系は前方排気だね
本田RS750Dなんかは上方排気か

今日走ってたらBMWに追いついた。たぶん1200GS。
音がすげーしょぼかった。

BMは、ツインだけど音とか鼓動楽しむバイクじゃないしなぁ

あげ

おれも音はショボイほうがいいなぁ。静かだし。
理想はVFR750Pかw

バイク購入計画がぁ、振り出しぃ
取り合えずＦＪＲかなぁと貯金半年間したけどぉ。
goldwing1800の試乗で気持ちが揺らいできた。
装備が豪華なのはどうでも良いが、goldwingの走りは
想像以上に良いというか、加速に驚いた。
でも、価格は２倍以上かぁ。

>>683
そういうあなたにぴったりなバイクが、
ホンダのPan_European
http://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/ms2001/2/h22.html

thanks
Pan_Europeanかぁ〜、良いすね。
でも、「やっぱgoldwing買っとけば良かったぁ」って
後悔するだろうなぁ。
こうなったら、財布に厳しいが300まん・・・。

嘆息な人間には、パンヨロよりゴールドウイングの方が優しいですかね？

Pan_EuropeanとGold_wingはまったく違うバイクだから、
Gold_wingの廉価版として購入するのはお勧めできません。

往復500キロ以下のツーリングには向いてないと思う。

自分の欲しいバイク買っちまうのが一番だろ。
後悔しやすいタイプなら特に。後からｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ抜かすとバイクが可哀想だ。
趣味性が高いモノだけに自分に正直に行こうぜ。

>>687
両方所有してんの？

>>689
俺が持ってるのはPan_Europeanで、GoldWingは持ってません。

パンヨ行くならドゥービルでも・・・

>>691
車体が軽い方が良いならドービルでしょうね。
私はドービルを買うより、設計の新しいFJRやVFRの方がよい気がしますけど。

黒鳥をチョイノリにしか使ってない俺の黒鳥はなんだかかわいそう…

>>683

FJRも金翼もパンヨロもドゥービルも全然違うバイクなんだから
「どう違う？」
と訊くことはできても
「これがオススメ」
なんて誰にも言えない。結局>>688がいうように好きなの買えとしか・・・

ちなみに金翼の加速力は、常用回転域とパワーバンドの近さに
よるところが大きいと思う。回せばFJRの方が圧倒的に加速は良い。
装備に興味が無ければFJRと金翼で迷うことなんて無いような希ガス。

ＦＪＲ貯金（全額現金）が頭金程度にしかならんが
goldwingにケテーイです（小遣い減・・・）。
今日、Dreamショップにカミさんを同伴させてＯＫサインです。
実は、装備は興味薄とか言いつつ、乗車時のコックピットの様子
は「カコ良いぃぃぃ」って感じで惚れました。
あと、６発１８００のバカトルクには感動。

奥さん連れて金翼に試乗する（させる）とたいていＯＫが出るみたいだな

正直、カミさんに現物を見せたら
なんとかなるだろうって思ったが
すんなりＯＫが出たのは意外。

＞「カコ良いぃぃぃ」って感じで惚れました。

購入おめ。バイク買うならこうでないとね。
金翼は「これ何cc？」って聞いて来るやつがうじゃうじゃいるから
がんばって耐えてくれｗ

金翼買って禁欲生活。。。。失礼


俺はゴールドウイング乗ったことは無いんですけど、並んで走ったことがあって
脇で見てて、ジェット機のような加速感？にちょっと惚れますた。
装備減らして、もちっと軽いのでたら欲しいかも

pacific coastってもう絶版か
あのビルトインのトランクはかっこ良かったが。

おめでとうございます

金翼乗りは「にーちゃん、このハーレー何ccや？」と聞かれるそうです(･∀･)
以前出合った、金翼乗りの体験談ですた。

Pan_EuropeanはBMW乗りの親父に、紛い物扱いされます。

ホンダ版RTって感じだもんね。
そういう話は良く聞くけど、実際に言われたことは無いなあ。

いやー、パッシングスイッチが似ているだけで、
BMWの真似をしていると決め付けてましたよ。

＞＞705
ウインカーSWは左右に別れてないんですよね？

>>706

>>705氏ではないけど

ウィンカースイッチは普通です。当方1300パン糊。
BMWってウィンカースイッチが分かれてるの？
右についてるってのは聞いたことあるけど。

コンセプト、車格、エンジン出力がRTに似てて紛い物と言われてるのかと
思ったけど、パッシングスイッチが似てるって・・・
変なオヤジに出会ってしまった705氏に幸ありますように。ﾅﾑﾅﾑ（AA略

ＰＡＮ
いいねぇ
街中ではほとんど見ないけど

漏れはVFR糊だが、金と駐車スペースがあればパンヨ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

何故かたまに新幹線の駅にFJRが停まってる。
…意味なくねぇ?w

PanEuropa,見てみたい

BMWのウインカースイッチは左右分かれてるね
めちゃめちゃ戸惑う。
消し方もほかのスイッチ押さなきゃダメだし。
慣れれば使いやすいのかねぇ

俺は湘南付近でVFR800乗ってますよ
この前江ノ島でパンヨロみた
彼女だか妻と二人かな？　ちょっと羨ましかった〜

BMW親父曰く、「BGMは八代亜紀」だそうです。
他人の意見は貴重なんで、別に腹も立ちません。

ほっとくと落ちそうなのでageてみる

次に買うバイクの第一候補がサンダーエースなんだけど、
前傾がきつそうなのが気になる。長時間乗ってるとどうかな？
もしオーナーの人がいたら、感想ほしい。

サンダーエース海苔ですが、前オーナーは
「黒鳥より前傾はきつくない」と言っていた希ガス。

しかし、漏れ（身長１７０�a�b、手足短し）にとっては
それでも前傾がきついので、今度はオフ車でも買おうかと思ってます。

9Rにしとけ

600のサンダーキャットもいいぞ。

いわゆるスポーツツアラー系で探してます。
９Ｒもいいなぁと思いますが、第一候補はサンダーエース。
ちなみに自分のスペックは身長180cm手長足短です。
>>717さん
サンダーエースで1日最高どれくらいの距離を走ったことがありますか？
また、前傾のほかに、「長距離走行だとここが問題だ」
という個所があったら教えてください。

サンダーキャットとはまたレアですね。

>>720
サンダーエースでは、北海道ツーリングで1日約350�q、
１週間で約2500�q走ったのが最高ですが、
北海道のように道が広くて直線長くて高速コーナーが多いところでは
ハンドリングの良さも相まって、最高のスポーツツアラーだと思います。

長距離走行で問題になることと言えば、漏れの場合は前傾のせいで
背筋と股の筋肉がﾌﾟﾙﾌﾟﾙしてくること位ですがw
>>720さん位の体格ならあまり前傾も気にならないのでは？

あと、ツーリング中に渋滞に巻き込まれた時、
オーバーヒート気味になってオイル警告灯が点きっぱなしになるという
トラブルに見舞われたことがありました。熱には弱いかもしれません。

アフターパーツはかなり少ないですが、積載性も悪くないし、
不人気車で値段も安めだし、ツアラーとしてはオススメ出来るバイクです。

連カキコすみませんが、落ちそうなのでageついでに。

サンダーエースは、北海道のような道では最高ですが、
道幅が狭くてヘアピンが連続するようなワインディングだと、
自分の腕ではかえって持て余します。

日本の道路事情を考えると、リッタークラスよりも600クラス、
>>719さんが挙げたサンダーキャットやZZ-R600、
ハーフカウルで良ければFZ6-SやZ750S辺りがいいような。

ZZR600よりは９Rのほがいいんでない？

たしかに、乾燥210kgのＺＺＲ６００ vs　乾燥190hgの９Ｒ、
なら９Ｒの方が良いだろうな。

タイトなところではサンダーエースより９Ｒの方が圧倒的に
乗りやすかった。ＺＺＲは意外にハンドル切れるので
重ささえ気にならなければ悪くはないが・・・

>>724
ZZR600の乾燥って２００Kｇきってなかった？

ZZR250　148kg、35馬力
ZZR400　197kg、53馬力
ZZR600　195kg、100馬力
ZZR1200　236kg、155馬力
重量は乾燥重量
なんで600の方が400より軽いんだろ？

実測重量？なら９Ｒは２００前後くらいあったかな？
>>726
きっとシリンダーの厚み・・（ｗ

9Ｒはカタログ乾燥１８３キロだっけ？

前のコテ付きっぱなしだった・・・。ﾏﾇｹﾀﾞ

ZX-12R　210kg、178馬力
ZX-10R　170kg、175馬力
ZX-6R　161kg、118馬力

9Rは>>728、143馬力

重さだけでなくて、重心位置も大切だと思う。

いや、いちばん大切なのは、メーカーがどこなｔｆｇｙふじこｌｐ；＠：（ｒｙ

>>717さん　詳しく説明ｻﾝｸｽです。
実はこれから大型免許とる予定(←とってから大型の話しろよw　年内にはとるぞ)
今はZZ-R400に乗っていて、ツアラーとしてあらゆる面で申し分なし!
大型とったら、ZZ-R600も考えましたが、
欲がでてきて、ちょっとスパイスの効いたのがよいなぁと感じ始め
第１候補　サンダーエース
第２候補　９Ｒってとこです。
皆さん　いろいろ情報ｻﾝｸｽです。

9Rはスパイス効きすぎかも

SSに近いい感じだね＞9R
若い人で、背筋に自信があって、日帰り主体のオンロードツーリング
ならいいかも。峠では面白そうだ。

ZR-7乗ってるけど、買うときは9Rと迷ったよー。
バイク店の人にはなんでその2台なのか理解されなかったけど・・・。

実際9Rにしておけばよかったかもと時々思う。
でも多分9Rにしてたら消耗品とかメンテが大変で疲れそう。
つかZR-7も大型だけあって消耗品の減りが早くてちょっとブルー。
最近はSV650が気になる。

>>734
　ZR-7はSですか？
　今FZ400乗りなんですが、次もハーフカウルが良くて、
SV400SかSV650SかZR-7Sで迷っています（FZS600やZ750Sは高い…）。
　消耗品のことを考えるとSV400Sがいいのかな？

>>733
近い感じって・・・ｏｒｚ,

Ｃ型９Ｒ出た当時でもＳＳとしてはツーリングしやすいとは言われてたけどね
ポジションはかなり楽、エンジン特性がマターリ走るのには向いてないかも

>>737
俺もＺＲ７Ｓ？だっけカウル付きは、アレ、エンジンが新しかったら欲しかった。
今度のＺ７５０のカウル、国内向けにはＺＲ７のものにして欲しいです。

９Ｒってツーリング使用ならばお金かかるのはタイヤ代くらいでは？
パイロットロードなんてツーリングタイヤ履かせたらさっぱり減らないし
エンジン等のトラブルもあまり無いみたい、燃費もノーマルなら結構良いですよ、

予言しちゃった

>>734でした。

ZR-7は無印（カウルなし）です。

月平均1000km以上乗るんですが現在12000kmで
タイヤがおそらくあと3000km程度でスリップサインです。
パッドも同じくらいで終了か？
チェーンの張り調整は今のところ3000kmに一度。

750にしては長持ちなのかな……。
以前から乗ってるSPADAが全然、本当に全然減らないってだけで
比較するのがそもそもの間違い？
SV650なら車重が全然違うからかなり差が出ると思うんですが。

サンダーエースは手入れ怠ると直ぐにあちこち錆びる。
キャブからガソリン漏れたり、ライト点かなくなったり色々とトラブル多かった。
それとハンドルやステップに微振動がかなり。

知り合いのは高速走行中にメーターが外れたｗ

>>739さん
貴重なご意見ｻﾝｸｽです。
この前バイク屋でサンダーエース見てきました。
外見は120%OKなのですが、メーター周りが淋しいな。

ツアラースレとしてはかなり長寿じゃない？

このところ、週末に天気がいいからかな。
紅葉が楽しみだ〜

どこの人だ？
俺、栃木在住だけど、もう紅葉終わったよ。
関西はこれから？

>>743
742じゃないけど、千葉だってこれからだよ。

でも今年の紅葉はあんま綺麗じゃないなぁ。
赤いってよりも茶色っぽいのが多いし。

紅葉ってやっぱ赤が基本なの？

でしょ。

関西は紅葉真っ最中やぞ。
http://2st.dip.jp/imgbbs/src/1100817811.jpg

>>748
こけ傷が目立つな

あんこ抜きしてあんの？

コケキズなんか無い。
あれは光の反射でそう見えるだけや。

あんこ抜きもしていない。
サイドスタンドで立ててるので、少し向こうに傾いてるんや。
そのせいでちょっと凹んで見えるんとちゃうか？

なにか？

ドカのムルティストラーダは？
高速でも町でも峠でも快適そうだ。

ただ、俺的にどうしても大排気量オフ車系のスタイルは嫌いだ。
正直カコ悪い。バイク歴が伸びるにつれ、違和感は無くなってくるんだが。
（あれだな、カワのライムグリーンが違和感無くなったのと同じだ）
でも購入を決断するまでには至らない。

バイク乗らない人に言わせれば、虫に見るそうだ。

トリンプのタイガーってかっこいい。
外車には手が出ないけど・・・。

ttp://www.triumphjapan.com/triumph/release/030912_image.html

トリンプのタイガース

ttp://www.triumphjapan.com/triumph/release/030716_main.html

↑これもトリンプだった・・・。
タイガースブラがトリンプだったとは・・・。

ttp://www.triumphjapan.com/triumph/release/040323_main.html
ttp://www.triumphjapan.com/triumph/release/040511_main.html
ttp://www.triumphjapan.com/triumph/release/041108_main.html

この会社、面白すぎｗ
だけど、買うやついるのか？

マスコミに取り上げてもらえればそれでＯＫでしょ、非売品もあるし

保守ついでに

パシフィックコースト乗ってるけど、
質問ある人いる？











…いるわけないか ort
ﾏｲﾅｰｽｷﾞﾀﾞﾖ

>>759
マジっすか？　かなりのツワモノですね（・∀・）
乗りたいってほどでもないけれど、結構気になるバイクの一つ。
インプレとか適当に書き綴ってもらえると嬉しいでつ

>>759
PCって何系の乗り味なんでしょ？
スポーティな走りは無理でしょうかね

>>759
> パシフィックコースト乗ってるけど、
> 質問ある人いる？
> …いるわけないか ort

パシフィックコーストってなんですか？
ortってなんですか？

>>759

懐かしいなあ、パシフィックコースト。
当時は中免しかもってなくて、欲しくても買えなかった。
今じゃ売ってすらねぇ。

ところで、あのパニアって幅広すぎでない？何Lあるんだろ。
すり抜けできそうに見えないんだが。

>>762
尻尾が付いてると予想。

>>759
燃費どのくらいですか？
俺のは15〜18km/lくらいなんですが（都内）。
北海道では23〜27km/lくらい。

>>759
　すごい！初めて見た！

ttp://www.honda.co.jp/news/1990/2901119.html

ageちまったので。

ホンダドリームだから物はある程度確かだろうし、
8年落ちならまだなんとか大丈夫な年式だし、
込みで45〜50万ってところか。ﾎｽｲ

ttp://goobike.com/cgi-bin/search/step5.cgi?8500740B20041020002+

ＰＣ８００は１２年前に購入を考えたけど、結局国内仕様のＦＪ１２００にしてもうた。
同時期にＰＣ買った香具師に一度運転させてもらったけど、
ＦＪ同様にツアラー独特のヌメーッとした乗り心地が快適で、
荷物ものりまくりの便利な単車だと思ったけど、いかんせん加速と最高速が(ｒｙ

>>767
　最高速ってどれ位ですか？
　それと加速については高速の追い越しは余裕がないということですか？

　ちなみに当方FZ400乗り。PC800の半分の排気量ですが…
　でも6速6,000回転で100km/h巡航から、
9,000回転まで上げれば140km/h程度まで一気に加速します。
　っていうか、ぬゆわkm/hまでは普通に出ますし。

>>765のリンク先を見る限り、PC800ってドゥービルに似たスペックみたいだ。
防風とパニアの積載ではPCが上かな？
でも街乗りを考えると細身のドゥービルの方が売れたと言うことか？

バンク角は結構浅い。ステップがすぐ接地する。
しかし倒し込んだからといって曲がるバイクでもない。
コーナー出口で加速しても起き上がる力は弱いので、意識して引き起こす必要がある。
重い割には、タイヤがグリップしないので結構ズルズルスライドする。
リア15インチのためタイヤの選択肢は殆ど無い。
スポーツするには禿げしく不向き。

>>770
サンキューです、リア15インチですか、どうしましょうって感じですね（ｗ

>759
パシフィックコースト、一度だけなら目撃しましたよ。
見たときは珍種のスクーターか？と思ったら、あれギヤ車なんですねぇ。びっくり。

いまＦＪとＧＳＸ−ＲとＳＲＸで迷ってる。
「ぜんぜんジャンルの違うバイクやんｗ」て言われそうだけどね。
ＳＲＸは下道のんびり＆三桁国道峠道で一番快適そうだしＦＪはでかくて
プロテクションよくて何百キロでも走れそう。ＧＳＸ−Ｒは「どこでもドア」
になりそうだし。
買うのは来月あたり。毎日（楽しく）悩んでます。

ＳＴ１１００の直系の先祖じゃなかったっけ　＞　ＰＣ

しかしPC800でこんなに盛り上がるなんて、普通のスレじゃまずありえないｗ

ここの住人のためにも、メーカーさんはメガスポーツツアラーばかりじゃなくて
パニア系のバイクをもっと作ってホスぃ（*ﾟдﾟ）=3
…いや、まぁ漏れが欲しいだけなんだが

>773
前にSRX使っていたけど
意外(失礼)とツーリング良かったですよ
特に手荷物程度の時なんか、
トコトコ、って感じから少しだけタッタタッター
なんてのは気持ちよかったです。
キャンプ道具満載はしっかり固定しないと
あの後シートはすぐにずれて来るから気をつけてください

SRXは無理に荷物を積むとシートの後ろのカウルが
割れると聞いたんでご注意を。

つか俺もSRX欲しいなぁ。
もしくはSV650。

>>775
狂おしく禿げ同
パニア標準、似合うバイクがもっと出ないかな。
ZZR-X早く出てほしい・・・

>>773です。中免のときＳＲＸ４（８７）乗ってました。
上田・東京往復で２０００円くらいですむ燃費のよさが記憶にのこってます。
シートカウルが割れる、というのは聞いたことないですし実際割れませんでした。
モノサスのは割れるのかもしれないですね。今回狙ってるのはモノサス銀色で
ブレーキホースだけ変えてあり乗り出し３２０ｋでした。

この間、１１年乗っていたPC800を売って
シルバーウイング600の04’を購入したけどいいね〜。

とにかく運転が楽で、PC800の頃よりもさらに長距離ツーリングを
するようになったよ。

>>780
モーサイに載ってた？

遅レスですが、PCのインプレを一言でいうと、ダメダメです。
見た目に反してツーリング向きではない車体特性ですが、
街のりはＶツインだけあり、トルクがあるので、らくちんです。
また、すり抜けも下手なビクスクよりも行けます｡
ちなみに燃費は１２ｷﾛ／L位です。(エアクリ詰まってるからだと思います｡)
パニアは左右振りわけで片側にそれぞれフルへ＋〆入ります｡
一番出っ張ってるのはミラー部分で確か94cmだったと思います｡
他にオフ車とSS持ってるので、PCの主な使用目的はﾁｮｲﾉﾘでつ｡

インプレ２
スピードは一応400ネイキットと同じ位出ますが、かなりスリリングでつ｡
フレームもかなり弱く、引き起こしでもヨレルのが分かります｡
タイヤの話が出てましたが選択肢は１つしかありません｡
結論としては素人にはお勧めできません｡
実物をみたい奇特な方はアカ○キに来てくれれば、いつでもみせますよ｡

>>782-783=>>759

インプレ乙。これから買う人間はBM・ST・FJRや
ドービルの方が良さ気な悪寒って希ガス(w
でも、ビクスクよりすり抜けし易いのは意外。

ビクスクってすり抜けしにくいよｗ
乗り換えて分った

自分はモノサスでした。シートカウル確かに割れます(ほぼ確実に…)
平ゴムのベルトを愛用するので、良くウィンカーステーを使用して
×掛けしていたので、即効で割れました。
補修しても無駄なので、クリアテープで誤魔化してたよ。。

あと何故か、雨の日に良く急にエンジンが止まって…orz
どうも水を吸い込みやすいのかと(直後に開けると10cc位水が…)
メンテ悪かったのかな???

燃費は最高３０位いきますた
いいバイクだた。

つかPC800で事務やってる香具師もいるということは覚えておいたほうがいいぞ

>>787
GL1800で事務やってる香具師もいることも覚えとけよ

》７８７
PC出でジムやってる方が何人かいるのは知っています｡

ブレーキはプアですが、ハンドルのの切れ角が大きいのと、
切り返しがしやすいので、意外とジムに向いているかもしれないですね｡
このお陰で街のりが楽なのかもしれないです｡

GL1800でジムカーナ？
出るだけでもすごいな。どれくらいのクラス？

>>784
ドカのＳＴシリーズも仲間に入れてくれ！

ツーリングには正直どんなバイクでもイイ。
好きなの乗れ。


それよりも、パンクしないタイヤが欲しい。
高速道路でいきなりパンクして死にそうになったぞ。

すげー辛い思いした方が、後で良い思い出になったりもするからね

若いうちは好きなの乗って苦労しまくってください。

いやだ

>>770
> 結構ズルズルスライドする。

これってどういう感じなんですか？
スリップする感じで怖い感じですか？
転倒まではいかないんですよね？

>>795
乗ってる本人は気付いてません。普通にグリップ走行してる気でいます。
後ろ走ってた人に
「危ねぇよ。攻めすぎ！よくそんな重いバイクでケツ流して走れるな」
と言われ、初めて気がつきました。
ズズーっとゆっくりケツが外に流れて行ってるそうです。
乗ってる時は怖くないが、グリップしているようでしていなかったのを知った時にｶﾞｸﾌﾞﾙ。
重いのとホイールベースが長いので遠心力が強く、回さなくてもトルクが出るので、
15インチのツーリング向け低グリップタイヤでは耐えられないみたいです。
そういう走り方をするバイクではないから、当然と言えば当然ですね。