ロングツーリングのスタイル

　一泊以上のロングツーリングのスタイルちゅうやつは十人十色。
　どーゆースタイルで行こうが個人の勝手です。
　んでもそのスタイルに行きつくまでは、わりかし試行錯誤なんかも有ったと思う。
　今のツーリングスタイルに行き着くまでには、どんな紆余曲折があったんかを語ってもらいたい。

2

ま、俺は一人で
一人三色ぐらいかな

　このスレッドではナチュラルツーリングなしとも、着替えだけもってホテルへゴーなしとも、
上下左右関係はありません。ただそうなった過程を語ってもらいたいだけです。

　かくいう私めのスタイルはソロ〜３人ぐらいまでのキャンプツーリングがほとんど。
観光ホテルや民宿には一回も泊まったこと有りません。緊急時のビジホぐらいで。
　んでこんなスタイルが身についたのは、ただただビンボーだった学生からの名残でしょうか。
　そこそこ自由に使える金が有っても、なんつーか、リッチなホテルで温泉入って
生き造りで日本酒キューってやつは出来ないだよね。
　30過ぎても必ずキャンプ。スーパーで買い物してビール買って、次の日どこ行こうかなって
（無計画）感じです。

車では車中泊のみ、バイクだったら基本はビジホ泊で
道程の都合、もしくは天気+気分が良ければテン泊だな。
バイクは疲れるから、安心して寝れることに対しての投資は惜しみたくない｡
晩飯も近所のすし屋や食堂で名物をたらふく食べる｡
風呂は基本は近辺の銭湯、気分が良かったらビジホからプチツーリングで温泉へ｡

よく考えたら、テン泊のみで3泊以上のツーリングはしたこと内野（ｗ

ＦＣＲでＮＧＳ

俺も基本的に寝るのはテントか、天気が良さそうだったら野宿。
シュラフに首まで入って顔に布巻いて寝れば、たいして虫にも刺されない。
ただ、夏はシュラフにもぐると暑くてしょうがないので、長袖長ズボンのまま、
ゴザ敷いて寝てる。
浮いた宿代で豪華な御飯を食べる。

　いつもマスです。
　２CHの人ってソロ多いけど、面白いっていったらマスですね。

ソロで行ってマスかいてます

ビジネスホテルのボディーソープって売ってるの？
あれ泡立ちいいし、タオルいらないし、流した後ヌルつかないし、
気に入ってるんだが。

　スレヌシａｇｅ
　「今のツーリングスタイルに行き着くまでには、どんな紆余曲折
があったんかを語ってもらいたい。」
　つうのが主題ですが、なんか紆余曲折ないみたいで・・
　このまま沈めるのもなんだで、一回あげてみるわ。

　

周りにバイク乗ってる人いない・・・orz　なので必然的にソロです。
たまーにツーリング集団の最後尾にコソコソくっついて走ったり・・・orz

そう言うことなら個人的な感想で。
というかまだ理想のツーリングスタイルにはたどり着いていませんが……、
最近思ったこと→雨を征するものツーリングを征す。

なんかかっこつけてますが、要は雨でもヘッチャラな装備があると、
ツーリングもより楽しくなるということですﾊｲ。具体的には即座に着られる雨具、
シールドやグローブも雨専用で、濡れても翌日の好天に湿気を持ち越さないこと、
鞄の中で逐一防水対策をするか、鞄自体が完全防水であること、
などなど。

昔はよく駅寝したけど、小さい駅が増えたのと若くなくなってホムレの方と
間違えられそうになってきたので…少し山目のとこでテント張るかな。

>>13
[即座に着られる雨具]ってどんなやつですか？
＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　∨
　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒（　・∀・）？
　　 ｀ヽ_つ旦と)

>>15
ごめん意味不明だった。

即座に（着られる位置に常備してある）雨具、ってことで。
我ながらアホだと思うけど、私は昔、雨具を鞄の奥とかにしまっていた。
ネットとかかけると取るまでにびしょ濡れｗ　荷物大崩。

雨具なぁ。。。ブーツカバーはすぐに破れるし、異様に高いから漏れはｵｻﾚ長靴積んでます。
カッパは上着とズボン部を、各々左右の長靴に入れればそんなに嵩張らない｡
長靴最強｡

最初の頃はバイクに全て荷物を括って、人間には何の荷物も着けなかったよ。
その荷物も少なかった

バイクの腕前が上達してくると、バイクがどんな状態でもOkなんで
タオルやカメラやパンク修理道具など日常品をタンクバッグや背嚢に、その他の野宿用品や休憩を助けてくれるものをバイクに括るようになった

でも、連休長距離家族ドライバーの無茶苦茶な運転を何度か喰らってから、長距離移動中は防御力重視の服装に偏向
革鎧の防御力は確かにあったよ
夏は走ってる時以外は酷く暑いけど、黒がそれほど暑くならないのは意外だったよ
(続く)

で
旅慣れしてくると、季節によっても異なるが
荷物が減ってきた。
旅の途中で死にそうな一発を貰ったこともあって、まあ、旅慣れより居直りか諦めかも(笑
そんなんで、服装観も変わってきた
千�`くらいの移動の時は、主たる移動中には重装甲だけど目的地じゃシャツにジーパンだったり
それ以下の距離はパッド入りの複合素材でも保温と通気に優れたもので、突然の雨でも、体温管理がきちんとできる服ならなんでもよしとした。
品質や長持ちも含めて、このへんをちゃんとクリアしてるのはヨーロッパ製くらいだな
(続く

　おお、風呂入ってる間にそこそこのレスが！！。
　13さんなんかは、試行錯誤してる段階でたのしそーでいいですね。

　雨降りそうな時は私はカッパを降りそうにない時はお風呂セットを
タンクバックに突っ込んでますね。足は南海の安っぽいブーツカバーを
お守りに入れてます。むかーしブーツの下にコンビニ袋はいて走った事も
有りますからね。

　バイク乗り始めたころは、いつも体力の限界まで走ってキャンプしてたよ。
　いつも真っ暗になってから設営。ろくな料理出来ず、ベントーにビールだった。
　今思うと迷惑やろうだな。反省してます。　

腕の長さなんかが違うけど困惑する程でもないから、このへんのウェアはその品質や耐久性も含めて、ヨーロッパ製がいいよ
同程度の性能を国産に求めたら価格も同程度になっちゃうのは笑ったなー
価格が同じなら、あとはそのデザインの好みかな？日本製はあからさまに「バイクの服」ってのが嫌なんで…
だって咄嗟の外出の時にバイクバイクしたのって…
それに日本製ウェアのジッパーやベロクロや縫製は脆いよ、酷い
次シーズンには潰れたりするし

あ
あとインナーと外装が分離できるﾓﾉをお勧めします
春秋冬ばかりか酷寒にも対応できます

んでね、本題(長い！長過ぎだよ漏れ！

三百�`以下のちょいのりのつもりで出掛けたのに、結果千�`Overになっちゃうような場合のツーリング(爆笑)の装備は、
知恵と努力かな？

毛布がわりに千円くらいの金属蒸着のポリシート（気温十度くらいでも暖かいよ）
これは軽装備の服の下に着ても使えるよ新聞紙なんか目じゃない
合羽はバイク用品メーカー、持って来てない場合はコンビニ安物で済ませるけど、合わせ目の隙間がﾃﾞｶｽｷﾞなんで非常時には70�gのビニール袋を貫頭衣として下に
靴はゴアテックスなんかの透湿防水ﾓﾉなら雨でもしみない。ﾎﾝﾄ

だからさあ（まだ続くのかよ漏れ！口説いｸﾄﾞいよ！シツコイよ！）

雨や夜や明け方なんかの環境変化に対して
快適と言わない迄も、体調を護るﾓﾉって、登山用品に多いよ
ディスカウントショップにも類似品は置いてるけど、さっきのヨーロッパ製の話も含めて、長持ちすれば結果安くなるから、そういった品も登山用品店へ一度くらい見に行くのもいいと思うよ。
流石にウェアは登山用品は対打撃パッドのﾓﾉはないけどさ
店のオッサンによる用品の説明なんか、色々知れて面白いよ

はい、おしまい

　>>19さん
　ひじょーんに長いレスありがとう。なんつうか「まっとうに進化して行ったバイク乗り」
つう感じですね。２ｃｈだと所々煽られそうなスキも有るレスですが・・。
　金属蒸着のポリシートなんかはどっかで真似させてもらいます。

　私の場合、バイクやウエアは変わったんだけど、キャンプ道具なんかは愛着湧いちゃ
ってなかなか捨てられないもの有りますね。
　最初買ったテント＋シュラフ＋銀マット（合計1万円）はテントは9年、銀マットは今でも
（13年）つかってます。そーいえば１９８円ラーメンなべ（米炊き用）も13年使ってます。
　大学ん時は年間３０泊ぐらいしてたけど、社会人になってからは１０泊も出来ないから
そんなに長持ちしたわけじゃないけど・・。
　長く使った物には神様が憑きます・・。


　あっ、８年物のチャ-ミーグリーンがある！！
　

あ
わかるなあ（安易な）
私も最初に買ったテントやコッヘルなんか未だに使ってますよ
ながもちだいすきだなあ
寝袋はさすがに最初の奴は駄目になったけど、今も家で使ってます

途中で転んだり、パンクを経験したりすると(オフ車なので)、工具とスペアの部品や
チューブがどうしてもかさばってしまう。人によってはフレームにくくりつけたりするけど、
落っことしそうなので、常にタンクバックぐらいのかばんに入れてキャリアに積んでる。

>>17
ブーツカバーは踵グリップが不安なので、ブーツの中に履くゴアテックスの
オーバーソックスにしてる。どうせカバーしてもハネなんかでブーツドロドロに
なっちゃうし。

あと雨対策としては、濡れて困る物は鞄や袋の中でもさらにコンビニ袋に入れてる。

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/~twalker/img-box/img20040622234717.jpg 　
http://jya.jp/jack/tmp//1085496383.wmv　
http://pya.cc/pyaimg/img/2003121008.wmv　　　
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age

「河童蒸着！」

「リョウカイ・雨河童・デンソウ・シマス」

雨河童を蒸着するタイムは、わずか０.０５秒にすぎない。

俺さあ
合羽着ると雨が止むんだよなぁ
で、
安心して脱ぐと、また降ってきやがんの

>>

それは、合羽に嫌われているのでわ・・・・？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　いまだにカッパ持ってないおり。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>30
夏はともかく、それ以外の時期は防水のツーリングパンツとジャケットで旅だ。
超豪雨でもない限りそのままいけますよ。

健康ランド派は俺だけ？
夏はキャンプだけど
天気悪くなったり冬場は絶対健康ランドマンセー

(´-`).｡oO（実はﾜｼもｶｯﾊﾟ持っていない。）

>>34
　健康ランドとかサウナとかスーパー銭湯とか、いいんだけどね。

　一回恐い思いしたからなあ。普通の２４ｈサウナと思って入ったら、ハッテンバだった苦い経験が.....。泊まらず（泊まれず）出る羽目に。

　外見から見て判断する方法ってあるんだろうか？

>>36
漏れは事前↓であたりをつけとくが。
ttp://www4.ocn.ne.jp/~koshigoe/kenko/map.html#hyou

×事前↓
○事前に↓

>>32>>35
な、なんだってー！！

最近の集中的な雨は困るよな〜

>>30
それはお天道様が見てるから。
雨具持ってないような、お天道様をなめてるやつには容赦なく降らす。
雨具持っててちゃんと着るような、お天道様レスペクトなヤツにはやさしい。

健康ランドは荷物が多いとロッカーに入らないもんな。

過積載からパニアへ
民宿、ビジホ→キャンプ→ユース

そろそろジジイかも

でも、旅らしく思うのはやっぱ過積載かな。

ＢＭＷで高速をふんだんに使い５００�`以上走り、
秘湯の高級宿に乗り付けて、一人銀冷酒などを
ゆったりと呑み、かけ流しの温泉で疲れを癒し、
渋い観光地をゆったりと巡りたいが、

現実のところビンボーなので、慌ただしくその辺を
ウロチョロするのが精一杯です・・・
しかもﾍﾀﾚなので健康ランドで「あー」とか言いながら
お風呂に入って缶ビール飲んでる漏れ・・・

飲酒運転ｲｸﾅｲ！

何でも楽しもうとする
雨もパンクも故障も迷子も、あといろいろのマイナス事項も。全部

>>37
　ありがと。やはり適当にフラッとだと、リスクがあるのは避けられんかあ。

　体力の限り走り距離稼ぐツーリングから高速走って距離稼ぐツーリングも
変わっていきましたね。
　いい道走るのが主目的ってのは変わらないもんで、休みの少ない社会人
だから少々の金で買える時間は買っちゃいます。
　
　たまにツアラースレで日本でツーリングするにはオフ車が一番って言ってる
人がいるが、それは正直うらやましい。

おはよ！みなさん

パンク　ってどうしてます？
ちなみに　おれは　パンクしないだろうとおもってます。
この夏東京〜大阪行きましたが、今おもうと途中パンクしてたらＯＵＴ　です

ガソリンスタンドは　パンク修理してくれるのでしょうか？

チューブレスならGSかバイク屋で1穴2500前後。
エアが抜けないので抜けてしまってからでなければGSまで余裕で走れる。

チューブならバイク屋か自転車屋などで。
チューブの方が手間がかかる分高いかな？経験無いので値段知らず。

　>>49
　まえツーリング中パンクしたときはパンク修理キット持ってたんで
自分で修理したよ。
　パンクつっても釘拾って、キャンプした朝バイク見たら後輪の空気
抜けてべこべこになってました。
　チューブレスなら空気なくても行けるんで、とりあえず修理して時速
15キロでガソスタまで走りました。

　いまでは一応ポンプもつんでます。

　あとその時のＧＳのじいちゃん、バイク見るなり
　「バタコのことはわからん。」
　と一言。
　空気もらいに来ただけだと分かって、やたら安心してました。
　（三重か奈良の山奥のことでした。）

最初は宿確保。走りに集中できた。
次にキャンプ。ロケーションも楽しめた。（雨でも意地でやってた。）
最後は好天時はキャンプ、雨ならＲＨかＹＨ。最近トシだし
これが一番楽かな。

俺、応急処置でもバイクを復活できそうも無い(スペアに交換とか)と判断したら
新幹線で帰る。バイクでアクシデントがあるのも旅のだいごみと思えばいい。

前は長距離ツーリングでも半袖、ジーパン(グローブ等は当然)だったけど事故を
してから、ジャケット、ジーパンと言うスタイルに変わった。

>>53
RHとかYHって当日予約できるんですか？
雨が降ってから宿探すとなると
泊まりたい日に連絡することになると思うんですが。

>チューブレスなら空気なくても行けるんで
え？まじ？

>55
ＲＨは飛び込みでも大丈夫です。雨になると混むけどね。
予約する奴はあまりいないと思う。
ＹＨも大体大丈夫だけど人気のあるところとか
ハイシーズンは徒歩・チャリ・ライダー・昔の利用者・常連が
くるから事前に電話したほうが良いと思うよ。

>>56
　チューブよりましって意味のつもりですが・・。
　まあ、経験論ですが手で押してへこむぐらいでも直立させて
ゆっくり走っていれば、タイヤやリムが使えなくなるってわけじゃ
ないような・・。
　あくまでも経験論ですが。

ＲＨってなんですか？

ライダー　ヘンシン　の事だろう

>>59
北海道によく見受けられるライダーズハウスのことです。

>>61
あ、ライダーハウスですか。さんくす。
これって北海道と四国以外あまり見たことないな〜。

数年前、種子島のホムセンで980円で買った釣り用の長靴。
ずっと重宝してます。
雨中〜雨上がりの林道なんかでも役立った。
テクなしだからガリガリ走らない、走れない、んだけど。
釣り用の長靴、おすすめだよ。

合羽も釣り用がオススメ。
DAIWAとかシマノ製はバイク用品よりスゴイ。

ぶっちゃけ、北海道ツーとそれ以外では大分変わってくる

>>65
確かに、変わってくるね。

ツーリングバッグに、釣り用のクーラーバッグがよさげ。


>>６３、>>６４と合わせれば、ただのバイクに乗った釣り師だな。

　こんなとこで言うことじゃないかも知らんけど、
　ツーリングが好きなやしは、休みが簡単に取れなくなる前に
ほかいどーには行っとけ。びんぼー旅行でもイイ。いっとけ。

あげ

キャンプツーリング(野宿)に憧れてテントやらシュラフやらの道具を揃えてたら意外なことに気付いた…


長期だと雨対策が一番金かかるんでつね…orz

最高に燃費が良く、かつタンク容量が大きいバイクってなんでしょうか？
やはりXLパリダカかジェベルですかね。

オン車ならZZR250お勧め

>>71
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　DJEBEL200だと42km/L*13L。
　|文|⊂） 　 DJEBEL250XCだと34km/L*17L
　|￣|∧| 　　 ちなみにツーリング時の燃費
￣￣￣￣￣
#街乗りだともうちょい燃費悪い

カブ＋携行缶っちゅう選択肢は無しでつか？

カブじゃなくても
携行缶は役に立つね。。。

バイクにはレーサーレプリカで峠を走るところから入ってるんで
いまだにレプでロングツーリング行ってるよ。
疲れたらタンクバッグに寝そべって運転とか、できるだけ腕を
休めるために直線で片手運転とか、いろいろ対策をやったけど
結局そうこうしてるうちに慣れた。

株九十乗ってるが普段通勤で50〜55、ツーリングだと60km/�gくらい出る

>>73
> 　|文|⊂） 　 DJEBEL250XCだと34km/L*17L

それは燃費よすぎ。

携行缶なんてかさばるし、入れ替えが面倒！
とにかくでかいタンクが欲しいよ！
でかいタンクない？
当方エイプ100です。

>>79　ガンタンク。

>>79
タンクローリーから走行給油。

>>79
むしろタンクローリーで走行給油

空中給油機みたいでかっこいい！

>>79
ノーマルタンクを改造するか、他車種のタンクを流用するか、完全にワンオフするか。
ノウハウはインターネットで拾えるし、ショップに相談してみるのもいい。
根性があれば自作、金があればショップに依頼しろ。
根性も金も無ければあきらめるんだな。

>>80-83
こーいうこと書く奴、面白いと思ってるのかねえ？

人それぞれだよ。。。

気に障ることはスルー汁


結構、良スレage

広島で、FTRにBajaタンクを付けて通勤している人を見た。
多分、ツーリング対策じゃないかと思う。

>>84
君の簡単に思いつくようなメタなネタのほうがつまらない。

つうかメインタンクを大きくしようとするからいけないんでない？
エイプじゃ2Lのアルミのシグボトルにコックでも付けてホース延ばしてサブタンクにすりゃ十分なんでないの？




とか行って自分がやりたくなってきた…orz

5000円以下のビジネスホテルとか民宿…大体4000円前後かな。健康ランドのことも。
下調べして、ツーリングマップるにメモとってその日のルートにより電話。

結構普通に綺麗なところ(一泊1万弱レベル)もあったり、物凄く古ぼけた
価格相応という感じのところもあったり。一週間ぐらいでも荷物が物凄く
少ない。下着だけ二日か三日に一枚、あとタオルぐらい。

キャンプも毎年やりたいと思いつつついついお手軽な方法に…

みなさんキャンプツー行くときはどんな箱やバッグ使ってます？
俺はキャリアにE50のGIVI箱積んでサイドは付けたくないのでタンデムシートにラフロのAQUA DRYシートバッグ載せてます。
入り切らない分は防水リュックに詰めて箱の上に積んでゴムで固定。

純正パニアと純正トップ
やっぱ純正は違和感がなくていい。

　今は純正パニアとモンベル防水バック（筒みたいな奴）。
　バッグはゴムひも＋ネットで固定。
　バッグにはテント＋銀マットを雨対策で放り込んでます。
　地震来た-

ワシもラフロのアクア・ドライのカーゴバッグ。
でっ、雨具類とお風呂セットは100均で買った８００円（笑）のバッグに詰めて分けて積んでる。
あとテントも防水スタッフバッグに入れてトータル３つに分けて積んでます。

>>92-94
レスありがとうございます。
なんか百均のバッグが気になる(笑)今度百均行ってヲチしてみよう。

age

バッグ。
今までずっと、バックパックや旅行用のバッグなどをゴムバンドやネットで
がんじがらめだったけど、最近バイク用のバッグ買った。
バッグにフィッティングパーツがついていて、バイクにくくりつけるのも簡単、
その状態で荷物も出せるやつ。

便利だ……。何故もっと早く……。

>>97

そのカキコではサイドバッグのことか、パニアケース/トップケースの
ことかわからんが・・・。
ちなみに漏れはパニアケース派。一度使い始めるとやめられん。
パニア＋トップケースで容量100Lオーバー、荷物積み放題。
雨でも平気。
旅先で突然のお買い物も安心。荷物積載を考えると街乗りでも便利だ。

おお失礼。あ、俺９７ね。

買ったのはタナックスのキャンピングシートバッグ２。容量大きくていいわ。
オフ車だからパニアはどうしてもダメで。パニア憧れるけどね。
次はサイドバッグ買わないと。ラフローかモンベルの防水タイプかな。

>>98

バニアは荷物が見えないのでチョイ乗りと思われて
他のライダーから無視されると言う諸刃の剣

逆に中がカラでも、荷物満載のツアラーな人ですかと思われたり。

むしろなんでも積めちゃうから日頃から余計な装備ギッチリ詰まってたり…

パニア････ﾎｽｨ
寒い時はﾌﾙｶｳﾙ････ﾎｽｨ

チョイ乗りでも必ず缶詰めを持って行く俺はさすらいの一匹狼。

パニアもいいとは思うんですが、すり抜けが困難じゃないですか？

ドゥービルならパニア付いても細身。外せないし、メットも入らんが。
車種は限定されるが、ミラー間隔よりパニア装着幅の方が狭ければ
すり抜けも結構イケル。一度使い始めると手放せないよ。

外見にこだわらなければトップケースの方が便利だが、
いかんせんカッコ÷イ。

フルカウル＋トップ＋パニアだとかっこよいのですが、
ネイキッド＋トップだと、ケースがかなり浮いてしまいますよね。
かっこわるさを我慢して利便性をとるべきか。

そこでサイドバッグはどうでつか？


ラフロのシングルサイドバッグが欲すぃ。
でも鍵かけられないってのは何かと不便なんですよね…

>>107
ネイキッドにフルパニアです。
泊まりがけの旅行をしなければ普段はトップケースだけですが、
野暮ったくなるのは仕方ないですよ‥
長旅としてサイドケースも装着すると見た目はずいぶんと尻デカなアンバランスになります。
モトコの回し者ではないのですがｗ
実用性を重視した大きめのビキニカウルをつけると、
体も楽だし見た目としての前後の量感も補正されます。

自分はカッコわるさを受容して利便性を取りました。
カウルは付けていません。

遠くに行くとそもそも運転の無茶度（すり抜けレベルとか）日帰りより慎重になりますから
サイドケース無しと比べれば確かにすりぬけはしにくいですけど慣れます。
というかサイドケースを付けた幅を考えて自粛します。

体力がないので、野宿をしたときに体調を崩しやすいし、野宿が苦手なのもありますが
宿泊は国民宿舎やビジネスホテルやホテルが多いです。
毎日毎日午後あたりに泊まる宿探しで当日に電話をするのも疲れますので
予約が取れるなら３連泊ほどして周辺を廻るかんじが自分には合っているようです。

携帯電話から当日ｗｅｂ予約をするとかなり良い部屋でも
ビジホなみの料金で泊まれたりします本来は１万円以上のクラスでも、
空きを作りたくないって理由でしょう。
シングルをディスカウントした価格で
ツインを広々使ったり、ダブルの部屋に入れたりすることもよくあります。

ホテルとしては空きを作るよりもディスカウントしたほうがまだマシということみたい。
地下駐車場があるような街中の大きなホテルだと目立たない雨を防げる
バイクを置けるスペースがあるものヨイです。

>>108
ラフロのAQAドライを買ったのですが、サイレンサーに当たるので、
使えませんでした。
しくしく

>>109
教えていただきありがとうございました。
最初はシートバッグでも買おうかと思っていたのです。
ところが、２６Lくらいのケースなら、
シートバッグと同じくらいの値段であるのですよね。
どうせなら、でかいのがいいかなと見本を見ると・・・
ちょっとかっこわるいかなっ、ておもってしまったわけです。
大きいのにするか小さいのにするか、もう少し悩んでみます。

ちなみに、宿泊よりも、テント泊が多いです。
お金ないもので。
でも、温泉宿は好きです。

テントやシュラフも積むなら尚更TOPケースだけでは足りないと思いますよ〜。

テントまで積むなら、サイドバッグ(orパニア)にして、
リアシート/キャリア上にRVボックスってのが無難じゃないかと。

トップケースは街乗りが多い人は(車幅が増えないから)良いけど、
ツーリングには向かないね。

パニアはいいとしてサイドバックは不安定＆幅がなあ…

免許を取りたての初心者なんですが、ツーリングに出掛けたいと思いプロテクターを買おうかどうか悩んでます。やっぱ、このスレの皆さんはツーリングをする際はプロテクターを着込んで走っていますか？

自分の場合、大きいシートバッグにしてます。
サイドバッグはすり抜けしていくバイクを見て、
やはり、四輪との隙間が少ないなと思う次第。
何台かで行くと、必ず擦りそうな場面が数回あるし。
(本人はあまり気付いていないのが怖い所)

東北2週間の旅（キャンプ）してきました
気温の変化も激しい時期ですので衣類がかさばったため荷造り考えました

リアサイドBOX（右）
　工具/チェーンルブ/雑巾*5/ストーブ（MSR国際）/クッカー（ツアラー+）/PDA（AirH''）/シールド

リアサイドBOX（左）
　ブーツカバー/カッパ/冬用グローブ/フライトジャケット/ジーンズ/フリース/サンダル

リアシート（ラフ＆ロード）AQAバック
　衣類/水着/バスタオル/温泉セット/歯磨き/食料/水（2L*2）/トイレットペーパー/医薬品
　髭剃り/充電器/保健書等書類/シュラフ/シーツ/エアマット/銀マット

タンクバック
　デジカメ/GPSナビ（Geko201）/ツーリングまっぽー/筆記用具/マグライト/万能ナイフ
　電池/飴/コンドーム

もしリアサイドBOXなければ海外旅行用の40Lリュックに入れたと思います　
たしかにトップケースはいらないと思います（中途半端にしか物が入らない）
ぷちツーリングや街海苔では最適ですけど

>>116
コンドーム　ﾜﾛﾀ

>>114
初めの頃は大袈裟なくらいプロテクターしても良いと思う。
慣れてない人は変なコケ方するからどこが必要とかじゃなく思い当たる部分全てカバーすべし。
特にプロテクター入りの皮パンは高い買物ではないと思うよ。

>>116
シュラフは入ってるのにテントが無い…

>>116
マシンは？ゴッツイ装備やなぁ、二週間ともなるとモロモロの充電が大変そうだね。

>>116
携帯電話サイズのＧＰＳって役に立ちますか？
画面が小さくて読みにくそう・・・。　はっきり道に迷ったと思うときしか使わなそう。
林道とかに入る人は別でしょうけど。

>>114
免許取りたての初心者さんだから知ってるかどうかわかんないけど、
バイク用品店で売ってるバイク用ジャケットはプロテクターが付いてるよ。

んで、このスレのほとんどの人がプロテクター付きジャケットを着てツーリングに行ってると思う。

もちろん、スケボー小僧のような単体でのプロテクターもありますが、
単体プロテクターを着込んでツーリングに行く人は少ないと思う。

>>118
レスありがとうです。やっぱ、多めに付けていった方が良いみたいですね。
>>122
お金がなくて教習時代みたいに膝、肘に脊髄（これは教習では
ありませんでしたが）のプロテクターを付けて行こうと思って
たんで、つい舌ったらずになって申し訳ないです。まぁ、いち
いち肘に膝にとプロテクターを付けるのは結構億劫なんで、こ
の際だからプロテクター付きのジャケットの購入を検討してみ
ます。

プロテクターがなかったら、革以外のどんな物でも、
擦過傷になります。
まぁ、革を着ていても、摩擦で擦過傷になるのですが、
服でするのとアサファルトでするのとでは大違いです。

>>123
これから買うなら厚めの生地で背中にパッドが必ず入ってる物を優先に選ぶといいよ。
んで実際着てみて各種プロテクターがズレないかどうか要チェック。
これをキッチリ確認しないと着てるうちに中でズレてきて肝心な時にプロテクトしてくれなかったりします。

>>68　を真に受けて来年の夏休みは北海道に決定。
テントとかシュラフとかも買ってこよう。

テント忘れていました。。。リアシート（ラフ＆ロード）AQAバックにいれてました
ストーブもMSR国際に加えて、＊のガスストーブも持っていきました
＊のは小さいのでコッフェルに収まるのでかさばりません

マシンはDR650です
荷物多すぎですね
今回は温泉＞キャンプツーリングなんですが、なんせ標高が高いところでキャンプはるので寒さに意識
酸ケ湯温泉（八甲田山）近くのキャンプ場では9月中旬のくせに最低気温7度で、しかも雨でしたので防寒用荷物はナイスチョイスでした

国内でのGPSの役割は後日、ツーリング日記を書くときに使うものだと思っています
迷いやすい場所、撮影場所の座標収集や、通過ルートのロギングなどです
また、日の出、日の入り情報を教えてくれるのでキャンプツーリングには、、、便利といえば便利かな程度です







コンドームを使う機会はございませんでしたorz

サバイバルの本見るとコンドームは結構使えるらしいです。
本番時はもちろん遭難したとき水を貯めたりきってルアーの代わりにしたり。

もちろん漏れは本番時以外使う事態に陥りたくありませんが

>>128
近藤君以外でも代用が効きそうでつね…

>>126
　いっとけ。必ずいっとけ。

今度からは近藤君連れて行くぜ！

あわよくば使う機会がありますように
遭難は勘弁な

age

　みなさん最初に買ったテントってどんなやつでした。

一人用2980円
これで漏れは十分。

定番、月光３

コールマン トレッキングドーム1-2
別にコルマン厨じゃありません。

キャンプマン
二人用ツーリングテント
4,500円

クロスポ
４人用ドームテント3980円
買ってから１４年目の今年、キャンプツーで強風により支柱あぼーん。
考えてみたらまだテント１回しか買ってないや。
北海道から九州までいろんな所でキャンプしたなぁ。いい思い出をありがとう。
次もまた４人用ドーム買うと思う。あの広さに慣れると小さいテントは辛そう。
シュラフは１８年目だな。まだ現役。3000円しなかった。
使う頻度は１年で２０日程度だから安物でも長持ちするね。

野宿してる時に襲われたりしない？
漏れはムカデに刺されたのがトラウマでつ

>>139
漏れはムナゲに・・・

旧アフリカツイン(６５０ＣＣ)乗ってる。けどタンクは２４リットル入る。
・・・でも燃費はどうなんだろう？知ってる人いたら情報キボン。

乗ってるんなら分かりそうなもんなのに。割り算できないの？

>>141
直球勝負の天然系って言われませんか？

>>139
俺は家（マンションの４階）で寝ててムカデに噛み付かれて飛び起きたよ。
これでトラウマになってたら家で寝られないじゃん。
あ、田舎だからじゃないぞ、横浜だぞ（言い訳っぽいなｗ）

>>140
腫れ偶思い出した

>144
ま、イノシシ被害が一番多いのも横浜だって言う話だし。
ムカデくらい普通なんじゃない。

>>145
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ･･･orz

うちの裏山にはポクテが…ｒｙ

>>147
ジャングルに住んでるのか？

>146
ん。何処かの団地のゴミ集積場なんか、
イノシシが住み着いているらしい。

>>149
そういや、俺の横にもテレビ見ながらバカ笑いしてるイノシシがいる。

�@　西部警察の舘ひろしとコロコロの漫画でバイクにあこがれる
↓
�A　大学生になりバイクを買い、ツーリングに目覚める。
↓
�B　びんぼーなのでロンツーはキャンプ（野宿？）
↓
�C　リーマンになっても、身についたキャンプスタイルが抜けない。
↓
↓
�D　リッチなホテルで刺身に地酒！！

�Cから�Dへの進化方法を教えてください。

ご利用は計画的に

試しに、天とも寝袋も積まずにロンツーにでてみればいいんでないの？
金があればリッチな宿に泊まれるだろうし、無ければカッパに包まって寝てればいいし・・・・。

>>151
メスを連れて行く

>>151
�Cと�Dの間が飛躍しすぎなんだよ。

�Cリーマンになっても、身についたキャンプスタイルが抜けない。
↓
○健康ランド
↓
○ＹＨ、旅人宿
↓
○民宿、ビジネスホテル
↓
�D　リッチなホテルで刺身に地酒！！

�Cから�Dに行きつくには一朝一夕には行かないんだよ。
>>154の方法もあるが、始めに無理していい所ばかり見せてると後で後悔するぞ。
人にもよるが、リッチなホテルが最終地点とは思わないなぁ。
最後はキャンプツーリングに帰ると思うよ。
旅はキャンプに始まり、キャンプで終わるって言うじゃなーい。
言わないか_no

>>155
気持ち分かるよ

BMWも買ったけどロンツー3回で売りました。パニアもあるしまさにグランドツーリング。
確かに楽だったなあ。
でもやっぱオフ車に荷物満載でキャンプが自分には似合ってましたｗ
今はジェベルだす

>155
折れもリッチなホテル(？)が最終だとは感じないな。

ハイスピードツアラーorSSでワインディングをやっつけて
時折高速を交えながら一気に距離を稼ぎ、
遠距離の先にあるそれなりのホテルに飛び込む。
と言うスタイルは有りかも知れんが。

日本の国土形状からして、それだけぶっ飛んで行くと
大抵海岸線に出てお終い。(w
その辺にあるのは辺鄙な漁村とうらぶれた民宿。(w
やっぱ、日本的にはのんびり走る形が一番しっくりと
いくんじゃな〜ぃ。

人のいいおばあちゃんがやっている田舎の民宿。
地元の素材の素朴な料理…これが最終到達点！と言ってみる。

竿と猟銃を持って暴れまわるのが最終到達地点だっ！！

最終とか進化とか
そんなの無いっしょ。
どっちもアリと思う。
旅館でゴージャスに過ごした次の日に
林道でキャンプしてもいいじゃん。
宿に泊まるのも楽だし、キャンプも楽しいし。
趣味なんだし。

>>156
> BMWも買ったけどロンツー3回で売りました。

やっぱ、そういう人もいるんですね。
そういう意見もためになりますね。

そういうのはいくらでもいる。
大型は維持費がかかる、盗難いたずらが心配、免許がしんぱい。
かくいうワシもジェベル乗り。

>>162
> 大型は維持費がかかる、盗難いたずらが心配、免許がしんぱい。

漏れは大型の免許持ってないですが、やっぱり↑みたいに思うのであまり取る気になりません。
かくいう漏れもジェベル乗りですｗ
たまに物足りなく感じるときもありますが、ジェベルでほぼ必要十分という感じです。

＞免許がしんぱい。

なぜ免許が心配なのかな？

ジェベル海苔多っ！
てことは今のところロングツーリストに一番認められているバイクですかｗ

>>164
そのバイクの気持ちのいい速度域が免許停止＆取消速度ですから・・・
特にカウル付は危険

>>164
阪神高速乗るたびにとりあえず、ふわわまでメータあげるようにしてました。
いま考えると恐ろしいですが。ジェベルでまったりのほうが精神的にも良いです。

ジェベでもいいんだけど風圧と追い越し加速がなぁ…やっぱジェベ４００きぼんぬ。
そして10kg程太ってもいいからハーフカウルVer.出して欲すぃ。
乾燥重量140kgのジェベル４００ダカールなんて出たら間違いなく俺だけはﾊｧﾊｧ言いながら買うな。
高速使って目的地までササッと行ってカウル付いたままヤブ漕ぎドロ掻きゲロアタック…帰りはグズグズになりながら高速道路をスタンディングで…ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)

>>167
> 帰りはグズグズになりながら高速道路をスタンディングで…ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)

爆笑したよｗ
ハーフカウル意味ないじゃんｗ

　おっ、いろいろレスついてる。レスくれた人どーも。
　私自身もリッチツーリングが最終到達点じゃないと思ってんだが、一回ぐらい
やってみたいっつうのが正直なとこですね。　
　ソロツーが主体な人でリッチツーをやってる人がホンとにいるのかなと、思って
かいています。
　
　んでジェベル乗りって多いですね。自分は大型ツアラーのりなんですが、オフ
乗りツアラーの人を見ると偏見かもしれんですが・・休みが多そうって思ってしま
います。なんか時間を気にせずツーリングしてそうで。

　皆に聞きたいんですが、皆さんはどんな感じで今のようになりましたか？
　出来れば>>151のように書いてほしいのですが。

　

�@普通自動車免許とった直後、おまけで付いてきた原付でミッション付きを買う
↓
�Aミッションバイクの面白さに目覚め、ＹＳＲ50を乗り回す。
↓
�B中免とって乗車姿勢が楽なＶＴＺを買う。
↓
�C社会人になって車検が苦にならなくなる。ネイキッドブームに辟易して
ハーフカウルのＤｉｖｅｒｓｉｏｎ400購入
↓
�D免許制度が変わり、自動車学校で免許取得。あこがれのＺＺＲ1100購入
↓
�EＺＺＲは尻がでかいためパニアケースをつけると横幅広くなる。
　パニアつけても車幅が変わらない車種を探し、パンヨロに一目ぼれ。
↓
�F今に至る（ｓｔｘ1300所有）

オフやＳＳにはまったく興味が無いな。

ロンツー乗りって、やっぱり２方向に集約されるんだね。
わかっちゃいたけど、このスレ見て実感したよ。
>>170氏のスタイルも一度やってみたいし、オフのキャンプツーも捨てがたい。
両方所有して気分にあわせて…なんて出きる財力と休みが欲しいよﾏﾏﾝ。

バイクに乗るスタイルに答えなんてないもんなー

ぶっちゃけ販売されている全車種欲しい。

ロングツーリングよくやるのにバイクはノンカウルが好きなので
いつも雨風と闘いながら距離こなしていた。
中免取った20年近く前から一台もカウル付きって経験ない俺。
しかもオフ車とか400だった頃はまだよかったが、数年前に
リッターバイクになってからは風圧がマジ地獄に。
しかし後付けのちっちゃいビキニカウルを付けた時
こんなんでも全然違うモンなんだなあと、変な感動をしたモンだった。
個人的にはそろそろジャパニーズアメリカン（変な呼称だが）に
乗ってみようかなとか思っている。

>>172
折れも３台所有してるが家族には何でバイク３台もいるのかと
文句言われてる。愛着のある旧車は離せないし、峠にはレプリカ、
林道にはオフ車・・・バイク乗らない人間に理解できるわけないよね。

ツーリング用のオフ車＝公務員というイメージがある

なんで？＞公務員イメージ

でも日本だったら大型のオンロードバイクよりミドルクラスのオフの方が
便利だろうね。高速にも乗れて荒れた林道にも入れて。合理的ではあるな。

趣味の乗り物に合理性なんて無意味っぽいが。

　>>175
　そうだ、公務員のイメージだ！！
　おり的には非常になっとく。

んじゃ下部とか便利ぃ〜とかはどんなイメージなんだ？

>>175
漏れ的にはオフメット、ジャージ、モトパン、オフブーツフル装備でオフ車乗ってると公務員と思う。

　公務員って言っても広いが、なんつーか市役所勤務とか区役所勤務っぽいイメージがあるな。

白いVFRに青い服で乗ってるやつ見ると公務員だと思う

ロングツーリングに行くときに持っていく地図でお勧めってありますか？

信号待ちのときに見るには
ウエストポーチやタンクバッグに入るような小さいのがいいかと思うんですが、
出発地と目的地が一緒に入らないのは不便な気がします

>>182
ツーリングマップル以外で？

本屋に行って見てみたんですが、やっぱり使ってみないと
どういうのがいいのか判別できません。
ツーリングマップルは地域別に分かれていたように思います。
すぐ使わない地域はリュックザックとかにしまうなら
分かれている方がいいかもしれませんね。

自分としては「現在地の把握がしやすいもの」を求めていたんですが、
長距離を走るときはもっと別なところに気をつけるべきなのかと
悩んでいます

あなたの想定するロンツーって
片道どれくらい？

>>185
800円のライトマップル使ってます。A4サイズだけどそれも入るタンクバックに入れて
見てます。でも最近そのタンクバックの大きさが（A4入るぐらいだからかなり大きい
）いやになって近場に行くときは行くとこだけをコピーしてヒップバックに入れてます。

>>185
> 本屋に行って見てみたんですが、やっぱり使ってみないと
> どういうのがいいのか判別できません。

それは確かにあると思うから、とりあえずなんか買ってみなよ。
>>187のとかどんなのかは分からないけど、安いし。

漏れは最初古本屋で700円ぐらいでA4の買ったけど、
色とか見にくくてイヤになって、
次にA4の抜け道マップが色使いとかも見やすくて買ったけど、
最終的にツーリングマップルがコンパクトでよくなった。
バイク乗りの視点で情報が載ってるし。
はじめ文字が小さくて、イヤだったけどすぐ慣れた。

ロンツー…直線距離で500kmぐらい走る予定です
今までは遠くへ行かなかったので、
掌サイズの首都圏のを使ってました。
とりあえずツーリングマップルを買ってみます。
ありがとうございました

>>189
事故のないように気を付けて行ってらっさい。

>>189
山間部はもう真冬同然のところもあるぞ。
寒さ対策は万全にな。

>>189
地図は定番のツーリングマップルの他に
狭い地域限定になるけどツーリングＧＯＧＯやジパングツーリングなども
細かい情報が載っててなかなか重宝しますよ。

　いろいろ見てきなっせ>>189

直線距離で500kmだとツーリングマップルなら２冊以上必要だな。
北へ向かうなら関東、東北で済むけど、西へ向かうとなると３冊か？

鹿児島から北へ向いて九州中国関西カモ

　体力バリバリでテント泊主体の頃→安い道具を我慢して使ってた。

　年取って高い道具を買えるようになった→体力がついてこずＲＨ、ビジホ主体。
　気が付けばキャンプ道具はデッドウェイトに … orz

>>194

ツーリングマップルはかなり重複が有る。

関東と関西があれば中部は要らない。（北陸だけは関東にも関西にも乗ってないけど）

ジパツーかGOGOか忘れたが、無料マップの500円以下のキャンプ場
が載ってるのがイイ！全国版で出してくれないかな？千円なら買うよ。
2000円とかのオートキャンプ場載ってても使わないから意味がないのだ。

age

【ｺﾉﾐﾁﾊ〜】【ｲﾂｶｷﾀﾐﾁ〜】からやってきた'02赤です
まさかこんなところでなまえを見るとは〜

紆余曲折を語ります
�@高校時代→125ccのオフ車で寝袋一枚パンツ一枚
�A大学時代→400ccのオフ車で寝袋一枚パンツ一枚
�Bﾘｰﾏﾝ時代→750ccのロードスポーツでテント出現
�C現在自営業→1300ccのツアラーでサーマレスト出現
って･･･
20年以上経つが大して中身は変わっていない

ノールート、ノープラン

ノーブラ、ノーパン

ノーマネー、ノーなし

ノータイム（´・ω・`）

ノーフューチャー（お先真っ暗

ハイリスク　ノーリターン

　ノーテン杭打ち

ノーマット、ノーシン
ノーザンテースト、ノースフライト


ノータリンな俺

ノーミソ

ノーテンリーチ

つまんない(・З・)


それはともかくこれからの時期ロングツーリングって言うと防寒着が結構重要だべさ。
なんか新発売系のモンで気になるのとかない？

ﾊﾞｶﾎﾞﾝﾊﾟﾊﾟの、昔のあだ名は　「のーるす（脳留守）」






５へぇ。

キャンプツーリングの人ってシュラフはダウン派と化繊派どっちが多いんだろ。
漏れは化繊なんですけど最近ダウンに惹かれつつある。

折りたたむと非常に小さくなる、
バイク積載を前提としたテントがあるんだってね。
みんなどうやって支柱を載せるんだろうと思ってたよ。

ツーリングテントを知らない人がいたとは・・
つーか５，６人用のテントでキャンプしてるバイク乗りもいるわけで。

ツーリングテントは高いからなぁ。
ホムセンのチラシで安いファミリーテント（４人用）が出るのを待ってる。
実際４人用といっても荷物入れると２人でいっぱいになってしまう。

６人用となるとかなり重くなるし、
たたんだ時の大きさも４人用のものよりふた周りほど大きくなる。
ちょっとバイクに積んで走るのはきついよ。

>>213
化繊派。ダウンは濡れるとやばそうなので。
保温力が弱いので、毛布も１枚持って出る。

>>213
夏(気温18℃以上)は化繊→洗濯が楽、雨で濡れてもすぐ乾く、安価
冬(気温18℃以下)はダウン→保温性はこれに勝るものは無い、使って絶対損はしない
>>214
ファミリーテントやツーリングテントは著しく耐久性に劣る
アライテント(メーカー名)などのアルパインテントを使うべし
価格は張るが丈夫で長持ち、軽量、小型、風速30m程度の台風なら持ちこたえられる
俺はアライテントのゴアライズ(当時\52,000-)を既に8年で40泊以上使ってるが
あと5年以上20泊は持ってくれると思う
(収納サイズ、本体付属品込縦30cm×横20cm×厚15cm フレーム長さ38cm×直径8cm
重さ全て込みで2ｋgちょっと)

間違ってもコールマンとかキャプテンスタッグは選択しないこと

>>217
214です。ご教示感謝。
ホムセンだとロゴス製品ばかり目に付くのですが
あれも価格からすると弱そうですね。
バイク用品店ならばお薦めの製品ありますか？
アウトドア用品店の方が確実か…。

>>218今日は暇なので即レス
ICI石井スポーツ
http://www.ici-sports.com/mount/index.html
http://www.ici-sports.com/mount/goods/tents/index.html
http://www.ici-sports.com/mount/goods/sleep/index.html
(株)コージツ
http://www.rakuten.ne.jp/gold/kojitu/
http://www.rakuten.co.jp/kojitu/604386/
http://www.rakuten.co.jp/kojitu/606676/
さかいやスポーツ
http://www.sakaiya.com/
http://www.sakaiya.com/contents/tent/tentindex.html
http://www.sakaiya.com/contents/sleeping/sleepingindex.html
バイク用品店でキャンプ道具買ったことが無いのでアレなんだが･･･。
アウトドア用品よりも登山用品の方が多少価格は張るが絶対的な高品質は間違い無いﾃﾞｽ。
ただ高価なら良いというのもアレなんですが･･･。
1〜2回程度キャンプツーやってみようかぁ。だったらホムセで良いと思われ。
5〜10年、合計で20泊以上するつもりなら上記リンクを薦めるﾃﾞｽ。

>>218
おすすめのツーリングテントは？ 6張り目だ！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1092135443/

このスレも覗いてみ。
まあ、偏った思想に影響されないようにね。
個人的には、値段に関係なく、上手く使いこなす人とそうでない人が居るから、
用途に合ったものを買えばいいんじゃね。

>>214
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ホムセンの安物4人用を難無く収納できるバカデカイ箱を装備。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

俺のテントは10年以上前にスポーツ用品店で買った安物だけど床が2100*2100、
天井高さ1400で、、収納サイズは350*200*200と、結構小さくなるよ。

悪天候には滅法弱いけどそう言う状況では幕営しないし、新しいのに買い換え
ようにも大抵２人用サイズでも収納サイズ今のよりも大きいのよねぇ。

ヘビーキャンパーならキチンとしたメーカーのを買っておいて損はないともう。

あと、ポールだけを別にパッキングしてキャノピーとフライシートだけにすれば
相当収納サイズは稼げる希ガス。

>>217
失敬な、うちのコルマンのトレッキングドーム1-2は丈夫ですわい！ｗ
まぁ値段から見ると可も無く不可も無くってレベルですが…ってかテントが本職じゃないから仕方あるまい(鬱)
でも別に「コールマンはやめれ」って否定するほど悪くは無いと思うけどなぁ。
ツーリングテントSTなんか意外と売れてるし。

ロゴスは分からん。

214です。諸兄に感謝。

>>219
リンクを一通り見て思ったんですが、私の必要とするテントは
キャンプ用ではなくホームレスの段ボール代わりになる物のようです。
ツェルトの一番小さい物が適しているような気がしてきました。

>>220
スレの最初にリンクされているホムセンテントスレを見たんですが
最初は最低ランクの小品を買い、破損や劣化した後に
不満部分の補われるタイプの製品を買うのが良いかもと思いました。

>>221
箱スレの神様にレス貰えると思わなかったです。
GIVI E-52と E-21×2 載せてますがポールがはみ出そうですね。

>>222
ヘビーではないし悪天候なら順延するので重装備は必要ないです。
ポール別パッキングというと背中に背負う感じですか？


そういや今自宅で布団代わりに寝袋で寝てます。2000年購入。
デカくて分厚いですがこれだけでは寒いので上に毛布かけてますよ。
あと床に段差があるので浮き輪のエアマット版みたいなものを
寝袋の中に敷いています。段差解消はこれが最強でした。
ただエア物は小さくなるけど空気の出し入れが面倒なので
一人ツーリング向きではないような気がします。

>>224
キャノピーとフライは元々の収納袋か、適当な袋に納めて箱なり、
シートバッグ等に納めて、長さのあるポールはロールマット等と
一緒にパッキングの外にくくりつける、と言う意味です。

>>217
> 間違ってもコールマンとかキャプテンスタッグは選択しないこと

用途によるでしょ。
台風の中、キャンプしようとは思わん。

漏れはキャンプマン愛用。

>>217キャプテンスタッグのテント、シュラフ買って日曜日に初キャンプ行こうと思ったのに…!ｗ

>>227
そんな気にすんなよ
漏れも最初はﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄｽﾄｱの3980円のテントからスタートした。
４年１５泊くらい使ったけどなんともなかった
キャンプが性にあうかわかってから自分にあったものを考えればいいさ

3980円の最期はﾈｺｼｮﾝにﾄﾄﾞﾒさされたんだけどねorz

>>227
この時期にキャンプ？　強いね。
どこら辺に住んでるの？

野宿ライダーにしてみたらキャプスタは充分すぎるんじゃないの？
もともと裸一貫なんだし。

藻まいら、しゅごいなぁ〜

4980円のテントで100泊以上使えたよ。
樹脂製のポールはフニャフニャで、台風のときは楽しかったよ。
湿度の高い夏の朝は結露がべっちょりで、毎朝タオルで拭いてたよ。

どうでもよいことだろうが無念なのであえて書く
ツアー後にきちんと干して、畳んで、ガレージに一晩置いた。
翌朝急いでたので一瞬で袋に収納、越年。

翌年春に出したら猛烈な臭いを発してた
こ、こりはネコション！！
そういえば袋に入れるとき何故か濡れてたような
おりは夜露かと思ってたけどガレージ内でんな訳ない罠orz

　おりの最初のテントも４９８０だった。今はなきｵﾘﾑﾋﾟｯｸの安ﾓﾝテントでした。
　ドカシ-地の床、樹脂ポール、前室と呼んでイイのか分からん前室と
安物感バリバリだったが、フライから直に雨が漏ることなかったんで機能上
まったく問題なかったよ。１００泊はしなかったけど５０泊はしてたとおもう。

　それでも丈夫な奴で台風のときキャンプしたら、連れのダンロップテント
（三角棺おけ型のやつ）の骨が曲がる中、ぐにゃぐにゃになりながら、朝まで
持った優秀な奴でした。

　山やさんじゃないから、テントにシビアな性能は必要ないなと思う。
　あとは・・見栄かな。

アタシもホムセンテントに一票。
年間４・５泊位しかしないのであればOKでないでしょうか？
使ってみて不具合もしくは自分がキャンプに向いてるかどうか試してから
求める性能のテントを選べば良いかと。
５０００円位なら、ビジホに一泊したつもりで使えばダメになっても
そんなに後悔しないと思う。

明日が楽しみだ(;ﾟ∀ﾟ)=3寝られるかなｗ初キャンプ♪初キャンプ♪
>>229関東南部です。まだ全然あったかい。
茨城あたりに行こうかなと。予定なんてたててませんｗ

>>236
楽しんでこい
マットだけは忘れずにな

ソロでキャンプツーリング行く人多いのですか？
ちょっと検討中なのですが、今の時期に行ってこようかと。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　先々週マット忘れて死ねそうですた。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

夏の沖縄だろうと、ＧＷの北海道だろうと、ホムセンで買った７９８０テントは
１０年近く経った今日も現役さ。

逝ってきましたｗ>>237キャンプスレROMってたから大丈夫ですｗ
日曜日と言う事で、どうやら他のバイクキャンパーとすれ違いだったようで
おばちゃんにまたきたの〜?って言われたｗあそこはいい所だ！霞ヶ浦の（ｒｙです。
テントは大丈夫でしたが、シュラフがやっぱり貧弱でした。寒くはない程度。
>>238俺も逝ったから大丈夫だ。>>239ここにﾈ甲もいるしｗ

>>241
乙 楽しんできたみたいね
楽しければ細かいことはどうでもいいよな
漏れもホムセンテントでやってた頃が一番楽しかったと思う。

今も十分楽しいけどね

よしゃっ！テント持ってないけど
野宿キャンプいってこよ

JOG＋カッパ

去年と今年2年使ったテントがダンロップR2、今年北海道で2泊したが、2泊目
どういうわけかポールが折れた、何の前触れも無く、撤収していて気がついた、
やけにフニャーとテントが崩れてので不思議に思って、もしや、的中、前日、当日
共雨にはあたったが、風は吹いてなかった、そんなに無理していないのにナーと思ったが
山岳テントを制作しているメーターなのにナー、今一応ポール補修して次の出番を待っているが、
怖いので継ぎ足しようのポールを注文して持っている。

ロゴスTDラピーダを使っている漏れは
邪道か？
5分で設営できる便利さは魅力。
おまけに、そこそこ広い。
悪天候に耐えられないと思っていたが
前線通過時に強風で他のテントが飛んでいたときに
しっかりもってくれた。

ツーリングのスタイルを語り合っているスレで邪道はあるまい。
設営と逃げ足の速さにこだわるのもアリだとおもう。

>>246
折れもTDラピーダこの間、買ったのに今のテントが気丈なので
まだ箱の中だよ。

>>236
>茨城あたりに行こうかなと。予定なんてたててませんｗ

ソロツーのいいところはこれができるところだね。
マスだと予定なしなんていったら叩かれまくるし。

　所でおまいら、朝は早起き派、ゆっくり派？
　私は早起き派だが、夜露がつらい。たまーに朝のんびりして、露そこそこ乾かして
出たりするんだが、車少ない時間走れないのがもったいなくて。
　んでも、早起きしても昼寝するけど・・。
　オフの林道ﾂｰなんかだと考え方が変わるんかな？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　夜間に一気に距離稼いで。
　|文|⊂） 　 次の日早朝から林道とか走りつつのんびり帰りまつ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#夜露で濡れたテントしまうのがまんどいけど

漏れもだいたい早起きするかなぁ。

5時半とか6時には起きて、走り始めて、通勤ラッシュとか始まったらコンビニで朝飯。

夜露でテントが濡れても午後3時とか4時になったらテント張るから
晴れてれば寝るまでには乾いてるし、雨だったら夜露とか問題外だしw

ここ数年、ロングだと連泊の組み合わせが多いな
15時までにはテント張って風呂、飯、早寝
翌日は夜明け前に起きて飯喰ったらバイクor徒歩で昼下がりまで散歩
気分によってはそのままキャンプ場から動かずまったりと退屈を楽しむ
んで翌々日に撤収し次のサイトへ移動

昔はとにかく走り回って新たな道、場所を体験するのが主で
暗くなってからテント張って寝て起きて移動の繰り返しだった

最近は気持ちに余裕が出てきたのか、それとも寄る年波のせいで
疲れたくないのか、のんびり志向

>253
＞キャンプ場から動かずまったりと退屈を楽しむ

至言だ、　玄人の経験則だな　
ケツの青いガキにはワカラネー感覚だろうね。

>>254
　うむ、私には分からん。でもそーゆうスタイルも有りだろう。
　私の場合はやっぱ走ってなんぼだ。

>>254
つまんねーカキコミだな。
いちいち他人をけなすなよ。

>>254
ならあたしゃガキで結構

まだテントで頑張る?
来週くらいからぐっと冷えるみたい。
つか、今年はキャンプツーできなかった・・・orz

　>>258
　テント入る前がつらいなー。
　寒いときは焚き火が雰囲気も含めて最高なんだが最近やらしてくれるとこ少ないし、
ストーブで作ったあったかい飯をゆっくり食って酒飲んでても、やっぱり寒風に吹かれると
テントの中に隠れたくなる。洗物なんかサイテ-だし。
　正直この時期のキャンプはつらい。

　寒いときはビジホ。それで地元のもの食べさせてくれる居酒屋にＧＯ。

ある時、ふと無性に走りたくなり、前日に行く場所を決めて日帰りで出かける。
計画性の欠片もないので泊りのツーリングは1回しかやったことがない。
泊ったのはビジホだったけどアレは楽しかったなぁ。
またやってみたいけど3連休以上ないと正直辛いので中々行動に移せない。

ロングツーリングって１日当たりどのくらいの距離？

折れの場合は日帰りはショート、泊まりはロングだな。

俺は概ね３泊位からロングっぽくなるけど、大体の行程が決まっているときは
ロングとは呼ばないかな。

大体朝起きて天気確認したりして行き先を決めるのは３泊以上なのだ。

>>26

どこからかロングツーリングか個人の自由だが
一日あたり３００ｋｍ程度でも、二週間とか走ればロング
な気もする。

二日しか走らなくても一日１０００ｋｍ走ればこれまた
ロングな気がする。

単に一日だけ見て良く走ったな〜って思うのは７００ｋｍ超えてからかな。

>>265

今では死語だが、激しく同意

下道だけだと、１日700km走るなんて北海道くらいしかできないよ。
本州だと１日350kmくらいが限界。ただ走りつづけるだけならもう少し行くが、
名所や、温泉入ったりするとこのくらいで夕方になっちゃう。
俺的な区分
ロングツーリングは１週間以上（年に数回のイベント、気合の入り方が違うぜ！）
３日〜６日は普通のツーリング（有給使うとツーリングしてる気分になるね）
２日以下はプチツー（週末毎に行けるから、ツーリングって気分にならん）

皆さんスゲーですね。
1日500で「ムッチャ走った」と思ってた私って一体orz
でも私の場合は面白げなものがあるとすぐに寄って行ってしまうというか
そういうのも楽しくて好きだから、日帰りだとあんまり距離を走れなかったりするのですけどね。
だから300超えた辺りから「ちょっとだけツーリング」ではなくなる感じ。

長文なのでだるかったらスルーよろしくです。
先週末、これが最後（雪が降るので）だと思う東北にキャンプツー行ってきたよ。
目的地は岩手（早池峰、遠野）で、当方千葉なので片道約750kmでした。
朝3時出発で昼12時には岩手に着いた。標高差はあるものの手元の温度計で1〜9℃。
装備はクシタニの防寒ワンピースに肌着はユニクロのヒートテック上下だったのですが
仙台あたりで底冷えして来たのでSAでチノパンとフリースを下に着込んだら完璧に。
テント泊だったのだけど他に誰もいないから気楽なもんだった。
テント張った場所は周りが山で、上を見上げるとうっすら雪化粧の山が。天気は曇り。
750km逝ってたから流石にテントを張り終えた頃には死ぬかと思うくらいヘトヘト。
6km離れたコンビニで食料や水、ウィスキーを買い、風景を見ながら”それ”飲んでた。
冬山もやるせいか準備には自信があったのだがマットが薄い物を持ってきてしまって
地面から冷気が上がってきて夜は時々目を覚まして意識的に寝返りをして凌ぐ。
翌朝、快晴とは言えないもののまずますの天気。気温は1℃。
かなりだるいがコーヒーを飲んで一服したらテントを畳んで出発の準備。
1泊だったので時間もなく、不本意ながらその辺を多少グルグル回って帰ってきた。

時間の関係でバイクはオフ車ではなくツアラー。
SBBなんだけども1日500〜750kmが限度だろうと思った。
腕は上がるわ、お尻は痛いわ、メット脱ぐ時痛いわでかなりキツカッタ。
北東北の太平洋側（標高1000以下）はあと半月くらいならぎりぎりオン車でもいけるっぽい。

>>267

おいおい
それだけツーリング行ってるなら下道７００ｋｍは北海道しかできない
なんて思わないだろ？


都市部は無理かもしれんが、７００ｋｍ走れるとこなんて日本中
いろいろあるって。バイク乗りっぱなしって程でもないし

ここの住人なら下道７００ｋｍなんてザラだろ？

>>268
日帰りの方が距離伸ばせない？
ロングだと泊まる場所とか考えなきゃいけないから。

距離走ればいいってもんじゃないけど
俺も日帰りの方が走ってるな。

社会人で家庭あるとそう何度も連泊ツーリング
行けないから、出る時はおもいっきり走るな。

下道only700km/dayだと車種と道を選ぶと思う。
無理とはイワンが、住んでる場所とコースがかなり限られる。
漏れ的にはロングツーリングというと500km/dayが目安かな。

高速が混ざると1000km超えることもあるが、
高速料金が意外に馬鹿にならないorz
普通車の半額にして欲しいな。軽4輪と同じだなんて納得遺憾。

>>270
一日700kmって、具体的に頼むよ。
俺の場合、これ限界、ってのが（出発地は横浜青葉ICのそばね）、

*夜出発-R16、甲州街道を西へ-松本から上高地方面へ-
朝4時くらいに神岡着（カミオカンデがあるとこ）3時間くらい仮眠（公園の芝生）-
富山を通って能登半島の北のほう。お昼ごろ着-夕方くらいまで泳ぐ-
風呂入って、ご飯食べて「んじゃ帰るか」-富山から糸魚川へ。-糸魚川から松本へ
-R20を東に進むが、小淵沢あたりでモウダメポ。中央高速に乗る。朝八時くらいに帰着。

*夜出発-R246、日本橋、R4を北へ-一関に朝7時くらいに着-
一関の友人の車であちこち観光（俺はほとんど車内で寝てた）-夜11時くらいに一関出発-朝着。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　出発した日に給油（400kmくらい）すると。
　|文|⊂） 　 今日は結構走ったなぁと思ふ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>275
　漏れは給油三回目でそう思う



　そんな漏れの相方はD虎

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　7Lと17Lの差は大きい・・・。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>274

具体的って、例えば山口県西部から大山（山陰・鳥取）あたり
行って帰ってきたら余裕で７００ｋｍ超えるよ。

山口県西部から阿蘇方面行ってあちこち走り回って
帰ってきても７００ｋｍ近く行くよ

乗鞍行った時思ったけど、道が走りにくいと思った（混むし追い越せない）。
あの辺じゃ距離走れないかもしれないね。

ところで初めてスーパーカミオカンデの名前の由来がわかったよ・・・

>>270
平均時速50kmとすると、
14時間乗ることになる
いや、ちょっときついでしょ

>>277
ﾘｻﾞｰﾌﾞが2L位？と想像すると実質5Lw

>>279

平均時速５０ｋｍがツーリングでどれだけ難しいかはわかってる。
車じゃまずでない数字だからね。

でもバイクで俺が走る地域だと平均時速５０ｋｍ超は可能。

朝６時頃出て、夜１０時頃帰ってくるから
確かに「よく走ったな〜〜」
って思うけども可能だよ。

　やっぱ距離の話になると、伸びますね。次スレが沈んだら使おうと
思ったねただったんですが・・。
　日帰りでも朝６時前に出ることはあっても、夜１０時まで走ることは
ないっすね、最近の私の場合。
　夜遅くまで走っても、あんまり面白くないし。
　ついでに私のロングツーリングの定義ッてやつおば・・。
　ドンだけ距離があっても日帰りだとただのツーリング。泊まったらロングです。
　泊まりでツーリングなんて盆とＧＷぐらいしか出来ないよー。
　
　

最近はガス代や消耗品代が気になって、距離は求めなくなってきた。
1回の下道ツーリングで300キロ走るとガス代1500円ぐらい行くから、
1日の遊びとしてはそれ以上走りたくない。
とりあえず冬は高速使う遠出しないから嬉しいかな。

冬は水筒にホット飲み物入れてって、食事はコンビニのカレーまん。
貧乏だから1日トータル2000円で済ませたい。

>>281
俺は>>267に書いたように夕方までしか走りません。
テントの設営やら、宿の晩飯がありますし。翌日の行程もありますしね。
山口あたりを走った時は
敦賀発で宍道湖で夕方。宍道湖発で小倉で夕方になりました。
鳥取砂丘、出雲大社、秋吉洞、下関のふぐ料理・・・楽しかった。
また来年も行くぞー。ってここ毎年行ってますけど。

>>271
宿のことなんて考えない。行き当たりばったりでＯＫ。
どこまで走れるか天気や気分で変わるから。

>>282

俺も泊まりなんてそう簡単にできないよ
最近は子供が日帰りツーリングでさえ「私も連れていって」
って言う歳になってきた。

距離が伸びてきてるのは、どうしても走った事のない道走りたいし
バイクで行った事のない場所に行きたくなるから。

そうするとだんだん自宅から遠くなるんだよね。
帰りは夜でも我慢してます。
高速使うとかなり遠くまで行けるんだけどね〜

バイクは今の半額にして欲しいよ。ＥＴＣ割引もきかないんだから。

>>284

時間があっていいな〜
まじでソロで一週間位ツーリングしたいですよ。

>>286
年に２週間の休みが２回と１週間が１回あります。というか有給まとめてとってます。
すいません。ごめんなさい。
２週間は、西日本、九州、と北海道で使い、１週間は東北で使います。
でも、普段は週休１日ですから。大目に見てやってください。
つーか、嫁さんがいていいな〜。隣の芝は青く見えますね・・・

>>278
あー、あっちの方なのか。
関東で半径350ｋｍだと、必ずどこかは車多いとこあたるからね。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　行った事無いとこ行こうとすると段々距離伸びて行くねぃ。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#山口県西部から大観峰は日曜の昼間で2時間かかりますた

下道のみで能登半島一周して、上越経由で神奈川まで帰った事ある。
日付またいだけど、所要時間23時間位で870km程だったかな。

>>業物氏

高速使いましたよね？
下道を
下関〜大観望２時間はまず不可能だと思われるのですが。

先日、北九州から黒川温泉まで下道で3時間半かかったけど、
下関から大観峰まで下道で2時間ってどのルート？
平均８０�`キープってことじゃないよね？

>>292

高速使って日田まで（１時間弱）
それからファームロード使えば（１時間強）不可能ではないかもしれん。

ただしバイクはリッターＳＳクラスの動力性能と
命も惜しまぬキレた走りが必要だけど

熊本ICから高松まで２ｈのブラックバードがいたなぁ

ごめん間違えた３ｈだった

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　R2-R3-R322-r52-R500-R211-R212。だったはず
　|文|⊂） 　 下関-北九州-田川-小石原-日田-小国-大観峰
　|￣|∧| 　　 RG125γの時
￣￣￣￣￣

>>294

ハイウェイ・ナビで検索してみた

12,500円 580.6km 7時間15分 九州・長崎・大分 -> 中国 -> 山陽・播磨・広島岩国 -> 瀬戸中央 -> 高松
（熊本ＩＣ〜高松中央）

５８０ｋｍの行程を３時間とすると、
給油時間を最低考慮したとしても平均時速２００ｋｍが必要となる。

中国道はガラガラだけど、九州道・山陽道はそれなりに交通量がある。
まったく無理とは言わないけど、３時間も平均時速２００ｋｍでしかも
車の間を縫うように走る。

結論として>>294の知り合いはゴーストライダーだな。

>>296

業物氏ってその辺の住人だったの？
道詳しそうだし。

　ﾌﾞﾝﾁｬ､ﾌﾞﾝﾁｬ､ﾌﾞﾝﾁｬ。ﾌﾞﾝﾁｬ､ﾌﾞﾝﾁｬ､ﾌﾞﾝﾁｬ。

　おいらはツアラー、やくざなっツアラ〜
　おいら〜が走れば、嵐をよぶぜ！！

　＿|￣|○

今年はそんな感じだったね。
ま、路面凍結さえしなけりゃ十分走れるし、冬眠するにはまだ早い！

真冬でもキャンツーする猛者いるの？

>>301
真冬でもやります。
直火OKのキャンプ場を選んで焚き火で暖をとります。
冬用のシュラフを使えば、結構冷え込んでも大丈夫！

>>302
アンタMだね。
オイラも-15℃までのシュラフは持ってるけど真冬は・・・
つか、焚き火せんでも、テントでストーブ焚けばいいんでない？
直火OKでも、マキがないと即死の予感

テントでストーブ
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　私はキャンプはもう冬眠。ツーリングはしても日帰りだな。
　シュラフに入る前が厳しいＹＯ。
　テントでストーブは・・・。そう簡単には逝かないと思うけど・・。

キャンプは冬場に限る！派でつ。虫が出ないし、スキーやらない人だし。
もっとも、積雪・凍結するような場所ではやらんが。
関東なら伊豆弓ヶ浜、東海なら秋葉神社、関西なら川湯がよろしいな。
どれもメジャーすぎるが、冬場でも誰かがキャンプしてるから結構楽しめる。

冬のキャンプいいね。俺も大好き。
羽毛シュラフ買ったので寒くて寝れないなんてことないしね。
冬の朝、きーんと音がしそうなほど冷え切ったキャンプ場で
一人飲むモーニングコーヒー最高だね。

俺は仕事がクレーム対応専門なので、年に数回は
誰もいないキャンプ場で一人で過ごしたくなるよ。
人間は嫌いだ・・・・。

>>307
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

さっき俺も仕事から帰ってきたが、
今日は今後の仕事や人生について、
なにかとヘコませてくれる日だったよ。

ｵﾘも誰もいない所で、キャンプして焚き火を見つめていたいが
明日も仕事だ…。
泣き言ｽﾏｿ。

みんなすごいですね。
今の時期でもう15時過ぎると寒くなってくるのに、キャンプだなんて・・・。

ちょっとやってみたくなってきました。
一応0度まで対応のシュラフは持ってるので。

今月やっと中型免許ゲツしました。
以前からここのスレみてツーリングして〜と思い免許取りました。
ツーリングして、朝焼けを見ながらモーニングコーシー飲むこともしたいっすね〜。
これから寒くなる一方ですが冬キャンする人いますかですか？
もし埼玉方面で行く人いれば連れてってもらいたいもんです｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
昔は夏冬登山もやってたからロングツーリングで楽しみたいもんです。

>>309
0度まで対応のシュラフは、「0度ならなんとか大丈夫レベル」なことをお忘れなく。
テントの人数表示と同じで、まゆにツバつけながら話半分にしといてください。
でないと、霜柱できるくらいの夜は持ってる服を全部着ても寒いかもしれないよ。

>>310
オメ

0度まで対応だと、気温が0度のときは、
寝られない。5度なら寒いけど、たくさん着込めば
なんとか我慢できるだろう。

>>310
免許取得おめ

１日下道走りっぱなしツーリングをしようと、日が変わったと同時に
ひたすら北へ走りました。
防寒装備が甘く、ひたすら震えながら走ってたらそのうち左手に激痛が・・・

どうやら寒い中クラッチをにぎにぎしてたら、左手の筋肉を傷めてしまった
らしく、発進さえおぼつかない状態に。

ツーリングは早々に切り上げ、高速で帰還しましたorz

寒いときは羽毛シュラフもさることながら、シュラフカバーが効く！
シュラフカバーだけは高かろうが、ゴアテックス３レイヤーのいいものを買え。
夏場はシュラフカバーだけで寝てももいいし。
冬場、氷点下に下がるような場所でのキャンプでは、シュラフカバーの内側に
自分の出した水分が凍ることがあって、寝返りを打つとシャリシャリ音がする。
プチ極地に来た感覚かも。

>>315
> 冬場、氷点下に下がるような場所でのキャンプでは、シュラフカバーの内側に
> 自分の出した水分が凍ることがあって、寝返りを打つとシャリシャリ音がする。
> プチ極地に来た感覚かも。

そんなキャンプは嫌だ・・・

先週、島根までツーリング行ってきました。全て下道で往復800km近く走ったのですが。
さすがに足腰痛くなり帰りに100円ショップで花柄クッションを買い、シートの上に乗せて運転しました。

周りの視線が痛かったですｗ

>317
背に腹は代えられんよなｗ

　おり的には、ロングツーリング時のクッション使用は可でし。
　えーと、たまに自転車用けつサポーター使用者の話題が出ますが、付けたら
シルエットはどんなモンでしょうか？
　もんすげーヒップアップな感じになりませんか？。
　最近気になるモンで。

>>318
いや、
＞花柄クッション
ここは突っ込むべきだろう

く、クッションじゃなくてクッソンだろ！！！

>319
どうせその上からジーパンなり革パンを穿くんだからシルエットは
大して変わらない
下着の線が出るようなピチピチのパンツだったらその限りじゃないけど

ただしあのクッションはケツの割れ目付近をサポートするので、
普通のバイクだと効果は今一つ

漏れが感じた利点は裾が長いこと
普通のトランクスだと裾を腿とシートで挿むんでそこが擦れて
ヒリヒリする事があるのだが、それが無くなる

ホームセンターで銀マットと大きさが合うフカフカのクッションマットを買った。
これで冬のキャンプも快適な睡眠が出来そうだ。

>>322
通りすがりの自転車乗りでつ。自転車用スパッツ（俗称レーパン）でなくても
下着も兼ねたインナーパンツもあるんで、参考に。膝下まで裾の長いものは膝の冷えを防ぐ目的もあるので、
バイクにも使えるかも。前面だけ防風仕様になっているパット入りタイツとかもある。
あと女性の方が骨盤が広く、ゆえにパットも広いので、女性用レーパンも試してみる価値があるかも。
買う時はハズカシーかもしれんが。

そのうちバイクに戻るかもしれんので、戻ったらヨロシク。

>>324
今までレーパンという単語をきくとレーヨンのパンツのことだと思ってた・・・＿|￣|○

>>324
自転車用には女性用があるということは、
ﾁﾝｺ穴付きの男性用もあるんでしょうか？
スキー・スノボ用の腰パッド付きインナーパンツを
見るたびに買いそうになるんですが、
前開きのは見たことが無く、萎えています。

ﾚｰﾊﾟﾝじゃないんだが･･･革ﾂﾅｷﾞのおねーさんの
ｲﾝﾅｰのｽﾊﾟｯﾂを見た時には一瞬で萌え死んだ

>>327
どういう状況で見たの？

サーフィンの盛んな海とか行って、
サーファーの女の人が着替えてるの見ると萌える。
大体ウェットスーツの下にビキニ着てるよね？
それに萌える。

夏なんかパーリングした時にポロリなんて普通によく見るから秋田｡

ワタシも通りすがりだけどサ。
冬場のキャンプってのは、シュラフカバー（材質は問わない）と、
中にホッカイロを３ケほど放り込んだら、ヌクいですよ。
それでも寒いときは、テント本体の外側＝フライ内側にランタン
（ブタンガスのﾔｼ）を「か細く」つけっぱなしで寝れば、
これもヌクいんですよ。お試しアレ。

>>329
パーリングって何？

400cc以下で、長距離走って一番疲れないバイクは何ですか？

331 ボードに立ってバランス崩して落ちる事｡



マジレスしてみました

>>333
よくわかんないや。

>>332
よくわかんないけどZZR400じゃない？

332 その為のﾂｱﾗｰ

>>335
最近のバイクはよく知らないので、ツアラーというとGL400とかXZ400（ヤマハのV2）
とかを思い浮かべるのですが、今もそれに相当するバイクはあるのでしょうか？
アメリカンや大型スクーターが長距離移動用にいいのかなと思ってましたが。

ちなみにバイクはあくまで手段で、目的地に着いてからの行動（釣り、登山）が
目的です。そのために移動で疲れたくないのです。

じゃあ山道入ってけるオフ車とかは？ジェベル

>>328
どういうって･･･

そのおねーさんはﾏｽｷｬﾝﾌﾟﾂｰの連れの一人だったんだけど
漏れはおねーさんと話しながらﾃﾝﾄ張ってﾏﾀｰﾘ。
おねーさんは話しながら漏れの目の前でﾂﾅｷﾞを脱いでお着替え。

漏れは普通の革ジャンだからくつろぐ服って持ってかなかったけど
おねーさんはﾂﾅｷﾞだから必要だったんだね。

　そんだけ目的がはっきりしてたら、正直ビクスクがイイのでは？
　がしっとでかいスクリーン付けちゃえば、高速でも楽そうだし。

>>332 T-MAX

じゃねえや　グランドマジェ

にキャラメルタイヤ

>>336
足としてならスクーターだろうね。
シート下に荷物もけっこう入るし、
現地に着いたらヘルメットをシート下に保管できるし。

>>326
レーパンは穴開いてません。
女性用男性用は全体の形状やらパッドの大きさ形状などが異なります。

>324
インナーパンツだけでも色々あるんですねえ
前面防風仕様は気になるので探してみます
情報どもでつ

>>344
レス　サンクスです。
そういや、自転車用のアウターも前開きじゃないですもんね。
素直にスノボ用買って、お直し屋さんで極細ファスナーでも
付けてもらうかな。

　腰が壊れた・・。＿|￣|○

hage

　なんかｲｲ天気。昨日は空気も澄んでスコーンと遠くまで見えたので
今日もｲｲ感じなんだろうけど・・・。腰が、腰があ

腰は大丈夫なんだけど、
体力がだめだな。
2日連荘だと、月曜死ぬんで、土曜走って
日曜はのんびりする・・・年だな、もっと
楽なバイクに・・・という悪魔のささやきが・・・

自分も、気力とやる気がないです。
月曜日までの３連休なので、宿泊ツーリングに行こうとして出発。
昨日の昼１１時に出発して、
家から３０分くらい走ったところで、ラーメンを食べてそのまま家に帰って来ました。
今日も、まだ１泊出来るなと思い、出発したのですが、
４０分ぐらい走った先に有る焼き肉屋さんでランチを食べて帰って来ました。
　何やっているんだ自分。

>>351
食事の後で同じ方向に進まずに
なぜ引き返そうと思ったのか
そのあたりの詳細を教えてくれないかな。

>>351
昼１１時出発というのが原因だな。
せめて９時には出ないと。
それかメシ食う前に高速に乗る。

>>349
ｹﾞﾝｷﾆﾅｯﾃﾈ ( ・∀・)つ http://www.hal.ne.jp/ryoma/tatu/s-namikoshi.jpg

>>354
笑わせるなｗ
>>351
そいつはすごいやる気のなさですね。
年末には休みを取って、四国一周しようと思案中。
たどり着くまでが大変なんだよなぁ。
雪降ったらアウトだな。

>>351
今はそのぐらいでちょうどいいってことでしょ？
漏れの場合、物足りなかったら、家通り過ぎて逆方向行くから。

>>351
先に宿を予約すれば行かざるを得ないんじゃない？
あんたならキャンセルしてしまいそうだが。

たしかに
昔はバイクに乗って知らない土地に行くのが楽しくて仕方がなかったが、
現在は考えつくところは全て走りつくして動機付けが難しくなってきた。
折れの場合バイクを１２５に代え、自らにハンデを課して
過去に行った道をまったりと走ってるよ。

>>358
同意。
今年、道の駅のスタンプラリーつーのをやってみたんだが、
目的地へ行くことは大した目的ではない、俺達バイク乗りにとって
そこへ向かわせる動機付けがいかに重要か痛感した。
効率のよいルートを考えるのに地図を熟読して、仕事でへろへろに
なってても、休みを潰して走るのが楽しかった。
くだらないことでも、目的があるのは大切だ。

でもタイムアウト近くなってくると、強迫観念じみたものも
出てきて焦ったのも事実。
来年はやらねーよｗ

　やっぱ行き尽したって感覚は長いこと乗ってる人は感じるんだな。
　まだおりは、長い休みのときは無理やり高速飛ばして遠くへ行くのだが、
日帰りなんかだとモチベーションあがんないことも有る。

　んでもスコーンと天気のｲｲ日は別だ。見晴らしのｲｲ高い場所へ走るのだ。
　見慣れた展望台で、いつもより良く見える景色を見下ろすのだ。



　って書いたら、なんか折りあほみたいだ。でもかなり本心だ。

行き尽くしたって言えるのはすごいなあ。
漏れは免許とってまだ一年だから。
今年の夏に北海道は行ったので、あと四国と九州と沖縄はバイクで走りたい。
来年の夏も北海道行くと思うけど。
車では行ったけど、下北半島とか鳥取砂丘とかも行ってみたいな。
行き尽くしたら、彼女作ろうと思う。

行き尽くした人のショートツーリングってどのくらいですか？
例えば、休日の午後に予定が潰れて突然暇になったから
ちょっと乗ってこよう、なんて時の距離とか行先とか。

↑金次第かと；

しょうがない、年末ファイヤーボールでもやりますか。

あぁ、すみません。　いろいろ心配させてしまったようで。

結局、今日一日だけですけど、下道で３００ｋｍほど走ってきました。
最近、仕事での対人関係が上手く行っていないせいで、用事で外に出かけてもテンション下がりまくりだったのです。
　でも、バイクで市街地を抜けて、ペースが上がってくると気分も良くなって来ますね。
　さっさと、気持ちを切り替えて、出かけてしまうのが結果的に精神衛生上良かったのかもしれません。

自分も免許とって１６年、色々行きました。ソロツーばかりだけど。
随分出かけたけど、行き尽くしたのかなぁ。
いやいや、まだ気の持ちようですね。　
　　
　　次回は、先に宿を予約してから出かける事にするかな。

>>362
オキニの温泉に行きます。時間で片道２〜３時間くらい。
以前は温泉など入らず夜中に出て朝目的地に到着、夕方帰るというのを
やってましたが、もう体力もモチーベーションもありません。

行き尽くしたといっても林道はまだ行ってないところが多いので
林道全走破とかしてる人には笑われるかもしれません。

>>363
良かったらお金のある時バージョンと
ない時バージョンを教えてくだちぃな。

>>365
片道2〜3時間ではショートなんですね。
オキニ温泉へは全部下の道ですか？
高速に乗れば手軽に遠くへ行けるのはわかってるんですが
なぜか気軽に乗れないです。ショートなら高くはないんだけど…。

高速使うか使わないかの差がある
遠出すれば行き先はそこそこあるが、近場だと気に入った場所しか行かなくなる

>>366
全部下です。
ガイドブックなどで探せばお手軽なツーリングコースに温泉ありますよ。
高速は都心部をパスしたいときに渋滞しそうな部分だけ乗るとかにすれば
効率よく走れます。

最近ロングツーリング全く行ってない。
高速使って距離は走るけど一泊ツーしかしていない。
昔は80ccで500kmX1week位してたんだけどなあ・・・。

>>367-368
Thx.
高速(乗り換えなし)で片道100kmなら高くないのわかってるので
もうちっと積極的に乗ろうと思います。
ベタですがツーリングマップルもある事だし。

>>369さんのレス見てわかりました。
日帰りや一泊程度ではどんなに頑張ってもショートなんですね。
そしたらロング行った事ないやー。来年は連泊しよー。

　寒い時ってみんなどうしてます。
　私が今のってるバイクはフルカウルなモンでだいぶ楽なんですが、
オフ派の方なんかはどんなモンでしょ。

>>371
これなんかどうだろ？ ゴアより安いし最強の予感なんだが。
ttp://www.rakuten.co.jp/isyokujiyu/578977/582025/

ちなみに漏れはツーリングの前日に防寒着用意しろと言われて
ワークマンに飛び込んだがさすがにこいつは置いてなかった。
仕方なくその場で一番いい「-35度に耐える」ってのを買ったけど
これがなかなかいい。寒いって気が全然しない。上下で1万ちょい。

だから上のヤツなんか超あったかいだろうなと思うのよ。どうだろ？

>>371さん
　バイクはネイキッド。
　下は厚手のモモヒキ＋ジーンズ。
　上は重ね着３〜４枚＋ダウン・ジャケット（袖がきっちり閉めれるやつ）。
　そして、軍手の上にグローブ。
　ダルマのようになって冬の夜間走行を乗り切る私は、34歳。
　正直、寒い…。

>>373
ジーパンは寒い。オーバーパンツお薦め。

>>373
ズボンの上に巻きつけるやつ。
あれいいぞ。
ももひきなんかはかなくても、十分のりきれる。

上半身はバイク用のを着ないと、膨れて達磨になっちゃうのはしょうがないなあ。

>>375
あれ、いいのか？ｗ
御尻だけ丸出しのヤツだろ？
GWの試着したら情けなかったんで
南海のｵﾊﾞﾊﾟﾝ買っちゃったけど

>>376
俺も、情けないかな、とは思ったんだが、早朝しか使わないし誰も見てねえ、
ってんで昨年買ってみて、大正解。
今年は、昼でも夜でも、人目を気にせず使用中。
ハーフ丈のジャケット着てれば、アレで歩いててもわからんよ。

>>377
俺も、情けないかな、とは思ったんだが、早朝しか使わないし誰も見てねえ、
ってんでパンツもズボンも穿かず、素肌の上に直接着用してるよ。
今年は、昼でも夜でも、人目を気にせず使用中。
前から見れば、アレで歩いててもわからんよ。

>>378 ﾂﾏﾝﾈ

>>378
そういうエロ写真はけっこうあるな。

書き忘れたが、何よりウンコしやすい。
林道で催してもすぐできるし、
人が来たら立ち上がれば、ウンコしてたとは全くばれない。

バレてるけど、気付かないフリをしてくれてるんだよ。

中国の子供はウンコがすぐできるようにズボンのおしりに穴があけてあるな。

↑ごく一部の地域でな、しかも店の廊下とかで平気でするんだよな。
日本ではただのＤＱＮだな

でわ>>377と>>378は

チャイニーズキッズということで。

食う事と排泄することが同じ感覚だからなぁ＞中国

>>385
>>377は違うだろｗ

>>372
俺も-35度のやつを使ってるけど薄くてかさばらないからイイネ。
難点はファッション性と高速と雨かな。
暑がりだからｲﾝﾅｰはいてジーパンとかだと、
降りてメシ食ってるとき蒸れるからNG

>>388
おぉ、使ってる人いたんだ。
確かにあれはオサレとは言えない。
普通のカッパ着てるようにしか見えないね。

高速と雨ってどんな問題あった？
俺あれで高速も雨天の中も乗れてるけど。

でもあれ降りて歩くと物凄く熱くなるから
作業着としては使えないんじゃなかろうか。
どうでもいいけど。

>>389
もともと冷凍倉庫なんかで働く人向けらしいので風雨は考えてないのでは？
バイク用に比べると袖口や襟周り、ジッパーなどが甘いように思う。
特に俺は上がジャンバー型じゃなくハーフコートっぽいのにしたから余計。

多少なりともオサレ度を増すために上下色違いにしてみたが意味なかった。

>>390
アレについてた商品説明タグを見てみたんだが…
(そんなもんまだとってある俺もナンだが)
「-15℃/風速10m、　-35℃に耐える」と記されている。
ある程度の風は考慮に入ってるみたいだけど
これって計算合ってるのかな…。

まーこれからどんどん寒くなってくるから
いつ頃まで耐えられるものか今冬で試してみるわ。
晴れの日限定だとしても春まで乗れたらヨシする。

俺はジャンバー型だけどハーフコート型もある？
知らなかった。また見てみよう。買わんと思うけどw
とりあえずジャンバー型は袖や襟から風は入らないと思う。
ただ袖は使ってるグローブに依存するかもだね。

静止してる状態で　ー３５℃
１０m（３６ｋｍ／ｈ）　−１５℃　なら
２０m（７２ｋｍ／ｈ）　＋５℃までしか耐えないってことかね

静止状態で-35℃で、風速10m（36km/h）で-15℃だから
20m（72km/h）で+5℃っていう単純なグラフじゃないと思うが、
俺は今年で2年目だけど去年の冬は雨、風ともに問題なかったよ。

大丈夫の気温くらい書けや
釣りか？

>>394
大丈夫ってどこに書いてある？
誤爆？

>>394
東京23区だよ。
去年の東京の気温は自分で調べてくれ。

危ないよ、落ちちゃうよ、でもネタがないよ。

スレは落ちても命は落とすな。

真冬のツーリングは余裕を持った計画と入念な準備、
万一の際の頼り先、逃げ込み先の確保をお忘れなく。

じゃあ海外ツーリングに行ったことのある香具師は？

ロングツーリング、略してローリング。

ローリング、略してロｒｙ

はっきり言え、ロリと。

ロロロ、ロリコンちゃうわ！

>>399
タイでオカマとタンデムならあるけど。

-35℃のアレ、部屋の中で着てると超あったかいよ。
外気と部屋の温度がほとんど変わらない人向けだけど。　:l||l: orz

ロングツーリングになるのかどうかわからんが、
来年の３月あたりに四国へバイクでお遍路に行くつもり。
今は関連書籍を買っては、脳内ツーリングを楽しんでいる。
それと、防寒対策として、キャリア＆ハコ付けたり、風防＆ハンドルカバーつけたりしている。
ここまで来てしまうと、完全に俺のバイクは地元のｵｻｰﾝﾊﾞｲｸだす。

>>406
> 来年の３月あたりに四国へバイクでお遍路に行くつもり。

いいねえ。
でもバイクでもお遍路になるの？

>>407
今や、宿まで準備してある観光バスのツアーもあるくらいだから、
バイクで回るのくらい大目に見て欲すぃ。
漏れも秋頃四国に逝ったけど(電車旅）、西は鹿児島から東は品川ナンバーの
バイクを見かけた。気持ちよさそうだったな〜。

自動車ですけど、四国のお遍路さんモドキをした事がありますが、バ
イクでお寺を廻っている人は多かったですよ。忘れられないのが、善
通寺でバイク巡礼の人が共に走って来た仲間の遺品（生きてたらスイ
マセン）を前に「○×はどこそこで事故に会い、霊場巡りが出来なく
なりました。私もまたお金がなくなり、○×の意思を継ぎここで○×
の所持品を売却しお遍路の資金にしたく思います！」といった事を叫
び売っていたのを思い出します。当時は私はバイク乗りではなかった為、「ふうん、大変なんだ」と通り過ぎましたが、今にして思えば何
かしら買ってあげれば良かったと思ってます。…とにかく、バイクに
はトラブルがつきものです。是非とも万全の運転と準備で行って来て
下さい。

>>407
お大師様とタンデムすれば大丈夫です。

>>408
俺達が大目に見るとかは関係ない。
神様だか仏様だかがどう考るかだ。
神様仏様が存在していないと思う俺には全然問題ない。
あなた自身がどう考えるかだけ。
俺はそういうバイクの楽しみ方はイイなと思うよ。

>409
みもふたもないが、その人はプロなのでは？
似たようなパフォーマンスを駅前で見たことあります。

孫悟空はキントン雲を持ってたのに歩いてガンダーラに行ったし。

>>409　改行が不自然なのは何か意図があってですか？

16年ほど前の私のスタイルでした。
http://samohang.aisnet.jp/enkai/bike.htm
今はこんなのは流行りません。多分。

今の流行りはハコだろうねぇ。やっぱり。

漏れのﾎﾑｾﾝ箱も桶でつか

昔、四国ツーリングしてたとき、メットの上に笠貼り付けて、お遍路さんが着る
あの白いはっぴみたいなのなびかせながら走ってるアメリカンのお兄ちゃんがいた。
ちょっとかっこいいと思っちゃった。

バイクで遍路を回って、果たして煩悩が堕とせるのだろうか・・・

>>415
宴○組の方ですか？

一泊二日のロングツーリング行くために
リュック買おうかと思ってるんだが
これお買い得かな？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f30124591

背負うつもりならリュックはやめとけって。
序々に肩から疲労が蓄積するよ。
買い物には有効だけどロングツーにはおすすめしない。

>>421
高い！バイク用品全般に言えることだが…
１泊２日なら手ぶらでもいい位だが、
普通の安いリュックでいいのでは？

そっかぁ〜
値段も新品と比べたら安いからいいと思ったんだけど
特に必要じゃないみたいね。せんきぅ〜

>>422
> 背負うつもりならリュックはやめとけって。

ちょっと謎・・・。

>>406
貴殿は、遍路をスタンプラリーか何かと勘違いしているのではないか。

>>425
背負ったまま乗るつもりならの意。
荷物として後ろに括りつけるけども
バイクを降りてぶらぶらするのに便利だからリュックを選ぶ
というのならべつに構わないけど、１万も出すなら大型の
バイク用バックを買ったほうが全然いい。

>>426
今や半分くらいはスタンプラリー。

スタンプラリー気分じゃないの？

この前四国行きのフェリーでお遍路軍団とかちあってしまった。総数30名近くいたかな？
0時発の便で寝たいのにあいつらずっとしゃべりすぎ。そして占領しすぎ。
最初全員が白い服（あの衣装ではなくとりあえずみんな白い服だった）
着てたんでパナ○ェーブかとｵﾓﾀ

なまこそ
は、口臭歯合掌団？

中には重いモン背負って回ってる人もいるってことを忘れなければ
バイクでスタンプラリー気分のお遍路でもいいんじゃない

オレの実家は遍路道に面してるんだけど
勝手に庭に入って水道使うやつだとか、飯食わせろなんて言うやつもいる
知人の喫茶店ではだまってメシ食っといて、支払いのときに
お遍路なんだからタダにしろっていうやつも年に何人かいるらしい

お遍路はしたことないが、道の駅のスタンプ集めてる。
道の駅って各所に点在してるんで、普段行かない所まで
隅々走れて楽しいＹｏ。

東北・北陸・関東を主に回ってるけどバイク乗りは
ほとんど見ない。今年はシーズン終わったけど、結構
楽しいんで時間作ってやってみそ。

スタンプ集まりだしたら行かないといけない義務感がでてきそうでヤダ。

>>434　ﾊｹﾞﾄﾞｳ

集めたいなぁとは思うけど、その為だけに行くほど「道の駅」自体が魅力的ではないと思う。

>432
＞勝手に庭に入って水道使うやつだとか、飯食わせろなんて言うやつもいる
＞知人の喫茶店ではだまってメシ食っといて、支払いのときに
＞お遍路なんだからタダにしろっていうやつも年に何人かいるらしい

何のために遍路してるのか、それで煩悩が消えるのかと小一時間問いただしたいなヽ(`Д´)ﾉ

観音寺のバーチャンが言ってた。
「遍路とお遍路さんはちゃうんやで。お前は遍路じゃ！」
と日本一周してた時の俺の格好を見て、小一時間説教された。
修行として八拾八箇所周っている人とスタンプラリー感覚で
周っている人とでは思い入れが違うから>>436の言うような
輩も出てくるかもしれない。四国ではお遍路さんは決して特
別な存在では無いから「俺は八拾八箇所周ってるze！」って
意気込んでいる人とは温度差があるかもしれない。ｺﾞﾒｿﾏｼﾞﾒﾆ
ｶｷｽｷﾞﾀ･･･

何か読んでるうちに無性にうどんが食いたくなった。（ﾟ¬ﾟ）

>>431
　？
>>438
　うまいうどん食べたいよな・・。関東はうまいっつうか、関西風の汁のうどんないからな・・。

さぬきうどんはうどんとは別物だな。
餅に近いんじゃないかな？

そういわれるとそうだな。

さぬきうどんは食べるのでは無く飲むのです。観音寺のばーちゃんが言ってた。

俺は20回噛む。

課長島耕作にも書いてあったな。
さぬきうどんは噛まずにのど越しを楽しむもんらしいぞ。

以前、深大寺そばの店主がテレビで言ってたよ。
（このときはソバだったかもしれんが）
のど越しを楽しむもんだってのを真に受けて、顔色の変わる客が
結構いるって。
こんなもん。噛まずに食えるわけねーだろ。だって。
粋の表現が変に伝わって困るだって。

あんなにコシの強い麺を噛まずに飲むなんてムリです。

>>432

いわゆる「乞食遍路」ってやつだね。
旅しているとたまに出くわす「たかり」と同じ。

　めんるいつながりで・・。
　まずい蕎麦って言うには、時々会うんだが、本当に
うまい蕎麦って食ったことがない。つゆにごまかされてるみたいで。

　目がさめるようなそばってえのは、どこに行けは食べられるんだろう。

ザメハ蕎麦

田舎者の俺の体験から言うと、東京では普通に美味い蕎麦はまず食べられない。
あったとしてもまるで芸術品のような値段。

最近のヒットは渋温泉の玉川屋。
値段も普通だし量も満足。
そば粉100�lの舌触りがなんとも( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

あと、埼玉だと和光市駅北口ロータリーの蕎麦や。

>>450
東京の水ってまずいですか？
俺ほとんどわかりません

>>451
東京に出てくると、ガソリンより高い水を買う気持ちが
理解できた。

>>451
それはある意味幸せな事だよ。ｗ

>451
同じ東京でも多摩とかの都下はマシかな．
区内は結構なもんと聞いてますが・・・

小さい頃から東京や京都行ったら水道水飲むなって言われて育ってきますた

そう言えば秋田県の何処かは自治体としての上水道が整備されてないっつうか
必要ないところがあったり無かったり。

以前、夏に岩手の花巻にて普通の公園で飲んだ水道水、
冷たくて旨いのにビックリして、ゴクゴク飲んだよ。

埼玉北部から中野区に引っ越してきた友人は、
「料理、何を作っても水のせいで不味いorz」と嘆いてた。

漏れも、割と都内をフラフラしてるんだが、水の不味さは
荒川、足立区＞＞＞＞中野、杉並区＞＞西東京市＞＞＞奥多摩
って感じだなぁ。

>457
西東京市＞＞＞奥多摩
　　　　　　　↑
なんかこの辺にえらく高くて厚い壁を感じたｗ

>>457
> 「料理、何を作っても水のせいで不味いorz」と嘆いてた。

すごくかわいそうな話ですね・・・。
みなさん、レスありがとうございました。

>>459
琵琶湖の水のまずさもすごいぞ。

>460
特に夏場の臭いがすごいね，琵琶湖水系．
無理矢理塩素で思いっきり消毒してる感じの・・・(汗)

浄水器つけられる人は好きな物つければいいんだが
ビンボーでつけられない人は自作するといい。

2リットル物のペットボトルの底面を切り捨て、
蓋に小さな穴をいくつかあけてそちらを下に向ける。
ここまでで「大きな上戸」ができる。ここにガーゼを敷き、
ハンズやホムセンで活性炭を買ってきて投入。
これで簡易浄水器のできあがり。やると全然味が違うよ。

活性炭は週一度くらい煮沸消毒する必要があるけど
普通に使えば半年くらいもつ。
そんなにコストかからんから試してみそ。

それ、ガーゼにもんそい雑菌が溜まるよ

漏斗

秋田の某地区に住んでたけど田舎なこともあって
沢水か井戸水がメイン。
でした。
だから秋田の水道水の地区の水を飲んでも（ﾟДﾟ）ﾏｽﾞｰ
東京にきた時は本当に………

>>465
いいなぁ・・・それならお肌ツルツルも納得だ罠。

東京は大別して利根川水系の水を引いているところと、多摩川水系の水のところがある。
旨いのは多摩川系。利根川は普通にまずい。最悪は江戸川。

多摩川の水は、もっぱら都下でないと飲めない。
皇居の周辺だけは多摩川水系(玉川上水経由)らしいけど。

それと三鷹市の周辺は地下水(多摩川の伏流水)を汲み上げているので、
このへんだけは特異的に日本全体のレベルで見てもいい水が飲める。

で、23区のほとんどは(多摩川に面した世田谷や大田区でも)利根川の水。
江戸川沿い葛飾区や江戸川区では、悪名高い金町浄水場のドブ水。
ただ、このドブ水も大阪の水道水(京都の下水)に比べれば、まだなんぼかマシ。

漏れはほぼ日本中を回っていろいろな水を飲んだけど、天水桶にためた水を飲むしかない離島は省くとして
オレ史上最低最悪の水道水は、やはり夏場の大阪。あれで天下の台所を気取るんだからタチが悪い…

東京の水道水は、金町浄水場の水を除けば、全国レベルでは中のやや下程度だと思う。
多摩川の水系の水道水なら、中の上か上の下レベルだと思うよ。

日頃「都内ってのは23区を言うんだぜ〜」とか言われてるだけに
こういう話を聞くと球在住の人間としてちょっと嬉しいですｗ

かの渇水の年も多摩川水系だけは取水制限がなかった。
23区内に越そうかと思ったがやはり多摩川水系は譲れんな。
もう一度考え直す事にしよう。

やっぱ東京の人って多いんだ。

　>>467
　あと天下の台所の意味を履き違えているような・・。

ここの皆様はレベルが高いですねー。
ひとつ教えていただきたいのですが、エレファントラリーは現在どうなっているのでしょうか？
知ってる方いらっしゃればお教え下さい。
あと、皆様の旅先での落し物のお話聞かせて欲しいです。

俺の住んでいるところ、水を飲む、っつーたら
普通に水道の蛇口をひねったら出てくる水を
そのままコップで受けて飲む
「六甲のおいしい水」なんて売られているのを見て
なんで水ごとき、わざわざ銭出して買わなならん？
と思ったが京都の親戚の家で自宅同様に水道の蛇口から
出る水を飲んで思い知らされた

23区内だけど井戸水飲んでまつ

確かに多摩地区の水は普通に飲めるな。
九州から出てきてはじめて飲んだ東京（23区ね）の水道水は飲めたもんじゃなかった…
次の日速攻下痢だったし。
ロングツー、久しく行ってないな…

　正月休みにロンﾂｰに出る人っているんかな？
　九州でもつらいような気がする。

生まれてほぼずっと東京杉並なんですが、
水は塩素多少入ってるもんだと思ってるせいか一度もまずいと思ったこと
ないんですよね。
最近うちに浄水器着きましたけどなんか塩素味が普通になってるので
味気なくて・・・。

逆に田舎の井戸水のミネラル分で都会人はよくお腹やられるようですね。
少なくとも自分の周りの地元東京人はほぼ全員水道水飲んでますよ。

>>477
地方から上京して、アパートで風呂に入ろうとしたとき中学校のプールを思い出した。
東京の水は田舎のプール並に塩素が入ってるぞ。あんな水で料理なんかできるか！！

>>477
杉並浄水場の水はもともと凄くいいって聞いた事があるよ。
どこかの水系の溜め水ではなく純粋な湧き水だとかで
(比較的)手をかけなくても水道に送れるんだって。
まずくないのはそのお蔭じゃないのかな？

>>476
初日の出とか、初詣とか、初走りとか・・・。
漏れは富士山でも拝んでこようかな。

防寒具着込むから寒いのは別にいいんだけど
年末年始の渋滞と路面凍結だけは厄介だね。

>>479
今言われてちょっと地図見たんですが
仰るとおりで、善福寺池という多摩川の上流で地下に入ったものが出てくる
湧き水の池があるんですが、そこの横に浄水場ありますよ！！

もしかしたら23区では一番いいのかも知れませんね。今まで気付きませんでした。
昔は塩素つよかったらしいですが、今はあまり匂いしませんね。
まあ水タダの国と言われる日本にせっかく住んでるんですから
一部特殊な地域を除いたみなさんは普通に飲んだり料理に使えると思いますよ。

というか水ごときにお金かけるのもアレですし。

正月休みを利用して、2，3日のツーリング（漏れ的には結構ロング）に
出かけようかと思ってたのに、雪降っちゃったよ・・・orz　
大晦日にも降るらしいよ・・・＠東京

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1100510730/l50

金町在住ですが、こっち来てから約5年、水飲んだ事殆どありません。
そんなに有名なんだなぁ。

この天気だと年末年始ツーリングはきびしそうだね､､､仕事で逆に良かった気がする。
今日休みだったけど明日の天気を考えたら行く気しなくてごろごろだわ。
つうか昨日の雪微妙に積ってて雪国っぽいし。。

　雪だよ雪。
　そーいえば、一回だけ大雪に降られたこと有ったな。
　キャンプしたら次の日キャンプ場は雪国。
　道路はそこそこ溶けてたから何とかなったけど。

　はげ

金町浄水場の水は高度処理に移行してて、非常に水質はいいのだよ。
漏れは金町浄水場の水飲んで生きてる。

>金町浄水場の水は高度処理に移行してて、非常に水質はいいのだよ。

イオン交換膜を通した水だけど、別に蒸留した訳ではないから
相変わらず「元ドブ川の水」には変わりない。

高度な浄水設備を誇ってみたい気持ちはわからなくもないが、
そもそも高度な浄水設備を通さなければ飲めない水を
濾して飲んでいるという事実は、動かないわけだ。

ちなみにほぼ同じものが大阪でも稼動している。
これで以前よりははるかにマシになったとはいえ、
最低のドブ水が相対的に改善されたに過ぎず、絶対的にはまずい。
こんな水を「水質がいい」と言う奴は、初めて見たよ…。

>>489
いちいちつまんねレスすんな。
ｽﾚﾀｲに合った話汁。

友人は「極力持たない」主義。
「今回もたったこれだけの装備で無事に帰った、、」と。
僕は最低限持つていく主義。プラスαの工具（ラチェットとか）、
河童、防寒具、パンク修理剤、おかげで小さなサイドバックが一杯。
おまけにスクリーンもつけた。皆さんは？

>>491
友人を持たない主義なんて、今すぐやめた方がいいよ。
年とってから、さびしいよ。

>>492
友人は「荷物を極力持たない」主義、という事だと思われ。
って釣られたか？


ちなみに漏れも友人同様、極力持たない主義。

極力持たない人が最低限持って行く物って何？

おカネ。

これで大抵のことは片が付く。

カッパ

>>496
いきなりカッパかよ！

透湿防水のアウターで揃えれば必要なくなるぞ。

マスコット

おやつ（300円以内）

>>494
この前のツーリング（一泊二日）は
車載以外は財布とコンタクトけーすと喝破と下着の替えだった様子。
（その他ス○ンとか、、？）

自制心





とある本に書いてあった

根性


特にこの時期は…

オーバーパンツ。
安いし温い

地図表示ができるGPS。
一回使っちゃうと、もう手放せないって感じです。

まあ、こんな事を書くと道に迷いながら走るのも、いい思い出になるとか。
ツーリングする事ではなく、ツーリングする手段によっちゃってるナルシスト
に叩かれるのかもれんけど。

いや、俺もGPS欲しい・・・極度の方向オンチなんだ
ホント、適性検査に方向感覚って項目があったら確実に落ちてる。

ヘルメットにGPSが付いたらいいのになあ

ちなみに、そういうのは いくらするんですか？
お薦めの機種があればご紹介よろ。

タンクバッグに地図挿してても
まぎらわしい表示のせいで迷わされる事がよくあるので
可能であれば導入したいです。

ゴリラとかバイクでも使えそう。安い奴だとこれ。
http://www.sanyo-car.co.jp/nv360/nv360_tp.html
実売4万くらい。

これは大きさも値段も微妙かなあ・・・
雨のときは気を使いそうだし・・・

>>504
一言多い香具師だなあ

電車使うのが一番無駄がなくていいよね！
レールから外れたところを走ったりしないしオススメ。

カーナビじゃなくて「地図表示可能なGPS」のことじゃないの？

GARMINのe-trexとかそのへんの。

ガーミン欲しいねぇ。
都心と林道で特に…。

>>506
俺は、Mio168ってゆうGPS機能が内臓されているPDAを使っているよ。
GPS以外にもPocketPCとして使用できるので便利。

http://www.mio-tech.jp/products/168.html

GPSに興味はないのに、
ラリー・コンピュータが欲しいと思ってる俺は変ですか？
調べたけど、個人輸入するしかないみたいなんだよな。

>>509
たまに逸脱してますよ。

o

　なんかネタ無いすかね。

別に方向音痴じゃない（と思う）けどGPS欲しい。
家帰ってからルート表示して、走った場所確認したい。
でも高いんだよな、英語版はまぁまぁ安いけど英語わからんし。

ガーミンはなんか日本語化できたはず

>>517
英語版に日本語取説つけてるショップもある。
カシミール3D入門のGPS編に使い方載ってる。
ventureなら使ってる人多いし、webで使い方書いてる人も居る。

英語版を日本語版にする方法って聞いたこと無い。
ニフティあたりでひっそりと語られてるというんなら、知らないのは当然だけど。

>>519
日本語化というか日本の地図を使えるように出来た気が。
GPSスレだかガーミンスレがあったと思う。そこで見た、これとか
http://ichiro.as.wakwak.ne.jp/gps/ja/sendmap2.html

そう言えば、ニフティってまだフォーラムとかあるのかい？なつかすぃ。

>>520
英語版の地図表示可能モデルに日本で使える地図を入れる方法なら、
確かに話題に出てたね。

皆さんツーリングのときはメシどうしてます？
ソロだと、朝コンビニ、昼パーキングエリアのうどん・そば
夜帰宅して近所の定食屋、だったんだけど、
最近マスが増えたら昼に海なら磯料理、山なら手打ちそばとか
ちょっと贅沢しています。

>>522
走るのが目的の時はコンビニで充分。
のんびり旅行気分の時はどっか店入るけど見つからないと結局コンビニ。
食えればなんでもいい。

>>522
コンビニのメシはハズレがないから、コンビニが多い。

「ハズレがない」というのは、はじめから味が分かってるという意味ね。

コンビニだとおにぎり2つを買って、おでんを1つだけっ買うてのが多いな。おでんはつゆを多めに入れてもらって、ご飯の汁ものの代わりに飲んでいるよ。あと、おでんがない時（仕込中）はカップ味噌汁を飲んだりもしてるな。

自分は冷えたときには、インスタンスのあさりの味噌汁が好きだ(´･ω･｀)

>526
インスタンス？

味噌汁がリークしないように注意汁！

じゃあ漏れはインシデントのあさりの味噌汁にしよう(´･ω･｀)

>>527
そうです、工場のコンストラクタから山の様につくられたうちの一つです。

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>518-521
なるほど、英語できなくても取説やら解説サイトがあるのか。
ありがとう、買ってみようかと思う。

>>528
インシデント？

あさりがクローズしないよう注意汁！

>>531
そうです。クライアントから山の様に寄せられたクレームのひとつです。

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ


てか、この遊び続くのか？

俺はインキュバスのワンタンが好きだな。

>>533
インキュバス？

逆に食われてしまわないよう注意汁！

えっ？　浅利慶太がインポテンツ？

もう訳がわかんねぇよ。

はやくあさりの話題に戻そうぜヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

コンビニ食と一口にいっても、日本各地で結構特色あるぜ。
神戸ではおにぎりの中身で、ナントカしぐれってのがあったし、長野ではおにぎりの棚に
”おやき”が売られてたり。

あとね、三陸のしょっぱそうなコンビニに、キャンプ場の行きがけに寄ってレトルト食品
とか調達してたら、スルメイカの刺身が売られてた。
東京当たりでは甲イカの刺身しか見ないから珍しくて買ってみた。

刺身の切った角がとんがってて、歯ごたえがシャキッとしてて、酒が進んだなぁ。

>>533-534　インキュバスってサキュバスの男版じゃなかったっけ？

　 ヾ（'A`)ﾉ 　ﾓｳｰ ﾂｰﾘﾝｸﾞﾉﾊﾅｼｼﾃﾖｰ　
　へ/ﾍﾉ

昨日もコンビニだった。
都内から八王子まで「仕事で」行ったけど
途中「ほうとう」（放蕩ではない。煮込みうどんのおばけ）や
手打ちそばに惹かれたが、結局早めのコンビニ＆帰宅後マック。
今の時期は厚着でわざわざ脱いで座り込むのがめんどくさい。

いま歩いてコンビニに朝飯買いに行って来た

>>541
長旅ご苦労。








おいらも外に出られるようになりたいなぁ

>>542
チューブやら電線やらが繋がってるのか？

宇多田なんだろ。

サルベージ

>>541
服役ご苦労。

>>542だった

唐揚げ・・・・食いてぇ（汗

ロングツーリングってどれくらいですか？

あっしの、基準だと。
プチツーリング・・・・・・・１日（いわゆる、日帰り）
セミショートツーリング・・・２〜５日（ちょっと、本格的になってきました）
ショートツーリング・・・・・１ヶ月程度（社会人だとちょっと厳しい）
セミロングツーリング・・・・半年程度（１度はやってみたいねー）
ロングツーリング・・・・・・１年以上（世界一周とか？）

プチツーリング・・・ちょっと近所の景色の良いところ。３時間程度。
ツーリング・・・丸一日。朝から帰宅は夜。
ロングツーリング・・・二日以上。一ヶ月とかやってみたい。

>>550
漏れの場合、
３時間ぐらい・・・ボブ
１時間だけど、かっ飛ばす・・・パンチパーマ
洗車・・・スキンヘッド

　　　　　.,il!°　　　　,,,il!′　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,,,　　　　　
　　　　.,ii!ﾞ゜　　　　.,,il!ﾞ’　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 lll,,　　　　
　　　 .,llﾞ゜　　　　 ll!ﾞ°　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!ii,,　　　　　 .lll,　　　　
　　　,il!ﾞ　　　　　　　　　　　,,illi 　 　 　 　 　 ﾟﾞ!li,,　　　　 .ﾞlli、　　　
　　 ,il!°　　　　　　　　　,,iil!ﾞﾞll|　 　 　 　 　 　 '!li、　　　　lll,　　　
　　.il!′　　 　 　 　 　 ,iil!ﾞ゜　lll、　　　　　　　　 '!!i,,、　　　.!li,　　　
　　lll′　　　　　　　 ,iillll,,,,,,_ .'ll|　　　　 　 　 　 　 ﾞﾞ゜　　　 .ﾞll、　　
　　ﾞlll　 　 　 　 　 ,,ii!ﾞ°ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!llll!　　　　　　　　 　 　 　 　 　 lll　　　
　　 ﾞll,　　　　　 .,,ii!ﾞ′　　　 .lll゜　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ll|　　
　　　!li,　　　　 ,ii!ﾞ｀　　　　　 lll　　　　　　　　　　　　　　　　 ll|

替えのパンツが欲しくなるくらいの日数走ると、
ロングツーな気分。三日目くらいかな。

バイク旅行とバイク旅の違いはぶっちゃけ、
荷物の中に洗濯物があるか否か、だと思うのだが。

　私はほとんど真冬にキャンプツーリングしないんですが、
冬のキャンプツーリングのとき、飯食った後どうしてます？。
　シュラフもぐったまんまですか？。

温泉の休憩コーナーでまったり
外に出る＝瞬時に寝る覚悟が決まったとき

プチツーリング＝病院通い
もう嫌だ死にたい

>>332-335あたりで1番疲れないバイクとされてるZZR400のりです。
ツーリングに行きたいって思いこのバイクを買ったのですが、
300キロくらい走り続けると肩が猛烈に痛くなってしまいます。。。
（眩暈がするくらい）
皆さんは何か対策していらっしゃいますか？
疲れない乗り方等あったらお願いします。

>>558
>300キロくらい走り続けると
これって３００�q一気走りなのかな？だとしたらかなり当たり前の気がする。
俺はせいぜいディバッグは背負わずにバイクにくくるぐらいであとは疲れたら
余裕のあるうちに休む。無理して走っても辛さが大きくなっちゃ楽しくないからね。

>>558
上半身で乗ってないかね？。

ＺＺＲなら３００Ｋｍ位なら全然問題ないレベルだと思うんだが？。
確かに、ノンストップで３００とかならキツイとは思うが・・・

> これって３００�q一気走りなのかな？
ｽﾝｹﾞｰﾅ、休憩無し？俺には真似できねぇｗ

マジレスすると、走行中ヘンに力が入ってるのかもね。
リラックスして乗り、疲れる前に休憩して体をほぐすに尽きるな。
あとは大して前傾きつくないバイクだけど、バーハン化して
よりアップライトなポジションにするとか。

まあ、寒いうちは体が硬くなりがちだけど、
肩や背中にカイロでも貼ってガンガレ。

肩が痛くなるのはポジションだと思う。
ハンドル変えたらいいんじゃないかな？

乙乙尺で肩が痛くなる乗り方なら何に乗っても、どんなハンドルでもダメでしょ。
普通に乗れているなら、�gSSで３時間くらい休憩ナシでも普通だけどな。

俺はどこか理解不足な希ガス・・・


（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

ＢＭＷですが年一回、片道７００〜１１００ｋｍの一気走りします
が乗り方を体得してないと激しくおすすめできません

ぅぉ！いっぱいレス付いてる！ありがとうございます
300キロの行程は下道で房総一周＠8時間で、途中にコンビニで昼飯20分くらい
トイレ休憩2回くらいです。
>>559
>無理して走っても辛さが大きくなっちゃ楽しくないからね。
そうですよね！まめに休憩入れるようにしたいと思います。
そのときデイバック背負っていたのでそれも原因かもしれません。
タンクバックとか　高くてなかなか買えないんですよね。。
>>560
上半身で　ですか。。
下半身でタンクをホールドする乗り方を意識して入るんですが、
バイクに乗りはじめて1年経っていないので　上手くできていないのかもしれません。
>>561
>走行中ヘンに力が入ってるのかもね。
そうかもしれません。。
なるべく猫背気味にして下半身でホールドするようにしてみます。
カイロも試してみます！
>>562
身長が低いのが関係してるのかもしれません（165くらいです）
アップハンドルも検討してみます！
>>563
やっぱり乗り方が悪いみたいですね。。
下半身ホールドに尽きるのでしょうか？
>>565
片道1100キロもですか！
すごいですね。
そこまでの距離になってしまうと　自分なら車に乗ってしまいます。。
やはり乗り方が重要みたいですね！

ロンツー中のオイルマネジメントってどうしてるんですか？
3000�`毎に交換となると、ロンツー中に替えの時期が来ることもあるはず。

>>567
ロンツー中は帰ったら換えます。何千キロでも。

>>566
>そのときデイバック背負っていたのでそれも原因かもしれません。

って、それが原因やん。

藻前ら、洗濯物はどうしてますか？
コインランドリーがあればそこで洗濯しますが
ない場合町中まで行って洗濯とかします？
なるべくキャンプ場じゃ洗剤使いたくないから
水洗いで済ましてしまうときもあるんだが
せいぜい一回だけだよな・・・
それ以上になると臭くなりそうだし

いい情報ありましたらお願いします

>>567
定期的に替えますよ

>>570
洗剤使わないと厳しいかもだけど
ビニール袋に水と一緒に入れてガッシュガッシュとシェイク
ある程度きれいになります　あとは天日でがっつり干すと臭いも無し

>>571
定期的に替えますよ

その場合はどっかのGSの片隅で替えるんですか？
それとも旅先のショップに持ち込むとか？

>>572
特殊な例かもしれませんが、友人宅で替えてます
オイルパックリ買って、ゴミ処理もお願いしています
昨年は8000�qツーしたんですが、3回替えました
※大きめのショップ（ナップスとか、ライコのような用品店）があれば
工賃も安いので持ち込むのもいいかと思われます

漏れが1万kmオーバーのロングやった時は、
2回ほど道中のバイク屋に飛び込んで交換してもらった。
赤男爵の世話になってた香具師らがちょっと羨ましかったなぁ。

>>558
無理は辛いのもあるが、何より事故りやすい。
疲れてないかな？と思った時でも、休憩は挟んだ方が吉。
下半身のニーグリップも、力むと結局足が疲れるだけなので、
走行中はちょっと内股な感じにしてみるといいよ。
自然にニーグリップが出来る。

>>567
10000km毎の交換なので考えなくていいですね

旅先で事故って途方に暮れた人はいますか？

>>576
お盆にオロロンラインを夜中に北上中、レギュレーター逝ってるの気付かずスパークユニットあぼーん。
どうしようもないんで、道路脇の駐車帯にテント張って朝まで。
その後、山道を10数キロ押して街場まで。
上りは１０ｍ押しては休み、また１０ｍ押しては休みって感じ。２５０だったからまだよかったが・・・

過去の放浪時には、
１〜２週間に一度くらい都会に寄ったり、
宿に泊まったりするようにしてました。
都会には大抵バイク屋があるし、
ユースホステルみたいな長期の旅行者が集う宿には
コイン・ランドリーもあります。

>>576
旅先での立ちゴケは数知れず。
一度、ほとんど通行のない林道で派手にコケた時は、
もうだめかと思いましたが、被害が少なかったため無事に帰還できました。
運が良かったんだろうな。

>>577
笑っちゃ悪いが禿ﾜﾗ乙。
電装はいきなり来るから困るよな。

俺はハーネス内が融着してしまい、知らん間に直結状態になったことが。
飯食おうと止まって、キーをオフにしても抜いてもなぜかエンジンが止まらず？？
しばらく右往左往したけど、仕方ないのでメインヒューズを抜いて点火カット。
いちいちシートをはずすのがﾏﾝﾄﾞｸｻｲけど、その日はヒューズをキー代わりにしてた。
日帰りだったんで良かったけどさ。

>>566
俺もZZR400海苔なので亀レスかも知れんけど一言。
ツーリングの時はリュックは駄目です。
便利だけどすごく疲れます。
シートバックとかタンクバックとかネットとか使って、なるべくバックは持たない方がｲｲです。
ウェストバックとかならOKだけど。
あと距離を稼ごうとしてカリカリ走らず、景色とかを楽しみつつノンビリ走ると疲れ方も違うと思いますよ。

で、全く話は変わってオマエラに相談というか質問なのだが、シートを外してベルトをつけるタイプのシートバックのせいで、
シートが外れなくなっちゃった人っていませんか？
折角買ったし使い勝手も良かったのにシートが外れなくなっちゃって、シート側のベルト切ったよorz
しかもベルト外したのに未だにシート外れないし…もうだめぽ

>>580
ＧＰＺ乗っていた時に１回あったなあ。
シートを嵌めるときに留め具が本来いかない所でロックしてしまってキーを
回すことができなくてシートが取れなくなった。（ななめに嵌めたって事だわな）
そういう状態だったのでシートを少しでも上に持ち上げつつ隙間から細いドライバーで
なんとかロックしているところを外したよ。

ウエストバックは非常に便利だが、大金や貴重品は
身につけた方がいい。

友達と高速道路走ってたら、ひっかかりが悪かったのか
友達のウエストバックが前から襲ってきた。（俺には当たらなかった）

本人気がつかないから前にでようと追い抜いたら
友達は何を勘違いしたのか抜き返されて延々走っていった。

途中でやっと気がついたけど当然バックできない。

道路公団にお願いして拾ってもらったがズタボロになっていた。

見つかってよかったけど、あれ以後は財布はポケットに入れるようにした。

>>582
俺はタンクバッグ飛ばしたことあるなあ。
幸い大した物は入れてなかったし、後続車を攻撃することなく
ズタボロになってくれたので良かったがｏｒｚ

ネイキッドに乗ってるﾔｼ、油断するなよ。

オフ走るなら、シートバッグよりタンクのほうがいいのかな？

何か落としてそうで怖くて後ろ振り返りまくりで…onz
トレールタンクバッグでも買うべきか。

>>584
財布ぐらいならハンドルブレース？につけるちっこいバッグなかった？

あれは、ちょっと容量が小さくて…。
ツーリング先で不意に林道入ったときにタンクのほうが落ちたの分かるからいいんかなぁ。

ちなみにタンクだとやっぱ邪魔ですか？(´･ω･｀)

セローにタンクバックだと立った時に激しく邪魔で林道では使い物にならなかった。
モトフィズのオフロードタンクバックってやつだったと思う。

>>581
そうですか。
俺は色々頑張ったけどどうにもこうにも動かないのでもう諦めました。
今度オイル交換とかする時にバイク屋に持っていって外してもらうつもりです。

あと後ろに荷物を大きく積んでいると乗り降りの時に荷物に蹴りを入れてしまうのだけど
皆はそういうことないのかな？
キャンプツーとかの荷物を見ていると、よくアレでバイクに乗り降りできるなぁと感心してしまう。
俺は荷物に気を付けて跨ごうとしたら足吊って酷い目にあったorz

>>588
バイクの左側に立ち、シートに正対して前蹴り＆カカト落とし。
んな感じで乗ってます。

>>588
サイドスタンド立てたまま、ステップに乗っかり「よいしょっ」と。
あんまし高いと蹴るけどね。ｗ

>588
バイクと同じ向きに立ち、横蹴りで乗る

>>587
そうかー、ｻﾝｸｽ(´･ω･｀)
地図とか入れて見やすいだろうからタンクがいいかなと思ってたんだけど、駄目そうやね。
荷物がかさばるほどの遠出はしないから、方持ちサイドバッグでも買うことにするよー。

>>588
10メートルぐらい助走して、思いっきりジャンプして、跨る。

こういうのもツーリングスタイルと言うのだろうか

両手を後ろで縛ったままスクーターで140km走破 インド
ttp://x51.org/x/04/02/1943.php

>>594
ショートツーリングだな。

オフ車にはタンクバックではなくこれなんてどうでしょう？

ラフ＆ロード システムP.A.S.バーパット 商品番号 : RR-5626
ttp://www.webike.net/catalogue/bag_roughandrord-ber.php3

ついでに、シートバックは
ラフ＆ロード AQA DRYシートバッグ 商品番号 : RR-5607
ttp://www.webike.net/catalogue/bag_roughandrord-aqa.php3

ちなみに、これはＤＲＺ-４００Ｓに乗られている方が
やっていた装備です。しかもタンデムでツーリングしてたｗ

でも、その姿がかっこよくてておりの憧れ装備です

>>596
> ラフ＆ロード システムP.A.S.バーパット 商品番号 : RR-5626
> ttp://www.webike.net/catalogue/bag_roughandrord-ber.php3

これはマップルが横になっちゃうのがイマイチなんだよね。

漏れはダイソーで、
クリアファイルとハトメとよく単語帳についてるようなリング買ってきて自作したよ。
マップルを開いた状態で入れられる。
それをリングでハンドルにぶら下げてる。

サルベージ開始！

俺のこだわりは、ツーリングでもバイク乗りです！的な格好しないで　普段の格好
で行く事。

俺のこだわりは近所へ買物にいく時も
パンク修理キットとフットポンプを必ず携行し
プロテクターをしっかりつけて完全装備で臨む事。


そして味ぽんを買う。

>>600
普段の整備(タイヤ交換含む)に使う工具は一通り車載してます。バイスプライヤーとか各種ボルトやナットなんかも。
アパートの二階から工具取りに駐車場行ったり来たりするのがめんどくさくてバイクに積みっぱにしてたらいつのまにか…

今度バイクで関西（西宮）から埼玉（富士見）まで向かうことになりましたが、
防寒装備はどれぐらい必要なんでしょうか？
登山メーカーの上下とグローブ・普通のスニーカーを使用する予定です。
せいぜい１００ｋｍ程度しか連続でのったことがないのでこの時期の装備が想像できません。
使用車両はKLX２５０です。

皆さんの経験があればお願いします。

>>602
ハンドルカバー最強、いやマジで。ラフローとかのやつなんかいいんでない？
あと膝サポーターとかかな。スニーカーは結構足首冷えると思うよ。

>>602

>>603氏とかぶるが・・・
俺は富士見市民だけど、ニーシンガードを中に着けられるならあった方がｲｲよ。
膝が冷えるから。

あと、スニーカーも、つま先とか足首周辺が冷えるから出来ればブーツが良いですね。
ハンドルカバーは激しくお勧め。
それに、ネックウォーマーもあった方がｲｲし、道中に上半身が冷えるなら適宜新聞紙で
ｱﾚしてもいいですね。

埼玉はいいけど途中が冷えるよ。
シベリアに抑留されるつもりで装備するといい。
使い捨てカイロは必須。ハンドルカバーにも入れよう。
スニーカーはやめた方がいい。死ぬ。

途中で休憩しっかり取ろうな。無理はするなよ。

>>602
> 登山メーカーの上下
これってアウターのこと？インナーも対策した？
もしまだならいきなり高価なものじゃなくてもいいから、ジャスコの肌着売場
みたいなところでも安くて良さげなシャツやタイツはあるぞ。
ニーウォーマーやレッグウォーマーも化繊物だがこういう所は安い。
それとスキー・スノボ量販店のネオプレーンスマスクは今なら￥1000くらいだ。

とにかく概出だが首・手首・足首が冷えないように。
使い捨てカイロも効果大。

装備次第では冬の長距離も楽しめるもんだ。
気をつけてガンガレ！

ネットでこれ買っちゃいました
ttp://www.g-t.co.jp/Touring/G_514_Bag-rough05-rr5614-L.jpg

似たような装備ですし、値段も4000円ぐらい安かったので

これでｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸにﾛﾝｸﾞﾂｰﾘﾝｸﾞ行くつもりです。
九州１週はしたので、今度は四国1週目指します。


>>597氏の話しを聞きまして、マップ入れはいらないと思い
購入はしませんでした
良く考えたら、マップなんて走りながら見ないかな・・・

無駄な出費をしないですみますた
アリガトウござーます

連休の休みは明日だけ…東京から日帰りでどこ行こう(´･ω･｀)

>>607
漏れは北海道行ったとき、地図確かめるのにいちいち脇にバイク停めて、
荷台から引っ張り出す作業に嫌気がさして、自作しましたよｗ

信号待ちで5秒とかでも見れるからかなり便利。
ただツーリングマップルは縮尺が大きい（？）から、結局道に迷う・・・。

>>609
そうそう、ツーリングマップルって、実は微妙に使いづらいよねぇ。
コメントは適切なんでガイドとしては使えるが、地図としてはちょっと。
なんか正直、バイク用るるぶ、って感じだｗ
今は関東圏の時はダイソーの地図をベースに、10万分の1サイズの地図で
詰める様にしている。

本州ぐるぅりした時は、25万分の１サイズのでっかい一枚モノの地図使った。
「東北」とか「関西」とか地域別のやつ。

地図は高速道路でもらえるやつに加えてツーリングマップルを
つかってます。

高速道路で貰えんの？

ﾂｰﾘﾝｸﾞﾏｯﾌﾟﾙなくしちゃたAA(ryaｼｮﾎﾞｰﾝ

俺も無くした・・・
で、今日買ってきたら、３月に新しいの出ることに気づいた。

>>612
SAのインフォメーション窓口で配ってる物では？
高速道路の各SA及びPAの施設紹介があって便利。
ツーリングで高速道路使ったときは必ずもらうようにしてる。

ちなみに窓口開いてるときにしかもらえないから、
夜中に行ってもダメです…。

ＳＡでもらえる地図は、夜中、インフォメーションが閉まっていても、
場所によっては勝手に持っていってね、と数冊置いてあったりする。
もしくは、運が良ければ売店のおっちゃんのところにあったりすることもある。
紙コップでほうじ茶をすすりながら、この地図を眺めると、旅に出た実感が増す。

昼間、観光バスで乗りつけた大量のおばはんが、一冊ずつ持っていったのを
目撃したが、なんも言えなかった。

そういうおばばがいても平気なように、
高速料金は無駄に高い訳だ。

ヘルニア予防だよと言って、腰（腹）にベルトを巻いた御仁がいた。
高いものでもないんで、真似してみたら、確かに腰部の疲れは
少なくなったなぁ。それに冷えもすくなくなったんで、お勧めだよ。

ベルトって腹に食い込みそうでな〜
俺のジャケ短くて腰がスースーすんで迷ってんだが・・・

胃下垂防止ベルトはｲｲ!（・∀・）よ。
胃の下をギュッと締め上げて、内臓をつり上げる筋肉の疲労を軽減してくれる。
つけるとつけないでは、その後の全然疲れ方が違う。
でもベルトつけるのはバイク乗る時だけな。
日頃からつけてると筋肉がベルトに頼ってしまって弱ってしまうらすぃ。

みなさん、一人でツーリング？
俺はいつも一人です。
運転中は気楽だし、自分のペースで走れて楽しい。
けど、観光地にいくと寂しいね。

防寒着やおみやげを入れるかばんが欲しいのですがどんなのがいいですかねえ。
サイドバッグがいいかなと思うのですが、グラブバーがついててもサイドバッグって付きますか？
FZSなんですけど。

>>622
こっちにおいでー

【箱】ハコ物(積載物)総合スレッド Part7【袋】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1104753781/

>>622
サイドバッグはめっさ便利いいよ。
買うまで普通の鞄をコードでぐるぐる巻きにしてたのがバカらしく感じるぐらい。
そしてそれから1年しないウチに、パニアケースを買ってしまった…
こーして人間どんどん贅沢になっていくのね…

でもパニアはマジで便利だわ。突然の雨に慌てなくてもいいし。

>>624
突然の雨に慌てなくていいように、
いつもカバンはゴミ袋に入れて荷台にくくっています。

ﾎｲﾎﾟｲカプセルが欲しい。

>>６２５
こじきかおまえは。

>>627
基本だと思っていたが・・。
　堅い黒ごみ袋最強・・。

漏れは原チャリ（4ミニ）にユニクロで昔出してたビジネスバッグの
ようなものをさいどにつけている。

浸水性がとても良いので、友達からもらったコーリ○タンクバッグ
の雨天カバーをつけている。

>>624
でもパニアはマジで便利だわ。突然の雨に慌てなくてもいいし。


そうなんだよね。ケース自体の防水性が高いので、ソフトバックのタイプだと
防水性が期待できないので、中身をそれぞれビニールでパッキングしていたけど
パニアなら、そういうことに気を使わなくて良くなる分、楽で積載容量も多くなる。

>>630
そうそう。ソフトバッグ使ってたんだけど、
カバーかけてたんだけど中が池になってしまってて
（カバーの掛け方も悪かったてのもあるんだが）
荷物が全部ダメになったことがあるので…

といいつつ、まだパニア付けて雨の中走った事ないんだけどねｗ

どうでもいいが

ツーリングで歌を作るスレ

ってどうだろう
４泊５日とか２週間とかで旅の中で歌（一曲）を仕上げていくっての
ギターかウクレレ背負ってツーリングしてる香具師はいないか？

良スレ発見！　と、いう訳で、長年の知恵をひとつ
漏れのトップケースは実は、ホームセンターで買った工具箱なんです
ドライバーとかを引っ掛けるところに、ヒモを通してバイクにくくりつけてます
これが案外優れもので、郵便屋さんの箱みたいな具合になります
結構デカイものなので、大抵のものは完全防水で収納できます
お試しあれ

【箱】ハコ物(積載物)総合スレッド Part7【袋】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1104753781/

ここ逝け

>>634
言葉選べ

どっか出かける時に鞄が２つ以上になるやつは間違いなく童貞、らしい。。

>>636
いや、物をパクって帰るから、鞄が多い方がいいんだよ。

サイドバッグ×２
シートバッグ
タンクバッグ
ウエストバッグ

はい、童貞ですがなにか？

4月はじめに東京-四国-九州やります。
もう病みつき。

携帯　財布　ﾀﾊﾞｺ
普段着
思いつきで家出てそのまま２泊とか。
特に何か困った事はないです。

>>640
そういう時はどこ泊まんの？

今度こそ九十九里浜に行く。
この前行ったときは時間が遅すぎて真っ暗だった。

おかげで「真の闇」ってのを体感できたけどさw

>>634
逝ってまいりました
我ながら天才的だと思ってたのに・・・・
ツワモノだらけだった・・・・

>>643
まぁまぁ気ィ落とさんと。
あっちのスレでも仲良くやればいいじゃないの。
このスレとハコスレ両方の住人って人も結構いるしさ。

633も両方の住人な訳だが

間違った634だ

　

age

携帯とかの電源はバイクからですか？
12V-100Vの車用のやつ、使っている人いますか？