☆☆鈴鹿８耐　反省会☆☆

鈴鹿とホンダは、ペースカーのズルを反省しる!!
なんでトップと２０秒程しかにのにタイミングばっちりで１位と２位の間にペースカーが
入るか？？　作戦ばっちり過ぎるよな。タダでさえ早いワークスなのに、
あんな事したらマジで誰もエントリーしなくなるぞ？？
毎年ホンダが勝つように設計されてるから、どんどんつまらないレースになる。
思ったとおり、俺はあんなくだらないレースもう二度と逝かない。
と、思うような人は多いはず。　もうズルはやらないってホンダに反省して欲しいです。

>>1
> なんでトップと２０秒程しかにのにタイミングばっちり

相当怒ってますね。

ケンツのグッズばら撒き大会にいた奴ら、結構いたんだね。

　
= = = = = = = = = = = = = =

1946年10月、本田宗一郎、当時の戦後繊維“ガチャ万”成金ブームに乗ろうと
機織り機製造会社「本田技術研究所」を浜松に設立。

まもなく簡易エンジン付き自転車[バタバタ]を製作したところ、
浜松の多数の闇市業者の足として売れ、
以後本田技研は二輪車製造へ業務を変更、現在に至る。

ヤミ屋相手の商売という地元の風評から逃れるべく、1951年東京北区へ工場移転する。
1954年、放慢設備投資により不渡りの危機に陥るが、
専務・藤沢武夫、ホンダの売名策として「マン島宣言」を発案、
これの対マスコミ・大衆への大宣伝が成功、倒産を免れる。

= = = = = = = = = = = = = =
　

修正します。
今調べたら１０秒１しか無いのにペースカーが割って入ってきたんだな。

序盤、セブンスターセブン　宇川転倒！ってアナウンスが入って
観客からものすごいどよめきが聞こえた。
でもすぐに走ってる映像が流れて、謝罪が入った。

同じく序盤、カシオで転倒した緑のバイクがあって
すぐには走行できなかった。
何十分かして、うまく取り回しできないバイクを必死に押して
ピットロードへ戻るライダーがいた。
観客から大きな声援と拍手がわき起こった。

観客がライダーと一体になって楽しめる事、
８耐初めての観戦でしたがみんなこれが楽しくて来てるんじゃないかなと思いました。

http://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/big-size/img-box/img20040727002523.jpg

ホンダ以外にも本気で勝ちに来いとおもたよ

>>1　まあ、そこまでいうな。てかもし他スレと同一人物ならちと落ち着け。
8耐の魅力は>>6のいうような点にもあるのも確かだけど、レースとしては>>8に同意だな。
確かに車両レギュとかいろいろ微妙な時期だとは思うけどさあ・・・

スズキは本気だったんじゃないの

去年はＦＩＭから来た競技責任者に逆ギレしてたから
今年はうまい事根回しでもしてたんだろうなあ。

あの時の往生際の悪さ、というか危険行為に幻滅したわ
今年のはｽﾄﾘｰﾐﾝｸﾞが糞で状況見れてないんだが
疑惑がホントならもう見ねえ

良い言い訳が出来て良かったんじゃないの？
僅か数週で10秒以上も離されてた訳だし。
あの時点でヨシムラ何位だったんだろう？？

1009と集会遅れとの差は２〜３秒差位か？
ここにペースカー入れるんなら本山でも雇わないと…
あんとき２位はコニタンチームだったっけ？
ヨシムラミスるな…ってより
変態ワークス出せよって感じました。

>>12
たしか10番台後半以降じゃなかったかな。


ホンダいい加減にしろって意見の人多いみたいだけど
大人気なく本気で勝ちを狙ってくる大敵がいるから
よりプライベーターの応援に力が入るんだよ。

まあ、

たった数週でペースカー入れるような差をつけられるな

ってことだよね。

HONDAは去年強制リタイアさせられて（N．ﾍｲﾃﾞﾝ）怒ってたから
鈴鹿サーキットがチャラにするべく気を利かせたのかなぁ？

まぁＨＯＮＤＡのお膝元だからなぁ

７番は素人目にもコーナリングがスムースかつ速かった。
あれはペースカーが入る事態が無くても・・・
あの差に対する貢献度の比は、バイクの性能：ライダー
どれくらいなんだろう。

あとヤマハもも少し協力して力入れて欲しいよな。
その前に国内ラインナップをもっとどうにかしなきゃだがｗ

スレ違いかもしれないけど
俺昼からﾎﾝﾀﾞ青山にいて旗振って応援してたんだけどよ
日が暮れてもう終了１０分前ってときに来たやつがいてさ
ゴールしたらヨシムラばんざーいとか叫んでるんですよ
何だよあいつ

>>19
いいじゃねーか、漢だよｗ

>>19
８耐が好きな人なんだろうね

>>19
日曜だって仕事がある人もいる。
そうじゃなくとも夏だから困った人もいるでしょ。

ペースカーは確かにちと残念だったな。
でも、入ってなければ追いつけたかというとそういうわけじゃないからいいんでないの？
仕切りなおしにしたらそれはそれで面白かったけど。
何はともあれ、仮面ライダーが意外に速かった。
ＳＶもがんばってくれたし。日差しも強くなかったし、個人的には満足です。

しかし昔の8耐は思い返しても凄かったな、
ガードナー、ドゥーハン、シュワンツ、ローソン、
ケニー、平、レイニー、マッケンジー、ハスラム、ビーティー・・・
http://ridersnavi.com/8tai_02/history/history_02.html
夢のようにいい時代だった・・・

今のホンダは昔のドカやフェラーリが伝説作った
時期にも匹敵する強さだと思う。


まじで

>>25
間違った知識をもった坊やのようですね

仮面ライダーのスピード違反ﾜﾛﾀw

何が正しいのか教えて。
おじさま。

ブルマーより、スカートかぼちゃにするあの感じとかが正しいと思うよ。

>>24
禿同！！

>>24
昔はたしか8耐にでたWGPの有力選手が、マシンの乗り換え
に身体がついてこなくて、次とか次のレースで転ぶってんで、
あんたらは8耐にだしませんよ．．

ってゆうふうになったんだよね。

>>24
そこでドミニク兄弟の名前が出てこないのには納得いかない。

胸毛もじゃもじゃのPJ1の漢が出てこないのも

>>19
ごめん。それおれです。

昨年のあの吹っ飛びからからすると、今年の吉村はファンが泣くくらいの
成績だったしなぁ。

ヨシムラがスタート成功、
イトシンがスタートライダー



だったらなぁ
禿しく結果論だが…

>>16
あんなの強制でも何でも無い。
チーム・サーキット側がなあなあでルール無視しようとしたら
ヨソ者の競技責任者が常識的な判断しただけ。
あれに怒るなら国内選手権でやってりゃいいんだよ、８耐なんて。

実際どんな理由があろうと転けてバイクぶっ壊れたら、走ってるチーム
からすれば危ないだけだもんなー。

バイクは転ばないことにつきるよ。

>>19=34
KENZ様？

レースあまり見ないで　プールで浮かんでた漏れは・・・

あの滑り台も滑ったなら勝ち組。

初観戦のレース素人ですが印象に残ったチーム。

・呆然とするくらい圧倒的速さのセブンスターホンダ
（黒いカラーリングで威圧感あり）

・色々面白かった仮面ライダーホンダ＆阪神タイガース桜井ホンダ

・前日のスペシャルステージでおいしいところを持っていったZIPFM伊藤真一

・目立ちまくってた SURF SUZUKI SV1000S
（なんだか応援したい気持ちになりました。）

・ヨシムラ。ガムテープ。

・ピットインで実況に応援されるウイダーホンダ学園DDBOYS

素人目には他のバイクはあまり区別がつきませんでした…orz
モニター前にいないと状況がつかめないのがツライですね。
騒音で実況が聞こえないのし来年はラジオ持って行こう。
トイレは思ったよりキレイ。

漏れ的には、
イトシンポールから辻村転倒までが、


夢の時間でした…

もうさ、ﾎｿﾀﾞの、ﾎｿﾀﾞによる、ﾎｿﾀﾞの為のレースになってもイイから、ﾎｿﾀﾞ資金で
快適なストリーミング放送を提供しては貰えまいか？

>>44
冷房の効いた快適な部屋でタダで見ようなんて考えが甘い。

見たいなら金を払ってスカパーに加入するなり現地に行くなりしろ。

雨を期待していたんだが…

最終コーナー観客席で宇川の両親が
応援していたぞ！

>>42
俺もレース素人なんだけど、一番心に残っているのは




仮面ライダースピード違反だなw

プロジェクトXで吉村を再放送age

最近、トップがノントラブルでゴールするのが ﾂﾏﾝﾈ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

車体の耐久性も上がってることだし、
見る側としては、そろそろ鈴鹿 １ ２ ｈ したほうが面白そうだと思いまつ

人間の性能は…



鈴鹿50h

残念ながら８時間が短くなる事はあっても、長くなる事はないだろう。
ってかこれ以上短くなったら世界選手権じゃなくなっちゃうね。
そしたらますます外国人選手出なくなる。
単なる国内レースにしたところで、
そもそも12時間が８時間になった原因が防犯上の理由だからなぁ・・・。

ああ!?なんで名前が49に？
ちなみに俺は47でつ

今回初レース観戦だったのですが、寝てる人多かったですね。
草むらでごろり、スタンド自由席でごろり、アスファルトの上でごろり。

そういう自分も徹夜で現地入りしたんでレース中に寝ちゃったんですけどね。
地べたで寝てるとアリが噛むんですよ。ひどく痒かったです。

駐車場にさっそく今年のセブンスターレプリカ停まってた。
今年のカラーリングは激しくｶｯｺｲｲ！
グランドスタンド前にあったモノクロの看板、みんな写真撮ってたしなぁ

サーフスズキ、みんな注目してましたね。
順位も上がってたし、応援した甲斐がありました。

そういやこれ市販だそうな。
http://www.dreamnetwork.jp/8tai/ap82/a0725_1/limge/DSC_8173.jpg

１４０万だったっけ？

↑ちゅ〜と半端なバイク！！

ヘアピンのTSRとハルクの接触見てた人いる？
緑旗でて立体交差でケンツがえげつない抜き方したトコで映像きりかわったんだよね、詳細キボン！

宇川転倒の誤報の後で何事も無く通過する宇川に拍手喝采！（ｗ

井筒のサイン貰っちゃった。

>>54
ｵﾚも見たぞ、セブンスターレプリカ（ｗ

去年はすぐに消えたからよくわからなかったけど、じっくり見ると渋くてカッコイイな。

高吉こけるなー！

ホンダさん、これで満足した？
だったら良かったね。

もう、来年はエントリーしないでね。

お前らのせいで観客去年より２万人も減ってんの、いい加減気付いた方が良いよ。
「大人げない」って自認しているなら、もう出るな。

あのセブンスターレプリカ、歩道のすぐ横の駐輪場にあったから
やっぱ目立ってたんだな。なんつーか、あいつが一番の勝ち組か？
CBR600だと思うけど。

>>61
その名を名乗るなら、ホンダに文句を言う前にカワサキに文句を言え（笑）

ＺＸ１０Ｒってレースに勝つためのバイクなんだろ。
ジジイのションベンの方がしゃきっとしてるぞ。

その近くに停まってたＧＴＳのサイドカーも金かかってたな〜

>>61
中野に大次郎の後追わせるような欠陥エンジンに乗らせる
なにカワサキってふざけてるの?

#21のYSP応援にいったのに、序盤からトラブルで
情けねーなーとか思ってたんだけど、
あれってなんか転倒したマシンと接触してました？
だれか西コースで目撃した人教えてください。

>>66
多分仮面ライダーにやられたんだYo。

オーバーの化け物マシンはどこでエンジントラブルでした?

>>68
決勝に出てない気がしますが・・・

だから今年は吉村が(ry

本田総一郎が生きてたら「ホンダは出るな」って言えるか？
ってか本田総一郎が生きてたら「他のメーカーさんも頑張ってほしい」って言うんじゃないのかな？
読売ジャイアンツのごとく早い選手がホンダに集中してるのかもしれんが、
実際ホンダのワンメイクレースとも見えるくらいホンダマシンが多いのだから、
単純にホンダのバイクが飛び抜けて優れているって事だろう？
年々技術力が上がっているハズだからマシントラブルが少なくなるのは当たり前の事。
ワークスとプライベーターの差が大きくなったからといって、
レギュレーションのカテゴリー増やしてもレース自体は面白くならないって事に、
主催者側は早く気がついてほしい。
ワークスとプライベーターの差が縮まるようにレギュレーションを改正すれば、
レース自体はもっと面白くなるんじゃないだろーか？
そうすればライダーの力量やチームの作戦力で勝敗が決まりやすくなると思う。
８耐という「イベント」が年々さびれてきたってのは・・・残念だけど「時代」なんだと思う。

・・・とﾏｼﾞﾚｽm(_ _)m長くてｽﾏｿ

本田ワークスがでなかったら、吉村が参戦する意味がまったくなくなる。

>>71
> 単純にホンダのバイクが飛び抜けて優れているって事

CBR1000RR"W"が、飛び抜けて優れているって事ですよ。
去年まではVTR1000SP"W"が、飛び抜けて優れていましたがね。

いくら技術力が優れていようが、600RRのピストンスライドのキャリパーは
ユーザーを舐めていると言うかボッタクリというか...。

>>67
スピード違反の仮面ライダーにかよう。
なんかハイサイドで跳ねてたみたいだけど、そんとき接触したのかな。

来年はYAMAHAも言い訳の利かないSBで出てください。
ケンツは壊れないでください。
ヨシムラはタンク外れないで下さい。

なんで今回VTRが一台も出てなかったのですか？？

CBRのワンメイクみたいでかなり萎えました。
そういや一台のR1、カムギアみたいな音出てました。

セブンスターホンダ７はアフターファイア出まくり。

ワークス(?)のR1ってバックトルクリミッターはいってたっしょ。

要するに、ホンダワークスは読売巨人軍みたいな物。
あんまり言いたく無いが、レースに関して、うちは千葉ロッテだな。

>>76
R1には標準装備では？

>>75
金曜日の予選ではVTR1000SPW（プライベーター）２台走ってたよ。

>>78
えっ?
あれっ?

ﾛｯｼのM1についてるｱﾚは?

> 千葉ロッテ
言い得て妙。

ワシももう一度NSRに乗って鈴鹿逝きたいなぁ
嫁に出すんじゃなかった。
RSカウルに倒立、ラキストカラー。
もう一度組みたい。

マシンだけでホンダに挑めるのなら良いが、
今年の８ｈのペースカーのタイミングは汚杉！
宇川はロッシみたいに他社逝って勉強してホントの強さをみせろ！

>>73
三位はＪＳＢの”ＲＲ”だったんですけどね。

他のメーカーもあなたの好きな”Ｗ”を出せばいいだけでしょ。
ヤマハなんてかなりの利益を出しているんだからワークスで参戦すりゃいいのに。

スズキやカワサキも、存在感を全く感じさせないﾓﾄＧＰなんかに出るより八耐にワークスを出すほうが余程宣伝になると思うけどね。

国際格式のレースである中で、あのペースカーは
お粗末を通り越し、問題です。
H以外の参加者は、提訴すべき愚行でしょう。

だってホンダのサーキットでやるホンダの祭典なんだよ
勝つためなら何だってするだろうさ
それがホンダのやりかたさ

>>85
どこがどう問題なのか具体的に書いてくれ。

”あのペースカー”では、意味が全然わからん。

みんなそんなにホンダが嫌いか。
俺はホンダが嫌というよりはむしろ宇川が嫌いだ。
けど、正直言って宇川は速いね。
#11とか決勝ビリだったし、マシン的には意外と大差ないのかも。

>>86
つまりﾎｿﾀﾞ祭り！

それとは別にDD Boyzは素晴らしい仕事でした。

そりゃ客も減るし、打倒Ｈ客の帰り道で事故増える罠orz

>>87
始まって１２週ぐらいで、みんな転びだしたから鈴鹿がペースカー堂を導入！
それがなんと１位のセブンスターホンダと２位の間が１０秒しか無い中の
がっちりペースカー!!　どんどん１位を逃がしてさらに、レース再開が立体交差下って
計算が、物凄いホンダ有利の計算としか思わなかった。
あっという間にみんな１ラップ遅れになった時点で今年の８耐はつまらなくなったね。

まーでも、実際ホンダワークスが出なかったら
８耐はちょっと豪華なもて耐って雰囲気になっちゃうんだろうな。

レース用KITパーツを入れないと速くならないバイクを
販売するためにあんな宣伝するんですか？？

Hさん。もうちょっと質感がないと。。。

>>92
そそ。
だからYAMAHAもフルワークスで２台出せと。

もともとそんなにワークス多くなかったのが８耐だったのに。
漏れ仕事も、ホンダでホンダ好きだけど。嫌なとこばかり
見えちまった。
大ちゃん転倒の原因になったシケインもなあ。。
最近鈴鹿よくないね。

去年も終了２時間前に、あまりにも早かったKENZ独走を鈴鹿側が、たしか
ピット作業違反をこじつけて１５秒のピットストップをかけてみたり…。
Hのやる事はかなり汚いと思う。

もて耐だってホンダのサーキットで行うホンダの祭典、
ホンダ車以外が勝つことなど許されない
有力ショップチームにはホンダからスペシャルキット付の
マシンが供給されているんだよ
FCCとか貼る句プロとか

要はGPが日本開催されるようになってから8耐の存在が変わっちゃったんだよな。
主催者も観客も昔の幻想見ちゃってるんだと思うけど、
多分今の8耐が本当の「耐久レース」に近いんだろうな？
ルマンとか行ったことないからわからんけどGPライダーなんてほとんど参戦してないだろうし、
ゴールまで白熱するレースなんてほとんどないんじゃない？
でも続いてるし、観客も集まるんだよなあ。主にフランスだけみたいだけど。

>>71
>>本田総一郎が生きてたら「他のメーカーさんも頑張ってほしい」って言う

あの強欲爺がそんな殊勝なこと言うわけないだろ（ｗ
口で言っても内心は全然違うよ。
あの爺を神様扱いするのはもうやめてくれ。
確かに凄いよ。でも怨みも買ってるぞ。いろんな次元で。

だって昔も今もやってること変わらないじゃん。
爺がいようがいまいが同じじゃん。

>>66
http://www.honda.co.jp/Racing/race2004/8hours/report/
の鎌田が転倒したくだりを読め。

どんな状況だったか実況では全然言わず
鎌田を宇川と間違える始末。
役に立たない実況だったな。まったく。

>>91
あれ以上離れている箇所って他に何箇所あったっけ？
宇川の前は10秒も離れてなかったと思うが・・・

>>98
>>多分今の8耐が本当の「耐久レース」に近いんだろうな？

今も昔も８耐は異常。
ヨーロッパとは全然違う。

1位と２位の間に入れることですよ。
しかも、レース序盤、タイム差も無い。
レースのオフィシャルの経験からも
不合理！！

>>91
スカパーで見たけど、その書き方だとみんな誤解するぞ。
まぁ、そのつもりなんだろうけどね（笑）

スプーンの入り口のところでコースのど真ん中にバイクが転がって部品が散乱していたんだぞ。
タイミングをはかる余裕なんかねーよ。

ちなみに10秒しか差が無いって言うけど、距離で言うと第一コーナーとシケイン以上の差があるんだぞ。寝言は寝て言え。

>>103
ホンダ絶対勝利のための
合理的な戦略だったんだよ

>>104
ホンダファンが
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そんなにホンダが嫌いなら、八耐なんか見るなよ（笑）

ヤマハに頼んで菅生で耐久レースを開催してもらえ。

>>104
しかし、ペースカー闖入から離脱までの間に
ギャップは約10秒から1分以上にひろがったのも事実なわけで。
その後、#7と#14はずーっと1分弱のギャップだったしねー。
レースがつまんなくなったのは全くの事実でございますことよ。

>>106
合理的な反論が出来ないと、ＡＡで逃げるわけね（笑）

＃14じゃなかった#12ね。

>>109
またホンダファンが
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>>108
それは結果論だ。
安全面を考えるとペースカーの導入はしかたがない。

去年の出鱈目よりマシだ。

>>112
またまたホンダファンが
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まぁよく考えたらカワ党は可哀想だから、
好きな事書いてイイよ。

一応鱸と山羽は多少なりとも見せ場あったが・・・
気持ちは分かる。。

うん。安全面は重要だね。
けど、再開のしかたは考慮できるんじゃ？
なんか開始早々帰りたくなったもん。あれじゃあ。

>>111
またって言うけど、全部ｵﾚだよ。

ＩＤくらい見ろ（笑）
それから、キクーって何？

赤旗中断、リスタートなら少しはこの怒りも少なかったとか

そう言えばﾓﾄＧＰに続いて、八耐でもニンジャは健在だったね。

あんなに目立つ色なのにＴＶに全然映らない（笑）さすがニンジャだ。

2万人減ったってホント？

来年は4万人減ります

同窓会みたいなレースだったなぁ

まっ、つまらんからしょうがないっしょ。

昔っからの選手ばっかの中で
（速さは現役ね、イトシンのポールは確かにすごい）

若手で一番光ってたのはハルクの安田選手だと思た
将来メチャ期待してます！

接触はあったケド（映像見てないんで詳細は？）
経験つめばすごくいいライダーになりそう

NRの頃・・・入交さんか尾熊さんだっけか
『レースは勝って勝って負けるくらいでいい』
って言ってたの。

しかし、＃１２が2位になれたのは実はSCのせいだと思うが。
＃７以上にSCの恩恵受けてたのは＃１２だったと思う。

確かに。スタート大失敗で30位近くまで後退してたもんな。

>118
今年のMotoGPは見てないのか？

>>126
＞今年のMotoGPは見てないのか？
ホンダの広報誌しか読んでないんだろう

モリワキのHPトップ見た？

２００４年鈴鹿８耐は、モリワキにとって特別なレースだった。
１９７８年の第１回大会以来ずっと出場しつづけてきたモリワキレーシングが、初めて出場を見送った。MOTOGPへの挑戦という大きなプロジェクトに全勢力を投入した結果だった。またそれは
鈴鹿８耐の「過酷さ」を知っていればこその決断だった。

NHK総合で放送されたプロジェクトＸをご覧頂いた方はヨシムラとモリワキの関係をご存知だろうが、
ヨシムラが勝ち取った鈴鹿８耐での準優勝表彰台は、ライバルチームである私たちにとっても
とても喜ばしいものだった。

モリワキが出場しない８耐、ヨシムラはシートカウル下にモリワキステッカーを貼り、
「モリワキの思いも背負って、一緒に走ってるからね！」と言ってくれた。

↑　いい話じゃないすか　｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

川崎信者は川崎を甘やかしすぎ
負けても叩かれないなら真剣に開発する訳無い
今の惨状では井筒は正解。
中野も見習え。

なんだかんだ言っても皆８耐好きo(*^o^*)o

>>124
NRの頃は「負けて、負けて、負けて」だったわけだが（ｗ

勝てるようになって以降、そんな悠長な姿勢は一度たりとも見せたことがない。
そして２輪４輪含めて全てのカテゴリーでレース界を衰退させる。
自分が良ければそれでいいという姿勢は、前レスにもあったが正にナベツネ。
長期的に見ると自分で自分の首を絞めてるだけだろ。
気持ちの悪い会社だよ。

ﾚｰｽのたびにｶﾜｻｷは最も開発力のないﾒｰｶｰ、つまり最下層バイクであることが証明されていく

>>132
Ｋが最下層なんていったら、
ＤやＢはどうなる？８耐にも出てたんだよ？w

そういう短絡的な考えの人間を育ててしまったのも
あの会社の見過ごせない罪だね。

勝てば官軍。生き残った奴が偉い。
だから平気で販売店を潰す。
いや、宗ちゃんが生きてた頃から何にも変わってませんよ（ｗ

まあ、ﾎﾝﾀﾞなんてありがたがって買ってる素人に何言ってもねえ…

うちがうちがなんて言ってる企業はまだまだ士が低い。
財力は誰もが認めるんだから全メーカー盛り上げて引っ張るくらいのプライドは持って欲しい。
じゃないと総崩れだ。

いっつも負けてばかりのメーカーは社会貢献の為なんだ…
そいつは立派だ。尊敬に値するな。

いやー、でもさ。
あそこの社員と話すると>>137みたいなこと平気で言うからね。
そりゃあ怨みも買うでしょう。いろんなレベルで。

>>100
このレポートもホンダのサイトだから自社のことだけ書くのは営業上わからなくもないが、
毎年見てて気持ちよくないのは確か。

ホンダのこの姿勢はむかし〜〜〜〜〜〜っから反吐が出る。

ＳＣをどこに入れるのか規定ではどうなってるの？

オイラの関係チーム
昨年までkawa　今年HONDA

プライベーターへの支援も全然違う
部品予備ももってきてるし、データはくれるし、注意箇所も事前におしえれくれ、点検までも・・・
他メーカーも、プライベータ支援しなきゃ、あかん

と、参加側の意見言ってみるテスト

>>141
あんたのチームは去年まではレースしてたけど、
今年はレースさせて貰ったってことでOK？

>>134
甘えた事を言って（笑）
ヤマハもスズキもカワサキも、売れない店なんか相手にしないよ。

去年motoGP茂木に見に行ったときのホンダもムカついたなあ。
大ちゃん応援席はまだ許せるけど、その隣のホンダ社員席はなんだ？
C席ほぼ全席ってふざけるなって感じだった。
CDE席買って損した。
motoGPまでホンダレースにしないでくれ。

そうやって、丸抱えで面倒みまっせとかいって、店をバンバン作らせて
一気に手の平返しするのがあの会社ですが、なにか？

店、チーム、ライダー・・・

全部使い捨てにするのが社風だからね（ｗ

そうでなきゃ一代で世界一になんかなれないよ。
何がプロジェクトｘだっての（ｗ

もて耐も同じでさ。
２〜３年前までは４メーカー横並び（一応）でブース出して
みんなで盛り上げようって雰囲気だったのが
もうあのメーカーだけって感じでしょ。

みんな嫌気が差してるんだよ。
子供じゃないんだからとっとと気付きなさいよ（ｗ

名前がモテタイだもんな

この掲示板コピペしてホンダの営業に送ろうぜ！ｗ

でもバイクは使い捨てにしてバンバン売るっていうのは、企業として
は当然なんだよな。

新車が売れないと企業は利益がないんだからさ。
他の3メーカーは本田に比べて旧車レストアして乗る率が高いと思う。


本田だとそういうまねごとする気になるのCB750とかCBXとかNSRや
NS程度だろーし。

俺もいいかげんZZRを売って、CBR1000を買いたくなってしまうのも素直事実。

>>151
せめて新車じゃなく中古にしろ（ｗ

全メーカーを盛り上げて引っ張る士の高いメーカーって何処だろ？
ロッシ引き抜いたヤマハはヤル気は認める。
できれば八耐もオナガイシマス…って気になる

川だけはどうしようもない。
川党さん。時には怒るのも薬になるよ。

YAMAHAは社内めちゃくちゃらしいけどなー。
以前YAMAHAに勤めてた下っ端のあんちゃんが地元に返ってきて
二度とYAMAHAのバイクにかかわらない．．とかいってたような。

実際R1は毎月のようにちょこちょこリコール届けあったようだし。
どっかヤバイのかもしれん。
リコール届けをきちんとするだけで実は三菱自のようなメーカーなのかも。

でもまあ俺は好きだし、これからもYAMAHA党。

>>152
中古のCBR1000は、まだあんまりないんじゃない？？

万が一、
鱸や川ワークスが復活してセブンスターに勝ったら、
オレは感動の涙を惜しまない。
但し、車のＧＴのようなヤヲは嫌だ…

>>155
CBR1000Fぢゃないの？

そろそろ千石さんのラジオ聞けるかな
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/cuafe400/supportclub.htm

>>154
>>YAMAHAは社内めちゃくちゃらしいけどなー

どのレベルのどんな話か知らないが・・・どこでもそうだよ（ｗ

うひゃ〜、
千石さんの19日のラジオで言ってるんだけど、
CBR1000RRWって220〜230馬力逝ってるかもしれないってよ。
やっぱ完全別物ワークスマシンやね。
キタネーなぁ。。

寝転がってタオルを顔に掛け、寝ているふりをしながら
タオル繊維の隙間から股間を覗いておりますた。

最高速で７，８キロ　Wが上回ってるからな。

スーパーバイクならドカティワークス参入でホンダ蹴散らしてください

>>160
何もｷﾀﾅｸﾅｲ
ワークスとしてやる事やっただけ。
逆にｷﾚｲなメーカーが有ったら教えて。

YAMAHAが8耐にM1持ち込まなかっただけまだましだよな。
YAMAHAだとやりかねない

つーかやって欲しかった

８耐８連覇で　来年はガチンコに戻るんじゃなかろか

展示ブースからM1引っ張り出して乱入させればいいのに

>>163
そりゃそうだよねぇ。
余裕ぶっこいといて、もし負けたらｱﾌｫ過ぎるしね。
ホンダは、あくまでも大人気ない体制を貫いてほしいな。
その方がFuckホンダ度上がるし。

もしM1がセブンスターを撃沈したら、
翌年はRC…


いつかこんな展開を観てみたい妄想…

ZX-RRが8耐専用にならないかなぁ．．

8耐仕様のM1と平と根本．．

みたかったなぁ．．

>>168
禿銅
このまま無敵艦隊とか言われ続けて
ヨシムラあたりがガチンコでＨＯＮＤＡに勝て貰いたい。

今のＨＯＮＤＡは高い壁として機能してるからいいんじゃないかなぁ？
ただ、連勝記録は素直におめでとうとは言えんなぁ

>>171
>>8耐仕様のM1と平と根本

キミは最後の２文字の人を殺す気か？

いやM1はコンピュータ制御やりすぎで、ﾛｯｼがのってもウイリーしない
ようにうまい具合にコントロールしてくれるそうだから根本がのっても
たぶん大丈夫。

っていうか根本は昨年で8耐引退だっけか。

>>173
ライダーチェンジの時にロム交換してマイルド１２０馬力仕様に致しますです

マルボロTRXカッコよかったなぁ。

>>174
今年も出てたよ、予選落ちだけど
パンフのコメント「ビッグバイクはガキのおもちゃじゃないぜ！」だったかな・・・

>>177
>>今年も出てたよ、予選落ちだけど

毎回予選落ちですが

ＷＣＭってチームのバイクと８耐で優勝したCBR、どっちが速いですか？

>>179
ノーマルのＣＢＲは遅いみたいですよ。

46 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：04/07/13 20:23 ID:Ep6D3TPS
AMA Superstock ラグナセカ
ZX10R ポールtoウィン＆1-2-4フィニッシュ.

http://www.superbikeplanet.com/2004/Jul/y040710f.htm

>>178
ネモケソ、主催者推薦を受けれなかったってＨＰで文句言ってるぞ。

最初から主催者推薦で出るつもりだったらしいな（笑）
http://www.riders-club.com/

あ、キタキタ
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/cuafe400/supportclub.htm

>>181
>>最初から主催者推薦で出るつもりだったらしいな（笑）

でなきゃ毎年あんなバイクでエントリーしないでしょ（ｗ
もて耐だってまともに予選通れないんだから。
かといって勝負できるバイクで予選通らなかったらシャレにならないし。

とはいえ空冷ドカや空冷ＢＭＷが予選通って上位入賞してた
８０年代の８耐の楽しさを忘れるわけにはいかないんだが・・・

カワサキって応援フラッグ配ってた？

今の8耐を象徴してか、こういうのだんだんしょぼくなってきてるよね。

当方はスズキ乗りでスズキの旗を欲しかったのですが、
キャンギャルのつまらんイベント終わった後にこそこそっと配り始めた。

旗ぐらい大盤振るまいしろ！ホンダの旗なんかいらねーよ！

>>161
おまえ最低だな！





もっと早くその方法を教えて下さいよ。来年まで我慢。

>>182
BMやドカはロバかヤギだと、ﾜﾛﾀ

漏れの仮定なのだけど

ヨシムラがスタートでエンジンすぐかかっていたら
多分SCより先行できて＃７についていっただろう
そして最後のガムテープさえなければ
間違いなく接戦になっていたはず

来年に期待するか、、、

>184
なんかしらんが、カワサキは普通に旗配ってくれないのよ。以前から。
KAZE会員だともらえるんだったかな？

あと、モリワキのHP見て思い出したんだけど、南海子夫人だったっけ？
最後の最後に完走授与式ってのやるんだけど、そこにホンダ学園が上って
たときに後ろのほうでひっそりと見てた。やっぱり息子の活躍は嬉しかった
んだねー。その後、ヨシムラの記念写真撮ってるときも後ろのほうから
見守ってた。

MORIWAKIって書いたSHIFT製チームジャケット着てたおばちゃんだったんで、
一発で分かった。

接戦になりそうになったら
またペースカーが間に入るって
ホンダだし

>>160
http://www.worldsbk.com/Campionato.asp?p_S_Campionato=SST&p_Anno=2004
改造範囲が狭いストッククラスのＷＳＢＫではＲ１が速い。

金掛けないと勝てないんじゃないの。

でもね、スズキもヤマハもカワサキもレースを開催してくれないんだよね。

8耐はCBRのワンメイクだったけど、マン島はR1のワンメイクだったよなー。

CBRは211Vの市販バージョンという位置づけが成功し、
R1はワインディングロード最強っていう製品コンセプトが成功している
ってみていいのかなー。

あ〜面白かった。
全部読んだよ。

本田ワークス系のライダーのコメントって
何故あんなに模範回答なんだろう？
宣伝広告になりすぎて面白みがないよ
井筒も優勝したけど嬉しさ半分安心半分のような印象だよ
勝って当たり前だもんな

>>192
マン島は今回ホンダファクトリーが不参加だったらしいからね。

でもＲ１だけじゃないよ。Ｒ１０００も多数参加してるよ。

>>194
ワークスライダーは部品だから仕方がない。

彼らは最速の機械と引き換えに血の通った心を失ったんだ。

>>196
ホンダのワークス系のライダーの特徴はね。

>>194
ライターが書いたコメントだから。

宇川ってｶｯｺｲｲ内村だよな

おれ宇川と目があったぞ。

俺なんて宇川にテレパシー送ったぞ

ウエルカムプラザで８耐見にいって、抽選会で賞品当たった。
そうゆう所のサービス良い。

>>194
バリ伝のカルロス・サンダーと同じぽ

マジ駆るの社長四対出てたね。ｗ

そこで折れの出番だな。

俺は今年、鈴鹿３００ｋｍ耐久と８耐どっちも見に行ったが、３００ｋｍ耐久の
方がレース的におもしろかった。BMWの水平対向のやつなんてものすごい重低音
だったし、VTRも何台か走ってたし。でもHONDAワークスは速すぎ。８耐にはSB仕様
のバイクで北川さんがHONDA撃沈してくれるとおもってたが・・・ストレートスピ
ーﾄﾞで１０�`も違うなんて・・・無理！

>>ALL
要するに、何をやってもHが勝つように出来てる訳よ！
みんなが何かをやってきても、すぐレギュレーションを変更するし、
自分達の都合の良い事しかしないのもHだし、８耐自体問題アリアリでしょ。

ペースカーの運用を含めてレースディレクションに検討すべき点がなかったとは言わんが、
すべてをホンダに都合の良いようにコントロールした、みたいなことを言いたいのであれば
やっぱかかわってるオフィシャル等に対して失礼じゃないのかい？
ホンダはレギュレーションにのっとって勝ったわけだし、特にホンダ有利のレギュとは思えないけどな。

ん、
だから姿勢のことでね。
「みんなで盛り上げよう」、という感じより「弱肉強食」が色濃いと。。

もし、井筒がカワサキで柳川ペアで優勝していたなら、
あんな味気のない表彰台ではなかっただろう。

「レースは水もの」という前提で、本田が優勝を狙っているなら
純粋にその姿勢は評価できると思うのだが、
今の本田は「水もの」ではなくしてしまっているよな。
販売促進からくる至上命令が脅迫観念になってしまって
本田のためだけの８耐にしてしまっているような。

レギュの関係でワークスはSBしか出れないんだっけ？
でも、JSBが多数を占める中でSBで優勝しても
当たり前だろって思うよな。
「プロの技」を見てくれって言ってたけど
それならJSBで同じ土俵で見せてくれよと言いたい。

サーキットの運営側になるのだが
いい加減レギュまとめて欲しいな
いろんな土俵がありすぎて訳わからん
JSB、SB、XXdiv1、XXdiv2いっぱいありすぎ
せめて２クラスぐらいにしてくれ
パンフではそれも見所だっていつも書いてるけど
改造範囲も知らない俺にとっては、どっちでもいい。
純粋にガチンコを楽しめる８耐を見たい。
その上で本田が優勝したなら素直に祝えるだろう。

>>210
ケンツ、ヨシムラはＳＢ。茶もそうだったっけ？
ＸＸＦのイトシンポールは感動した。いい夢を見せてもらった。
プライベーターは毎年頑張ってるよな。８耐の醍醐味って所か？

でもこれはあくまで「ワークスが強い」ことが前提。

オレは井筒がカワサキ「ワークス」で柳川ペアで優勝して欲しかった。
オレも純粋にガチンコを楽しめる８耐を見たい。
３メーカーは逃げずに帰ってきて欲しい。

イトシンポールのピエール実況が脳裏に焼き付いて困っています。


声ひっくり返る人のバージョンも聞いてみたかった。。

実際のところ
八耐で勝って販売促進につながるのか？今の時代に。

>>211
ガチンコは一昨年・・・

>>213
そこだよ（ｗ
それでもやり続けてますますバイクの世界を盛り下げてるのが虚しい。

>>213

>>141←こんな店や、
>>132 >>151←こんな客が居るんだから、

販促に繋がってるんじゃない？

ところでＳＢでワークスにも出場枠があるのになぜ、
Ｙ、Ｓ、Ｋは参戦しないの？

マン島ＴＴでは各メーカーワークス参戦してるのに。

知名度のある８耐でワークス参戦した方が販売促進力も大きいし、
見る方も見ごたえがあると思うんだが…
Ｈ以外国内仕様がないからか？

141
> オイラの関係チーム
> 昨年までkawa　今年HONDA

そんなチームあったっけ？

>>217
あのな、バイク買うのは日本人だけじゃないんだよ（ｗ

あ、141本人がチーム変わっただけかw

だれか、よんだ〜？

釈明が求められてるようでつ
煽りでなく興味あり

>>218
ほれ、フランスのお巡りさんチームがあるやんｗ

>>209
世界耐久シリーズから外して「鈴鹿８時間走行会」にすれば良いのか？

>>217
マン島はコースレコードホルダーの人が転倒して死亡したので、HONDAワークスは
参戦を中止した。

すまん、ヨシムラのガムテて何？(´･ω･`)

個人的には今年も駄目だったKENZにｶﾞｯ

>>223
去年はスズキ

正直メーカーｺﾛｺﾛ変えんで欲しいが
レースやってる以上仕方ねえべなあ

メーカー色限定じゃなけりゃ、今年はHONDAかSUZUKIでしょうね
Kawa、yama限定チームだったら今年は見送りもありかなと

>>226
８時間終了間近にガソリンタンクトラブルで急遽ピットイン。
ガムテぐるぐる巻きでコースインしたという事があった。
ヨシムラのＨＰでも触れてる。

>>215

毎日2ｃｈチェックしてるというウワサの
○○○のﾌﾞﾁｮさんはあなたでつか？

>>210
おまえはバカか？

ＨＲＣはレースで勝つのが仕事なんだぞ。
参戦する限り勝利を目指すのは至上命題だよ。

ちなみに、井筒はｶﾜｻｷで勝てないからﾎﾝﾀﾞに来たってはっきり言ってたぞ。
井筒が好きなら井筒を勝たせる体制を作らなかったｶﾜｻｷに文句を言えよ。

774RRさんはどうしてどこにでも出現するのですか？？

スゴ６はでました？

とにかく外人GPライダーもっと出してよ。
ノリックだってGPでちんたらなんだから出たっていいじゃんかよｗ

>>235
今年は不可能だよ。同じ日にﾓﾄＧＰが開催されてる。
ちなみに一位は　”ヤマハ”　のロッシ。

>>236
ヤマハ８耐にも力入れてくれないかな。
めちゃ面白くなるのに・・・

カワサキはもういいや。

みんなで力を入れると、空気嫁ずにますます力を入れるメーカーがあるからね

8hアンケート、帰りに貰うけどあんまり反映されないし、
結果と言えば日本プロ野球界と同じ・・・
いくらバイク作るのが盛んでも、これじゃあ駄目ぽ

スペシャルステージとか良いんだけど、
それにプラスで30台(？)の最高速の平均でスピードリミッターでも付けてよｗ
千石さんの言うみたいに、カテゴリ別で表彰式してよ・・・つか、カテゴリ大杉
もうHONDAの開発力は十分わかったからさー
あと、ＳＣ入っても仕切りなおしで、クラッチスタートでいい？

まあ来年はスズキがやってくれるだろ



















またくだらんトラブル起こしそうだが

つまるところ、イベントとしての8耐の現状を考えた時に
今のホンダワークスのかかわり方が妥当かどうか、ってところなのかな？
もちろん他ワークスの姿勢もからめて考えなきゃならないと思うんだけど。
スズキもホンダがSBで出てくるから（仕方なく）SB用意しました、ってふうに俺には思えたな。

クラスが無駄に多いという意見には同意。朝令暮改でワケわからん。

ネタ的性能だけを買われて「主催者推薦枠」で決勝を走るバイクが減ったことは、
異論はあるだろうが良いと思う。観たいのはレースであって、珍しいバイクの
走行会ではないからね。

あー四大ワークスのガチ勝負はもう観られないのか…。

ドカティワークスなら勝てるだろ？
SBKで常勝なんだから

>>242
>>珍しいバイクの走行会ではないからね

珍しいバイクのレースを見たい人もいるだろう。
'80年代にはそれがあった。

＞２３４
８時間もたない・・・

なんてサンダンスは8耐でないの?

つうかレギュレーションでハーレーみたいなビッグツインで振動でかい
奴は決勝でもTカーOKにすりゃもりあがるのに

あ、２４３だ
すまん

>>244
千石のおっさんもそんな事言ってたが、なんで８耐なの？
そんなのは別のレースを開催すればイイじゃん。

世界耐久のレギュレーション絡みもあるだろうけど、
何でもありで８時間一番速かったチームが勝ちってな
ガチなレースをやれば客も帰ってくるよ、きっと。

>>248
>>そんなのは別のレースを開催すればイイじゃん

'80年代の８耐は珍しいバイクがまともに予選通って結構上位に入ってた。
そういう楽しさもあった。
今はレーサーベースマシンの性能が高すぎで、そんな余地がない。
みんなマジになりすぎてる感じ。

なおベースマシンの性能が異様に高くなったのはGSX-R登場が原因だろうか。

でも遠因としては'70年代RCBかな。
あれは大人げなかった（ｗ

うーん、確かに昔の8耐レーサーは変わったバイクも多かったけど、
当時はわりと普通だったからなぁ。曲がりなりにも予選を実力で
突破し、決勝に出るから面白かったわけだし。

変わったバイクで出てくる人が不真面目だとはけっして思わないが、
↑のネモケンコラム読んでちょっと情けなくなった。

>>251

同意　特に

＞予選を実力で 突破し、決勝に出る

それぞれのゴールって言葉はこういうチームにこそふさわしいと思う。

義春はよー頑張ったと思う

>>250
RC30あたりからじゃん？

>>252
それぞれのゴールとかココまできて言わなくて良いから（ｗ

空気嫁ってみんなが言ってる某ワークスマシンなんだけど、
初めての八耐ということで、スピードよりも耐久性を重視して作られたそうです。

・・・・・あれでもまだ抑えた方なのか（鬱）・・・・

そんなんは言葉のあやでしょｗ

8耐以外ワークス直々の参戦のない世界耐久の規則でSBがまだ走れるってのが
状況をややこしくしてるような。。。ルマンとかじゃ上位陣ほとんどSPじゃなかったっけ？
SP・STのみに規則変更されればさすがのHもワークス参戦はしないと思うんだが。
実質サテライトにワークスライダーを派遣しての代理戦争にはなってしまうだろうけど、
他メーカーも現状より力いれやすいだろうし。つっても、SP・JSBでもHは速いだろうけど。

参加はＳＰだけに汁。ﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙのﾗｲﾀﾞｰと純粋に腕比べできれば人気も出るべ。走る方も見る方もそれの方がｵﾓｼﾛｲんじゃねえかい？

SPオンリーってのが落としどころかもな。
でも何やっても空気嫁ないメーカーが居る限り無理かも。

そんなもん　もて耐でやれ
８耐は世界選手権

>>257
>>実質サテライトにワークスライダーを派遣しての代理戦争にはなってしまうだろうけど、

これじゃワークス撤退した意味がねーじゃん。
負けた時にプライベーターチームに責任転換出来るって所がミソか？
そんなレースが観たい人もいるんだね。。

とにかく年々花が無くなってく。
仮面ライダーなんて陳腐なのはイランから世界に誇れるものにしてくれ！

ホンダ以外のワークスがヘタレすぎ
連覇を許したあげくの撤退が８耐の魅力を奪った。

例年、ワークスチームはホンダ４〜５台、他は２台
ホンダは、運がわるくなければ１〜２台が表彰台に絡むという寸法
開発費、囲い込んでるトップライダー数も同じく数倍の開きがある

他がレベルを引き上げれば、ますますホンダはコストレベルを引上げるだけ
遊びでも自己中で嫌われ者のの秀才児みたいなホンダの姿勢は当分変わりそうにない

HYSKって横並びじゃないからね。資力が全然違う。
資力をかさに着た虐めに近いもん。

ほんとジャイアンツに似てるよ。
金の力で選手買い集めて自分が勝てばそれでいいっていう。
レースが好きなんじゃなく勝つのが好きな連中だからね。
全ての分野でレースを殺す。

でもまあ、ホンダは会社を挙げて勝ちにこだわってる。
本気で勝つつもりなので金も人も投入する。勝つための全力投入が
はたから見れば、なりふりかまわない、大人気ないと賛否はあるだろうが、
この姿勢は評価できると思う。他にこんなﾒｰｶｰは見当たらない。残念だが。
他のﾒｰｶｰもやる気はあるのだろうが、本田ほどの本気汁は出していない。
他ﾒｰｶｰの奮起を望む！　ホンダなんかぶっ潰せ！

>>266
悪いけど、それ子供の論理（ｗ

265も子供の論理
金で勝てるほどレースは甘くないというのは、
トヨタが証明している。

ここはスズキファンの集会ですか？

>>268
胎児の論理ですか？（ｗ
金だけでは勝てないが、金がなければ話にならない。
違う土俵の話を持ち出して得意になってるのが滑稽だね。昆虫君。

えげつないやり方で金儲けして、えげつないやり方でレースに勝って、
みんなから嫌われてるのが分からないみたいね。

ＮＨＫでやってるバイク講座。
なんでヤマハごときが育てた選手が講師なんだろう。
世界ナンバーワンメーカーが手塩にかけた選手が出て当然じゃないの？

でも、いないんだよね。
どっかから引っこ抜いてきた選手ばっかだから。
戦績は上げていても、自社で育て上げた選手というのがいない。
ここ１０年ぐらいでやっと育ってきたけど、
YSKに比べて層が薄いし個性が弱くイメージが固定されない。

だって自分のとこが勝てばそれで万歳って会社だもんね。
人や文化なんてどうでもいいって社風だから。

あと賞金総額な。
もっと下の順位まで大金が想定されてれば。
ワークスは勝つだけで栄誉なんだから賞金なし。

＞２７０
前レスでは　金のことしか言ってないぞ　キミは。
土俵が違えど　最高峰クラスのレースで勝つ為に要求されること
はまったく同じ。
SBKでホンダに勝ったドゥカティをどう説明する？
十分な資金力ではないぞ。

>>272
たいしたスポンサーもない状況で主催者にクビ括らせられないでそ（ｗ

上位入賞マシン定額売却制度でどうよ。

>>273
昆虫が怒ってどうする。
電球の明かりの周りを飛んでなさい。

夏厨か（笑

>>263
耐久レースになんか金かけるの無駄だとわかってやらないH以外がまともです。

昆虫が消えたところで・・・

プロジェクトＸ見て感動してる程度の知能しかない連中ならともかく
まともな知性のある人間なら「連勝だ」って浮かれてる某社に対し
単純なシンパシーは持てないはずだね。

ジャイアンツだけ勝てばそれでいいわけ？
プロ野球全体がつまらなくなったらジャイアンツも存在できないんじゃない？

そういう簡単なことに気付かないまま５０年もたってるわけだ。
創業者からして単純バカだからさ。
抜きがたく存在している悪辣な社風は簡単に変わらないだろうが、
どっかで何とかしないとね。

コカコーラもコカコーラだよな。
もっと大々的に宣伝すりゃいいのに。
つかコカコーラ冠がそもそもケチ付いてるか？
ユダヤ系列企業だけに。

>>277

ははは。そりゃそうだ。

まぁ、無駄っつーか、あのカテゴリーに余りにメーカーが本腰を入れると、
レース本来の意義（市販車に近いマシンの速さと耐久性を競う）から
逸脱してしまうってのが正しいよね。

適したベースマシンをプライベーターに提供するぐらいならまだしも、
市販車と性能耐久性とも段違いのワークスマシンをバンバン出すってのは
そりゃまずいでしょうな。

でも、やるんだよ。あの会社は。
“不沈艦RCB”なんて偉そうに言ってたけど、根本的に間違った存在だし。

>>279
コカコーラはスポンサー。
宣伝するのは主催者。
主催者とスポンサーが協力して宣伝するのは、そりゃあるだろうけど。

でも、もっと宣伝が必要なのはもてぎのグランプリだろう。
今年からもてぎだけになったけど、去年以前の知名度の低さといったら。

せっかく年に２回も世界選手権が来るってのに、
よほど詳しい人間以外は誰も知らない。

>>232
頭ごなしにバカという奴はレベルが低い。
おまいのレスの内容は当然の話だし
既にわかってる話だ。
漏れはそんなことを言っているんじゃない。
おまいなんかに説明するつもりもないがな。

まてまて、
ここでまで馬鹿し合いしてたんじゃ問題は明確にならんｗ（明確にしたいのか？）
とにかく我らライダーの聖地であった（そうか？）8耐が存亡の危機にあることは事実だ。
続く社会的不況、業界不況、若者の単車離れ、etc
その他多様な条件が複雑に絡んで昔の活況まではどうしても望めない状況にある。

今振り返ってみると、8耐はまさに業界や世界景気などの縮図と言ってもいいほど
ごった煮でありその要素がうまく活性化したから成功していたとも言えるわけだ。
今後は自然発生的なその偉大さをより自覚して、
個々が何らかのプライドを持ちつつ排斥ではなく、新境地を模索しつつ
継続は母なり精神だけは失わずに発展を願いたいものである。

＜2ｃｈ8耐推進委員長＞

長くて全部は読んでないけど、とりあえず継続は力なり、って事で宜しく。

日本ではそうでもないのだろうが、
アメリカ、ヨーロッパじゃレースで
勝ったマシンが売れるんですよ！

もしくは世界最速！！

ワークス参戦OKの枠をSBじゃなくて、XX-F DIv.2のみにすれば面白く
なるのに。ワークス仕様のSVとかZ1000とかな。

まあ、ワークスがフラッグシップモデル使わないのもおかしい話だが。

八耐にかける金くらい４社とも充分にあるよ。
負け続けると逆宣伝になるから予算つかないだけ。

誰か書いてたが、
プライベーター実質ワークスなんて、
負けたらチームに責任転嫁するための仕組。


金の論理と企業エゴなんて有って当然。
勝敗の事実以外に違いは感じられない。

その理論だと吉村はスズキワークスなわけで、スズキは20年間の
あいだあげた優勝回数っていうば超すくねぇわけで。

吉村は実質ワークスなのか…

正直シランカッタ。

>>271
あの〜、ＮＨＫ講座の撮影場所はﾎﾝﾀﾞの施設だしカリキュラムの内容も
ﾎﾝﾀﾞのｽｸｰﾙに沿った物なんだけど・・・
ｲﾝｽﾄﾗｸﾀｰもﾎﾝﾀﾞの教習所の人なんだけどね（笑）

じゃあケンツは？

拳津あたりが鱸の実力って所か。
ワークスは当分ﾑﾘﾎﾟ



あんまりメーカー甘やかさない方がいいと思うけどな。
ワークス復活させたい社員の首を絞めるだけだと思う。

みんな結構ドライに分析してんだなぁ、
結局、見る側も走る・走らせる側もニヒッちゃってることが根本の原因かなｗ

もはや踊る・見るアホウは小数だってか。
世界中冷めちゃってるなこりゃ。

まさかﾖｽﾑﾗもｹﾝｼも純粋なプライベーターなんて思ってる香具師いないよね。
実質ワークスという言葉に抵抗がある人間でも
プライベーターというよりサテライトと言った方がｽｯｷﾘ来るのでは。

ンダは大人げないって声あるけど、
サテライトやJSB等に逃げ込んだ実質ワークスを、
追いつめないだけ大人なのかも知れないな。


アプ糊のオレには関係ないが…

っていうか、Ｈにどうしてほしいんだ？
各メーカーにどうしてほしいんだ？

皆のの意見を簡潔に聞かせてくれぽ。

ちなみの俺は
１、全力で各メーカーワークス参戦。
２、ワークスは１メーカー二台まで。
３、せめてＢＳくらいで放映しろ。

オレは１に賛。
２と３はどっちでもいい。

同じく1に賛成。
しかし思うのだがヨシムラがなんか偉そうに思えるのだが…
トルネード零50の作文ってなんだよｗ
しかも800万の内の65％を契約後振り込める方って、そんな道楽に
800万一気につぎ込むヤツなんかいるのかね？

ホンダはえげつないと言うけど、それでいいじゃん。
勝つためにレースしないでどうする。
勝てない負け犬の遠吠えは見苦しい。
悔しかったら勝てよ。
そうすりゃかつて常勝RCB艦隊に勝ったヨシムラみたいに
それぞれのレジェンドがキーポンムービンして
スプレーアンドスプラッシュしてくるでしょう。

本田が他のどこよりも、市販車作るよりレースの勝ちに興味があり
かつ、他のどこよりも金掛けてるってだけ。

そういう本田に、他がどこまで付合うかでレースが決まる

>>280
市販車に近いマシンにしたのはメーカー間の談合の結果だ。

悔しかったら勝て・・・か。

確かにそのとおりだが、結果しか見ないのは子供だよ（ｗ

大人が子供を虐めてるみたいな図式の中で
「本気で勝ちに来い」ってのは意味がないだろ。
バイクメーカーはレースをしなければいけないなんて法律はないし。

空気嫁ない某メーカーのお陰で、またひとつレースが死にました。
そういう話だよ。

まああれだ。

ガチでつまらんレースよりヤヲでおもろいレースを汁！

ということでよろしいか。

>>302
結果しか見ないのは子供ですか？
「負けちゃったけどよく頑張ったよー、偉いねー」って事？
それの方が子供じゃないかい？
社会出て仕事して、取引ぶっつぶした上で「でも頑張りましたから」
じゃ通用しないのは解りますよね。大人の社会では結果が全てです。
レースの世界ではもっとシビアに結果を見られます。
ホンダが退けば面白くなるわけでもないし、叩いても無駄。
どんな相手でもガチで叩き潰しにいくスタイルがホンダ。
それはそれでいい。

>>304
お前は反論しかしないんだな。
どうやれば面白いレースになるか「意見」を言ってくれよ。
わかんないとか言うなよ？

どうすりゃ面白くなるかってそんなもん
他のメーカーがホンダ追い上げるしかねーだろ。
俺にどうしろっつーんだよ。

>>304
激しく同意。でもこの意見は社会人にしかわからんだろうな。
ガチで勝ちに来てるからにはチーム側にも相当のプレッシャーもあるのが分からんのですよ。

ガチのホンダを認めないならホンダあぼーんしてみれ。
ほーら吉村優勝だ。おめ。

>>302
ヤマハとスズキに対して「子供」は無いだろ・・・
カワサキだけなら分かるが。

あの会社の社員って>>307>>304みたいなことしか言わないんだよな。

勝てば官軍。

そのための資金づくりでどれだけ残酷な切り捨てをしてきたか。
店を切り、チームを切り、ライダーを切り・・・。

でも「勝ったから偉い」としか考えないんだよな。
それを有り難がってるオコチャマも、せめて高校出た辺りで気付けよ。
なんかおかしいって。

おかげで８耐の魅力もがた落ちだしな。
節度を保ってレースしてるメーカーが「負けたから駄目」だなんて
世の中を知ってる“大人”は思わないんだよ。
オコチャマくんたち（ｗ

ま、>>277が一番大人かもね。

ちゅーか、まともな大人は既に８耐なんか見る気も無いんだろうな。
つまんないし。

>>304
ガチでつぶしにいくといってもさ、努力の仕方が汚いというわけよ
「契約とれなかったのは、商品やプレゼンのせいじゃない。
接待が足りなかったから、いや接待以上のものが無かったから契約がとれなかった。」
そんな感じなのよ。
社会では、そんな裏工作のようなことは常識だけど、スポーツをうたっている
レースの世界でそんなのは無いんじゃないの？と言いたいわけだっぺよ

>>309
３社はモトＧＰでも節度を保ってるのは立派。

ンダの２輪はオコチャマだね。
Ｆ１は節度を保ってるから大人なのに。


そういやＳＢＫの優勝回数をバイクに張付けてあるドカなんて、
もう幼稚園児としか言いようが無いね。



オレはオコチャマか園児でいいや。。。

なんでホンダオタは、厨な書き込みをするかね。
ガチガチうるさいけど、ガチって言葉は2chで覚えたのかい？夏厨君。

このままじゃ、ホンダの8時間耐久オナニーになってしまうんですよ？
オナニーでもガチですか？w

>>313
オナニー回避のために八百長してくれって事？

スズキも地に落ちたな・・・ヤマハか？？

一応言っておくけれどけど漏れkwsk乗りでCB1300SF応援してた。
あと、夏休みじゃなくて昼休み。だから昼厨だな。もちろんオナニーもガチ。

>>314
他メーカー・有力プライベーターが参戦しなくなるよって事。
「8耐」の求心力が無くなってしまってる。

八百長ってあんた、ホンダもそれに近い事してるじゃん。
ホンダはとっくの前に地に落ちてますよ。

>>316
ホンダの八百長を具体的にキボンヌ

オレはホンダヲタだと思われてるようだが、
ちなみに今年はヨシムラ応援してた。
カッパが出てた時はチームカッパを応援してたな。

だからと言って、ワークス撤退した事を正当化する気にはならない。
第一、ワークス居なかったらヨシムラなんて応援しないし。
ヨシハルは応援するが・・・

基本的にホンダ批判してる人はお門違い。
節度を保ってレースってのがワケワカラン。
モテ耐あたりでそういう話が出てくるなら分からないでもないけど。
つかそんなことやってるから勝てない、結果差が開いてつまらなくなるんだろ。
レギュレーションのレベルを下げれば下げるほどモテ耐化するだけだし。
他メーカーがやらないからホンダが突出してるだけ。
８耐の魅力ががた落ちしてるのをホンダと結びつけるのはかなり無理があるよ。

まあでも他メーカーが本気で逝ってもホンダに勝つのは難しいだろな。
それを見越して、大した宣伝効果も無いしで本気で参戦しないんだろけど。
そういう方が打算的でなんだかなあって感じもするけどねえ。

つかレースってセコさが重要だよ。セコく貪欲に行けば勝つ。
綺麗事言って自分ルールでオナニーしてても駄目なんだよ。

勝ったチームを貶して何になるんだろ。
負けたチームが嫌々やってた訳でもあるまいに。
みんな真剣にやった結果なのに、勝ったチームに難癖つけるのは
負けたチームにも失礼なことだと思う。

順位付けの無い運動会世代の考え方なんだろか？

>>316
そういやイトシンポールでＺＩＰも応援した。
これをもってホンダヲタになるなら、
ホンダヲタなのかもな。

いつのまにかホンダの情容赦無い参戦体制の話になってるけど
このスレの主旨的にはﾍﾟｰｽｶｰ乱入疑惑の話がﾒｲﾝじゃないのか？
ま、俺は絵見てないからﾅﾝとも胃炎のだが

>>1から全部読んで。
ループするから議論はしない。

俺としては、本当の意味でのガチンコの勝負が見たい。
それだけです。

でも、もうモータースポーツって流行らない時代になってしまったんだと
つくづく感じないかい？

おまえらプライベーターしか出ない8対を金払って見に行くのか？

>>323
面白ければ行くよ（ｗ

問題はワークスが出てるかどうかじゃないもん。
面白いかどうか。

仮面ライダーでの客寄せばかり目立ってしまうのはやはり寂しいような。
いや仮面ライダー応援しに行ったんだけどね。

周りのバイク乗らない奴だと、「８耐ってナニ？」という奴は結構居る。
今年の仮面ライダーでタイアップ２話やったり、そっち方面では宣伝がんばってるけど、
もっともっと一般にも知られて「バイク乗りなら一度は行かなきゃ！」くらいの
知名度がいるんじゃなかろうか。

まあアメリカンやビッグスクーターを愛する「今時の若者」だと
そもそもレースを見に行く気にはならないのかも。

２０代学生だけど周りのバイク友達で「CBR」と言ってすぐ分かる奴は
ほとんどいない…。

翌日の新聞やニュースの扱いを見ても、ああそんなもんかなあ、と思う。

>>325
>>今年の仮面ライダーでタイアップ２話やったり

あ〜あ、そんなことやってたんだ（ｗ
ガチンコ以下じゃん。

じゃあヤマハはT-MAXでワークス参戦。
ついでにライダーはｷｭｱﾌﾞﾗｯｸとｷｭｱﾎﾜｲﾄ。

ところでおまえ等現場に行ったんだろうな。

行かずに文句を言うなよ。

>>312
>>Ｆ１は節度を保ってるから大人なのに

いや、F1も相変わらずのやり口だったと思うよ。
毎戦エンジン全とっかえで全データフィードバックとか
とんでもないシステムを持ち込んで
F1を異常に金の掛かるレースにしたあげく
ヨーロッパのメーカー（チーム）が同等以上のことをやりだしたら
ちっとも勝てなくなって逃げたじゃん。

今なかなか勝てないのは節度とかじゃなくマジ駄目みたいだもんね。
でも、そのぐらいがいいんだよな。
F1のフェラーリとシューマッハは本当に空気嫁って感じだもん。

>>328

はぁ？
あんた、どなた？
誰に向かって言ってるの？

どっかの会社の人間が言いそうなセリフだな（ｗ

むしゃくしゃして書いた。
内容は何でもよかった。
今は反省している。

なぜ、タイアップがいけないことなの？
高い金出してスポンサードするんだからそのシチュエーションを利用すんの当たり前じゃん。
ドキュメントとして放送しながら、演出まみれでなんの事実にも基づかないガチンコが
やらせと言われるのはその通りだから仕方ないけど、
仮面ライダーの番組をやらせだとか演出だとかいっても仕方ないだろ。
最初から、フィクションです。って謳ってねえか？
演出なしで仮面ライダーの番組を作れるのかどうか考えて見れ。

つうか郊外の砕石場で火薬班を使ってドンパチ花火上げるのだって演出だろ。

じゃ俺様が面白くなるルールを教えてやろう

バイク：公道用市販車。250km/hリミッター装着。
タイア：公道用タイアを抽選提供。
油脂：そこらのガソリンスタンドで購入可能。

これでメカ的には魅力が無くなるが接戦にはなるな。

>>333
誰がそんなもの見るか。
寝言は寝て言え

>>332
的外れなことで興奮しても損だよ（ｗ

>>334
最高の技術で最高（までいかないけど）ライダーが出ても
結局ほとんどの人は見ませんが（ｗ

>>300はどう思うよ、おまえら

毎年遠くから単車で見に行ってるけどここ何年かはつまらんなあ
ちょっと色々と疑問があるので皆さん教えてください

１　ペースカーを入れるとか、どこで入れるとか決めている人は誰ですか
　　どういった身分の人ですか

２　私はケンツとかヨシムラを応援していたので表彰台にあがったホンダの選手なんかには拍手を送る気にはならなかった
　けど、周りの人々をみるとどのチームにも同じように拍手をして野次など飛ばしている人はいないのはなぜですか

３　チケットが3日間くらいの通し券でなのはなぜですか、なぜ当日1日券を販売しないのですか

４　単車を駐車するのになぜ千円も払わなくてはならないのですか

５　きたない空き地にテントを張るのになぜ１５００円も払わなくてはならないのですか

６　スタート前にホンダライディングスクールの子供たちが走るのはなぜですか

７　１０００ｃｃのマシーンなのに４気筒でもよくなったのはいつからですか

８　ドカティーが出れば早いと思いますがなぜでないのですか

９　なぜ８耐はテレビで放送されず、結果についてもほとんど報道されないのですか

10　これほどまでに世間に知らされていないレースに毎年スピンサーとしてついているコカコーラはいったいどういった考えなんでしょうか

とにかく色々と疑問に思うことばかりですみませんがどなたか教えてください

来年は見に行ってよかったと思える８耐あってほしいな

ここ何年かのホンダの強さ＝その他のメーカーの情けなさのせいかホンダに対する
変な粘着がおおいな。
出る杭は打たれるというよりホンダ以外が話題にもならないだけか・・・

普通に駐車場にテント張ってもなにも言われなかったような・・・
払った人は払い損じゃねぇ？（ｗ

age

>>338
１．SCはFIMのルール。
２．それは、がんばったで賞。
３．通し券が当たり前だから。
４．くぎりっが良くないとつり銭が面倒くさいから。
５．5000円じゃかわいそうだから。
６．宣伝。
７．今年から。
８．ドカティーは8時間も走れるバイクを作られないから。
９．長すぎてTVの枠に収めにくいから。
１０．君もコカコーラ飲んで太っ腹になろう！

今月のライディングスポーツに国民性とロードレースを考えるって特集あって、
そこにもいろいろ書かれてるけど、こういう話ってイマイチ噛み合わないよな。。。

！
来年はチーム2ｃｈ出そうぜ

>>344
一瞬、俺も同じ甘い夢を見たんんだが
せいぜい予選で終わるっぽ。

大々的にカンパが集まってきちんと体制立てれたら
けっこう楽しめるかもね？

やるなら俺つきあうよ。
まず監督とメカとライダー募集からかｗ
俺は運営ね。

Team2chｵﾓｼﾛｲﾅ！予選出るだけでも祭。

現実・非現実別にして、やるなら漏れもｶﾝﾊﾟするよ。管理人乗ってくれれば資金は（ｒｙ
1年あれば即席チームくらい組めないかな？


はい。妄想ですね。そうですね。

プライベーターはスポンサー欲しがっているからすぐにでも。笑
ま、チーム名やメインになろうと思えばかなりの出資がいるかな・・・

構想：１

監督：ひろゆき
チーム名：Team ぬるぽ
第１ライダー：〇河
第２ライダー：豚姫

…ガティムポ以下だな。

第１ライダー　atok
第２ライダー 本音マン

第１ライダー　ﾋﾟﾀﾊﾊ
第２ライダー　ちびぞぅ

ホンダすら入れないパープー私大・高卒の巣窟です。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝おわり＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

上位狙わなければ８耐走るのにいくらくらいかかるのかな？
200万くらい？
一人頭5000円のカンパで400人か…。

とりあえずライダーは>>349でいこう。

>>338
もしかして、おまい
バイク駐車代、毎日１０００円払ってる？
あれも３日間通しだで。

フェア精神を求めるスポーツとして考えた時、
ホンダは２位下集団のSCまで下がる必要があったと思う。

１位２位間は約１３秒（ストレート１本分くらい）あいていたが
開始後３０分程の序盤であり
１３秒は僅差と考えることができる。

もちろん原因はホンダにあるわけではない。
スプーン手前のマシン転倒多発からSC介入まで多少時間が
あったにもかかわらず、介入のタイミングを誤った
サーキット側のミスでしかない。
全力で勝ちにいくホンダの姿勢も批判されるものでもない。

しかし、あの状況はどう見てもフェアじゃあないと思う。
確かに規則違反はしていないのだけれど、
スポーツマンシップには乗っ取っていないと思う。

2chレーシングチーム

・マシン　　2chびいきなスズキから貰う
・メカ　　　バイク屋スレの人
・ライダー　　我こそはというもので選抜
・資金　　ひろゆきから貰ったりカンパとか。もちろん自腹の面もあり。

スポンサーがどんだけ付くかが問題だわな。

エロ広告では駄目ぽｗ

バイク買取王とかw

おまえら！
そんなことよりまずキャンギャルだ！
どうする？
コテハンから選ぶか？

ＨＩＤ搭載のバイクが多かった！

バイクも標準装備は時間の問題か？

>>358
そこで自らをかわいいと豪語するめが（ｒｙ

ところで、ウチから鈴鹿まで往復で約２万（ガス代込み）。
駐輪代と一番安い観戦券と食費とか含めると３万くらい。
指定席とパドックパスで更に４万。計７万…。
都合で決勝日しか行けなかったりすると、年に１度の
イベントだとしてもかなり微妙な金額。

７万あれば前後タイヤ＋チェーンとスプロケ交換しても
お釣りがくる。ブレーキパッドもいけるかな？
鈴鹿がもっと近くにあればいいのに…と思う。


>>354
乗っ取るなよ。則るか法れ。

>>346
そうなったら漏れも小額カンパはしたい。
とりあえずバイク板でスレ立ててあ〜でもないこーでもないして、
大体骨子ができたら2ｃｈ全体に告知すればよい。

すれば莫大な応援があるぞ！
鈴鹿に数万人は逝くだろうて。

ペインティングが楽しみだｗ

>>355
もっかいage

黒地に白モナーの２ちゃんワークス。妄想するとｶｺｲｲ。

やっぱゼッケン�ｂﾍ２になるんだろうな。
問題はマシンか？

実際あったよな＞チーム２ＣＨ。ミニバイクのレースだったけ？

まえに何処かのスレで書いたけど、モータースポーツっていうのは不公平な状態で戦うってのも
ひとつの魅力なんだよな。サッカ−や野球と違って道具の力がそれぞれアンフェアで争うから
面白い。今年のロッシなんか好い例じゃない。マシンの差を個人の能力で覆すから燃えるし応援
したくなる。
最近の８耐はいろいろと問題あるけどやっぱりＹ，Ｓ，Ｋの３社にがんがってもらうのが
一番盛り上がる方法だと思うよ。センキューや井筒に手を抜いてもらうってのもどうかと
おもうしさ。

毎年見に行っている人は本当に好きなんですよね
本当に好きな人は一人で来て真剣にレースを見てるんですよね
こういったファンを大事にしないといけないよな

ライスポあたりでの８耐特集号はいつ発売ですか？

>366
全くそのとおり。各ワークス2台ずつ出せば、優勝候補も8台になる。
これだけでも十分に盛り上がる要素にはなるだろ。今年みたいな
ホンダ圧倒的有利、みたいな状況じゃなければ十分楽しめるはず。

あとはGPライダーだけじゃなく、SBKライダーもちゃんと呼んでほしいね。
GPライダーVS SBKライダー VS全日本勢の構図が欲しい。

数年前まではそんな8耐だったのに・・・・

>>369

知能指数の低い子供が偉そうに語れるスレはここですか？

>>370
ん？どこらへんが？

>>371
ｼｯ、相手にしちゃいけませんよ。夏なんですから。

>368
今日……てか、昨日(7/31)店頭に並んでたよ。

大事な事を忘れてる奴が多いが、ペースカーが入った時の２位はハルクプロだったんだよな。
ヨシムラはスタート失敗していたから、ＰＣのおかげで２位になった事を忘れるな。

>>374
消えろHヲタ。
何はともあれ、Hが１分３０秒も差がついたのはSCの為。
そんな事もわかんねぇで能書きたれるな！！

>>369
ヤラセありありのプロレスみたいな８耐がええのか・・・
お子様の妄想も大概にしろよ。

>>369のどこにヤラセがあるんだろ・・・あ、もしや>>376＝>>370？

8耐に良いとこはまだいっぱい残ってるよ。
本田だって基本的には盛り上げようと必死だ。
だからその努力を調和に持ってって欲しいのさ。
他のメーカーももっと協力してね。

盛り上げるよう土台作りを協力した上で、正々堂々とガチンコして欲しいのさ。

>>375
ラップタイムを見れば
１分３０秒の差なんて関係なし。
ＳＣ入るまでにすでにその差はついていた。

さらにピットワークでの差は広がる一方！

>376
意味不明。君の妄想だとちょっと前までの8耐はヤラセだったのか？

>>375は貧乏人。スカパー見てりゃ作為的な事ができない事がよくわかる。

>>380
376は日本語の読解力の無い夏厨。

レース序盤の状態で、10秒後方に追っ手がいるのと
1分以上後方に離れたのでは、先頭のライダーにかかる
精神的圧力が違うんじゃないのか？
必死こいて放しに逝かなくていいぶん、転倒しにくかったとか。

これから周回遅れが絡んで面白くなるかというときに。。

まぁ「honda大人げない！」って言ってるヤシは
ゆとり教育の弊害なんだろうな。
hondaがマジメに勉強してクラスTOPをとり続けて
ＹＳＫがばからしくなって勉強しなくなったからって
「みんな勉強しないんだからhondaも勉強するな！」
って感じ取れる。面白いレースは４メーカーの本気汁だと思うんだがなぁ

個人的には桜井hondaにかって優勝するyoshimuraより
HRCに真っ向勝負で勝つyoshimuraが見たい。

>hondaがマジメに勉強してクラスTOPをとり続けて
>ＹＳＫがばからしくなって勉強しなくなったからって

小学生か?

>>384
>>小学生か?

そのようですね（ｗ

Hの人間って自分達が偉いと思ってるケースが多いんだよね。
偉い自分達に負けてる連中が悪い、みたいな考えでさ。
ほんとジャイアンツとジャイアンツファンに似てる。
自分が良ければ後はどうでもいいっていう。

去年の全日本の600だったかな？

ﾎｿﾀﾞの入賞車の後車検拒否ってのもあったしね。
そんで失格にならないところからしてﾎｿﾀﾞとＭ（ｒｙ

負け犬の遠吠えだらけになってるな。

レースに継続してつかうんだったら、優勝したようなバイク、他人が適当に
バラすのはいやじゃないかなぁ．．

でもルールは守れよなー

>>387
いちばんの負け犬は「８耐」というイベントなのだが（ｗ

何が原因か？
自分を「勝ち組だから偉い」としか考えられない連中のせいじゃないか？

>>382
もう既に絡んでも面白くなる要素は無かった筈。七星については。



自分的には、ＺＩＰと阪神と８が白バイにどう絡んでいくかがポイントでした。
だから衝突はかなり残念。
（どうせ絡むならシケインまで来てくれよ・・・）

ＳＣ入ってラッキーだったのは間違いなく吉村さん。
普通にセカンドグループまで追い付くには、
かなりのタイヤとリスクを消耗したと思う。
仮面ライダーやＹＳＰもパスする必要あるし。

まぁ、応援してたから素直に「ラッキー」と思たけど。

>>388
>>優勝したようなバイク、他人が適当にバラすのはいや

だったらレース出るな（ｗ
ちゅーかバラす作業自体はチームの人間じゃないの？

>>386
ＳＴ６００ですか？
ソレはダメだね。車検がルールなら、ちゃんと守らないと。

今回の八耐と何の関係が有るのかは分かりませんが・・・

今でも忘れられないけど、
確か1990年の８耐でNRの試作車がマーシャルバイクをやった時のこと。
ピットウォークでその試作車をピットに展示したんで見に行ったんだよね。

簡単な柵が作ってあって、その中に試作車があったんだけど、
そばに付いてたHの人間が「寄るな！」「どけ！」「とっとと前に進め！」
って怒鳴ってるの。見に来た客に対してだよ。

「すいませんが手を触れないでください」とか
「見ようとしてる方が多いので、少しずつ前に進んでください」とか
そういう言い方じゃないんだよね。
「寄るな！」
「どけ！」
「とっとと前に進め！」

一緒に行ってたレース経験者の先輩が「あのメーカーは昔からああだ」と
苦笑いしていたよ。すごい嫌われてるみたいね。
見せたくないなら出すなよな（ｗ

>>380
昔の８耐久はどうみても興行優先のプロレス式だったな。つまりヤラセだ。
最初の頃のワヤクチャなマシンなんでもありだったり、WGPライダーを無理矢理走らせたり。
嘆願書書いて予選通過なんて興行優先も甚だしい。

耐久選手権の中では異質も異質。
鈴鹿８時間まつりと改称したらどうだ？

>>394
すごい事実誤認の嵐だね（ｗ

>394
君って、一方的に好意を寄せてる異性に対し脳内で自分の理想像を
作り上げて、実物像とのギャップに勝手に苦悩した挙句、その異性を
殺しちゃうようなタイプだよね。

ID:xTJCm3gFの使う「プロレスのようなヤラセ」と言う表現が、
プロレスファンとしては気になるな。

大人のプロレスファンと言うのはプロレスのつくりの部分も含めて、
ショーとして、あるいはそのショーが破綻する瞬間を楽しむものだよ。

あなたの言っているのはヤラセというより茶番。
（現実には、プロレスにも茶番は多いが）

総合格闘技は必ずしも「いい試合」ばかりではないが、
WWEやノアの方が興行としては満足できる場合も多い、てな感じ？違うかな？
モータースポーツも全般的に規則の設定の仕方がガチを促す、というよりも
出来る限り接戦を演出するという方向になってきていると思う。

>>397
プロレスファンに不快感を与え、申し訳ない。
>>394じゃないが、代わりに謝っとく。

ンダヲタでもアンチンダでも田野氏けりゃいいんだが、
>>394は最低だ。

まあ

「G　P　だ　け　は　ガ　チ」

とプヲタ風にいってみる。

>>400
個人的には

「Ａ Ｍ Ａ だ け は ガ チ 」

と言っておく。
やはりメーカーとの関係が希薄な方がいいんだろうか？

アンチホンダの巣窟になってきたな（笑

なんにせよひとつのメーカーばかり勝ってちゃ面白くもなんともない

それをひとつのメーカーのせいにするのは幼稚すぎるけどな・・・

>>404
でも、どのメーカーのせいかというと、答はひとつなのだがな・・・（ｗ

>>403
ある程度、常勝無敗とかやらせといて
ある時ガッツンとその不敗神話を打ち崩すのが爽快なのですよ。
きっと茶レンジャー辺りがスズキ車に乗り換えてやってくれると信じてます。

>>406
茶レンジャーはヤマハのグループ企業ってことを知った上での発言か？

>405
３つのまちがい

でもＨの社員は本当に>>404みたいに思ってるんだよねえ。
そこが笑える。
「自分達は偉い。自分達は正しい。見に来ない観客が悪い」って。

救いようがない（ｗ

そうそう、だからロッシに見放されたんだよな。
どんなに速くても興行として魅力がないとモータースポーツ
の発展にはつながらないわけで。

>>410
ロッシが移った最終的な理由は”金”だよ

とにかく来年今年以下の盛り上がりだったらどうしようもないぜ、4メーカーと鈴鹿さんよ。

>>411
プロスポーツでは金を重視することは当然のことだろーがよ。
つうか一年単位で契約更新の機会がえられるんだから、ガンガン替えた
ほうがいいと思うのだが

m8Bak9mh痛すぎｗ

>412
同意

>>414
ホンダ関係者、必死だな(ﾌﾟ

>>393の話って本当なの?　ガッカリ…

>>417
結構有名なハナシじゃん

ライスポ増刊に載ってるCBと茶レンジャーのチームの話が結構面白かった。
昔みたいにわかりやすくて派手なストーリーはないけど、
8耐の魅力はやっぱ人間がやってる、ってところにもあるんだよな。
だからっつって数年前の某テレビ番組みたい
ストーリーでっち上げるようなのは勘弁してくれや、って感じだが。

うーむ、ホンダが随分と叩かれているけど、勝負に限れば、ホンダは決して毎年楽に
勝っていたわけじゃないと思うなぁ。80年代後半のヤマハ、カワサキの大躍進ぶりは
本当に素晴らしかった。特にヤマハとホンダのガチ決戦は楽しみだった。平は夕方に
なるとマシンがﾌﾟｽﾝといっちゃうということが何年も続いて、そのたびにスタンドは
「え〜っ！」となってたな。それだけに、90年、遂に平が優勝したときの表彰式は
一生忘れられない。あれが8耐のピークだったようにも思う。

忘れられない名勝負と言えば、94年のスライト（ホンダ）VSラッセル（カワサキ）の
デッドヒートだな。2人がホームストレートを駆け下りていく度にうわーっと大歓声。
立ったり座ったり最後まで大興奮だった。もう10年もたつのか。

まぁ、ヨシムラとスズキを贔屓にしてたおれには、90年代は寂しくもあったけどね。
8耐を見始めた頃（80年）はスズキが強くて、表彰台は当たり前ぐらいに思っていた
けど、89年あたりからずいぶん凋落してしまっていた。今年はヨシムラが2位だ！
観に行けば良かった。来年は優勝するはず（希望的観測）だから絶対行くぞ。

あとさ、8耐の付随イベントって、どうして毎年寒いのかなぁ。
何年だったか、表彰式の前にイキナリBOROが歌い出したときは気まずかった。
凝れば凝るほど寒くなってゆく、8耐の暗黒面だと思う。

ホンダの癌は組合です。あの、傲慢不遜にして尊大な全ホンダ労連です。
ホンダは一部優秀な職域のエキスパートしか管理職になれません。
その結果、相当大多数な出世不能組合員を作り出しています。
彼らは年功で昇級がないのでとにかく会社に食らいつきます。
しかも人数が多いので、その多くは「小人閑居して不善を為す」です。
会社に良からぬ印象を抱き、機密漏洩や不良品の流出に繋がります。
で、組合員の不満を和らげるためにも法外な給料を支給します。
更に管理職にはそれを上回る超法規的給与が支給されます。
でも車は売れません。その結果様々なコストを削りに掛かります。
部品単価３割ダウン、運賃、保管料半額などは日常茶飯事。

例外は日本電装で、ここの部品供給を止められると全てのラインが止まるので
納入側の言い値で値段が決まります。

そう言えば購買関係に居る人は、家から車から学費から旅行まで全て貢がせて
総額ウン千万だとかで諭旨解雇になったとか。
諭旨って事は退職金も出るし、
恐らくグループ内で拾って貰った事と思われます。

本田というと、兎角若若しくて溌剌として独創性に富んだイメージを持たれがちです。
が、内部は既に末期の大企業病で、組織は既に衰えきっています。
事勿れが横行し、責任は全て外部（部品メーカーなど）に
帰結するシステムが完成しており、企業としての信望は全くありません。
少なくとも私の知っている周りのメーカーは「ホンダさんの為」ではなく
「後で何をされるか解らない」から我慢してる状態です。

ここより
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1085012945/l50

ますますガッカリですね…

アンチホンダが電波垂れ流す香ばしいスレになっちまってるなあ。
八耐の話がしたいから、ホンダ叩きたいだけの人は>>422のスレにでも移動してくれないか？

みんな真面目に８耐の話をしてると思うが？

　　　　　　　　　　　　>>424
　　　　　　　　　　 　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　＞( c´_ゝ`)　　｜
　　　　　　　　　　　 ｜
＞( c´_ゝ`)　　　　　J
　　　　　＞( c´_ゝ`)


　　　　　　　　　　　　>>424
　　　　　　　 　　　　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　 　　　 ｜　　　　　＞( c´,_ゝ`)ﾌﾟ
　　　　　　　　 　　　 ｜
　　　　　　　　　 　　 J　　　＞( c´,_ゝ`)ﾌﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´,_ゝ`)ﾌﾟ

>>426
GJ!

俺も釣られないようにしなくちゃ(w

カテゴリに限らず、そもそも何で３社は弱いの？？
あんまりやる気無いのかな。

それでも買ってくれる人がいるんだから、
やる気出しても仕方が無いか・・・

レースに勝つ奴は、メーカーでも個人でも、どれだけガソリンとタイヤ
とパッドつかったかに比例するのは周知の事実。

ヤマハだけでもワークス復活してくれたらな…
鱸は拳津と吉村に負けそうだし。
さすがに川崎は諦めてる。

>>428
優先順位が低いんだよ。

８０年代みたいにレプリカ全盛なら、勝利→販売数大に繋がるけど
いまはデカスク全盛だろ？８耐優勝が販売に繋がると思うか？
そもそも、ＳＳはヨーロッパで売れるバイクだから８耐は関係ない
技術の開発も、市販車ベースだしMOTOGPも4stだから余り
メーカーとしての旨みが無いんだよね。
レース自体が衰退してるのに、やってることは80年代と変わらない
hondaが、チョット、ねぇ？

なんでもかんでもワークスが本腰入れて出なくちゃいけないなんて
そんな決まりはどこにもない。
適度な金のかけかたで、プライベーターと極端な性能差のないマシンで
レースするのもひとつの道だからね。
本社ワークスではなく、スズキにとってのヨシムラやケンツみたいに、
半公式レース部門的な組織にレースを任せるというのもよくあるパターン。
昔のドゥカティなんかがそうだしね。
４輪のルマンなんかも、ワークスが全力あげて１勝したら
後はワークスマシンに準ずるマシンをプライベーターのために市販し、
ワークスは撤退して馬鹿みたいな連勝はしない例も多い。
まぁ金がかかるからというのも大きな理由だろうが、
どっかだけ突出して勝つとむしろイメージが良くないのもあるだろう。
勝たせないためのレギュレーションができたりとか。

グランプリでも何でも、ひとつのメーカーだけ突出して勝ち続けると
レースそのものが衰退する。
今の８耐もその流れに入ってしまっている。

それでも空気嫁ずに突っ走ってるメーカーも約１社あるわけだ（ｗ

ンダも空気詠んで市販車は３社と横並び…っとｗ

冗談はさておき、空気嫁って言葉は便利すぎ。

何をどう空気詠んだのか教えて下さい。

ロッシを引き抜いたヤマハは空気詠んだの？

ロッシが空気詠んだんじゃ・・・・

どっちにしろﾛｯｼがYAMAHAに移ったおかげでGPは混戦になったんで
ジベルナウとかメランドリとかいままで正直どうでもよかったライダーなんかが
注目されてきていろいろ面白いね。

それはそうと中野ｶﾞﾝｶﾞﾚ

ヤマハどんは、R1にFZSのカウル付けたようなFZS1000も出すこと。
市販車もFZS250（ツインで良い）・400出せば若年層にも受けるから。

>>436
ﾅｶｿ頑張ってるだけにｶﾜｲｿ
何とかならんもんかいな・・・kawasakiさん

中野は死ななかったのが最大の功績だな。
川重直線で飛ぶようなエンジンつくるなよな。

>>439
アレはタイヤのせいでは‥‥？

>>438
>>439

本田信者が　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

>>441
しかし今年のｶﾜはどうなってんの？
気体の10Rも泣かず飛ばずじゃんよ？

オマケに元GPマシンまでﾆｿｼﾞｬ、なんでもﾆｿｼﾞｬ。
ﾆｿｼﾞｬ名乗れば信者が喜んで買うから仕方ないんだろうけどさ。

貧者

>>442
いや、昨年よりはずっといいよ。
でも三気筒と勝負してるうちは駄目だね

>>442
珍者

>>442
ﾐｿｼﾞｬ

なんで８耐でYZR-M1とか出さないの？

機密保持の為だろうナー。

8耐はマシンを一般に見せすぎるっていうか

>>412
今年以下の盛り上がりって？？


今年より盛り上がらなければ…

>447
レギュレーション違反

耐え忍ぶ車と書いて忍車

HONDAヽ(´ー｀)ノﾊﾞﾝｻﾞｰｲ

HONDAのバイクって、他のメーカーに比べてもロングストローク
ばっかりのが多いのは、ユーザーのへたれ加減をよくしってるからですか?

もうH以外の3社は日本で単車の商売するのは諦めてるのかもな。
特にYの国内ラインナップ見れば誰でも察することができる。

日本ではレースでの活躍が広報活動として機能しなくなっていることを
いち早く看破して、海外での活動(MotoGP)へ力点を置く(ロッシの獲得)
ことで欧米・中国・東南アジア市場の開拓に活路を見出そうとしているんだろう。
パイ自体は日本国内なんかとはケタ違いなだけに。

3社にしてみれば、海外市場でのシェア獲得・生産拠点の確保が
企業活動としてのプライオリティーとして最優先事項なはず。
8耐やもて耐がHのワンメイクレースになってしまおうと、どこ吹く風といった感じだろう。

ま、口の悪い人は「負け犬の遠吠え」と息巻くでしょうが、
古きよき時代を懐かしむオールドファンの戯言ですので。

>>454
レースで勝つと言うのもユーザーへのサービスの一環だと思うよ。

>>454
トヨタがユダヤ的経営になってから変わったのかな？・・・

>>455
うん。漏れもそう思います。

長文で意味が分かりづらくなってしまいましたが、
つまりは他の3社は「伝統のレース(8耐)で日本のユーザーを楽しませる」ということを
放棄してしまったんじゃないか。ということです。

自社サーキットで自社チームだけに注目が集まるように
観客が疑問を呈するようなレース運営をするメーカーと、
それを冷ややかに見ている他の3メーカーの双方に
異議申し立てをしたい由。

ヤマハはどっちかというと昔から冷たいからな。
センスはいいけどクールみたいな。
まぁGPで巻き返したらまたちゃんとやってくれ。
国内ラインナップも馬力規制解除とかでマシになって来ること期待したい。
今のDQNラインナップだけなら無い方がマシ。

H車限定、鈴鹿８時間耐久！！
　（（何人入るのか興味あるぞ））

ゴールまじか最後にヤキソバ食おうと思ったら売り切れやがった、悔しい
何気に麺太でうまいんだよなあそこのやきそば（泣）

>>459
それでも何事もなかったかのごとく、「○連勝！」と旗を掲げるＨと
「さすがＨだ！」と無条件にたたえるＨファン・・・

何も変わらない希ガス

>>460
ｷﾐは既に中毒になっているね。

まぁｵﾚもあの具の入ってないヤキソバもどきを食うと鈴鹿に来たなァ〜と感じるんだけどね（ｗ

>>447
同爆仕様にしてきわめてM1に近いR1とかで出て欲しい。
2時間で壊れてもいいから。

ほらほら、やっぱ8耐は夢なんだよｗ
ターボでもハブステアでもいいからおもろいこともっとやって！
ヤマハもGTS1000を進化させよ！！！

正直言ってレースなんかどうでも良い。
ただ、あの雰囲気が好きなんだよな。

ネモケン、偉そうな事を書いてるがＳＶ１０００やアサヒナより遅かったんだから
主催者推薦で出ようなんて考えが甘い。
みんな決勝を走りたいんだ。賑やかしに出てやったなんてマスコミの驕りだ。

そんなに出たきゃ９９９でタイムを出して出ればいい。

>>460>>462
俺もあの焼きそば好き。
今年は二日間いたけど二日とも「焼きそば→カレー→牛丼」のローテンションで過ごした。
体に悪いのはわかってるんだけど、あの雰囲気の中で喰うと
凄く美味く感じてしまうからもう病みつき。

グニャグニャのたこ焼きは？

>>433に近いかもしれんが、Hに限らずメーカー直営チームにはそろそろご遠慮いただいたほうが
長い目で見れば良いんじゃねーか？モトＧＰですらテック3とかエックルとかワークス待遇でも
メーカー直々のチームじゃない場合もあるわけだし。
全日本のJSB見てるとポイント圏内位のライダー＆チームは差が無くなってきてる感じもある。
現状のサテライト＆コンストラクター等がよりレース屋として切磋琢磨できるように、
メーカーには開発＆サービスに徹してもらうと。
つってもレースである以上どんなに規則で縛っても「○○スペシャル」みたいなのは
出てくるだろうし、各メーカー１〜２チーム位が実質のワークス（待遇）チームになるだろうけど、
そこまでの競争が生まれるんじゃないかと（そんでもまだＨ系が強いはずだし）。
要はAMAとか4輪に多い方式ってことなんだが。

>>469
最後の３行読むと、ワークス撤退しても一緒のような気がする。

金に物を言わせて・・・って言葉が多いが、
８耐ワークスマシンってそんなに金かけてるの？

モトＧＰや４輪のＦ１とかなら分かるが・・・

ンダは空気読んでるから、
ひとりでワークスやってんだと思う。

だからこそ川崎までもが、
「あっちはワークスだから…」
って言える訳だし。

サテライトで実質ワークスの
モリワキホンダとかが出たら、
非常に楽しそうだが、
３社が勝てないのは同じ。

８耐、駐輪場なんだけど、一旦入ったら
「１８時から（日）朝８時まで出入り禁止です」とか言われた。
漏れは食料とか持って行ってたから出入り必要なかった訳だけど、
あれってどうなの？実際は自由ですか？
駐車チケット見せれば出入り自由にして欲しい。

スズキは隼だせば勝てるでしょ？なんで出さないの？

>>473
>隼
ワークスではないが、ケンツとヨシムラが走らせていたよ。勝てなかったけどね。
馬力は凄かったけど、良いシャシーをまとめられなくて1000Rに移行したみたいだ。
車重も重かったのか、S字やシケインは大変そうだった。とは言え、スーパーバイクと
互角とまではいかないが、アノ手のバイクとしてはとても速かった。

Xフォーミュラクラスは買い取り規定がネックになって、思うように勝てるマシンを
作れなかったのではないか、と想像しているんだが。

上で「変なバイク」と罵倒してしまったけど、個人的には見応えあるレースをやるなら
何が出ようとかまわない。ただ、「変わったバイクだから決勝を走らせてくれ」という
ネモケンコラムに過剰反応してしまったよ。

8耐の魅力のひとつとして、「選ばれたライダーが最高のマシンで競う最高のレース」
という面も挙げられると思う。でも、もう難しいんだろうな。このスレを読んでいると、
別の盛り上げかたを考える時期なんだなぁと実感した。

同じ盛り上がるにしても、マシンではなくライダーによってという手もあると思う。
数年前、まだヤマハで走ってた芳賀紀行なんか、ペアライダーのラコーニが６位で戻って来たのを、たった１回の走行中に前を走るライダーを次々とごぼう抜きにして２位にまで浮上させてしまった事があった。
その時も青山で見てたけど、最速タイムを刻みながら１台抜く度にウェルカムプラザは拍手の嵐！！
鳥肌が立つような盛り上がりだったけど、その時のホンダ社員達の引きつった表情も印象的だったよ。
今、芳賀はＷＳＢでドゥカを走らせてるけど、この前のラウンドでもＷウインだったし、タイトル争いにも加わってる。
本当に８耐を盛り上げてくれるのは、あんなライダーなんだろうね。

>>475
そうそう！昔はGPライダーを生で見られるのは8耐だけだったし、90年代に
入ってからはWSBライダーが良い走りを見せてくれた。ガードナーみたいな
無名超大物新人が現れたり、ライダーに関しても華やかな話題が多かったね。
今はGPライダーを招くのはタイミング的にも金銭的にも難しいみたいだけど、
イキのいいライダーをバンバン走らせて面白いレースを見せて欲しい。

のりゆききらい。
けんすけはイケメン

>>472
え？俺は普通に出入り自由って係の人に言われたけど？
実際に１０時ごろに単車で外に買出しに出たし
ゲートでチケ見せれば何も言われなかったけどなぁ

俺、芳賀は昔嫌いだったけど（髪がピンクんとき）、今は全然好き。
こいつがトップ集団走るときのレースはいい意味で荒れるからな。
そりゃ海外で人気なワケだ。

隼で走ったときのヨシムラは総合6位だったから、十分夢や可能性を感じられた。
今のXX-F Div.2クラスならほぼ改造無制限だし、もう一回ぐらいやってもらいもんだ。
ブラックバード、ZRX、隼・・・・こーゆーマシンが走っているのも、8耐の魅力では
ないか？

ワルキューレだせば勝てるでしょ？なんでワルキューレださないの？

その昔本田が8耐でV4走らせていたとき、ライダーはみんないったそうな。
「こんな不格好なマシンにのるんかよ」

初期のV4はエンジンがでかく横にもっこり。
同クラスのインライン4の750のスマート差とはエライちがいだった。

>>479
ブラックバード、ZRX、隼・・・みんな予選落ちw

>>480
勝てないだろー？ﾏｼﾞでw

>>481
Ｖ４が強かった頃も、もう遠い昔なんだねぇ・・・もう走らないのかなぁ？

なんでNSRださないの

なんでカブださないの

バイクはどうでもいいので
焼きそばのソースをもっと濃くしてくれ

あれは焼きそばではなくごむそば

NSR500で八時間走れたら神だなw

俺走ったよ

>482
ブラックバード・・・・TSR
ZRX・・・・ノジマ
隼・・・・ヨシムラ、ケンツ

これらは自力で予選突破して決勝進出してるぞ。

>>484
カブだったらノーピット可能？

ダメだ！ライダー交代のレギュレーションで引っかかる

売店のおばさんはバイトなんかな

時給制ですか

売店のおばさんは商品です。

>>1
俺も当日はそんな風に思ったが、
家でVTRで状況を整理すると、あれがベターだったと思い直した
ちなみに俺はホンダ党でもアンチでもない

まず２台あるSCの位置から整理すると
１台はピット出口付近、そしてもう１台は第２シケイン手前
この第２シケイン手前をＡ地点とする

コース上に転倒車が残ってしまったのは
２５０R出口からスプーン入り口にかけての所
この場所をB地点とする

SCが入ったのは１２週目なので
宇川が１２週目に入った時を基準時間とする
但し、この基準時間は他の映像に切り替わっていたので
１１周目に入った時からラップタイム２分１４秒を
加算した時を基準時間とした

この時の２位とのタイム差は約１４秒（現地確認）

・宇川
　スタートライン〜Ａ地点：基準時間＋１：１２
　スタートライン〜Ｂ地点：基準時間＋１：２２程度
　（これは通常のラップタイムからの目安）

・ホワイトクロス旗が放送された時：基準時間＋１：２０
　（実際に旗が出たのは３〜５秒前か？）

ということは旗が出た時には宇川は既にＡ地点を通過していた
また２位がＡ地点を通過したのはタイム差１４秒加算して
基準時間＋１：２６となるので
旗が出た時点ではＡ地点を通過していないことになる

じゃあ、SCが入ったのがいつなのかが問題になる

・ピット出口のSC進入時刻について
　基準時間＋１：３２　に１コーナーを曲がるSCの映像がある
　SCの通常周回速度で時間を計ると
　ピット出口〜１コーナー：７〜１０秒ほどなので
　基準時間＋１：２４前後に進入している

・Ａ地点のSC進入時刻について
　基準時間＋１：５０　にＢ地点を通るSCの映像がある
　（このSCの後ろに２位のハルクプロを確認）
　SCの通常周回速度で時間を計ると
　Ａ地点〜Ｂ地点：２５秒程度かかっているので
　基準時間＋１：２５前後に進入している

２台のSCともに、クロス旗掲示から間もなく進入しているのが
判断できる

転倒車が映像に映ったのは基準時間＋１：２５であり
その時レスキューがマシンの近くにいた

あの場所はレスキュー待機場所（スプーン）から遠く
１５秒はかかると思われるので
転倒時刻は、基準時間＋１：００〜１：１０頃ではないか

またＢ地点は、長い高速コーナーの出口で
全開のまま２００kmを越える速度で通過する
そして２００Ｒから登りで見通しが悪いため
黄旗が出ていたとしても、コース上にある車両を
発見するのは直前になる

もし、ここに２位以下の集団が進入すれば
間違いなく昨年のスタート直後より悲惨な状況となったであろう
クロス旗が出た時点ですでに宇川はＡ地点を通過していたが
２位以下はまだ通過していなかった
逆を言えば１〜２位の１４秒差はSC進入には
最も適した時間であり
２位以下の集団転倒を防ぐ意味で最も効果的であった

SC進入直後、宇川は異状に後ろを確認していた
１〜２位間にSCが入ったのを知らなかったから
２位がどこなのか気になったのだろう

そして状況を把握した後でも、手を抜くことは許されなかった
もし、宇川判断や監督判断で
後ろのSCまで下がったとして結果負けとなれば
責任問題になるのは間違いないだろう

>１５秒はかかると思われるので

10秒かも、２０秒かも

>転倒時刻は、基準時間＋１：００〜１：１０頃ではないか

10秒も誤差があればよくわかんね。宇川を逃がせられる。藪中。

・・・寝てしまいますた
まあ、上記より考えると
ホンダやサーキットが意図的にズルする余裕はないでしょう
だったら昨年みたいにリタイア扱いしないでしょう

時間算出はVTRよりはじいただけなので
誤差は多少あるかもしれんが
他に気がつくポイントがあれば指摘くださいな
以上長文スマン

>２台のSCともに、クロス旗掲示から間もなく進入しているのが
>判断できる

間もなくってどのくらいだろ。SCのタイミングはよくわかんね。
転倒した時の時間、処理に入る時間、旗出た時間、そこからSCが入る時間、
いろいろ要素がある。

もうMOBIでは取り上げないのかな･･･

某大手インプレサイトが会員制になってしまったのを受け
2ちゃんねらでバイクのインプレサイトを立ち上げようという趣旨のスレです。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1091630910/l50

現在の「2ちゃんねらのためのバイク選び」
http://f52.aaacafe.ne.jp/~bikeimpr/

>>498
この転倒時刻に関してはまったくの推測。
なにしろ転倒後の映像しかないのだから。

但し、転倒してからレスキューが危険と判断し
コントロールタワーの競技役員まで事態が把握されて
ホワイトクロス旗の指示が出るまでに
何秒かかかるだろうとは思う。

第２シケインのSCは、
わざと宇川を逃がす工作はしていないと思うよ。
逃がせば、転倒車両が転がる所へレース速度で進入するんだから
２次被害が生じる恐れは十分にありえる

また、もしサーキット側から
そのような指示が出ていたとすれば
無線を通じてSCだけではなく、全てのレスキュー待機所にも
指示がまわってしまう
それこそ八百長問題になるよね

1009も周回遅れに追いついてたしな。
60台以上走っててストレート1本開いてたんじゃ仕方ないかも。
可哀想だと思ったのはハルクとZIP。
SCなければあんな事には…

連書きｽﾏｿ
SC前からスプーン付近で転倒連発してたけど、
オイルですか？それとも偶然？
あの時間にスプーンなんて誰も居ないか…

>>505
誰かか転倒して、ラジエターの液を撒いたからとか言ってたな…。

ラジエターってすぐ削れるんだよな。

ラジエターガードくれぇつけろっつうのな

「こんな組み合わせが出たら盛り上がりそう」というのを、勝手にいくつか考えてみた。

DUCATI
芳賀／P.F.キリ
Ｌ．カピロッシ／Ｔ．ベイリス
（リタイア覚悟で序盤を引っ掻き回す）

HONDA
Ｎ．ヘイデン／Ｃ．バーミューレン
Ａ．バロス／Ｍ．ビアッジ

YAMAHA
阿部／Ｖ．ロッシ
（名実共にﾁｰﾑ･ﾛｯｼﾌﾐ）
SUZUKI
梁／Ｋ．ロバーツ

Kawasaki
柳川／中野

>508
ＹＡＭＡＨＡのライダー選定が微妙ｗ

ぜったいろっしふみが言いたかっただけだよな(w

ガーフィールド毎年ランキング上げてきてるなぁ
あんなプレハブ小屋の店なのにすごい技術だ
店は小さいけど夢は大きい行ってか

青森県の八戸の店も、以前スーパーバイクだったか750CCクラスで
ワークスFZR(確か80年代だったと思う)を予選でぶち抜いてたマシン
組んでたな。

店の大小はほとんど関係ないよね。

ＹＡＭＡＨＡ
平／ネモケソ

>>513
平さんにとっては悪夢だな

意外とMかも

ＴＳＲ
坂田／上田

明日の夕方１６時〜
TVでダイジェストやるね

ドコでやるんだ？

>>260
激しく遅レスだが、もて耐はオープンだぞ

>>349
禿同。つーか他のコテハンはライセンス無いだろｗ

>>453
GSX-R1000がロングストローク。
CBRはむしろショートストローク。

>>470
正直、ホンダのマシンは金かけなきゃ使い物にならん

>>508
>>516
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>518

8月8日（日）16:00〜17:15　テレビ東京　Gコード（1965885）　2004鈴鹿8時間耐久ロードレース 　何かが起こるしゃく熱の鈴鹿▽今年も大波乱感動チェッカーの行方は

＞＞５０８

吉村、辻本／シュワンツ組

>>520
テレビ東京か・・・見れない(鬱)

田舎者キタぁ…(ﾟ∀ﾟ)

以下のテレビ東京の系列局なら同時刻に放送される。

テレビ北海道
テレビ愛知
テレビ大阪
テレビせとうち
TVQ九州放送

まずは番組表くらい調べれ。

我が県にはテレ東系局が無い！
当然番組表見たけど無かった。

>>525
元気出せ(つД`)ﾉｼ

■J SPORTS 2004鈴鹿8耐ロードレース　ハイライト
　J SPORTS 2　8月09日（月）19:00-20:30（初回）
　J SPORTS 3　8月11日（水）00:00-01:30（再）
　J SPORTS 1　8月13日（金）20:00-21:30（再）

もう既出だと思うんだけど、
基本的にはアメリカでのS/Cの用法を参考にすべきだとう思う。
必ず先頭車両の前に出ること。
仮にトップの前に出られなかった場合、それより前の車両は、全開とは
いかないまでも、イエロー状態でのマックスで走行してしまうこととなる。
もし、フルコースコーションを導入し、ピットクローズド状態にできれば、
先頭車両は減速し、S/Cの到着を待てる。後続車両も状況に関わらず、
減速を余儀なくされる。
そうなると主催者は、結果的にレースをコントロール出来るし、安全に対する
ライダーのモラル向上にも役立つ。

・・・話題がループしてたらゴメン。

>>528
激しく同意。

始まりますたな。

これが南海のＣＭか・・・・

嵐山あけみ　サン
スズキのイベントで来ます。
ＪＡＪＡガール？

>>520
うわ、見逃したｗ
でも今回のはなんだか見ても・・・

>>520
あー今気付いた
ま、現地で見れたからいいか

CBR1000RRが211Vと共演するホンダのCMが見れた分、意味があったぞ。
フィリップアイランドでの走行シーン。
昨年、211Vでのロッシばりのドリフト走行。

んじゃYAMAHAは次期RIをYZR-M1デザインにするしかなかろう。　
するとムキになったホンダちゃんは5亀頭CBRを出してきて
連勝しちまって→RVFの末路→レプ廃れる

ということでやっぱ悪者はホンダ





という構図で一つ

しかしケンツ＋北川で参戦するようになって以降、
ダイジェスト番組にはケンツが毎回登場するな。
それと水谷御大。54歳だってよ。

>>532
MCですね

梁のライダー交代３０秒前の北川へのインタビュー。
信頼関係が無いと出来ないよな。ｗ

キャンギャルぽろりｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>540
ほんとか〜〜？
うp

>>539
しかも、あんなタイミングなのにカッパﾀﾝとふざけ合う北川ｗ
ああいう絵はなかなかTVでは観られないよね。
貴重な一幕でした。

梁に北川が『あっち行けあっち行け』って言ったのマジ笑った。

↑しかも
「リハーサル通り」とはさすが関西人コンビ！ネタとシャレ　ボケツッコミ
が判ってらっしゃる(w

＞５３７　アートネイチャーが(ry

見忘れた・・・再放送ない？

セブンスターホンダ７のCBR1000RRみて思ったこと。
CBR1000RRってリアカウルの横のエラみたいに張ってる部分が600に比べて
モッサリダッサい思ったけど、あそこにライト仕込むとカッコイイな。

去年のVTR-SPもテール・フロント共に市販車よりカッコ良かったよなあ。
カウルキット出なかったけど。

>>542
そうなんだけど、全体を通じてかっぱのインタビューは痛かったよ。
そこそこ好きだっただけに、いけないもん見た感じだった。

まぁ緊迫してるレース中にインタビューに逝けってのがそもそも難しい話しじゃん
梁だってライダーだからレース中の雰囲気わかってるし…

>>535 そうそう。
CBR1000RRのCM最高でしたね。
皆でテレビ見ていて唯一あのドリフトのシーンで歓声が上がりました。

梁はインタビューなんかしてないで走れ

殿も走れ

>544
アート引越センターのほう。０１２３．

いやぁ、今年もすごかったなぁ。8時間耐久オナニー

ふと思ったのだが、

仮面ライダーチームは、伊藤・清成コンビにして
今年みたいに番組に出演してプロモーション。

お母さん達のハートを(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!

>>554
禿同。清成なんか普通にめっちゃ男前やしな。

>>528
このような内容の提案程度も出来ないのかね、雑誌媒体は。
彼らがレースを愛しているなら、運営に関してもしっかり言及すべきであると
思う。レース界を現在のプロ野球のようにしてはならない。

選手とファン、そして
運営を行う側の三者が一体となって良い方向へ導かなければ、今後、国内で
行われるすべてのモータースポーツは衰退してしまうのではないでしょうか？

大治郎がいねーのに８耐なんて見れるかっての

>>557
ホンダヲタ消えろ!!

>556
たいして面白くも無い提案だからな。
レースは実力のガチンコ勝負であるべき
外部がコントロールするのは　ギャンブルだけでいい

風よ鈴鹿へのMP3だれかくれ

今年ムカついたのは、ＳＣじゃない。
前夜祭オープニングのビデオ放映が無かった事！