>>159 うん。2輪に興味のない4輪ドライバーの大半からすると
2輪の加速力とか、急制動時の転倒の危険性を全然理解できて
ないから、直進バイクがいても平気で右折してくるんだよね。
ま、公道でライダーは常にそういう意識を持つ必要があるん
だけど、そんな説明なしに「バイクは安全」と言い切って
人にすすめるのだとしたら、それこそ危険だよねやっぱ。
台風の中走って鉄板がとんできてひやっとした事もあるし、
体むき出しでいつ何の理由で転倒するかわからない乗り物
を「安全」と漏れは人に言えない罠。「死ぬほど楽しい」とは言うけど。
>>158 うむ
確かに受身は有効だ
何もしないでただ飛ばされるのとは全然違う
しかし他車に巻き込まれてはどうにもならないしなぁ
柔道話の大元の
>>132はそれでも甚大な事故ではないと言えるのかね?
162 :
774RR:04/08/17 07:49 ID:XgFQx7RP
ないよりマシ程度だろ
受け身なんて
ただ、そういうもん積み重ねが大事なんだよなぁ
163 :
774RR:04/08/17 08:09 ID:Bu9BKzwG
164 :
774RR:04/08/17 08:23 ID:TKaXeorj
事故った時どんな受身を取ればいいんでつか?
165 :
162:04/08/17 08:28 ID:XgFQx7RP
>>163 マジなセリフでつか、それ?
とてもすべての事故には応用はできないから言ってるんだけど…
体育でやるレベルの受け身ならできるけど
事故の時のダメージの逃がし方とか受け身というより
経験や反射神経、筋力によるところの方が大きくない?
166 :
黒帯4段(総計):04/08/17 08:36 ID:h3WNt5vH
下手に受け身を取ろうとすると、逆に首や肩の骨を折ります。
革ジャンかケツですべっていったほうがずっと安全でつ。
柔道の受け身は、手で地面を叩く癖がついてしまい、
畳の上ならともかく、アスファルトの上では危険。
くるっと回って立ち上がる合気道の受け身の方が、公道では実用的。
167 :
晴れ糊:04/08/17 11:48 ID:7aPRLg1J
車と違い廻りを守る物が無くむき出しの体で乗る
人が乗って操作しなければまっすぐ走ることさえ
出来ない不安定な乗り物
「バイクに乗ることは危険が伴う」と言う事を
理解出来ないでバイクに乗るのは危険
車だって操作しないとまっすぐは走りませんよ。
車をお持ちでない?
そうですか。
毎年何件かは人の乗ってない自動車が動いて事故起こしてるんだけど。知らない?
サイドの引き忘れとか、クリープ現象とか。
すげぇ話のズレっぷりだぬw
デリカとかいう車はよくこけてたそうですよ。
173 :
169:04/08/17 22:54 ID:wlMWwa9Z
>>171 >>168への反証だったんだけど、まぁいいや。
さらにいえば車のに前輪は前から見ても上から見てもハの字、勝手に直進するように設定されてる。たしか。
見てわかるほどハの字だったら要アライメント調整。
>>173 >>168への反証だったんだけど、まぁいいや。
あ、、読み間違えてたヨ。スマソ。
>>169にはちとワロタ。四輪でさえ危険だって言いたいのね。(wニヤニヤ
>>175 まぁねー。凶器としては四輪が最強。
運転中に人事不省に陥ってアクセルべた踏みで特攻、なんてのも聞いた覚えがあるし。
ただし、二輪がこけるのは構造上の問題、四輪がこけるのは設計上の問題。
デカレンジャーのバイクにはオートバランサーが付いてるからめったにこけないらしいけど。
僕のバイクはSPDステッカーチューンなので普通にこける。
そっか・・・漏れ勘違いしてたよー
>ただ、乗っている人間が危険なせいで、
>危険な物体となっている場合がありますが、
>バイク自体は危険ではありません。
このスレで上のように1>>が言ってるのは
「他の歩行者とか車にとって、バイクは危険な乗り物ではない」
って言い切ってるのかー、ライダーに取って安全とは言って
ないのね。
・・・・あたりまえでしょそんなの・・・操縦する人によって凶器化するか
しないかにきまってんでしょうが・・・そんなの二輪とか四輪とか
関係ないではないの・・・「バットはスポーツでのみ使えばあんまり
危険なものではありません」って言ってんのと同じか。。
運転者に取って危険な乗り物かなら議論の余地あったけど、、、
なーんだ
>>178 >このスレで上のように1>>が言ってるのは
>「他の歩行者とか車にとって、バイクは危険な乗り物ではない」
>って言い切ってるのかー、ライダーに取って安全とは言って
>ないのね。
>>1のレスを見るとそれだけのことが言いたいわけじゃないんじゃない?
>>1が言ってることは同意できる点も多くあるんだけど
いかんせん何事も乗ってる人間が危ないだけとしか言わないもんだからなぁ
別の意味で議論の余地が無いような気がする
180 :
774RR:04/08/18 06:42 ID:qL5EW5qd
なんか論点ズレまくりだな…
バイクを安全に乗りこなすスレかなんかにした方が有意義じゃない?
受け身の話とかもあったわけだし
>>166 アスファルトは「擦れる」からね。
ただ
>>165が分かって無さ杉なのも事実だけど。
きちんと格闘技やってる奴等なら体育で習った程度のスピードとは比較にならない
反射で対応できる。
その後大根卸しになるかもしれんが、運がよければ何も知らない奴よりは助かるかもしれない。
歩いていて跳ね飛ばされた時、受け身して助かったっていう話はたまにあるよね。
まぁ体も強靭なのだろうけど。
俺は…受け身取れても死ぬね、多分(w
しっかり受身取れれば頚椎骨折とかの可能性が減るからな。
あと、車だろうがバイクだろうが、原理的には駆動かかってりゃまっすぐ進むよ。
もちろん実際の行動じゃ、ちょっとしたギャップで曲がったり転倒したりするだろうが。
受身取る暇があるくらいのこけかたなら大丈夫だっつーの。
フロントスリップでこける時とかは、スリップしたと思った次の瞬間には
ゴリゴリとヘルメットでアスファルトの上すべってる事が多いんだから。
受身もいいけど、顎なくしたり、手足の油や骨を露出したくなかったら
フルフェイス+肌を露出しない上下+くるぶしとかを守るブーツとか、装備を
しっかりする事を考えた方が無難。
ちなみに顔から落ちる場合は、反射神経で手の平から先に地面に落っこちる
から、手袋はクッションやハードプロテクタがついてるものをなるべく
選んだ方が良い。
バイク用エアバッグで走りましょう
麻酔すれば骨出ても顎なくしても痛くないよ。
こんな簡単なことも判らないのか。ぷ
>>185 骨は針金通したりする時に麻酔ききにくて少し痛いから、脳挫傷の方が痛くないよきっと
>>181 きちんと格闘技やってるやつと比較する意味あるのか?
すんげぇ少数派だと思うぞ。
それと自分165なわけだが
どうしても受け身なんか気休めにしか思えないんだ。
すごい速度で反応できるってのは格闘技の経験からだろ?
運動神経的なものに関しちゃあらゆる面で一般人とちがうわけだし。
実際、時速何十キロで動くアスファルトじゃ普段の受け身のとり方なんて参考にしかならない気がするんだよ。
気がついた時にはアスファルトに叩き付けられてる罠。
自分の反射神経が神と思うものは受身でもなんでもドゾ
190 :
774RR:04/08/20 22:24 ID:12syRqP4
受身が有効なら教習所や安全講習で教えるような気がする。
まぁ、顎を引いて…あとなんだっけ? 手をつくなだっけ。こけ方は習うし、たしかに受身の取り方ではあるけど。
そういうところで教えないのなら一朝一夕でものになるようなお手軽な物じゃないってことだし。
ジャッキーチェンなら受身取れると思う。
191 :
774RR:04/08/20 23:24 ID:fbRJaTRL
ここで 基地外みたいに 他人の 批判しかできない 香具師は
車でも バイクでも 茶利でも 歩いてても
危険かと想います
>>191 そういうスレですから。
それも解らない人は
なにしてもダメですね。
>>191 まあ、事実なんだけどね。人によるってのは正論っつーかあたりまえ。
でもそういうのをいちいち書き込むあんたはいい子ちゃんでつねーよしよし
イラクには戦争しに逝ってる訳ぢゃありません!!
白髪のライオン頭の人が言ってたけどさぁ。
195 :
774RR:04/08/22 21:59 ID:2jLoux5l
196 :
774RR:04/08/24 01:16 ID:YdR/L6Cz
昔からバイクが危険だと言われてきたのにはそれなりの理由があるから。
ちょっとした煽り風を受けたり小石を踏んだだけで転倒の恐れがあるし、車に比べると排気量が圧倒的に低いので十分なパワーが出ない。
夜の国道や高速で流れに乗れないので、車との速度差が発生し事故に繋がる恐れがある。
その点4輪は転倒の危険性は皆無、必要な時に必要な速度や加速が得られる点でバイクよりは安全な乗り物と言える。
そもそもバイクが危険な乗り物ではなかったのであれば「3ナイ運動」なんていうものは出て来なかった筈では?
198 :
774RR:04/08/25 05:37 ID:rjmUvKg7
自分が思うにはバイクに対して知識や技術がれば問題はないかなと。
90年代後半から現在に作られたバイクは高性能です。(原付ですら)
なので整備不良車や無免とかじゃなければ事故は多く無いと思う。
事故の多くは10代のガキ。車も乗れる社会人ライダーは別です。
バイクと言っても車種が多すぎるので
199 :
774RR:04/08/25 05:41 ID:A+KQWfRB
ま、確かに10代は無謀な運転する人多いな
おれも10代でちょっとアドレナリン出まくな運転するし
だけどさーもっと危ない運転する人は決まってSS乗り20代後半なんだよね
200 :
774RR:04/08/25 05:44 ID:rjmUvKg7
つつき。196は50CCのバイクを指してるみたいですが
中型以上なら加速に関してはバイクが特に劣る事はありません。
排気量に関しても今人気なのはとりあえすリッターバイクです。
車は転倒は無いものの事故れば車内に閉じ込められ自力で降りれません。
201 :
774RR:04/08/25 05:45 ID:M3mc2eVk
そうそう,鉄に挟まれるか,アスファルトにたたき付けられるか・・・
甲乙つけがたいってトコだね
>>1 を見て思ったんだけど、三菱自工がバイク作っていない以上。
車のほうが危険だね。殺人タイヤミサイル飛んで来るしさ。
203 :
774RR:04/08/25 05:48 ID:M3mc2eVk
三菱車だけがニュースになるこの世知辛い世の中・・・
マスコミに踊らされるモノ共・・・
204 :
774RR:04/08/25 05:50 ID:opxZG6cE
やっぱ危ないよバイク。
三菱よりマシ
シルバーピジョン再販しないかなあ。
>>199 日曜日に見かける事故は大抵30代ぐらいのサンデーライダーな気が
208 :
207:04/08/27 22:01 ID:z5OAC7PD
>>204 乗っている奴に危ないという意識があれば、大して危なくないぞ。
車の場合、走るリビングで安全という意識が染み付いている奴ら多
すぎ。そういうやつがバイクを追い越した瞬間ウィンカーなしで吉野
屋に入ろうとしてバイクを巻き込んだりするんだよ。
まぁ、バイクのほうもすり抜けするDQNが多すぎだけどよ!