ハーレー ＶＳ 国産アメリカン　たぶんvol.11

もう一度熱かったあの頃に戻ろうザ！！

2

「ザ」って何よ？

戦い再燃！
面白そうだね。
ぜひ、やろうザ！！

made in USA
でないバイクはアメリカンじゃなくてジャメリカンと呼ぶと
前スレで決まったのに…。
国産アメリカン？意味不明ですね。
アメリカン 2 [American]

他の外来語の上に付いて、「アメリカの」「アメリカ人の」「アメリカ式の」の意を表す。
「―-スタイル」「―-コーヒー」

ということは「アメリカン日本製バイク」と表記するのが正式なのか。
どっちにしろ時計や車も含め外国ブランド品のコピー品の様な工業製品ばかりだなぁ。
この国は…。
せめて何でも本物を買えるよう頑張りましょ。

↑と、韓国人が申しております。

>>5
「アメリカンスタイル」なのだからアメ製でも日本製でもタイ製でもアメリカンで良いでしょうが。
日本の喫茶店でアメリカンコーヒ−を作ってもなんらおかしくない。
それに世界初のオフロードバイクはヤマハのDT-1だよ。

確かに戦後工業復活のためにコピー製品製造というのは避けて通れなかったが
ただのコピーではしゃくに障った職人気質とも言うべきものが独自改良と新たなジャンルを形成するほどの
アイデアを盛り込んだ製品を製造できるまでに至ったんだよ。たった30年で。
オリジナルを尊重することにはおれも同意するが、その他を「コピー」で一刀両断してしまうことはどうかと思うぞ。

日本製アメリカンスタイルバイクが「ジャメリカン」なら
BMWのは「ドメリカン」か？
ばかばかしい。

だから！ダイムラー社の世界初のオートバイ乗るヤツ以外は
パチモン野郎なんだろ？な！

結局このすれに陸王乗ってる人はいないのかね？

>>8
それをいうなら
Federal Republic of Germany　だから
〜German　「ジャーマン」
じゃないんｽｶ？

トライアンフはどうなる？
「ブリメカン」かよ。

なにわともあれ盛り上がってまいりました。
分け分からん内容で結構だから、
みんな、もっと熱くなろうザ！！


個人的に「ザ！！」がお気に入りになりまｽﾀ。

じゃあ韓国製はチョンメリカンだね。

>>14
↑
サイコー！！

>>11
それ英語。
ドイツはドイツ語で「ドイッチュラント」って言う。

>>16
じゃあやっぱり
「ドメリカン」
が語呂いいね…

ドメリカン

何度も打ってたら
お気に入りになりまｽﾀ｡

暑いなザ。

そうですねザ。

そうか？今日は涼しいぞザ。

今日は、雷ゴロゴロ大雨だよ。

ハーレーと国産なんてどうやって較べろって言うんだ？
唯一較べられたとしてもYAMAHA　ロードスターかHONDA　ワルキューレくらいだろう。

>>22
そこを曲げてまで無理矢理貶し合ったりするから
楽しいスレになるんだザ！

ハーレー乗りの俺がちょっとレンタルして乗ってみたい国産バイク。

1位　YAMAHA　V-MAX
2位　HONDA　ワルキューレ
3位　YAMAHA　ロードスター

>>24
洩れの

一位は
ワルキューレルーン

二位は
かわさきＶＮ２０００

三位は
トライアンフロケットすりー　http://www.triumph-motorcycles.co.jp/models/RocketIII.html

だね。ブイマやロドスタ、ワルキュは過去のの遺産。

V-ROD以外のHDは興味和漢。

ロー＆ロングのバイクは、アメリカンでいいんじゃねーか？

>>25
V-MAXの後継で出るっていってた新モデルのバイクどうなった？

ハーレー乗りの俺だって国産興味あるよ！
日本は世界有数のバイク大国だからな。（バイク乗り人口は少ないけど）

age

>>28
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1089898413/

>>30
そのスレ昨日立ったのか。サンクス！
まだ出てなかったのか〜。

4輪の方は、馬力の自主規制撤廃の方向に向かってるらしいが、バイクはどうなんだろうな？

>>31
バイクも撤廃の方向ってなんかで見たよ

>>32
そうなのか。
あと、中免と大免を400ccで切るのも改正して欲しいな。
2リッターバイクが登場してるのに。400ccで切るなんて・・・。
どうせなら乾燥重量で切ればいいのに・・・。

いやいや、Ｓ・Ｍ・Ｌ・Ｏみたいな方向で

中免というのは存在しないが

ル〜ンを見てみたいかな〜って気はする。
ＨＤは前車（ファット：黄）だったので
もう乗る気はないです。

６気筒エンジン（１８００）が興味をそそる。
ＶＮ２０００はどうでも良い。

確かにＶＮ２０００はどうでもいいな・・。

KAWASAKIっていつも排気量だけでかいよな。

ネイキッドやスポーツ系はライバルより抑えてるのに。
でも、1気筒あたり1000cc以上って言うのがすごいな。
とりあえず音聴くまでは文句は言えないか・・・。
やっぱ気になる・・・・・。

　手足の短いニホンザルがハーレーに乗って狭い日本をどこへ行くって感じザ！

実は国土は広い部類に入るんですよ>>日本
(色んな意味で)日本の大きさを知らないのは日本人だけ　と昔誰かが言っていました。

　ええっ！？そーなの？地図で見た感じ小さいんだけど広いの？頭がパニックだ。
俺が外人なら日本は広いのか。そーだったんだ。アメリカよりは・・・狭いよな？

>>41
世界中の国と比べれば決して狭くはないですよ
国中に道があるし長距離安心して走れるのも(・∀・)ｲｲ!!

ところで今日はじめてゴールドウイングに乗りました。アリャスゲェや・・・

山脈があるから実はイギリスの3倍森林は10倍

ﾙｰﾝだぁ？　ｶﾜｻｷの２ﾘｯﾀｧ？　んーなもんどうでもﾖﾛｼ。
言うたらﾅﾝやけどﾅ。　そういう奴ぁ所詮んﾀﾏﾋﾒﾃﾞﾝでｷﾘｽﾄ教式のｹｯｺｰﾝ式するようなﾓﾝや。
豪勢やったらｴｴ訳や無い。　ｽﾀｲﾙだけでもｱｶﾝのや。　ﾖﾙはNOVAいっとるような外人牧師ﾓﾄﾞｷの儀式、
ﾌﾞrｯﾁｬｹ、ﾁｬﾝﾁｬﾗおかしい、っちゅうこっちゃ。
ｦﾌの日には梅田ぁｻﾑ＆ﾃﾞｲｳﾞでｼｮﾎﾞい洋ﾊﾟﾝﾍﾞｲﾍﾞｪぇ引っ掛けてｵﾒｺしとるﾔｳﾅ輩が指輪交換ん？
ﾁｬﾝﾄｾｪﾖ、っちゅうこっちゃ。
ﾊｧﾚｲﾀﾞﾋﾞｯﾄｿﾝの品質、性能、ウンコみたいなﾓﾝや。　そういう話や無い。
ﾊﾞﾗして判る始めての乗り物。ｺﾚがﾊ;ｧﾚｲである。
ｼﾞｬﾒは所詮んｼﾞｬﾒ。　ｱﾚはﾊｰﾚｪ、っちゅうかｱﾒﾘｶﾝﾊﾞｲｸに似せて造ったｶｯﾌﾟﾇｳﾄﾞﾙなのよ。
ま、ｼﾞｬﾒでｦﾖﾖ、っちゅうのは、ｺｸﾖﾛﾝｸﾞﾗﾝﾃﾞｽｸにｼｰﾙ張っとるｶﾞｷの仕草、ってな具合ﾃﾞｱﾙ。
ﾅｰﾆｶﾞ、ﾙｰﾝや。　ﾎﾞｹ。　ﾙﾝﾙﾝしとれドアホ。ってな具合でｱﾙ。　違いの判る男はｺﾞｳﾙﾄﾞｳﾞﾚﾝﾄﾞやｿﾞ。
ｼﾞｬﾒ僧共よ。　ﾁｬﾝﾄｾｪﾖ。　ｸﾙｸﾙ寿司のﾋﾞﾝﾄﾛはﾄﾛに非ず、っちゅうこっちゃ。
あんなもんﾀﾀﾞの脂臭い魚肉や。　ｿｳｾｲｼﾞ向き、っちゅうこっちゃ。
以上。。。。。。。。。。。。。。。。。。

>>44
じ自慰ぃ〜。結婚願望、ユガんどるなぁ〜。。玉シメ殿、イイじゃねぇ。。
　　　はよ、ナオン見っけなはれ・・・・・・・
　♪ぴち、ぴち、ジャメ、ジャメ、るん、るん、ルーン♪

ﾘｶﾊﾟよ。
ま、ｦﾏｴは、ｿｰｶｶﾞｯｶｲのﾀﾞｲｻｸちゃん崇めながら嫁の願いで玉姫殿、
ｼｮﾎﾞいﾊﾟﾁﾓﾝのﾁｬﾍﾟﾙで英会話講師兼業牧師に指輪ぁ突っ込まれて
「汝はこのｦﾝﾅを妻と認めて如何なる時も愛しつづけてﾜｼがﾒｺﾒｺしてても我慢ｾｪﾖ」、とか、
嘘で固めたﾅｲｽな様式美、っちゅうのがお似合いの人生や。
ｶﾜｻｷのﾛｳﾗｲﾀﾞｧでｳﾞｲｳﾞｲ言うのがお似合いﾃﾞｱﾙ。　ﾊｯｽﾙしといたらﾖﾛｼ。
結婚願某なんざ、自由を掴んだｻﾑﾗｲにゃ皆無、っちゅうこっちゃ。
教も呑みすぎてﾁｮﾄだけｦﾖﾖ言いかけとる。　そろそろ寝るのが吉､ｯﾁｭｳｶﾝﾁﾞ。
嘘もええけどﾁｬﾝﾄｾｪﾖ。　おやすみべいべぇ
以上。。。。。。。。

おー、驚きのサムライズ・・・・
　眠れェ〜　ハゲちょんまげェ〜〜ゲェ〜〜　　またな。

はーれもジャメも同じアメリカン。


どっちにせよ、つまラんバイクだよｗ

ハーレー信者が、
ジャメリはパクリだとか安っぽいとかいう批判がだんだんできなくなってきてて
かわいそうだな。

>>３８
音は物凄く静か。
街中で駆けたら聞こえないくらい。

　ハーレーってブランド性以外で日本製バイクに勝てるとこってあるのだろうか？日本メーカー
が本気で取り組んだらあっという間に性能、デザイン、人気ともに勝つことも出来るだろうね。現状は
本気出してないからまだハーレーに勝たせてるけどね。それでももう肩を並べるくらいまでは来てるね。

　もうちょっと言うと、ハーレーはクルーザー一点豪華主義にも関わらず昔からさして進歩を見せてない。
最近はやばさを感じたのかＶＲＯＤとか出してるけどね。
　一方、日本メーカーはいろんなジャンルに手を出してる。だからクルーザー部門でなんとかハーレーが
人気メンで勝ててるわけ。本気出してクルーザーに乗り出したらすごいの出来るよ。ハーレーの歴史なんか
関係なくなるくらいのバイクをね。

　

>>51
何十年も前からさんざん既出。でもハーレーは無くなっていない。

>>51
煽りや釣りじゃなく本当にそう考えているとしたら…




分かってないね。

走行性能は、ジャメの方が上。
燃費に関しては、腫れが上。
メッキも腫れが上。
オリジナリティーも腫れが上。
ブランドイメージも腫れが上。

で、結局性能以外では腫れに勝てません。
雰囲気を味わうのがアメリカンだから、腫れの勝ちです。

　値段が値段だしそれぐらい上言ってもらわないと誰も買わなくなる。結局はブランド志向な馬鹿な日本人が買うバイクという定説は
覆らない。逆にジャメは安いにも関わらず性能は上いってると５４は認めている。本質的にはジャメの勝ち。

>>51

もう少し勉強してきて下さい・・・

＞＞本気出してクルーザーに乗り出したらすごいの出来るよ。ハーレーの歴史なんか
関係なくなるくらいのバイクをね。

本気で乗り出せ無いんだよ！！売れないから！！日本メーカーは売れないものは作らないのです。
日本には、スーパースポーツがあるじゃないか。
日本のメーカにとってジャメは、あくまで腫れの代用品としか考えていないのだよ！！
車にしたって、ミニバンしか力いれて作っていないじゃんｗ最近は高級志向に振ってきたけど。

56>
　いやあの・・・そういう前提は解りきってることなんでそうつっこまれても。仮定の話に
現状ぶつけられてもどうしようもないわ。

　まぁ確かに売れてないジャンルではありますね。ＳＳが売れるのはＧＰでの日本メーカーの健闘ぶり
見れば明らかですね。なのでもしその技術力をクルーザーに注いだらハーレーなんか目じゃないと言ってるわけです。

　これはハレ乗りも認めてることだね昔から。ハーレーが上言ってるのは日本が本気出してないだけって事に気づいてる
ものだから、ろくな反論は出来ないんですよ。

単体の性能比較の問題じゃないと思うのだよね。

バイクを取り巻くカルチャーというか、ハレはその規模がとてつもなく
大きい。アフターマーケットの充実ぶりみたらわかるでしょ。
そういう意味じゃジャメがどれだけ高性能だろうと勝ち目はない。

むしろ日本メーカーはスーパースポーツこそ王道。
海外でもストリートファイター系が盛り上がってたりするでしょ。

>>57

いやはや失礼ｗ

58氏とかぶってしまいますが・・・
ジャンルがジャンルだけに、高性能にすれば売れるってのもちょっと疑問です。
俺も、性能を求めて腫れに乗っているわけではないので・・・

結局日本は山あり町ありの島国でしょ、晴れの得意な直線
なんて無いじゃん。って事はヨーロピアンがよかよか

俺、ＢＭＷも乗っているけど街乗りだったら圧倒的に腫れのほうが乗りやすい。

ＳＳなんか乗ったら、日本の道は移動速度遅いからイライラします。
90ｋｍ以下だと腕にくるんですよ・・・
ＢＭＷは、高速はいいけどストップ＆ゴーが多いのはちょっと辛いです。
腫れは、田舎道で車の流れに沿って50〜80ｋｍでまったり流すのには、いいバイクと思うけど。

>>60

てゆうか、俺の周りの腫れは街乗りが多いよ。

高速は、風防付いてないからきついし、あのポジションは以外に疲れるのです。
ポジション的に楽なのはＢＭＷのツアラーだけど夏は風が来なくて暑いし・・・
今の時期の市街地は地獄。
ＳＳは、サンデードライバーとバスの後ろに付いたら地獄。渋滞にあったら（ｒｙ
ヨーロピアンがいいとも言え無そう・・・
ドカもポジきついし、タンクが熱で火鉢のようだし・・・

ハーレーっておりじなるてーあるの?

アメリカンなんてジャンルはアメリカでしか売れないから、日本のメーカーが
本腰入れて作ることは未来永劫ないだろうね。
ブランド志向が強い日本ではとにかく、アメリカンははーれーはーれーだし。

>>63
アメリカにアメリカンなんて、バイクのジャンルなんかないぞ。
アメリカでは　ツアラーです。
アメリカンなんて、いっているのは日本だけ。
日本のメーカー、海外で結構、この分野でがんばってるぞ。

つーかさ〜、ジャメってツーリングバイクとしては、ＢＭＷや国産ツアラーの劣るし、コーナリングではさらに顕著。
で、街乗りでもネイキッドの手がるさが無いし。
で、アメリカンとしてはやはり腫れには勝てないし・・・パーツ少ないからカスタムもできない。

要するに、全てに於いて中途半端！！
四輪国産車と同じ。
ミニバンでもスポーツフィーリング味わいたいだの、スポーツカーに4人乗りたいだの・・・
ちょっとは割り切れよ！！だから、外車にいつまでたっても勝てない。
外車は、割りきりがうまいよ。四輪でも、二輪でも。

では、また・・・

あくまで趣味としての四輪、二輪な。

>>64
そんなこと知ってるわ・・・。
でも日本ではアメリカンでしょ?
ここは日本。
大体６３の書き込みで呼称の問題なんてどうでもいいことだろ。

そもそもアメリカン自体の市場が他と比べて小さいんだから、メーカーも
力入れないのは当り前。俺は比較の話をしている。

つーかさ〜、ジャメってツーリングバイクとしては、ＢＭＷや国産ツアラーの劣るし、コーナリングではさらに顕著。
↑
これってハーレーにも当てはまることじゃないのかい?

ＶＮ２０００って面白いじゃん
ヤマハのウォーリアなんて大真面目に作っちゃってちょっと大人気ないぞ
２０００ｃｃなんていかにもお馬鹿でおおらかなアメリカ人っぽくっていい感じ
本来、ああいった素敵に愉快なバイクを作るのはハレの仕事だろ？

ウォーリアのコーナリングはアメリカンの範疇に入るようなシロモノではないがな

また、しつれいします。

>>68

当然です。だから割り切ってるんだってそういうところは。
腫れは、あの音とメカニズム、いじって自分好みにカスタムして・・・というところが気に入っておるのですよ。

要するに、何でもかんでも欲張らないで何かに特化していれば、趣味の物として満足いくんじゃないかと。
では、時間がやばくなってきたので失礼。

個人的にハーレー軍団に勝てる、もしくはイイ勝負するジャメリカン


ホンダ　　ワルキューレ、ワルキューレ・ルーン、Ｘ-4、ＶＴＸ
ヤマハ　　ロイヤルスター（含シルバラード）、ロードスター、ロードスター・ウォーリア、Ｖ-ＭＡＸ
スズキ　　イントルーダークラシック800、イントルーダー1400、デスペラード800
カワサキ　バルカンドリフター800＆1500、バルカンクラシック1500＆1600、バルカン2000、バルカン・ミーンストリークエリミネーター750＆900＆ＺＬ1000


ドラッグスター1100やシャドウ750、マグナ750は微妙

V45マグナもいれといてくれ
お願い

じゃあV45マグナも加えて


ホンダ　　ワルキューレ、ワルキューレ・ルーン、Ｘ-4、ＶＴＸ、V45マグナ
ヤマハ　　ロイヤルスター（含シルバラード）、ロードスター、ロードスター・ウォーリア、Ｖ-ＭＡＸ
スズキ　　イントルーダークラシック800、イントルーダー1400、デスペラード800
カワサキ　バルカンドリフター800＆1500、バルカンクラシック1500＆1600、バルカン2000、バルカン・ミーンストリーク、エリミネーター750＆900＆ＺＬ1000


ドラッグスター1100やシャドウ750、マグナ750は微妙


こんなトコか

>
> 要するに、何でもかんでも欲張らないで何かに特化していれば、趣味の物として満足いくんじゃないかと。
> では、時間がやばくなってきたので失礼。
>
>
確かに趣味とはそういうものだﾈ！
だからパクリ・ジャメにだけは乗りたくないんだよ。
性能悪いとはいえ、僅差だし
総合的にはハレがいいや…やっぱり

ここは自分の主観を他人に押しつけ合うスレか？

＞６７

国内４企業は毎年バイクの販売台数が落ちてるのに
ハーレーは驚異的な売り上げを延ばして、実は大型
のシェアはだんとつ１位なんですよ。

http://www.sdinst.co.jp/sdi-web/column/004.asp

グラフみたらハーレーだけ勝ち組ってのがよくわかる。
日本のメーカーも少しは頑張れよと言いたくなる。

コスト優先とか振動、鼓動を排除する方向でやってきた国産クルーザー。
オートバイという「物」しか売ってこなかった国産メーカー。
で、ここ数年のハーレーの右肩上がりの販売増を見てようやく
「ああ、テイストって大事なんだなあ。商売の仕方の問題なんだなぁ」と気付いたんだよ。
でも、どう足掻いてもハーレーダビッドソンというブランドには太刀打ち出来ないから
排気量を大きくして価格を抑え目にするしか手がないのが現状なのよ。
とうの昔に捨て去ったOHVなんかを今ごろ新設計で造ったってダメダメっす。
カスタムパーツも皆無だろうし。

あ〜疲れた。それにしても暑い・・・

>>77-78

腫れの年間生産台数ってどんなモンだろうね。
昔、俺が見たときで17万台くらいだったような・・・
今は30万台くらいいってんのかなぁ？
しかし、アメリカ国内向けが70〜80％だから本土ではとても人気なんだねぇ。
日本は向けは、11000台くらいだもんな。

やっぱ、趣味の物だから性能＝魅力とはならんでしょうな。
とくに、テイストを売りにするアメリカンでは。
ＳＳなら違ってくるんだろうけど・・・

日本企業もようやくものに対する考え方が変ってきたよね〜
トヨタがそうだけど。今のところ、レクサスは成功してますね。

>>とうの昔に捨て去ったOHVなんかを今ごろ新設計で造ったってダメダメっす。
そのとうり。伝統も何も無いただの猿真似では、とても太刀打ちできんだろうね。
ＧＬの水平対抗6発とかは良いと思うけど・・・

>>79
HDアメリカのサイト見てきた。
2003年の総出荷台数が２９１，１４７台で
そのうちアメリカ国内が２３７，６５６台
輸出が５３，４９１台。
そのうち昨年日本で販売されたのが１１，７７９台。

ちなみに１９９９年は総出荷台数が約１７万台で
アメリカ国内が約１３万５千台、輸出が４万１千台
五年間で輸出は一万台の伸びだけど国内が１０万台も伸びてる。
ちなみに１９９９年に日本で売れた台数は約８８００台。

しかし　販売店のある
都会はともかく

田舎じゃ、晴かっても、どこで修理してもらうの
普通のバイク屋じゃ
「買った店で見てもらえ」ってな感じでしょう

なら気分よく国産のアメリカンを

>>80

ありが�d。

もうすぐ30万台ですね。いや〜すごいね。

>>81

俺、田舎だけどそんなに苦労してないよ・・・
15ｋｍ離れたところに、ＨＤサービスショップ+カスタムショップ
30ｋｍ離れたところに、正規ディーラー
70ｋｍ離れたところに、ＢＭＷ、正規ディーラー
120ｋｍ離れたところに政令指定都市がある。
5ｋｍ離れたところに、レッドバロンがあります。

消耗品は通販を利用してます。
オイル交換や細かなパーツの着脱は自分でやるので・・・　

ＢＭＷの場合はツーリングがてら寄ったりします。
預ける場合は、代車課してくれるので問題ないですよ♪

>>81
まあ、確かに販売店から微妙な距離の人もいると思うけど
そんな簡単にブッ壊れたりしないから頻繁に修理を依頼することは無いし
自走できないような場合は引き取りに来てくれるし。ね。

>>14
チョメリカンの方が良くないか？

チョナンカンでいいよ。
日本はジャポニカンで。

今時、ハーレーのメンテ出来ないショップないだろーが？特殊な改造は別として。
ハレ乗ってるけど、国産アメリカンをバカにしたりしないな。人それぞれだしさ。

さっきハーレー軍団に遭遇。
すげぇ爆音でゆったり走ってんの。
もうね、アホかと。
んで中の人みたら40代くらいのDQNジジイとDQNババァが半帽でゲラゲラしてんの。
そこでまたぶち切れでｓ（ｒｙ

・・はともかくとしてハーレーｶｯﾁｮﾖｶｯﾀ・・・。

>>76
> ここは自分の主観を他人に押しつけ合うスレか？
当然といえば当然だよﾅ。
少なくても客観を他人に押し付けてもしょうがないしな。

> 日本はジャポニカンで。
ジャポニカン…
遠い昔に確かに聞き覚えのある言葉だ。

これだ
　　↓

国語辞典 [ ジャポニカ ]の前方一致での検索結果 1件

1〜1件を表示 ジャポニカまい 0 【―米】
〔japonica〕日本...

ジャポニカまい 0 【―米】

〔japonica〕日本型の、粒が短い米。炊くと粘りがある。
→インディカ米

三省堂提供「大辞林 第二版」より

(ﾟДﾟ)ｼﾞｬﾎﾟ(・∀・)ﾆｶ！学習帳

アメリカンつーんだからさあんた、、、ハーレーとかいんであんとかしかねーでしょ
アメリカン風、、　　て　、、もーー　、、
ハーレーにしてよ買うなら、、ちょっと貯めれば買えるのにもう
なんで国産なん、、、ショック、、、、
ハーレーに並ばれたらなんか悲しくない？の？
十人十色だとしても、、、、んーーー　　やっぱハーレー
sage

ハーレーとかいんであんとかしかねーでしょ

今までハーレーはおろか、アメリカンバイク全般に全く興味なかったのに、
YAMAHA XV1700 Roadstar Warriorに一目惚れしてしまった漏れは
やっぱりダメなヤツなのでしょうか？>>91

>>70
まあ、そのご自慢のコーナーリングもスポスタには到底及ばないという
お粗末なものだがな。

ハーレーって輸出たった五万程度なのかい。
うち一万が日本だろ?
なんかもう・・・

>>94
君はウォーリアはおろかスポスタにも乗ったことがなさそうだな。

つーかたかが1200で1700よりコーナリングがいいなんて胸張られてもなあ（苦笑

排気量とコーナリングを関連されても困るよね

ハーレーに乗ってるわけじゃないけど、ハーレーに難癖つけてる人は
何が目的なんだろ。
人が美味しいと思って食べてるものを指差して、「あれはまずい」っ
ていうのと同じくらい失礼だと思うんだけど。
音がうるさいとか乗車マナーがなってないとか、周りの人に迷惑かけ
てることは非難していいと思うけど、他人が好きで乗ってるバイクに
どうこう言うことないと思ったりする。
ハーレーに乗ってる人は、国産びいきの人からのちゃちゃがはいらな
ければ別に他のバイクをどうこう言うことはあまりないようだけど、
国産のバイクに乗ってる人は何かしら回り（特に輸入車に乗ってる人）
にからみたがってるように見えますな。
所詮趣味なんだから、まったりいかないかい？

だってジャメリカンってパクリバイクだろ？
オリジナリティーのない貧乏人の乗り物だよなｗ

　いやいやいや、ここ２ちゃんだしｗ。>>99
　　ダレも本気でけなしてなんかねえんすよｗ。
　　　実際はヒトの単車なんかどーでもいいしｗ。
　　　　とりあえず、、、ジャメはクソ！！！ｗｗｗ

。

>>81
レデボランで買えばいいよ。あそこなら全国にあるでしょう。
200km無料ロードサービスも付いてるし。
http://www.redbaron.co.jp/

ちなみに俺は田舎千葉だけど、HD正規ディーラーある。
でも、レデボランで買ったよ。

>>87
爆音でゆっくり走ってるとなんでアホなのかなぁ。
どんなバイクを買っても大抵の奴はうるさいマフラーに付け替えるでしょ。


最後に
ハーレーは何年経っても大してスタイルに変化ないからいつでも好きな時に入門すればいいよ。
逆に国産は2･3年でモデルチェンジまたは絶版でしょ。気に入ったのがあったらすぐ買わなきゃいけない。
その意味ではその時に手に入れていれば希少性が高くより他との違いを楽しめるよね。

>>95
何が言いたいのか解らん

>>102
開き直ってるんじゃねーよカス。
誰もハーレーに難癖つけてる訳じゃないだろ？

爆音でゆったり→迷惑かかる
と常識的な事は「考えられないのかね？

お前みたいなのがいるかｒ（ｒｙ

>>104
国産ツアラー乗ってる奴も爆音マフラー装着するだろ。
必要以上にアクセル廻してありえねー程でかい音だして夜の住宅街を駆け抜けていくじゃん。
やってることはハーレー乗りも国産ツアラーのりも同じなんだよ。

>>104
そういうのは五月蝿い奴等に直接言ってくれ。

>>95
総生産台数を考えれば輸出台数はそんなもんでしょ。
国内で順調に台数を伸ばしているのは日本とは偉い違いだよ。

とりあえず、200ｋｍくらい乗ってきました。
途中、夕立にあいましたが、洗車してブロアーかけてしまいました。

燃費良いね腫れは・・・リッター20ｋｍくらい走る。
しかも、また〜り走行でも楽しいので、連休サンデードライバーのチンタラ運転でも苛立たないし♪

>>105

禿げ同。
ニンジャ軍団とかメチャうるさいよね。
高速パーキングや道の駅とかで、集団爆音吹かせまくり。
腫れだけ目の敵にするのはどうかと思いますね。

　意地の悪いハレ乗りになるとジャメを見下すかのように走っているのを見ることがあります。
単にアメリカに追従してるモンゴロイドとしか見てないのにね。
　それに何かの雑誌で、日本人が数人でアメリカをハレで渡る様子が乗ってました。アメリカ人は
かなり露骨にプライドがあるらしく、その日本人ハレ集団を明らかに見下し白い目で見たい多様です。
　どう思います？確かに日本人が日本メーカーを度外視してハレを乗り回すって滑稽じゃないですか？

日本で何万台売れようともハーレーからしたら
結局北朝鮮やアフリカと同じ扱いだからね。

http://www.harley-davidson.com/

>>110

なんで、人種や民族の話になるかなぁ？

バイク（ハーレー）が好きで乗っているだけなのにｗ
たかが、趣味でバイクに乗るのにそこまで考えて乗らなければいけないの？
おまえさん、疲れないか？そういう生き方して・・・

＞ジャメを見下すかのように走っているのを見ることがあります。
被害妄想だよたぶん。おまえさん学校時代いじめられっこだったでしょ？

>>110

あなたの周りにはさぞや日本製品があふれているんだろうね・・・
で、PCは日本製ですか？

ジーパン穿いてマックに行くなよ

リーバイス、リーに対してボブソン、エドウィンがジャメか

112>
　ん？被害妄想？いやいや妄想じゃなくて現実に雑誌に載ってたって言ってんだけど。
いじめられた？訳わかんねぇ。この話とどうゆう繋がりがあるんだ？

　別に疲れないけどなんで？なーんかあんたの文面は意地の悪いハレ乗りの匂いがプンプン
して嫌だ。

113>
　ＰＣは一応日立だよ？俺の周りはメイドインジャパンばっかだ。

114>
　マック自体行かない。あんなアメリカの食い物は一生食わねぇよ！

インテル入ってる

パソコンの国産部品使用率は恐ろしく・・

ハレの日本製部品の使用率も（略

>>97
排気量自慢ですか・・・つーか排気量関係ねーだろ。
ぼけですか?
ウォーリア乗り必死だな。

で、スティード乗りだが
サイドバック使っている輩いるか？

シングルが激しく欲しいんだが、これって盗まれたりしないのか？？

誰か使っている輩いますか？？

>>121
STEED乗りではないですが、シングルサイドバッグ
盗まれましたねぇ。買ってすぐのきれいな状態の時に。

既出かも知れないが、V-MAXってジャメなのかな？
サイドから見たときのエンジンのレイアウトとか、かっこ良いと思うな

アメリカンとかそういうジャンルじゃなくて、どれにも似てなくて、V-MAXは
V-MAXという乗り物って感じで、日本だってやりゃ出来るじゃん！と当時感動した俺は40歳・・・

刀1100と忍者900を経てV-MAXに行こうかハーレーというのも経験してみようか？
いっそ刀の3型（リトラクタブルライト）を探しちゃおうか？などと考えている
アメリカン未経験の親父だが、今日はV-MAXにかなり惹かれているんだが明日はどうかな・・・

V-MAX、X-4、エリミネーターはジャメリカンでもアメリカンでもない

『ドラッガー』だ！！

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　　　||
　　　||　　　たぶんvol.１１って。お、お前ら･･･
　　　||　　　 　　　　　　　　　　　まだそんな馬鹿な議論を続けてたのか？　　　　
　　　|| 　 　 　 　　 　 　 ∧ ∧　 。
　　　||　　　　　　　　　　(*ﾟーﾟ)／
　　　￣￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　／　　は〜〜〜い　　　　　　　　　　　　＼

ドラッガーとい括りでV-MAXを語ると車高の高さが引っかかるんだよな
ドラッガーって言うとバイクの脇に立って跨がろうって時見下ろすという位
低い位置にハンドル回りがないと感じが出ないじゃない？立ってドラッグバーが腰ちょい上
位って言う感じ？そうやって見るとV-MAXってちょっと高くない？

面白かったので晒しアゲ（苦笑

>>97
つーかたかが1200で1700よりコーナリングがいいなんて胸張られてもなあ（苦笑

俺の８８ｃｃモンキーは１７００よりコーナーリング良いと無の胸張って言えるよ。

ハレ乗りってよっぽど国産にコンプレックスがあるんだね。

国産乗りにハレに対してコンプレックスがあるのは事実

>　それに何かの雑誌で、日本人が数人でアメリカをハレで渡る様子が乗ってました。アメリカ人は
>かなり露骨にプライドがあるらしく、その日本人ハレ集団を明らかに見下し白い目で見たい多様です。
いい加減なことを書くなよｗﾊﾗｲﾃｰ
白い目で見ていたようです、ってお前がアメリカでそういう体験をしたわけじゃなかろうにｗ
おもしれえこと書くよなｗ
お前が思っているほどアメリカ人は自国の人間以外がハーレーに乗ることに対して何か思っちゃいねえよ。
むしろ自国の製品が世界中で愛されていることに誇りを持っている。
アメリカでは日本車だってバンバン走っているし家電なんかメイドインジャパンばかりだぞ。
視野が狭すぎるよ、お前。

黒人はハーレー乗らないよね。
現巨人のローズがバルカンに乗ってたのはなんでだろ？
以前これと同種のスレでは、もらったから仕方なく乗ってんだって話になってたけど、
野球選手でありながら、転倒によるリスクをものともせずにバイクに乗るくらいのバイク好きで、
あれほど稼いでる奴なら、腫れに乗りたきゃ簡単に買えるだろうに。

>>123
ハーレー乗る前にV-MAX乗っておいた方がいいよ。
俺も激しく乗りたい。
ハーレーは、捨てられないし。大型2台所有はきついし。どうにもならん状態。
レンタル出来るところがあればいいんだが。

Ｖマはハーレー乗りも認める唯一のジャパンクルーザー（ドラッガーか？）

Vマク−スやX4は、アメリカンに見えないです。
どっちかといえばネイキッドのほうが近いんじゃないかなぁ・・・

131>
　一生アメリカにかぶれてろよイエローモンキーが。どうせチビデブだろ？似合うものと
似合わないものがあることを知ったほうがいいよ。両手両足ピンピンに張ってのってて楽しい？
　
　ああ、そおいえば手足の短い哀れなお前みたいな奴のためにポジション換えるパーツ売ってたっけ？
付けてんだろ？かなり搾取されてますなーギャハハ。

>>136
ヘビー級の愚か者だなコイツ。
アメリカ製のモーターサイクルに乗ってるだけでアメリカかぶれですか？
ハーレーに合わせてライフスタイルまで変えているわけじゃあるまいし・・・
アホらし。

>>136　ID:cRtBZZxX

あの〜PCのなかにインテル入ってて、OSもウィンドウズなんですが、俺もアメリカかぶれでつか？
あなたは、デブチビハゲのイエローモンキーなんで日本製品しか買わないんですか。
そうですか。

腫乗りがV魔をちょっと乗ってみたら
腫なんて乗れなくなっちゃよw比較するのがばかばかしい。。。

>>139

別に、速いバイクに興味なければ乗れなくなる事はないし・・・
腫れのりが、速さを求めているんですか？？
それに、いまどきV魔より速いバイクなんていっぱいあるよ。
もう一台買うとしたら、国産フルカウルSSがほしい。
V魔は、燃費悪すぎなのにタンク容量少ないからツーリングに使いにくいし。

138>
　あーそうだ。お前は立派なアメリカかぶれだよ。ただ・・・・ちょっと勘違いの入った
ダサいかぶれだよ。イージーライダー気取ってんだろ？言わなくても解るよ。革パンのチャックがきつくて閉まらない
し、半端じゃない裾上げしてんだろ？いいんだいいんだ別に体型が悪いのは遺伝であって
お前のせいじゃない。きにすんな！開き直って醜態を晒し巻くろーぜ！

>>141
イージーライダーねぇ・・・
あれの影響受けた人はかなりいるけど
俺はハーレーダビッドソン&マルボロマンに影響受けたもんでね。
映画は糞だったがハーレーはカッコ良かった。
ミッキーロークも日本へ来てネコパンチ出す前だったし。

>>141

イージーライダー見たことないよ。おまえの思考回路って単純なんだなぁ。
ハーレー＝イージーライダーっておまえこそ立派なアメリカかぶれだｗ

143>
　ええっ！？俺が米まみれ？マジですか。・・・いやいやそんなわけない。お前こそポップコーンのどに詰まらせて
死に掛けたんだろ？ホットドッグばっか食ってたらでぶになるぞ？黄色猿のデブちゃんなんて見たくない。公然猥褻
寸前だ。
　お前に乗られたら他のハレのりのイメージダウンにつながるんで即刻降りましょう。

ただ、BMWやドカティ乗りなんかと比べると確かにハーレー乗りは、
自分をアメリカ白人と思いこんでるようなヤツが多いだろうな。

ハーレーのバイク自体の魅力に加えて、ライフスタイルを演出する道具として
その価値が喧伝されていること、そしてそのハーレーの価値観になびく日本人が
多数いるということは、ハーレーが戦勝国アメリカのメーカーだってことと
完全に切り離して考えることはできないと思う。

>自分をアメリカ白人と思いこんでるようなヤツが多いだろうな。
多くない多くないｗ
アウトロー気取っている馬鹿は多数いても白人だと思い込んでいる奴ぁそう居ないだろ。

>ライフスタイルを演出する道具として
ハーレー乗ってない人ほどこういう考え方をしているんだよね。
ハーレー買ってライフスタイルまで変えているような奴は少数だ。

つまりハレ乗りの人にとってアメリカンに乗ってる人のカーストってこういうこと？

ハレに乗ったアメリカ人＞（越えられない壁）＞ハレに乗ったイエロー＞（超えられない壁）＞ジャメに乗ったイエロー

で、ジャメに乗ってるアメリカ人とかBMWやモトグッチィやトラのアメリカンに乗ってる人なんかは脳内アボーン

ドカやBM、トライアンフ等、外車は多数あるのに
なぜかハーレーだけは国というものがクローズアップされて
バイクと一緒に語られてしまうことが多いよね。
ＢＭやドカ乗っててもドイツかぶれだ、イタリアかぶれだなんて言われないけど
ハレだけは何故かアメリカかぶれだと言われてしまう。不思議。

>>147
いや、ハレ乗りは他の人が思うほど周囲を気にしてないんだよ。
ジャメ乗りが被害妄想的に騒いでいるだけ。

確かにハーレーに乗っているアメリカ人には
どうあがいても勝てない(似合わない)と思っている部分はあるよ。

>>148
歴史が浅いこともあって文化の創出に乏しい米国で
HDはモーターサイクルにアメリカンという区分けを創り出した。
製造会社の国でなく、和製アメリカンと言われるような
国名がカテゴリになってるのはアメリカだけ

>>148

俺、BMWも乗ってるけど結構ひどい言われようだよ。
スレもたってるし・・・
外車は、ドカ、BMW、晴れは結構叩かれる。
トラ、アプリリア、KTM、モトグッチはあまり叩かれない。
要するに、叩くだけの情報がないんだろう・・・
大体、叩いている奴って脳内だな。
話題が、技術的なことになるとついていけなくて急になりを潜める・・・
ヒキオタ秋葉だから仕方ないんだろうけど。

胴衣！
わかってないやつが妄想でナンクセつけてるだけ。
乗ったことないからその良さも分かりえない。
ＢＭでのツーリングは至福だよ。

>>144 ID:zVyeeHNE + ID:XUpQ8ZN2

ところでおまえ脳内でないならなに乗ってるの？

>>151
なるほど、ドカやBMもけっこう叩かれるんですね。
スレ覗いてないから分からなかった。
トラやグッチは数そのものが少ないから
叩く材料も少ないんだろうな。

とりあえずハレを叩いている400ジャメでダミーのプッシュロッド付けて
ポコポコ言わせてるような奴は、とりあえずハレ乗れ。
試乗でいいから乗ってみれ。

日本の道を走るんだから、国産バイクの方が良いに決まっている。
でも逆車ってどうなるんだろうか？スレ違いになってしまたか？

でもハーレーって別に特別なもんじゃないでしょ、大型バイクという時点で
趣向品なんだけど・・・そんなに肩肘張らずにゆるーく乗ってるよね乗ってる人の多くは
それに対して逆車のSS乗ってる人って結構気合入ってるように俺には見える。

国産アメリカンのカスタムがある意味ハーレーへの憧れ的に見えるのかもしれないな
でもアメリカンスタイルのカスタムってハーレーでやり尽くした感があるから、国産で
カスタムしても、ハーレースタイルって言われちゃうのが可愛そうな気がするな・・・

外車乗ってて、ひがまれたことはあるが、叩かれたことは無いな

>>156

そりゃーめんと向かっては言わんでしょうｗ
俺もリアルでは言われたことないよ。

>>155

どういう根拠で、国産バイクの方が良いに決まってるのかなぁ？
良ければ聞かせてください。

>>155
>日本の道を走るんだから、国産バイクの方が良いに決まっている。
普通に走るなら国産も外車も違いは無いよ。
ボスホスなんかは例外な。

157>　
　どういう根拠でそういうこと聞いるのかなぁ？ハレ乗り独特の人を見下した態度が
鼻に付くレスだよな。ハレはいいバイクかもしんないけどお前ら乗り手はくだらない奴
ばかだな。

常に誰かに見下されているような気がする人なんだね。
バイクに乗る時ぐらい、そういう事を忘れた方がいいと思うぞ。

>>159
被害妄想強すぎじゃないか？
>>157氏の書き込みのどこに見下した態度が見て取れるんだ？
負け犬根性を直したら？

>>157
単純に気候や道路の構造及び法規等は、その国々によってかなり違いがあるので
単純に「郷に入っては郷に従え」ということです。

ストップ＆ゴーの繰り返しとちょこまかした道路事情、アップダウン＆急なカーブの連続
バンピーな路面、左側通行など日本独特の道路事情に合わせて細かく作っているのはやはり
国産のバイクや車の方が適していると言うのが至極当たり前な言い分だと思いませんか？

「日本で乗るなら国産」とか「アメリカかぶれのハーレー乗り
が癇に障る」とかいろいろあるみたいですけど、理由はさてお
き、とりあえずアンチハーレー（乗り）の方に聞きたいんです
けども：
同クラスの新車価格がまったく同じでもやっぱりハーレーは買
わずに国産のアメリカン買いますか？


あと関係ないけど上の方の話で思い出したのが、昔「白人にな
るのが夢」みたいなこと言ってたズＤＱＮな芸能人いましたね。
ハマ○キじゃなくて、なんかそんなような歌手。最近見ない気
がするけど、誰だっけな。まあどうでもいい話でファットボー
イ。

>>162
実際にハーレーを所有したことがあって、その上で
国産の方が日本の道路は走りやすいと言ってるの？
それなら何も言わん。
ああ、そういう人もいるんですねとしか思わん。

>日本の道を走るんだから、国産バイクの方が良いに決まっている

ププ　本気で言ってるの？

>>163
オレなら絶対ハーレー買うよ。
ブランドだからな。
もともと性能なんてどーでもいいジャンルだし。

漏れウルトラ買った。
この暑さで股間が暑すぎて
火傷しそうなので
￥３００ﾏｿ
も出して失敗したと本気で思ってる…

秋まで乗らないか買い換えようかな…

ただし高速の巡航は暑さもかなり大丈夫だけど
下道がなぁ…

そのとおし！
テイスト求めてのってんだからね。
ハレノリで複数台所有はあたりまえ。気分で乗り分けるんだから。
けど別にジャメは否定しないよ。すきなの乗ればいい。

かぶった。クソ

バイクの持つテイストとか昔から変わらず徹頭徹尾トルク重視のOHV45度V型２気筒とか
国産メーカーが軽量化ばかりに目が行く中で、鉄をふんだんに使ったヘビー級の車体造りとか
メーカーのコダワリとか100年の歴史や伝統とかとか紆余曲折とか。
国産メーカーに無いものがハーレーダビッドソンには詰まっている。
国産が売りに出来るのは価格の安さだけ。
価格の安さなんて価値の前らはフッ飛んじまうよ。
結局さ、道楽や趣味のものなのに国産クルーザーには「夢」が無いんだよな。
バイクという「物」があるだけで、その向うにある夢とか、ワクワクさせてくれる何かが無いんだよ。
魅力を感じないのも当然だよ。

ハレでツーリング行ってきた。国産ノリとたのしく歓談。
文句ある？

ブランドとか夢とかいちいち理由つけなきゃ乗れないなんて大変だな
アメリカ人はもっとお気楽に乗ってると思うぞ

>>166
確かに性能なんてどうでもいいですわな。要はそのバイクが
気に入ってるかどうか、だけですよね。
>>171
いいですねえ、楽しくツーリング。　夏は暑くてかないませ
んが、バイク乗るためにえらい早起きしたりして、結構健康
的になったりしてます。４時半起き、とか。もちろんソロね。
>>172
１７０じゃないけど、そういう理由ありきで乗ってるんじゃ
なくて、あえて理由を挙げるとすれば、ってことじゃないで
すかね。
何故そのバイク？って聞かれたときに「値段が安い」「国産
だから安心」「ディーラーが近くにある」とかそんなのが出
てくるよりいい感じじゃないかな。

たかが趣味なんだから、好きならそれで充分ですな。

バイクに乗る理由に貴賤なし。

>>162

レスサンクス。

俺的には、ハーレーも十分日本にあっていると思っています。
低速トルクのエンジンだから街乗りや田舎道等でもまったり走れるし、燃費いいしね。
ピーキーじゃないから楽チンです。
逆に国産SSなんかは、前傾きついから飛ばしてないと疲れるし・・・
750ネイキッドが日本では扱いやすいかもね。取り回し楽だし。

あっ。腫れは、ブレーキがあまり利かないです。特にフロントは・・・
BMWのABSつき横着ブレーキに慣れていると結構あせりますｗ

>>176
うるとらのWのF は、結構効くぜ！

ただし、４POTになってから

実用重視なら国産だけど
趣味だからハレにした。
通勤や仕事に使ってる車は国産で
ちょい乗りは原チャのスクータか自転車。

　なんかすげぇノリになってきた。ハレ乗りが気持ちよく馴れ合って悦に浸るスレかここは。
うぇー気持ち悪・・・。ええ年こいた禿げで青髭づらのおっさんがたくさんいるようだ。夏なのに
さらに暑苦しいよー。

典型的な脳内が来たな。
今やハレ乗りの平均年齢は20代後半なのに。

>>177

俺のは、2002FXDXです。
たしかに、以前乗っていたエボソフティルのシングルに比べたらスゲー効きますね。
まぁ、BMWと比べたからで、十分効くんですけどね。

そういえば、今のスポスタって2ポットに逆戻りしたんでしたっけ？
効きとかはどうなんだろう？？

>メーカーのコダワリとか100年の歴史や伝統とかとか紆余曲折とか。
>国産メーカーに無いものがハーレーダビッドソンには詰まっている。
>国産が売りに出来るのは価格の安さだけ。

KZ1300の6気筒なんつーKASASAKIのおバカさ加減(褒めてる)や
2スト200cc・一人乗り仕様なんてなカスタムビルドショップでも
やらないようなSZR200を市販車でやっちゃったYAMAHAの遊び心や
フレームから何から全て新しく専用設計したスズキの隼のストイックさに
メーカーとしてのこだわり、美意識、美学を感じたりはしませんか？

無駄な引用　ごくろうさま

うーん。なんでだろね。
ハーレーのブランドイメージで挙がってたのは、多分メーカー全体
として浮かんでくるイメージだよね。
一方で１８３にあるような国産メーカーの評価っていうのは個々の
バイク止まりで、メーカーのポリシーとかプライドみたいな所とは
あんまり結びつかない気がする。だからブランドイメージっていっ
ても商業主義みたいなものしか出てこないんじゃないかな。

ちなみに、ハーレーには乗ってないのであしからず。
個人的には、同じバイクに乗ってる者同士の馴れ合いよりも、
これ乗ってる奴はこんなの、っていう偏見はいりまくりの人が
一番痛々しくみえるね。こういう話してる時って。

素朴なぎもーん。

・陸王の位置付けはどうなるのかしら？
・BMWとかトラとかも、どう見てもアメリカンなのを
ラインナップに入れているけれど、これの位置付けは？
・ツアラー系の「ヨーロピアン」という言葉は死語になった
けれど、「アメリカン」は何故死語にならないの？

>>185
メーカーのポリシーとかプライドに乗りたい人はハーレー等で、
バイクに乗りたい人は国産って事だな。
そんな気がする。









外車海苔のオレが言うのも何だが・・・

>>186
陸王？また旧いもん出して来るね。陸王てのは１９２０年代の
ハーレーの製作機械を買い取って作った国産ハーレーなんだけど、
性能は本家に比べるといまいちだったらしい。それでも当時は
国産メーカーが１００社？近くあった中、陸王が白バイだったり。
当時の物価でハーレーが１千万以上したらしいから、今みたいに庶民の乗り物
ではなかったんだろうね。陸王はアリなんじゃない？

アメリカンスタイルのバイクが作られる限り、アメリカンて死語にならんと思うよ。

俺、本当は陸王が欲しかった。750RQ
買おうと思えば買えたんだけど、後々のメンテ、維持の事を考えると、どうしても
思い切りがつかなくて、しょうがないから銀色のハーレーFLSTFを新車で買ったよ。
ダブルのバディシートに革サイドバッグを付けて、マフラーも旧型のレプリカにした。

ウォーリア欲しい

Ｖ−ＭＡＸからＶＴＸに乗り換えた。
クルーザタイプに乗りたかったから。
ハーレー買う金もあったけど、テイストとか言われてもよくわからなかったから、やっぱり速さも欲しいなって思って。
すげえバカ速くて、やっぱり買って正解だなって思ったよ。

そのうちゆっくり走るのも、楽しくなってきて、ま、ハーレーとは違うんだろうけれど、「ああ、味ってこれのことかな？」なんて思うようにもなった。
あちこちのサイト見たら、アメリカではなかなか人気があるみたいで、ちょっとうれしかった。
今はＶ−ＭＡＸの頃の３倍は走ってる。いや、Ｖ−ＭＡＸも大好きなんだけどね。

だから、国産アメリカンだけど、あんまりハーレーとか意識しないかなぁ。
ツーリング行ってローライダー乗ってるヒトと話したけど、その人もハーレだろうが国産だろうがあんまり関係ないって言ってたね。
とにかく今はＶＴＸ大好きだし、何の負い目も感じない。
国内販売中止は悲しいけどね。

でも、それじゃこのスレ盛り上がらないね。

ＶＴＸは国産じゃなかったりする

>>183
Drifterという名前をつけた川崎には美学を感じている。

どんなにイケメンで、魅力的な男でも、ジャメリカン（特に厨型）に乗ったらダサ男です！
ジャメリカンというジャンル自体、そもそもバカにされる為に存在するようなもの。
ジャメ糊も分かってんだよな？、実際に走ってどれだけ恥ずかしいかくらい。
キモヲタや基地外の巣窟である2ちゃんでは、もちろん厨ジャメが主流だが、君も仲間になりたいのか？

頑張って免許をとり、ウン十万も掛けて買ったのに、結果的に無免のバイク無し男の方が上！ってのはやりきれないだろ？
特に、多少バイクに知識のある女には最低の評価をくらいますし、〃男からは更に厳しい評価をくらいます。
まぁ数少ないキモヲタのネラー・ハーレ糊くらいですよ、相手にしてくれるのは（見下されながら）ｗ

性能・価格うんぬん、色々と議論はありますが、ダサイものはダサイの一言で終わりｗ
当たり障りないイケメンのモテモテ君は、絶対にジャメリカン（特に厨型）に乗ってはいけない。
中免しか取れない高校生諸君は仕方ないとして、18歳以上の奴は特に気を付けろヨｗ
高校生は、厨ジャメで青春を謳歌してくれ･･･高い金出して、自らダサ男になりたい若輩2ちゃんねらーは、どうぞ反撃してくれ↓ｗ
救いようのない厨ジャメオッサンは回線切って（ｒｙ

ブームが去ったいま、ハーレーでさえ「何なのあれ？」と言われるご時世、ジャメはないっしょ？、ジャメは。
先日、車に乗っていて、ドラスタのクラッシックが走っていて、「あれってハーレーでしよ？」と聞かれましたが、「あれは偽ハーレーで、しかも400だよ」と言ったら、「っち！バカじゃねーの、貧乏人が」と言われましたｗ

↑続き・・・ちなみにその友人は、元は相当な峠の走り屋（2ｓｔ＆4ｓｔ）→スティード改400糊ですｗ

アメリカンと呼べるか微妙なＶ−ＭＡＸ、Ｘ−４、エリミ等… そして陸王まで出ているのに、
まったくお呼ばれしない可哀想なビラーゴ (´Д⊂ｸﾞｽﾝ

厨ジャメ乗ってる、18歳以上のムサ男は眼前眼中だけど、女ならまだマシね。
まーカッコイイとは言えないけどｗ

オヤジからスチードもらった。
もちろん４００

夏でも暑くないエンジンで快適そのもの。
４００ｃｃあれば日本の道路事情問題ないね。

あっ、一応言っておくが大型免許＆大型バイク所有なのね。

200

結論、腫れの勝ち。

結局、腫れの話以外話題が続かないね。
良くも悪くも、それだけ人を引き付けるんだろうな。
ジャメの話題は、性能のみ。個別の良さなんてほとんど出てこない。

ところでジャメは、性能も大して良くないと思うのだが…
同排気量の国産と比べ(ry

とりあえず、NSXもいいと思うけど、やっぱりフェラーリに乗りたい。



フェアレディZもいいかもしれないけど、やっぱりポルシェに乗りたい。



前モデルのフェアレディZもいいけど、やっぱりランボルギニーに乗りたい。

ハーレーと国産　そんな開きはないだろうに・・・
何勘違いしてるんだか。

日本のバイクはVTR２５０など

外車や昔のバイクに比べ


非常にやすぽ

まあ、腫れを「ああいうカタチをしたバイクの中の一種」と考えるか、
それ以上の神韻を帯びた何かと考えるかの違いでしょうな。

>>202
ということはやっぱり安いから、っていう理由なんですかね。
趣味に使うお金渋るなんていうのはよく理解できないけど、扶養家族
がいたり学生で経済的に余裕がなかったりするとしかたないのかねえ。

アキュフェーズもいいと思うが、やっぱりマッキントッシュが欲しい。
と思う漏れの気持ちと一緒だﾅ。

>>208

俺は、上杉萌え

>>204
全然違う。
ハレ乗ったことないだろうから
とりあえず乗ってみれ。
話はそれからだ。

俺も昔、ジャメ乗っていたけどぜんぜん違うなぁ・・・
400ジャメと1100ジャメ。

昨日　ワルキューレのトライクみたんだけど　あれ凄いわ
エンジンがでっかい分　ハーレーのトライクより　迫力ある

>>211
ﾜﾛﾀ

うん。ワルキューレとかはあれで独自のジャンル作ってる感じが
するので好きだな。自分で買って乗ろうとは思わないけど、乗っ
てる人の気持ちはわかる気がする。
ただやっぱり遠目で見たらまんまハーレーみたいな国産車はあん
まり好きになれないな。別に実際乗ってる人をどうこう言うつも
りはないけど、あくまで個人的な感想。

そうそう。国産もハーレーの後ばかり追いかけてないで
独自のクルーザーを展開していきゃいいんだよ。
ワルキューレの六発なんてハーレーには無い物なわけで
あれはあれで強烈な個性として光ってるよ。
アホなのは今ごろになってOHVをわざわざ開発してる山はとかカワサキ。
それこそハーレーの真似だと言われても仕方ない。

ハーレー：○希少性（？）、ステイタス、独特の乗り味　等々
　　　　　×信頼性、価格
国産：○×の裏返し。
どっちも乗ったけど、わずかな差でハーレーかな。

ハーレー：○希少性（？）、ステイタス、独特の乗り味　等々
　　　　　×信頼性、価格
国産：○×の裏返し。
どっちも乗ったけど、わずかな差でハーレーかな。

おれも一緒　満足感はハレが上
マッタリーナには最高のアイテム

要はエンジンがＶツインじゃなければ、
ハーレーに似てなくて個性的で素晴らしいってことかあ。

ちかからずとおからず

・・・なんかね・・

空冷インライン６のクルーザーとかな。
そういうの出たら国産もすげぇなって思うよ。

Ｘ−ＭＡＸ　新しくならんかな・・・
あれはホントにいいバイク　でたらすぐ買うね　ウン

>>220
ふーん。どっちだい?
でもここでのワルの評価を聞いていると結局そういうことでしょ。

>>221
-224
？　矛盾してない？

>>225
なにが?
全く矛盾してないでしょ。

エンジンが違えばそれでいい、ってことはないんだろうけど
要はメーカーの職人気質みたいなものが見えるかどうか、じゃ
ないかな。
同じＶツインでもハーレーとは違う印象のバイク作るのは不可
能じゃないはずなのに、国産のは、どうもハーレーのコピーみ
たいな印象が拭えない気がする。
全部が全部とは言わないけど、なんとなくでもそういう感じが
あるとそりゃコピーよりオリジナルの方が良く見えるのは自然
ですわな。

例えばバイク全然知らない人が国産のアメリカン見て格好いい
と思った後に、ハーレー見てそっちが先だと知ると、なんだあ
の国産バイクはパクリだったのか、と思うんじゃないかな。
音楽でもそうだけど、フォロワーはやっぱり余程新しいことを
しない限りオリジナルを越える評価を得るのは難しいってこと
ですわな。
一番釈然としないのは、国産のメーカーの姿勢がコピーと言わ
れようが何しようが売れてさえいればいい、っていう風に見え
るところだな。実際にどう思ってるのかは知らないけどもね。

ジャメ恥ずかしいに賛

こんな下らん車種に乗るのはバカだけど晴れだけはブランドだから可

晴れ海苔は晴れである事以外にアメリカンの良さなんか見出してないからジャメなんか認められなくて当然

ハーレー高すぎ、高いだけの理由を教えてくれ！
国産だろうが俺はどっちでもいいが適正価格なのか？あれは

ブランドだから。
高級ブランドになればなる程性能なんてどーでも良くなるから性能と価格がリンクしなくなる。
シャネルを所有する喜び、しっくり感、味のあるデザインってのと似たような物

値段が高いか安いかっていうのは何を基準にするかによって変わるから
あんまり意味ないんじゃない？
国産バイクが基準　→　ハーレー高すぎ
ハーレーが基準　　→　国産安すぎ

どっちでもいいんだけど、バイクなんて趣味で乗るもんなのにそこ
で節約しようとしたり経済的なこと考えるのがよくわからん。
言ってしまえばやりたいことやって人生楽しむために仕事して稼い
でるんだから、その趣味で妥協するのなんて嫌だな。
なんとか努力してやりくりしないと維持できないんだったら、そん
な趣味は自分には向いてないってことじゃなかろうかと思う。

>>229
国産が安いんだってば。
まずコストありきの造り方や費用の安い海外拠点での生産など
同クラスに対して価格を下げることで海外の歴史あるメーカーに対抗してきた。
だから世界中で日本車が売れているわけですよ。

ちなみにハーレーの本国と日本の価格の比較↓

　　　　　　　　　　　　　　　アメリカ　　　　　　　　　　　　　日本
スポーツスター883　　　６，７１５ドル(約７４万円)　　　　９７万円
ダイナローライダー　　１５，２３５ドル(約１６８万円)　　２０１万円
ファットポーイ　　　　 　１６，７３０ドル(約１８４万円)　　２１６．５万円

アメリカ本国でもソコソコ高価なのよ。
ちなみに１ドル１１０円で計算。

>>232

コンテナに積んでもろもろのコスト考えればそんなに吹っかけてないんだね。

やっぱ、趣味にコストパフォーマンスばかり考えるのはちょっとねぇ・・・
俺も趣味には妥協したくないですね。

ハーレーが高い？乗って納得、見て納得て感じ。あのエンジンはコスト掛かってるよ。塗装も良いしね。
それに６０年以上前は庭付の家と同じ値段だったんだから、随分庶民的になったと思うよ。
よく壊れるなんて書いてる人いるけど、可哀想な負け組みだと思う。このブームに乗って出来た訳の分からんショップなんかが組んだりして、調子の悪いの掴まされたり
して、最初から整備不良なのが多い。ショベルでも普通に通勤とか足に使えるし、１０万キロ走破出来る。まあ小さいトラブルの内に入らんような事はたまに有るけど、それ位はいじる楽しみぐらいに思わんと。

漏れ今のバイクにバックレスト、ウインドシールド、サイドバッグってとりあえず
見た目を大きく揃えようって奮闘中なんだけど、サイドバッグつけたあたりで
金欠だＹＯ。金額的にダンチだけどＳＯＦＴＡＩＬ　ＣＬＡＳＳＩＣってはじめから
全部揃ってるね（カタログではそうだが）。あちこちみて選ぶ楽しみも良いけど
初めからついているのならそれも良いと思ったＹＯ。

しかしハーレーってブランドは世界最高峰だと思うな。
性能とデザインを完全に超越してるもんな。
ドカやBMWやｱﾌﾟﾘﾘｱ、四輪のベンツやフェラーリでもこの境地には至っていない。

国産とハーレーだとどうしても国産の分が悪いってことで、
海外のメーカー同士をやりあわせてお茶を濁そうっていう姑息
な匂いがぷんぷんする。ぷんぷんするよ、ママン。

恐らく今は海外じゃあ、国産もハーレーも大して値段かわらんだろ。

すいません数日前ここでハレについて熱く語っちゃいましたが
じつはマグナ５０乗りです。ごめんちゃい。

ハーレーのいいところ
・本家本元のステイタス
・こだわりの45度OHVツイン
・鼓動感
・独特の乗り味
・塗装、メッキの質感、エンジンの耐久性の高さ
・星の数ほどあるカスタムパーツ
・いつまでも部品がある。


ハーレーのここはもう少し、なところ
・車両価格の高さ
・正規販売店の工賃の高さ
・盗難の心配（関東の盗難率高すぎ）
・売れすぎて最近はよく見かけるようになってきた
・販売店が近くにない人は何かと面倒
・中古が安くない


国産(大型ジャメ)のいいところ
・車両価格の安さ
・さらに値引きがあるところ
・車体が軽いので女性でも扱いやすい
・販売店が近い

国産(大型ジャメ)のここはもう少し、なところ
・やっぱりパクリだと言われてしまうところ
・信号待ちでハーレーに並ばれるとチョット気まずい
・プラメッキ多用など質感の低さ
・カスタムパーツが皆無なところ
・すぐにモデルチェンジする。部品がすぐ欠品になる。

一長一短なこんなジャンルで文句いいあってもしょうがないっしょ。
それより、ドカだのＢＭだのに乗ってる連中が
＞＞＞＞国産ＳＳ　と思ってるのが痛い。
「高いけど同じぐらいいいよ」ならわかるが、
「そんな安物乗る年じゃない」みたいな事言ってるとイタタって感じ。

ちなみに、カリフォルニア州に限って言えばハーレー乗りは
「いかにも」な連中だけ。あとは国産アメリカンに乗ってますよ〜。
もっとも、貧乏メキとかは国産旧車だったりするし、元々ＳＳも多いけど。
現地の人にすごく評判いいよ。日本製の方が乗りやすいって。
中部とか東部は知らんけど。

そもそも大型ジャメって軽くないだろ。
値段もハーレーの中堅クラスと同じくらいでしょ。
ルーンなんて、ハーレーより高いべさ。

確かに塗装はハーレーのがいいが、
他の部分の質感は大して変わらん気がするんだが。

↑もちろん「全部」とは言わない。
普通に暮らしてて目に入るのは
・ヒゲ面で丸い人→ハーレー乗り
・普通の学生風の金髪ねーちゃん→日本製

みたいな感じ。老夫婦も国産乗ってた。
元々今はアメリカン自体走ってても見向きもしない。
ＳＳだとみんな店から出てきて見てたり、写真撮ったりするけど。
あくまで「普通に生活してて見る光景」だから、
あんまりマニアックな情景言われても知らんよ。

はさんじまった・・・
243＝241ね。

>一長一短なこんなジャンルで文句いいあってもしょうがないっしょ
いやね、それを承知のうえであーだこーだ言ってるわけですよ。
人それぞれだろ？なんてのは百も承知なのよ。

>>242
ドラッグスター1100とかは軽いし安いぞ。

>>246
そういうジャメも含むのね。
じゃあ、スポスタもハーレーに含めなよ。
やっぱひとくくりにすると無理あるね。

ところで、「プラにメッキが駄目」と言ってる人って意味わからん。
ハーレーは
「そこに必要なパーツをつけていて、プラじゃ駄目だから鉄」
なんだろうけど、
日本製は
「他で全部おさまってるから、ここには小物入れ作ろう」
ってんで、フタしてあるわけでしょ？
「こっちはフレームアルミなのに、同じコンセプトで鉄フレームかよﾌﾟ」
て訳じゃあるまいし、つまらない煽りだなぁ。

＞247
「そういう」って？ＤＳ１１は思いっきりアメリカンじゃん。
スポスタってどっちかっていうとヨーロピアン臭くないか？

こんなに天気いいのにみんな自慢のバイクでどうして出かけないの？

>>248
プラメッキは年月が経つとくすむんだよ。
メッキの光がどうしても鈍くなる。
つーか、小物入れとかフタとか、そっちの方が意味わかんね。
そういう話じゃなくて
シャフトのカバーがプラメッキだとか
エンジンの一部にプラメッキカバーが付いているのがイマイチって話でしょ。

>>251
もしくすんできたらまたメッキかけなおせば済む話じゃない？
別に「安いから安モン乗ってます」てわけじゃ無いんだし。
自分のバイクに使われてるプラメッキ部分は5年経っても平気だけど。
使ってるワックスなんかがダメなだけじゃないの？
そういう意味では「鉄メッキは万が一サビると最悪」
ということも言えるよね。特に日本で乗る場合。
「夏の天気のいい日だけガレージから引っ張り出して乗る」
というのならいいけど、年中乗ってて気抜くと絶対サビる。

今から自慢のウルトラ(ただのノーマル)で渋谷の喜楽に
もやしワンタンメン食べに行ってきます。
スーパーパンヘッドも持ってるけど
嫁が座り心地が悪いというので
１00thウルトラ黒のほうで行くよ。

>>252
軽量化とかコストの点でプラメッキで充分な部分もあると思う。
ホーンカバーとかベルトカバーとかさ。
でもそういう部分にも鉄を用いるこだわりが好きなのよ。
確かにキチンと手入れしていればプラメッキでも長く持つだろうけど
それでも俺はプラメッキは嫌だっていうだけの話。
ＳＳやネイキッドならプラメッキでも充分だよ。
でもクルーザーにプラメッキ？俺は嫌だなあ。

>>253
>スーパーパンヘッドも持ってるけど
いいなあ、羨ますぃ。
渋谷までハレで行くなんて度胸ありますね。

みんな喜楽に集合して自慢のウルトラ見に行こうぜ！
俺は高田馬場にいるからバルカン１５００で行くつもり。

じゃあ俺は青のローライダーで行く。
つーか、いいのかな？

この前知り合いと歩いてたら
ハーレーが４、５台止まってた
無知のふりして
｢スティードかっちょえーじゃんおれもスティード欲しい｣ってスティードを連呼したんだけど
持ち主たちは無反応だった

ごめん、ハーレーよりもDSC11の方がｶｺｲｲと思った

じゃあ俺T-MAXで行く

じゃあ俺モンキーでいく

＞254
鉄最強！という好みはどうでもいいけど、
俺的には要所要所で必要な強度を得るだけで十分な人。
ただ、国産アメリカンがフレームを独自につくってくれれば
もうちょい高くても評価するんだけどね。
あの古臭いフレームワークはもういいじゃん、て感じはする。
ＤＳ系のシャフトドライブはかなり評価してるよ。アレはいいと思う。
そういう独自性が欲しい。

>>２４９
スポスタはハーレーじゃないわけかい?
きみ個人の評価として、スポスタがアメリカンに分類されるか
どうかどうでもいいのさ。
２４０には「ハーレー」と表記されているから指摘した。
つまり、スポスタより排気量の小さいドラスタは判断の素材に入れて、スポスタは
入れない。それで国産は軽いって一般化するのは、整合性がつかないのではないかと。
１５００以上の国産ならハーレーと重量は大差ないよ。
ものによっちゃ、重いでしょ。

スポスタもハーレーでしょ。当然。
ただ、ポジションから「アメリカンぽくない」とは思う。
つーか、４００以上のアメリカンは全部入れれば？

>>264
だからそーいうこと言ってるわけじゃないでしょ・・・
だめだこりゃ。

だから、必要もないパーツなのにハーレーに似せるために、わざわざプラスチックでポン付けしてあるのが、
カッコ悪いんだよ。
ダミープライマリーカバーとかダミーオイルタンク風小物入れとか。
ダミーヘッドカバーとか・・・

次いってみよう。

ハーレーより格好良く、乗り味があり、オタ臭くなく、ギャルウケがいいバイクがあれば教えてください。

そんな質問をしてるあなたが乗ってる以上、どんなバイクでもダメ
でしょう。
明後日は晴れでしょう。
合掌。

>>266
ダミー空冷フィンとかダミータンクとかのV-RODは？

>>270

水冷DOHCには、興味ないな。形も嫌いだし。オーナーの方すいません。
別にハーレーだから何でも好きというのではないんだよ。
ぶっちゃけ、ハーレーの歴史とかもどうでも良いんです。
ただただ、今の俺のバイクが好きなだけ。メカニズムやスタイル排気音すべてが。

>>270
そう、そこですね。Ｖ−ＲＯＤのダミータンクなんてなんじゃそりゃ
冴えないなと思うけど、でも本家ハーレーのバイクだから、ハーレー
が考える新しいスタイリングをつくるためにダミーにしたのか、とあ
まり違和感なく思える。
でも国産アメリカンの場合は、上にもあったようにダミーにしてまで
ハーレーのスタイルに似せんでもいいのに、と思ってしまうんだな。
そういうのが気になりだすと、どうも国産のってスケールが小さく
見えてしまって魅力を感じない。
究極的に言えば２７１さんも言ってるように、自分が好きだったら
それでいいんだけど、一応こういうスレだからね。

ノーマルからダミー付いてんのあるの？

ハーレーが良くて国産が駄目なんて・・・馬鹿みたい
何でもいいのでわ？

門だけ立派で家はボロイ　そんなことしてきた典型的な日本人ですね
シャネルにエルメス　グッチで固めた　いかにもなお姉ちゃん見てどう思いますか？
同類ですよ　公言してる人…恥ずかしいからやめときましょうね

そりゃ　本国　米の人らがV-ROD作った気持ちもわからないよね
日本のハーレー乗り馬鹿にされて当然

仲良くできんのかおまえら

>>274
何でもいいのでわ？ ×
何でもいいのでは？　○

>>273

400ジャメをはじめダミーパーツはほとんどのジャメについていますよ。
中でも、ドラッグスターはひどいもんだよ。

>>274
＞シャネルにエルメス　グッチで固めた　いかにもなお姉ちゃん見てどう思いますか？

金持ちならいいんじゃないの？
金持ちには、コストパフォーマンスなんて概念は無い！！と思う。

>>268
> ハーレーより格好良く、
乗り手の方が重要です。風呂に入れよ。

> 乗り味があり、
本田以外なら。

> オタ臭くなく、
バイクを語るな。

>ギャルウケがいいバイク
所詮四輪には叶いません。

>そう、そこですね。Ｖ−ＲＯＤのダミータンクなんてなんじゃそりゃ
>冴えないなと思うけど、でも本家ハーレーのバイクだから、ハーレー
>が考える新しいスタイリングをつくるためにダミーにしたのか、とあ
>まり違和感なく思える。

つまりこういうヒトに支持されてるから強いのだな腫れは。

私の乗っている影にもダミーパーツが付いている。
シリンダーヘッドなんか触っても熱くない。
よく見たら、フィン付きのカバー。
情けない。
安定した出力、リアシリンダーの冷却を考えると水冷を選択
するのは当然かも？
でも、そこを技術力で空冷にして欲しいところ。

ハーレーの形が機能美であった時代は
遠く過ぎ去ってしまったというのに、
未だに熱い支持者がいるからなぁ。
だからダミーの物を色々付けなくちゃならないと。
デザイナーさん大変ですな。

>そう、そこですね。Ｖ−ＲＯＤのダミータンクなんてなんじゃそりゃ
>冴えないなと思うけど、でも本家ハーレーのバイクだから、ハーレー
>が考える新しいスタイリングをつくるためにダミーにしたのか、とあ
>まり違和感なく思える

こういうのをハーレー信者というのですな。

無駄な引用　おつかれさま

何か誤解与えてたら申し訳ないですけど、私はハーレー乗ってませんよ。
特に自分で所有したいとも思ってません。
ただ、国産アメリカンにもハーレーにも乗ってないそんなバイク乗りから
みてもハーレーの名前にはそれだけの重みがある、ってことです。
何かちょっとしっくり来ない点があっても納得させられてしまうブランド
イメージができあがってる、ってことでしょうか。
国産メーカーのブランド名には同じような魔力を感じませんね。あくまで
個人的な感想です。

>>281
あんたカッコ悪いよ

ぷぷ

ハーレーに実際に乗っていようがいまいが関係ないでしょ。
ハーレーのやることだけに特別な意義を見出して排他的に
評価してしまえるんだからな〜。
無自覚なだけで立派な信者といえるでしょ。
おめでとー。

>>277
バイクの話だぞ。乗り手とか４輪とか答えになっとらんよ。
前にも同じような事書いたけどろくな答えが返ってこん、マジレス希望。

>>287
無理。主観が入るから議論が収束しない。

>>286
ああ、はいはい。あなたからみれば「ハーレー信者」なんでしょうね。
そんなレッテル貼って楽しいんですね、おめでとー。普通に不愉快で
すよ、あなた。

私は「ハーレーＶＳ国産」という枠の中でメーカーに対する個人的な
感想を言っただけで、その乗り手やどちらかをサポートしてる各個人
についてどうこういったつもりはないんですけど、そんなに気に障り
ましたか？

>>272
いえいえ、きみの「個人的な感想」を
一般的かつ客観的に公正に判断した結果ですんで。

貴方は立派な信者です。安心してください。

つーか、もともと伝統的にレッテル張りとかもして楽しむスレだとおもうんですがね。
そんなことで感情的にカッカされてもね〜

つーか、ジャメのダミーパーツは許せないけど
ハレのダミーパーツが許せるなんて臆面も無く
言い切っちゃえるなんて立派な信者でしょう

勿論褒めてるんです
普通に愉快ですよ、あなた

>>290
たぶんあんたもハレに興味津々なんだね
一般的かつ客観的に公正に判断した結果ですんで

正確には、ハレ信者に興味津々なんです

あー俺もハレ信者かも・・・ハレしかない人には、そーでもない買い物かもしれないけど、
車とか家とか色々趣味もってる人からしたらバイクの王様的に高価だし。
あ、自称金持ちは別ね。

>>290
そうそう、２ちゃんだし、そういうスレでしたね。
あなたみたいなぼんくらのコメントに感情的にカッカしてしまった
自分が情けないです。反省してますよ。
お詫びに一つ助言しますけど、個人的で勝手な思い込みを「一般的
かつ客観的に公正に判断した結果」とか言い切らない方が無難です
よ。滑稽に見えますので。

では名無しにかえりますね。

>>293
なるほどスズキ信者でしたか
失礼しました

識者気取りの馬鹿共

今日Suzukiのアメリカン見た、もしかして初めてかも・・・希少？

頭ないやつってすぐ鸚鵡返しするのな。
仕方ないかあ〜。

一般・客観を説いたところでキミに理解されることは期待してないさ。
世間を超越しちゃってる信者様には到底理解するのは無理だろうからね。

大体、盲目信者様に世間から助言してやることはあっても、
逆に助言されるようなことは全くないんだけどな〜。

299は>>272に対してな。

>>299
ハレ信者に興味津々なのは判ったから
自分が何信者かいいなよ
ずるいよほんと。
自分が常識人で客観視できてるつもり人。

こういうスレは叩き合いで殺伐とするから嫌いです

米国風国産車信者でないの？
ハーレー信者てマイナスイメージなの？

俺は、ジャメはパクリでダサいので乗る気は無いが、
値段が安くて入門機としてぴったり、と言う点は十分に価値があることで、
その点についてはハレ乗りの多くも認めるところなのでは？

問題は、何故かその美点である所の安さをコンプレックスのように感じて、
ハレを値段に見合わないとか、無理やりな難癖をつけてくるところだろう。

入門機で楽しんで、お金がたまったらハレ買いましょう、で何故いけない？

むしろ、４輪のベンツとかの方が遥かに叩く意味がある。
アレは明らかに、ブランドイメージ部分だけに値段が上乗せされている。
実際、本国や米国での販売価格と国内販売価格の差の酷さは
ハレの比じゃない。
それに比べればハレとジャメは全然別物として住み分けが出来ている。
俺に言わせれば、ハレよりジャメがいい、と言う意見は、
GSXR1000より、ガンマの方がいい、と言って譲らない厨房のようだ。
そもそも比較する必要も無い。

ハレはいいバイクだと思うけどやっぱり高いね、実際問題として
アメリカ本国の値段と日本で販売されている値段の差は幾らなんだ？
輸送料・関税・卸への配分等何割高くなってんだろ？
ハレも日本に工場が出来ればなんぼか安くなって買いやすくなると思いませんかね？

給料の右肩上がりの時代は終わったのに、ハレの値段は上がっていく・・・
あと１０年もすれば中古市場のハレも飽和状態に至り値崩れ。
そうなれば買い時

晴俺も嫌いじゃないけど相当なマニアか金持ちじゃない限り手が出せん正直・・・ｗ
何百万もして車買えるっつの・・・晴はブランドとして好きかな。国産アメリカンはシャドウとかムカつくな。
ドラスタだの晴を意識しすぎ。意識しなきゃまともなのに・・

>>281
これに尽きるな・・・

ドカにMH900eってバイクがあってさ、
『ダミークランクケース』なるものがついてて、
かつて2ちゃんでも話題になったんだけど、
方向性としては、「ひでえなあ、見損なったぞドカ」っつうのと
「ダミーでもカッコよきゃいいじゃん。そこは目をつぶって俺はほしいぞ（or注文したぞ）」
っつうのあったけど、
「ドカのやることだから」ですっと受け容れちゃうのは流石に無かったな。
そういう点では>>272さんのような人の存在に代表される、
「日本人の意識におけるハーレー」のありようにはやはり、すごく興味があるな。
いみじくも272さんが>>283で、国産メーカーには感じないと言ってる
『魔力』とは一体なんなのか？

嫁さんシャネラー漏れハレ男！！



とか逝ってみたいよorz



魔力とか逝ってるより余程ｶｺｲｲ…

>>306

>>232氏が書いてくれています
ちなみにハーレーの本国と日本の価格の比較↓

　　　　　　　　　　　　　　　アメリカ　　　　　　　　　　　　　日本
スポーツスター883　　　６，７１５ドル(約７４万円)　　　　９７万円
ダイナローライダー　　１５，２３５ドル(約１６８万円)　　２０１万円
ファットポーイ　　　　 　１６，７３０ドル(約１８４万円)　　２１６．５万円

アメリカ本国でもソコソコ高価なのよ。
ちなみに１ドル１１０円で計算。

>307
べつに今時20代前半の小僧だって買えるぞ。
お前は一体何を買おうとしてるんだよｗ

それから、よくＤＳ４がＦＬＨ意識しすぎ、というけど
似てるところを説明して欲しい。全然似てないんだけど。
ＦＴＲとＴＷ区別がつかなかったりする「バイクにあまり興味無い人」と同じじゃね？
ちなみにドラスタ＝ドライバーズ　スタンドな。バイク乗りか？本当に。

>>311
向こうでも買えない値段じゃないよ。それより、向こうのハーレー乗りは
「いじらなきゃ糞」みたいのがあるからね。パパサンをノーマルなんて(ﾜﾗて感じ。
だから「そんなマニアじゃないんですが」って人が向こうで国産に乗る。

昔、BBCの車番組で
DSはカスタムしなくても済むね(w みたいなコメントがされてた。
HDは何処の国でもカスタム前提なのかねぇ？

そこまでは知らんが、アメリカではハーレーのカスタム番組があるぐらい。
もちろん毎週やってますよ。スペシャル番組とかじゃなく。

>>297
いいんだよ、面白いから

>>304
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
今現在ハレ乗りの奴等もジャメを経験している奴が多いわけでね。
ここでハレにコンプレックス持って妬んでいるジャメ乗りも
ハレに買い換えたら「ハレマンセー」になるんだから。
早く金貯めてこっち(ハレ)の世界へ来いと言いたい。

アメリカンって呼び名がおかしくないか？
世界的にはクルーザーってのが一般的な呼ばれかただろ？
決してハレ＝本物、ジャメ＝贋作じゃないのに、アメリカンって呼びかたで
バッタもん呼ばわりされてきたジャメバイクがかわいそうだ

＞アメリカンって呼び名がおかしくないか？

30回ぐらいさわやかに既出。
勝手に何とでも呼べばいいでしょ。

ハレはブランド信仰の塊だな。
前レスなんかが典型

雑誌でも平気でアメリカンって呼ぶからなあ。
国の名前がバイクのジャンルになっているのはこれだけだよ。
もうずっとアメリカンって呼ばれていくんだろうな。

どうやらハーレーには魔力があるらしいです。

>>317

>>決してハレ＝本物、ジャメ＝贋作じゃないのに、アメリカンって呼びかたで
バッタもん呼ばわりされてきたジャメバイクがかわいそうだ

いい加減気づけよ。
腫れのスタイルをパクっているから贋作と呼ばれるんだと・・・
誰がどう見ても、明らかに乗りにくくなるのに、フォアコンにしたり、
性能劣るのにスﾌﾟリンガーフォーク入れてみたり。
エンジンミッション一体なのにわざわざプライマリーらしき出っ張りつくって見たり、
ミリ規格なのにハンドルだけインチバー使ってるし・・・
探せばいくらでも贋作と呼ばれる根拠があるわな。

30回ぐらいさわやかに既出してる鴨しれんが、
かつてはロードスポーツ車をヨーロピアンって呼称してたよ。

>>318
30回ぐらいさわやかに既出だそうだが、結論は出てるのか？

この間、信号待ちで偶然スポーツスターと並んだんだけど
わざと俺がロードスターのスロットル開けてドロドロってやったら
スポスタ君、蛇に睨まれた蛙みたいだったよ。
信号青になると同時に猛スピードで逃げて行っちゃった。
そんなにビビらすつもりはなかったんだけどｗ
悪いことしたな。
まあ、あのグラングラン揺れる車体を見たら誰でもビビるけどね。
パクリとか言われてるみたいだけど
そのパクリが本家を超えちゃったんだからしょうがない。
マジでスゲーぞ。ロードスターは。

まぁ、戦犯はヤマハのＸＶだろ。
あれまで、あの形式のＶツインを国産メーカーが作るのはタブーだった。
おそらく米国市場を刺激する懸念があったんだろな。

そこでジャパンオリジナルクルーザー
ナイトホークを買うですよ

>>325

超えるわけねーだろｗ
ハーレーとジャメどちらが勝っているか、市場を見れば明らかだろ！！

おまえら、ハレが高い高いと煩いよ。
外車なんやからしょうがないでしょうに。

Ｒ１なんか海外じゃ２００万する所もあるよ？

バルカン2000はもっと酷いねｗ

>>326
ＸＶやスティードがアメリカを刺激して、結果、圧力をかけられて
大型免許が取りやすくなったんだからバイク乗りとしては結果オーライだけどね

てゆうかさ〜、ジャメ海苔って国産バイクが、アジアの国なんかでパクリモデルが出ると目くじら立て非難するのに、
ジャメに関してはとっても寛大なんだよなｗ
なんかすげー矛盾というか、むしろ滑稽ですらある。

まっ　どちらにせよ　ブームの峠は越えた

>>333

禿げ同。

今はビクスクかな。
まぁ、最近の若いやつってバイクすら乗らないから。
みんな車のほうがいいみたいですね。

漏れがもし、NN2000に乗っていて
信号待ちしてたら隣に
ドットコドットコ
って横ずけされたら
は、はずかしくって横見れんなﾀﾌﾞﾝ…

ただしワルキューレなどのVツインではない
エンジンのバイクに乗っていたら、横見れるね。

想像しただけで、「国産Vツイン」に乗ってる自分って
恥ずかすい…

あくまで漏れの場合は、だから反論しないでください。

ＸＶが登場した時はモメたけどね。
どうも、メーカー間の紳士協定みたいなモンがあったらしい。
（あと、晴れの排気量を超えないってのもあったらしいが。）
ちょうどＨＹ戦争の真最中だったし、
雑誌のインタビューにホンダの担当者が「ヤマハさんはヤマハさんの考えが
あったんでしょ！」って吐き捨てるように答えてたな。

間違ったVN2000だったよ

漏れは腫れにどうこうふりまわされるあれではないが
皆はれはれはれはれいうからどんなのって見るけど、
確かにかっこ良い！でもいまの私が腫れのる器でないと
思うので未来への産物的な、目標に掲げるわけさ！

ビクスクは２輪でありながら４輪のノリが強いわな。
４輪のBIPカーとかラグジュアリー系とかSCとか、
その辺のノリに近い。
で、ジャメはやっぱり、まんまハレのノリ。
カスタムパーツもハレの模造品ばっか。
ネットで何語ろうが世間的には”ハレに良く似たお手軽国産バイク”。

＞332
性能があまりにもヘタレだから。それだけ。
例えば、ドカ999あたりの性能があるなら認めるよ。
だって空冷１２５ｃｃシングルでデュアルショックの「見せかけＲ１」なんか・・・。
しかも名前もＫ１（ロゴが非常にＲ１に酷似）でＹＡＭＵＤＡ（フォントがヤマハと同じ）。
これで叩かれない方がおかしい。

つーか、「いつかはハーレー」と思ってるのなら、今乗ってるバイク売って
ローンでもなんでも組めばいい。
２４回払いぐらいにすれば頭金無くたって、貧乏フリーターでも乗れる。
安いから乗ってるわけじゃないのに「こっち側」とか言われると笑える。

ところで昨晩は、江田の手前のダイキンに

ただ今の気温は34℃

と表示されていたので渋谷はもっと暑いと思い

喜楽には行かずにUターンしました。

紳士的な腫はｶｺｲｲが厨ヂャメみたく直管で走ってル
晴れみると胸くそ悪くなる。結局は何乗っててもマナーよ。俺前ドラスタ（購入時腫れはout of 眼中）乗ってて、カスタムしてくうちにやっぱり腫れに近くなっていくと感じ乗り換えた。国産逆車に。

俺もバイクで喜樂いってみようかな。

>>342
>カスタムしてくうちにやっぱり腫れに近くなっていくと感じ

そんなことに買うまで気付かないアホは何乗ってもどーせダサダサです。
「腫れはout of 眼中」←つうより、何も知らんかっただけだろ（笑）

ハーレーには魔力があるとか、言うことがほんとイチイチ、キチガイ宗教信者
じみているんだが。

>>340
>「いつかはハーレー」と思ってるのなら、今乗ってるバイク売って
>ローンでもなんでも組めばいい。
禿同。でもそれをしない国産乗りが、口開けば「高性能で低価格」と
かいってるからバカにされるんでないの？
納得して乗ってるんだったら黙ってりゃいいのにさ。
何回払いにしたってどうにもならないＤＱＮフリーターとかいるんだよ、
きっと。
バイクは金の掛かる趣味っていうスレもあったけど、欲しいものも買え
ない奴は手を出さない方がそいつにとってもまわりにとっても幸せだっ
てこった。

>>340は>>332のどこから、「いつかはハーレー」と思ってるのなら、ってなるんだ？
会話が成立してないよ

思ったんだけど、国産メーカーには信者っていないの？
買うならこのメーカー、みたいの。
ヤマハ信者とかホンダ信者とか。
みんながみんな単体のバイクだけをみて自分が乗るバイク選んでるわけじゃ
ないと思うんだけど、どうさ？

>>348
漢は黙ってkawasakiに乗れ！

>>348
いないでしょ。
バイクはバイク。ただの機械。
メーカーはメーカー。ただの会社。
そんな奴らだから国産選んで買うんだろ？
どんなメーカーだろうと自分好みのバイク作ってくれればそれを買う。それだけ。
だから、俺達からすれば、おまえらみたいなハーレー信者が気持ち悪いわけさ。
逆におまえたち信者からすれば、なんでハーレーが本物だということがわからないんだ、
なんでハーレーダビットソンの崇高な思念信念がわからないんだあ・・・・・
と、延々ループするわけだ。だからこのスレの歴史も長い。
世間を共有できない信者との相互理解は不可能だからな。

まあ、オウム信者と地域住民たちの終わり亡き戦いみたいな？

ところで漏れは、人間が矮小なので
激しくカスタムしてあるスーパーパンに乗ってるときに隣に中地半端な
カスタム腫れ（どノーマルのくせに、マフラーとハンドルだけ変えたやつ)
が来ると見下しちゃうんですが、ジャメは気にならない。
ウルトラ(ノーマル)乗ってるときには、どんなバイクが隣に来ても見下さない。
というか気にならない。

人間の心理っておもしろいね。
というか前々から思っていたのだが
漏れって、やっぱり人間が矮小なんだな＿|￣|○

>>350
それ、わかりやすくていいね。
つまりただの乗り物として見比べたときに、ハーレーの方がいいと思えば
ハーレーにも乗るってことか。

崇高な思念信念（？）は俺もわからんけど、単体としてくらべた時にあき
らかに一方が他方の影響を受けて真似してるようだったら、オリジナルの
方に肩入れしたくなるかな。やっぱり延々ループですな。

説明はよくわかったんだけど、オウム信者、とか何か煽るような表現使う
からハーレー信者もムキになって言い返すんでないかい？

＞347
＞332へのレスは「叩かれない方がおかしい」で終了してるんだけど。
「つーか」からはこのｽﾚを見てる、
・ハーレーにあこがれてるけど現在国産に乗ってる人
・アメリカン＝ハーレー　と思ってる人
・それどころかバイク＝ハーレー　と思ってる人
そんな人へ向けた一般レス。
最後の一行読んで気付かないの？

ここだけの話、必死になってハレ叩きをしているアンチってのは、そのほとんどが
遠からずハレを手に入れて、今度はジャメをバカにしはじめるんだよ。
つまりは、ハレだろうが国産だろうがバイクなんて関係ないんだ。
こいつらの頭ン中は「俺様のが一番、他人はクソ」という思考しか無いのよ。

>>354
同じようなこと考えてたよ。
たぶん一番害になってるのは、誰かが言ってた「ハーレーに乗りたいのに
国産乗ってる」ような一部のドッキュンライダーだね。
国産バイクが好きで乗ってる奴はそれでいいし、ハーレー信者も好きなん
だからかまわない。
現状に満足してないちょいとイタ目な奴らがギャーギャー言ってんだな。
でもまっとうな社会人だったらハーレー買えないなんてことはないよな。
学生ならまだしもさ。

へーそう。統計とったんだ。ご苦労様。

>>355
買えない奴けっこういるよ。
買う買うと何年も前から言うだけで
大型取りに行く気配もないし車買ってローン作ったりしてるし。
こういうタイプの人は多分、そんなにハレ欲しくはないんだと思うけど。

ハーレーってネームバリューだろ？
バイクの質自体は日本車の方が数段上だって聞くぞ？

>>358
何年も前からさんざん外出です。
日本のカバンメーカーがどんなに製縫や材質の良い優れた鞄を作っても
ヴィトンやグッチを超えられないのと同じ。
国産はバイクの出来しか語れないからハレに負けるわけよ。

要するに、カタログスペックが大事なわけですよ。国産は・・・
四輪でもそうなんだよな。とりあえず280ｐｓみたいな。
乗る側のことをあまり考えていないように思うねぇ・・・

あと、バイクでも車でも豊富なラインナップなのはいいけど、コストがかかるからどうしてもパーツをはじめ、
エンジン、フレームを共用しようと考える、そうすると妥協の産物しか出来ないのです。

LOUIS VUITTONが本気で作ったトランクを見たことないでしょ。
「一生物」なんて消耗品ではありません、三代は使えます。ってやつ。
そこらのOL姐ちゃんが買うようなVUITTONしか知らないで、VUITTONは
ブランドバリューだけだ、なんて言うのは恥ずかしいぞ。

ハレはグッチ、シャネルと同様のブランド品。
変に知者振らなければハレ好きを嫌う要素は無いな。
オレはエトロの鞄を収集してるが、
鞄の本質を理解してるとか言い出すようなエトロ好きはバカだと思うよ

ま、ブランド好きが乗るバイクってことで

>>360
ハーレーこそエンジン、フレームの使いまわしだし思うけどな。
ソフテイルだなんてフレーム、エンジン一緒で細部が違うだけ。
ダイナもツアラーも同じ。

>>364

同じアメリカンだからいいんじゃねーの？
ＤＳとかのエンジンってもともとアメリカン用じゃないでしょ。
だからショートストロークで鼓動感にかけるし、ロイアルスターもＶ魔のエンジンだし・・・

>>361、>>362みたいなブランドヲタって気持ち悪いな

全然ブランドオタじゃないじゃん。
むしろ、「生半可な知識ひけらかすオタは痛い」と言ってる。

結局、乗ってる香具師の問題に…

ブランド買っとけば間違いは無いからな。
知識なくて金あればブランド品買うのは一つの手だと思うよ。
オレは二輪・四輪はそーゆー買い方しないが。

でもロイヤルスターのＶ４はハレには無い物なわけで
そういう意味では存在感があって良かったと思う。
４本出しのマフラーなんかスゲーなって思ったよ。
売れなかったみたいだけど・・・。
その後にOHVなんかをわざわざ開発するあたりが
結局はパクリだと言われる所以。
OHVのＶ４エンジンならある意味凄い。

まあ、壊れなきゃ何でもいいや。
ハーレーってあんまり値崩れしないから財産になるんでしょ？

>>371
なるわけないｗ
これだけ右肩上がりに販売台数が伸びていると
それに伴って中古も増えてくる。
今までは流通台数の少なさで中古も高値安定を維持してきたけど
これからは相場が下がってくるよ。
一番困るのは販売店だろうな。
中古が増えるからそれの面倒も見なきゃいけないし
HDJからは新車をもっと売れと突付かれるだろうし。

>>370
OHVのＶ４エンジンが出たら
世界中で話題になるよね。

意味なくて。

でもさぁ、ヤマハとかが50年代ぐらいからOHVのシリーズで
ロングセラーバイク作り続けていたのなら一つの価値もあっただろうけど
OHC→DOHCときて、いまさらOHVは無いよね。

企画会議で
「ボキは、ハーレェを超えるためにはVツインと車体デザインをパクルだけでは足りないと思うんです。
やはりOHVにしないとだめだと思うんですね。
今までは性能重視でやってきましたが、実際性能の悪いOHVのハーレィが売れてるわけですから。
それが現状なんですから、もうOHVまでキチンとパクルしかないですよ、絶対！」

なーんて本気で議論してたりしてね。

>>372
ありゃ？そお・なんか中古でも100萬優に超えてるからそおおもた。

ところで、アメリカンて何を競うの？

また頭のイカレタのが出てきたなぁ
暑いからなぁ・・・

>>373
確かに。
バルブの開閉メカニズムまでパクるこたーなかった。
ロイヤルスターのＶ４を熟成させ続けてほしかったな。

やっぱりクルーザーはＶ型２気筒でしょ？っていう暗示のようなものが
国内メーカーの開発陣の頭にあるのかも。
ハーレーを意識しすぎちゃうからそうなるわけで
別にドコドコしてなくてもいいと思うんだよね。
国産は独自の路線で行けばさ。

サベージ…

エリミ…

レブル･･･

ジャズ・・・

むかしJAZZ　FLHカスタム
見たこと有る。
威風堂々とはまさにあのことだね

ホンダはシャドウスラッシャーはもう販売辞めちゃったんだね。
ローライダー風の奴。
けっこうｶｺﾖｶﾀのになあ。
スプリンガーのスティードもあっさり辞めちゃうし、勿体無い。

>>328
市場ですか？
そんなもんブランドに群がっている奴等が有り難がっているだけ。
ロードスターの方が排気量デカイし、そこから生み出される鼓動感もハーレーより上。
もうそれだけでハーレーを凌駕している。
さらに品質も高くてトラブルも皆無ときたもんだから本家の面目丸つぶれ。

>>383

そのすばらしいロードスターも、数年もすれば販売中止でこの世から消える運命だねｗ

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h16274812
Hyosung Motors GA125 Cruise I　

>>383

名阪上野パーキングでロードスターの集団見たけど排気音や作りも大したことないじゃねーかｗ
メッキは薄いし、エアクリ取ったら無様なエンジンが見えるんだよ。
エアクリで隠れている時はいいけど取ると間抜けなんだよな。化粧を落としたブスみたいな感じでｗ

大した排気音てどんなのだ？
メッキなんてかけなおせばいいんだよ。
煽りとして2/100点だな。まだまだ。

>>383
それでもやっぱりハーレーほどアメリカン乗りを惹きつけないのはなんでだろ。
ハーレーにはブランドとしての力があるから、それだけである程度プラス評価さ
れるってことみたいだけど、国産メーカーのアメリカンに対してはマイナスの
イメージっていうのがあるんかな。アメリカンだけに限って言えば。
>>373で挙げられてるおバカ企画会議じゃないけど、全部同じにしてなお性能が
よくて安ければ競り勝てる、とか思ってんだろうか。冗談抜きでこのジャンルの
国産バイクのつくり方がよう分からんわ。だれも性能のよさとか追求してないバ
イクなのにな。メーカーとしての技術力とかセンスを勘違いしてる舵取りで台無
しにしてる感がしよるね。

>>384
そしたら後継モデルが出るだけだよ。
ダラダラと大した進化もせずにチョコチョコと細かいパーツをとっかえひっかえして
新車種です、なんて言ってるよりマシ。

>>386
信者とか、そういうの抜きにして考えてもハレよりはメッキも塗装も上でしょ。
現実から目を背けない方がいいのでは？
それにエアクリ取ったら間抜けなのはハレも一緒。

観光地の駐車場にいたハーレーの集団、コスプレのじじぃばっかり…
排気音も煩くて迷惑だったよ。

＞だれも性能のよさとか追求してないバイクなのにな
それはお前とハーレー信者だけ。
このジャンルに求められる性能ってのがある。

>>389

マジで言ってるの？？
メッキに関しては問題外だと思うが・・・
以前、アホなジャメ擁護派がメッキは薄い方が技術もいるし、コストもかかるとか言っていたなぁｗ
調べれば、ハーレーのメッキ質の高さがわかるよ。
日本のメッキ屋のコメントが載っていたな〜。
ハーレーのメッキの一部は、日本でやっているんですよ。
品質管理は極めて厳しいそうだ。

後悔するような買い物をした奴が他者を攻撃してアイツよりマシと
自分を慰めてるのはみっともないねー

>>389

ほれ

http://chubu.yomiuri.co.jp/shiawase/ashitaga/asita011027.html

そういや昨日もメッキをかけなおせばいいとかブッこいてる奴がいたな。
そういう問題じゃないってのに。
同一か？

ID:vUn9ZNXK みたいな、メッキの良し悪しもわからん節穴君がジャメなんかを買ってしまうんだろうね。

>>383
> >>328
> 市場ですか？
> そんなもんブランドに群がっている奴等が有り難がっているだけ。
> ロードスターの方が排気量デカイし、そこから生み出される鼓動感もハーレーより上。
> もうそれだけでハーレーを凌駕している。
> さらに品質も高くてトラブルも皆無ときたもんだから本家の面目丸つぶれ。

あのさぁ、丸つぶれでも売れないの？変なの。

50ﾏｿのROLEXとSEIKOどっちを選ぶ人が多いかな？欧米、アジア、アフリカで
実験したいね。

まぁ、ここでアンチ腫れ気取りの人でも(ry

ジェメのすべてとハレのすべてのから
平均値を取って比べたらどっちが性能いいの？

ハーレーのことはよくわからないけど、vUn9ZNXKがバカだってのはよくわかる。

　　　 -─ヽ ` v '⌒ ゝ
　　　　 　 　 ／　　　　　　　 　 ＼
　　　 　 　 /　　　 　 　 ∧.　　　 ヽ
　　　　　　i　　　　,　,ｲ/　 ヽﾄ､!　 N
　　 　 　 │r‐､ ノﾚ'-ﾆ｣　 Lﾆ-'Ｗ
　　　　 　 |.| r､|| ===｡= 　 =｡==:!　　　
　　 　 　 │!.ゝ||. `ｰ- 1　 lｰ-‐' !　　　
　　　　 ／|. `ｰ|! r　 　Ｌ__亅　ヽ|　　　トライアンフでええんちゃう……？
　　　／　 |　 /:l　ヾ三三三三ゝ|
　‐''7　 　 | ./　 `‐､, , , ,ー, , ,／ヽ＿
　 ７　　 ./Ｋ.　　　　 ` ｰ-‐ １　　 ヽ-
　/　　　/ |　＼　　　　　　 /|ヽ　　 ヽ

カイジは、やばいよ

いつもこの種のスレを楽しく読むのだが、
メッキが、塗装がって話になってくると
ああ、ついていけないと思うのであった。

　相対的に安く買えアメリカンな気分も手頃に味わえるジャメ。
　本物といえるが結構な値段だけに根っからアメリカンが好きでないと購入には
至らないハレ。

　この温度差がお互いの食い違いを産むんだろうな。ジャメ乗りは模倣であっても本は
そんなこと気にせず乗っている。一方、ハレ乗りは高い値段出して何かを犠牲にして
乗っている（金持ちはどうだか知らない）。気軽にアメリカンしてるジャメが気に入らない
んだろうな。
　まぁ解らないでもないわ。中には貧乏な思いしてまでハレに乗ってる人いるだろう。その横を
ノホホン気分で走ってるジャメ。カチンと来るかも。でもジャメ乗りは個人的には自分のバイクに
満足してるんだぜ？

でもハレって高くても３００万ぐらいでしょ？
おれの工員のおじさんが乗ってるトヨタのアルファードより
全然安いんですけど

つーか街でゴロゴロ走ってるクラウンとかエルグランドって
普通の庶民が乗ってるけど、あれだってハレより高いんだよな

>>382
400ならまだあるよShadowSLasherwマイナーチェンジして新型とーじょー(｀・ω・´)

フェラーリとかランボルギーニとかアストンマーチンとか
ベントレーなんかは人生変えるつもりでがんばんないと乗れないけど
ハレは別にねえ・・・学生の俺がバイトしまくって買えたぐらいだし
どっちも気にする必要ないべ？

バイクは趣味性が大きいから
車より値段が安いからといって
安い買い物だとは言えないのでは。
でも買えばジャメを見下せると思えば
安い買い物だと思ってる人もいるかも。

ハーレー　→KSC
国産　→○イ

ハーレーにはハーレーの、国産には国産の良さがあるだろ？

＞でも買えばジャメを見下せると思えば
＞安い買い物だと思ってる人もいるかも。

それは確かにいえる。ハンドバックとかに凝る女もそうだもんな。
いくらヴィトンが高くてもボーナスで買える。

でも俺が上げた車は趣味性高いなんてもんじゃないと思うが・・・
ハレは趣味なら一般労働者なら買えないことはない
俺が上げたのは無理、家のローン並みの車なんて人生変えないと無理

だから、まあ、ハレぐらいで高見に立つなってこった

先日、歩道に停めてあったSTEED、
タンクにでっかでかとHarley Davidsonとペイントされてました。

ってゆーかハレで優越感に浸ってるヴァカって本当にいるの？
ネタ同士で書き込んで遊んでるんでしょ？　ここって・・・
２００万も出せばそこそこのモデルが買える趣味で優越感・・・
ハレが好きなだけでいいじゃん

>>410
そういうのは恥ずかしいよな
スティードなら金色のウィングマークで堂々と
ホンダイズムを主張して欲しい

本人が書いたんじゃなくてイタズラで書かれたってことじゃないの？＞スティードにＨＤ

Hash Ballのギタリスト、アツシさんの長年の愛車であるナックルが盗難に遭いました。

盗難日時：2004年7月20日〜21日の間
盗難場所：新宿区西新宿4丁目路上
車両ナンバー：横浜て９４２５
車台番号：大（６１）３１２３５大

プロなのか、素人なのか、業者なのか、今のところ手がかりは何もありません。
どんなに些細な情報でもありましたら、メールもしくは電話にて教えてください！
連絡先、バイクについての詳細はコチラ↓
http://www.djr69.com/hashball/knucle/knucle.html

トモダチ、行きつけのショップなど、できるだけ多くの人に
この話を伝えてくださると助かります。そして街中を歩いたりクルマやバイクで走るとき、
トラックやワンボックスの荷台、倉庫やガレージなどの中に似たような
ナックルがないか、少し注意して見てくださるようお願いします。

http://www.risky-cat.com/~nfk/rbbs/images/20040721202741.jpg

>>413
こてこてのマルボロマンカスタムでした。

>>411
う〜ん。
漏れは、馬鹿もんなので
ハレ買って
カスタムで800ﾏｿかけたから
その〜〜なんというか
あんたの言ってる事も
わからんではないが

やらないか？

ごみん

かきすぎた！？

Honley Steedson

四輪の輸入車は高くて手が出ないけど二輪の輸入車は買えるんじゃ
憧れの外車（二輪だけど）を買ったのにヲマイラときたら！
舶来品のこと悪く言うでねー！

>>414
> Hash Ballのギタリスト、アツシさんの長年の愛車であるナックルが盗難に遭いました。
>
> 盗難日時：2004年7月20日〜21日の間
> 盗難場所：新宿区西新宿4丁目路上
> 車両ナンバー：横浜て９４２５
> 車台番号：大（６１）３１２３５大
>
> プロなのか、素人なのか、業者なのか、今のところ手がかりは何もありません。
> どんなに些細な情報でもありましたら、メールもしくは電話にて教えてください！
> 連絡先、バイクについての詳細はコチラ↓
> http://www.djr69.com/hashball/knucle/knucle.html
>
> トモダチ、行きつけのショップなど、できるだけ多くの人に
> この話を伝えてくださると助かります。そして街中を歩いたりクルマやバイクで走るとき、
> トラックやワンボックスの荷台、倉庫やガレージなどの中に似たような
> ナックルがないか、少し注意して見てくださるようお願いします。
>
> http://www.risky-cat.com/~nfk/rbbs/images/20040721202741.jpg
　あのね、アツシが自分で書き込めよ。
ジャイアンさぁ、アツシに言っておけよ
青葉台の質屋でナックルを質に入れたなんて
俺に言うなよ
シルバー・ショベルより


ジャイアン、おまへは、
もうだめぼ

ハーレー乗りにとっては印籠が効かない
国産乗りが腹立たしいんだな。

いい加減に幻想から抜け出せよ。

ttp://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up4158.jpg

すいません　さっきドラマで天海が乗ってた単車なんですけど
車種が判別できる方がいらっしゃいましたら教えて下さいませ

ダサ！！
ジャメでやんの。

影７５０…かな。

ルーンは２７０万、ゴールドウィングは２００万前後。
バルカン２０００は１６０万前後。
それとＶＴＸ、ワルキューレなどは１４５万前後。

本国アメリカだと、ハーレーと同等の値段で売られているわけだが
どれも結構な人気で売れている。

結局、ハーレーに異常なまでの価値見出してブランドブランドと喜んでいるのは
日本の信者だけっつーこった。ここで、同じ値段だったら、
絶対誰もジャメなんて選ぶわけないなんて言い切っちゃってるやつらな。

>どれも結構な人気で売れている。
説得力ねーな
どれだけ売れてるんだよ

>>426
オーナーサイトもたくさんあるでしょ。信者さん。
今度は具体的に販売台数をだせってか？しらねーよ。自分で調べろ。
少なくとも日本の何倍も売れているんだろうね。
オーナーサイトの数やカスタムパーツの種類見る限り。

つーか、てめーら信者の同じ値段なら絶対買うわけないていう妄想に反論したわけ。
ハーレーの本国アメリカじゃあ、同等の値段で結構売れてるわよつーこと。

>>427
どこの信者か知らないが雰囲気で決め付けちゃいけないよ。
どれだけ売れてるか気になっただけ。
アメリカではハーレーが２５万台位売れてるわけだから、それに匹敵する程なのかと思っただけだよ。

>>426
否定するなら根拠を出して否定すれば？

>>429
？

少なくともWEB上ではハーレーよりホンダの方がブランドとして有名な模様。

honda motorcycle の検索結果 約 1,230,000 件中 1 - 30 件目 (0.33 秒)
harley motorcycle の検索結果 約 1,050,000 件中 1 - 30 件目 (0.30 秒)

honda の検索結果 約 15,300,000 件中 1 - 30 件目 (0.17 秒)
harley davidson の検索結果 約 1,760,000 件中 1 - 30 件目 (0.46 秒)

>>428
あのなー、オーナーサイトやカスタムパーツから
予想することが、なんで雰囲気で判断していることになるんだよ。
合理的予測の範囲でしょ。

２５万ねぇ・・
でも日本じゃハーレー全車種入れても高々年間一万前後だろ。
全世界の輸出もたった五万程度なんだろ？
なら、アメリカで売られている国内メーカーのアメリカンなんて
車種がかなり限られているんだから、
年間全部で数千台くらい売れてればもうバンバンザイじゃねーの？

匹敵って・・・アンタ・・
アメリカンしか作らないハーレーと日本のメーカーから販売されている
数少ないアメリカンの販売台数を簡単に比較できるわけないだろ。
匹敵しないと、「同じ値段なら絶対買うわけない」ていう前提が
覆らないのかい。そりゃー無理だわー。

>>427
しらないのか！
売れてんだろうねって・・

すごいね。どこの信者？

つーか、販売台数が気になって気になって仕方がないのは
ハレ信者のほうでしょ？

>>431
ホンダとハレの販売倍数からいったらホンダはもっと件数あっても良さそうだ。

>>432
はいはい。
すいませんその通りでした。
ちょっと疑問に思っただけなので。
俺はバイクに200万円も出したくない方なのでね。

ハレ信者もなんだけど、お宅もかなりなもんだね。

>>435
まともに反論できないやつが、信者のレッテル張りだけしても
説得力ないしかっこわるいだけよん。

>>
比較できないといいながら比較しているのはおまえだろ。
「同じ値段なら絶対買うわけない」ってのに引っ掛かってるんだったら
言った本人に直接レスしろよ。

>>436
あんたカッコイイよ

でもハレは業績伸びてるんだね
http://www.sdinst.co.jp/sdi-web/column/004.asp

日本車ももっと売れるといいのに。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d50199857
ダミープッシュロッドカバーのみならず…

>>439
こういうクソ恥ずかしいものが存在し続ける限り、
ジャメ乗りの正当化は虚しい限りだな。

プリウスが米国で売れまくりとか…
リッター燃費　３５ｋ　価格２２０万〜２９０万（国内）

ハーレーの日本国内価格は何かが狂ってると思った
今日この頃のﾔﾌニュース

…あと　バイクって地球にやさしくないなぁ　とも

過去レスでメッキのＨＰ見たが、すごいね。
「コストより品質」かぁ・・・すごく印象に残りました。
これで故障なんかしたら発狂だけど、当然しないよね？

>>442

まぁ、細かなのはあったけどな。

以前乗っていたスポスタ48000ｋｍ走行してのトラブルは、ヘッドのガスゲットからオイル漏れ。
バッテリー端子の折れ、ミラーの折れだった。
ガスケット、ミラーは保障期間内でただ、端子は自分で直した。

今は、ダイナＤＸだけど、まったくトラブルなし走行25000ｋｍ
ちなみに、ＢＭＷもオイル漏れがありクレーム修理。走行48000ｋｍ

以前乗っていたＴＲＸ850は、レギュレーターのパンク、セルモーターの故障、ニュートラルランプがつかない、
フロントフォークからのオイル漏れなど国産でもトラブルありまくり。
国産でトラブルフリーっていってるヤツは脳内かほとんど距離乗ってないんだろうね。
友人のニンジャやバンデットなんかもよく壊れているよ。

晴れのり、蛇目のり両方にお聞きしたいんですが、
「世界中でよく売れてる大人気のバイクに俺も乗ってる」
ってのはそんなに嬉しいモンなんですかね？

>>444
誰もそんな事言っていないのに、ただ叩くためだけに、
質問形式で妙な事を既成事実化しようとするんじゃねぇよ、カス。

ハレもジャメも関係なく、お前は消えろ

>>441

つーかさー、価値観の違いだってそんなの。

ハイエンドオーディオなんかだと、プリアンプ250万、パワー300万、ＣＤトランスポーター200万
ＤＡコンバーター250万、スピーカー1000万、ケーブル1ｍ10万とかの世界だよ。
まぁ、音楽聴くのに1万円のラジカセでもいいという人もいるだろうけど、趣味には金を惜しまないって人も多いよ。

バイクで200万なんて安いだろ・・・
逆に、エルメスのケリーバックが120万とかの値段ついている方がが信じられない。
ブランドバッグに興味のない俺は・・・

ハレ糊はあくまでもハレ好きであり、
アメリカン好きって訳じゃないのかな？
かなり画一化されたコスプレばかりだし…
ジャメ糊の方がアメリカン風でｶｺｲｲんだよな。
あれはなぜだ。
せっかくのハレがﾓﾀｲﾅｰｲ

確かにあんなに鉄使ったバイクが\200ﾏｿ
高くは無いよね。

漏れもオーディオ好きだが
1メートル10万円はたけーよなうち片ch5メートル使ってるから
10万円×５�b×２本＝１００万円

これはなんぼなんでも高すぎる
確かに腫れは、安い趣味だ。

>>447

俺は、ハーレーもアメ車も大好きだが、アメリカそのものが好きということはない。
要するに、ものが好きなだけであって文化なんぞ興味はないんだよ。
たまに、コーカソイドやらモンゴロイドの話が出ると、こいつらアホ？と思ってしまう。
それに革製品や銀製品に興味ないからつけていません。

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下のハーレーダビットソンのオーナーなんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
超プレミアム車を購入してから２年。
ハーレーを購入したときのあの喜びがいまだに続いている。
「ハーレーダビットソン」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
ハーレーオーナーの先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのはオーナーが作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「ハーレーが何をしてくれるかを問うてはならない。
君がＨＤブランドに何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本の各界をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
ハーレーを作りあげてきたオーナーはじめ先達の深い知恵なのでしょう。
ハーレーを所有することにより、僕たちオーナーは伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしきハーレー哉。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「ハーレーです」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
近所のマダム達からの熱いまなざし。
そして道を走るたびに味わう圧倒的なＯＨＶの威力。
ハーレーを所有して本当によかった。

>>450
途中まで「ほぅ〜」と思って読んだ。
確かに漏れも買った当初はそんな感じに盛り上がっていた。
しかし、
> そして道を走るたびに味わう圧倒的なＯＨＶの威力。
この威力ってのだけは、いただけないな。

>>そして道を走るたびに味わう圧倒的なＯＨＶの威力。
> やはりこの部分だけは、いただけないな。

>>439
ダミー云々以前に、
こんな形状のバネが露出しているのが機械として如何な物かと思う。

450は、
「ハーレーダビッドソン」
と
「ハーレーダビットソン」
の違いをわかって書いているのかな？

国産というか、ヤマハが好きです｡別に晴れは嫌いじゃない｡あまり興味は無いが｡
それにしても､ほんと最近晴れが急増だね｡夏だから？冬は乗らないのかね。

一部の晴れ乗りが凄く嫌い｡漏れが国産だからって空ぶかししてきたり、
シグナルスタートではこっちより出遅れないように頑張ってたり。
なんでそんなに自信マンマンなんだろ。常に視界に入ってこようとするからほんと目障り。
でも、ツーリング中など、すれ違いのバイクに手を上げて挨拶をすると、
やり返してくれるのはたいてい晴れ海苔｡こういうときの晴れ海苔は好き(w

>>449
アメリカン系バイクは好きじゃないけどハレは好きって事では無いの？
ここが疑問点でハレ糊が単なるブランド嗜好に感じる理由。
例えばドカ糊はそれなりにR1も好きだったりするが…
あとコスプレは確かに人の勝手かも知れない。謝っとく。

四五十年前からハーレー持ってる家って勝ち組？

ｼﾞｬﾒなんざｸｿや。　しつこいｽﾚやのぉ〜　もう11回目？
合理的、機能的っちゅうのは必ずしもﾖｼ、っちゅう訳や無い。　
趣味、っちゅう分野では、特にｿｳﾃﾞｱﾙ。
消費者に媚び、好まれるようなﾃﾞｻﾞｲﾝを真似、安上がりな造り、意味の無い騙し、
その程度で満足ﾃﾞｹﾙ奴ぁｼﾞｬﾒ向きやけどﾅ。　判っﾄﾙ奴だけ乗ったらｴｴ、っちゅうこっちゃ。
流行り廃りで乗る奴も居るｹﾄﾞﾅ。　そういうのはすぐ消えよる。　ﾌﾞｯﾁｬｹ相手にﾃﾞｹﾍﾝﾖ、っちゅうこっちゃ。
ま、その点はｼﾞｬﾒ、ﾊﾚに関わらずどの世界にも居る。　ｿﾚはｿﾚでわるいｺｯﾁｬﾅｲ。　ｼﾞｬﾒはｸｿやけどﾅ。
ﾜｼの懇意にしとる国産を主にｶｽﾀﾑしとるﾊﾞｲｸ屋居るｹﾄﾞﾅ。
ﾌﾞｯﾁｬｹ、ｼﾞｬﾒでもｶﾞﾝｶﾞﾝやりよる。　ｼﾞｬﾒでも素材として考えるならｶﾅｰﾘええﾓﾉや、とﾜｼは考えとる。
ｼﾞｬﾒのｾｯｺｲ部分はぜーんぶｶｯﾄや。　後は思いのままﾄﾞｰｿﾞ。　ｺﾚがﾁｮｯﾊﾟｰっちゅう訳ﾃﾞｱﾙ。
ｺｸﾖの御子様ﾃﾞｸｽみたいに「ｱﾚも付けてｺﾚも付けて」ってな奴ぁｼﾞｬﾒ、ﾊﾚに関わらずｷﾓいﾜﾅ。
ｷｼﾞﾏのﾊﾟｰﾂでﾃﾞｺﾚｲｼｮﾝ、っちゅうのはﾁｮｯﾊﾟｰや無い。　消去法、ｶﾅｰﾘ重要な訳や。
ﾜｼはｼﾞｬﾒ自体は否定ｾｪﾍﾝｿﾞ。　ｼﾞｬﾒを造っﾄﾙ、ﾒｰｶｰの心意気、ｼﾞｬﾒでｲｲﾔ、っちゅう消費者の貧乏臭さ、
ｱﾚｺﾚ付けてｦﾚ様ﾁｮｯﾊﾟｰ的なﾀﾞｯｻいｱｲﾀﾀ君。　ｲﾃﾖｼｱｳﾞｫｰﾝ、ってな具合ﾃﾞｱﾙ。
ま、実際は単車なんざ走ったらﾖｼな訳や。　ｼｶｰｼ、そう思うとる奴ぁ語ったらｱｶﾝよﾈ。　
簡単に言うたらﾊｰﾚｪﾌﾟｩｰﾌﾟｩｰ言うとるｼﾞｬﾒ僧は、僻まずﾁｬﾝﾄｾｪﾖ、っちゅうこっちゃ。
ｶﾜｻｷの２ﾘｯﾀｰ、素材としてならﾜｼも欲しいｿﾞ。　ﾀﾀﾞやったらﾅ。　買う程の値打ちは無い。　その程度ﾃﾞｱﾙ。
>456よ。
ﾊﾞｲｸは一台しか持ってはｲｶﾝ、っちゅう訳やﾅｲｿﾞ。
好きやったらもう一台ぃ買うたらﾖﾛｼ、っちゅうこっちゃ。
ﾄﾞｶのりがすきなR1、ﾊﾚ糊も好きな奴ぁｺﾞﾏﾝと居るやろ。
ﾜｼもﾊﾔﾌﾞｯｻ欲しいｿﾞ。　毎日ｽﾃｰｷじゃｲｶﾝ、っちゅうこっちゃ。
以上。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

>>450
これ大学受験板だかのコピペ変えたやつっしょ

ジャメの欠点は良く分かったが、消去法でハレ買うって事か？
まさかメッキが決め手じゃないよね？
ただブランド品が欲しかったって人が大半じゃないの？
分かってもない人が分かった口を聞いてる状況はどんな感じですか？
分かってるハレ糊さん。。
バカなハレ糊が多いから本物ハレ糊も変な目で見ちゃうんだろ名。
20年前は確かにみんなハレに羨望の眼差しを向けてたが…

バカなハレ糊

本物ハレ糊

バカなバイク糊

本物バイク糊

バカな人間

本物人間

つまねぇーなお前の人生

亀さんの人生には負けるよ
オレも身の程はわきまえてる

どーせ人生なんて
センズリとセンズリの間の暇つぶしなんだから
楽しくやろう

>>455
だよね。やっぱり国産でもどのメーカー好き、とかあるじゃんね。
なんか上の方で国産乗ってる奴はバイクだけ見ててどこのメーカーなんていう
のは気にしてない、って言ってる人いたけど、やっぱりどこのメーカーが好き
っていうのはあると思う。
でもそれでヤマハ信者とかホンダ信者とか言われないのはどうしてだろ。

>>464
日本のメーカーはニッチャーじゃなくてフルラインを扱っているから
独自色が出にくいんだと思うよ。
その中でも一番規模の小さいカワサキはやや独自色が出ているし
カワサキ信者っぽい人もいる。

>>460
「消去法」ってのは「チョッパーカスタム」の方向性とか在り方を指してるんじゃないのか？
チョップする素材としてはハレもジャメも大差無い。って言ってんでしょ。

乙女っていっつも長文書いてがんばってるよなー。
誰も読んでないのに。

それとも反論されないようにわざわざ読みにくく書いてるのかね。

>>467
だよね。
せめて半角のカタカナはやめて欲しい。読む気せんわ。
２ちゃんで個性醸し出してもしかたないと思うんだけどね。この人が出てくると
なんだかスレ見に来るのがいやになる。
関係ない話だね、ゴメソ。

>>465
確かに。
国内メーカーはスク―ターからオフ車、カウル付きまで
全車種フルラインナップだからなあ。
クルーザーなんてその中の一部にしかすぎないわけで
だから国内メーカーのクルーザーに魅力を感じないんですよ俺は。
メーカーとして巨大すぎるというか。
ハーレーダビッドソンなんてホンダやヤマハから見たら小さい会社だし
でもそういうのになぜか惹かれてしまうところもある。

>>469
分かる気がする。それしか作ってない、っていうイメージは一つの魅力だな。
だからＪＲＰのグローブとかすごい好き。革製品でも鞄だとか他のものに手
を出さずにグローブのみで勝負してるから。

ﾊﾚ乗ってﾂｰﾘﾝｸﾞしてたら地元のｶﾞｷ共が｢あっ!ﾊｰﾚｰだぁ!｣､｢本物なのかぁ〜?｣と…
国産ｱﾒﾘｶﾝ糊に失礼じゃないかっ!
他の県でも言われた…

>>463
分かった。オレももっと人生楽しんでみるよ。
センズリはお互い１人でコソコソ逝こうな。

エボハーーレ乗ってマス
余裕があったらもう一台アーリーショベル乗りたいです
ジャメはべつに欲しくないです
でも乗ってる人を差別したり小馬鹿にはしません
なかには粋なカスタムをしたジャメを見ます
でも欲しくありません
きっと自分的にはあの不安定な音（アイドリング）と振動が一番好きなのだろうと思います
ジャメが好きな人は乗れば良いと思うし、ハーレーほしいけど
お金がないのでジャメにするという人は金ためてハーレー買えと言いたいけど
よけいなお世話でスミマセン

トラやBSA糊はSRを嫌うのだろうか…

SR乗ってても｢本物なのかぁ〜?｣とは言われないだろ。

>>474
バルカン乗ってても｢本物なのかぁ〜?｣とは言われないだろ。

ウォーリアの本物って何？

　カスタムしたハーレー。
　　そっくりぢゃんｗ。

。

常に本物を愛するハーレー乗りの皆さんへ。

ベルトドライブ、左右非対称のエンジン、アルミフレーム採用、
YZF-R1と同じ足回り、ミサイルのようなサイレンサーを持つ
ヤマハ ウォーリアの方がハーレーダヴィッドソンよりかカッコいいと
思ってしまう漏れをどうぞ教化してください・・・

>>478
何と比べていってるの？

デザインの事ならバウハウスから始めましょう

>>478
おまえはおれか

>>478
まぁ、今何所有してるか晒せよ。
その上で、住んでる場所が近いなら

「やらないか？」

　親父がローキン予約してきやがった。俺のＤＳＣ１１貸してやるって言ってるのに
まったく。初バイクなのにあんな高いの乗って立ちゴケしたらどーするんだろう。せめて
俺のでもう少し慣れてからの方がアメリカンのジャンルが自分に合ってるかどうか解るのにな。

　ところでインジェク所ん仕様ってマフラー交換はどうすんお？予約したのがそれみたいだし
教えて。

マフラー変えたりさせんなよ。そんなことしてるからＤＱＮオヤジのバイク、とか
言われるんだよ。
でもあんたいい息子だ。

>>437
なんだ？比較できないといいながら比較しているって・・。
俺は総数で単純に比較はできないと言ったんだが。

それにな、「同じ値段なら絶対買うわけない」ってのに引っかかって
反論している俺に対して批判レスつけてきたのは他でもないオマエだろ。
何わけわかんないこといってるんだ。

俺は初めてのバイク、マグナ２５０に乗ってかれこれ６年になるエンスージアストだが、
ここにカキコしているハレやジャメ海苔よ。　　　おまえらわかってないんだよなぁ！
バイクの本質って奴が。

>>485
先生！その本質とやらを教えてください。

昔は中免までの奴が多かったわけだから
金があってもハレに乗れなかったよ。
そういう意味ではジャメも必要だった。
なので俺もビラーゴに乗ってたよ。

>>486
よし！教えてやろう。
・・・・・・・・・・・・・・・。


・・・・・・・・・・・・・・・？

>>486
うむ。「安さ」だよ。しっかり復習してきたまえ。

日付変わってIDも変わっちゃったけど俺が本当の４８５だ！！

他に質問は無いのか？

釣られそう。（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

483>
　あいよ。換えさせない方がいいのかな。ただ親父いわくノーマル音の大人しさに拍子抜け
したみたい。鼓動感にはこだわってないらしいけど音はやっぱねぇ。ゆくゆくは換えそう
。

485>
　本質・・・本質・・・。難しいことはわからん！！おまえさんはハレもジャメも超越したところに
行き着いたってことだな。ぜひとも語ってくれ。心行くまで書き連ねて欲しい本質ってやつを！

>>492
本質ってのはなぁ。



この、どうにも逃げ場の無い状況を何とか切り抜ける快感って奴だよ！

493>
　やっぱりわからん！さすがに言うことが違うな。日々切り抜けて切り抜けて卓越した
境地ってやつか？すり抜けはＤＱＮだし俺は切り抜ける状況にも無いしな。

　ジャメが併走してこようがハレにマグナをコケにされようが涼しい顔してるんだろうな。
ただ・・・・・６年乗り続けてる人は他にもいることはいる・・・いやいいんだ。

後は、何人俺に突っ込みを入れるバカが出てくるか数えるだけだ！ｗ

実は、ちょっと後悔している。

６年ぐらいでエンスー気取ってりゃ突っ込み多いとオモタが、それより短い子も結構
見てるからマジかネタか微妙だったカナ？

設定を２年でエンスー気取りにしてりゃもっと反応良かったかも。

チャチャ入れてゴメンね >>ALL

>>477
だったら最初からウォーリア買った方が利口だな

>>497
ウォーリアって岩城やヒロミが乗ってるやつだろ。
なんか縁起わるそうだな。

Vツインである限り、全然似てなくてもパクリと言うからね、ハーレー教の信者は。

400とかのちっちゃいアメリカン．．．カコワルイ。
250のもっとちっちゃいの．．．おもちゃ？

>>499
ﾄﾞｶも？

>>501
ドカはVつーよりLだな

Ｖツインでフォアコンだったらアメリカンだろ

ドカは伝統のＬツインデスモ。→ＶＴＲ
ＢＭはボクサー。今のところ該当なし。だが、ＢＭの人気が上がれば必ずでてくるだろう。
腫れはＶツイン。→パクリ　国産ジャメ

Ｖ型っていいエンジンなんだけどなぁ……

腫れしか積んじゃいけないのかぁ……

残念だね

>>504
BM　５０年代に多かったね

ハーレーこそが本物です。
ハーレー以外は偽者なのです。
Ｖツインはハーレーのみが許されているのです。
それが教祖様のお教えです。

>>507
ありがたや　ありがたや　(´人`)

みなさんモトグッチ忘れ過ぎ

素人が見ると結構、見間違うよね。
ジャメ見て、これハーレーでしょ？って言うくらいだからよっぽど似ているんだろうな。

いくら、ジャメ海苔がパクリではないと主張しても説得力ないわなｗ

大体、メーカ側がパクリを認めているんだから、おまいらがいくら言ったって虚しいだけ・・・

>>510
ありがたや　ありがたや　(´人`)

>>510
ということは、いくらジャメは塗装やメッキが安っぽいとかおまえら信者
が必死に主張してても、実際はハーレーと大差ないわけだ。素人目ではw

まあ、ほんとは大抵そういうやつは、でかいバイクはなんでもこれハーレー？って
聞いてくるもんなんだがな。

確かに素人目には似たようなもんだ。で、だから何？

>>510
ちょっと年いった人にしてみたら、ランクルもパジェロもなんでも「ジープ」だしなあ。
ちょっと引いて見たら大して違いはないんだろうね。

こだわりってのはいくら熱烈なものでも、内心ひそかに抱いているのがカコイイんじゃない？
表に出していっちゃったら野暮ってもの。ましてや人に押し付けるようになったらうざい。

黙ってのれや。

うちの母ちゃんの認識は

スクーターはみんなラッタッタ
大きいバイクは全部ハーレー
中くらいのバイクは不良の乗り物
小さいバイクは仕事用

ジャメで信号待ちしてて、隣に晴れが停まったら緊張しない？

アメリカンではないが、以前にＣＢ２５０つう旧車に乗ってたことあるけど、
改造クラブマンやらＳＲの横に並ぶとモロ視線を外す。
エンスー気取り度が高い椰子ほど、逃げるように走り去ってたなあ。
ニセモンの悲哀てやつだ。
ジャメ乗りにはそういうのない？

>>517
バル１５００（ＶＮ１５Ａ）だけどそんなことはまったくない

>>517
緊張するのは、ハーレーコンプレックスのある貧乏訳アリ国産ライダーだけ
じゃない？いつもは「コストパフォーマンスが〜、性能が〜」とか言ってる
けど、もしお金があったら迷わずハーレー買うようなさ。
好きで国産乗ってる人はあんまり気にせんでしょ。
ハーレーは一部にジャメを蔑視してる奴らもいるけど、そんなに他のバイク
に対する対抗意識みたいなのはないと思う．
やっぱり被害妄想の国産乗りが、納得して国産に乗ってる人にとってもハー
レーに乗ってる人にとってもイタイタしい存在なんじゃない？

要は、ハーレーごときで優越感を持つイタイ貧乏人と
ハーレー程度にコンプレックスを持つ激しい貧乏人。
こういう奴らが匿名で喧嘩するスレってことだな、ここは。

どっちもガンバレ！

知ったか妄想ハレ糊
ｖｓ
被害者妄想ジャメ糊

まさに戦慄のドッグファイト！
両車全く譲らない展開です。
先にチェッカーの栄光を受けるのは、
果たしてどっちだ？

ＪＡＺＺ

ジャメ海苔だが信号待ちなどで腫れが隣に止まっても何とも思わん。
それぞれが好きで乗ってるんだからいちいちそんなこと気にしてたらアホらしくね？

そんな事よりスズキケンソウは二軍落ちか？

北海道では気温の下がる春先と秋になるとハレーはダメポ。

さー、ロケットスタートを決めて１コーナーを制したのはジャメ！
Ｓ字も小気味良くクリアしてゆきます。

ドカ乗りからみたらアメリカンなんて走らずにいじってろ！！ッて感じです。
カスタムしたり、磨いていたほうが似合うと思うんだけど？
で、色々いじれる分ハーレーの勝ちだと思う。

ドカ？
関係ないジャンルを持ち出すなよ。

>>528

外野からの意見にも耳を傾ける余裕が無いのか・・・悲しい香具師だな。

ドゥカです

外野からもう一言いわせて貰うとドカでもハーレーでもスリムなところが良い。
スレンダーな美女って感じがよろしい。

一方、ジャメは無駄にデカイだけ。特に横幅がありすぎメリハリが無い。
只の、デブ女ってことじゃな。

>５３１
250ccとか400ccなのに、やたらデカいジャメリカソとかね。
もう、アフォかと。
やってることが、マグナ５０と同じ。遅杉。

俺のは1200ccだけどジャメの250よりスリムだよ

イントルーダー１４００とかビラーゴ１１００とかは
すっごくスリムでちっこいんだけどね・・・
サベージ６５０なんか１２５クラスしかない

３台とも海外ではよく売れ日本ではほぼ無視された

「この路肩に停めてあるハーレーみたいな250（cc）何？」
「んー？...........はーれー.....かな」
「本物なのにスッゴク小さいだ....フーン、偽者じゃないんだー。」

漏れスティード600糊。
ドラスタやシャドゥみたいな後発の国産に比べたらはるかにスリム。
車重もそこそこ、動力性能もそこそこ、燃費もそこそこ、パーツの種類もそこそこ
スタイルもそこそこ。
ずば抜けていいところも悪いところもないけどトラブルもない、いかにも国産。
マターリツーリング用に買ったセカンドバイクだし、自分の用途や身の丈にあった
いいバイクだと思う。
スタイルとしてのハーレーには興味あるけど道具としてのハーレーにはあまり
興味がないなぁ。
乗ったらわかるかも知れないけど、試乗車でそのへんチョロチョロ走るんでなくて
それなりの距離走ろうと思ったらレンタルしかないのかなぁ

>>536
600とは珍しいね。
ハレはレンタルしてくれる店はあまり無いかも。
試乗でも時間気にしないでどうぞ〜って言ってくれる店あるよ。
というか、正規販売店ならそう言ってくれると思うので興味あったら聞いてみて。
乗れば短い時間でも国産との違いが色々分かります。

>>536
数年前に600が新車で買えてたらな
中古は玉数少ないよね
乗り続けてくだせー

>>470
分かるなあ。
ドカはエンジンがＬツインだけ。
ハレはＶツインだけ。
グッチは縦置きのＶツインだけ。
あれもこれも作ってない。
でもそういうストイックさに惹かれるんですよね。

>>539
ﾄﾞｶもﾊｰﾚｰもシングル作ってたよ。

>>540
そりゃ昔はね。

どうでもいいけどフルノーマルで満足しちゃってる日本人腫れ乗りってダサい。

おまいの頭の方がダサい

昔、ホンダがアメリカ進出を決めたときに
ある幹部が「これでハーレーダビッドソンを叩き潰せますね」と言ったら
本田宗一郎が「アメリカ文化の一つを潰す気か？この馬鹿野郎！」と激怒したそうだ。
つまりホンダが本気になればハーレーダビッドソンは・・・

ホンダには金翼があるじゃないか！
黒鳥もＣＢもＣＢＸもカブもある！

ハレにはあれしかないんだから見逃してやって・・・

>>542
フルノーマルの方が価値が高いんだよ。

漏れはフレームからフルカスタムしたEVO（エンジン外見もEVOではない）と
どのーまるのウルもってるけど
どっちも好き！！
漏れはメーカーで見下したりしないけど
なぜか650�t未満は、いけないと思いながら馬鹿にしてしまいます。
650cc未満(シングルなら500未満)は、漏れにとってバイクではなくビャイクってかんじ。
原付も400も子供の乗り物にしか感じない。
金持ちとか貧乏ではなくビャイクは大人になったら恥ずかしいよ。
ただし本田CDシリーズなどの実用車は認める。
でもそれをおしゃれ風に乗ってるやつは、恥ずかしい。
そんな感じかな。
別にドメリカンでもジャメでもみな同じ。

＞546
アメリカではカスタムハーレーが５百万以上で売ってるが？

>>542
購入者の９６％が何らかのカスタムをしているそうだが。
フルノーマルを見たら買ったばかりで慣らし中なんだろうなって思う。
まだ見たことないけど。フルノーマル。

ハレにはハレの
ンダにはンダの
偉大なる歴史と伝統がある

ところでハーレーの親会社って今ドコ？

>>551
ポルシェ。

>>547
中型の2stはー？

>>547
オフ車(エンデューロ除く)は250ccくらいがベストだと思うのだが

エンデューロってねに？ウンディーネなら知ってんだけど。

　バイク自体にそんなにのめり込んでいない人にはジャメが手頃
でいいんでない？そこそこ満足も得られるし。そっからアメリカ
ンにはまってハレ買う人も居ればこのジャンルは面白くないと他
のジャンルに流れる人もいるし。

　ジャメを叩くハレ乗りは何が目的なんだか。器が小さい。それ
こそハレが泣くってもんだ。おおらかに乗ろうぜ。同じジャンル
で叩き合うようなことやってるのってしょうもない。

　このスレはバイク同士の戦いなのに乗り手をけなそうと必死な
奴が多くていかんよ！

>>517
アメリカンではないが、以前にＣＢ２５０つう旧車に乗ってたことあるけど、
改造クラブマンやらＳＲの横に並ぶとモロ視線を外す。

ＣＢ２５０つう旧車www

>>557
？

>>556
いや、分かってて罵り合ってるんだけどね。
酔狂なのよ。

>>557
俺なら資料としてまじまじとみる。でも人が乗ってる時は気兼ねしてあまり見ない。
変な人が乗ってる時は視線を逸らす。

ハーレーは独特の雰囲気があるね！
でも日本の気候には合わない。
特に夏の渋滞！　空冷エンジンの多いハーレーにはきつい環境だと思うよ。
エヴォリューションのファットボーイを持ってるけれどあまり乗らない。
購入した頃は年間２万キロ位走っていたけれど…
その点国産は日本の気候にあってるから扱いやすい。
だから今はもっぱら国産に乗ってる。
１０年以上前の２サイクルレプリカにはまってる。
再びレプリカにはまるとは。
ハーレーもいいけど国産も捨てがたい
国産の雰囲気だけハーレーは×

　ハレはオーバーヒートしやすいとかってのはある？オーバーヒートした時の
ダメージはエンジンに相当悪いとかってある？耐久性は国産並みですか？
最新のハレで考えた場合の話で教えて。

>>553
>>554
確かにそのカテゴリーでは可。
てか、
「2stとオフ車は除く。」
と書くのを忘れとった。

>>562
購入希望ですか？
都内の渋滞避ければ
そんな心配はイラン。
都内の渋滞で今の気温では
1450cc（1気筒当たり725cc)の空冷エンジンは
暑くなる一方ですから
エンジンの気持ちになって想像しただけで恐ろしい…

腫れでオーバーヒートしたことない。
北海道の話ですが。

空冷て熱ダレは即なるけど、水冷と違ってエンジンが焼けちゃうようなオーバーヒートってなかなかならないもんなんじゃないの？

ワルキューレを初めてみたけど
並列６気筒１５２０ｃｃエンジンは
バイクのエンジンじゃないな
あれは車用でしょ

>>562
オーバーヒートについては心配イラン。
それよりも首都圏の人なら盗難の心配をした方がいいかも。
エンジンそのものの耐久性はかなり高いぞ。
その代わり、新車だとアタリが全然出ていないから慣らしは丁寧にやらねばいかん。

567は並列6気筒のワルキューレを見たのか。

それって水平対向12気筒って事？

スゲエ！ボスホス超えてンじゃン。流石、世界のホンダ！

まあ俺のバイクが一番さ。

571>>
んにゃ、俺のだね

水冷のVマなんか熱いのなんのって

並列２気筒の友人のアメリカンも熱いぞ。

まあ、ハーレー乗りなんて振動が三度の飯より好きなマゾだからな。
とにかく振動振動、二言目には振動だよ。

だって振動が堪らんのだからしょうがないじゃねｗ

直4の高回転での伸び、2stのパワーバンドの加速と同じ。
振動と速さを両立して楽しもうとするとドカとかTRX、ビューエル、グッチの選択枝になるのかなー。
BMやGLはどうだろ....クルーザーだからハレやジャメのナカーマ？だよね....。

ドカとビューエルが同じジャンルだと思ってるのか？

　ちょっとした疑問なんだけどハレで不等間爆発してるのってピストンが
不等間往復してるってことなの？エンジンに凄く悪そうな気がして仕方が無い。

　なんであんな爆発が出来るの？ピストンが往復する途中で次の爆発が起きたら
ピストンは途中で折り返してんの？

いやはや・・・

　いやはやって言いたくなるのも解るけマジで解らんお！ピストンが
下がると負圧で次のガスが来るんだよね？その間隔が均等じゃないって
どういうこと？キャブに秘密があんの？

不良品だから。

そこでおまえら、並列４のネイキッドですよ。
あれこそジャパニーズですよ。

ちょっとしたヤンキーテイストを漂わせながらふぉぉお〜〜〜ん、と走る。
あれこそ、日本のバイク文化ですよ。

あれを大事に育てあげれば、世界に誇れるバイク文化の１ジャンルが出来上がるわけですよ。

んー、けどさ、初期珍走車というか、
3段シートに絞りハン、へたすると
タンクに日章旗が書いてあったりして
あれはモロに
キャプテンアメリカ号にしたかったんじゃあないかと思うが。

>>583
俺もずっとそう思ってた。多分正解。
にやすのも、初めはハレの排気音真似たんじゃないかと。

>>583
長年の疑問が解けました。

ドカとビューエルは同じジャンルだろ、あんなん。

乗ったこともない
いや免許すら持ってない
いや日本人ですらない
いや人間ですらない

>>586
「おっきなばいく」ってジャンル分けならな。

ハーレーさいこーーーーでしょ

>>583
絞りハンドルは当時のプレスライダーから来てたんじゃなかったっけか。

1980年代初頭、ホンダの広告に「HONDA IS NE.1」のコピーが使われてたことがある。
dも、このコピーって元々・・。

「HONDA IS NO.1」ね。
誤記、須磨ン。

>>582
４気筒たせけのバイクメーカーがあればいいのにな。
エンジンは空冷の1000と1300の二種類で
それぞれ雰囲気重視の２本サスと走りに振ったモノサスとかバリエーションあって
ハーレー商法みたいに細部がいろいろ違うモデルが数種類あって。

過激スティード400フルカスタム
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f26035971

吹けあがり非常に良いです。爆音
　　タイヤひび割れ有り。
　メーター無し　安心の為、オイル交換して下さい。検査がかなり残り有ります．

ハーレー国産バイクなんにしても自分の好きなバイクが
最高さ。仲良く行こう☆

>575　ハーレー乗りは、音好きも多いぞ。
性格悪い人も多いかも。

実際に晴れ、蛇目両方とも乗った上でコメントしろ
イメージや妄想のカキコは不毛
晴れの乗り味、音、フィーリングに金を出すだけの価値
を認めるのなら晴れ糊になればいい。コストパフォーマンス
にこだわるなら蛇目でも乗ってろ
800円だしても美味いラーメン食いたいと思うか
カップ麺で充分と思うか、個人の価値観こだわりの違いと
同じでどっちが上とか正しいとかといった問題ではない

>>598
藻前さんの言ってることは正論だ。反論の余地もない。
が、みんなそれを承知で書いてるんです。
このスレの存在自体が無意味のようなものなんだから。

>>590
ごめん絞りハンじゃあないか。
プルバックハンドルみたいなのは
珍走語でなんていうの？

>>598
店のラーメンとカップめんで比べられてもなあ…

つか、「\1000のカップ麺」vs「￥400の店のラーメン」だと思うが。

ヤレヤレアイアンチョッパー乗りの俺としては
無価値な鉄屑って思われる方がよっぽど清々しい。
高価に見られたいと思ってるハレ乗りなんて糞。

>>578

http://hdmitachi.ld.infoseek.co.jp/Harley%20Fast.gif

>>604
これの元
どこのサイトにあったか忘れちまった。

フォークジョイントって車検とおるの？
よく見かけるけど。そういう香具師らはどうやって車検とおしてるんだ？

＞蛇目でも乗ってろ
この時点で全部のハーレー＞＞＞国産クルーザー
という言い方をしているのでダメ論。

つーか、ジャメでまともに晴れと比べられるのは、ワルキューレ、ルーン、ＧＬ、ＶＴＸ
ＸＶ1600.1700、ＶＮ2000だけ。
それ以外は、あまりにも安っぽいし比較対照が違いすぎ。

ようは排気量ですか？そのラインナップですと。

>>608
ハーレーって高価に見える？

VTX安っぽかったよ〜

正直
憧れのハーレー納車されてじっくり見れば　誰もが思うのが
「なんでこんなの（作り）が200ﾏﾝもするの？」
んで、自分を納得させるために　メッキがどうの塗装がどうのスピリッツがどうの…
って始まるんだよ。

>>612
ふ〜ん
なに買うと
「すげーこんなのが○○○ﾏｿじゃ安い！」
となるの、いったい？

>>610　に対する回答も無いうちに
>>612　で勝手な妄想垂れ流し。

聞く気も無いのに聞くんじゃねぇよ。
要は、舶来品叩きたいだけの厨だろ、お前。

>>614
反論してみﾌﾟ

>>615
妄想に反論する必要ねぇだろ。
そんな事もわかんねぇのかよ、ﾌﾟ

＞614
叩きたいのではなくて、「異常な、もはや執着とも呼べない何か」
を感じるからでしょ。元々国産乗りが「好きなの乗ればいいじゃん」
って言ってるのに、あーだこーだ言い出したのはハーレー乗り。

>>617
いやちょっとまて、「好きなの乗ればいいじゃん」はデフォで、
その上で遊んでんだろ？それを言ったら終わりなんじゃないの？
このスレ。

ところで俺はハレ乗りじゃないんだが、、、
>>610の無意味な振りが癇に障っただけで、、、

＞618
乙女とか、いわゆる糞コテなんかは遊んでやってるとは思えない。

>>618
なぜ無意味なの？


　と粘着してみる

>>612

オマイの目は節穴かい？
実際、結構金かかっているよ。
外車は、高いというがそれなりに金はかかっておる。
国産は、コスト削減のためにパーツ類は安い作りですよ。
それにブランド云々言うんなら国産も酷くないか？
ブレンボやオーリンズなんて名前だけのインチキものが付いているんだからな。
ヤマンボや車でならスミンボですか？
ホントブレンボやオーリンズなどのブランド志向国産海苔にはまいるよな・・・

>>620
だって君さ、始めｯから>>612を書きゃ良いじゃん
>>610に対する自分の考えは持っているわけでしょ？
高価には見えないって。
それを無意味に聞く必要もなかろう、、、、
って書いてて疲れた。まぁ、いいや大した話じゃ無いのに絡んでスマソ。
ちょっと曽我ひとみにムカついてたもんで。

俺は別に粘着にも見えんが。
ハーレー信者がハーレー全部の「どこ」を値段にみあった高価そうな車体
と見てるかいい機会だ。
国産にダイヤモンド装飾や１８Kメッキとかしたら「おお、俺のハーレーじゃ勝てないや」
とかなるんだろうか。

ブレンボやオーリンズが名前だけのインチキと本気で思っているなら
もうバイク乗らなくていいよ。
ヤマンボ他などに限定してるのなら言いたいことはわかるが、
この書き方だと全くそう取れない。

>>624

俺のバイクには、純正で本物のブレンボとオーリンズが奢られておる。
国産インチキバイクとは違うのだよ！！
ヤマンボ、スミンボ限定に決まっているだろうが・・・
ちょっと書き方悪くてスマソ。

>>621
全然駄目じゃん…('A`)
ブランドじゃなくて作りだよ。。

ｽﾚ違いだけど
ＢＭＷは価格相応の作りだと思うよ。←もっちゃいないけど。

>>626

俺は、ＢＭＷも持っておるよ。
ＢＭは鍛造アルミホイールと鍛造ブレーキ、クラッチレバー、俺の車種は鍛造アルミフレームだからな。
それに、ＡＢＳが付いていつからまぁ納得の価格だろうな。
でも、レバーは一本12000円と高価だぞｗ

>>626
おいおい、何だかまた絡みたくなったぞ。
つくりが良いかどうかは、完全に客観化できるもんじゃ無いだろ。
君がBMならOKと思うように、ハレが価格相応と思う人だっているだろ。

ただ、この話は突き詰めるとお手つきの
「好きなの乗ればいいじゃん」
になってしまうのだが、、、

>>622
>>610書き込んだ後　>>612はふと思い出しただけ。
別に誰に向かって書いたものじゃなかったんだね。

６１２、おい！　自分の好きなバイクに乗ってりゃいいじゃねえか？
これ以上、ガタガタぬかすな！

>>630
＞自分の好きなバイクに乗ってりゃいいじゃねえか？
当たり前だろ

人の不幸も密の味ってか

６３１、病んでんな、寂しい野郎だ（T0T）

>>632
酔ってるけど

６３３、あんたのマシンはなんだい？　どんな所に魅力があるの？　
教えてちょ

>>634
それこそ晒し者になるから　い　や　だ。
んでもアメリカンとハーレーは同時に家にあった時はあるよん。

国産で細部の部品まで品質いいのは、ルーン程度だろ。
まあハーレーも中堅クラスは結構安っぽいが。

>>636
名前忘れたけど　ホンダの１１００（限定130万円のやつ）もなかなか。

６３５、おいらは何のバイク乗ってようが、バイクを好きな人は好きだなー。
　きっと、いいマシンに乗ってるんでしょ？　まあ、バイク人生に乾杯！ゴクッ！

>>638
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

というより、ルーンの品質はハーレーを越えてるな。
ハーレーご自慢の塗装もルーンのほうが上でしょ。あれ。
まあその分金かかってるから当り前だが。

>>637
シャドウエアロのことか？
見たことないからわからんけど、そんなにいいの？

リミテッドやスペシャルも、国産アメリカンに入れて頂けますか？

まぁなんだね　日本のメーカー（特にホンダ）はハーレー絡みになると直ぐに政治問題まで
発展するから　少し遠回しにハーレー見てたんだろうね。。
んで免許改正でハーレーブームになって　ハーレーが売れるに売れる（日本国内）ようになってから
国内メーカーも本腰いれたって所かな？

>>641
なんか　いぶし銀って感じ受けた。

>>643
そもそも日本はターゲットじゃないでしょ。大型ジャメは。
作ってるのはＨＡＭとかアメリカだし。

>>645
もちろん対米販売なんだけど？

ルーンの塗装とか細部とか褒めてる奴って実物見たことあんの？
いやルーンが悪いってわけじゃなくて
俺が見た事ないから聞いてるんだけど。

>>646
ごめん。キミの言ってることわかんない。
643はどうみても国内の話してるようにしか思えないんだが。

>>647
あるけど？
実物見ることがそんな信じられないほど特別なことかい？
結構輸入されてお店に展示されてるんじゃないかなー。

つーかベルトドライブってどうなのよ。
切れても高いしさ。
その点シャフトを選んだヤマハはえらいと思うんだけど。

パーツごとの品質、動力の伝達編
ヤマハ：シャフトドライブのためチェーンに比べて重いが、
伝達効率にすぐれ、「伸び」もないため調整は不要。
長持ちさせるためにシャフトオイルを定期的に交換してやるだけでOK。

ハーレー：ベルトドライブを使用。ゴム。外部に露出したゴムのため、
気を抜くと切れる。ゴムのくせに高い。
重さに関しては　シャフト＞チェーン＞ゴム　おお！軽量化！

>>648
要するにハーレーとしてみれば　日本は（これまでの）大型免許制度設けて　ハーレーの日本販売
阻害してるじゃないか？　そんなことして（米国内の）うちの会社の製品脅かすような事したらただじゃすまない
からね。って感じが今まであった。

しかし、大型免許取りやすくなったのは、ハーレーのおかげ。
日本の２輪メーカーでは絶対無理。

サイドスタンドは、ハーレーが一番。
あのロック機構は、さすが。
現在シャドウ乗っているが、ちょっとした坂では心配。
サイドスタンドだけハーレーのを付けようか。

機械としての信頼性は国産が良い。
ハーレーはやはり心配。
インチサイズの工具を持っている所は少ないので
特に心配。
以前ツーリングに行くときは、一通りの工具を持参していった。

>>650
なるほろ。


ヤマハ・・ベルトだべさ。ロードスターなんか。

　ローキン見た時は値段相応な感じ受けたけど、１２００の細いの見た時
はこれに９０万（くらい？）出すのは無理！って思った。

　タイヤ細いしフォークがもうしょぼしょぼ。ＳＲとかあんなレベルやって。
あれは原価安いんじゃ？って思った。ネームバリューってやつだ。

日本じゃ、1200は新車だと１２０万くらいするなあ。

「振動とメッキ」だもんなぁ…
ブランド品としてはカコワリい。
同じブランド品でもドカの場合なら、
「じゃあ勝負してみる？」
って言うだろからな。
言えない人が乗るとカコワリ訳だが…


って事でハレはジャメしか相手出来なくなる因果

ハーレーが高価に見えないとかトンチンカンなこと抜かしているジャメ乗りがいるけど
バイクなんてのはブランドバッグやバス釣りのルアーと同じで道楽だろ？
生活に潤いを与えて非日常を楽しむものなのに価格と物と釣り合っているわけないじゃん。
生活必需品じゃないんだからｗ
「価格に見合ってない」とかコストパフォーマンスしか言えない奴にはハーレーは理解できねえよ。
たかが200万円の乗り物が買えない奴やコストパフォーマンスしか考えられない奴はジャメ乗ってろってこった。

>>656
ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟДﾟ；)ﾉ━━━━ !!!!

>>656
そーそー、カッキー！
　　でも、おまい、こカッパじゃねぇだろな・・・・・

こんなサルスベリなスレでコテハン剥き出してんなよ。
乙女とかいうクソコテも含めて自意識過剰なヤツはなにかとうざい。
まずは名無しになれ。話はそれからだ。

>>659
こカッパ？ジャメラ？

>656
ブランドで買ってるから中身はある程度の品質であれば
もう気にしない、と？
１２００なんか全く見合ってないし、ヘボいんだけど。
もちろん排気量の話では無くて。
それに、ブランドバッグは「確実に本物で、デザイン気に入ったらOK」
な世界なんで、それと同じに考えてる＞656の方がおかしい。

>>661
>ブランドで買ってるから中身はある程度の品質であれば
>もう気にしない、と？
まあぶっちゃけた話、そうなるね。1200は持ってないので分からん。
やっぱりね、どう考えても国産はハーレーの真似っ子だというのが拭いきれんのよ。
今ごろ空冷OHVツインを作るなんてどうかしてる。
障害物に当たると向きを変えるオモチャのような考え方だな。

>それに、ブランドバッグは「確実に本物で、デザイン気に入ったらOK」
ハーレーもそうなんだってば。
ブランドっていうのはコストパフォーマンス云々を問う物じゃないのよ。
そういう現実的な問題をこえた位置にいるからブランドなわけでしょ？
見合ってないと思うならジャメ乗ってポコポコ走ってりゃいいだけでね。

まあ「パイクなんて足代わりでーす」って言うならジャメでもいいよ。
でも俺にしてみりゃワクワクする趣味のうちの１つなわけだから
価格と釣り合ってないなんてハナから考えもしなかったよ。

>>661

＞１２００なんか全く見合ってないし、ヘボいんだけど。
そりゃーあなたに物を見る目がないというか価値を見出せなかったのだろう。
それをモノのせいにしてはイカンナ。

もちろん、実際に所有して乗ってみての感想なんなんだろ？
まさか、カタログスペックで判断していないよなｗ

アリガタヤーアリガタヤ

＞663
叔父が乗ってて、１月ほど乗った感想。
値段知らなくて、ハレ店行って初めて知った。そんだけ。
つーかモノを見る目がある人ほど、あんなのに金出せないと思うが。

>>665

まぁ、価値観の違いかな・・・
あなたはバイクに何を求めているの？

俺がハーレー乗っているのは、乗っていて楽しいから。それといじっても楽しいから。
ジャメには、いじる楽しみがない。
性能に関しても、速く走るためのＳＳとかならもちろん性能を気にしますが、
アメリカンに速さを求めても空しくなるだけだし・・・

ハーレーは７０年代のエンジン音がたまらないと聞いたけど
近くに７０年代のハーレー乗っている人いない
８０年代のショベルヘッドのなら一回聞いたことあるけど
確かにいい音でした。

速さ？そんなもん最低限あれば十分。
それこそ街乗りなら２５０アメリカンでもOK。
ただ、高速よく使うからそれじゃイカンけど。

バイクに求めているもの？彼女とタンデムして楽しいこと。
で、置いておいても悪戯されにくいこと。
国産クルーザーにいじる楽しみが無いって？あるよ。普通に。
「国産は**できるか？」って質問は無しな。くだらなさすぎるから。

つーか、揺れすぎる車両は嫌いなんで、国産に乗ってる。

>>666
だね。
国産は買った時点でほぼ１００％完成されているけど
ハレはツルシだと６０％くらいなんだよね。
そこから手を入れて１００％にしていくのが楽しいんだ。
これはアフターパーツの無いジャメでは無理な話。
マフラー選ぶのにも苦労しているようじゃ話にならんよ。

＞669
ああ、そういう楽しみはわかる気がする。
変なたとえで申し訳ないが、ボロボロのミニやビートルを買ってきて
ピカピカに直していく感覚みたいなものじゃないだろうか。
アレも相当金かかるけど、「楽しみ」としてはかなりのモンだと思う。
そっち系は求めてないっすね。手間より移動を優先したいので。

でもフルノーマルで乗っているハーレー乗りが都内では異常に多い。
「中古で古いHD買いました」っての以外は８８３とか１２００も
グリップとミラー変わってます、ぐらいのが多い。
ああいうのは・・・まあいいか。これぐらいで自分はやめときますよ。

>>670
知り合いのハーレーのりはもう一台ハーレー代える値段で
改造したらしいよ。あれはちょっとやりすぎだと思った。

>>668

＞＞ただ、高速よく使うからそれじゃイカンけど。
＞＞バイクに求めているもの？彼女とタンデムして楽しいこと。
高速では２人乗りできないから、辛いねｗ

タンデムならＢＭＷなんかのツアラーが一番楽でしょ。
もしくは、ＧＬかな。

で、何乗ってるの？

>>670
ノーマルハーレーってそんなに多いかな？
俺は都内じゃないから分からんけど、俺はほとんど見たことないなあ。
多分買ったばかりで慣らし中なんだと思うよ
なんてことを書くと擁護していると思われてしまうな。
でも、ハレってとにかくイジるモンだっていうイメージがあるけど
ライトカスタムでも十分いいと思うんだよね。
原型のシルエットを崩さない程度のカスタムが一番綺麗だと思うな。

鼓動感が一番美味しいのって何？
エヴォじゃ薄いって聞くけど....。

ハーレーって聞くと　ぶっ太いちんぽ連想するね。

あんたは何を聞いてもソレを連想するんでしょ？心の病気だよ。

>>674
鼓動感なら歴代のどのエンジンも堪能できるよ。
ただ、振動となるとTCよりもエヴォの方があるし
エヴォよりもショベルの方がいかにも機械って感じがする。

>>677
ｴｳﾞｫに鼓動感あったっけ？　アイドルだけでしょ？。

ところでアメリカンに一番似合うジーンズって何？

ストレート？
ラッパ？

スマートで足長くない奴は何はいても駄目。

>>680
チンコもでかくないとね。

たしかにね。

しかし、フォアコン乗ってて靴下見えたらｶｺﾜﾙｲねん。
足短くても裾は長めに。（ｗ

あと当り前だがバイクはもちろんハーレーな。
ジャメなんて乗ってるようじゃ、駄目ダメ。

>>674
アイアン

そんな俺はブツカがお気に。

さすがにスリムユーザーは居ないだろう。

つーか　ラッパの似合うバイクとは逆に聞きたいよ。

漏れがﾚﾌﾟﾘｶ糊だった頃XV1600ﾛｰﾄﾞｽﾀｰが発売された…
晴れより排気量がある空冷4ﾊﾞﾙﾌﾞOHVのVﾂｲﾝ!!
これは凄いっ!とｵﾓﾀ｡
ﾔﾏﾊｵｰﾄｾﾝﾀｰのｵｼﾞｻﾝにﾜｸﾜｸしながら本音のｲﾝﾌﾟﾚ聞いてみた｡
｢ﾀﾞﾒだね､あれ｡やっぱりﾊｰﾚｰはﾊｰﾚｰだね…買うならﾊｰﾚｰにしな…｣その時の漏れには､意味が分からなかった…

新型ＶＴＸが雑誌にのってたけど、あれどーなのよ？
まあ、あれだったらもうパクリなんて言われないだろうけど。

>>688
良くも悪くもホンダのバイクってかんじでした。
エンジンも荒々しさは無くウルトラスムーズでモーターのよう。
アイドリングもハーレーのようなドコドコ感はなく「どりゅゅゅゅゅー」って感じ。
もう全く違うエンジン(当たり前だけど)
その代わり高回転、高出力の水冷OHCエンジンは力強く、どこまでも回るような印象で
直線の競争とかやったら間違いなくツインカム８８積んだハーレーより速い。
なんていうか、ﾏﾀｰﾘ走るというよりはドラッガ―のような性格か。

ハレとは方向性が違っていて、かえって潔くて好感持てるよ。

>>689
ﾊﾚで言うとVｰROD風つｰことですかい？

>>687
そのおっさんの言うハレとはエボ以前のハレのことだろ。

　おれのEVOとどっちが速いかな。
　　一度張ってみたいな。

。

よく言われるﾊｰﾚｰのドコドコ感とか地を蹴るようなトルク変動とかを
期待するなら　国産のアメリカン乗った方が期待に応えてくれると思うよ。。

>>693
?

>>694
ハーレーって思ったよりローギアードだし振動少ないでしょ？　

ダイナ88は、アイドリングや80ｋｍまでなら振動があって気持ちいい。
それ以上だとラバーのお陰で振動が消えるから高速も楽チン。

>>695
おいおい､ﾊｲｷﾞｬｰでﾄﾞｺﾄﾞｺ感ならﾍﾞﾍﾞﾙのﾄﾞｶの方が悪いけど狙って作ったｼﾞｬﾒより味があるぜ!!

>>697
乙女みたいなカタカナの使い方するなウザイ。

>>697
プラグ直ぐにかぶらない？

　狙って振動だしてるようなジャメなんか
　　死んでものらねーｗｗｗ。
　　　ダッセーｗｗｗ。

。

>>695 696
同意

アメリカの片側6車線ハイウェイで走ってるハーレーを多々見たが
当たり前にあの大らかさがとても合ってた
あれ以来日本で見るハーレーはなぜかウソくさく感じる
根本的に日本には合わない気がする体型？感覚？風土？

ジャメ・・・カコイイ若造なら似合う

ハレ・・・中年太りのオサーンが似合う

豆リカンださい。（藁

新型ＶＴＸって何？激しく気になる
何の雑誌に載ってた？

>>690
まさに戦隊もののヒーローが乗ってそうなデザインだよ。
かなりがきっぽい。オタが好きそうな感じ。

>>705
ヤングなんたらって奴。
じーーっと見てると見慣れてきてカッコよく思えなくもない。
ブスも三日でなれるみたいな？
でも、恥ずかしいな。あんなの乗るの。

街中で渋滞にはまっているハーレーはとても切なく見える
>>702

↑わかる。。ぐらさんきめきめ系だとさらに、、。ハレーもいいけど、ビュエルいいな

>>583
全然違うよ。
初期のころの暴走族車両見てみ。
絞りハンドル、風防はプレスライダーの真似。
段つきシートってのも、もともとはチョビ３で、あんなに出っ張ってなかった。
だんだんエスカレートしてって目立てば勝ちみたいになってくのは、今のデカスクの改造と同じ。

http://domo2.net/bbs/test/read.cgi/picture/1054728614/107
http://domo2.net/bbs/test/read.cgi/picture/1054728614/108
これが初期暴走族の単車。
どこがキャプテンアメリカなんだよ。
初期暴走族は走りの暴走族なんだよ。

それちょーーーーーすげーー

確かに昔の族は速い単車乗りだった。
今のはただ五月蠅いだけ。

キャプテンアメリカって暴走族じゃないだろ。

>>710
初期のころの暴走族って３０歳代後半以上じゃないと判らないだろ

>>715
カミナリ族なら団塊の世代だな

＞確かに昔の族は速い単車乗りだった。

遅せーよ。
ハイティーンブギの読みすぎ。

>>717
初期のころの暴走族って３０歳代後半以上じゃないと判らないだろ

だから？
もちろん知ってて言ってるんだけど。

３０歳代後半なんだ！
失礼でした。
もっとほかに・・・

７０年代にカミナリ族という走りパフォーマーたちが出てきて、それが暴走族文化の原型。
これに、国士舘などの愛国青年隊とかなんちゃらが混ざってきて、
暴力系と走り組に分かれたのが８０年代。さらに走り組はサーキット族と峠族に分かれる。
７０〜８０年代初期までは、走りと暴力がごちゃまぜになったチームが多く、
ＣＲＳのＲＯＵＴＥ２０などは、比較的後期のほうまで走り屋色が強かった。

とかいうのが一般説。

　ジャメがダサいダサいって仕方ないじゃないか！優等生の
日本メーカーが作ってるんだから。ハレは古いのだったら壊れて
も愛嬌みたいなノリあるけど、ジャメで壊れやすいなんてなったら
評判落ちるだけ。売れなくなるだけ。ハレのノリが通じるのは陸王
とかくらいなもんでしょーが。

　いいんだよジャメはジャメで。乗り手は楽しんでるんだから。ハレ
乗ってても器の小さいジャメ叩きしてる奴は人間としてださいよ。

間違いなく言えることは

カミナリ族は70年代ではない

>>721
カミナリ族の所為で中免が出来たのか？
カミナリ族がZ2に乗ってたのか？
ブラックエンペラーはカミナリ族なのか？

詳しくは日本暴走族伝説なるサイトを見るべし。

>>725
さて、その中で、１９５９年（昭和３４年）、バイクで通行中の別の車を無理やり追い抜こうとジクザグ運転をしたり、
騒音で住民の安眠を妨害したする若者達を、当時のマスコミは「カミナリ族」というあだ名を彼らに付けました。
この頃全国では数百グループが確認されています。 当時のカミナリ族がどんな音を立てていたのか、聞いてみたいものです。

>>692
間違いなくＶＴＸだろうね。

　なんでわかる？>>727
　　おれのいぜくってるかんね。わりーけど。

。

>>727

ノーマルならね。いじればＶＴＸくらいなら余裕でちぎれますよ。
ｓｓなんかはどうあがいても勝てないけどｗ
ニトロ添加があれば加速だけなら勝てるか・・・

>>728
そか。悪かった。


しかし、ＶＴＸ、２０００になるのか。
排気量競争はもういいよ。。

>>729
元がもとだからな。並にいじった程度じゃ勝てねーな。
つーか、いじればＶＴＸも速くなるわけで。。。

　おれのEVO、けっこうイヂってるかんねー。
　　88ｲﾝﾁにボアアップ、EV52カム、Eキャブ、スクリーミンヘッド、
　　　ピストン+リング+シリンダーにWPC処理、でサンダーヘッダー。
　つーか、VTXなんて売れてんの？走ってるのみたことないんだけど。
　　見たらチギるｗ。

。

　VTXってイヂれるの？
　　アフターマーケットパーツとか出てるの？
　　　>>731
　　　　つーか、VTXってなに？ｗ

。

>>731

そりゃーそうだが・・・
実際パーツとか出てるの？
ワンオフじゃー辛いよ。

必死にチギる子供ｴﾎﾞ乗りとまったり走る大人VTX乗り、さぁどっちがｽﾏｰﾄかな？

パクリバイクな時点でスマートな訳無い

　オトナがVTXなんだｗ。
　　だからだせーんだｗｗｗ。

。

>>732
売れてないんじゃないのかな。
米じゃ売れてるようだが。


ちなみにウォリアもいじれば速くなる。
いじればの仮定はなんか虚しいな。
ニトロつめばとか・・・w

>>734
結構出てるよ。日本じゃないがな。
ＶＴＸ用ターボシステムとか市販されてるよ。

文化の違いだね
ちょっとしたリフォームを業者に頼んじゃうのって日本ぐらいらしい
セカンドハウスとかを自分で作っちゃうアメリカではバイクも素材を買って
自分でイジル訳で
建売住宅のような日本のバイクにイジル余地は無い

　つーか、ウォーリアって
　　形が激しくダサイからキライ。
　　　エンジンとかTCのまんまパクリっぽくね？
　　　　ちょーだせー。あの単車。
　VTXはおっさんバイクｗｗｗ。それもだせーｗｗｗ。

。

>>740
そか。

　ダメなんだよなー。。。ジャメ。。。
　　いや、ヒトが乗ってようがどーでもいいんだけど、
　　　おれ自身、、、ダメなんだよなー。。。
　　　　つーかハーレーも同じぐらいキライなんだよね。おれ。

。

>>739

同意。

しかも、日本メーカーのバイクなのにアメリカでしかパーツが作られないとはね・・・
日本じゃー作っても売れないからって時点で考え方に難ありだなｗ
やっぱ、アメリカンはダメリカ人が作った物がよいですね。

ＳＳなんかは日本車がいいと思うけどね。

>>743
パーツあるっていったら、今度は考えがよくないか・・・
わけわかんね。

それにＶＴＸはそのアメリカ人が作っているわけだが・・・。

>>744は意味が判ってないようだ

ハレに乗る理由
ブランド品が欲しいがドカに乗る技術は無い
中年太りオサーン

振動とかメッキは後付けの屁理屈

>>745
うん　わかんねーなー
どーいうことだい？

俺が言ってるのは乗ってる単車の事じゃなくて、乗ってる奴の事。俺はｼﾞｬﾒもﾊﾚも全く否定するつもりはない

みなさん、V TWINマグナ250はダメですか？そうですか…orz

>>746よ、ドカみたいな乗りやすいバイクこそ、技術なんて要らないんじゃないか？

ハレもSBKあたり参入すればいいのに
ポルシェの技術を導入すればなんとか・・

　ハレ、キライなんだけど、
　　アフターマーケットパーツが星の数あるのと、
　　　おもろい連中に知り合う機会が多いのと、
　　　　あとはやっぱ乗ってて楽しいから。
　とりあえずキモオタ多いね。まあハレのりに限らずだけど。

。

>>751
94年に水冷エンジンでスーパーバイクに参戦してるよ。
結果はアレだが。

ハレみたいにチンタラ走る文には
何乗っても簡単だろな

ハーレー最高ゥ！

>>750
ドカ乗りってドカを凄く乗りづらいバイクみたいに言う時あるけど
実際乗ると乗りやすいよな。
ツインだから寝かせやすいし取り回し楽々だし。
これは特別なバイクなんだと言ってるみたいでなんかやだ。
人によっちゃ国産ＳＳよりドカ９９９の方が乗りやすいと感じるだろう。
実際、俺がそうだ（ｗ

ＶＴＸもロードスターもアメリカで作っている時点で国産ではないだろ。
もはやハーレーと同じで外車だよ。
逆輸入なんかじゃなくて輸入車だよ。

>>757

外車が持っている魅力的なものは皆無だがなｗ

その魅力を具体的に教えてくだされ

はーレーとかってもうそこらへんの免許取立て女子大生も
乗ってるしステータスにはならないね。

>>758
最近はそんなこと無いと思うよ。
05年以降に発売されるMT−０１やVTX2000とか斬新なデザインで好きだな。
ハーレーはスタイルが変わらないのが魅力だし国産は国産で革新的なデザインを
投入して新しいジャンルを作っていて、ますます魅力的なバイクが出てくるでしょう。

最近はハーレーが多すぎて所有している価値が20年前と比べて二束三文になっちゃたからね

>>759

すぐ、人に答えを聞くなよ・・・
疑問に思うんなら、少しは自分で行動して感じてみたらどうなの？
ディーラーいって試乗して来ればいいじゃねーか・・・

答えれんね〜でいってんじゃねーよ

>>761

＞＞最近はハーレーが多すぎて所有している価値が20年前と比べて二束三文になっちゃたからね
別に、投資目的でハーレーの乗ってるわけではないので、そんなことはあまり気にしないです。

たしかに、ステイタスは無くなったね〜今では学生でも買えるしね。
でも、ステイタス性を求めて乗ってるわけないからどうでもいいよ。

>>754
公道で速く走ることが人生最大で唯一の自慢事
悲しいね

>>764
私は値段の事だけを言っているんじゃないんだ。
昔はハーレー輸入している店も少なかったし、ハーレー自体も
品質が悪くてしょちゅう故障するから、昔のハーレー乗りは、
故障なんか全て自分で直していたんだよ。
それだからハーレー乗りは凄いと言われていたんだ。
最近ではディラーも増えて、バイクを自分で治す人が少なくなったし
バイクの部品の名称も知らない人も居る位。
そういった意味でハーレー乗りとしての価値が下がった。

改造するのに珍走ですらバイク屋まかせだからな

>>765
振動とメッキで自慢するのには正直参りました。

確かにハレは幸せだね

>>738
まあ、そういうことになるね。
FXってのは前のタイヤが細くて径が大きい。
いわゆるチョッパーっぽいスリムなやつだ。
反対にFLは前のタイヤが太くて径が小さく、クラシックタイプだな。
ダイナフレームはFXDとDまで含めた３文字ね。

>>768
振動を味わいたいなら、これお勧めします。
ていうか私が欲しいんですけどね。
http://www.mt-01.com/Yamaha/GetSplash_en_banner_siteMT01.act
http://www.mt-01.com/Yamaha/GetContestPage_FR.act

>>769
誤爆った。すまん

>>768
俺ドカ乗りですが

>>768
ハレ所有してからほざいてください。

ドラッグスター、シャドウ、バルカンに憧れているんですが、その中ならどれがお勧め
ですか？ハーレーみたいにお金かけるまでしたくはないけれどアメリカンを買いたいと
思っています。車体が大きいと力がないときついですか？スティードくらいの大きさので
乗りやすいのがあったら教えて欲しいです。
あと、バイクって頻繁に倒れたりしますか？倒れたら女には起こせないって、どれ位ほんと
ですか？
　　　あまりにも基本的なことでごめんなさい。誰か教えてください




いです。

>>774
その候補の中なら好きなの買えばいいと思うけど
中でもシート低くて足つきがいいのがドラッグスター。
両足が着くってのは女性にも安心感がある。
400ccでも200キロ以上の重さがあるから立ちゴケさせて真横になると女性では起こせないかもしれないけど
エンジンガードなんか付ければ車体も真横にならないので安心だし起こせると思う。

>>774
マグナ50

まぁ　ハーレーってのアメ公の作ったバイクだけど　堂々した中に繊細な部分があって
変な言い方すれば　神社仏閣作り風　宮大工が作ったようなバイクだな。
それに引き替え　かなしいかな日本製はどうしてもリーマン気質から抜け出せないでおる。

>>775
どれ乗っても女性なら目立つし男性から注目されるよ。
この前、信号待ちで隣のドラッグスターに乗ったカップルが居て
対向車にシャドウに乗った若い女の子が居て（かなりカッコイイ）
そのカップルの男性はシャドウに乗った女性に見とれて、
男性は後ろの女性に「ねぇねぇ、あのアメリカン女の子が乗っているよ」
なんて言ったら、その女性は「何処見ているのよ！」と嫉妬してた。
でも女性が乗ると目立つから、ウザイ男が寄ってくるから注意してね。

>>777
>神社仏閣作り風　宮大工が作ったようなバイクだな

ハーレーははツーバオフォー住宅のような簡素なつくりじぇねーか？
宮大工はあんなに雑な作りはしなくてもっと繊細な作り。
言ってる事全然違うじゃん

>>779
いや　メカな話じゃなくて（…と、逃げておく）
実際間近で眺めているとそう思ってくるから見てみ

>>777
国産は工業製品の域を出ていないよね。
機械として見たら優れているんだろうけど、それ以上のものが無い。
だから俺は良い意味で大雑把なハレが好きだな。

隣にいるタンデムカップルの会話って聞き取れるの？

と言ってみるテスト。

>>752
てめー何話もどしてんだよ！
いいとこだったのによ！！！！

>>780
ショベルやエボのエンジン単体で見れば凄くデザインが簡素で優れているのは理解しているよ。
ただ大工をしている俺から見れば宮大工という表現を使ったのが理解出来なかったです。
まあ気にしないで下さいよ。

>>781
>機械として見たら優れているんだろうけど、それ以上のものが無い。

それは単なる偏見でしょう。
ハーレーに無い良さが国産にあるし国産じゃなければ出来ない事も多い。
またその逆も同じ事さ。
あとは個人の趣向。

>>781
その　それ以上のものとは　ハーレーの主張、スピリッツ、ポリシー
それを見事なまでに昇華し芸術の域まで達しﾊﾞｲｸ　知ってる者のみ
乗ることが許された　心強き相棒　それがﾊｰﾚｰ

>>777
貴方が腫れと宮大工に肯定的なイメージを持っていて、
サラリーマンには持っていないという事はよくわかりました。

>>782
信号待ちで隣に居れば聞き取れるよ。
ハーレーやアメリカン乗っている人はほとんど装飾用半キャップだから
声が凄く聞こえます。

>>786
リーマンなんざ氏ぬまで馬車馬のごとく働いてりゃいいんだよ

>>784
さんざん外出だけど
「化石のようなエンジン」として、とうの昔に捨てた空冷OHVツインを
今ごろになってノコノコ作っているメーカーの何処に工業製品以上の「何か」があるというのか？
それでもホンダなんかはVツインも水冷OHCだし、六発はあるし
独自性があると思うけど、それ以外はね・・・もうね。

考えの足りない低能が壊れてきたな
そろそろ震える指で釣り宣言の予感

>>798
別に昔のエンジンを復活させるプロジェクトなら
珍しくもないでしょう。
そうやってケチつけてこき下ろすから駄目だね。
文化でも廃れたものを復活させる事は良くある。
それに対して文句言う人は文化を軽視している事に
それと同じ事。

別にケチつけたければ付ければいいさ〜。
でもそんな事してても惨めになるだけだろ！

任せたぞ　>>798

>>791は>>789ね

べーつに無理矢理ハーレー乗らされるわけじゃねーんだし
無理矢理ジャメリカン乗らされるわけじゃねーんだし
そもそもバイクだって乗りたくなきゃ乗らなきゃいーんだし
うまいメシ食って好きなバイク乗って好きなクルマ乗って
好きな女抱いてへーこいて寝りゃそんでいーべ

>>775
>>778
ありがとうございます！
見た目でしか選べないしどれもかっこいいから迷ってました。。
ドラッグスターのパイプとか枠が白いやつが綺麗なので、それを買う方向で考えてみます！
両足つくかな？？
冬までに買いたいと思ってるので、また何かあったら聞くので教えてください。
素人ですいませんでした。　来年には普通にバイクの話できるまでになりたい！

＞見た目でしか選べないし

オートバイ、格好よければすべて善し。

>>795
いつかはﾊｰﾚｰ乗れよ　ﾉｼ

>>791
どうしてバルブの開閉機構までハーレーの真似すんのさ？って思わないですか？
OHCでいいじゃん、水冷V型４気筒でいいじゃん。
今までさんざん効率を追求したバイク造りをしてきて今更OHVだなんて
コダワリも何も無いのかよって思うでしょ？
だからパクリだとか散々言われるんですよ。
そもそもOHVは日本のモーターサイクルの文化じゃないし
文化というならハーレーのOHVツインだし、日本でなら４気筒でしょ。

まあ、国内メーカーは総合バイクメーカーだから
個性が薄いってのは分かるんだけどね。

＞OHVは日本のモーターサイクルの文化じゃないし

また妙な説が出てきたなぁ。

V-RODの水冷エンジンはアメリカモーターサイクルの文化なの？
>>798

>>799

ダメリカは今でも頑なにOHVを使っているからなぁ。二輪でも四輪でも。
そういう意味では、OHVはダメリカのエンジンの文化といえるんじゃないか？
一方、日本は、高効率ハイパワーを求めてOHC→DOHCと進化してOHVを切り捨てたわけだから・・・
それが、いまさらアメリカンのエンジンだけOHVに退化するのはちょっとおかしいよ！！
しかも格好はあからさまにハーレーのパクリだし・・・

>それが、いまさらアメリカンのエンジンだけOHVに退化するのはちょっとおかしいよ！！

ヤマハはOHVエンジンをアメリカンモデル以外にも使うようだ。
http://www.motorcycledaily.com/yammt.html

>>802

1年位前のモーターショウに出ていたなこんなの。
まぁ、ビューエルみたいなもんかな・・・

ヤマハはこれをV-MAXの後継機にするつもりか？？

>>801
>しかも格好はあからさまにハーレーのパクリだし・・・

また詰まらん事いっているのかよ。
ルーンやVTX2000のようなクルーザーは、全然ハーレーと違うし・・・
何かハーレー信者の嫉妬がミエミエで痛すぎる。

ルーンは同じ土俵で勝負すると不利だから
後追いしないでオリジナルのクルーザー作ってみたら
こんなんなっちまいました。みたいで実は好き

乗りたいかは別にしてな

ルーンやVTX2000は違うね
だからこの辺を買いなよ

オレは基本的にジャメ擁護派だが…
OHVは許せん。V2かV4にすべき。

ｺﾞﾒｿ
許せんのはジャメOHV。

>>804

だから、ほとんどのジャメがハーレーのパクリと言うぐらい似ているだろうが！！
VTX2000とルーンが似ていないからといってジャメがハーレーのパクリではないとよく言えるね・・・
嫉妬？？まさか・・・ほしけりゃ買いますよ。

ひょっとしてハーレー乗りってクルーザータイプのバイクはみんな同じに見えるの？

田舎のオバチャンがカンディンスキーとピカソの違いや、
チャーリー・パーカーと林 栄一の違いがそれぞれわからないように。

＞カンディンスキーとピカソ
たとえが違うな
ブラックとピカソの違い

つーかさ、ヤマハやカワサキのOHVはメーカーの洒落なんだよ
嫌だね、何でも出来るメーカーは何やっても許されるって思ってるから
それに血圧上げまくってるハレ乗りも滑稽

ハーレー社の場合OHVを頑なに守ったってよりも、
次世代エンジンに移行するための先見性と企業努力と金が無くてアタフタしてたら
いつのまにか廻りが勝手に伝統ってことにしてくれただけって気もするんだが・・・

それにAMF時代にはＤＴ-1やモンキーをマネたバイク売ってんたから
お互い様なんじゃないのか？

>>810
恐らく同じに見えるんでしょうね＞ハーレー糊は
ハーレーはあのエンジンだけが最後の砦だから信者は必死なんだよｗ

ハーレー社の場合OHVを頑なに守ったってよりも、
次世代エンジンに移行するための先見性と企業努力と金が無くてアタフタしてたら
いつのまにか廻りが勝手に伝統ってことにしてくれただけって気もするんだが・・・




当たり

やる気もねーのに駅前あるだけで潰れない不味い蕎麦屋といっしょ


ハーレー

ハーレー唯一の他メーカーとの混走モータースポーツ、ダートトラック。

レギュレーションが腫れが勝てるようにＨなんかに負けた次の年には必ず変わってくる。途中で変わったりもする。
その結果OHVの空冷Ｖツインが一番のスポーツモデルという状態をハレ自身が作り上げてしまった。という部分もある。
ハレも会社が好調な今、自縄自縛状態を抜け出したいと思っている。V-RODなんかまさにそう。
車種に詳しくない人に、V-RODとシャドウならべてロゴはずしてどちらかが日本車ですがどちらでしょう？
ときけば間違いなくV-RODがえらばれる。

ブランド志向の人にとっては本物のﾊﾚ以外は偽者だし、ブランド志向がない人にとっては同排気量なら基本的に安くて出来のいい機械があるのにそっちのほうがいいじゃん、ってことになる。
エルメスやグッチ、ロレックス。
興味ある人とない人、たぶんどこまで行っても平行線だと思いますよ。

新型VTXの画像ってどっかで見れないの？

>>816
確かにやる気ね〜よなぁ。
でもハーレーを進化させるにも、その前にユーザーが納得しないでしょう。
向こうでハーレーの純正車体なんて意味ないしエンジンだけ作ってくれれば
よしと言うユーザーばっかりで自分でフレーム作ったりしてるからね。
だからハーレーが路線を変えれば直にクレームが入る。
NASCARと同じように古いエンジン形式じゃないとユーザーが弄れないからね。
そういう事が直に販売に直結する。
ある意味ハーレーはユーザーに縛られている状態。
だから進化出来ない。

つーかＶＴＸ２０００ってまだ出てねーじゃん。
あのままでるかもまだ確定してないし。
俺は前のデザインのが好きなんだけどな・・・

そう考えると会社としては可哀相だ
進化させてくれない、しても認めてくれないなんて…

VTX2000ホスイ

>>822
３年後には2300になるから待ってたほうがいいよ

>>819
だろ

>>817
ダートトラック、その気なれば潰せるんだけど、それをやらないのが

日本のメーカーの懐の深さ

>>820
ルーンも好きだけど金額の事や今の自分のスタイル的に
VTX2000がいいね。

ＶＴＸ２０００に似合うスタイルって一体どんななんだろう・・・

ＣＢ７００？　ＶＦ７００？　ＸＪ７００
なんだこの中途半端な排気量はよー

７００cc事件か、懐かしー

>>826
ルーンはアメリカではお金持ちの生かしたオジサンが乗る感じ。
VTX２０００はやっぱり黒人ピップホップ系が似合いそう。
映画バイカーボーイズに出てきそうなスタイルかな。

おいおい、>>804と>>819って同じ人？
>>819読むと、結構わかってんじゃん。

そのくらいの事がわかっていれば、進化しない（できない）
事が魅力って解釈できないのかねぇ。
更に言えば、そういう縛りの中で少しずつ進歩していく事の
魅力もわからないかねぇ。
もっと言えばあんたが理解している通りのその縛りの存在こそが
国産との大きな違いである事もわかってんでしょ？
そして、それが魅力である事も。

どんな服装すればあうのかな。ＶＴＸ２０００ってさ。
確かにあれだったら、Ｖツインでもパクリとは言われなくなるだろうが、
なんかね･･･イモ臭いよね。

>>829
黒人ヒップホップ系なの？あれ。
へーーーー。
仮面ライダーとか５レンジャー系かとおもったよ。

>>831
黒縁眼鏡にレインコート　カメラぶら下げれば完璧。

＞進化しない（できない）事が魅力って解釈できないのかねぇ。
＞更に言えば、そういう縛りの中で少しずつ進歩していく事の
＞魅力もわからないかねぇ。

ハーレー信者ここに極めまれり。

最近はああいうのが流行りのデザインなのかあ。>vtx2000
ものすごーく流行廃りがありそうな微妙なデザインだな。
流行っている時期はいいが、流行りすぎたら物凄く恥ずかしくなりそう。

進化だの進歩ってお前らバイク雑誌の読み杉。

パクリだってんならディズニーやMacみたいに訴えろよ
ちょっとモノマネしたくらいでよ
モノマネ四天王ってのは偉いんだぞ

>>833
テメェとは話してねぇんだよ、ハゲ、死ね！
俺はハレなんか乗ってねぇよ！馬鹿！！
俺の単車は前がブサで、今がブエルで、次欲しいのは新型GSXだクソが！！
そんな俺の何処がハレ信者なんだよカス！
何にもわかりもしないで、信者信者言ってんじゃねぇよ、このヘタレが！
マジでボコるぞ、ションベンタレ！！！！

進歩を止めた魅力は、国産の旧車の趣味にも通じる。
そんな事もわからないボケは、首の骨折って死ね！！

またハレ乗りが一匹壊れた

>>838
>>812
洒落なの？

>>837
いつまでも健康で長生きしたい老人　ハーレー

次の世代にいさぎよく譲る老人　国産の旧車　

こんなんでどう？

>>838
お前も死にてぇか！！

>>840
あ、ごめん。遊んでいる途中ですた。
んで、それ合ってます。

平気で「死ね」なんて書ける>>837の神経はハーレー乗り・国産乗り以前の問題。

> テメェとは話してねぇんだよ、ハゲ、死ね！
> 俺はハレなんか乗ってねぇよ！馬鹿！！
> 俺の単車は前がブサで、今がブエルで、次欲しいのは新型GSXだクソが！！
> そんな俺の何処がハレ信者なんだよカス！
> 何にもわかりもしないで、信者信者言ってんじゃねぇよ、このヘタレが！
> マジでボコるぞ、ションベンタレ！！！！
>
> 進歩を止めた魅力は、国産の旧車の趣味にも通じる。
> そんな事もわからないボケは、首の骨折って死ね！！

>>837
おいおい！今更新型GSXはねーだろｗ
せめて次買うのは刀とかZ１と言ってくれれば納得で来たのに・・・・
それか初期型ＧＳＸとか。
まだ発売もされていない新型はねーだろ新型は！

匿名掲示板でしか他人を威嚇できないハレ乗りってカッコいいねｗ

http://www.motorcycledaily.com/30june04_cruiserconcept.htm
あったよん。新型ＶＴＸ。

ここまでするんなら空冷ダミーフィンなんかやめればいいのに

>>844
いや、だから理屈として、ハレの魅力の話をしたかっただけで、
今ブエル乗りの俺の個人的な気持ちとしては、
ブサ（国産ハイスペック）への回帰の気持ちで一杯なのよ（w

値段がルーンの半額以下だから評価出来るし、面白くカスタム
出来るからベース車両としては完璧。
恐らく国内で乗る人は少ないと思うから目立つから良いよね。

>>847

これはだみーじゃないでしょ。
水冷でもファンがあったほうが冷却能力は上がるんだし。

>>846
ｔｈｘ
なるほど、ありっちゃありだな。

>>849
ルーンの半額だから評価できるって意味がわからん。
その分安くつくるわけでしょ。

それにこれってカスタムのベース車といえるのかね。。

>>850
ほとんど関係ないよ。

リアホイールの造型は面白いけどなんか重そう

>>853
え゛ーそうなの？
そーとはおもえないがー。

素直に格好いいと思うぞ。846
俺、一応ハレ乗りだけど。

>>850
なんか間違ってねぇか？（w
>>853
関係あるだろ？（w


水冷にファンだぜ？

>>852
言い方が不適切だったけど、要するに安いから・・・・
カスタムに定義は無いし自分の好きなイメージに合う
ベース車両を探せば良いと思うよ。

ふーん。
一般的にはこれ、かっこいいんだあ。
俺のセンスが可笑しかったのね。
そりゃすまんこって。

>>859
センスとそういう問題じゃなくて自分が好きか嫌いかだけでしょ。
ｽﾎﾟｽﾀ好きな奴も居ればSR好きもいる。
要するに自分の好きなマシンに乗れば良い。

>>860
ほいな。

>>855
冷却水をほんのわずか冷やすことはあるかもしれないけど
冷却はラジエーターの方が上
冷却水を冷やすといっても燃焼室内の温度を下げるわけでもない。
だったけかな…
なにか大事なこと忘れてるような気がする。。

ダミーフィンで冷却効率が変わるなら
レーサーがまず採用するでしょ。ってこった。

しかしニューVTXは確かにエンジンの造形でかなり損してるねぇ。
V4か直4でやればよかったのに勿体無い。

サスペンションはルーンと同様の丸い方がよかったなあ。
マフラーもマルのがよかった。
ライトは前のままにしてほしかった。
それとこのアンダーカウルかっこわるい。

フラット６にしてルーンと兄弟機にするのも良かったかも

俺はこれかっこいいと思うな

これってコンセプトモデルでしょ？

１ヶ月少し前に鈴鹿スカイラインで20台マスツーしてたハレさん。
信号で立ちゴケするな。
したらしたで自分で起こせ。
仲間を助けるのは良いが、
バイクを脇に寄せてからにしてくれ。
仲間に礼言うのは良いが、
すぐ後ろの後続にも謝れ。
さんざん待たせたあげく、
チンタラ走るな。
せめて制限速度は常時出してくれ。
出せないなら素直に道譲れ。
後続つかえたのは自分らが悪いんだろ？


あーすっきりした。
まぁ例外だよな。このバカ軍団は。

>>868

そんなことでいちいち腹立てるな！！

サンデードライバー、紅葉ボケ老人、バカ女ドライバー等もっとひどいのがおる。
鈴鹿スカイラインなら、パッシング出来るだろうが！！
なんで、チンタラ走っている奴の後ろをウダウダ言って走ってんだよ？
速やかに抜けや！！言ってて恥ずかしくないか？

ＶＴＸで成功したせいか、段々と国産メーカーもクルーザーに力入れてきてるね。

>>870
歓迎すべき事だね。
VTX２０００を街中で見かければ凄い迫力何じゃねぇ。
俺は個性的なマシンが大好きだから一台欲しい。
ハーレーも乗っていたんだけど、近年若い連中がたくさん乗るように
なって何か自分が若い連中に追いやられるという感じがしたので
今はハーレーに乗っていません。
バイクって車種によって載っている人の品格というか身分と言うか
そういうのが出るじゃないですか。
BMW乗る人は落ち着いた雰囲気の人が多いし、ゴールドウイングは
定年退職した老夫婦が乗ってるイメージだしお金持ち風。
そんな中で最近のハーレーに乗っている人を見ると妙に子供っぽいから
昔とイメージが変わってしまって同じように見られたくないという思いから
売ってしまったんだけどね。

そんな欲求不満気味な現在、国産クルーザーに期待を寄せています。

この分だとほんとハーレーも危ないかもなあ。

今後　空冷でエミッション問題クリアできるかが問題だな…　

>>873

厳しいだろうね。バイクでも車でもますます厳しくなるからねぇ・・・
乗れるうちに乗ったもん勝ちですよ。

>>869
実際、20台のﾏｽﾂｰで制限速度以下、後方渋滞無視の集団って
喪前の言う
>サンデードライバー、紅葉ボケ老人、バカ女ドライバー
と同等ぐらい迷惑だと思うんだがな？

抜けって言っても20台のﾏｽﾂｰ、千鳥でも100m近くになるんじゃねー？（ﾊﾚなら）
容易に抜ける長さじゃねーんだと思うんだけどね。
ﾊﾟｯｼﾝｸﾞしたらその千鳥が直車列になるとも思えないけどね
せめて、10台程度の2ｸﾞﾙｰﾌﾟに分ければ、先頭車も後方の状況分かると思うけどね。

VTXタンクからシートにかけての造形は
刃のパクリでつか

>>875

車じゃなくてバイクに乗っていたんだろ？
なら、余裕で抜けられると思うが・・・
対向車があるなら幅寄せするか千鳥走行に割り込めばよいだけ。しかも一瞬。
立ちゴケして止まっているなら、なおさら抜きやすいやん。すり抜けしろよｗ

＞サンデードライバー、紅葉ボケ老人、バカ女ドライバー
こいつらは、飛び出し、ウィンカーなしで急ブレーキ右左折等こっちの命にかかわる行為を平気でやるからなぁ。

３回位に分けて抜いたが、
そーゆー問題じゃないと思うが…

>>877
>車じゃなくてバイクに乗っていたんだろ？
じつはそこも書くかなと思ったんだが
じゃー車は渋滞させてもいいかって事にならないのかね？

20台ﾊﾚの千鳥、制限速度以下、後方渋滞でもかまわずわが道を行く

喪前がその後を車で併走していたらどーおもうのかね？
一般車には迷惑かけないようにすると言った心使いが少しでもあれば
隊列分散ぐらいできそーなものだと思うんですけどね。

あ、漏れは>>868じゃねーですよ。
たまーに傍若無人なﾊﾚ海苔ﾂｰﾘﾝｸﾞ集団を見かけるんで
（・・・ﾊﾚ海苔だけに限らないとは思いますが）
ﾊﾚ海苔さんが集まるここでどーなのよ？って聞きたかっただけです。

>>876
眼科に逝け。

いや、脳外かな。

>>879

腫れの集団ってウィンカー出せば大概は譲ってくれますよ。
俺の経験上ね。
それでも退かなかったら煽りますよ。当然！！
ただし、渋滞とかどうしようもないときは決して煽りませんが・・・

>>879
ハーレー糊はゆっくり走る事に喜びを感じている連中だから
SSやNK糊みたいに後ろを注意して走らないし、渋滞しても後方車両
に迷惑だと感じないと思う。
そういう気配りは皆夢だから期待しないで強引に割って入り抜いて行く事だよ。
SSの集団なら行為確認を常に行っている（意味は聞かないでねｗ）から
遅く走っている場合は左に車両を寄せて急いでいるライダーを優先的に
譲ってくれる場合が多いです。
ハーレー糊の場合は自分達優先だから譲ってくれると思ったら駄目だよ。
それに渋滞中で他のライダーがする抜けするにも、ハーレー集団が
する抜けラインを堂々と塞いでいるし退かない事がほとんど。
だからハーレー集団に遭遇したら遠慮せずに一台一台抜いて行く事が大事。

20台のマスツーリング隊列を速やかに抜けるとか言ってる奴は

実際にそういう場面に出くわした事が無いビギナーか、
傍若無人な迷惑運転をしている奴だろう。

一般路で20台隊列ゴボウ抜きとなったら、俺なら少なくとも160km/h
ぐらい出さないとできないな。
つーか、そんなヨタヨタじいさん連中の横をそんな速度で抜くなんて
危険な事はしない。

>>883

だから、割り込むんですよｗ
強引にラインを空けさせるんですよ。
交差点や見通しが悪い場合はその限りではないが、直線があればアクセルひねれば、
160ｋｍくらい一瞬なんでそんなに無謀でもないような・・・

まぁ、三重県は運転マナー最悪なんで俺の感覚がおかしいのかなｗ

>>883
20台を一気に抜き去るには相当な距離の直線とスピードと
加速力を要求されるから、ほとんど無理に近いでしょうね。
週末になれば一般車の通行も多いし。
流れに乗って走っているマスツー集団なら良いけど、たまに渋滞も
していないのに制限速度よりも大分遅いペースで走っている連中が
いるよな。

後ろのライダーは、余りの遅さに道を直に譲ってくれるけど、
恐らく先導のライダーが未経験者なんだろうね。
先導のライダーが快適なペースで走らないと後ろを走っている連中は
かなりペースが遅くなるからね。自然渋滞の原理と一緒で。
SSの集団の後ろに付いて走っていると凄く気持ちの良いペースで
走れるんだよね。
逆にハーレーの集団に捕まったら最悪だね。
それはハーレーに乗っていても感じる事でしょう。
意図的にゆっくり走りブレーキングもゆっくりかける、加速もゆっくり。
こんな状態だから後方を走っていればかなりのストレス走行になる。

>>884
三重から出てこないでね。

>>886

もうすぐ、北海道へ行きまつよｗ
でも、ゴールド免許だし、普段は紳士ですよ。
遅い車、バイクがいたら速やかに抜くだけですから。たまに煽るけどｗ

ハーレー乗っているときは流れに乗って走っていますよ。
パッシングされたら素直に譲るし、大概は勝手にパスしていきます。
峠でも、めちゃくちゃ遅いわけではありませんので、大して迷惑はかけていないつもりです。

>>884
よく見ると大阪ナンバーだったりして。
よく有るんですよ。

連続カキコスマソ。

なんか、スレ違いばかりの発言スマソ。
ジャメは糞、ハーレーサイコーです♪
国産SSやオフはサイコーです。

>>889

いえいえ、三重ナンバーですよ。
大阪もマナー悪そうだね。
京都のタクシーは三重県人から見ても最悪でしたがｗ

昔のハレは機械臭さが良かったが、最近のモデルは国産同様に感じてしまうな。
都内でフルノーマルのハレをよく見かけるが、あれは半額で乗れるってやつでカスタムが出来ない
って聞いたが本当か？
国産はアフターパーツが・・・って聞くが、付かないパーツなんてないわけで、どこの車両のパーツ付けてもいいわけだし
大型というジャンルで見ればハレは値段が特別高いわけでないしなあ。。
ジャメ糞とかいうヤツ、ハレ乗りの程度が下がるからやめれ。
あれはあれで面白いぞ。
ショベル乗りからの感想でした。

>>888
おそらく譲ってくれるのは極一部のハーレー糊でしょう。
最近のハーレー糊は若造が多いので幾ら煽っても退かないからね。
だから最近のハーレー糊のイメージは良くないです。
あとマフラー煩すぎで夜の走行を控えて欲しいね。
最近は、そういった事でハーレーを敬遠する人が多いです。
事実、外国でも同じ議論が展開されています。

お前等が嫌おうがウザがろうがどーでもいーんす。
俺にゃお前等なんか関係ねーもん。
お前等はマナー良いから、俺は何も迷惑してません。
でも俺のバイクはうるさくて迷惑かけてるのね。
ゴメンネ。我慢してくださーい。

ハーレーと言えばエボまででしょう。
88なんてとんでもない。
一番乗ってて気持ちが良いのがショベル。
だけど性能考えたらエボを選ぶ。
エンジンの美しさなら断然パン

最後に割り込んだスペースは先頭から２〜３台位の所。
タンデムしてるのは良いがフラフラ…
で、右コーナーで中央線一杯。
ここを抜くのはホントにｺﾜｶﾀﾖ

最近のはどうか知らんけど、振動でタンクキャップ飛んでったり
マフラー脱落したりするからな、ハーレーは。
いきなり調子崩して減速したりするし。
あんまハーレーの後ろにベッタリ着かねー方がいいよ。

ハレに限らずマスツーなんて似たようなもんだろ
有料道路の料金所は先頭がまとめて払えよ

>>895
漏れはパンと８８もってるが

ハーレーといえばＶｒｏｄまででしょう
一番乗ってて気持ちが良いのがエボ。
だけど性能考えたらＶｒｏｄ、空冷じゃなきゃ派は８８選ぶ。
エンジンの美しさならどう考えてもナックル


ﾀﾞﾅ。

最近、ハーレーいいとこなしだな・・・

要はハレの、正確にはハレ糊の作る「世界」てのが人気なんでしょう？
若い子とか、スタイル重視の人とか、「仲間」「同じハレ糊」みたいなノリが楽しかったり、魅力的だったりするんだよね？
それはそれでいいと思うし、楽しいんだろうし、否定はしないけど。

俺は一人が好き。せいぜい二、三人まで。

マス最悪。

大型免許取る椰子って、
たいがいハーレー糊てぇって言ってねェ？
何だ姦だ、言ってもハーレー売れてるで署。
カシタムする椰子は減ってるみたいだけど・・・・・

ﾊｲﾊｲ…

そもそも国内だと大型は車種限られてるし2輪全体で見たら売れないし不便だし、、、なあ
しょせん趣味の中の更に趣味だからな
>大型免許取る椰子って、
>たいがいハーレー糊てぇって言ってねェ？
ＳＳとかのがおおくね？

ステップアップ組だとわからんが
いきなり大型組はほとんどハレ志望じゃないか？

ハレ糊の前ではハレのりて〜って逝ってる。
礼儀として。

>>904
さすがにＳＳは少ないだろ…。