1 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:
googleで調べようとしたが、etc..がひっかかりまくってうまく検索できん。
情報求む。
自ら2
3 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:14 ID:BQVcxY1h
いねえyo!
4 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:15 ID:v93Y5ZZM
シンガポールでスクーターに付けてる奴いたよ
7 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:16 ID:D2rElLYW
_ /- イ、_
__ /: : : : : : : : : : : (
〈〈〈〈 ヽ /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
〈⊃ } {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::}
∩___∩ | | {:: : :ノ ,_;:;:;ノ、 ェェ ヾ: :::}
| ノ ヽ ! ! 、 l: :ノ /二―-、 |: ::ノ
/ ● ● | / ,,・_ | //  ̄7/ /::ノ
| ( _●_) ミ/ , ’,∴ ・ ¨ 〉(_二─-┘{/>> 1
彡、 |∪| / 、・∵ ’ /、//|  ̄ ̄ヽ
/ __ ヽノ / / // |//\ 〉
(___) / / // /\ /
車のETCを流用って話だったら、車料金かかっちまうよね?
だったら流用せずに、ETCカードを料金所で使った方が割引も利いて、安いだろ?
10 :
774RR:04/07/11 20:19 ID:CB/SqaKY
>>8 料金の事を考えるとそうなんだが、ノンストップで料金所をスルーする快感を味わいたい。
11 :
関東人2号:04/07/11 20:19 ID:H5nqRvw9
12 :
774RR:04/07/11 20:23 ID:nxntBARm
>>11 <実施スケジュール>
H15 3月中 モニタ選定
5月(目標) ノンストップ方式の試行運用開始
8月(目標) タッチ・アンド・ゴー方式の試行運用開始
10月(目標) 基本方式の選定
H16 できるだけ早期に二輪車ETCを実用化
だんだん目標レベルが下がって行くのがみじめだな。
13 :
774RR:04/07/11 20:27 ID:CB/SqaKY
>>11 ありがとう!
でも、オレの求めている回答とはちょっと違うようだ。
どうやらオレが知りたいのは車のETCを流用ってことのようだ。
しかし
>>11の情報には感謝するよ!!
ありがとう!!!
14 :
774RR:04/07/11 20:29 ID:tu7/jVjL
誤作動ゲートのラリアットで死人が出るぜ。
15 :
774RR:04/07/11 20:30 ID:CB/SqaKY
>>14 やっぱそうかな?無謀なチャレンジなのかな。。
16 :
774RR:04/07/11 20:32 ID:H5nqRvw9
>>13 今日車のETC買いまつた、登録の際に車検証が必要で
車体の大きさを登録していますた
二輪は軽自動車の枠内なので、軽の車体を借りて登録すれば
(多分JHのフォーマットには二輪車は対応してないっしょ)
一応行けるのでは?(店では絶対やってくんないと思うけど…)
17 :
774RR:04/07/11 20:33 ID:iu70BPeV
知り合いでつけてるヤツいるよ。
ETC付ける場合は軽四自動車を所有してないと・・・。
18 :
774RR:04/07/11 21:06 ID:CB/SqaKY
>>16 う〜ん、うちには普通車しかないからツライな。。いや、普通車料金になってでも試したい!
>>17 おお!やはり試している勇者はいたか!!
その人の、使用後の感想は聞いてる?
19 :
774RR:04/07/11 21:59 ID:hahjFSdZ
>>6 シンガポールのETCのゲートなどの設備は、確か三菱製
20 :
774RR:04/07/11 22:12 ID:udSiO18y
三菱ふそう以外は大丈夫だろ。
三菱自体があんな体質だということもありうるがね。
21 :
774RR:04/07/11 22:16 ID:CB/SqaKY
>>19 そうなんだ。
とりあえず、車のETCカード申し込んでみるわ。
つけてるヤツがいるってことは、たぶん大丈夫なんだろう。試してみる。
22 :
774RR:04/07/11 23:19 ID:v93Y5ZZM
カリフォルニアの有料道路でも
簡易ETC装置つけて走ってるBMWを見たことがある
23 :
774RR:04/07/11 23:35 ID:hJws3RnD
24 :
774RR:04/07/12 00:17 ID:uB290poC
>>10 >ノンストップで料金所をスルーする快感を味わいたい。
ほんのちょっぴり勇気を出せばいつでも味わえるよ
25 :
774RR:04/07/12 03:14 ID:Y9qbHpeu
26 :
774RR:04/07/12 04:28 ID:tmvgRznM
昔有料道路だった道路の料金所跡を突破なら毎週やってる。
27 :
774RR:04/07/12 12:54 ID:/ewNH3N2
>>22 カリフォルニアでは、バイクにETC装着okがデフォなのか?
>>23 違う。でもCBは好きかも。あと、BROSとか。
>>24,25
オレの求める快感は、スリルではないんだ。
>>26 それは突破か?ただの通過なような・・・
28 :
774RR:04/07/12 21:29 ID:z+7P2PzY
>>27 あっちだとシールみたいなやつなんじゃなかったか。
29 :
774RR:04/07/12 21:53 ID:Zi6iQ4Rg
30 :
774RR:04/07/13 00:14 ID:maGyuNUL
>>8 Σ(゚д゚lll)
そんな使い方できるのか。
知らんかった・・・・・・
31 :
774RR:04/07/13 00:20 ID:q2G7n45g
車載というのが鬱陶しいな・・・
カード突っ込んで内ポケットに入れておける
MDウォークマン位の奴だったら良いのにな
電源はリチウムイオンバッテリーで充電式で
32 :
774RR:04/07/13 00:36 ID:fV7/rZI2
バイク用は、結局、接触式(スイカ,イコカ方式)に
決まったのでは?
つまり、ノンストップ式は夢と消えた、と。
お財布携帯でノンストップ式が復活しないかなぁ・・・
車載式は、盗難や天候の影響があるから
難しいでしょうね。
33 :
774RR:04/07/13 00:59 ID:sXO9D2Ei
シート下に入れられるぐらいの大きさなら・・・。
ムリポだな。
34 :
774RR:04/07/13 06:26 ID:yP6YakPo
>>32 >車載式は、盗難や天候の影響があるから
>難しいでしょうね。
車体サイズの問題もあるだろ。
何台も同時にゲートをくぐったときの
判定が難しい。
35 :
774RR:04/07/13 06:47 ID:e3WAgK5b
最近の報道では、やっぱしETC方式にしたいらしいよ。
つか、公式コメント出してくれよぅ・・・。
基本方式選定中で止まってるっつーのはなぁ
36 :
774RR:04/07/13 06:48 ID:fyKHs8rh
だから、もう二輪は無料にすりゃいいんだよ。
そうすりゃ、二輪に転向する四輪海苔が増え
結果、四輪による渋滞も解消⇒料金所もスイスイ⇒ETC自体イラネ
でウマー。
37 :
774RR:04/07/13 06:49 ID:fyKHs8rh
あっ、しかし馬鹿な転向ライダーのせいで
やたらと規制される可能性もあるのか…orz
38 :
774RR:04/07/13 16:55 ID:7AD4Stu0
ライトの中にETCを内蔵したらいいんだよ。250ccあたりから標準装備。
150ccぐらいのバイクじゃそんなに頻繁に高速乗らないからな
39 :
774RR:04/07/13 22:08 ID:taxWSfGm
40 :
774RR:04/07/13 23:01 ID:/MdNTUeu
防水の問題はあるかもしれないけど、リアタイヤとフレームの間って
ETCくらい入りそうじゃない?
41 :
774RR:04/07/13 23:27 ID:taxWSfGm
トップブリッジに吸盤でつけれるように汁。
もちろん完全防水で。
42 :
774RR:04/07/13 23:29 ID:maGyuNUL
本体を筒状にして、チューブに入れてガソリンタンクに隠せば
良いんじゃないかな。
43 :
774RR:04/07/14 00:09 ID:rGUWTdkE
フツーに、タンクバッグみたいにマグネットでタンクに
つければいいんじゃないの?
ダメ?
45 :
774RR:04/07/14 02:40 ID:rH64N7IY
>>44 そうなると、まずは電源の確保が問題。
それとETCはセットアップ時に車両データを入力する。バイクは軽自動車と同じ料金区分。
普通車より安い。
簡単に取り外しが可能だと、バイクでセットアップして、それを外して普通車に載せ替える
と言うアホが出てこないとも限らない。故に、車両固定方式を求めたんです。
46 :
774RR:04/07/14 12:13 ID:HpjotbRL
47 :
774RR:04/07/15 03:47 ID:kOvxyyax
ETC内蔵ミラーがホスィ。
48 :
774RR:04/07/15 03:52 ID:k1itSLpJ
立ちゴケであぼんするETCか・・・。
49 :
774RR:04/07/16 23:03 ID:RAIme43y
キャンペーンを利用すれば、5,000円くらいで車載器買えるのな。
50 :
774RR:04/07/16 23:10 ID:/fRJU4wW
NSR250Rって、カードキーを採用していたよね?
あんな仕組みが成立していたんだから、
ETC車載器の搭載だって無理ではあるまい。
つか、あれを装備したNSRって10年も前なんだね。
51 :
774RR:04/07/16 23:16 ID:LiRrvIj4
やっぱりバイクETCでの最大の難関は、誤作動ラリアットが四輪以上のリスクを伴うことだろうな。
今でも誤作動あるからねえ。やっぱりスイカ方式で。
52 :
774RR:04/07/16 23:19 ID:Vczbca7r
バイクに車載ETCはこけるから無理だな。たちする度に故障w
53 :
774RR:04/07/16 23:57 ID:/CLGn/Vh
スイカ方式でグローブに内蔵。
通過時にセンサーに裏拳→ゲートが開く
アメリカでは日本のクレジットカードの3分の1くらいのカードがあるらしいじゃないですか。
54 :
774RR:04/07/17 06:43 ID:BPjf48pm
55 :
774RR:04/07/17 07:21 ID:r0KYjLVy
しかしバイクもETCにゴリ押されたのは、官業の利権ゆえ。
四輪も「あれでいいいじゃん?」となって普及の妨げになるのをホントに恐れてる。
ETCだけは料金値下げみたいな形振りかまわなさにも呆れるが、俺達はメリット無し。
だいたい四輪のドライバーだってETCの費用回収するのにどれくらいかかるよ?
I C カ ー ド で い い じ ゃ ん ! !
なんとか抗議や阻止が出来ないものか。
2ちゃんで呼びかけ、料金所ブッチデーでもつくるか。
56 :
774RR:04/07/17 07:22 ID:BPjf48pm
2ちゃんねら〜専用料金所作ろうか・・
57 :
774RR:04/07/17 10:07 ID:0rlpF0jt
58 :
774RR:04/07/17 11:43 ID:ElsNzOyE
今回の偽造ハイカ騒ぎも
ETC利権絡みの腐臭がプンプン
59 :
774RR:04/07/17 12:00 ID:IaXAE2x9
>>55 その話、雑誌で読んだ
たぶん“Champ U”だったと
定期的に高速2人乗り(こっちのが多い)とETCの話やってる
この国の行政システムってやつは…
>>4,
>>6,
>>19 シンガポールはバイクも含めETC必須じゃなかった?
60 :
1:04/07/17 21:05 ID:Tn7BjrUj
Σ(゚д゚;) ハッ!!
>>23,27
オレ、CBとCB-1を勘違いしてたyo!
ところでETCカードが届き次第レポするつもりではあるが、
やっぱ、タンクバックに入れるのが手軽かな。
61 :
1:04/07/17 21:06 ID:Tn7BjrUj
ん?
タンクバック?タンクバッグ?
どっちだ?
62 :
774RR:04/07/17 21:50 ID:YA5cfzFC
ビクスクのように、スペースがあると取り付けには困ることは無さそうだな。
63 :
774RR:04/07/19 20:24 ID:gLRvQ0ON
>>55 費用なんか回収できません!
だって、5マソハイカと前振割引 利率一緒だよ!
ETCのハード分は
お お あ か ぢ !
アフォクサクサ
64 :
774RR:04/07/21 03:22 ID:b2qi4vKT
癒着のツケは一般庶民
イツノジダイモネ...フフ
65 :
774RR:04/07/21 11:08 ID:rhT1ox+Z
ETCゲートをスルスルっとぬけてく車がうらやましい
バイクはめんどくさいぜ
66 :
774RR:04/07/22 20:17 ID:knPi9pgV
つーか、公団の都合で廃止したわけだから(ハイカ)、それの代わりになるETCの機械は、無料配布すべき。
購入割引とか、有るけど、団体多すぎて、終わってたり、終わってなかったり、意味がわからん
67 :
774RR:04/07/22 20:52 ID:twYOWNxK
オフ車ならバス停の怪談降り!
これだね
68 :
774RR:04/07/23 12:26 ID:1xd4hQBV
俺の知り合いでT-MAXにETC付けてるのがいるぞ。
軽でセットアップしたそうな。
69 :
774RR:04/07/23 14:10 ID:oFfU2kly
違法じゃね?
70 :
冬にチェーンはずれたひと:04/07/23 14:13 ID:C308SRl1
71 :
774RR:04/07/23 19:31 ID:q6pVdAD+
俺もETCバイクに付けてるよ。
でも時々おじさんが「こらー」
っていうのが後から聞こえる
のを考えると作動していない
時があると考えられる。ETC
専用レーンは怖くて通れない。
ETC/普通を通ってます。
72 :
774RR:04/07/23 23:24 ID:joy6kfFn
73 :
774RR:04/07/24 21:04 ID:nG9Fw51e
ETCオンリーじゃないところで、ゲートが無いところ通ってる。
首都高など。
74 :
1:04/07/27 21:31 ID:WEoy0Mqs
>>71 おお!車種はなんだ?やっぱビクスク?
雨対策とかしてる?
75 :
774RR:04/07/27 21:58 ID:VNYkfLgr
>>71 ETCのアンテナ調整できてなくて、全て未納で通過してない?
ちゃんと月々請求来てる?
76 :
774RR:04/07/28 19:05 ID:WSwI0Vr7
請求はまだ来ていない。だって始めてから1ヶ月ちょっとだもん。
未納になっているのかな?
77 :
774RR:04/07/28 22:53 ID:ae4NxpuN
>>55 ネタだとは思うが法に触れるのはいくら何でもまずいだろう。
下手な事をすれば「バイク乗り=社会の敵」という偏見を増長されかねない。
とりあえず高速道路を利用する者としての義務を果たしつつ出来る事として
こんなのはどうだろうか?
参加者を募ってサービスエリアに集合,集団で出口まで移動。
料金所ではETC専用以外のレーンに横一列(これ重要)で一斉に侵入。
料金所では後続の車両に降りて丁寧にお辞儀をし(これも重要),
グローブを外し小銭で(ここも重要)ぴったりの金額で支払う。
料金所の職員には「おつかれさまです」と言い,
再度後続の車両に一礼しておもむろに走り去る。
これをやれば一時的に料金所が渋滞するから他の4輪ドライバーに対しても問題
を認識させる事にもなるのでは。
もっとも、これもドライバー連中を怒らせかねない行為ではあるのだが。
「2輪用ETCを早期実現シル!」とでも書いたタスキでも掛けてやるか?
78 :
774RR:04/07/28 23:08 ID:nmGCUwzr
>後続の車両に降りて丁寧にお辞儀をし(これも重要)
さっさと行ったほうがよっぽどいい。
79 :
774RR:04/07/28 23:23 ID:SaXN653A
丁寧にやりすぎると慇懃無礼となるからね。
小銭じゃなくてETCカードで払うってのはどうよ。
あれも結構時間かかるだろ。
それと襷は重要だな。
なんか労組っぽくて怒りを感じる。
断固通過!とか書いてな。
80 :
774RR:04/07/28 23:44 ID:ae4NxpuN
>78
>79
確かに慇懃無礼かもしれないが,あえて主張を通すために迷惑をかけている事を
詫びるという意味があるんだけどね。
とりあえず数が揃えば横1列で一斉に料金所に入るだけでも十分効果はあるかな?
普段料金所にいるバイクなんてたかが知れた数だが,それが他の車両全てがバイクに
置き換わったとすれば間違いなく渋滞するだろうし。
ETCカードで払うのはETCに加入している事が前提となるから参加者を集めにくそう
だし本末転倒では。
81 :
774RR:04/07/28 23:49 ID:nmGCUwzr
慇懃無礼じゃなくて、さっさと通過しろと言う意味で言ったんだが。
82 :
774RR:04/07/29 02:43 ID:gK7+WiH+
83 :
774RR:04/07/29 02:50 ID:gK7+WiH+
偽造ハイカの被害の多さに音を上げて「ICカードで良いじゃん(
>>55氏)」になったのか、
あるいは無理矢理ETCを普及させる為の強硬手段なのか。
どちらにせよ、そこに二輪の存在は考慮されていないんだろうなぁ・・・
84 :
774RR:04/07/29 06:37 ID:ITRASQps
ETCカード持ってるのにETC取り付けられなくて迷惑かけまつ。
が狙いだったんだけど。
85 :
774RR:04/07/29 11:48 ID:Gf/mS0N2
現行の磁気カード式のハイカを強力に推し進めたのはNTTなんだよなあ。
ハイカを出そうかとしてた当時、既にICカードはあった。ただし現在より非常に高額。
磁気カードは安価だが、簡単に偽造されるという可能性も当然危惧していた。
ところがNTTが「テレカで実績があります!うちの特殊技術を使えば偽造なんてされません!」ってね。
入札でもブッチギリの安さでNTTが落とした。入札時より継続利用料で儲ければよかったって考えやね。
ところが、当時から偽造テレカが裏で大問題になっていて、年間の被害額が相当酷かったらしい。
その事を隠してと言うか騙して磁気カード方式を採用に持ち込ませたNTTにも、責任はあると思うオレ。
86 :
774RR:04/07/29 13:18 ID:VEITIFFq
当時のテレカはビデオテープで偽造できた。やり方は書かないけど。
87 :
774RR:04/07/29 13:24 ID:gbPWODH4
クレジットカードって穴開けてヒモ付けて
良いのかなぁ?
そのヒモごとオッチャンに渡してダイジョブ?
刺し型だとダメだろうけどスケベ椅子みたいな
リーダならOKだよね
88 :
774RR:04/07/29 13:39 ID:74b3+PE2
刺し型だよ
89 :
774RR:04/07/29 13:48 ID:gbPWODH4
>>88 さんきゅ
刺し型だと切り放す工夫をしてカード単品で
渡さないといけないんだね
スイカとかよく無くすのでカードをポッケに突っ込む
だけってのは不安で
ヒモがあればグローブでもポッケの出し入れ楽とオモタ
職人達はETCに負けない支払い魔術あるのかな?
90 :
774RR:04/07/29 20:16 ID:ae2NIt6c
>>職人達はETCに負けない支払い魔術あるのかな?
ぶっち
91 :
774RR:04/07/29 20:56 ID:quLPhOgm
>>63 大手運送会社の割引額は半額近い
団体契約マンセー
92 :
774RR:04/07/29 23:34 ID:ZCoMMJY3
ETCカードだけ契約してカードで払えばすこしは時間短縮になるべ。
クレジットカード使うってのも手だけどETCカードなら前払い割引効くし
ETCカードって、料金前払いも可能なんですね。
つか、ETCレーンがあるくせに、クレジットカードじゃ通れない料金所が
あるのが気に食わない。特に首都高とか首都高とか首都高。
ETCって、「クレジットカードをETC装置に挿入しておけば自動的に
支払いが出来ます」って機構なハズなのに、クレジットカードを手渡し
だと支払いが出来ませんとは、これいかに。
94 :
774RR:04/07/30 14:07 ID:V1kxLF49
車にETC導入 → 前払い割引 → バイクの時はETCカードで支払い → 割引も効いてウマー
首都高でもだいじょぶだたよ。しかも深夜は更に割り引き。
95 :
774RR:04/07/30 14:08 ID:M2MCu1Z8
>>93 純粋なETCカードはただのICカードだから、
クレカの磁気情報を読み取るのとは違う。
96 :
774RR:04/07/30 20:36 ID:8FdtcANS
クレカのETCカードもICチップ入ってるぞ
97 :
95:04/07/30 20:56 ID:Qjz/C1nm
>>96 クレカがついてるETCカードには磁気記録もついてるってことよ。
ETC機能はICカードじゃないとダメだけど、クレカは(今のところ)磁気だけ。
98 :
96:04/07/30 21:01 ID:8FdtcANS
>97
純粋ETCカードもクレカETCカードも持ってるから知ってるよ。
漏れは>93に言いたかっただけだ。
99 :
95:04/07/30 21:05 ID:Qjz/C1nm
>>93はETC付きのクレカ使えってことね。
すまんかった。
クレカにETCってどこにも書いてないけどICチップが付いてる
おなじ会社のETC専用カードも持ってるけど両方ともETCで使えるのかな?
今、器械を外してるから確認できない
>>94 各種割引って車載器にETCカード突っ込んでゲート通過しなくても受けられたんだっけ?
ナルヘソ。素直にETCカードを買いなさいっつーことね。
自分的には、カード(クレカやハイカなど)が使えれば、
料金所の支払い時間は普通の4輪と変わらないから
それでイイやって思うだす。
103 :
774RR:04/07/31 07:32 ID:3Ogh1Y4J
>>102 でもおノンストップ通過といちいち財布からカード出して渡すのだと、、、ねえ
VISAカードにICチップついてるけど
別にETCとして使えるわけじゃなかったよ
104 :
94:04/07/31 18:11 ID:lX4dNTXK
>>101 ごめん今明細みたら割引なってなかったみたいorz
首都高はバイクも車も車種が同一になるから気づかんかった。
でも、前払いで8000円お得だから、いいや。
105 :
101:04/07/31 21:02 ID:+3s+LtOU
>>104 やっぱりそうでしたか。で自分は車持ってないので車用ETC車載器
買えない=買っても意味がないので、ETC前払い割引受けられない
罠orz
しばらくは1万円ハイカ買いつづけるか。
106 :
94:04/08/01 00:47 ID:2qUJjkbc
>>105 バイクに不公平だよね。ハイカも全廃するとか言い出したし。
早く2輪用ETC実用化キボンですね。
漏れも車持ってないのだが、クレカ作るときにETC用も
年会費無料だったので作ってみた。
車載機なしだと、前払い割引受けられないけど、
本四公団なんかがやってるETC割引は受けられるっぽい
ので、1万円ハイカくらいには役立つかと
阪神高速なんかは、金券ショップで回数券買うほうが
得なので使う機会はほとんどないんだけど、友達の車のるときや
レジャーでレンタカー借りたときとかでも使えるから
まあいいかな
108 :
774RR:04/08/02 19:16 ID:KH3lBTVr
つーか、ETC専用ゲートのみのICが実験的に出来るわけだが、これに対して漏れらは暴動を起こさなくても良いのか?
と、湿気た燃料投下。
109 :
774RR:04/08/02 19:21 ID:4O6+RayJ
外圧頼み
110 :
774RR:04/08/02 19:40 ID:4A0Vwg+w
>>94 使っているETCカードは軽自動車で登録しているのですか?、もし普通自動車で登録しているのなら、普通自動車の料金がかかってしまうと思うだが、そこが分からない教えて、
>>110 ETCカードには車両情報は登録されていない。
(だから使い廻しが出来る)
車両情報が登録されるのは車載器の方。
(だから車両1台につき車載器1台が必要)
112 :
94:04/08/02 21:21 ID:TuQ4bNbc
>>110 普通車で登録です。
>>111も言ってる通りですが、2輪でカードのみで使用するとちゃんと車種が2輪で請求されますよ。
113 :
774RR:04/08/02 22:18 ID:n686tndJ
軽自動車で登録して、大型トラックで通過、と。
>>113 ETC車載機ですが、車両データ(ナンバーの番号や車両寸法など)が記録されています。
ゲート手前の検知器で、実車と車載機のデータと比較します。
ETC車載機の車両データと、実車と合致しない場合は、ゲートが開かないようになってます。
ただし現状はナンバーの数字は確認するまでで、合致しなくてもゲートを開くようにしてあります。
115 :
774RR:04/08/03 01:39 ID:tS1aID8Z
>>113 ナンバー写ってるの忘れてないか?
そんなことすればすぐに家庭訪問が来まっせ。
116 :
774RR:04/08/03 11:21 ID:0XfawvRt
バイクへのいい加減な対応に抗議したいんだけど
何処にすればいいんだ
電話番号とかわかる?
連絡先の調べ方もわからん香具師が
理路整然と抗議できるのか?
118 :
774RR:04/08/03 12:16 ID:O4/Eie/b
H16年度の早い時期に結論を出すと言っておきながら結論が出ていないことでは?
120 :
774RR:04/08/04 01:07 ID:su52Q7c0
最近のたのみこむは参加者のレベルが低すぎるから俺は関わりたくない。
銀行の手数料さえ惜しい俺は
金払う為の機械に金使うのに抵抗ある。
元来「金を払う」というやりたくもない事のためにさらに余分に「金を払う」
という馬鹿げた連鎖を消費者に強いている事からしてふざけた話だ。
元々ETCという物自体が官僚と特殊法人およびそれに群がる一部の企業を
太らせるために、我々国民の富を収奪するシステムである事を忘れてはならない。
それと本来無料化する事を約束していた高速道路を半永久的に有料化している事を。
2輪用ETCの実用化が出来ないのなら2輪車の通行料金を値下げすればよい。
2輪用ETCの実用化を望む事よりも、2輪車が然るべき料金で通過できるように
なりさえすればそれでよいのではないか?
124 :
774RR:04/08/06 08:59 ID:pJw7n7jL
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/road/dai28/28siryou4.pdf 道路管理費 (H12)
維持管理費 987億円
料金収受業務 938億円
交通管理業務 234億円
保全点検 221億円
光熱費 206億円
その他 713億円
維持管理費の内訳(H13)
単位:百万円
点検の燃料油脂費 1
道路の清掃 455 (路面、域内、TN、排水などの清掃)
植栽作業 136 (樹木剪定、植栽補修、伐採等)
草刈 76
舗装補修 260 (段差修正、打ち替え等)
橋梁補修 69 (伸縮装置、配水管等)
道路施設補修 57 (防護柵、排水、のり面等の補修)
設備補修 218 (設備機器の整備・補修・修理等)
水質管理 11 (浄化槽などの検査・設備補修等)
氷雪対策 48 (除雪、薬剤散布等)
その他 10 (図面整理等)
>123
夜間割引とかがもっと上手く運用できるようになると
時間を金で買いたいくらいに思っている人間にとっては充分リーズナブルな
線になるのではないかと思っています。
料金は少しくらい高く設定しないと流量の分散が上手くいかずに
高速道路のメリットが飛んでしまう結果になるのではないかと。
ETCのメリットを享受できない点をバイク乗りとして抗議するのは筋とは思いますが
渋滞解消が出来ない現在の高速道路を無料化しろというのは
筋の通らない話だとは思うのですが・・・
127 :
774RR:04/08/06 12:15 ID:eGBsJ33U
渋滞解消が出来ないまま高い金をとられ続けるほうが筋が通らない
安いから渋滞するんだろ
129 :
774RR:04/08/06 13:13 ID:bxFOYV00
どうせどこかが渋滞するなら無料か安いほうがいいよ。
渋滞するのなんか一部の大都市付近だけだからな、
うちは田舎で渋滞なんか起きないし。
130 :
774RR:04/08/06 19:29 ID:IA3Ht8qX
>料金は少しくらい高く設定しないと流量の分散が上手くいかずに
>高速道路のメリットが飛んでしまう結果になるのではないかと。
無料にする約束だったんだから渋滞しようがしまいが無料にするのが
道理。渋滞の解消はその後の問題。
料金所でわざわざ止まって、待って、時間無駄にして、金まで払って
アホか、と。金払わなければ、時間・金・料金所渋滞の回避などメリット
だらけ。足りない費用は公団が全力を以って弁償すべし!
131 :
DEVIL ◆DEVILG48ps :04/08/06 20:53 ID:X9pqkY6a
多分無料開放しても60km/h制限とかになりそうな予感。
ところで第二名神とか必要だと思いますか?
133 :
774RR:
税金の無駄な投入が無ければ必要。
とにかく人に迷惑かけるな>公団