ライテク総合スレ　８コーナー

求める方向にも依るような・・・具体的にどぞ

シフトダウンに関してですが。（今はＭＴ乗っていませんが）
１・・・クラッチ切ると同時にアクセル煽る→ギア落とす→クラッチ繋ぐ
か、
２・・・クラッチ切る→アクセル煽る＆ギア落とす→クラッチ繋ぐ
か、
３・・・クラッチ切る→アクセル煽る→ギア落とす→クラッチ繋ぐ
か、
どれがｲｲでしょうか？
個人的には2かな、何て思っていますが。
美奈さん、どうでしょう。乗っていないけど、予習でつ。

４

>>895
釣りですか？

２

>>895
何のためにアクセル煽るの？

回転合わせる為。

しらなかった・・・
知らないことばかりだなぁおれは

普通は
クラッチ切る＞ギア落とす＞アクセル煽る＞繋ぐ
じゃないの？

アクセル煽る＞ギア落とす
以上

自分の場合、アクセルをあおるんじゃなくって、
アクセルほんのチョイ空け＋半クラでクラッチミートなんだけど
変かな？
WGPでもアクセルをあおる人とあおらない人がいたと思うが...
＃シュワンツ→あおる　ドゥーハン→あおらない
ほかにこんな香具師いる？

確かに具体性のカケラもないですね…
低速でのバランスやコーナリングとか、バイクを振り回すんじゃなく
一体感を高められるような練習ということで。


って、こんなんでもダメですかね？（汗

>890
煽りでもなんでもなく
本気で上手くなりたいのでしたら、ホンダライディングスクール等に行くことをお勧めします。
メーカーがやっているこれらのライディングスクールでは、バイクの動きをわかり易くなおかつ
どう操作したらこうなるということを教えてもらえます。
これから得られたものは、交差点で曲がるときや赤信号でのブレーキング
普段の走りがすべて練習になるはずです。動きがわかったうえでの操作は
それだけ変わりますし、上達も飛躍的です。
８の字で切り返しからフルバンクで、ステップを削ってるのを喜んでるよりは、よほどいいはずです。

カワ車なんですけど、ホンダライディングスクール行っても怒られないですかね？

>>907
ＫＡＷ車なら、MOTO GPの成績が今のままなら優待割引もしてくれるぞ！
そのかわり、他の奴がＫＣＢＭに行くと正座させられるらしい！
ついでにナンバーから、自宅住所を割り出して機関誌"ＫＡＺＥ"が送られてくるらしい・・
(ＫＭＪだより：先月から）

今だに気になるのでレス
>>891
最初はSDRかと思ったけど…どちらかってーとγ200か？
でも音につられて単気筒に絞ってるけどやっぱSP250あたりなのかな…???
ちなみに走ってるのを見た事無いからっていないと言うのは…

き〜に〜な〜る〜

>>909 確かに俺も単気筒と決め付けてた。
単気筒じゃないのも含めるとSP250やN250、モトルネレーサーのR1-Z
（フレームはR1-Zベースだがエンジンは'86TZパーツ組み込み、外装は'00頃のケツ下がりのTZ）
などかもしれない。

時計付いてるな・・・・・

メーターを取り替えたGAG

人によって違うから、一概には言えませんね・・・・・
個人的には、「クラッチ切る→アクセル煽る＆ギア落とす→クラッチ繋ぐ」、で行こうかと思います。
なんで、「クラッチ切る→アクセル煽る→ギア落とす→クラッチ繋ぐ」、を入れたかと言うと、
ノークラの場合アクセル煽った直後にギア落とすとすんなり落ちる、って聞いたもんで。
でも、後の方法だと、時間掛かりますね。それに、クラッチ切っているから
そこまでこだわる必要無いかな・・・・

と。

>>913
オレの場合は車間距離つめて煽る煽る煽る、で
運転手が降りてきたら殴る殴る蹴る、だけどね

>>914
不覚にも笑ってしまった。

飛んでいく相手にとどめの波動拳も忘れてはいけない

>>913

いつも聞くけど、ノークラシフトって巡航時のような速度変化の激しくない走り方の時なんじゃないかな？
ハイペースで走ってる時はダウン方向でノークラシフトってあるのかな。
俺的にはどーしてもやる気になれない。
有効ならロッシや他のレーサーだってやってるはずだし。
けどオンボード見ると一段ずつスパスパとちゃんとクラッチ切ってる。

>>916

更にダウン攻撃まででワンセット

>>917
本で読んだけど、一応参考までに
ノークラシフトアップはレッドゾーン付近でやるから効果的とのことです
トルクの変化がどうのこうの、出力がどうのこうのって書いてありました

>>918
本で読むな！
参考にならねーｗ

あ、つられちゃった・・・・・

>>917
ノークラシフトダウンをまず練習してできるようになったら
それを補足してあげる感じで左手を付け加えるといいです。
慣れればボン、の一瞬で全部やって終わりです。

>>918
あるていど回転を引っ張った方が簡単です。
回転低いと引っ掛かりやすいです。

ノークラシフトって加速時だよな？減速でもできるもんなのか？

>>921
アクセルを閉じた状態から、開けた瞬間にシフトダウン。

>>921
できないこともないがデメリット多し。tu-kaミッション壊す可能性もあるな。
あくまでも非常時のテクってことだ。

モタ乗りでいつもアクセル全閉シフトダウン＆半クラッチしてたら、普通にあおってシフトダウン出来なくなってた・・・・・
いや、まぁ２〜３回で感覚取り戻したけど。

で、やり方ですが
アクセル閉じる＞クラッチ切るのと同時にシフトダウン＆アクセル煽る＞クラッチ繋ぐ
って感じですな。

俺も>>924氏と同じです。

クラッチ切ってアクセル煽ってからシフトダウンって言うやりかたも有るのですか。
今のに慣れてるから↑やり難そうです。

ところでなんでアクセル煽ってからシフトダウンなんですか。（概出でしたらすいません）
4輪のようにダブルクラッチだったら
先にアクセル煽って回転合わせなければギヤーが入り難いけれど
バイクの場合はダブルクラッチとは違うので
>>924氏のやり方又はシフトダウンしてからアクセル煽るで良いと思うんですけど。

｢4輪の場合はギヤーの間にニュートラルがあるので、ギヤーとクラッチ保護の為に。
2輪は、あいだにニュートラル無いから、クラッチ保護のためだけに>>924氏のようなやり方
又はシフトダウンしてからアクセル煽る｣
という考えは間違ってるでしょうか？

たとえば、40kmくらいでクラッチ切ったまま惰性で走ってるとしましょう。
クラッチは切ったままです。
もちろん回転数はアイドリングの回転数です。
そして、おもむろに1速に入れてみましょう。
「ガァゴォッ！！！」って、そうとう痛々しい音と振動がするはずです。

シフトチェンジの際は、ある程度回転域が合った状態でないとそうなってしまいます。
なのでアクセルを煽ったあとにシフトチェンジすることで、「ガァゴォッ！！！」を防ぐのではないかと。


あくまで私の考え方です。

バイク暦1年の若造の戯言でした。

>>926
ある程度回転合ってる状態からギア落としてる話なので、その喩えはちょっと変だろ。
そんな事言ってたらモタなんて
ストレートでアクセル全開からアクセル全閉＆ブレーキング＞クラッチ握ってギア２個〜３個落とす
＞クラッチ繋ぐ（でドリフトな訳）
だけど、「ガァゴォッ！！！」なんてなったことないし。

前提条件が全然違う。
ドリフト前提のモタードと、グリップ前提の普通のロードを一緒にしちゃダメだろ（ｗ
４輪で言うシフトロック使ってドリフトへ持ち込むモタード走りをロードでやると、
駆動系のどこかに無理が出るぞ。
＃モタードはタイヤで逃げてくれるわけだが

いや、ただ単にアクセル煽ってギア落とさなくても「ガァゴォッ！！！」ってならないってのを言いたかっただけで、そうしろとは言ってないつもりだったんだが・・・・

>>928
ちなみに、モタードはタイヤで逃げるのではなく、半クラッチで逃がしてる訳だが。
そのままクラッチ１００％繋ぐと普通にリアタイヤがホッピングしてガコガコガコガコってなりますよ。
オンロードでアクセル煽らずにギア落とすなら最低でもバックトルクリミッター（スリッパークラッチ）入れないと駆動系逝けそうですな。
知り合いのオンロードドリフト野郎は半クラッチ制御でロッシみたいなドリフトをサーキットでやってたりしますし・・・・って、だいぶスレ違いになってる？？

えー、「ガァゴォッ！！！」ってなるよー。
クラッチ切りながらアイドリング回転数で40km/hで走行しながら、、、


って、、、
例えば上記の方法で３→２って落とすのと、
N→１って落とすのでは勝手が違う？？

漏れがやってみて「ガァゴォッ！！！」ってなったのは、
Nで惰性走行→クラッチ握り1速へ
で「ガァゴォッ！！！」だった。＿|￣|○

>>929-930
ああ、わかった。
クラッチ切ったままシフト落しても変な音はしない、って言いたかったわけね。
漏れは繋いだときの話も含めて書いてた、ｽﾏｿ

で、車種にもよるが、低いギア（３→２、２→１等）でゆっくり走ってる時だと
音はするな。
＃高回転の時はクランクの慣性があるから音がしないのか？
まぁ湿式クラッチは完全に切っていてもトルクが伝わるから仕方ないが。

>>931
そりゃぁするだろ。
Nの惰性走行＝エンジンアイドリング、後輪そこそこ回転、で
差が大きいからな。

なんか、分かったような気もします（ホントか？）。

少なくとも
クラッチ切ってアクセル煽ってからシフトダウンの
練習をしてみたいような気持ちには成りました。

逝ってきまーす。

モーターサイクリストにもシフトダウンねたがでていましたね。
へたくそな私は熟読したわけですが。

興味のある方は見てみては？

そろそろ新スレかな？

970まで我慢しろ

うーん、
「クラッチ切る→アクセル煽る→ギア落とす→クラッチ繋ぐ」
にしようかな。。。。

>>938
まあ藻前はとりあえずﾘｯﾀｰﾈｲｷﾄﾞに乗って
２速か３速ホールドでAT乗りしとくことをオススメする。

だーかーら、
アクセル開け・レバー握り・ペダル踏み、が同時。
次に、アクセル閉じ・レバー離し・足上げ、が同時。
たったそんだけのことだろーが！

あとアブねーからブレーキ掛けながらアクセル煽れよw

しかしここの住人は、シフトダウンのタイミングで
悩む暇があっていいね〜ｗ

てか、普通に1〜２秒間で２〜３発（速）位、落とさなくちゃいけないときでも
悩んでるのか？

間違いなく人間魚雷になれるタイプだな。合掌・・・・。

１〜２秒で２〜３速もギヤ落とすってどんなシチュエーションだよ。
お前のシフト選択がヘタレなだけ。

恥さらしご苦労さん。（ﾌﾟｹﾞﾗ

＞普通に1〜２秒間で２〜３発（速）位、落とさなくちゃいけないときでも
ふじっこにつぐ新手の神か！？