初バイクがいきなり大型バイクのヤシらは…

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：７７４ＲＲ：
何焦ってるの？

大抵選ばれるのがリッターSSとかハーレーとかそのジャンルの最高峰マシン
いわゆる最終到達目標に選ばれるようなものばかり

そりゃ俺の金じゃないし何選ぼうが構わないけど
もっと小さいのからのんびりまったり行こうよ
老い先短いご老体でもない限りさ
2 ：７７４ＲＲ：04/06/03 22:57 ID:SzANOHGv
>>1
はいはい
3 ：７７４ＲＲ：04/06/03 22:57 ID:YRdFX6e/
うん
4 ：７７４ＲＲ：04/06/03 22:59 ID:5CHOt9Cb
ぬるぽ
5 ：７７４ＲＲ：04/06/03 22:59 ID:JB8Hebbe
なんか　嫌なことがあったの？

相談できる人いる？

友達　さしたら　アカンよ？

＞＞１
6 ：７７４ＲＲ：04/06/03 23:01 ID:lQrz9jJj
飛び級ってこと
7 ：７７４ＲＲ：04/06/03 23:09 ID:k1lJLdKE
>>1
素直にうらやましいって言えよ。

>>4
ｶﾞｯ!!
8 ：７７４ＲＲ：04/06/03 23:15 ID:VyhBOZDC
>>2
スマンね
つまらんネタで…

>>5
嫌な事か…
最近走れんことかな
まぁ友達は多くないけどけどみんな良いヤツだから

>>7
いいなぁとは思うよ
正直な話
俺の欲しいバイクだったら特に
でも金があったらすぐ買うか？って言われても買わないだろうな
9 ：７７４ＲＲ：04/06/03 23:21 ID:CQ7xbqxg
ボインが好きだが 　V　Ｖ は嫌だ
' '
　 x )
| Y |

　　　　　　　　　　　　　
10 ：７７４ＲＲ：04/06/03 23:21 ID:0bZcPRiX
所謂、世間で謂うところの中途半端な排気量にこそ、究極のバイクが多かったんじゃないか？
R1だろうが1000RRだろうが、往年のOW-01だのRC45の値段、超えてないし。
今、改めて思うのは、現代のリッターSSが手抜きの安物なのか。
それとも、当時のホモロゲマシンがボッタクリだったのか。

まぁ、どうでもいいや。ぬるぽ。
11 ：７７４ＲＲ：04/06/03 23:29 ID:Ejb9GT4x
>>1
4輪でも金があるやつは初4輪がベンツやBMWってのもいるぞ。
12 ：７７４ＲＲ：04/06/03 23:33 ID:6HRD5KPf
で、最初が中型ならいいのか？原付の立場は？原付二種は？
自転車は？三輪車は？一輪車はどの位置に入れればいいんだ？
13 ：７７４ＲＲ：04/06/03 23:33 ID:lQrz9jJj
初めて吉牛に言った時
いきなり特盛食ったぞ
14 ：愛媛みかん ◆S.0LEpepi6 ：04/06/03 23:37 ID:Ov2WSeP6
　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　最初は並からにしておけ
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／
15 ：７７４ＲＲ：04/06/03 23:38 ID:u44dEMvE
>>1
質問スレで聞かないでいきなりこんな単発スレ立てたお前が言うなよ
16 ：７７４ＲＲ：04/06/03 23:38 ID:0bZcPRiX
ねぎだくは可？
17 ：７７４ＲＲ：04/06/03 23:47 ID:JVHlqQmb
>>8(>>1)
謝るんなら最初からこんなスレ立てるな

最終到達目標＝大排気量
これは違う
最終到達目標は自分に合ったバイクだ
だから初バイクが大排気量バイクでも、
乗り換えるうちに最終的に自分に一番あったバイクが
見つかればそれでいいんじゃない？
18 ：７７４ＲＲ：04/06/03 23:50 ID:VyhBOZDC
>>10
限定と言うふれこみで販売してるからね
今で言ったらドカの×××Rタイプかな？
でもあれは使ってるパーツとか考えたらボッタクリとはあんまし思わんな

>>11
車とバイクを同列で考えていいものだろうか…

>>12
>で、最初が中型ならいいのか？
何が良いとか悪いとかを決めたいんじゃないんで
19 ：二十歳：04/06/03 23:53 ID:65cScEIY
漏れ大型二輪とって二年以上立つけど免許とってから一回も単車乗ってない。
でも二十一の誕生日あたりにBIG１買う、つうかすでに仲のいいバイク屋に探してもらってる。
なんで初めてが大型？　　だってこれが最初で最後のバイクになりそうだから。
皆そんなにころころ乗り換える金あんの？
欲しいの乗れりゃいいんだよ。
20 ：1：04/06/04 00:06 ID:6K5A7Peh
>>17
>最終到達目標＝大排気量
決め付けてはいないよ
あくまで目標として多く聞くってだけで

乗り換えればって言ってるけど
乗り換え前提ならなおの事大型買う意味なくない？
金持ちなら別だけど価格だってバカにならないし

しかもその手の大型バイク買ったヤツに限って
周りが初めはあんまり大きくないのが良いよって言っても聞かないし
絶対手放さないって言う割りに慣らし終わるか終わらないかで手放すヤツ多いし
（特に外車はこれが顕著）
21 ：７７４ＲＲ：04/06/04 00:08 ID:2biS5G+B
>>16
次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
22 ：７７４ＲＲ：04/06/04 00:10 ID:aMMNGJgu
ここに来てる香具師は、大排気量に振り回されてるｼﾛｳﾄが多いんだろうな（ﾌﾟッ
23 ：７７４ＲＲ：04/06/04 00:11 ID:jMbDE4HB
言いたい事は分かるが・・・
初バイクの選定で、他人の意見に素直に従う程
できた人間がどれ位いるだろうか？
みんなもう思い込んだら一直線みたいな感じで買うだろｗ
最初はそれでええと思うけどなー

だいたいバイクなんて、憧れと現実の違いを知って
それを受け入れた奴ほど長続きすると思うけど
24 ：７７４ＲＲ：04/06/04 00:14 ID:8lkEDFqJ
>>19
でもさぁ、ウマくなりたかったら最初は小さいバイクで練習したほうが
近道なのはたしかだろうね。オンロードを膝すって曲がる練習したければ
KSR-IIとか、オフロードでジャンプしたりアクセルターンやウイリ－の練習
したければCRM80とかね。街乗りに使うにしてもパワー不足を感じることは
少ないと思うよ。むしろ、全開にする楽しみを味わえるだろうね。

まぁ、でっかいバイクに乗るだけ乗って見栄を張りたいだけなら
オイラみたいなお節介オヤジのゆうことは無視してくださいな。

25 ：７７４ＲＲ：04/06/04 00:19 ID:+l6royQN
昔原付の免許しかなかったときに、オヤジの知り合いの大型バイク（ZX-10かな？）
乗って、一人でヘルメットの中で大爆笑してたな。あまりにも速くて。
パトカーに追われても一瞬で離せるなぁ～とか思ってたよ。

今じゃぁすっかりオッチャンになってしまいましたが。
26 ：1：04/06/04 00:19 ID:6K5A7Peh
>>23
確かにそうですね
でも憧れだけで突き進んで
その結果何らかの壁にぶち当たり挫折
↓
バイクなんてつまんねぇ！もぉ乗らねぇよｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

なんて事にはなってもらいたくないんで
27 ：７７４ＲＲ：04/06/04 00:25 ID:bDm2WPyk
>>23
確かに。 オレも初バイクをパワーウェイトレシオと基準に選んでたしなぁw
実際スーフォアでさえ初心者は性能使いきれないのにな(オレ含め)
28 ：ＢＴ：04/06/04 00:25 ID:Wbhxk4BT
>>20
他人の趣味に口出しするのは「余計なお世話」。
自分の考えを他人に押し付けるのは「大きなお世話」。
他人の買い物の金額を心配するのは「余計なお節介」。

免許と資金があればどんなバイクを買ってもかまわない。
バイクはデカいから凄いとは限らない。
デカいバイクでゆっくり走ってもかまわない。
速いバイクは速く走らなければならない、なんて決まりは無い。
乗るからにはテクニックを極めなければならない必要も無い。

バイクを趣味で乗るなら乗るバイクくらい自分自身の趣味で判断すればいい。
29 ：二十歳：04/06/04 00:29 ID:rW6H7usJ
大型欲しいとか言ってるくせ
原付で通学してる程度のバイク素人なわけ何ですけど
今いろいろレス見てて思ったんですけど
やっぱ初心者で大型やめたほうがいいんですか？
楽しめない？すぐ飽きたりしやすかったり？買うにあたって不安だらけです・・・


でもBIG１ほすい！
30 ：７７４ＲＲ：04/06/04 00:35 ID:HIs+J1ku
>>29
１３００乗る前に４００のスーフォア乗ってみなさいな。教習所の奴とは全然違うよ。
４００でも十分すぎる以上の速さは持ってるんだから
31 ：ＢＴ：04/06/04 00:35 ID:Wbhxk4BT
>>29
Big1はかなり上級者向けバイクです。
特有の面白さがわかる前にデカさ＆重さで嫌になるか
曲げ方がわからず嫌になるか…　（実際Big1はこのパターンが多い）

それでも買う、というなら止めはしない。
嫌になる前にデカさ＆重さに慣れつつ後輪操舵をマスターしよう。
32 ：７７４ＲＲ：04/06/04 00:36 ID:jMbDE4HB
>>26-27

まー、そこを乗り越えていかなきゃね
そこまで人間に優しくない乗り物だからさｗ


たださ、>>1の言いたい事はよく分かるけど
やっぱ聞いてくれる人は少ないと思うなぁ
なんだかんだ言っても、やっぱ憧れが勝るし
「俺はやれる！！平気だ！！」って思ってる人も多いと思う
（まぁ大抵身の程を知るわけだが･･･ｗ　俺もそうだった orz）

「ま、心に留めておけや」程度の忠告でいいんじゃないかな？
いらんお節介っていわれれば確かにその通りだし
少しずつ気付いていく事もあるでしょう
(それまでに死ななけりゃの話だが･･･）
33 ：1：04/06/04 00:37 ID:6K5A7Peh
>>28
前もって言っておきますけど悪意の煽りじゃないです

言っていることは否定しようのない正論ですが
言い方を買えれば人の事なんか知ったこっちゃ無いとも取れませんか？
34 ：７７４ＲＲ：04/06/04 00:38 ID:5/Na0i5z
>>29
いいから自分の一番欲しいやつを買ってしまえ！
いくら理にかなっていても
人から勧められて渋々乗ってるほうが
バイクを嫌いになっちゃうよ。
35 ：７７４ＲＲ：04/06/04 00:40 ID:20pPHpcQ
>>31
だね、Big1トルクもりもりだけどほんと曲がらないらしいよ。。
600SS購入したほうがいろんな意味で楽しめるかも。
36 ：７７４ＲＲ：04/06/04 00:44 ID:7i0q+7gJ
けっきょくね、バイクの楽しさは手足のようにバイクを思いっきり操ってバイクと一心同体感を
味わうものなんだけど、いきなりでかいのに乗ってこの領域に達するのは難しい。ちっこいので
ダイナミックなバイクの操作を知ってからでも大きいのに乗るのは遅くない。ちっこいのというのは
NSR50、NS50Fが良い。オフならDT50、CRM50ね。2st125のオフは結構テクが必要なので初心者向けでは
ないように思う今日この頃でつ。
37 ：７７４ＲＲ：04/06/04 00:44 ID:deugvf/J
曲がらないバイクを後輪操舵してもますます曲らなくなるだけ
38 ：７７４ＲＲ：04/06/04 00:47 ID:CrBvv1pT
日本では中型クラスがベストだと思うよ。
ただメーカーは現在このクラスに力をいれていない
悲しい・・・
39 ：７７４ＲＲ：04/06/04 00:49 ID:bzANr/tw
>>28 激しく同意
40 ：二十歳：04/06/04 00:54 ID:rW6H7usJ
＞＞３０　３１　３４　３５レスありがとうございます！
ちなみに買う予定のBIG1は古い型の馬鹿でかい１０００CCの中古の予定です。
もう少し考えてみようと思います。
また何かと質問しにきますんでよろしくお願いします。
>>３６
NSR５０いいですねえ　通学に欲しいですけど
俺んとこ治安悪くてすぐぱくられてしまうんですよ・・・
ちなみに三日前原付盗まれました。
それも原因でなかなか買うに踏み込めないですね

41 ：７７４ＲＲ：04/06/04 00:59 ID:MvEZZR0E
>>1
古語に「飽く」という言葉がある。満足をするという意味だ。
満足をするのは飽きるということ。
満足したバイクに乗ると飽きると言う意味ではない。
満足したバイクに乗るということは、もっといいバイクを
求めて止まない気持ちが萎えることである。

最終ゴール地点は人それぞれだろうけどゴールに達してしまった
瞬間そいつは終わってしまっている。

・・・みたいな感じでしょうか？
42 ：７７４ＲＲ：04/06/04 01:03 ID:MvEZZR0E
正直私は終わっている。

中型乗っていた頃が一番いい感じだった。
いつかは大型・・・、そんな気持ちがあったからだ。

夢はかなわないから夢なんだよな。うん。
43 ：７７４ＲＲ：04/06/04 01:06 ID:20pPHpcQ
>>40
CB750なんかどうだ？熟成されまくりで信頼度高し。中古も安いぞ
そして不人気ゆえ盗難の心配も多少は・・・
44 ：７７４ＲＲ：04/06/04 01:07 ID:HIs+J1ku
>>40
最初の１０００ＳＦ買うのかよあれは排気量は小さいけど車体は今の１３００より大きいぞ
俺はもともと４００乗ってて現行の１３００に乗り換えたんだけど、
コーナーは４００のほうが早いと思う。加速は１３００のほうが数段上。まあどっちも楽しいよ
ただ古い中古の１０００買うなら新しい４００買ったほうが良いと思うけどね
45 ：７７４ＲＲ：04/06/04 01:51 ID:LwnU6X26
ぬるぽ
46 ：７７４ＲＲ：04/06/04 02:01 ID:0ICwLEtn
最初に死ぬほどデカイの買って、だめだったら
小さいのにすりゃいいじゃん。下取りで交換
くらいで済むんじゃない？
47 ：７７４ＲＲ：04/06/04 02:01 ID:Pgqj1B/5
>>45
ガッ
48 ：７７４ＲＲ：04/06/04 02:03 ID:Ep6hchsq
乗りたいもの乗れ
49 ：７７４ＲＲ：04/06/04 02:07 ID:0ICwLEtn
もし超大型っていうのがあったら、
まずは大型くらいから乗ったほうが
いいよとかいうのかい。（自爆）
50 ：７７４ＲＲ：04/06/04 06:18 ID:R+8auwQG
>>36
煽りや反論じゃないです。

>けっきょくね、バイクの楽しさは手足のようにバイクを思いっきり操ってバイクと一心同体感を
>味わうものなんだけど、

そうでない人もいます。
私にはバイクと一心同体になってそれを「操る」喜びってのは無いです。
速く走ることも、うまく走ることも喜びには成り得ない。
だけど、操る事を意識しないで済むほど一心同体になれるバイクでなければ
私にとっては所有する意味がありません。
運転操作を意識することなく旅を味わうには、何かを持て余すようなバイクじゃだめ。
完全に手の内に入れてなくちゃ。

バイクに乗って得られる喜びの種類は違うけれど、
それを得るためのプロセスや最終的な答は36さんに同意です。
51 ：７７４ＲＲ：04/06/04 07:46 ID:VX0+UNIO
big1ってでかいか・・？
普通に見えるけどな
それより１２ｒの方がでかいと思う
52 ：７７４ＲＲ：04/06/04 08:15 ID:DkCNM3IP
>>10　　　　　ｶﾞｯ
53 ：７７４ＲＲ：04/06/04 08:20 ID:A9wPqUmf
漏れの場合は持て余すほど、技術がないと引き出せないほどのポテンシャルが無いバイクは乗らなくても良い。
でも、便利だから１００～１２５ｃｃぐらいのスクーターが欲しい。
そして、持て余してると自分で感じるほどのバイクにとても興味を示すし
いつか・・・という気持ちが自分を燃えさせる。
そして、そのバイクが一番楽しめる方法でいつも乗りたい。
オフなら山道やトリックで遊びたいし、レーシーなタイプならいかに速く走れるか
スクーターならいかに楽して乗るか、アメリカンならいかにかっこよくマッタリできるか。

そして、自分はまだまだなのでどの排気量、どのタイプのバイクでも持て余すポテンシャルがどこかにあるｗ
そらバイク降りられないわけだ・・・
54 ：７７４ＲＲ：04/06/04 08:21 ID:J4yN63Xg
くだらん！
どっかのスレでも書いたけど、俺は大型免許とって（車歴は原付のみ）１週間でリ
ッターネイキッド買ったけど、バイク屋出て速攻アクセル全開も問題無し。
一週間で取り回しにも慣れ。二週間目には峠でステップガリガリに擦って遊んでる。
いきなり大型問題無し。センスだよセンス。車体が大きい分誤魔化しの効かない体
重移動とかテクも十分大型で磨ける。

なんで一々遠回りせないかんねん！アホか！
みんな、いきなり大型乗れ！問題無い。
55 ：７７４ＲＲ：04/06/04 08:28 ID:A9wPqUmf
>>54
このスレの意義を『くだらん』と卑下するのも
自分のセンスでイケたからとそれだけで何も知らない他人に勧めるのも
それぞれのバイクを楽しむという道がありながらも遠回りする事と決め付けてるのも

ぜ～んぶあなたの独り善がりです。

何についてでも初心者にアドバイスをするのは控えた方が良い。
でもあと一歩が踏み出せない、そんな優柔不断な香具師にはガンガンアドバイス汁ｗ
56 ：忍邪龍剣伝 ◆GPZxx/ZA9. ：04/06/04 08:30 ID:6bwZoZFZ
どうせ盆にするんだし何だって一緒
57 ：７７４ＲＲ：04/06/04 08:30 ID:AXBmi6Aw
おっと忘れるところだった。

>>10
ｶﾞｯ
58 ：７７４ＲＲ：04/06/04 08:38 ID:Ln7Ly7HB
折れも去年限定解除して
しょっぱなから大型乗る気満々だったけど
CB750の車重思い出していろいろ考えたらやっぱTWあたりから
まったり以降と考えを改めた
59 ：７７４ＲＲ：04/06/04 08:40 ID:Fvloeltc
漏れは19歳の学生なんですが原付も中型も大型もどれも変わらないと思いますよ
現状は金銭的な問題で２５０に乗ってますが大型持ってます。
つうかミッション原付乗れればなんでも乗れると思いますがねえ・・・
全ジャンル乗ったことありますが（所有したことあるのは５０、４００、２５０ですが）
やっぱ大型が一番乗りやすかったですね。で、一番難しかったのは原付ですね
乗ってた当時は普通に乗れてたんですが、先日乗せてもらったときは発進するのにも
てこずってました（汗、走り出してもなんか安定しないで怖かったです。
つうかこのスレはちゃんと５０からステップアップしろって趣旨なのかな？
かなり無意味だと思うんですが・・・。
60 ：７７４ＲＲ：04/06/04 08:41 ID:OCi6Nlsy
初バイクが2st250レプよりはまし
61 ：７７４ＲＲ：04/06/04 08:48 ID:A9wPqUmf
>>58
そう自分で思ったのなら、それが良い判断だったと思う。
ただ単純に『大型に乗りたい！』ってだけだったら無理して買ってもＯＫと思う
（正直、乗ることは出来る。そして自分を熱くさせるだけの魅力を感じてるってのが理由）
小さいのからでもまったり余裕を持って乗りたいと思ってるっぽいから
その判断は『バイク』に慣れてテクを上達させるって意味ですごく効果があると思う。

あと、もし車重だけがネックなったのならまだ大型は諦めなくてもいいかも。
ツインやシングルだと倒し易いし車重も４００ネイキッドより少し重い程度がありますよ。
例えばＳＲ５００、Ｗ６５０、ＴＲＸ８５０、ＳＶ６００・・・
４気筒じゃない故にエンジンがコンパクト＆軽量
62 ：７７４ＲＲ：04/06/04 08:57 ID:O7ibNQ+S

初心者が同じ苦労するんだったら
普通も大型もさして変わらないんじゃないかな。
たしかに普通の方が運転はしやすいけど
最初から大型乗ってればそれがあたりまえだと思うし
身体がそれを乗りこなそうとしてくるんじゃない？

初心者が事故るのは何乗ってようと一緒でしょ。
>>54の例は極端過ぎだけど、決して無理な話ではない所もあると思う。

でも俺は初めて大型に乗った時、あまりのパワーの違いにビビリ入りました。。
63 ：７７４ＲＲ：04/06/04 08:59 ID:A9wPqUmf
>>59
初めてのバイクがクソ重たい大型で、しかもそのバイクでステアを完全に切って
最小で回れるかと言われると普通かなりキッツイと思う。
でもこれはＵターンの時等に出来ないとクソ重たい車重のせいでとても難儀する。

まぁ、つってもどんだけ重かろうが、運転し辛かろうが乗ることは誰でも基本的に出来る。
教習所でしっかり練習してるワケだし。
あくまで軽いバイクでしっかり練習すれば大型でも応用が効きますよ程度でしょ。
64 ：７７４ＲＲ：04/06/04 09:00 ID:MWx5PxVj
初心者がいきなり大型ってやめたほうがいいと思う。
いきなり大型なんて買ったんじゃ重い車体にビビッていつまでたってもＵターンなんか
できないだろうし、バイクを乗りこなせなくってバイクはこんなにつまらないものなのか、
ってなっちゃう。初心者だとこかして愛車に傷つけちゃう可能性も高いしな。
私はＵターンのしやすい車種は初心者に優しいバイクだと
思っていますので、初めは中型ネイキッドやオフ車に乗るのが一番いいと思う。
以上、あおりじゃなくてマジレス。
65 ：７７４ＲＲ：04/06/04 09:01 ID:MWx5PxVj
>>63
なんか微妙にかぶっちゃったなｗ
66 ：７７４ＲＲ：04/06/04 09:06 ID:J4yN63Xg
くだらん！
勘違いしてないか？軽い車体だったらセルフステアでＵターンする方法を知らず
ハンドルで曲げようとする。いつまでたってもセルフステアでクルっと回る方法
が身につかない。
重い車体をいかに軽く取り扱うかでテクも上達！大型駄目って言ってる香具師って
乗った事無いでしょ？小さいバイクから練習かなり無意味！
67 ：７７４ＲＲ：04/06/04 09:09 ID:Rdf+6T+b
ﾊﾞｲｸは使用方法で選べばｲｲと思ふ
68 ：７７４ＲＲ：04/06/04 09:13 ID:MWx5PxVj
>>66
ﾊｧ？何言ってんの。
軽いバイクだろうがなんだろうが、セルフステアでＵターンくらいするだろ。
狭い道でだったらなおのこと。
それにいきなり大型でそれをやるのは結構勇気がいると思うぞ。
実際俺は自分の中型バイクでバイクの基本を学んだからこそ大型はある程度乗れていると思ってるしね。


69 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：04/06/04 09:15 ID:oGPasO83
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　まぁ、いいんでないかな。
　|文|⊂） 　 最近のリッターSSは400NKより軽いし
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
70 ：７７４ＲＲ：04/06/04 09:18 ID:A9wPqUmf
>>65
んだんだｗ
でも本当に重いバイクは初心者にとっちゃかなり怖いよね。
それでセパハンだったりしたら・・・。

>>66
>>64がそれに対する的確な答えかと。

軽いバイクでたくさん停止時オットットをしてみるもんだ。
その経験でオットットをしないように注意し、慣れてくる。
大型（中型もだけど）でオットットしちまえば大抵の人は倒すｗ

っつーか俺の言う軽いバイクは５０～１２５ｃｃだぁね。
扱い易い車格と重量とパワーだと思う。
軽い故に筋肉でカバーが効くことが多いｗ
71 ：WAHAHA：04/06/04 09:23 ID:ZxpZo9f8
わしの経験から言わせて貰うよ。大型、原付にかかわらず、競技用バイクを
中学ぐらい、いやもっと早くから乗っている連中と高校卒業ぐらいから乗った連中とでは
とっさの動作に決定的に違いがあったことを覚えている。大型バイクは重量もあり、パワーもあるので
やはり、小さなバイクから挙動を体で覚えていったほうが安全だと思う。ましてや、本人が若いつもりでも
おやじがいきなり大型は自重したほうがいいのではないか。
72 ：７７４ＲＲ：04/06/04 09:26 ID:qXJ7cMfZ
自分の初バイクは刀400でした。
最小回転半径3ｍの悪寒。初めてのセパハン。
CB400SFより20㌔近く重い車重。
乗る度にコカしてちょっとバイクが嫌いになってしまいました。
125ccくらいにすれば良かったな～って何度も思いました。
73 ：７７４ＲＲ：04/06/04 09:29 ID:yESKl1oq
どんなにバイクを乗りこなす実力があろうとも変わらない物があります。
車体の大きさ、車幅ですね。　大型に乗りたいって人は基本的にツーリング専門です
待ち乗りするなら大型なんて重いしデカいし良い所まったくありません、ただのアフォですよ。まだ軽四買った方がいい
すり抜け出来なければバイクに価値はないです。　ただ趣味として楽しいというなら別ですが

大型を買うという事は一種の経済力を示す指針であって「あんな無駄な物買う金あるんだな」と
経済力があるように思われるわけです。
大型と同じ程度の値段で軽四を買っても対して凄いって思われませんよね？

つまり、私は初めから大型買っても良いと思ってる派です。
まあ買うなら加速で小排気量のバイクに負けない程度の物買った方がいいです
かなりアフォな目で見られますよ
74 ：７７４ＲＲ：04/06/04 09:29 ID:tfdKIN6L
＞小さなバイクから挙動を体で覚えていったほうが安全だと思う
いや、逆じゃないか？
小さいと、小手先のチカラ技で何とかなってしまう場合が多々ある
大型になるとそうはいかず、徹底的に「慣性の乗り物」であることを思い知らされる
世間的には、バイクはピュピュッと運転してるように見えるが、
実はすべての動きを予測して行動してるわけであって、
とっさの動きにはバイクは対応できないものなのだ、というようなこととかね
小さいと、腕でちょちょっと動かして何とかなっちゃったりするじゃないさ
慣性で動かすということを実感してもらうためにも、
小手先が通用しない大型がいいのでは、と思う
75 ：７７４ＲＲ：04/06/04 09:35 ID:A9wPqUmf
>>73
＞まあ買うなら加速で小排気量のバイクに負けない程度の物買った方がいいです
＞かなりアフォな目で見られますよ

ＳＲ５００とか乗ってる人はこのせいでホント迷惑してますよねﾀﾌﾞﾝ。
ちなみに漏れはＴＲＸ８５０に街乗りメインで乗ってるのですがあなたの判断ではどちら？
やっぱアフォ？ｗ
でも、４００ＮＫより少し重いだけだし、加速は気持ち良いし
ハンドルの位置以外に今のところ不満ないです。
あ、強いて言うなら半キャップが不似合い。
気軽に乗れるから服装も気軽に乗りたいのに・・・
76 ：７７４ＲＲ：04/06/04 09:37 ID:KB8nJP2R
老い先短いんでリッターSS買ってしまいましたが何か？






ぬるぽ
77 ：７７４ＲＲ：04/06/04 09:40 ID:Ln7Ly7HB
>>61
そう。大型もいいけど長くバイクにのるつもりだから
じっくりと様々なバイクを吟味してから、と思ったわけ
周りの香具師みたいに車買うまでのつなぎ見たいには考えてない。
まあ失業してフリーター人生の真っ只中
って事情もあるんだけどねｗ
バイク買ってる場合じゃねーってのｗ
78 ：７７４ＲＲ：04/06/04 09:41 ID:iii+Zv4i
自分は乗るだけならいきなり大型乗ってもいいと思う
使いこなすのは駄目だろう、小さいの乗ったこと無いやつは、パワーを使い切るのに無頓着な傾向がある

パワー15ps以下、タイヤ前後100以下の原付サイズ
ピーキーな特性のエンジン

タイヤ前90後ろ120ぐらいの軽量バイク

タイヤ前110～120、後ろ140～160程度のバイク

タイヤ前120後ろ180程度の超ハイパワー大型バイク

125cc以上のオフ車

レプリカのポジションのバイク

最終的に使いこなしたいのこれぐらい乗ったほうがいいんじゃないかな？
最初が大型でも小型でもいいと思うけど、リスクは後者のほうが少ないんでないの？
79 ：７７４ＲＲ：04/06/04 09:41 ID:A9wPqUmf
>>74
小手先が通用するから初心者向けとも言えるんじゃない？
でも言いたい事は分かるよ。確かに軽いバイクに『ただ単に乗る』だけだとテクの上達は途中で止まったままかも。
でもやっぱ小手先が通用しないとなると運転もかなり慎重に警戒しながらになるし
高い買い物なだけにコカさないようにと、向上心は持ちながらも『ただ単に乗る』だけになると思う。

向上心とそれを抑制してしまう車重・・・
80 ：７７４ＲＲ：04/06/04 09:42 ID:yESKl1oq
>>75
大型なのに車幅狭くて軽い車体、いいですな。
これに積載力があれば文句なしですね～
81 ：７７４ＲＲ：04/06/04 09:43 ID:/eTdmyJF
いちいちバイクのテクニックを語るなよ。
普通に乗れればいいんだよ。

小さいバイクに乗ってる奴ほどバイクの運転を上手いぶる。まじウザイ。
遠まわしに「峠で俺の原付より遅いくせに大型バイクなんか乗るなよ」と言ってる。
ほんと殺したい。

最近よく「一緒に○○峠に走りに行きましょうよー」って誘われる。
ずっと理由をつけて断ってきたが、最近断りにくくなってきた。どうしよう。
82 ：７７４ＲＲ：04/06/04 09:52 ID:A9wPqUmf
>>77
長くバイクに乗りたいと思うなら尚更良かったかも。
小さいのから大きいのに乗り換えた時のあの感動はやっぱ(･∀･)ｲｲ!!
それを何度も味わえるのっていいよーｗ
５０→１２５→２５０→４００→６００→９００→リッターオーバーのＳＳなんて感動ばっかりだろうね。
その中にオフやらレプリカやらアメリカンやらスクーターやら・・・
好きな食べ物を後に回すタイプの人にはたまらんｗ
好きな食べ物を真っ先に食っちゃうタイプには拷問だろうかｗ

最後まで行き着く頃には自分がどういうバイクが好きなのか分かるだろうね～。
そこで気付くのは『どのバイクもそれぞれ(･∀･)ｲｲ!!』だったりなｗ
バイクは操作する事だけが楽しい乗り物じゃないしね。
見た目、乗ってる自分の姿、気分、所有欲、いろいろ・・・
83 ：７７４ＲＲ：04/06/04 09:54 ID:+y8lDO81
俺の知ってる人は自転車乗れなかったので
小型二輪→限定解除（いずれも試験場）して自転車を
含めた初めての二輪がレプリカ750だった。相変わらず
自転車には乗れないようだが、当時はすごい情熱に驚いた。
84 ：７７４ＲＲ：04/06/04 10:06 ID:/eTdmyJF
何年前の話かしらないけど、小型２輪から限定解除できるわけないじゃん。
85 ：７７４ＲＲ：04/06/04 10:06 ID:Ln7Ly7HB
>>82
JOGからTWでも喜びはおおきいかな？
>>83
は？自転車乗れないでバイク乗れる人なんているん？
86 ：７７４ＲＲ：04/06/04 10:10 ID:qUzfXx42
まあ、他人の事をそこまで熱く語れる皆さんがうらやましいです。

小型からｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟしてずっと新鮮な感動を味わうのも人の勝手
大型からｽﾃｯﾌﾟﾀﾞｳﾝして小型が便利って思うのも個人の勝手
原付でコンビニ行く足代わりに使うのも個人の勝手
いきなり大型乗って扱いきれずにすぐバイクから離れるのも個人の勝手
高価なバイクを買って殆ど走りもせずに盆栽に明け暮れるのも個人の勝手
レースするのも個人の勝手（スポンサーつけると個人の勝手では済まなくなる）

という事で


　　　　　　　　終　　　　　　　了
87 ：７７４ＲＲ：04/06/04 10:11 ID:qUzfXx42
モンキー５０からモンキー８８　でも感動です
88 ：83：04/06/04 10:13 ID:+y8lDO81
いや、これはマジレスです。今はどうだか知らないけど
昔は試験場で小型から限定解除できた。
なんつーかバランスは取れるけどペダルを漕ぐという
動作ができないというか・・・俺にもよくわからんｗ
89 ：７７４ＲＲ：04/06/04 10:18 ID:qtaIDwD4
>>72
藻前がへタレなだけだよ
90 ：７７４ＲＲ：04/06/04 10:20 ID:SdiSLi06
昔、自動二輪車中型限定免許が出来た背景を考えれば、初心者が大型に乗るのは危険なことは自ずと分かるはずだが…
91 ：７７４ＲＲ：04/06/04 10:21 ID:lLN9Mlrd
ま、何買うのも勝手だが、スペック厨で
相手のバイクを叩いておいて抜かれたり自爆するような
ブザマなマネだけは止めてくれよ。
92 ：７７４ＲＲ：04/06/04 10:26 ID:puEZh+d0
車の免許だったら軽自動車もフェラーリも同じ免許だ。
金が有り余っていて、欲しいと思えば免許取って初めての車がフェラーリ
の奴もいるだろう。
初めてのバイクが大型であってもしばらく乗っていれば慣れるもんだ。
93 ：７７４ＲＲ：04/06/04 10:27 ID:N7d+gaBV
ドイツでの調査だと、小排気量からステップアップするのといきなり
大型バイクに乗るのとでは、事故率は無関係との結果が出ている。

よって、よく見られる「いきなりデカイの乗るやつは扱いきれなくてへ
たくそ」というのは、客観的な根拠のない思い込み。
ようするに、個人的な僻み・妬み・嫉みをもっともらしいこと言ってご
まかしてるだけ。

結局、いかな排気量に乗ろうとも走行距離（＝経験地）が事故率低
減のパラメーターであるので、好きなバイクをがんがん乗りましょう。
94 ：７７４ＲＲ：04/06/04 10:29 ID:cT2LKpRj
扱いきれない＝危険
と主張する奴は
スポーツライドなどとのたまって
峠を危険走行してるだけの馬鹿だったりもする罠。

ふつーにツーリングとか街乗りに使うだけなら排気量は関係無い。
疲れたりはするけど。
95 ：７７４ＲＲ：04/06/04 10:39 ID:4v/9OmMk
大型はちょっとアクセルひねればスピード出るからラク。
実は初心者向け。
96 ：７７４ＲＲ：04/06/04 10:42 ID:cT2LKpRj
ああ、ちなみに疲れるのは小排気量な。
大排気量はマジで楽。
ふつーのネイキッドだったりクルーザーだったりは
マジで疲れ知らずだ。

俺も折角大型持ってるんだからＣＢ７５０あたり買っとけばよかったなぁ・・・・・
（今単気筒４００だけど、やっぱ500ｋｍも走ればしんどい）
97 ：７７４ＲＲ：04/06/04 11:14 ID:v3oDXxtb
普段セルシオ乗ってるけど、
リッターアメリカンでも本当にシンドイ。
たぶんGL1800でもシンドイと思う。
98 ：７７４ＲＲ：04/06/04 11:20 ID:ClEHxbqd
>>76
おっと危うく見逃すところだって老い先短いといっても容赦しないぞ

ガッ
99 ：?3?A???Z?l：04/06/04 14:17 ID:b+d3rnZ/
スクーターに乗った事のなかったわしが、去年大型教習受けて今Ｘ４に乗ってる。
今日４３歳になったわけだが。
後輪にフレームが付いていて駆動があり下半身を使う事を思い出してから、
バイクとの一体感が理解でき、低速取り廻しも苦にならなくなってきた。
街中でつかうなら中型以下が良さそう、高速使うなら大型が楽。
中型もほしいが、いきなり大型でも問題なし。
100 ：７７４ＲＲ：04/06/04 15:23 ID:QmUBmud1
一体感というより、バイクが大きくて重いからバイクに任せて走れるんだよね。
逆に小型バイク(原付除)だとタイヤも細いしパワーが出る範囲も狭いから
人間が積極的に操らないと速く走れない。

どちらが好みかは人次第だ
101 ：７７４ＲＲ：04/06/04 15:25 ID:J4yN63Xg
くだらん！！

何が小型からバイクに慣れろ！だ！！！アホか！馬鹿か！！小型で学んだテクなんて
屁の役にもたたんわ。ステップアップ？馬鹿じゃねぇの？自分の技量が無いだけ！他人
に進めるな。アホが。
自分が段階積んだヤツほど運転が上手いと勘違いしてやがる。見てて痛て～よ・・・
ハッキリ言う。小型じゃライテクは絶対身につかん。なぜなら軽いからいいかげんな体
重移動、いいかげんなハンドル操作、でどうにでもバイクが動く。せいぜい身に付くの
はシフトチェンジのシビアな所だけ！

でわでわ！さいなら！！小型～中型マンセー君！大型買えなくて悔しいのね（ﾌﾟｹﾞﾗ
102 ：７７４ＲＲ：04/06/04 15:27 ID:J4yN63Xg
お前らいきなり大型で何の問題も無い。
いきなり大型乗れ！！俺が保証する。
103 ：７７４ＲＲ：04/06/04 15:29 ID:pDndqm+b
最初から大型自動二輪の免許とって大型バイク買う香具師は、
中型バイク乗りを馬鹿にする傾向がある。だから漏れは、
大型自動二輪の免許しかなく、威張って大型バイク乗ってる香具師は軽蔑する。
こんな事言っても、どうせSS乗ってるのは腹の出たオサーンばっかしｗ
「バイクに乗ると青春時代を思い出すよ～」とか言ってるオサーンは、マジウザイ。
104 ：７７４ＲＲ：04/06/04 15:30 ID:7r7vyprB
１は小町の電波みたいだなぁ
105 ：７７４ＲＲ：04/06/04 15:35 ID:J4yN63Xg
段階踏んで中型自動二輪の免許とって中型バイク買う香具師は、
いきなり大型バイク乗りを馬鹿にする傾向がある。だから漏れは、
中型自動二輪の免許しかなく、威張って中型バイク乗ってる香具師は軽蔑する。
こんな事言っても、どうせ中型乗ってるのは貧乏人ばっかしｗ
「バイクに乗ると青春だぜ～」とか言ってる馬鹿は、マジウザイ。
106 ：７７４ＲＲ：04/06/04 15:51 ID:4v/9OmMk
>>103
>>105
どっちも否定しづらいな。
107 ：７７４ＲＲ：04/06/04 15:56 ID:mbVLcNDR
>>J4yN63Xg
ウホッいい電波・・・
108 ：７７４ＲＲ：04/06/04 16:07 ID:rr7lGGbP
まあ、他人の事をそこまで熱く語れる皆さんがうらやましいです。

小型からｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟしてずっと新鮮な感動を味わうのも人の勝手
大型からｽﾃｯﾌﾟﾀﾞｳﾝして小型が便利って思うのも個人の勝手
原付でコンビニ行く足代わりに使うのも個人の勝手
いきなり大型乗って扱いきれずにすぐバイクから離れるのも個人の勝手
高価なバイクを買って殆ど走りもせずに盆栽に明け暮れるのも個人の勝手
レースするのも個人の勝手（スポンサーつけると個人の勝手では済まなくなる）

という事で


　　　　　　　　終　　　　　　　了
109 ：７７４ＲＲ：04/06/04 16:09 ID:S5h3mYYC
乗りたければ乗ればいいよ。
おいらには足が着かないから乗れないな。
アメリカンは乗りたくないし。
リッターバイクを見ると、いいね足が長くてと思う。

小さいバイクばかりが増えるよ。
110 ：７７４ＲＲ：04/06/04 16:10 ID:rr7lGGbP
まあ、他人の事をそこまで熱く語れる皆さんがうらやましいです。

小型からｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟしてずっと新鮮な感動を味わうのも人の勝手
大型からｽﾃｯﾌﾟﾀﾞｳﾝして小型が便利って思うのも個人の勝手
原付でコンビニ行く足代わりに使うのも個人の勝手
いきなり大型乗って扱いきれずにすぐバイクから離れるのも個人の勝手
高価なバイクを買って殆ど走りもせずに盆栽に明け暮れるのも個人の勝手
レースするのも個人の勝手（スポンサーつけると個人の勝手では済まなくなる）

という事で


　　　　　　　　終　　　　　　　了
111 ：７７４ＲＲ：04/06/04 16:11 ID:A9wPqUmf
デムパですたかそうですたか・・・
112 ：７７４ＲＲ：04/06/04 16:12 ID:rr7lGGbP
ちなみに私は

モンキ８８ＣＣ
と
ＣＢＲ２５０ＲＲ
と
ＶＦＲ４００Ｒ
と
ＣＢＲ９２９
と
トライアル２ｓｔ２５０
と
カブ５０
に
まんべんなく乗ってますが
なにか？
113 ：７７４ＲＲ：04/06/04 16:12 ID:rr7lGGbP
どれもたのしいし
114 ：７７４ＲＲ：04/06/04 16:14 ID:A9wPqUmf
>>112
ん？間違えてるみたいなんで先に言っておく。
>>111は『くだらん』を連発してる人に申しておりまする。
でも、聞かれても無いのにそんなレスされると非常に怪しく見えてしまいもうす。
115 ：７７４ＲＲ：04/06/04 16:16 ID:S0z0Vroa
　初心者がいきなりSS乗るとつらいですかね？
教習場ではCB750だったんですが、以前から憧れのある
SSに乗りたいんですが…CBとの乗り味の違い分かる人教えていただけませんか？
116 ：７７４ＲＲ：04/06/04 16:16 ID:A9wPqUmf
>>113
んだんだ。
面白くないバイクなんて無い。
そんな漏れが今欲しいバイクはＲ１－Ｚとトリッカー。
117 ：７７４ＲＲ：04/06/04 16:19 ID:cT2LKpRj
>>115
乗ればそれが自分の当たり前になる。
乗らなければいつまでも当たり前にはならない。

乗り始めに調子に乗らなきゃ大丈夫だろ？
倒せもしないのにいきなりハングオンでバリバリとかやらないだろ？
マシンへの先入観から、無茶な走りをせず
自分を持って走ってれば何乗ってても安全に走れるはず。
118 ：７７４ＲＲ：04/06/04 16:21 ID:/1zO86kk
大型トライアルバイクってないのかな？
119 ：７７４ＲＲ：04/06/04 16:22 ID:t8XmnG7f
ハーレー乗りたくて免許取ったってありだよな
120 ：７７４ＲＲ：04/06/04 16:22 ID:J4yN63Xg
くだらん！！

で？仮に最終的に行き着くのが大型って始めっから決めてる香具師にもお前らは
段階踏め！とか言ってるのか？無意味だ！ボケ
人間色んな事情から段階踏まざるを得なかった香具師はいくらでもいるだろぉよ。
でも、始めっから大型買えるのにビビって中型に行く必要は全く無いと俺は言っている。

お前らの言ってる事は、おじさん達の時代は！とか、今時の若者は！て言ってる大人と
同じレベル。自分達のしてきた苦労を美化して嬉々として語る典型的な説教タイプ！

だから何度でも言おう。いきなり大型モーマンタイ！


くだらん
121 ：７７４ＲＲ：04/06/04 16:24 ID:S0z0Vroa
>117 774RRさんへ
　レスありがとうございます｡
私はCBR600RRあたりをを狙っているんですがSSの中には
エンジンブレーキがあまりかからないものがあると聞いたような
気がするので乗り味が気になりました｡
NKとSSでの違いで注意する事ってありますか？
122 ：７７４ＲＲ：04/06/04 16:24 ID:A9wPqUmf
>>119
ハーレーとか特定の車種やイメージに憧れて大型取ったのなら
それで小さいのから始めるのは漏れも損だと思うｗ
123 ：７７４ＲＲ：04/06/04 16:25 ID:J4yN63Xg
俺はいきなり大型でハングオン（見よう見真似）して問題無し！！！
124 ：７７４ＲＲ：04/06/04 16:28 ID:J4yN63Xg
エンジンブレーキは効きが弱いほうが攻めてる時には楽な事が多い！

場合によるが・・・
125 ：７７４ＲＲ：04/06/04 16:28 ID:S0z0Vroa
>121
すいません、勝手に名前入っちゃいました。
７７４RRさんごめんなさい。
126 ：７７４ＲＲ：04/06/04 16:32 ID:A9wPqUmf
>>85
気付いてなかった・・・スマソ。
ＪＯＧからＴＷは間違いなく力の差に感動できます。
漏れはＪＯＧから１２５ｃｃＭＴでかなり感動しました。
だって倒しても後輪すぐに滑らないし、フル加速すれば６０ｋｍはすぐだし
９０ｋｍ巡航出来るのにも感動した。
当たり前のことなんだけどｗ
スクからＭＴってだけでも感動はたくさんあると思います。
127 ：117：04/06/04 16:35 ID:cT2LKpRj
>>121
君は真性みたいだから一回だけ真面目にレスしてやる。

エンジンブレーキがかからないならかからないなりの走り方をすればいいだけ。
安全重視で早めのブレーキング。レースするってんなら知らんけど。

ちなみに俺は単気筒400でエンジンブレーキで後輪一瞬ロック（に近い状態）して
車体が45度斜めに滑った事ある。
なんつーか、スピードだしたらあかんよ。余計な心配せんといかんくなる。
128 ：７７４ＲＲ：04/06/04 16:41 ID:/1zO86kk
ネイキッドもアメリカンも
シングルもマルチも
２ストも４ストも
それぞれ特性に合わせて走れるようになればいいだけのこと
同じバイクでも
晴れや雨
昼や夜でも走り方って違うんだから

でも、どんなバイクでも最初は慣れるまでゆっくり走るだろ
特性の違いなんて限界に近づくほど顕著になるものなんだから
初心者らしく無理しなきゃ問題なし
129 ：７７４ＲＲ：04/06/04 16:49 ID:HbSD51C2
まぁ、よく知らんのだが、アメリカって50やら250やら400やらって有るの？
アメリカのバイクってハーレーとビューエルしか知らんのだけどね。

大多数のアメリカ人はいきなり大型に乗るワケだよね。
これに対して、大多数の日本人は、ステップアップするよね。

『総じて、アメリカ人の方が日本人より運転は下手である』
という話は成り立ってるの？
成り立ってないのなら、小型からステップアップする必要なんぞ、全く無いって事だよね。
130 ：７７４ＲＲ：04/06/04 16:56 ID:S0z0Vroa
>127-128さんへ
　マジレスありがとうございます。
要は慣れるまで安全運転で好きなバイクに乗るのが良い！！
って事でしょうね。参考になりました。
131 ：７７４ＲＲ：04/06/04 17:01 ID:lLN9Mlrd
>>129
アメリカにはハーレーとビューエルしかないのか？
日本製の中古だの新車だの販売してるだろうに。
つーか、そのくらい調べて長文吐け。
132 ：７７４ＲＲ：04/06/04 17:15 ID:J4yN63Xg
>>君は真性みたいだから一回だけ真面目にレスしてやる。

↑何様？
133 ：どっちらけ('A｀)：04/06/04 17:16 ID:wGPhcxec
今日、保土ヶ谷PAで5,60歳位のＺＲＸ（400）乗りのｵｻｰﾝに声かけられた。
で、聞く所によると1年くらい前から乗り始めたらしい。
1年で30000km走ったとか･･･。自分の子供くらいの年齢の人たちと良くﾂｰﾘﾝｸﾞに行くらしい。
でも基本的にはｿﾛﾂｰが好きらしい。

んで、漏れさんはふと「歳くってから免許とる人～」とかなんとかのｽﾚを思い出したので

なぜ中型？良くｵｻｰﾝはﾘｯﾀｰSSやらBMWやらいきなり買うって聞くけど？みたいな事を
聞いたら「自分に合ってたから」だそうだ。ﾂｰﾘﾝｸﾞも疲れる訳ではないし、急ぐことも無い、
これから大型に乗ることも無い、だそうだす。

このﾊﾟﾀｰﾝは･･･「大体、大型なんて公道では必要ない云々」のお説教を頂けるかなと思ってたら、
漏れさんのバイク見て「速そうだねｪ、う～ん美しい」やら何やらで終わった。

で、まぁ話聞いてる内に、この人は排気量、車種、関係なくﾊﾞｲｸを楽しんでんだなぁ～･･･
漏れは最近、速く走らなきゃ面白くないとか思ってたのかもな～･･･
もちろん、ﾏｯﾀﾘとﾂｰﾘﾝｸﾞの楽しみってのもあるけど、基本的に「ﾊﾞｲｸに乗ってりゃ楽しい」
ってのを忘れてた気がする今日この頃。日々精進ﾃﾞｽ･･･と、ｵﾓﾀ。

とりあえずｵｻｰﾝ､ｶｺ(･∀･)ｲｲｿﾞ!!

ん？このｽﾚの趣旨なんだっけ？
あぁ、まぁ好きにしなさいと言う事で。
134 ：７７４ＲＲ：04/06/04 17:19 ID:X03/BMe4

　　_、_　　　　　ｺｰﾋｰはプッ
（　,_ﾉ` ）
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
135 ：７７４ＲＲ：04/06/04 17:20 ID:U+pnQDWb
>>129
無知満開の文章だね・・・
136 ：どっちらけ('A｀)：04/06/04 17:22 ID:wGPhcxec
あ、ヤベ･･･
漏れ空気読めてなかったかも･･･
137 ：二十歳：04/06/04 17:23 ID:rW6H7usJ
>> １９です。
亀レス　スマソ
今までのレス読んでてやっぱりBIG1買う方向で行きたいと思います。
初心者ですんで温かい目で見守っててください。
138 ：７７４ＲＲ：04/06/04 17:26 ID:9CV7EgAo
>>93
>>129
理系の俺はこの2人の意見に納得。
139 ：７７４ＲＲ：04/06/04 17:31 ID:toiqUqNJ
運転するだけならいきなり大型からでもＯＫだ。
しかし公道には運転技術以外にも学ぶべき事柄が多くあるから
比較的小さいバイクで始める方が良くはないか？
やはり大型はそれなりに操作が難しいから意識がそちらに集中しやすい
からね。
自由に振り回せる人には関係なかろうが、この様な人は一般的では
ないでしょう？
140 ：７７４ＲＲ：04/06/04 17:37 ID:gDzndESY
ＳＳが狙っている使い方を基準にすれば
エンブレはエンジンの負の産物です。
止まるためにブレーキがあるのです。

以上

ＳＳにはエンジンがブレるぐらい振動のきついバイクがありますね
何かは秘密ですが
141 ：７７４ＲＲ：04/06/04 17:38 ID:cT2LKpRj
>>139
乗ったことあるか？
今の大排気量単車はすげぇ扱いやすいぞ。

寧ろｽﾑｰｽに加速する分低排気量より大排気量の方が公道では楽だと思うが。
（別にすり抜けてバシバシ飛ばせと言うわけではなくてね。）
142 ：７７４ＲＲ：04/06/04 17:40 ID:/1zO86kk
ところが一旦林道に出てしまうと・・・
143 ：７７４ＲＲ：04/06/04 17:44 ID:toiqUqNJ
>>141
大型ツアラーに乗っています。
しかし街中で買い物用アクシス９０より楽だと思ったことはほとんどないです。
ＳＳは乗ったことないですが、もしかしたらアクシスより
街中が楽なのかも知れませんね。

144 ：７７４ＲＲ：04/06/04 17:47 ID:CrBvv1pT
田舎でいきなり大型と
都会でいきなり大型と
分けて考えたほうがいいかもしれん
145 ：７７４ＲＲ：04/06/04 17:47 ID:3mDw/Hjn
>>129
アメリカの道の9割9分に、テクニックを必要とするほどの場所はないだろうな
だって直線一本道しかなさそうだし
146 ：７７４ＲＲ：04/06/04 17:48 ID:J4yN63Xg
くだらん！

なんでお前らはわざわざ大型取ろうとしてる香具師に小型を勧めるんだ？
何のメリットがあるっちゅ～んだ！馬鹿どもが！
小型の方が公道で学べるものが多い？馬鹿ですか？大型はゆっくり乗るにはギヤ
入れっぱなし。バイクまかせっきりで遥かに運転しやすいわ！

ほんと馬鹿ばっかだな。
>>137大型買え！！！全然問題ないから。マジで。
147 ：７７４ＲＲ：04/06/04 17:48 ID:/1zO86kk
天涯が欲しいなぁ
148 ：７７４ＲＲ：04/06/04 17:49 ID:3mDw/Hjn
車買うときに軽から始めろなんていうバカはいない

そういうことだ
149 ：７７４ＲＲ：04/06/04 17:49 ID:2M3gsfiE
このスレウザイｗ
住人もage房ばっか。低脳バンザイ！
150 ：７７４ＲＲ：04/06/04 17:50 ID:+NP2TQ4j
いきなり大型の免許取って、中型バイク(400cc)買ったんだけど、
初めて乗ってみた感想は「なんだ、このおもちゃは！」というものだった。
それが教習所で７５０しか乗ったことのない自分の素直な感想。
でもそれは初めだけで、今はそんなことはない。
要は慣れじゃないの？
因みに現在もそのバイク乗ってます。
151 ：７７４ＲＲ：04/06/04 17:52 ID:toiqUqNJ
>>146
くだらん！
運転しやすいのなら自動２輪免許は全部大型にしてしまえ。
電波だすのも大概にせーよ！くそ馬鹿。
152 ：７７４ＲＲ：04/06/04 17:56 ID:J4yN63Xg
>>151
くだらん！

結局大型は駄目って事を否定できん訳だな。

残念だったな、低脳君。（ぷぷ
153 ：７７４ＲＲ：04/06/04 17:56 ID:3mDw/Hjn
やだねえ関西人は下品で。
154 ：７７４ＲＲ：04/06/04 17:57 ID:J4yN63Xg
間違ったじゃねぇか！

×結局大型は駄目って事を否定できん訳だな。
○結局大型で良いって事を否定できん訳だな。
155 ：７７４ＲＲ：04/06/04 18:02 ID:toiqUqNJ
>>152
そんな文章しか書けないお前の言うことは全く信用できんな。
やはりいきなり大型はやめるべきだな。
もしかしたらお前は、いきなり大型買って持て余したから
「他の人も巻き込んでやろう」というケチな根性でくだらん電波出しているのか？
そうだとしたら生き方を改めろ。


156 ：７７４ＲＲ：04/06/04 18:04 ID:3mDw/Hjn
>>155
アクシス90がよくお似合いですよ。
157 ：７７４ＲＲ：04/06/04 18:06 ID:J4yN63Xg
>>運転しやすいのなら自動２輪免許は全部大型にしてしまえ。

こんな文章しか書けないお前の言うことは全く信用できんな。
やはりいきなり中型はやめるべきだな。
もしかしたらお前は、いきなり中型買ってって後悔したから
「他の人も巻き込んでやろう」というケチな根性でくだらん書き込みしているのか？
そうだとしたら生き方を改めろ。
158 ：７７４ＲＲ：04/06/04 18:08 ID:U+pnQDWb
鸚鵡返し
159 ：７７４ＲＲ：04/06/04 18:09 ID:toiqUqNJ
>>157
自分で文章書けないから盗作か？
やはりおまえはケチなやつだ。
生き方本当に改めたほうがいいぞ。
160 ：７７４ＲＲ：04/06/04 18:10 ID:toiqUqNJ
>>156
君に似合うバイクはなさそうだからまだマシだねｗ
161 ：７７４ＲＲ：04/06/04 18:11 ID:J4yN63Xg
ま、いいさ！
お前みたいなヘタレはアクシス９０にでも乗ってリッター乗る俺を
憧れと羨望の眼差しで眺めておきな！

はよ大型取れるように腕磨けよ！！！原付で！！！（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
162 ：７７４ＲＲ：04/06/04 18:14 ID:toiqUqNJ
>>161
目が悪いのにリッターは危ないですよ。
私は大型ツアラーに乗ってると書いてあったはずですが？
プププというのは何でしょうか？
最後っ屁？
163 ：７７４ＲＲ：04/06/04 18:17 ID:J4yN63Xg
ああそうなの？
さぞ盆栽でビカビカに綺麗なんでしょうねぇ。（ウププ

アクシス９０の方が楽・・・・いいんじゃない？それで？
あんたにゃそれがお似合い。本当にバイク好きななら楽とかキツイとかじゃなく
乗ってるだけで楽しいもの！それを苦楽の差で判断し、他人に勧めるなどお前には
バイクの情熱が欠片も無い証拠だな。

ま、お前みたいなヤツはいずれバイクを降りるさ！
164 ：７７４ＲＲ：04/06/04 18:20 ID:S+pDSpfh
大型乗ってるが猛烈に原付二種に乗りたくなったもんで今探してもらってるとこ。
状態のｲｲのが全然ねーYO
165 ：７７４ＲＲ：04/06/04 18:20 ID:jIBr5raR
初めて車買うやつがシェビーバン欲しいなんていったら
アストロくらいにしとけとは言いたくなる

そういうことか？
166 ：７７４ＲＲ：04/06/04 18:21 ID:ihM/YGtP
大形もってて日頃の足がわりに原付二種を持ってるってのはよく聞くけどな
そこらへんに買い物に行く時はまじで便利
167 ：７７４ＲＲ：04/06/04 18:22 ID:S+pDSpfh
オフ系で腕磨こうと思ったら小さいのからのがいいんじゃないのかなぁ
168 ：７７４ＲＲ：04/06/04 18:24 ID:J4yN63Xg
>>166
その判断なら俺も何も文句言わんよ。
むしろ当たり前の判断。

上でアクシス９０が楽だから小型進めてるアホは楽だから大型乗れとか
意味のワカラン事言ってる。もうアホか馬鹿かと・・・・
169 ：７７４ＲＲ：04/06/04 18:26 ID:toiqUqNJ
>>163
苦楽で勧めた覚えは全く無いですね。
操作に集中しやすい比較的小さいバイクから始めてもいいのではないか？
と言っただけですよ。
曲解しているのか読解力がないのか、多分後者だとは思うけどいい加減な
事を言わないでいただきたい。
いずれバイクを降りるとは思いますよ。

加齢によって反射神経などに問題が生じたらバイクを降りるのが社会人として
当然ですからね。
それにしても知性のかけらも無いのにバイクに対する情熱はあるのですね。
もう少し他へ情熱を傾ければマシな人間になれたものを。

170 ：７７４ＲＲ：04/06/04 18:29 ID:toiqUqNJ
>>168
錯乱しているのですか？
もう休まれてはどうでしょう？
171 ：７７４ＲＲ：04/06/04 18:29 ID:3mDw/Hjn
＞比較的小さいバイクで始める方が良くはないか？
と
＞比較的小さいバイクから始めてもいいのではないか？

はぜんぜん違いますね。知性が足りないのでしょうか。
172 ：７７４ＲＲ：04/06/04 18:32 ID:toiqUqNJ
>>171
失礼。
前者が正しいです。
訂正しておいて下さい。
173 ：７７４ＲＲ：04/06/04 18:34 ID:J4yN63Xg
>>操作に集中しやすい比較的小さいバイクから始めてもいいのではないか？

↑で小さいと何が集中できるの？
①車との速度差が大きくて焦る。
②横風でふらつく
③マメにギヤチェンジせなイカン。疲れる。
何処がどう集中できるんだよ？

それにしても理知的ぶってるくせにバイクの知識は欠片も無いんですね。
そのぶってる知性をバイクへ回せばもっとマシなライダーになれたものを。

174 ：７７４ＲＲ：04/06/04 18:36 ID:3mDw/Hjn
最初の一台に大型選んだせいで事故続発とかいうソースがあるならともかく、
イメージだけでどうのこうの言うのはアホですな
175 ：７７４ＲＲ：04/06/04 18:36 ID:J4yN63Xg
さて、実は俺仕事中なんだよ。
帰ってからまた討論しようぜ！

おまえらのせいで仕事なぁ～～～んも進まんかったじゃねぇか！馬鹿が！！！
176 ：７７４ＲＲ：04/06/04 18:38 ID:S+pDSpfh
うわ・・他人のせいにしてる・・
177 ：７７４ＲＲ：04/06/04 18:39 ID:toiqUqNJ
>>173
あなたの比較的小さいバイクのイメージとは１～３までですか？
確かあなたは原付から大型に乗ったはずなのに中型の事をよくご存知ですね。
知性がなさそうな書き込み通りバイクの知識も無いんですね。
178 ：７７４ＲＲ：04/06/04 18:40 ID:cueZJxaF
オマエが能無しなせいだろ、他人のせいにするな、ボケ！
179 ：７７４ＲＲ：04/06/04 18:41 ID:S+pDSpfh
原付でもあんなだと思うが・・
180 ：７７４ＲＲ：04/06/04 18:41 ID:J4yN63Xg
あのな！
馬鹿はお前だ！周りには中型乗ってる香具師はいくらでいるだろが！！！
借りて乗ることもあるだろぉが！！！

文章の表面だけしか見れない、理解力の無い！知性が無いんですな。
181 ：７７４ＲＲ：04/06/04 18:41 ID:U+pnQDWb
朝からｾｺｾｺと粘着カキコしてる人頭悪そうだな～
182 ：７７４ＲＲ：04/06/04 18:42 ID:toiqUqNJ
>>175
お待ちしております。と言いたいところですが
夜は忙しいのでこれるかどうか分かりません。
事故は嫌ですから気をつけてお帰り下さいね。
183 ：７７４ＲＲ：04/06/04 18:43 ID:S+pDSpfh
①車との速度差が大きくて焦る。
②横風でふらつく
③マメにギヤチェンジせなイカン。疲れる。
この条件って普通に原付にもあてはまると思うべ
184 ：1：04/06/04 18:45 ID:CQBDCXtX
ちょっと覗いてみたら何かエライ方向に話が進んでる…

別にいきなり大型が悪と言ってる訳ではないです
初めに言ったとおりその人の金なんですから

ただ小さい方から始めた方がある程度力でねじ伏せられる分精神的余裕もできるし（乗り方としては良くないですけど）
こけた時のお財布へのダメージも少ないんで手軽に楽しめるのではないでしょうか？
それにカスタムパーツも安いですし

それに大型が楽だ楽だと言う意見が出てますけど
楽を優先するならそれこそデカスクとか車に乗った方が良いのではないでしょうか？
185 ：７７４ＲＲ：04/06/04 18:47 ID:J4yN63Xg
だからコイツは理知的ぶってるだけの馬鹿なんだよ。
きっと社会の底辺クラスだろ？

途中から丁寧語で平静を装ってるけど、頭の中は負けず嫌いの厨と同じレベル。
何が｢事故は嫌ですから気をつけてお帰り下さいね。｣だ！！
エリート気取りですかぁ？？常識ぶってるようだけど、２ｃｈごときでムキに
なってる時点でバレバレなんだよ！アホが！！


ｵﾚﾓﾅｰ
186 ：７７４ＲＲ：04/06/04 18:50 ID:J4yN63Xg
さて、マジ帰る！！！！
後でな！！！
187 ：７７４ＲＲ：04/06/04 18:51 ID:S+pDSpfh
みんながみんな財布気にして乗ってるわけじゃないんだし。
高速とかは大型のが気楽だと思うよ。
乗り方に合ったﾊﾞｲｸ選べばいいじゃん。
188 ：７７４ＲＲ：04/06/04 18:53 ID:toiqUqNJ
>>185
ばーか。同じスタンスで書いても面白くねーだろ？
早く仕事済ませろよ。
社会の底辺に心を乱されるようではまだまだ修行が足りんな。
189 ：７７４ＲＲ：04/06/04 18:54 ID:S+pDSpfh
友情が芽生えたのか？
190 ：７７４ＲＲ：04/06/04 18:55 ID:3mDw/Hjn
>>184
お前はお前の勝手にしろよ
他人のことに口出すな　何様だ？クソスレ立ててお説教かよ
191 ：７７４ＲＲ：04/06/04 18:57 ID:U+pnQDWb
スレ立てて色々いうのも自由
どんなバイク買うのも自由
192 ：７７４ＲＲ：04/06/04 19:00 ID:E9uRjzu1
　　　　 , - ' ﾞ 　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　 　　／＝ミ
　　/　　　　　　　　　　　彡ll',''´
.　/ 　　　　　 　　　　　　彡lll
　!-- .､　　　 ,､､､､,,,　　 彡lﾉ
　l,,,,,__　/　　　___　　 　 'r''ﾞヽ
.　|`ﾞ'' ./　　　`'ﾞ'''"　　　 .〉,l |
　|. 　 ,'　　　　　　　 　　　//
.　',.　,'　　　 　 　　　　 ,　r'
.　 ﾞ,　ﾞ'ｰ　‐`　 　　　　l　 |
　 　ﾞ､''ﾞ ,,､二''‐　　　 ﾉ　 l、
''''''''7'ヽ　 '''　　　　／　 　/`〉｀ﾞT''''''''''
　　l　　` ､,,,,､- ' "　　　 / /.| 　|
.　 |　 |　 .l i　　　　　　 / ./ | 　|
　 |　 |　　| l　　　　　 / ./　.|　 |
.　|　 |　　 | l　　　 　/　/　 |　 |
　|　 |　　　| ',　　　/　/　　l 　.l
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後エンジンの吹けが良くなるわトルク上がるわ
車重が軽くなるわヒラヒラ曲がるわでえらい事です
193 ：７７４ＲＲ：04/06/04 19:00 ID:0OQU5+sc
排気量うんぬんよりも安全運転でね

後方確認忘れずに
ウィンカーお早めに
ブレーキお早めに
車間距離長めに
自制心お忘れなく

ただ大型車はアクセル操作クラッチ操作を丁寧にしないと
乾いた路面でもスピンするし
簡単にリフトするから初心者は気をつけるべし
194 ：７７４ＲＲ：04/06/04 19:01 ID:F78wPo5S
小排気量から大型乗り換えで、ちっちゃいのと同じ感覚でハンドル切って曲がったらコケた…
なんて奴がいるから、どこから始めても関係ないかと
レプばっかり乗り継いで俺は原付一年、中型二年、デカイのに乗って十二年目だけど
ハンドル切って曲がるって何？って感じだけど
ちなみにそやつはSS乗り
195 ：1：04/06/04 19:04 ID:CQBDCXtX
…何だったんだ一体
最終的にゃ軽い妄想を起こしてるし

>>187
確かに高速は楽ですね
あの余裕は羨ましいですよ

>>190
説教する気なんてさらさら無いですよ
そこまでの知識や経験がある訳でもなし
ただこういう現状があります。私はこう思いますが皆さんはどうですか？
という単なる問題提起です
まぁんなこた勝手に汁！ってのが大半みたいですけど

では出かけるんでサイナラ
196 ：ＢＴ：04/06/04 19:07 ID:Wbhxk4BT
>>184
ただ小さい方から始めた方がある程度力で
ねじ伏せられる分精神的余裕も出来る
→力でねじ伏るような運転で余裕があるとは考えにくい。
　それに250ccのホーネットでさえ40馬力150kg、ねじ伏せられるのか？

こけた時のお財布へのダメージも少ない
それにカスタムパーツも安い
→人の価値観は人それぞれ、他人のサイフ事情に口を挟んでいる

それに大型が楽だ楽だと言う意見が出てますけど
楽を優先するならそれこそデカスクとか
車に乗った方が良いのではないでしょうか？
→楽かどうかは人それぞれ。他人の趣旨に口を挟んでいる。
　それにデカいバイク乗りは大抵車も持っている。

君は視野が狭すぎる。
色々な大きさのバイクに乗り、色々なオーナーに話を聞いてみなさい。
バイクの価値観なんて人によって全然違う。
197 ：194：04/06/04 19:17 ID:F78wPo5S
俺は限定解除組だけど、教習所で取れてたなら多分いきなり大型に乗ってただろうね。
だから1の言う事には賛同できない。
でも昔は大型より中型の方がカッコいいバイク揃ってたんだよね
でも今は逆に大型の方が粒揃い
いきなり大型ってのも時代の流れだろさ
俺もそうだったけど自分の腕なんか考えて乗らないって
198 ：７７４ＲＲ：04/06/04 19:19 ID:Md6rn8BL
>137
がんばってね。自分が乗りたいやつ乗るのが一番！
数字だけ見てデカイ、重い、早すぎ、とか思ってビビってるヤシの意見はスルーで。

そもそも、百何十馬力あるからってそこ迄、使えなきゃ扱いきれて無いって訳じゃ無いから。
同じ速度で走ってても馬力ある方が楽だし、ロングツーリング等の楽しみも増える。
乗りたいバイクが小型、中型の人に大型にしろとは言わないが大型に乗りたいなら
最初から大型乗っても全然ok
199 ：７７４ＲＲ：04/06/04 19:29 ID:/1zO86kk
ただ、問題点は原付、小型に比べて
消耗品の交換サイクルが早いのと
部品が高いこと
財布に余裕のあるオトナには関係ないだろうけど
200 ：７７４ＲＲ：04/06/04 19:31 ID:lcAeRYNl
あほのあつまり
201 ：７７４ＲＲ：04/06/04 19:32 ID:1BxsitJY
ＸＪＲ１３００やＺＲＸ１２００だったら初心者でも
すんなり乗れると思う。
初バイクが隼なんてのも世の中にはいるし結構どうにでもなるもんだ。
202 ：J4yN63Xg：04/06/04 19:40 ID:fDYtmnXQ
くだらん！！！

アホの集まりやな。ってか大漁やね。ココはアジ子の巣窟ですか？
なんか>>1とか痛いし・・・
203 ：J4yN63Xg：04/06/04 19:43 ID:fDYtmnXQ
おお！そういや
お前らに一個黙ってた事がある！

実は・・・
204 ：７７４ＲＲ：04/06/04 19:43 ID:BwM9QbW5
>>202
あんたが一番ムキーッとなってたくせに。
205 ：７７４ＲＲ：04/06/04 19:45 ID:cueZJxaF
こんな話題いつでもあるよな
レプ全盛時には、最初のバイクは４ｓｔツアラーから慣れてきたら２ｓｔレプに進め、
とかってバイク雑誌には書かれてたなぁ
慣れるために好きでもないバイクに乗るやつなんかいなかったけど
206 ：７７４ＲＲ：04/06/04 19:47 ID:HCtOVi+6
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　だいぢにあうあうばばば～
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―－、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　ふぢにあばばっあびゃばびゃばば～
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)
207 ：７７４ＲＲ：04/06/04 20:01 ID:Y/e6oJhG
じゃぁ、WGPも、みんないきなりMotoGPクラスからやれば良いと思うよね
ロッシや大治郎達は、優勝を重ねて楽ちんなバイクにステップダウンしていったの？
教えてｴﾛｲ人
208 ：７７４ＲＲ：04/06/04 20:07 ID:/1zO86kk
ニーラーは？
209 ：７７４ＲＲ：04/06/04 20:09 ID:BwM9QbW5
>>207
くだらん！！

で？仮に最終的に行き着くのがMotoGPクラスって始めっから決めてる香具師にもお前らは
段階踏め！とか言ってるのか？無意味だ！ボケ
人間色んな事情から段階踏まざるを得なかった香具師はいくらでもいるだろぉよ。
でも、始めっからMotoGPクラス行けるのにビビって１２５に行く必要は全く無いと俺は言っている。

だから何度でも言おう。いきなりMotoGPクラスモーマンタイ！


くだらん
210 ：７７４ＲＲ：04/06/04 20:32 ID:Y/e6oJhG
>>209
ちょっと待ってくれよ
小さいほうがいろいろ大変なんだろ？
ギア操作やら空気抵抗やら。
だったら、最初はポンとMotoGP乗せて、成績よければ250, 125クラスってステップアップってなるはずじゃないか。
なのになんで実際は逆なの？
211 ：J4yN63Xg：04/06/04 20:41 ID:fDYtmnXQ
>>210
お前みたいな馬鹿は初めて見た！
いきなりレースの最高峰にペーペー乗せるかよ！！！
で、モトＧＰは排気量トップスピードとも最高！ソコに観客は魅了される。
だから最高峰に位置する。全ては観客動員数が全て。
最高峰なのに経験浅い香具師乗せるとでも？スポンサーが許さん罠。

つまり、モトＧＰのカテエゴリは乗りやすさとは無関係！！いいか！無関係だ！！
もう一回言う！む・か・ん・け・い！！！
馬鹿ばっかりだな。

くだらん！
212 ：７７４ＲＲ：04/06/04 20:44 ID:kUQVY6zV
限定解除時代に苦労して大型取った人が、
いまの免許制度と若い人の経済力に嫉妬しているだけのスレ。

>>1みたいな奴は恥ずかしい。
213 ：７７４ＲＲ：04/06/04 21:02 ID:tLWAO9Xq
>>211
じゃあモトＧＰのカテエゴリは何と関係があるの？
いまいち良くわからないよ。
214 ：７７４ＲＲ：04/06/04 21:04 ID:V2u0y5TG
>>211
清成みたいなペーペーもモトｇｐ出てましたが・・
215 ：７７４ＲＲ：04/06/04 21:08 ID:/1zO86kk
WGP５０ｃｃや３５０ｃｃは？
216 ：７７４ＲＲ：04/06/04 21:09 ID:MWx5PxVj
>>93
ドイツの免許制度のことを知ったうえでレスしてる？
ドイツでは段階的に免許を取るようになってるぞ。
いきなり大型とかには乗れない。
217 ：７７４ＲＲ：04/06/04 21:11 ID:tLWAO9Xq
>>216
パワーで免許が区分されてるのドイツだっけ？
218 ：７７４ＲＲ：04/06/04 21:20 ID:cueZJxaF
リトルリーグから野球始めるんじゃなくてメジャーrうわなんだおまえやめｒ
219 ：７７４ＲＲ：04/06/04 21:20 ID:MWx5PxVj
>>217
そう。パワーだけでなく年齢によっても制限されている
220 ：７７４ＲＲ：04/06/04 21:21 ID:1sFGgfaB
いきなり大型乗る奴は、一概には言えないが下手くそが多いな…無茶なすり抜けや、やたらとふらついてる奴が最近は多くなったの(´Д⊂ヽ 自覚してないからそんな走りが出来るんだろうが、見てるこっちが恐ろしい
うまい奴はうまいが…
221 ：７７４ＲＲ：04/06/04 21:22 ID:/1zO86kk
なるほどＡからはじめるんじゃなくて
いきなりＣからはdcyうわdb何するchdaやめdcoadj:ojd
222 ：J4yN63Xg：04/06/04 21:23 ID:fDYtmnXQ
俺は少なくともお前よりはうまい！！！断言しよう。
223 ：７７４ＲＲ：04/06/04 21:23 ID:/1zO86kk
>>222
オナニーが？
224 ：７７４ＲＲ：04/06/04 21:23 ID:G0L6gFXm
iine

oogata!
225 ：７７４ＲＲ：04/06/04 21:24 ID:1sFGgfaB
∑(ﾟДﾟ三ﾟДﾟ)＜ｴｯ!
226 ：７７４ＲＲ：04/06/04 21:25 ID:6H7uZacl
マジでこのスレウザイ。いちいちアゲんなよな、ハゲ。
誰か削除依頼出してよ。
227 ：J4yN63Xg：04/06/04 21:26 ID:fDYtmnXQ
大型がそんなにビビるような乗り物かよ！馬鹿が！！！
228 ：J4yN63Xg：04/06/04 21:26 ID:fDYtmnXQ
age
229 ：７７４ＲＲ：04/06/04 21:27 ID:ndndCnF2
>>1
ひがみ根性丸出しだな（ｹﾞﾗ
230 ：J4yN63Xg：04/06/04 21:28 ID:fDYtmnXQ
さらにage
231 ：７７４ＲＲ：04/06/04 21:28 ID:1sFGgfaB
ﾊｹﾞ
232 ：７７４ＲＲ：04/06/04 21:33 ID:LI9NNdQ1
おまいら大型でいつも全開走行してるのかよ
なんだかんだいって、公道でのゆとり走行が大型の魅力じゃね

こんな香具師ばっかになるとまた規制されるぞ、マジ勘弁
233 ：７７４ＲＲ：04/06/04 21:34 ID:tLWAO9Xq
>>227
大きいバイクに乗ったこと無いからビビることも無いよね。
原付しか乗ったこと無いんでしょ？
そういう奴いたよ。
負けず嫌いなのか「～なんか楽勝だよ」とか言って全然だめな奴。
234 ：７７４ＲＲ：04/06/04 21:35 ID:MWx5PxVj
みんなはなぜ、むかし、中型限定免許ができたのかしってるの？
235 ：７７４ＲＲ：04/06/04 21:36 ID:cueZJxaF
ジーさま登場
236 ：７７４ＲＲ：04/06/04 21:38 ID:MWx5PxVj
>>235
23歳だけど
237 ：J4yN63Xg：04/06/04 21:39 ID:fDYtmnXQ
>>233
マジで大型が大変と思ってるのか？
ヘタレが！
ま、お前は原付がお似合いだな。
238 ：７７４ＲＲ：04/06/04 21:39 ID:cueZJxaF
はよ語ってよ
239 ：７７４ＲＲ：04/06/04 21:39 ID:XuSHvZaR
>>1 この馬鹿チンが！おめぇがこんなとこさクソスレ立てっからとっさにウインドウ閉じちまったでねぇが！
240 ：７７４ＲＲ：04/06/04 21:40 ID:1sFGgfaB
ゆとりがあるのは良いね使いこなすどうのこうのはその人の裁量に任せりゃ良いし。
使いきりたいならサーキットでも走らせりゃいいんだからね、死にづらいから
241 ：J4yN63Xg：04/06/04 21:41 ID:fDYtmnXQ
>>239
意味がわんねぇよ！分かるように語れ！！！
242 ：７７４ＲＲ：04/06/04 21:43 ID:tLWAO9Xq
>>241
大型持ってるの？
何乗ってるの？
243 ：J4yN63Xg：04/06/04 21:44 ID:fDYtmnXQ
>>242あ？

実は今まで黙ってたけどよ・・・実は俺
244 ：７７４ＲＲ：04/06/04 21:45 ID:cueZJxaF
241はただ煽ってかまって欲しいだけ、言ってる事に意味など無い
245 ：J4yN63Xg：04/06/04 21:45 ID:fDYtmnXQ
やっぱやめた
246 ：J4yN63Xg：04/06/04 21:46 ID:fDYtmnXQ
あ～言ってることは事実だから！
247 ：７７４ＲＲ：04/06/04 21:47 ID:1sFGgfaB
239でーつ！持ってまっせーんｶｺ(･Ａ･)ﾜﾙｲ合法で乗れる所で乗ってまーつ
248 ：７７４ＲＲ：04/06/04 21:48 ID:6XIY+YOY
いきなり大型取ったからヤンチャなのではなく、「免許取りたての若造」だから
そうなんだよ。中免しか取れなかった奴等も最初は舞い上がって中型でバカやったろ？
バイクの大きさなんか関係ないよ。
249 ：J4yN63Xg：04/06/04 21:49 ID:fDYtmnXQ
>>248
うっきゃ～～～いい事言った！！！エライ！！！！
250 ：234：04/06/04 21:49 ID:MWx5PxVj
俺のレスは無視？
251 ：J4yN63Xg：04/06/04 21:50 ID:fDYtmnXQ
知らん！！！
252 ：７７４ＲＲ：04/06/04 21:50 ID:1sFGgfaB
そういうこと！良いねｶｺ(･∀･)ｲｲ!
253 ：７７４ＲＲ：04/06/04 21:52 ID:PmGmD3t5
このスレだけは一足早いお祭りの季節ですな
254 ：７７４ＲＲ：04/06/04 21:55 ID:1sFGgfaB
248
良いこと言うね！若いうちは原付だろうが大型だろうがペタクソで調子のリーだからなぁ…漏れもそうだったし｡･ﾟ･(ﾉД`)
255 ：７７４ＲＲ：04/06/04 21:56 ID:1sFGgfaB
ﾜｼｮｰｲ
256 ：234：04/06/04 21:59 ID:MWx5PxVj
>>248
バカだなぁ。
小型や中型で無茶するのと大型で無茶するのとどっちが危険だよ。
明らかに後者だろ？大型は（ＳＳとかシングルとか特殊なのを除けば）
重量だってあるんだし、事故った時に人様に迷惑かけるのは大型だぞ。
それと大型はオーバースピードでカーブなどに突っ込むような、
いわゆる自爆型の事故が増えている。
こういう事故は初心者ほど多いに決まってる。
初心者で大型に乗るのはどう考えても危険だ。
257 ：J4yN63Xg：04/06/04 22:03 ID:fDYtmnXQ
はぁ？
それがお前の大型否定の理由か？
ドコの当社比だ！ソース出せや！！！馬鹿が。仮にそうだとしても
そりゃ免許取った香具師が大型乗ってるだけの話！原付だろぉと中型
だろぉと事故る香具師は事故る！

初心者とか関係無い！それに自制心もちゃいい話だろが！むしろ価格
が高い分だけもったいなくて無茶せんヤツも多い！
258 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:05 ID:1sFGgfaB
256
その程度の理由か…ふぅサイナラヽ(`Д´)ﾉ
259 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:07 ID:LI9NNdQ1
＞初心者とか関係無い！それに自制心もちゃいい話だろが！むしろ価格
が高い分だけもったいなくて無茶せんヤツも多い！

合ってる(ﾟｇﾟ)
有言実行してくれ、頼む
260 ：J4yN63Xg：04/06/04 22:09 ID:fDYtmnXQ
ああ、無理！おりゃ>>54みたいな事してきたからね。
でも事故はもちろん立ちゴケも皆無！
261 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:10 ID:/1zO86kk
いきなり昔の大型ならアブナイけどな
262 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:11 ID:QhRxAuks
俺
HONDA TLM50 + YAMAHA DT50
↓
SUZUKI TS125R + YAMAHA DT125R
↓
KAWASAKI ZZR250 + YAMAHA アクシス90 → SUZUKIヴェクスター125
↓
SUZUKI アヴェニス150 + タイHONDA CBR150R購入予定
263 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:18 ID:Md6rn8BL
>>256
小型や中型で無茶するのと大型で無茶するのとどっちが危険だよ。
明らかに後者だろ？

そうか？同じ速度で走ってたらどっちが危険だよ。
明らかに前者だろ？

それとも何か？大型は、もっと速度出るからって出さなきゃいけないの？公道で？
264 ：234：04/06/04 22:19 ID:MWx5PxVj
>>257
いいよ。ソース出してあげる。
どこだったかなぁ。ちょっと待ってて。
大型二輪は自爆型の事故が多いんだよ。
つまりマシンを扱えきれなくてあぼーんしてしまうケース。

あとな、誰も答えないが、中型限定免許ができた背景を知っているのか、と。
中型限定はな、初心者がいきなりナナハンなどの（当時で言えば）大排気量車に乗って
事故るケースが増えたからできた免許なんだよ。
265 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:21 ID:/1zO86kk
早川　光みたいになりたいな
266 ：234：04/06/04 22:23 ID:MWx5PxVj
>>263
車体も大きく、重量もある大型のほうが事故ったときに危ないのは目に見えてるだろ！
車や歩行者に原付で50ｋｍ/ｈで突っ込むのと大型で50ｋｍ/ｈで突っ込むのとどっちが危険だよ

267 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:27 ID:1sFGgfaB
266
268 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:27 ID:1sFGgfaB
266
あまりかわらなーい。死ぬときゃ死ぬし
269 ：J4yN63Xg：04/06/04 22:29 ID:fDYtmnXQ
だからソレは初心者とか関係無い罠。
お前の発言は大型全てを否定してるな。

早くソ～ス出してくれ！！！免許のソースもな。
出したからってどうなるわけでもないけどな。
ま、いきなり大型乗って事故らない俺は勝ち組！お前負け組み！
270 ：J4yN63Xg：04/06/04 22:33 ID:fDYtmnXQ
さらに言うなら

５０ｋｍ／ｈ　＝　大型ラクショ～
５０ｋｍ／ｈ　＝　原付イパ～イイパ～イ

大型が事故率高い？単にスピード出るから。そんだけ。
初心者、ベテラン関係ない！それぞれの限界域で走るだけ！以上！
271 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:34 ID:0ICwLEtn
最近の大型だったら良くできてるよ。
ブレーキも良く効くし、初心者でも
乗れるように扱いやすくなってるの
もある。逆にちっこいのだって危ない
のは危ない。むしろどの車種を
選ぶかの方が重要で、大型とか
ちゅうがたはあんまり関係ないんじゃ
なぁ～い？
272 ：234：04/06/04 22:36 ID:MWx5PxVj
>>268
乗ってるほうは変わらないかもしれないがな。
だが当てられるほうは原付と大型じゃ大違いだぞ？

>>269
ソースは失念。どこにあったか忘れた。
ただ、うそじゃないよ、どっちも本当の話。
273 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:36 ID:dkiIdT/p
私は、小型はかなりのスピード出すにはそれなりの時間、距離が必要だ
し、車体・エンジンの負荷も大きいから、体感的にこれ以上は危ないと
感じとれると思う。
大型はアクセル一ひねりでコントロール出来る速度をあっと言う間に越
えるし、体感的にも小型に比べて速度感が得られにくいと思う。

つまり、大型はいつでも瞬時にコントロール域を超えることができると
いうこと。免許取り立ての人は、実体験が乏しいから、コントロール域
を越えてること自体に気づかないでアボーンすることが多いのでは？
274 ：J4yN63Xg：04/06/04 22:38 ID:fDYtmnXQ
>>272
なんだよ！ソース無しかよ！こぉの無能が！！！

じゃ記憶の中でいい！どこの新聞だ？文献だ？テレビだ？
275 ：234：04/06/04 22:38 ID:MWx5PxVj
>>274
それを覚えているのなら苦労しない。
276 ：J4yN63Xg：04/06/04 22:39 ID:fDYtmnXQ
じゃ俺の勝ちだな。
お前の話無効！！！さいな～ら
277 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:40 ID:/1zO86kk
いきなりＧＴ７５０（特に前ブレーキがドラム）は危ないから
初心者にはオススメできんなぁ
278 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:40 ID:Ep4rbTfI
脳内妄想ソース(w
279 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:41 ID:C7c40ojQ
初バイクが大型の奴って・・・

J4yN63Xgみたいに勝った勝ったと騒ぐ奴ばかりなんでつか？
280 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:41 ID:0ICwLEtn
273は大型乗ったことがあるのだろうか。
281 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:42 ID:Ep4rbTfI
>>279
若いバイク海苔なんてみんなそんなもんだろ
282 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:43 ID:dkiIdT/p
>>280
乗ってたことありますけど。何か
283 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:44 ID:/1zO86kk
原チャリでもスロットルいきなり全開にすりゃ
コントロール不能ですっ飛んでくよ
284 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:44 ID:C7c40ojQ
>>281
俺はまだ10代のバイク乗りだが・・・
あんなのと一緒にされちゃたまらん。
285 ：J4yN63Xg：04/06/04 22:44 ID:fDYtmnXQ
>>279
違うだろ！俺は特殊！
他の連中はかなぁ～りまったり乗ってる香具師も多いと思うぜ！
段階踏め！とか言ってる馬鹿を叩きたいだけよ！俺は。
どうせ「俺は段階踏んだから運転うまい！」とか意味の無い勘違い
してるだけだろぉしな。
自分の苦労を美化して語ってる説教タイプのアホだよ！こいつら。
286 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:45 ID:vIM+iIKI
名前：J4yN63Xg[] 投稿日：04/06/04 22:38 ID:fDYtmnXQ
>>272
なんだよ！ソース無しかよ！こぉの無能が！！！

じゃ記憶の中でいい！どこの新聞だ？文献だ？テレビだ？

貴方のソースは？
287 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:46 ID:dkiIdT/p
>>283
あのね、常識的に走っての話しをしてるの。
288 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:46 ID:/1zO86kk
ブルドック？オタフク？それともカゴメ？
289 ：J4yN63Xg：04/06/04 22:46 ID:fDYtmnXQ
>>286
俺の脳内！
290 ：J4yN63Xg：04/06/04 22:47 ID:fDYtmnXQ
あ～ちなみに俺オサ～ンだから。
291 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:47 ID:Ep4rbTfI
>>285
同意するね
俺も原チャから段階踏んできたクチだが
それを至高と思いこんだり説教臭く強要する香具師には
吐き気を憶えるね
292 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:47 ID:7i0q+7gJ
つーかさあ、バイクなんて排気量で選ぶか？
選ぶ基準は持ってる免許の種類と払える金額だろ。
大型もってりゃ300万くらいの安いバイク買うのは普通じゃん。
オマエらそんな貧乏人か？
293 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:49 ID:/1zO86kk
ま、でも小さいのは小さいなりの良さがあるんだけどね
ミニトレに初めて乗ったときは面白くて感動したよ
その頃俺はｃｂ７５０に乗ってたんだけどね
294 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:49 ID:vIM+iIKI
>>289
お疲れ様！
295 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:50 ID:dkiIdT/p
まあ、いきなり大型ＳＳ乗って高速道路とかで「誰もついてこられないぜ」
なんて思ってるヤツはいるわな。

マシン性能が高いだけなのに、うまいと勘違いしてるヤツ。
アクセル開けてスピード出すだけならサルでも出来るよ。
296 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:52 ID:vIM+iIKI
>>292
貧乏人です！
297 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:52 ID:Ep4rbTfI
>>295
250ccに乗っててもそう思う猿並の香具師はいるって
298 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:52 ID:C7c40ojQ
>>292
ぶっちゃけ貧乏ではあるが
300万もするバイクに欲しいバイクはないぞ？
299 ：J4yN63Xg：04/06/04 22:52 ID:fDYtmnXQ
>>295
それでいいじゃん!性能任せ！誰だったＳＳの性能引き出せるかよ！
直線番町おおいに結構！
お前も俺は段階踏んだから運転うまいって思ってるくちか？
叩くぞ？
300 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:53 ID:UYKlTFbP
いいじゃないんですか？
大型はﾄﾙｸがあるからAＴみたいな運転出きるし。実際にギアチェンジが下手な大型乗りも多い。
初心者でも誤魔化せる
301 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:53 ID:LI9NNdQ1
>J4yN63Xg

そいう考え持ってる香具師って本当に多いから実は本当に心配してる
心の片隅にでもいいから「事故ってたまるか」という気持ちだけは持ち続けてくり

明日仕事なんで寝るよ
302 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:53 ID:7i0q+7gJ
>>295
安いバイクを必死で乗り回してそんなに楽しいか？
>>296
中古のカブでも買っとけｗ
303 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:54 ID:C7c40ojQ
トルクがあるぶん慎重に運転しないと

濡れたマンホールですべって恥じかくわな。
304 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:54 ID:vIM+iIKI
>>302
カブを弄ると底なしですけど？
305 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:55 ID:UJI2r3cA
まずはNSR250みたいなミドルクラスの加速で慣らさないと、
いきなり大型に乗ったら人によったら対処出来る限界超えちゃうよ。
306 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:55 ID:Ep4rbTfI
まあ、段階踏んで大型ＳＳ乗って高速道路とかで「誰もついてこられないぜ、
俺は段階踏んで大型乗っているから上手いからな」なんて思ってるヤツはいるわな。

マシン性能が高いだけなのに、段階踏んで来ただけでうまいと勘違いしてるヤツ。
アクセル開けてスピード出すだけならサルでも出来るよ。
307 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:56 ID:0ICwLEtn
うるせー、スパトラつきのバカスク乗るよりは
1億倍くらいいいぞ。
308 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:58 ID:0ICwLEtn
>アクセル開けてスピード出すだけならサルでも出来るよ。
じゃあなにしろってんだ。曲芸でもしろってか。
309 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:59 ID:Ep4rbTfI
コピペにマジレス(w
310 ：７７４RR：04/06/04 23:00 ID:6bIaIBv7
バイクは好きか？カッコだけで乗るなら、いきなり大型でもいいが、
本当に好きで乗り続けたいのなら小さいバイクを、おすすめする。
小さいバイクからステップアップして何台も乗ってきた奴は
バイクに乗れなくなるまで乗り続けるんじゃないかな？
最初にのった原付の感動を俺は忘れられない。
311 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:01 ID:HCtOVi+6
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　だいぢにあうあうばばば～
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―－、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　ふぢにあばばっあびゃばびゃばば～
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)
312 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:01 ID:vIM+iIKI
扱いきれる。乗せて貰っている。のでは
ずいぶん違いますけど？
313 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:02 ID:/1zO86kk
ジジイになってもﾓﾝｷｰとかＫＳＲなら乗れそう
314 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:03 ID:0ICwLEtn
>>313
ジジイになると、自分もモンキーになってしまう。
315 ：J4yN63Xg：04/06/04 23:04 ID:fDYtmnXQ
>>310
また馬鹿が現れたか・・・
俺は最初に乗った大型の感動を今でも忘れないぞ！
大型から歳と共に排気量落として一生バイクと付き合うつもり。

そんなん人それぞれだろが！！！
お前の価値観で小型マンセー進めるな！馬鹿が！！！
316 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:05 ID:Ep4rbTfI
バイクは好きか？通ぶるなら小さいバイクから段階踏んでもいいが、
本当に好きで乗り続けたいのなら大きいバイクを、おすすめする。
小さいバイクからステップアップして何台も乗ってきた奴は
バイクに乗れなくなっても通ぶって説教臭いんじゃないかな？
最初にのった原付の鈍くささを俺は忘れられない。
317 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:06 ID:UJI2r3cA
原付も中型も大型も同じと言ってるヤシがいるが、そうじゃない部分も大きい。
加速力や速度域が違うから、例えば後方確認－車線変更－追い越しみたいな
場合でも操作や判断を素早くやらなきゃいけない。
極端な話、後ろを見てる間に前の車にぶつかりかねない。
318 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:07 ID:gbEI+3zF
しゃーないなソースだしてやるよ
http://www.greatsauce.com/
http://www.specialsauce.com/
http://www.recipesource.com/
http://www.clubsauce.com/
http://www.hotsauce.org/
319 ：カコイイジャンパー ◆mqychSsvus ：04/06/04 23:08 ID:GffiBo8U
間とって、400最高にしておこう。
320 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:08 ID:vIM+iIKI
>>315
貴方の書き込み、めちゃくちゃだ！

最初の感動を忘れるな！
ずっと大型を乗ってこそ、人の事を馬鹿にしろ！
321 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:08 ID:gp/+IkUb
>>310
バリバリマシン誌なんかによく掲載されていた
いわゆる原チャリ小僧の多くは
今でもずっとバイクに乗り続けているんだろうか？（*´∀｀*） ﾎﾟﾜｰﾝ

つか、最初に乗ったバイクの感動って
別に原付に固定されるわけじゃないでしょ。
たまたま原付が価格や免許制度の関係で
最初に乗るバイクになりやすいだけで。
322 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:09 ID:Ep4rbTfI
原付も中型も大型もまるで違うと言ってるヤシがいるが、そうじゃない部分も大きい。
加速力や速度域なんて加減すればいいだけで、例えば後方確認－車線変更－追い越しみたいな
場合でもちゃんと加減をすれば操作や判断は原付も中型も大型も同じだ。
極端な話、馬鹿は原付でも後ろを見てる間に前の車にぶつかりかねない。
323 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:12 ID:C7c40ojQ
少なくとも原付一種と大型の違いはでかいわな。
324 ：J4yN63Xg：04/06/04 23:13 ID:fDYtmnXQ
>>320
ああ？お前は８０のジジイになって２００キロの車体を起こせるとでも
思ってるのか？
免許取立ての若い香具師が大型乗りたがってるのに小型、中型乗れとか
遠回りするような書き込みするから言ってるんだろぉが！！！
なんのメリットがあるんだよ！最初に小中型に乗り続けて、ずぅっと大
型に憧れてフラストレーション貯めろってか？馬鹿じゃねぇの？
325 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:13 ID:/1zO86kk
原付２種友の会
326 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:15 ID:UJI2r3cA
大型、中型、原２を取り替えながら乗ってるが、大きいのに乗って
小さいのに乗ると全ての判断がゆっくりで済み、余裕がある。
327 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:16 ID:X5NtuGP5
免許っていきなし大型から取れるもんなの？
328 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:16 ID:C7c40ojQ
小さいのにのると余りの遅さにイライラして
安全確認がおろそかになる。
329 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:16 ID:/1zO86kk
取れるよ
330 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:17 ID:Ep4rbTfI
大型、中型、原２を取り替えながら乗ってるが、大きいのに乗って
小さいのに乗っても、どれも加減をして乗っているから
全てのバイクで全ての判断がゆっくりで済み、余裕がある。
331 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:18 ID:vIM+iIKI
>>324
じゃあ、貴方の書き込みを首にぶら下げて
年を取りなさい、地道に年を取ってきた
バイク乗りの人に聞いてみなさい
皆様がどの様に言うか。
332 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:18 ID:/1zO86kk
スーパーの駐輪場に収まるから原付は好きだなぁ
333 ：J4yN63Xg：04/06/04 23:18 ID:fDYtmnXQ
>>326
単純に出してる速度の違い！
334 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:19 ID:X5NtuGP5
俺は身長184センチあるけど
最初はFTRでまったり走ってたよ
そういやショップでオフ車にまたがって
両足ついたら
店の人がうらやましがってたっけ
たいていの人は片足つくのがやっとだって
335 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:19 ID:/1zO86kk
プジョーのスピードファイトのＷＲＣカラーほしいなぁ
336 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:19 ID:Ep4rbTfI
>>331
お前も自分の書き込みを首にぶら下げて
年を取りなさい、ショートカットしながらに年を取ってきた
バイク乗りの人に聞いてみなさい
皆様がどの様に言うか。
337 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:20 ID:UJI2r3cA
>>330
加減をしてる段階で大きいのと小さいので差が出てるじゃんｗ
338 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:20 ID:QWNJ9Hft
今度、初バイクに原付、250、400、750、1000SSを同時購入しようと考えていたんですが、
リッターSSはやめといた方がいいですかね？
339 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:21 ID:qhg/+E1W
バイクなんざ何に乗ろうが、ヘタうってコケりゃ氏んじまうんだから
好きなの乗れ。
340 ：J4yN63Xg：04/06/04 23:22 ID:fDYtmnXQ
コピペにマジレスすんな！
単純に出してる速度の違いだけ。以上！
341 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:22 ID:/1zO86kk
７５０ＳＳなんて古いバイクやめときな
２ｓｔだし壊れるし大変だよ
342 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:22 ID:UJI2r3cA
楽しいのはどれでも同じだけど、段階を踏むのは良いと思うぞ。
343 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:22 ID:Ep4rbTfI
>>330
コピペにマジレス(w
大きかろうが小さかろうが加減をするんだよ
お前は小さいのに乗っているときは加減無しの常時全開か？
馬鹿が、お前のような奴ぁ段階踏んでも即あぼーんだよ(w
344 ：７７４RR：04/06/04 23:22 ID:6bIaIBv7
>>338
もったいねーよ。そんな金あんのか？
345 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:23 ID:/1zO86kk
というか上手くなりたい場合小さいほうがいいね
346 ：J4yN63Xg：04/06/04 23:24 ID:fDYtmnXQ
>>345
なんで？
347 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:24 ID:Ep4rbTfI
というか上手くなりたい場合大きいほうがいいね
348 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:24 ID:/1zO86kk
限界が低いから
349 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:24 ID:UJI2r3cA
>>343
ついに破綻したかｗ
350 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:25 ID:fjkZFoee
大学生だけど初バイクにV-ROD乗ってもいい？
351 ：J4yN63Xg：04/06/04 23:25 ID:fDYtmnXQ
さぁさぁ！！！小さいほうがテクを学べる！！！
ドコが学べるの？早く語ってくれよ～～～～
352 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:25 ID:pV4fSdPg
くだらん！の人は>1か？

なんか臭いんだが。
ちょっと前にｽﾚの主旨とは正反対の意見を言うｷｬﾗで自作自演して
ｽﾚを盛り上げた1>に似てるような気がする

あの時も大漁だったな～
353 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:26 ID:C7c40ojQ
曙の初バイクは5300㏄のアメリカンらしいから
>>350
問題ねぇよ。
354 ：J4yN63Xg：04/06/04 23:26 ID:fDYtmnXQ
ﾌﾟ、限界低いから？
ぶははは！！アホだな。
355 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:26 ID:UYKlTFbP
僕の400ﾚﾌﾟを直線で煽りまくったくせに、コーナーで離されてくﾘｯﾀｰは情けない
356 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:27 ID:Ep4rbTfI
デカいバイクのほうが小手先で誤魔化すことが出来ないから
テクが学べると思うけどね
357 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:27 ID:/1zO86kk
いや、テクを学べるとは言ってないよ
ただ軽くて、安くて遅いから
ヘタクソが乗ってもこかした時
大怪我しにくいし、修理も安くすむだろ？
358 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:27 ID:UJI2r3cA
今度は敗北宣言とかｗ
359 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:28 ID:0OQU5+sc
>>351
リスクが少ない
360 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:29 ID:jIBr5raR
中型アガリやJ4yN63Xgの様にそれなりに運転のうまい人には
大型は余裕があって乗り易いのかもしれないが
教習所でしか乗ったことのない人にとっては
そうはおもわないかも。ようするに

教習車と同じの買っとけ
361 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:29 ID:1BxsitJY
>>334
184ｃｍもあれば大抵のバイクがべた足であたりまえ。
つま先だったら相当みっともないぞ（ｗ
362 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:30 ID:vIM+iIKI
>>336
分かったふりして、年取って小さいバイク？
363 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:30 ID:3BUTCgkW
質問なんですが、現行車種で一番初バイクに向いてる車種はなんでしょうか？
364 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:30 ID:cueZJxaF
教習車と同じの買っても回転あげれば悪魔に変身
365 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:31 ID:Md6rn8BL
大きいのに慣れてから小さいのに乗るとブンまわせておもしろいぞ。
366 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:31 ID:UJI2r3cA
年取ると小さいので遠出はキツイ、大きくて重いのもキツイ
しかし敢えて乗りつづけたい。
367 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:31 ID:/1zO86kk
教習者ってＶＴＥＣ殺してるんじゃなかったか？
368 ：J4yN63Xg：04/06/04 23:31 ID:fDYtmnXQ
一応説明しておこう。

大型はタイヤの太いものが多い。
そのぶんコーナー侵入できちんと体重移動してやらないと曲がらない。
ホイールもドデカイエンジンもジャイロ効果を強烈に誘発するから余計
曲がらない！ひたすら安定方向にマシンが動く。
つまりライディングにごまかしが効かないんだよ！

小型中型はいい加減な体重移動でバイクがどうにでも動く！ハンドルも
軽いもんだからついラフに動かしがち！
ライテク磨くなら大型だな。磨けるのはシビアなシフトチェンジだけ！！！

以上！！
ＰＳ俺は１では無い！後で正体は明かすかも・・・謎
369 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:31 ID:deugvf/J
>351
クラッチとアクセルでリアブレイクさせるなんて小さいので練習しないと無理ポ
370 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:32 ID:UYKlTFbP
一昔前のレーサーより速いバイクに初心者が乗ったら危険だと思う
371 ：７７４RR：04/06/04 23:32 ID:6bIaIBv7
バイク乗りの言葉を知ってるか？
怪我と修理代は自分持ちって言葉を。
大型になればなるほど大きくなるぞ。
小さいバイクで経験すればわかるよ。
372 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:32 ID:Ep4rbTfI
>>366
こーゆーことを言う香具師に限って「バイクは子供の乗り物さ」
とか言い訳してあっさり降りる
そんな香具師ぁたくさん見てきたよ
373 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:33 ID:C7c40ojQ
バイクの世界はしらねぇけど
F1のレーサーなんかは
50㏄のカートから始めてるけどね。

ま、所詮公道で「最速」気取るだけなんだから
いきなりリッターSSだろうが
小排気量からだろうがどうでもよくね？
374 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:34 ID:vIM+iIKI
でも、自分でバイクの整備はできない
っと　いじょ！

若い時から自分でコツコツとバイクに乗ってきた人なら
分かるよな！
375 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:35 ID:gp/+IkUb
>>363
そりゃ条件次第じゃないかと。
オンかオフかでも違うし、
峠やサーキットがメインなのと街乗りやツーリングがメインじゃ違うでしょ？
目的（用途）に応じて買うのなら、それを明確にしないと回答できない罠。

ちなみに、初心者購入スレで一番薦められるバイク（俺調べ）はVTRの250。
376 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:35 ID:Ep4rbTfI
俺ぁ原２からリッターまで自分で整備してるけどな
377 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:35 ID:0OQU5+sc
中型以下で自分の限界やら速度に対する恐怖心はある程度植え付けた方がいいとは思う
大型に比べて中型以下は自分の限界とバイクの限界が近いだろう

初心者が大型に乗るのを否定はしないが、身の程は知るべきだ

そーゆー意味で言えばステップアップした方がいいかもしれないと思うが
378 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:35 ID:/1zO86kk
＞小型中型はいい加減な体重移動でバイクがどうにでも動く！

そうでもないよ、きちんと体重移動してあげないとパワーないからフロントアップもろくにできないよ
排気量があってパワーのある２ｓｔ２５０とかなら無造作にスロットルひねるだけでポンポン上がるけどね
379 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:36 ID:vIM+iIKI
>>368
正体明かしてみろYO!　(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
380 ：７７４RR：04/06/04 23:36 ID:6bIaIBv7
>>374
お前、いい事、言った。
381 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:36 ID:1yevujgW
http://up.isp.2ch.net/up/551030bfa1fc.jpg
382 ：J4yN63Xg：04/06/04 23:37 ID:fDYtmnXQ
>>379
嫌だね！お前みたいなアホ全快な香具師に命令されて明かすかよ！ボケが！
383 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:38 ID:JB8UqWF6
乗りたいバイクに乗ればいい。
たまたま最初に乗りたいと思ったのが大型バイクなら、最初っからそれに乗ればいい。
384 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:38 ID:/1zO86kk
＞シビアなシフトチェンジだけ！！！

それも凄く大事なテクだとおもうけどな．．．
385 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:38 ID:deugvf/J
第一大型SSでライテク使い出す速度域なんてトンでもねー速度じゃねーか
386 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:39 ID:vIM+iIKI
>>382
うるせ～！！
粕！
387 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:40 ID:jIBr5raR
J4yN63Xgの正体>>311
388 ：７７４RR：04/06/04 23:40 ID:6bIaIBv7
>>386
お前が粕や！
389 ：J4yN63Xg：04/06/04 23:40 ID:fDYtmnXQ
>>385
じゃお前はそれなりのレベルで走ってりゃいいだろ！
別に悪いとはイワンよ！
大型でマッタリ走る分にはほとんど危ない目に合う事は無いんだから。
むしろ進めるよ！
390 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:40 ID:UYKlTFbP
よく曲がり、よく止まるし、加速もすごい。
どう考えても最新ＳＳのほうが中型よりごまかしが効くと思うんだけどね。
391 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:41 ID:deugvf/J
>>389
お前くらいの低レベルに合わせれば良いってことだな
392 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:42 ID:/1zO86kk
コーナー遅くても直線番長でカバーできるもんなぁ
393 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:42 ID:vIM+iIKI
>>390
ごまかし・・・　　＿|￣|○ 　
394 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:42 ID:jIBr5raR
じゃあ初心者は最新SS以外禁止
395 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:44 ID:hDw20TNM
初バイクが大型のレプリカども。
サーキットでも峠でもいいや。ヒザくらい擦れるんだろうな？
それが出来ないのなら、原付からやり直せ。
396 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:44 ID:vIM+iIKI
>>387
しっ！！
397 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:44 ID:0JAuW5WU
>>394
そんな金ねーよ。
398 ：J4yN63Xg：04/06/04 23:44 ID:fDYtmnXQ
>>390
>>392
一度も大型を限界まで攻めた経験の無い証拠！特に>>392お前はソレを
テクニックと呼ぶのか？小型中型のテクも知れてるな。
399 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:45 ID:UYKlTFbP
限界まで攻めるって？具体的にお願いします
400 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:45 ID:/1zO86kk
ＸＴＺで限界まで攻めたことならあるが何か？
401 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:45 ID:0OQU5+sc
>一度も大型を限界まで攻めた経験の無い証拠！

公道での話か？
402 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:46 ID:Rsp11OfN
J4yN63Xg の膝スリ画像希望
403 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:46 ID:jIBr5raR
J4yN63Xgが壊れ始めますた
404 ：J4yN63Xg：04/06/04 23:46 ID:fDYtmnXQ
>>395
原付で膝擦れた香具師が大型で膝擦れるとでも？
逆に大型で膝擦れない香具師は原付でも擦れない香具師はいくらでもいる。
お前の話は無意味！
405 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:46 ID:C7c40ojQ
限界超えて一度や二度病院生活送るくらいの
本気だしてみろ。
406 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:46 ID:cueZJxaF
攻める必用ないだろ、余裕は安全のために取っとけ
407 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:48 ID:vIM+iIKI
皆さん！　　撤収ですよ（ｗ
408 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:48 ID:Rsp11OfN
膝摺り画像あげろよ>>J4yN63Xg
409 ：７７４RR：04/06/04 23:48 ID:6bIaIBv7
>>406
攻める楽しさを知らない奴は
すぐにバイクをおりるよ。
410 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:49 ID:C7c40ojQ
ツーリングの楽しさを知った俺は
バイクから降りることができませんが。。。

攻めるだけがバイクの楽しみでもなかろう。
411 ：ＢＴ：04/06/04 23:49 ID:Wbhxk4BT
>>405
自らの限界も知らず、無茶して自爆する奴を「下手糞」と言う。
まあバイクの大きさに関係ないが。
412 ：J4yN63Xg：04/06/04 23:49 ID:fDYtmnXQ
いやだね！上げろとか言われて上げるかよ！！！
馬鹿ですか？
バレるしね。
413 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:49 ID:J8gqNmOV
ｾｯｸﾙの相手は、ょぅι゛ょから、段階を踏んでいきましょう。



414 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:51 ID:vIM+iIKI
>>410
いい事言うね～
>>411
禿同！
415 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:51 ID:0OQU5+sc
限界超えるまで攻めまくって自爆した香具師どもが原因で二輪通行禁止の道が増えたことを少しは考えて欲しいな
416 ：７７４RR：04/06/04 23:52 ID:6bIaIBv7
何回、怪我しても乗り続ける奴は本当のバイク好き。
417 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:52 ID:/1zO86kk
低燃費走行チャレンジしたら限界超えてガス欠したよ．．．
418 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:53 ID:Rsp11OfN
>J4yN63Xg
ドロドロに溶けたタイヤの画像で良いよ
ばれないだろ？
419 ：J4yN63Xg：04/06/04 23:53 ID:fDYtmnXQ
さて、馬鹿どもの相手は疲れるな。

最後に一言！これから初めて大型乗ろうと思ってる香具師！乗れ！問題ない！
エクストリームやりたいならバイクもったいないからキツイかもよ。
そんときゃ安い中型進める！金に余裕があるなら問題ない！
420 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:53 ID:vIM+iIKI
何時までも、乗り続ける奴は本当のバイク好き。

ｺﾋﾟﾍﾟｽﾏｿ
421 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:54 ID:UYKlTFbP
なんだそれ
422 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:54 ID:cueZJxaF
何回、怪我しても乗り続ける奴は本当のバカ
423 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:55 ID:C7c40ojQ
いきなり大型のるっつっても
自転車には乗ってるはず。

それが一段階目だ。
424 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:55 ID:cueZJxaF
学習しろって事だな
425 ：J4yN63Xg：04/06/04 23:55 ID:fDYtmnXQ
>>418
そんなん無い！
あったとしても命令されて上げるか！お前らの言いなりにはならん！！！
426 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:55 ID:jIBr5raR
バイク好きはバカ
427 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:56 ID:/1zO86kk
バ〇の壁
428 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:56 ID:cueZJxaF
>>425
だったらチンポしごいて寝ろ
429 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:56 ID:hDw20TNM
あのなー。段階踏まえて行けよ、って言う事だ。
原付からいきなりリッターレプリカじゃ死ぬだろ？
２５０、４００、６００、と段階踏めば、リッターレプリカでパワースライドさせるのも膝を擦るのもウイリーするのも御せるって事だよ。
どうも最近のレプリカ乗りは、なんの為にレプリカに乗ってるのか分からないヤツが多すぎやしないか？？

まあ、ここでいくら言ったって、妄想野郎ばかりだからな。
どちらにせよ限界をしらないヤツらは、バイクから降りていくものだよ。
ほんとうの楽しさを味わっていないからな。
430 ：７７４RR：04/06/04 23:56 ID:6bIaIBv7
>>422
お前は怪我した事ないのか？
431 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:57 ID:gbEI+3zF
なんか今夜中に１０００まで行きそうな早さだな
バイク板ではそうそう見られないようなスピードだ
432 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:58 ID:vIM+iIKI
>>425
じゃあ、お願いします！貴方のバイクに乗っている画像を
何処かにうｐお願いいたします。

命令してませんが？
433 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:58 ID:UYKlTFbP
デジカメもってないんだよ
434 ：J4yN63Xg：04/06/04 23:59 ID:fDYtmnXQ
>>429
ハイハイ。段階踏んでやっと一人前なのね。ごくろ～さん。
世の中いきなり大型でお前より速いヤツはごまんといる罠。
435 ：422：04/06/05 00:00 ID:Ufksk9v+
>>430
事故して１ヶ月入院、半年リハビリのバカでつ
436 ：７７４RR：04/06/05 00:00 ID:l7Exwg/W
>>434
どこに、おるねん？？
そんな奴、見た事ないわ！！
437 ：７７４ＲＲ：04/06/05 00:00 ID:RJFwiNY3
５０，０００人いるの？貴方より早い奴？
438 ：７７４ＲＲ：04/06/05 00:01 ID:ZZrA45z1
いきなり大型のる奴がごまんといないと思うのは俺だけだろうか。
439 ：７７４ＲＲ：04/06/05 00:01 ID:wkmgQDjR
>>434
お前が実証してみせろ
お願い?｡
440 ：７７４ＲＲ：04/06/05 00:02 ID:RrLJRnXU
緊急時の回避運動は重量の軽いほうが有利だろう
後輪スライドさせて避けれるし。
441 ：７７４ＲＲ：04/06/05 00:03 ID:S9/JCek/
いきなり大型でも自分が楽しめればいいと思うけど
危険回避やパニックブレーキ時などで転倒とか避けられれば
いいけど、出来る自信がなければ250辺りから乗るのをおすすめするかな

せっかく買ったバイクをすぐこかせて全損にしたり
自分や相手にケガを負わせたらしゃれにならないからね
442 ：７７４ＲＲ：04/06/05 00:03 ID:RJFwiNY3
いきなり大型乗りこなせる奴がごまんといないと思うのは俺だけだろうか？
443 ：７７４ＲＲ：04/06/05 00:03 ID:PBszzCLv
>434
pu pu pu......
444 ：７７４ＲＲ：04/06/05 00:03 ID:oAeqzGBR
いきなり大型のって速いやつってどんな奴だ？
445 ：７７４ＲＲ：04/06/05 00:04 ID:ZZrA45z1
>>444
バイクの性能的に速いだけだろうねぇ。
446 ：７７４RR：04/06/05 00:05 ID:l7Exwg/W
乗らされているだけ。
447 ：７７４ＲＲ：04/06/05 00:05 ID:BaS3cLqi
>>445
IDがZZR
448 ：７７４ＲＲ：04/06/05 00:08 ID:6IwdqfWc
>J4yN63Xg
夕方あれほど自分のバカさ加減に気をつけろと注意してやったのに
まだ反省してないのか？
みんなの反応をみてどう思う？
むしゃくしゃしていたのか？
449 ：７７４ＲＲ：04/06/05 00:08 ID:RZkx/m9w
>>446
今の大型SSは、バイクが勝手にコーナーをグイグイ曲がっていく感じがするね。
最初凄く驚いた。こんな横着な乗り物だと思ってなかったから。
450 ：７７４ＲＲ：04/06/05 00:09 ID:fK2h9lre
話の腰を折るが、漏れから見れば大型海苔は憧れなんだよな。
金額（バイク）やテクニックとかな。特にマナーの面が大きいかな？
大型海苔って言えばマナー良し。でもそんなマナーと言えば一朝一夕で収得できるもんじゃないと思うんだよね。
長いバイク生活から得られるものが多いよね。ベテランのオーラがにじみ出てる。

で漏れが言いたいのは、正直大型初心者にはそのオーラがないのね。やれテクニックがある、やれ速いとか言ってるのは（ｒｙ
大型初心者は、そこら辺を頑張ってホシィ。何時までも憧れの大型海苔であるために・・・・

451 ：422：04/06/05 00:09 ID:Ufksk9v+
>>448
フリがみえみえ
452 ：７７４ＲＲ：04/06/05 00:10 ID:RJFwiNY3
>>450
良い事言った！
453 ：７７４ＲＲ：04/06/05 00:10 ID:ZZrA45z1
つーか
いきなり大型に乗ることを否定する人は

教習所で大型の免許とる奴を見下してそうな感じがする。
454 ：７７４ＲＲ：04/06/05 00:12 ID:e57Y2b0f
>>450
お前の妄想に付き合ってやる義理はない
455 ：422：04/06/05 00:14 ID:Ufksk9v+
車で3ナンバー乗る人は成功者だった時代もあったが今は・・・
みんな変わるんだよ
456 ：７７４RR：04/06/05 00:14 ID:l7Exwg/W
>>450
そうだよな。今は教習所で大型が取れるが、
昔は試験場でしか取れなかったからな。
たぶん、ここで大型から乗れって言っている奴は
教習所で大型を取った奴ばっかりなんだろうな？
ある意味、かわいそうな奴だ。
457 ：７７４ＲＲ：04/06/05 00:15 ID:Ufksk9v+
>>456
おまえが可哀そうだよ
458 ：７７４ＲＲ：04/06/05 00:16 ID:wMen478J
名前：J4yN63Xg[] 投稿日：04/06/04 23:31 ID:fDYtmnXQ
一応説明しておこう。

大型はタイヤの太いものが多い。
そのぶんコーナー侵入できちんと体重移動してやらないと曲がらない。
ホイールもドデカイエンジンもジャイロ効果を強烈に誘発するから余計
曲がらない！ひたすら安定方向にマシンが動く。
つまりライディングにごまかしが効かないんだよ！

小型中型はいい加減な体重移動でバイクがどうにでも動く！ハンドルも
軽いもんだからついラフに動かしがち！
ライテク磨くなら大型だな。磨けるのはシビアなシフトチェンジだけ！！！

以上！！

ところで↑誰？
ＰＳ俺は１では無い！後で正体は明かすかも・・・謎
459 ：７７４RR：04/06/05 00:16 ID:l7Exwg/W
>>457
ヘタレは黙っとけボケ
460 ：７７４ＲＲ：04/06/05 00:18 ID:Ufksk9v+
>>459
ジジイはもう寝ろ
461 ：７７４RR：04/06/05 00:19 ID:l7Exwg/W
>>460
糞ガキはセンズリでもブっこいとけ
462 ：７７４ＲＲ：04/06/05 00:20 ID:oAeqzGBR
何だ？このジエンくさい流れは・・
463 ：７７４ＲＲ：04/06/05 00:20 ID:2Zu/CrTq
>>450
同意
俺も大型に憧れて最近免許を買った（w
いままでずっとバイク（といっても原２のスクだが）に乗ってきて
いろんな事を学んで来たつもり。
運転の技術だけでなくマナーも。
自分以外の者（車やバイク、歩行者など）に思いやりを持つ事が一番のマナーだと思う。
これは450も言うように一朝一夕では身につかないよね。
こういう事を考えるとやっぱり段階を踏んでステップアップした方がいいかな？
と思うよ。
464 ：７７４ＲＲ：04/06/05 00:21 ID:ZZrA45z1
大型乗りがマナーいいっつーのはすでに幻想だろ。

夢見る時代は終わりですよ。
465 ：７７４ＲＲ：04/06/05 00:22 ID:Ufksk9v+
>>461
それはもう済んだ
466 ：７７４ＲＲ：04/06/05 00:22 ID:6IwdqfWc
>>451
何だ？フリがみえみえって？
夕方J4yN63Xgのこいつと論争してたんだよ。
467 ：７７４ＲＲ：04/06/05 00:23 ID:IXFC9Bif
人に迷惑かけなきゃ
それで良いんですよ
468 ：７７４ＲＲ：04/06/05 00:23 ID:KlBj02jN
俺も原付～だ。
最初から大型の人ってどういう出会いだったんだろう。
たいがいは友人が原付（または中型）に乗っていて、いいなあ～
俺も免許取ろう～みたいな流れだと思うんだけど。

で、バイクのカタログとかみて大型の存在を知ったりする
のではないかな？

最初から大型の人ってバイクとの出会いが極端に違うような
気がする。
469 ：７７４RR：04/06/05 00:23 ID:l7Exwg/W
>>465
じゃあ、もう一回。
470 ：７７４ＲＲ：04/06/05 00:24 ID:/RmCfCkV
いきなり大型じゃないけど、いきなり2st250CCだった。

教習所でのったCB400SFは乗りやすかったけど、2st250CCは
トルクがなく、ある程度あけるとすぐに加速するので、非常にこ
わかったのだが、数回転ぶウチに直線で十分ブレーキをかまして
コーナーでは開けるようにするというモータースポーツの基本を
徹底したら、もの凄く安定してなおかつすいすい走れるようになった。
YAMAHA車だから、プレーキを引きずり気味にコーナーに進入して

そのまま開けていくような走りもとくに怖くなくできるようになったというか
ようやくマシンなりに走れるようになった。

いやぁ。
2stって最高ですね。
471 ：７７４ＲＲ：04/06/05 00:26 ID:RrLJRnXU
最近の峠じゃ大型がブイブイいわせて走ってる。
一番デンジャーな走りをしてる
472 ：451：04/06/05 00:27 ID:Ufksk9v+
>>466
ムシャクシャしてやった
相手は422でも良かった
今は反省している
473 ：465：04/06/05 00:28 ID:Ufksk9v+
>>469
おまえもやらないかっ
474 ：７７４RR：04/06/05 00:31 ID:l7Exwg/W
>>473
そうだな。
475 ：７７４ＲＲ：04/06/05 00:31 ID:wMen478J
終わったな

476 ：７７４ＲＲ：04/06/05 00:32 ID:5bmFoMR5
大型バイクは暴れ馬と同じ。

街乗りでまわりの状況を考えずに飛ばしているやつを見るとバイクに振り回されている
のがわかる。
　必要なときに必要な速度で走っている大型のりは、暴れ馬を乗りこなしているな。
その状態で初めてバイクと一体になっているといえるだろう。　初心者と玄人は単車の
大きさに関わらず乗り方ですぐわかるよ。
477 ：７７４ＲＲ：04/06/05 00:37 ID:/RmCfCkV
このごろの大型はジェントルで暴れ馬とは言い難い。
上までまわさなければほとんど乗用車。
478 ：７７４RR：04/06/05 00:38 ID:l7Exwg/W
いいスレッドになったな。
人それぞれ価値観の違いは、あるけど
同じバイク乗りなんだなと...
479 ：７７４ＲＲ：04/06/05 00:43 ID:AzCE+JuV
お前ら釣られ杉
J4yN63Xgは多分某スレの釣り氏！
480 ：７７４ＲＲ：04/06/05 00:44 ID:WmnyzXXo
お祭り終了
481 ：７７４ＲＲ：04/06/05 00:55 ID:Ufksk9v+
楽しかったよ、オヤスミ
482 ：７７４ＲＲ：04/06/05 01:12 ID:tA0neBTF
>>375
長年バイク乗ってるけどVTRは下駄として益々欲しくなってきてるよｗ
コストパフォーマンスといい整備しやすさといい気楽さといい
公道で乗るのに一番合理的なバイクだね。

ヤマハ・スズキもこういう中庸のバイク出してくれよ～～～
483 ：７７４ＲＲ：04/06/05 01:16 ID:1w5FQVig
まぁバイク便で一番使われてるバイクだし
484 ：７７４ＲＲ：04/06/05 01:17 ID:mPNY8nwb
初バイクがいきなり大型バイクのヤシらは・・・・
２５０ｃｃの良さが解らない
485 ：７７４ＲＲ：04/06/05 01:26 ID:7MPS1QTm
>>392
スレ違いになるけど、
WGPでも大俳～小俳にかけてコーナリングスピードは
速くなりまつ。
486 ：７７４ＲＲ：04/06/05 01:41 ID:Nxra/w+t
古い人間の妬みは女並だな。

487 ：７７４ＲＲ：04/06/05 01:48 ID:LRSNgWmV
ぬれ手に泡の
るんるん気分で
ぽんぽん買うわけだ、オッサン共が
488 ：黄色８号：04/06/05 01:53 ID:e8z11Elw
初恋で背伸びしてた頃を思い出しました。
隼に憧れて、頑張って中免取って、
「さぁ、次はいよいよ大型免許だ」とか思ってたのに
気が付いたら250のVTR買ってました。妥協？心変わり？
なんか今はVTRで落ち着いちゃって、乗り換えも大型も興味なくなっちゃいました。
489 ：７７４ＲＲ：04/06/05 01:54 ID:/RmCfCkV
つうかカブとか50ccの常にアクセル開けっ放しで走れるあの楽しさ
を知らないのはかわいそうかも。
それを知った上で、普通に走る分にはアクセルちょびっとだけ開け
ればいいマシンを買えばいいと思う。

それはそうとこのごろの軽4輪って速いね。
直噴の奴とか。
速いだけじゃなくてロールもすくなくなっててﾋﾞｸｰﾘしたYo!
490 ：７７４ＲＲ：04/06/05 02:06 ID:SQ5lu5dQ
ぅぁー　すげーあほくさいスレもあったもんだな･･

乗りたいの乗ればイイじゃん･･
なんで『いきなり大型＝危険』なんだよ･･








ｯｸ

今更何言っても乗り遅れた俺の負けじゃねぇか･･
491 ：７７４ＲＲ：04/06/05 02:17 ID:ZKKKvoIY
結局、運転している本人に自制心が無きゃ大型だろうが中型だろうが事故る。


とりあえず、任意保険やヘルメットなどの防具に金を掛けかけられない香具師は
バイクにのって欲しくないな・・・

原付、自賠責切れてる香具師多すぎて恐い。（特にオバサンの）
492 ：194 196：04/06/05 02:29 ID:q6JqK9Mb
しかし何でこのスレこんなに人気なんだろw
大型が優越感に浸れる乗り物だったのは昔の話
デカイの乗ってりゃどんなクソでもヘタレでも偉いみたいな風潮はあったけどな
そんな状況に戻って欲しいのかよ？
493 ：７７４ＲＲ：04/06/05 02:35 ID:q6JqK9Mb
196じゃなくて197だったよﾏﾏﾝ
まっバイク乗りなら人の意見なんか気にせず好きなのに乗れって事で
494 ：７７４ＲＲ：04/06/05 03:04 ID:X/5+eZxg
おれも中面→大面とってそのままローライダー。
コーナー倒れんけど、乗りたかったから買った。
みな止めたけどかまわず乗って二日目に立ちコケ。
まったく後悔なし。
買い替えするのもったいないし、非日常なんだから・・・。
495 ：７７４ＲＲ：04/06/05 03:09 ID:X/5+eZxg
494の続き

あれから5年。走行距離3万7000
今から四国ツー行って来ます。

今、ＣＢＲ６００ＲＲあるけど手放せない。
初めてのバイクと一生付き合いたい。
496 ：７７４ＲＲ：04/06/05 03:14 ID:agJUSml4
何でもいいよ、と思う反面。
最初は小型のＯＦＦ車がいいよ、色々教えてくれるから。
（とじじいくさく説教たれてみる）

戦闘機のパイロットだって最初っからイーグルには乗らんでしょ。
バイクってのは車と違って人車一体ってとこに妙味があるんだし
じょじょにステップアップする楽しみも大事だよ。

最初っから最高級なモンにのっかったってわからんでしょよさが。
497 ：raharu@sniper ◆AAAAAAAc.s ：04/06/05 04:19 ID:FB4W1R+z
ヌフ

まぁ確かに初めてのバイクが２STとかのカリカリバイクだと慣れない罠

友人のイナズマと同じ時期にガンマを買ったが最初はイナズマが速かった。
でもだんだんと慣れてきてやっと半年で抜けるようになったよ。

楽しかったし後悔はしてないよ。

498 ：７７４ＲＲ：04/06/05 07:24 ID:NYKyDmgt
>>368

>ホイールもドデカイエンジンもジャイロ効果を強烈に誘発するから余計
>曲がらない！ひたすら安定方向にマシンが動く。
>つまりライディングにごまかしが効かないんだよ！

オレからすると、安定感が高いバイクっていうのは、
バイクのよい所を減少させている傾向にあると思う。
安定感が増すことによって２輪車というフィーリングが損なわれるっていうかさ。

強烈なジャイロ効果も、路面との対話を鈍くする傾向にあると思うね。

高速を使って移動するのがメインじゃない以外、
大型バイクのメリットってないと思うが。
499 ：７７４ＲＲ：04/06/05 07:40 ID:/RmCfCkV
大型つってもイマドキのスパスポはバブル期の750か400サイズ
大型ちゃうわ
500 ：７７４ＲＲ：04/06/05 09:14 ID:tOOWvIt5
ばかだね
ほんとバカだね
バカだね
しょうがないバカだね





みんな
501 ：７７４ＲＲ：04/06/05 09:42 ID:bqccXulY
>>498
路面と会話するなんて危篤なヤシだな。友達いないんだね。
ハタから見てたら怖いだろぉなぁ。

｢オハヨー路面ちゃん！今日も元気？｣とかか？コエエよ！馬鹿が。
502 ：カコイイジャンパー ◆mqychSsvus ：04/06/05 09:49 ID:JAOhUYor
>>498
どっかの雑誌に、大型のメリットってコーナーがあって
こんなことが書いてあった。

追越する時パワーがあるので余裕が持てる
高速での長距離が楽
優越感

どうでもいいデスネ
503 ：７７４ＲＲ：04/06/05 09:53 ID:DWWWljGB
あ、それと大型はたいていの状況なら先頭を走れるのがいい。
限界で加速してるのに横を普通に抜いていかれるのはなんか切ない。
んで５０スクから１２５ＭＴ、大型に突っ走った。
504 ：774RR：04/06/05 09:57 ID:JykWRVsn
私はいきなり大型(VFR)を買い２年目ですが、未だにUターンは怖くて
出来ません。一回転けるとミラーなどが折れて出費がでかい！
というわけでいつまでたっても上達しません。
今では２５０CCの中古でも買って、もう少し勉強しようと思っています。
505 ：７７４ＲＲ：04/06/05 09:59 ID:Ufksk9v+
１２５ＭＴで充分に法定速度で走れるだろ
免許大丈夫か？
506 ：７７４ＲＲ：04/06/05 10:05 ID:hEz26eF5
なに乗っても良いが、自分で起こせるバイク乗れよ。
507 ：いいやん：04/06/05 10:06 ID:Q1Z6Egoz
おいらは1300の前は250→400だった。
今年で二年目だけど、やっぱいいね。
508 ：何番だか忘れた：04/06/05 10:30 ID:Xh7PK3jN
なんか全部読む気しないけどレスする俺はどうせ厨だよ（オサーンだけどな）

今時のSSでも吊るしの状態なら初心者が乗ってもそれなり乗れるだろ？
ちっちゃいのと同じつもりでハンドル切ったらコケた
・・・とのたまうSS乗りの話だが、「曲がらねぇ」が口癖
でも最初のバイクがそれならハンドル切って（あり得ねぇが）曲がるなんて
考えもよらないだろ？
そのバイクに合わせた乗り方をする筈
別の奴だが去年中型から大型に乗り換えた奴も、カワサキの某SSだったんだが
アクセルをちょっと開けただけで凄い吹け上がりで怖い、曲がらない
ブレーキ効きすぎ、乗れねぇよこんなのとか言ってる矢先に右直事故起こして廃車
ニンジャに乗り換え、これぐらいが丁度いいとかで満足して乗ってる
二人とも最初のバイクが基準になってる訳だ
どうせ乗る気あるなら最初からリッターSSでいいじゃん？
手に余して降りるならそれも運命
今の免許制度が気に食わねぇって言ってんのかい？
昔の限定解除さえしてれば偉いみたいなのは勘弁だねぇ・・・
限定解除したらしたであの試験場の方が難しい、そこで合格した俺サイコー
お前の方はまだ簡単とか言い出す馬鹿もいたんだから
金さえ出せばみんな同じスタートラインに立てる今は最高だと思うけどな


509 ：身長182cm：04/06/05 10:46 ID:wubrLe5a
　400跨っても「原付に乗ってるみたいだ」と言われるし、実際窮屈なんですよ。
身体が車体の大きさに合っていない。
　その点大型バイクはおおむね良好で、初バイクは大型になりそうです。
　上達のためには小型車からステップアップしていくのが早道だとは思うのですが。
510 ：７７４ＲＲ：04/06/05 10:55 ID:bqccXulY
>>504
大型ならアイドリングで止まる事はまず無いからそのままどっちかにバイク傾けて
みな。ステアリングがカクンって切れるから。そこでビビって切れ込んでくるステア
を押し戻そうとする力を加えない事。騙されたと思ってバイク任せにしてみな。驚くほど
簡単に曲がるから。心配ならアイドリングすこ～しだけ上げておけばＯＫ！
511 ：何番だか忘れた：04/06/05 10:59 ID:Xh7PK3jN
事故がどうとかなんて何年バイクに乗ってようが何から乗り換えようが
学習能力ない奴は何度でもやるし
乗りこなせてるかどうかなんて大きなお世話だと思うけど？
自分で起こせない奴は論外だが
好きで乗ってて良識の範囲内で楽しんでるのをケチつける事はないんじゃないのけ？
この手の議論は昔からあったけどな
絶対に結論なんか出ない不毛
他者が危なっかしく見えるならせめて自分はそう見られないようしっかりバイクに乗ってやればいい
中途半端に慣れた頃って周りが気になって仕方ないんだよな、俺にも覚えがあるけど
いきなり大型に乗って持て余すのもいいじゃん、好きで選んだバイクだろ？
それで排気量下げるのも、そのまま乗り続けるのも本人次第
別に第三者が貶す事じゃないと思うのだが
個人的にはバイクに限らず車でも周りが全く見えてないような奴には助言するけど強制なんか無理

書き逃げスマソだがレス見ると反論しまくりたくなるのでここいらで。

512 ：７７４ＲＲ：04/06/05 11:08 ID:+qMK5u/n
>>510
両手離しでやってみればさらにあなたの言ってることが証明できるよね。
でももう一つ大事な事忘れてるよ。
Uターン苦手な人のほとんどは「目線」が前に向き過ぎ。
首が折れるかというぐらい後ろ向けば簡単にできるよ。
513 ：７７４ＲＲ：04/06/05 11:18 ID:DWWWljGB
>>512
両手離すとちょっと危ないんでニーグリップ（膝締め）しっかりしながら
ハンドルには絶対に体重を乗せないで軽く触れておくだけがいいと思う。
514 ：７７４ＲＲ：04/06/05 11:24 ID:/RmCfCkV
>>504
2st250CCも同じだよ..

っていうか下がないからでかいのより難しいよ。
515 ：７７４ＲＲ：04/06/05 11:26 ID:/RmCfCkV
ちなみにヤングマシンでインプレ担当のWithMeの丸山は、基本的に自分
のもの以外のバイクでUターンする必要があるときは、必ず両足ついて
ぺたぺた歩いて回すんだそうな。

バイク倒すとインプレできんし、広報のヒトに迷惑かけるらしいからだ
そうな。

自信がないならｶｺ悪くても両足ペタペタでいいんでない?
516 ：774RR：04/06/05 11:53 ID:JykWRVsn
>>510,512,513
アドバイスありがとうございます。
悔しいかな足もツンツン状態なのでやっぱり無意識に
力が入ってしまうのです。
頭では分かっているのだけどなぁ、
立ちゴケしたときもミラーとステップ交換＋カウルが傷だらけに
なってしまい凹みました。
現在は練習用に中古の中型を探している状態です。
517 ：７７４ＲＲ：04/06/05 11:54 ID:AL35tuae
>>509
大型買いましょう。
俺も中型を買って小さい車体サイズで後悔したプチのっぽです
でも買い換えずにハンドル、シート交換ですませますたけど
518 ：７７４ＲＲ：04/06/05 12:13 ID:RrLJRnXU
>>506
女なら立ちコケしても許せるし、周りも助けてくれるだろう
男の場合起せないと、かなり恥かしいもんね。
519 ：７７４ＲＲ：04/06/05 12:35 ID:EDDdDdRg
>>518
そういう考え方よくないと思う
立ちコケしたら気が動転しちゃって
うまい具合に対処できない時だってあるんだし
男だから女だから問わず同じバイク乗りとして
助けてあげるべきだと思う

オレも昔、立ちコケして起こそうして
勢い余って反対側に倒したことあるし

馬鹿って言わないでね。
初めて買った新車だったのに……
520 ：７７４ＲＲ：04/06/05 15:30 ID:ABAPzIgZ
>>518
そういう主張をすると基地害フェミが（ｒｙ
521 ：７７４ＲＲ：04/06/05 15:57 ID:I3ZQcvnU
ばかだね
ほんとバカだね
バカだね
しょうがないバカだね





みんな
522 ：７７４ＲＲ：04/06/05 16:01 ID:G1aXYdV9
オレもいきなり、リッターバイク買った初心者
でも大型買ってよかったと思う。
でも、まだバイクに乗せてもらっているって感じｗ


523 ：７７４ＲＲ：04/06/05 17:16 ID:LiF/GTnz
小さくて楽しいバイクをリリースしなくなるのは寂しいね
SDRみたいなバイクがでることはもうないのかなー
524 ：７７４ＲＲ：04/06/05 17:30 ID:DWWWljGB
途中ひたすら『くだらん！！』を連発してた頭のガチガチに固まってそうな人
あいつと同類を発見。っつーかあいつじゃね？

http://my.reset.jp/~tk_nagoya/
車種：XJR1300
名前：神様です
525 ：７７４ＲＲ：04/06/05 17:38 ID:f68XPNHv
>>524
頭悪そうなインプレだったなｗ
多分あのバカだ。
526 ：７７４ＲＲ：04/06/05 18:29 ID:gs18rzsY
>>524
その「あいつ」が誰かわからんが、
このインプレの頭の悪さはヨクわかった。

527 ：７７４ＲＲ：04/06/05 18:38 ID:RrLJRnXU
さすがに1300ccとなると燃費悪いね
528 ：７７４ＲＲ：04/06/05 18:45 ID:mQTVzJ6E
俺は去年、大型から二輪乗り始めたんだけど１年たってようやく一体感が出てきた感じだよ
今最高に楽しいヨ！ほんとは４００くらいから乗りたかったんだけど身長があるので無茶乗りにくかった。
今でも中型クラスに乗りたいと思ってるけどZZ-R以外で大きなやつあるかな？
529 ：７７４ＲＲ：04/06/05 19:01 ID:P9oljdIv
イナズマがある。
イナズマがある。
イナズマがある。





おりはｲﾗﾅｲ
530 ：７７４ＲＲ：04/06/05 19:55 ID:XCN58+Ex
乗りやすいバイクなら２５０も４００もリッターも変わらんって。
今ジムやってて古い２５０乗ってるけど最近の大型は俺の２５０より
よく曲がるしいいと思うんだけどなぁ。
まあ初心者のときは４００乗ったけどやっぱりちょっと新しい２５０のほうが楽だったけどね。

とりあえず初めて免許とって乗るなら大型、中型にかかわらず新しいバイクにしとけば～？
俺としてはＺ１０００とかの軽量ネイキッドをお勧めする。
中免許ならＶＴ系とかフェザーとかかね。
531 ：７７４ＲＲ：04/06/05 23:36 ID:3UNNcGlc
面白い話してるね。俺の話も聞いてくれよ。
俺ね、レプやSSに憧れて免許取ったのよ。大排気量。セパハン。フルカウル。峠。前傾。外観。いいよね。
けどね、やっぱり上手くなりたかったから、
当初まったく候補に挙がってなかった400NKから乗り出した。

んで2年経って、まあ、普通に乗れるようになったよ。
ハンドルフルロックUターンも簡単に出来るし、クローズドコースで人のバイクならステップも擦る。
そこで、やっとSS買うことにして、
試乗すると、ぜんっぜん違うのな。当たり前だけど。
買ったら、きっと何回か転倒・タチゴケするでしょう。膝も擦れないだろうね。Uターンだってどうだか。
全部やり直しだ。
しかも歳だけは二つも食った。暇な時間も激減した。

俺、なにやってたんだろうね。
2年間、SS乗ってたら楽しかっただろうな。言ってもしょうがないんだけどね。

ま、こんなヤツもいるってことで。
532 ：７７４ＲＲ：04/06/05 23:39 ID:RrLJRnXU
400のレプ買えよ
533 ：７７４ＲＲ：04/06/05 23:41 ID:Ur+OGskH
んま、結局の所うまかろうが下手だろうが、死なない(死なせない)程度に好きなもんで乗りゃいいわな
534 ：７７４ＲＲ：04/06/06 10:36 ID:uK4/Ao+n
関係ないけど６００でツアラーがほしいな、
あのサイズが乗りやすくてパワーも十分
ＣＢＲ６００ベースでツアラー作って欲しい
ＣＢＲのままだとハンドル低くてちょと姿勢がきつい
535 ：７７４ＲＲ：04/06/06 14:26 ID:kBm1OKxH
＞534
逆輸入にあります　Go！
536 ：７７４ＲＲ：04/06/06 15:31 ID:0hKLEEwp
>>531
>>533
そだね、まったくそだね。
パソコン使うのにまずアセンブラから、って言ってる
頭の固いセンセみたいだね。
その分野の仕事を目指して始めるならともかく
趣味で２ちゃんするのにそんな知識要らないしね
趣味でおいしいお店をネットで検索するのにそんな知識要らないしね
それとおんなじ。

まあ、いろいろ知ることは良いことだけど
537 ：７７４ＲＲ：04/06/06 15:33 ID:lhkYqqN5
　 _, ,_
(　´_ゝ｀) ＜ いつも、いつも叩かれると思ったら大間違いなんだよ！
　　　　　　　簡単に「ぬるぽ」って口走りやがって。　甘えるな！
　　　　　　　少しは叩く側の事も考えやがれ！
　　　　　　　正直、毎回叩くのはシンドイねん・・・(　´_ゝ｀) =3


538 ：７７４ＲＲ：04/06/06 15:36 ID:Hl1TAG6t
すいません、ちょっとｶﾞｯしていきますよ
　　　　/ ））））
　　 ／＿ ⊂ﾉ　　　　　　 ⊂⌒＼
　／ .／　　　　　　　　　　　）　　(　　　∴::; 　　　　ｶﾞｯ
　＼　＼　　∧＿∧　　　／　＿＿）; 　..∧＿∧
　　 ＼　＼（　 ´д｀） ／　／...'.∴∴:;:　（>>537）　
　　　　　ヽ　　　　　／　／　∵　⌒>　:;::;ノ　ノ
　　　　　 ﾉ　　　 ／　／＼＼　│　ｙ⌒　　　⌒i
　　　　　（　　　　　／　　｜｜.│　　／　　 ノ │
　　　　　/　　　 ／　　　 .(＿)　　ー´　　／＼ノ
　　　　 /　　 ∠＿__　　　　　　／　　　ノ
　　　　（＿＿＿＿　（　　　　／　／／
　　　　　　　　　　`し'　　　／　／<
　　　　　　　　　　　　＿／　／＼　＼
　　　　　　　　　　　<＿＿／　　<＿＿>
539 ：７７４ＲＲ：04/06/06 16:38 ID:3ZDU64QW
フロイト「どうして男性はサイズにこだわるのか？(　´_ゝ｀)」
540 ：７７４ＲＲ：04/06/06 16:42 ID:SUwxWCUS
>>１
ちまちまバイク買うと金がいくらあっても足りないから一番欲しいバイクだけ買っただけ。
541 ：７７４ＲＲ：04/06/06 17:08 ID:zYoxZYpJ
ｶｯｸｲｰ。オトコですね。で、そのバイクって何ですか？？
542 ：７７４ＲＲ：04/06/06 17:23 ID:QPAAT4VA
目標（欲しいバイク）が決まってるなら
中型でも大型でも最初から乗ればいいじゃん。
わざわざ遠回りするなんて時間と金の無駄。
ビッグバイクでも回さなきゃ普通のバイクなんだから
徐々に時間かけて慣れていくのが楽しいんじゃねーか？
ヘタがヘタにヘタって言ってるのが滑稽でたまらん・・。
543 ：７７４ＲＲ：04/06/06 17:55 ID:4AueO/wI
だから125ccと1300ccじゃどんだけ車重が違うと思ってんだと。
そこを覚悟の上での購入なら誰も何も文句は言わねー。
ただ、その違いがどれだけの違いなのかを知らずに
『車重があってもパワーがあるから大丈夫だろ？ｗ』
みたいな考え方で乗って、極低速域じゃ車重をリカバーするのはパワーとテクニックだと気付く。
そこで普段のちょいとしたおでかけにも使おうと思ってた人は取り回しに難儀する。

そして、その中には自分のイメージとのギャップや自分の限界を勝手に悟って降りていく人が確実にいる。
覚悟の上で乗った人はそこで降りはしない。
ただ、乗りたいバイクの選定で余程ミスしてない限り漏れは何も言わない。
教習所以外では原付すら乗ったこと無い香具師が最速を目指すとか言ってＲ１だとかＺＸ１２Ｒを選ばない限りは。
あ、あと昔の超大型、超重量のバイクを女の子がチョイスしたとか。
544 ：７７４ＲＲ：04/06/06 18:32 ID:NjYPG9B7
>>543
＞だから125ccと1300ccじゃどんだけ車重が違うと思ってんだと。
そこを覚悟の上での購入なら誰も何も文句は言わねー。

他人のやることに口出しすんじゃねー
お前ウザイよ
545 ：７７４ＲＲ：04/06/06 18:37 ID:ooSoIS+8
>>535
う～んＺＺＲの６００？
カワサキはちょいと……
546 ：７７４ＲＲ：04/06/06 18:38 ID:swN64hmA
>>544

特に反論する所でもないな。










あぁ、１３００の重さに挫折した君か。スマソ
547 ：７７４ＲＲ：04/06/06 18:42 ID:NjYPG9B7
>>543のようなカスが人様を批判するなんぞ100万年早い
548 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：04/06/06 18:44 ID:wpMg/LIS
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　正直、免許取る前、原付しか乗って無くてもCB1300普通に運転できますた。
　|文|⊂） 　 止まってるとすげぇ重かったけど
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
549 ：７７４ＲＲ：04/06/06 18:46 ID:swN64hmA
>>547のようなカスがたいした反論も出来ないでレスを消費するのは、嘆かわしい。
悔しいなら外で叫んでくれ。
550 ：７７４ＲＲ：04/06/06 18:46 ID:st25QlDV
いきなり大型で、選んだ理由が

かっこいいから、好きだから、などはいいんでない？
速いから、で選ぶといつか死ぬぞ
551 ：７７４ＲＲ：04/06/06 18:54 ID:NjYPG9B7
かっこいいから、好きだからで選ぶのに賛成

それを543のようなゴミが

＞そこを覚悟の上での購入なら誰も何も文句は言わねー。
＞ただ、乗りたいバイクの選定で余程ミスしてない限り漏れは何も言わない。

なんて偉そうな事ぬかすもんだから馬鹿か、何様だ、と思ったよ

552 ：７７４ＲＲ：04/06/06 19:22 ID:B4gGmj2j
心の中で思っとけ
馬鹿がバレるぞ
553 ：７７４ＲＲ：04/06/06 19:24 ID:NjYPG9B7
いや、俺は馬鹿ではない、低脳でマヌケなだけだ
554 ：７７４ＲＲ：04/06/06 19:29 ID:QtCKziBo
俺はだいたい最終到達目標から買ってるな。
パソコンはその時々の最新鋭だし、初海外旅行はファーストクラス。
普通免許取って最初の車はポルシェだったし。
ただ学歴が東大じゃなかったのが残念だ。
555 ：７７４ＲＲ：04/06/06 19:30 ID:kBm1OKxH
車重じゃなくて、スロットルコントロールやブレーキコントロールがシビアなので、ある程度スピードとパワーに慣れてないと危ないというのがホントでしょう。
普通に走るのはできるけど、それでさえコントロールに苦労して確認が甘い、予測ができなくてウインカーを３秒前に出せない、
いざというときコントロールできないのないないずくしのぶっつけ本番ではねえ。なれというのは以外に大切だね。
サーキットで走るとよくわかるよ。スピードに慣れてないと余裕無くてフラッグ見落とすし立ち上がりで開けすぎてクラッシュしたり・・・。
ま、お互い余裕を持って運転したいね。
556 ：７７４ＲＲ：04/06/06 19:30 ID:ZNs6q8Jg
このスレで、えらそうに
どうせ初心者じゃ大型扱い切れないとか言ってるやつらよ、

おまえら280ｷﾛからフルブレーキングで膝擦れるのか？
どうせあんなもん公道で扱い切れるわけないんだよ。
557 ：７７４ＲＲ：04/06/06 19:52 ID:4AueO/wI
>>556
そんな話はこのスレでは無意味だと結論出てるが？
要は普段の取り回しで車重をテクニックでカバー出来てるかどうかって所なんだよ。
それと、アクセル・クラッチワーク。
力でねじ伏せるのが難しい故に低速～中速域での取り回しテクニックの話になってるんだよ。
誰のための論争かって、初心者がいきなり大型で挫折・苦労してバイク降りないように言ってんだよ。
っつーか人に意見・助言するのを干渉の一言で片付けてる香具師は問題あるぞ。
素直に聞かずとも参考にはするべきだ。
例えそれが自分の許せない人間の言葉だったとしても。
558 ：女子大生ナナハンライダー：04/06/06 19:57 ID:vP01VDI2
うまくなるから
559 ：７７４ＲＲ：04/06/06 20:00 ID:4AueO/wI
ねぇ～誰か一気に１００人釣りぐらいかますような大ネタないの～？
560 ：７７４ＲＲ：04/06/06 20:06 ID:2L8hKjrJ
どーでもいいが、大型でｴｯﾁﾗｵｯﾁﾗ押してUターンするのヤメレ。
何時でも何処でもその場でフルロックターン。
これが真の大型海苔。
561 ：７７４ＲＲ：04/06/06 20:06 ID:hBJhNjZJ
1を一気にたたいたら？最近のバイクはつるしの状態だったらブレーキもスロットルもシビアじゃないし万人向けに作ってあると思うがどうか
562 ：７７４ＲＲ：04/06/06 20:09 ID:q7YFJiZR
ニーハン２ｓｔならまだ、失敗してもやり直す機会があっただろうが
最新国産ＳＳじゃ、失敗＝人生の終焉　なんて事が当たり前のような性能だぞ？

初めてのバイク＝大型って人で自分は上手いと思っている奴は
一度、２ｓｔオフなどの軽量車を乗ってみろ。
最悪の場合、発進させる事さえできない奴がいるだろう


563 ：７７４ＲＲ：04/06/06 20:10 ID:zYoxZYpJ
>>560
失敗してコケたりするよか、賢いと思うよ。自分の技量を理解してる人なんじゃないの？
564 ：７７４ＲＲ：04/06/06 20:10 ID:XyEZZ4o3
>>557
普段の取り回しが出来るか？
そんな話になってたのか・・・

大型ならＵターンも半クラ必要無し。街中流すには超安定。ギヤも入れっぱなし。
ツーリング行っても何の問題も無いよ？ってか普段の取り回し（停車時以外）なら
大型のほうがいいな。
>>556の言うように大型とってハイスピードでコーナー云々の方が大切なような気が
する。それも慣れの問題でいずれできるようになる。少なくとも段階踏んで乗って
きた香具師も攻めてない香具師何のテクも身につかないし、大型から初めても問題
無いんでは？

むしろこのスレは、大型から練習してレーサー目指すって香具師に言うことのような・・・
565 ：７７４ＲＲ：04/06/06 20:11 ID:kBm1OKxH
＞562
それはかわいそうだよ。
彼らの免許にはきちんと書いてないが（セルスタート限定）免許だから・・・・。

なんて時代がもうすぐなんだね。
566 ：７７４ＲＲ：04/06/06 20:13 ID:NbmPJ4Bx
>>545
KATANAの600。
http://www.suzukicycles.com/Products/GSX600FK4/Default.aspx
567 ：７７４ＲＲ：04/06/06 20:16 ID:2L8hKjrJ
>>563
えっ！技量？？ﾌﾟｯ
そんなもん基本中の基本だろ。
四輪でいえばバックできないみたいなもんだw

上のVFRのあんちゃんみたいに、二年も乗っててそんな事もできない奴は
ヤッパかなりハズイよ。
568 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：04/06/06 20:23 ID:wpMg/LIS
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ハンドルフルロックさせても回りきれない狭いとこでは。
　|文|⊂） 　 リアロックさせて回るのは基本でつか？
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
569 ：７７４ＲＲ：04/06/06 20:33 ID:fhTcQpDh
>>568
アクセルターン（マックスターンに非ず）やフローティングターンもおすすめ。
でも、オレはできない。
570 ：７７４ＲＲ：04/06/06 20:33 ID:J02XphU3
リッターＳＳでステップや底をガリガリ擦っていろんな場所で遊んでいるが
飽きてきたので曲乗りモドキのアホしてますが後ろ乗りはとっても怖いでつ。
たまに４００乗るとオモチャ扱いしてぶっ潰してしまうのが困りもの。
571 ：556：04/06/06 20:36 ID:ZNs6q8Jg
>>557
大丈夫、ちゃんと聞く気ありますから。
ただたまには燃料投下しないとね(笑)
つかバイクって大型の方が難しいって一概に言えないと思うんだけどなぁ
レーサー志向ならまだしもさ、
逆に小排気量のやつなんて、下はスカスカ、そのせいでクラッチミスでエンスト、車重軽すぎで安定感ないとかさ。
車はデカイ方が難しいのはわかるけど
572 ：７７４ＲＲ：04/06/06 20:51 ID:XcCDLlcr
いくら「小排気量から乗るのがオススメ」だからと言っても
好きでもないバイクを乗るのは嫌。
最初から好きなバイク買えばいい。
573 ：７７４ＲＲ：04/06/06 21:16 ID:LahZjHNM
そうそう、やっぱ大型は気分いいよ。

上達うんぬんってさー。なんか違うよね。
574 ：７７４ＲＲ：04/06/06 22:01 ID:RIojJV6a
>>572
そうだよなー。バイク便じゃないんだから。
まあでも選ぶ時に試乗はしてみた方がいいよ。

オレみたいに７５０買うつもりがリッターバイク試乗して
衝動買いすることもあるかもしれんけど（ｗ。
575 ：アプアップリリア：04/06/06 22:55 ID:EiDPLAEu
>>574
俺みたいにリッター買って
「やっぱ６００にしときゃよかった。」
と思うヤツもいるって事で。

小排気量のエンジンぶん回す快感はリッターではなかなか味わえないと思います。
576 ：７７４ＲＲ：04/06/06 23:22 ID:yY2HXu1O
やっぱり勝ち組は．．．
・大型のツアラー系(TDMとかVFR800とか)
・中型のバブル期のレプリカ(NSRとか2st250)
の両方もってる奴か

とか、
・大型区分のレアマシン(2st500CC)

とか
・大型区分のビクスクもってるやつかなー。


こういう感じの奴らは、明らかに無理してない感じで、安置大型の
煽りにも反応せず我をいく感じがする。
577 ：銀河飯店 ◆H6yDOIwwZ2 ：04/06/06 23:39 ID:ChHNxV3d
なんだよ勝ち組ってｗ



あぁ…釣られた＿|￣|○
578 ：７７４ＲＲ：04/06/06 23:57 ID:z2vRj8Gc
>>576
>>煽りにも反応せず我をいく感じがする。

この一文に尽きるね。顔を真っ赤にして必死にレスしてないで
我が道を行ってスルーして欲しいね、大人なら。
579 ：７７４ＲＲ：04/06/07 00:03 ID:wzMugZQE
>>576
俺だったら大型のツアラー持ってるんなら
２台目は小・中排気量のオフがいいなぁ。
オンロード２台持つよりも遊びの幅が広がりそうだ。
580 ：７７４ＲＲ：04/06/07 00:08 ID:ZvUla+bO
一時期、車1台とバイク3台持ってたけど乗る暇無かったよ。
いっぱい持ってても意味なかった・・・
581 ：７７４ＲＲ：04/06/07 00:18 ID:kxkyi50U
そうそう。そんな暇はないよね。
漏れも結局売っちゃって今は1台。貧乏暇ナシね
582 ：７７４ＲＲ：04/06/07 00:18 ID:R1nl48ym
>>579
　　ハゲ同．
　大型ツアラー一台あれば(ってあるんだが)，もう一台はオフがいいな．
　駅前駐輪場におけることも考慮するとピンクナンバーがいい．
　でもそんなのの新車はない．．中古も玉数なさすぎ！

　　ここはApe100かKSR110しかないのか．．．
583 ：７７４ＲＲ：04/06/07 00:19 ID:d/bL9ByC
勝ち組って、

免許取り立てで 999R 等を買って、貧乏人に妬みで歯軋りさせながら
「でかいバイクは腕が云々」とか「小排気量を知ってるほうが幸せ」
とか負け犬の遠吠えをヒステリックに喚くのを涼しい眼で眺める

という立場だろ（笑）
584 ：７７４ＲＲ：04/06/07 00:30 ID:vccQcjyx
楽しんだ者勝ちだろ
所詮趣味の世界なんだし
585 ：７７４ＲＲ：04/06/07 00:40 ID:Xkpe/1K4
>>583
ｷﾓｲ
586 ：７７４ＲＲ：04/06/07 00:48 ID:h3W9TujC
＞582
↓RX125
ttp://www.hsmc.jp/rx-125.html
587 ：７７４ＲＲ：04/06/07 00:53 ID:ZvUla+bO
ＸＴＺ125もよさげー
588 ：７７４ＲＲ：04/06/07 01:09 ID:WQq03lKg
ttp://www.hsmc.jp/gt-125.html
STREET SPORTS　GT125 Comet　
乾燥車輌重量 150kg
軽い車体との絶妙なバランスが高次元で実現した・・・
589 ：７７４ＲＲ：04/06/07 01:14 ID:h3W9TujC
えーいい
ttp://www.rakuten.co.jp/hatoya/483760/473066/
２３８０００円だ！
590 ：銀河飯店 ◆H6yDOIwwZ2 ：04/06/07 01:19 ID:mNYYQsgc
>>589
いいじゃん♪
ヤムダとは大違いだねｗ
591 ：７７４ＲＲ：04/06/07 01:35 ID:S1TBeYTQ
最初の自動二輪がCBR929RRです
教習所のCB400なみ..CBR600FよりCBR929RRの方が軽いのでこれにしました
REPLICAにしたのは もともと4輪乗りだったのと通勤原チャリが
スクーターだったのでフルカウルが普通と思いました。
出来ればチェーン剥き出しで無いやつが良かったですが重いのしか
有りませんでした。タチゴケしても自転車並に簡単にすぐ起こせるし
高速走っても風に当らないので気に入っています。
因みに教習所のCB750は跨いだまんま起こします。
どうせパワー無いバイクだと弄り倒すので こっちの方が安くて安全です。
さらに高い買い物なので 慎重に運転するので安全です。これが安いバイクだと
限界を知ろうとするので危険です。
ちょっとどっかに出かけるにも低速で走っていてもワクワクドキドキ
出来るのでレベルの低い趣味ですが楽しいです。
唯一欠点は 夏場は暑くて地獄です。
592 ：７７４ＲＲ：04/06/07 09:37 ID:J/h2S4yZ
Ｇパンツだとニーグリップしたとき
膝の内がフレームに当たるとやけどします
とても熱いです。
しかも暑いです。
しかし厚い革のパンツなら大丈夫かと思います。
ぼくは篤（あつし）です

593 ：７７４ＲＲ：04/06/07 11:09 ID:O1RpvgmP
好きなバイクと乗れるバイクは違うと思う。いきなり大きいバイクは
きけんだというのが分からないんだろうか？
なかなか自分の技量にあったバイクはないけどね。乗るだけなら大丈夫という意見
の正当性はかなり疑問。
乗りこなすという楽しみの方が大きいと思うが。
レーサーでもない限りいきなり大きいバイクは買わない方がいい。
594 ：７７４ＲＲ：04/06/07 11:18 ID:ZvUla+bO
乗りこなすのが難しいバイクは排気量に関係なく存在するんだが・・・
595 ：７７４ＲＲ：04/06/07 11:18 ID:v3z1gnWi
チンコは小さい方が楽しい？
596 ：７７４ＲＲ：04/06/07 11:20 ID:ZvUla+bO
>>593は大きいチンコにコンプレックスあるんだよ
597 ：７７４ＲＲ：04/06/07 11:21 ID:HyeJdl36
>>593
レーサーは、レーサーになるまで大型に乗るなというわけですか。
大型に一度も跨らずにレーサー志望･･･アリエネ
うちは普通二輪通いで取り、合宿で大型二輪＋普通ＡＴ取って
その後１台目のバイクにSV1000S購入しました。
まだ乗り始めて１年たちませんが、免許を通いでとってたときと同じく、
朝方１時間でも暇があれば跨ってます。
小型から段階踏むなんてことするくらいなら、バイクとは違う普通車の
免許取って公道に出て、いかに四輪車が二輪車のことを考えてないか、
またその逆もしかり、ということを知るほうがよほどためになると思う。
598 ：７７４ＲＲ：04/06/07 11:22 ID:v3z1gnWi
君のチンコが大きくても小さくても、楽しさを左右したりはしないと思うんだよね。
入れたいところに入らないとかさ、確かに無理する部分はあると思うけど、
それはその人の生き方だし、一概には言えないと思うよ。
あと皮を被ってるかどうかだってさ、使えないようなアホな皮じゃない限りは、
大した問題じゃないと思うんだよね。

自分のチンコ、好きだし楽しいよ俺。
599 ：７７４ＲＲ：04/06/07 11:28 ID:v3z1gnWi
直接関係ない話かもしれないけどさ、限定解除試験が難しかった頃、
ハーレーに乗りたいだけの中年男性がコボしてたんだけど
「あんなん（ハーレー）100キロも出ないしパワーだって（重量比）
国産中型以下だろ？　安全性が理由だってんなら、性能基準にしろよ…」

当時の70psとか出るＮＳＲの方が危ないってのはそらそーかもなと。
600 ：７７４ＲＲ：04/06/07 11:33 ID:whrBJMV/
>>593
大きいバイクの何が駄目なの？
601 ：７７４ＲＲ：04/06/07 11:34 ID:Y51ieBOi
>>597
レーサーの人で、大型持っていない人は結構いますよ。
602 ：７７４ＲＲ：04/06/07 11:40 ID:v3z1gnWi
さっきから一人でAgeてたね。すまん。

たぶん最近乗り始める人がいきなり大型に行くのって、
最近の中型小型は余り魅力のある商品がないってのもあるんじゃないのかな。
特にＳＳなんて全滅に近いような状況だと思うよ。
本当に好きなもの以外は買いたくないでしょ、高価な物だしリスクのある物だし。
603 ：７７４ＲＲ：04/06/07 12:04 ID:Q86qGprX
んじゃ中型、小型で魅力のある商品をみんなで考えようよ。
多数が現実的に商品化が可能だと同意するモノがたくさん出てくるかな？

とりあえず２ｓｔ１２５ｃｃ以上はもう時代の逆を行くので却下でつね。
漏れはトリッカーが出た今、残るは２ｓｔ１２５ｃｃのＭＴでオンを楽しく楽に走れるバイク。
あとついでに大型なんだけど６００～９００のラインナップを増やして欲しい。
604 ：７７４ＲＲ：04/06/07 12:29 ID:Xkpe/1K4
エンジンスペースが大きくて、パワーが欲しくなったら、倍くらいの
排気量のエンジンに積み替えれるアノバイクのような奴がほしい。
605 ：528でーす：04/06/07 14:42 ID:qC7VNGXb
>>602
　うーん、俺みたいなビギナーに新作バイクに魅力があるかなんて
よく分からないよ。俺が大型取った理由は、体格が大きいので「どの道
大型取るんなら今取っちゃえ！」という軽い感覚だった。逆に「車検が無い」
という理由で俺よりでかい奴がCBR250乗ってるし。”そのクラスに乗る”
理由は、人それぞれだよね。
606 ：528でーす：04/06/07 14:44 ID:qC7VNGXb
　あ、ちなみに乗ってるのはZRX1100ね。
607 ：７７４ＲＲ：04/06/07 14:46 ID:EBt3V+OQ
合法なんだから何乗ろうが勝手なんじゃん？
それこそ自己責任てやつだし。
608 ：７７４ＲＲ：04/06/07 15:23 ID:F83YoMM4
そうだな
免許を取ったからには自己責任でいいわけですね
小型で人を轢いても大型で人を轢いても
小型でガードレール接触しても大型でガードレール接触しても
自分の責任なんですから自分で決めればいい。

あ、未成年は除外。お父さんお母さんによく相談して
同意を得てね
609 ：７７４ＲＲ：04/06/07 17:08 ID:hbZ0tO/b
排気量に大小関係なく、好きなバイク乗ればイイ。
漏れ、原付未経験→400ccを半年間→リッター３台（ＳＳ含む）という経歴だけど
別に「重くてイヤ」とか「パワーがあって怖い」とか思わなかったな。
却って、エンジンにトルクがあるから「大排気量車って楽ちん」てな感じだったけど。
加速や減速に気を付ければイイんじゃ？凄い加速するからね。
自制心を持って慎重に乗ってれば、そのうち慣れてくると思うがな（体力や体格が特に劣る方は別として）。

自制心や慎重さが無い香具師が、いきなり乗ると危険っぽいケド。
610 ：７７４ＲＲ：04/06/07 17:30 ID:ti/yu17I
俺は

原付未経験→３時間練習→試験場10回（大型）→ライスク(HMS）12回

ライスクで250cc～1300ccまでいろいろ試してみて、やっぱ大きいのがいいなと
思ったので、R1買った。
免許取れた以上は大型に乗る基礎的技術はあるということだから、別に最初から
大型でもいいと思う。
611 ：７７４ＲＲ：04/06/07 17:34 ID:9/bdUtfL
藻まいら解ってねーな

ちっちゃいのに乗ってるとき、大型乗ってる香具師見てひがんであこがれてる時期があるからこそ
自分が大型乗ったときの優越感が味わえるんじゃねーか
612 ：７７４ＲＲ：04/06/07 17:41 ID:EBt3V+OQ
なるほど。
613 ：７７４ＲＲ：04/06/07 17:45 ID:O1RpvgmP
>>611
わしは全然ひがんだり憧れたりしなかったな。
なんか大型の人ダサいと思ってたから。
マグナかセイバーだったかに白いビニールテープで「７５０」って
貼ってる人も居たんだぜｗ
無線みたいなアンテナつけたり。
大型より２５０～４００のほうがカッコいいのがいっぱいあったし。
時代だな。
614 ：ＢＴ：04/06/07 17:54 ID:KPAh4Lhx
>>593
見事な縦読みですな。
615 ：７７４ＲＲ：04/06/07 18:03 ID:/Y1OBBwR
>>610
一部訂正していいですか？
基礎技術は認められた、というのももっともですが、
免許を交付してやるから後はお前の自己責任でな
って言う意味でもあります。

でなかったら、どう考えても技量的に見てこいつ免許持ってるの？
って言いたくなるのがいますよね。特に男以外の人とかに多いですね
616 ：７７４ＲＲ：04/06/07 18:10 ID:ykoV4U9k
小型に乗る香具師はピンク野郎
617 ：７７４ＲＲ：04/06/07 19:52 ID:ZvUla+bO
>>614
を見て今頃
>>593
に釣られたのに気が付いた。あぁ、俺ってニブ杉
618 ：７７４ＲＲ ：04/06/07 23:31 ID:YoHTDk4c
>>610
そうはいっても普段でかいの乗ってて、突然そこそこ小さいのに乗ると
でかいのでは絶対できない細かい動かし方ができる事に気づいて
自分の乗れてなさ加減にゲンナリしたりするぞ。
そんな俺は免許を取る前からリッタークラスのツアラーを買ってしまったおばかさん。
免許とって1年8ヶ月、いろんな種類のマシンに乗るごとに乗り味がまったく違って、
目からウロコ落ちまくり。
で、元の車に戻ると少しうまく乗れるようになったのがわかってうれしかったり。

「でかいのしか乗らん！」と決め付けてしまうと体感上の経験値がなかなか増えなくてもったいないと思う。
619 ：７７４ＲＲ：04/06/07 23:47 ID:OUFypCR0
いろいろのてみるのがいいね。
出来ることなら
620 ：７７４ＲＲ：04/06/08 09:12 ID:N5uUuu3k
>>618
それはそれでいいんじゃない？　別にもったいないとも思わない。
最初から大型に乗るのがいけないという理由にはならない。
621 ：eee：04/06/08 09:34 ID:+CA/T2om
c
622 ：７７４ＲＲ：04/06/08 10:11 ID:BrcPng19
いちいち理由付けて本当に乗りたいものに乗らない方がかっこわるいな。
623 ：７７４ＲＲ：04/06/08 12:46 ID:zP1PUWLK
デカイのに応用の効くちっちゃいのじゃないと取得できないテクってあるのか？

たまに中型にのるとハンドリングはクイックで大型よりも高い速度で曲がれるが2stでも加速の鈍さにイライラする
NSR辺りと同じ乗り方をして飛ばない大型車なんて俺には想像もつかないなぁ…
624 ：７７４ＲＲ：04/06/08 22:09 ID:hO8+pD3s
原付さえ乗った事のない友人が、大型免許を取得しました。
初バイクはＳＰ-2にするんだって。
個人の自由だから、別に構わないが初バイクがSP-2じゃキツいでしょうね。
625 ：７７４ＲＲ：04/06/09 00:18 ID:CxlyBR3E
このスレ見てて思ったけど結局は
バイクがでかい小さいじゃなくて乗り手次第なんだろな
626 ：７７４ＲＲ：04/06/09 00:29 ID:zzgkFukH
無理とか言っている人は
自分のヘタさを万人にあてはめないでほしいな。

いきなり大型がヤバイって・・・
それはおまえだけだと思うよ！
627 ：７７４ＲＲ：04/06/09 00:31 ID:xR1OutGW
大丈夫とか言っている人は
自分のウマさを万人にあてはめないでほしいな。

いきなり大型が大丈夫って・・・
それはおまえだけだと思うよ！
628 ：７７４ＲＲ：04/06/09 00:34 ID:zN0+18zk
一番最初に乗るバイクで後のバイク人生の方向が決まる気がします。
とりあえずは自分の好きなバイクに乗るのが一番！！
629 ：sage：04/06/09 00:40 ID:p6Bpsb2g
バイクって趣味みたいなもんだし、乗りたいのに乗ればいいんじゃん？？
他人が何に乗ろうが、つべこべ言う気はないし、言われたくもない！
俺も金さえあれば乗れなくっても世にあるバイクは全部欲しいもん！
630 ：７７４ＲＲ：04/06/09 00:43 ID:OiMVYosL
スレチガイかも知れないですけど、皆さんのバイク遍歴ってどんな感じですか？
ちなみに自分は、
モトラ→リトルカブ→中型取得→モンキー８８ｃｃ→大型取得中→BMW（親父と共有）
ってな感じなんですが、なんか変な流れですね…
631 ：７７４ＲＲ：04/06/09 02:00 ID:6dmWM1VM
まあまあ、これでも見て落ち着いて・・・
ttp://pya.cc/pyaimg/img/2003121008.wmv
632 ：７７４ＲＲ：04/06/09 03:07 ID:K8qkSSmS
っつーか誰も「扱えないからやめとけ」なんて言うつもりは無いんだよな。
ただ、最初のバイクで緊張してしまうだけだとバイクの楽しさが半減しちゃう。
人によっちゃ～「もういいや」って思う人もいるだろう。
だから、最初の車種選択ミスでバイク自体を見限る事を憂いて警告というか助言したいだけだと思う。

バイクに乗っている自分が好きなら何も問題は無い。
好きなのに乗って思う存分バイクを楽しんで欲しい。
でもバイクとの一体感とか操縦感、自由さを求めるなら
慣れてない内は軽いバイクが楽しめますよと。
例え軽く扱い易いバイクでも最初のうちはパワーに不足は感じないでしょう。
むしろその域でまず速度と操作に慣れるのは大事じゃないかと。
漏れ的にはＴＷやＦＴＲ等は本当にポジション的にもパワー的にも扱い易く
尚且ついろんな状況で遊べるいいバイクだと思う。
バイクの事がまだ良く分からない、まだ自分のバイクとの付き合い方が確立されてない
そんな時に自分の好きな乗り方を教えてくれるいいバイクだと思います。

そこで速さを求めたのならレース系だとか
そこでどんな所でも思ったとおりに操る事に快感を覚えたならトラッカー系やオフ系だとか
ただのんびりと遠くへ出かけたり所有欲や自分ワールドに酔いたいときはアメリカンだとか
初心者がどの乗り方でもとりあえずこなせる良いバイクって結構少ない。
633 ：７７４ＲＲ：04/06/09 03:27 ID:EJdgzJYw
中排気量が未経験な奴と話すると、時々やーな感じする奴いるね。
乗った経験がないから仕方ないけれど、パワーでごまかせないし、
性能を使い切るってのも楽しいモノっすよ。段階踏めとは言わないけれど、
この経験を馬鹿にされては、限定解除時代を中免で過ごしたおっさんだから、
自分のバイク歴２０年を否定された気になって、ちとムカっと来ますわ。

今年免許更新だったので、一念発起で大型を教習所で取得、
やっとこさ大型乗り(FZS1000)になりやした。
結論…やっぱ想像通り、ＭＴ乗れる奴なら普通に乗れる。
日本の免許制度糞、オレの青春を返せ～って感じ。
634 ：７７４ＲＲ：04/06/09 03:51 ID:qj0yNGKR
>>633
青春返せって、中面に満足してたんじゃないんですか？
それならさっさと限定解除すれば良かったのに。
635 ：７７４ＲＲ：04/06/09 04:08 ID:K8qkSSmS
>>634
限定解除の一発試験って難しかったんでしょ？
忙しい人だったとかそれなりの事情があったんだと思う。
636 ：７７４ＲＲ：04/06/09 05:10 ID:EJdgzJYw
>>634
ほら、ちょっとやな感じするぞ。笑
635の言うとおり、金無い・暇無い・試験難し・
落ちるために金払うの馬鹿らし・国内じゃ中型で十分
その他諸々の諸事情って奴ですな。ただし、満足は十分していたよ。

大型を取得したのは前述の通りタイミングと、後輩がいきなり
大型取って国産中型をを馬鹿にするそぶりをし始めたのが原因。
今じゃその後輩をワインディングに誘うと嫌な顔するね。(目的達成)
637 ：７７４ＲＲ：04/06/09 05:11 ID:rh7Rt051
>>633
えーと、、、、
結局、大型のほうが良いってこと？
638 ：７７４ＲＲ：04/06/09 06:10 ID:EJdgzJYw
良いも悪いも無いから、好きなの乗れってこと。
他人の趣味に口を出すのは野暮。

小・排気量の経験が絶対必要とは思わないけれど、
大型乗ったからって小・中排気量の経験を無駄というのは
かなり言い過ぎ。。。
639 ：634：04/06/09 10:35 ID:qj0yNGKR
>>636
いやすまんね、別に煽るつもりはなかったよ
ちなみに俺も中免経験者。
640 ：７７４ＲＲ：04/06/09 12:33 ID:qiGgql+m
金が無いとか、暇が無いとか、そんなの只の言い訳。
俺は暇も金も無かったが、情熱だけはあったから
金と暇を作り試験場に通ったぞ
免許証の裏に押してもらった限定解除のスタンプ
くだらねぇ制度だと思ったけど、感動しますたな。
641 ：７７４ＲＲ：04/06/09 12:53 ID:qiGgql+m
あと、小中排気量の経験が無駄だとは思わないが、同じ感覚で走ろうと思うのは無理がある
原付から中型、中型から限定解除で大型に乗り換えたｵｻｰﾝとしては
乗り換えて排気量が上がる度、感覚をリセットしてやり直しみたいな感じだったけどな
慣れるとそれより下の排気量だとかったるくなる
教習所でやるような基本的な部分は排気量関係ないけどさ
あとはタイヤがブレイクする瞬間ぐらいじゃない？経験生かせるのってさ。
642 ：７７４ＲＲ：04/06/09 13:06 ID:qXzF8+ql
つか同排気量でもエンジン形式ちがえば全然ちがうし。
TDRとTZRはまったく別物だったし。
643 ：７７４ＲＲ：04/06/09 17:28 ID:0yEsy/RF
ttp://pya.cc/pyaimg/img/2003121008.wmv
644 ：７７４ＲＲ：04/06/09 17:52 ID:xMb3Vsqy
まあ大型持っていても、原付で転ける事もあるでつ

>ﾋﾟの人 記憶喪失らすい（合掌
645 ：７７４ＲＲ：04/06/09 17:53 ID:lJcGX9tg
>>634-635
限定解除って言うほど難しいもんじゃなかったよ。
きちんと法規に沿った走行を知っていれば数回も受ければ合格できる。
まあ、限定解除が難しいとかなんとかいう連中に限って、
まともに法規走行を勉強してこずに落ちるのを繰り返すんだよ。
で、そういう連中が合格率を押し下げているだけ。
実際、試験官もそういってこぼしてたよ。
646 ：７７４ＲＲ：04/06/09 17:55 ID:lJcGX9tg
>>645
レス先間違えたorz
645は>>635-636宛のレスね。
647 ：７７４ＲＲ：04/06/09 18:35 ID:K8qkSSmS
>>645
へ～～～！！！
初耳ですた。。。
目から鱗って感じ。
まぁ結局のところ合格へのきちんとしたガイドラインが無かったって事だったんですね。
648 ：７７４ＲＲ：04/06/09 20:44 ID:if3isdb4
釣れなかったね
649 ：７７４ＲＲ：04/06/09 21:13 ID:VbEhgAxC
>>645
確かに…。
オレが受けたときも後方確認せずに何度も右足着いて
検定中止が決まったとたん、
「こんなの受かるわけね-よ！」とわめき散らしてた
ＤＱＮがいたなあ。

限定解除ってウデじゃなくてアタマだよ。
中型を普通に公道で運転できれば。
650 ：７７４ＲＲ：04/06/09 21:15 ID:EJdgzJYw
梅雨の晴れ間でひとっ走りしてきますた。
文意の掴みにくい文章書いてすんまへんです。

>>640
そこまでの情熱は確かに無かったようですね、認めます。
で？(すまん、ちょっと抵抗)

>>641
私の二輪の乗り方が変なのかなぁ？
基本はどの排気量も一緒っすよ、後はその応用。
↑ここが多分あたいがカチンと来るところ
排気量が変わったからリセットするんじゃなくて、
違う単車に乗るんだから慣れるだけな感じ。
極端な話、自転車も同じだと思っています、変かな？
実際、あたいは変わらないのですが…

>>645
その通り、まわりの仲間はだいたい３，４回ぐらいが平均でしたね。
多くて７回の奴もいたかしら。だからといって、大型は違うとか、
中型はオモチャとか、小・中排気量の経験なんて役に立たないとか、
誰も言わなかったけれどなぁ。

…ぇ゛、あたいが気を遣われていたのかしら？
651 ：７７４ＲＲ：04/06/09 23:33 ID:GW11lrdb
小排気量からステップアップしてきたオッサンの過去を否定する気は毛頭ない。
だが、このスレのオッサンは小排気量からステップアップする事を万人に押し付けてる。
いきなり大型に乗ってステップアップする気のないやつの人生は平気で否定するのな。
無駄に年だけくって自己中な性格は直らずじまいか。
652 ：７７４ＲＲ：04/06/10 00:07 ID:5K/0TBlw
ｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟを押し付けてるのが、ｵｻﾝだと決め付けてる様だが
思い込みの激しいのは治した方がいいぞ、坊主。
653 ：７７４ＲＲ：04/06/10 00:12 ID:3LMUKB0w
ttp://pya.cc/pyaimg/img/2003121008.wmv
654 ：７７４ＲＲ：04/06/10 00:13 ID:iLEVhKPT
今は不景気だからステップアップしていく事自体がかなり難しい。

バイクも80年代のころから比べたらリッターマシンは逆車で50万ちかく
値上がりしてるわけだし。

ステップアップできたのはバブル期に青春生きた方々だろーさ。
ええ。
655 ：７７４ＲＲ：04/06/10 00:13 ID:e7Tug5QW
>>651
このｽﾚにいるｵｯｻﾝの一人だが、俺は押しつけてなんかないぞと。
乗りたいバイクがあれば、それに乗ればいいんじゃないの？ってスタンス。

もちろん、一定の目的がある人がどうすればいいかと尋ねれば、
自分の知識と経験に基づいて、良いと思うバイクを薦めるけどなー。
656 ：７７４ＲＲ：04/06/10 00:18 ID:RPxN176j
初めて買ったバイクがアメリカ製ビッグツインです。
正直トリッカー辺りが面白そうに見えたりする・・・
657 ：７７４ＲＲ：04/06/10 00:19 ID:8hnmfIgR
やっぱり、あんまり大きい小さいは関係ないと思うけどなー。
大事なのはバイクに対する取組み方だと思います。
大きくても小さくても、常に危険と隣り合わせなのだから
それなりに慎重に運転汁。わしはいきなり大型だったけど
事故のことは常に意識してるし、レッスンなどにも行くし
服装も気をつけるね。
漏れは、ビクスクなどでタンクトップ+短パン+半ヘル+サンダルの
オネーチャンを乗っけて平気で街中をガンガンすり抜けしながら走ってる
無責任な椰子の方がよほど危険だと思うね。


658 ：７７４ＲＲ：04/06/10 00:25 ID:e7Tug5QW
>>654
バブル期に青春を過ごしたけど、
バブルだからステップアップできたなんて考え方はおかしい。

例えば、学生だから金無いんで、安い中古を探してきて直して乗ったり、
先輩から代々譲り受けたりといった感じだった。
こういうのはバブルじゃないと出来ないことじゃないよね？

それに、俺らの年代だと、リッターレプ買えるようになったのは
デフレ不況と呼ばれる最近になってからって話の人は多いよ。
659 ：７７４ＲＲ：04/06/10 00:35 ID:2LR4+c6l
なぁ・・・俺って４輪からのリターン組みなんだが・・・

厨房、工房の頃バイクに興味もって原付のギヤでもスクーターでも弄り倒して
４輪の免許とれるようになって、車に目覚めてドリフト、ゼロヨンやって壊して
維持費に金回らず（結婚もあるかな）もんもんとした日々を送る中、突然バイク
を買おうと決心する。
当然厨房、工房の頃より経済的に余裕があるので大型教習所でとってそのまま
大型購入！！！ってパターン。こんな香具師多くね？

俺に関して言えば元々原付とか４輪とか好きだったのが、家庭の事情から乗っ
てないだけなんで今のところバイクを降りる気は無いんだが・・・
コレっていきなり大型なのか？ちなみにＵターンはフルロック。コーナー膝すり。
直線ウイリー。何の問題も無くできるんだけど・・・
660 ：７７４ＲＲ：04/06/10 00:43 ID:U8oc0Sez
>652、>24
661 ：618：04/06/10 01:32 ID:Hc9LGB6s
>>620
最初から大型に乗ってはいかんとは思わない。
（俺なんか某リッターツアラーにのりたいからバイクの免許取ったのに！）
が、大型とったから小さいのには乗らんと決め付けてしまうのは
もったいないということは漏れは断言しちゃうよん。
せっかく「大型二輪免許=どんなバイクに乗ってもよい免許」をとったのなら
それを十二分に使ったほうが有意義だと思う。
特にバイクの場合、大が小を兼ねるという訳でもなくそれぞれ別の面白みがあると思うし。

小さいので何年か修行してから大型に乗るべしとセッキョー垂れるつもりはないけど、
二輪免許取得以来大型しか乗ってないという人には食わず嫌いはやめてチッコイのにも跨ってみたら？とは薦めたい。
結局乗って体感比較してみないと小型中型の面白みも普段乗ってる大型のすばらしさも本質的には知りようがないのでは。
662 ：７７４ＲＲ：04/06/10 01:38 ID:8hnmfIgR
ですから、経済的にできないかと。あと
そうなると大型とちちゃいの絶対2台所有
したくなるから、保管場所もないかと。
少なくとも漏れは。
663 ：７７４ＲＲ：04/06/10 01:43 ID:YGyB2iPQ
でかいのだけ乗ってるよりセカンドあった方がナニゲに維持楽だったような気がした。

気がしただけなのでソースは俺脳内。
しかも計算した訳じゃないからあんま厳しくつっこまないでね。
664 ：618：04/06/10 01:48 ID:Hc9LGB6s
漏れも二台なんて持ってないよー。置くとこないし。
でもAX-1ホシイナー。車検要らないし、ヤフオクなら原付並みの値段だし、あれは面白かったよー。

でも置くとこがー、うーん。
665 ：７７４ＲＲ：04/06/10 02:04 ID:lh0ZDHej
いきなりデカイバイクの乗ることは全然OKだと思うが
デカイバイクを人に無理やり勧めるのはどうかと思う。

「○○、さっさと大型とって乗り換えたら？大型は
高速巡航とか楽チンだよ。」


うるせぇ！
666 ：銀河飯店 ◆H6yDOIwwZ2 ：04/06/10 03:20 ID:Ay1UeJuv
まぁ、自分のカネだから好きなの乗ればイイとは思うけど、
小排気量の経験ナシでイキナリ大型乗る香具師は
一般論として、パワーを使い切れないのは間違いないでしょ。

排気量にオンブダッコしてれば「回転に気を使う」運転はできない。
つーか、その必要がナイから、走り全体に「甘さ」が出る。
普免取立てがイキナリGTRやエボ乗ってるようなもんだ罠ｗ


ってココまで書いて、飛ばしたり攻めたりしなきゃ「どーでもいいか」と思ったｗ
初めてがリッターSSだったりしなけりゃいいんじゃない？
667 ：７７４ＲＲ：04/06/10 03:34 ID:uxUGyP8z
大型っていっても１０００以上のは馬鹿馬鹿しくないか？
５００～６００辺りが一番バランスが良くて乗り易そうに思えるんだが。
668 ：７７４ＲＲ：04/06/10 11:27 ID:8hnmfIgR
>>666
どうせ自己満足で乗るんだから何乗ってもよし。
迷惑かけなきゃね。
669 ：７７４ＲＲ：04/06/10 11:32 ID:kXw4Xhq1
リッターＳＳって何？
670 ：７７４ＲＲ：04/06/10 11:37 ID:8yrZVOOb
1000ｃｃオヴァのスーパースポーツって事でおｋ？
671 ：７７４ＲＲ：04/06/10 11:46 ID:9mRhD/s1
＞小排気量の経験ナシでイキナリ大型乗る香具師は
一般論として、パワーを使い切れないのは間違いないでしょ。

>>666
小排気量の経験あったら制限速度無視して飛ばすみたいな誤解されますよ。

672 ：７７４ＲＲ：04/06/10 11:51 ID:v534r1En
大型を使い切ってる奴なんているのか？
673 ：７７４ＲＲ：04/06/10 11:58 ID:NdARmEaA
つうか使い切ったり乗りこなさなければ駄目っていう考えは捨てよう。
674 ：７７４ＲＲ：04/06/10 12:42 ID:aa+/GiC3
それを言い出すと「趣味で乗ってるんだからいいじゃん」と同じで話が終わってしまう
675 ：７７４ＲＲ：04/06/10 12:49 ID:6omE72Vz
じゃあ終わりってことで。
676 ：７７４ＲＲ：04/06/10 13:24 ID:Z7xOrv60
趣味で乗ってるんだからいいじゃん。
677 ：659：04/06/10 13:32 ID:0mInrxxK
>>666
いきなり大型組みの俺だがお前よりは大型のパワー使い切ってるな。
678 ：７７４ＲＲ：04/06/10 13:39 ID:jPJ6JHVr
そんなん楽しければいいじゃん？
楽しくないのか？
ツマンナイとか怖いとかだったらそのバイクは失敗だと思うよ。
でも、楽しければそれは良い選択をしたんだよ。
事故を起こさないように楽しく遊ぼうぜｗ
679 ：７７４ＲＲ：04/06/10 14:48 ID:N0B7T5oD
最近はここにいるようなDQNも大型乗ってると言うことを理解しとかないといけないね。
”大型乗っている＝うまい”これは絶滅した第1法則と言うことでOK。

時代は変わった。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊よってこのスレは終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
680 ：７７４ＲＲ：04/06/10 16:20 ID:+JXLx6vY
いきなり大型乗ってる人は、小排気量のテクは知らないだろうなぁ・・・

上りのコーナー立ち上がるときに半クラ使って失速するの防ぐとか
それがどうしたと言われそうだが・・・
681 ：７７４ＲＲ：04/06/10 17:24 ID:zfO9KRoF
(　´∀｀)つ ミ小排気量のテク
682 ：７７４ＲＲ：04/06/10 17:42 ID:0mInrxxK
>>680
それがどうした。
683 ：７７４ＲＲ：04/06/10 18:16 ID:zBe2T5KH
＞小排気量のテク

ｲﾗﾈ
684 ：７７４ＲＲ：04/06/10 18:37 ID:C0/GJbGw
>>681>>683
それじゃ俺にくれ
685 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：04/06/10 18:41 ID:SxDXvZDT
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　おりもﾎｽｨ＞小排気量のテク。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
686 ：７７４ＲＲ：04/06/10 19:24 ID:2VUcIUoP
最近の若い者は年寄りのアドバイスを説教と捉えるようだな。
こんな若者しかいなくなったら日本も終わりだな。
年寄りの言うことは聞くもんだよ。
687 ：７７４ＲＲ：04/06/10 19:29 ID:Yy5uJnyy
ドリーム５０から大型に乗り換えたが
正直一人で走るならドリームの方が面白い。
１万回転以上キープしないとまともに走らないなんて
なかなか味わえるもんじゃないな。
688 ：７７４ＲＲ：04/06/10 19:44 ID:yHxYk4TP
単純にパワーバンドの問題。

小排気量のテク？？？ギヤ選べば済む。
689 ：７７４ＲＲ：04/06/10 19:46 ID:T3M3zkcA
>>688
(　ﾟДﾟ)
690 ：７７４ＲＲ：04/06/10 19:51 ID:0DOLqvJE
>>686みたいな年寄りしかいなくなったら
日本も終わりだな
691 ：７７４ＲＲ：04/06/10 19:55 ID:zBe2T5KH
脂っぽい年寄りは嫌。
692 ：７７４ＲＲ：04/06/10 20:26 ID:/SKC9NN7
他クラス、他車種に乗るって事は経験値アップにはなるかな。
＋αの部分だから、どーでも良い人にはどーでも良いとも。

あたいはいわゆるアメリカンには興味がないのに
「ハーレーじゃなきゃバイクじゃねぇ」的な考えを押しつけられると
反発したくなるし。

デカスク乗りでもあるあたいが、２ちゃんでさんざん叩かれても
「こんな便利なモノ、乗らないでどうする」と、発言したくなるのと
似ていると言えば似ているかな。
693 ：７７４ＲＲ：04/06/10 20:30 ID:2VUcIUoP
>>692
アメリカンやビクスクの話とここの主題はなんか違うぞ。
いきなり大型乗る奴は危ないから小さいので練習して乗れ
と言ってるのであって好みを押し付けているだけではないと思うのだが。
694 ：７７４ＲＲ：04/06/10 20:34 ID:0DOLqvJE
小排気量バイクは腕ずくで倒し込んだり
無理なハンドルワークでも破綻しなかったり
と融通が利いてしまうから
小排気量車から乗り始めると変なクセをつけてしまうかも
大排気量車が危ない、っていうのは自制と加減が出来ない奴
だけの話しですって
695 ：７７４ＲＲ：04/06/10 20:37 ID:aUod1daa
>692
デカスクが叩かれているのは多くのデカスク海苔の傍若無人な運転と爆音マフラーで騒音公害を撒き散らす奴が多いからだよ。
デカスクとはそういう奴の乗ってる大型スクーターの総称であって
マジェスティーやスカイウェーブにマトモに乗ってる奴はデカスクのりとは言わずに車種名で扱ってもらえる。
問題はこういう前提を理解することすらできずに50ｃｃ→1000ｃｃ見たいなショートカットかけて違いが無いなどと
いう程度のあたましかなく、間違った理解しかできない人間が増えて来たこと。
なおこういう人間の称してDQNという。
696 ：７７４ＲＲ：04/06/10 20:38 ID:2VUcIUoP
>>694
じゃあ変な癖をつけないためにも普通２輪の免許は廃止して
大型２輪のみにしたほうが安全だな。
697 ：７７４ＲＲ：04/06/10 20:39 ID:uHRtgNR0
免許取って2、3年内に事故る確率高いから
出費はでかくなるよな。大型だと。
698 ：７７４ＲＲ：04/06/10 20:40 ID:0DOLqvJE
>>696
ホントに技術向上を願うならそうすべきだね
クソ重いCB750でトライカーナをさせて
タイムが一定の水準を満たしたら免許試験合格、
てなかんじにね
699 ：７７４ＲＲ：04/06/10 20:41 ID:IuGtolvq
>>693
「俺は仕方なくちっちゃいのから乗ってたのに、最近の奴らは
最初からデカイの乗りやがって...」という個人的な妬みを、
「使い切れない」とか「腕が育たない」とかもっともらしいが根拠
のない理論で押し付けてくるのがいいことでも？
700 ：７７４ＲＲ：04/06/10 20:45 ID:0DOLqvJE
>>693
いきなり大型に乗って危ないのは
自制と加減の出来なかった藻前だけ
藻前以外の自制と加減の出来るﾔｼとを
いっしょにするな
701 ：７７４ＲＲ：04/06/10 20:48 ID:qX+2GXyp
　つーか峠走ってる初心者なんてリッターどころか４００レプ（ＺＸＲ、ＣＢＲ、ＧＳＸＲ）すら性能引き出せないし乗りこなせないだろが。
日本の峠攻めるならリッターなんかより４００レプの方がぜって～おもしろいって。
それなりに扱えるようになれば５０キロは重い大型ネイキッドなんて敵じゃなくなるしさ。
高速でもリミッター解除すれば２００キロはいけるし。
使い切る楽しみを知ってからリッター乗ってもおそくないべ。
702 ：７７４ＲＲ：04/06/10 20:48 ID:2VUcIUoP
>>699
わしはそんな主観的な事は知らん。
このスレの流れがそうなっていると言ったまでで。

個人的には妬みなんかないよ。
イッパイイッパイで乗ってて楽しいのかな？と思った事はある。
何でも大きい方がいいというのはちと貧乏くさいなと思ったり。
でもどうせ他人事だから本当はどうでもいいんだよね。
ただ小さいバイクから始める論に全く聞く耳を持たず、悪意のみで
言っていると考える人は、相当ひねくれているんだなとも思う。
703 ：７７４ＲＲ：04/06/10 20:50 ID:0DOLqvJE
使い切らなきゃいけないの？(ﾌﾟ
発想が貧乏臭～い

ぜって～おもしろい？
藻前の偏った好みを他人に押しつけるな
704 ：７７４ＲＲ：04/06/10 20:51 ID:2VUcIUoP
>>700
お前は本当に自制や加減ができるのか？
勢いで書き込んでろくに読んでないだろ？
「このスレの主題は」と書いているじゃないか。
思い込みは事故の元だよ。
705 ：７７４ＲＲ：04/06/10 20:52 ID:0DOLqvJE
ただ大きいバイクから始める論に全く聞く耳を持たず、悪意のみで
言っていると考える人は、相当ひねくれているんだなとも思う
706 ：７７４ＲＲ：04/06/10 20:55 ID:2VUcIUoP
>>705
人まねしかできない人は発想が貧困な証拠。
それに大きいバイクから始める論にも一定の合理性があると思っているけど。
否定した覚えは全くない。
思い込みが激しいやつだな。
707 ：７７４ＲＲ：04/06/10 20:56 ID:IuGtolvq
>>702
だから、小さいのから乗るほうがいきなりでかいのから乗るより
いいというのは、個人の主観的な感想以外の根拠はどこにある
の？

仮にそうだとして、400cc から乗り始めるのと 401cc 乗り始める
のとは危険度が飛躍的に違うというのかい？
708 ：７７４ＲＲ：04/06/10 20:56 ID:aUod1daa
＞702
いやいや彼等は今の自分を評価軸の方を動かして最高にするような思考になってるから
楽しいとか関係ないんだよ。「自分はいきなり大型に乗っても大丈夫、、問題が無い」という自分への結論がほしいだけ。
だから議論にはならない。
片方はバイクのことを言っているが片方は自分のことを言ってるんだもん。
709 ：７７４ＲＲ：04/06/10 21:00 ID:UTGw81T6
このスレタイなのになぜネタスレにならないんだ？
マジレスしてる香具師はアホか？





と、マジレス気味に煽ってみる。
710 ：７７４ＲＲ：04/06/10 21:02 ID:2VUcIUoP
>>707
だから「妬み」とかそういう主観的な事は書き込みからは分からないだろ？
あくまで「小さいバイクから始めたほうがいい」といっている人は「個人的な
好みで」小さいバイクから乗れと言っているのではなく「安全のために小さい
バイクから乗れ」というスタンスを取っているでしょ？
だからこのスレ流れと「アメリカンを個人的好みで押し付ける事」「ビクスクを
個人的な趣味で押し付ける事」とは流れが違うんじゃないの？と言っただけだ。

何でわしが小さいバイクから始めるべき論の代表にならなきゃいかんのだ？
711 ：７７４ＲＲ：04/06/10 21:04 ID:0DOLqvJE
>>708
ちなみに漏れは原付から順にステップアップしたクチだが

自制も加減もできなかった元珍走がもっともらしいこと言って
てめぇと同じ轍を踏ませたがっているのが気に入らないだけ
712 ：７７４ＲＲ：04/06/10 21:04 ID:14MTtIX5
俺も初バイクが大型。ショップたくさん回ったし聞く耳は持ったつもりだ。
なるべくなら売りたくないけど、どうしても欲しいんだったら好きにしろとか言われた。
でも小排気量から徐々になんて、一生にバイク何台も買い換えるほど金持ってない。
で、乗りこなせるようになるってのはどういう感じなんだ？
713 ：７７４ＲＲ：04/06/10 21:06 ID:0DOLqvJE
>>710
漏れも安全のために、テクニック向上のために
大きいのから乗れ、小さいのから乗って変なクセつけるな、
って言ってんだけどな
714 ：７７４ＲＲ：04/06/10 21:11 ID:2VUcIUoP
>>713
だから「じゃあ大型２輪の免許だけにすればいいじゃないか」と言ってるじゃないか。
何の文句があるんだ？
大型２輪から始めるほうが「絶対に安全」なんだろ？
じゃあそれでいいじゃん。
できれば車も小さい普通車から始めるより大型のみにする方が「安全」かもな。
715 ：７７４ＲＲ：04/06/10 21:13 ID:IuGtolvq
「小さいから安全」というのは幻想に過ぎないとおもってるので。

結局どの排気量に乗ろうとも自制心のない奴が乗ったら事故るし、
現に小排気量だから事故率が低いわけでもないだろう？
716 ：７７４ＲＲ：04/06/10 21:14 ID:0DOLqvJE
>>714
だから漏れもそうだ、と>>698で書いたろ？
717 ：７７４ＲＲ：04/06/10 21:15 ID:IuGtolvq
>>714
それじゃ、Ｋ殺の重要な天下り先である教習所が儲からなくて、
出世コースから外れた警察官の再就職に困るだろ（笑）
718 ：７７４ＲＲ：04/06/10 21:16 ID:0DOLqvJE
>>715
漏れもそう思う
719 ：７７４ＲＲ：04/06/10 21:21 ID:2VUcIUoP
しかしバイクに慣れる為には小さいバイクも有効なのではないか？
ちびっ子ライダーがポケバイから慣れていくように。

720 ：７７４ＲＲ：04/06/10 21:24 ID:+JXLx6vY
>「小さいから安全」というのは幻想に過ぎないとおもってるので
考えてみた。
立ちごけして、地面とバイクの間の入ったとき小さい(軽量)だと少しはましだな。
721 ：７７４ＲＲ：04/06/10 21:25 ID:0DOLqvJE
ロッシなどGPライダーにポケバイ上がりが何人かいるから、
といってもポケバイから始めたちびっ子が皆上手くなるわけでなし
722 ：７７４ＲＲ：04/06/10 21:27 ID:IuGtolvq
>>719
バイクはメンタル面が多大な影響を与える乗り物なので、自分の体格で
御し切れそう（と思える）な車格のものを選んで、安心感を得て乗るという
方法を選択するのは正しいことだとは思う。

ただ、小さいバイクから乗るのが唯一の道でそれが王道なんて言うつもり
はないな。
723 ：７７４ＲＲ：04/06/10 21:27 ID:0DOLqvJE
>>720
じゃあ藻前はずーっとステップアップせずに
小さいバイクだけ乗り続けな(藁
724 ：７７４ＲＲ：04/06/10 21:36 ID:LI75uQHj
>>720

風の強い日は大型の方が安定するよんっ！
725 ：７７４ＲＲ：04/06/10 22:16 ID:Gm1+Ubwz
ステップアップ？どうでもよくね？

とか思ってたけど。考えて見れば、俺も大型乗る前に原スクに
乗ってたから、知らず知らずにステップアップ組だなぁ。

でもやっぱステップアップは俺には不要だった。
走りこんで上手くなる。どんな排気量のバイクでも。
などと最近思った。
726 ：７７４ＲＲ：04/06/10 22:31 ID:HeEhr4IC
ｾﾝｷｭｰが600で走ってるの見たよ。
あんな人でも600なのにね
727 ：７７４ＲＲ：04/06/10 22:40 ID:0NsL53IP
個人的にはバイクのサイズうんぬんよりも
ID:0DOLqvJEみたいな脊椎反射＆俺様正義くんが運転者であることのほうが怖い。
728 ：７７４ＲＲ：04/06/10 22:42 ID:LI75uQHj

バイクの楽しみとして、ここではその性能を引き出せるか？とか
手足のように使いこなせるか？とかが言われているが
バイクの楽しみってそれだけでは無いでしょ。

ゆったりとした大型バイクに乗って高速をツーリングってのも
バイクの楽しみ方としてはアリだと思う。
もちろん運転においては四輪と違い身体能力が必要とされるが
それも大型バイクを安全に扱える基本的な事が出来れば良いのではないかと。

峠でギャンギャン言わせたい人はステップアップがその手段なら
そうやってテクを磨けば良い。
ノンビリとツーリングしたい人は大型で快適に走れば良い。
ただ、それだけ。。
729 ：７７４ＲＲ：04/06/10 22:59 ID:Q+JXaWf/
賛同。
俺はツーリングがメインだから大きいのにした。
ナナハンだけど。。。
パワーに余裕が欲しいけど小回り聞かないと嫌だ
というところから決定。６００じゃないのは今の
600はレーサーベースで低速なさそうだから。

でも、新しく買ったちっこいバイクも面白い。
おかげでツーリングに行く金がなくなってしまったが（ーー；
730 ：７７４ＲＲ：04/06/10 23:19 ID:9mRhD/s1
ステップアップねぇー
車で言うと、『いつかはクラウン』みたいなもんか、
クダラネー
731 ：７７４ＲＲ：04/06/10 23:24 ID:NujeX6DM
いつかはブサターボ
732 ：７７４ＲＲ：04/06/10 23:26 ID:A3w26Log
いつかはチョイノリ
733 ：７７４ＲＲ：04/06/10 23:46 ID:8hnmfIgR
そんなに言うなら、
自転車->50->80->100->110->150->200->250->400->500->600->750->800->900
->1000->1100->1200->1300->1500->2000->5000
とステップアップしていったらどうだ？
734 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：04/06/10 23:47 ID:SxDXvZDT
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　50＞50＞250＞125＞125＞250＞125。
　|文|⊂） 　 なんか行ったり来たり
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
735 ：７７４ＲＲ：04/06/10 23:50 ID:A3w26Log
>>733
金さえ工面できりゃやってみたいなｗ
736 ：７７４ＲＲ：04/06/10 23:53 ID:UBYabKHW
骨乗りの友人が俺のTZR50R乗って
「難しいぞ。でもおもしれーこれ！！！！」

TZR50R乗りの俺が友人の骨乗って
「パワーバンド無いからどこでシフトアップしていいのかわからん('A`)
　どこまでも加速していくから時速何キロまで出していいのかわからん('A`)
　意外と難しいな中型って('A`)」
737 ：７７４ＲＲ：04/06/10 23:54 ID:NdARmEaA
同級生->女子高生->女子大生->新人先生->同期OL->新入社員
->派遣社員->下請けお局->幼なじみ(打ち止め)

ってな感じでステップアップしたものだ。
738 ：７７４ＲＲ：04/06/10 23:54 ID:yHxYk4TP
自転車の前に

ベビーカー>三輪車＞補助輪付きチャリ＞自転車・・・・以下>>733
739 ：７７４ＲＲ：04/06/11 00:01 ID:CUHgJTXS
つーか最近やっとTZR50Rを乗りこなせる域まで来たような気がする。
8000キロ乗ったんだけど・・。

フロントアップ（短時間ウィリー）
8000rpm半クラでの急加速を交えてのＵターンやスラローム
後輪ロックさせて180度向きを変える、四輪のサイドターンみたいなやつ、
全部できるようになった。

スラロームみたいに動かすとき、2st50だと加速したくてもパワーバンドに乗ってないと
失速して、遠心力で内側に倒れてしまうから意外に難しい。
アクセルで常に8000rpmに停滞させながら、でもクラッチを半クラにすると回転落ちるから
それにあわせてアクセルを煽りなおしたりするのもやっと完璧に習得した。

クラッチも5000円くらいだし、手足のように扱える点でもコイツは最高の相棒だよ。
上手くなろうとしなきゃ覚えないけど、そうさえ思えば上達できる。
740 ：７７４ＲＲ：04/06/11 00:04 ID:vaphTA6X
素晴らしい！！
しかし、それをひけらかすマニアにはならないでくれ。。。
741 ：７７４ＲＲ：04/06/11 00:05 ID:osd9WKOD

そんなあなた達の為に！

「安全は最高のテクニックだ！」
　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙワイン・ガードナー
742 ：７７４ＲＲ：04/06/11 00:13 ID:gtmGDPRb
>>739
ｵﾒ。
んじゃ、次は国語の勉強しようか。
743 ：７７４ＲＲ：04/06/11 00:16 ID:VGfj9lh6
これ見ると事故と排気量は関係ないような気がするが。
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesf0060.htm

しかし箱根に限って言えば教習所で大自二が取れるようになってから
事故が増えたと思う。
744 ：７７４ＲＲ：04/06/11 00:36 ID:MBNNITNP
モトクロスの場合は小さい排気量のほうが安全っつーか、楽だね。
初心者がでかいバイクだと満足に走れなくなる。
ロードバイクでアスファルトの上だけなら、特に問題も起きないかもね。
でも土砂降りとか突然未舗装路とかあるし。
ある程度うまくなってからのが、でかいバイクのほうが本人も楽なような気はするけどな。

まー、色々経験したライダーだと、小さいバイクからにしろとか
言いたくなる気持ちはわかるよ。大変だったもんな。大型乗るの。
745 ：７７４ＲＲ：04/06/11 00:55 ID:HmPycDbW
>>744
モトクロッサーは小さいと難しいよ、80ccのやつとかさ、
それなりに速く走らせるのは125ccや250ccより難しい。
746 ：７７４ＲＲ：04/06/11 01:08 ID:KNlaDSku
ゼロハンミショーンに慣れてたので半クラは上手くなったと思ってた。
しかし教習所で大きいバイクに乗ると真逆な半クラの使い方に
慣れなきゃいけなかったりする。
747 ：７７４ＲＲ：04/06/11 01:14 ID:U5DwPucS
バイクは奥が深い乗り物だ、
乗りこなせるようになる奴なんてほとんど居ない。
大体が多少の改造をして、自分が速いと思い込んでるだけだ。
俺では到底無理だ、好きなバイクに乗らせてくれよ。
748 ：７７４ＲＲ：04/06/11 01:38 ID:5BF+M9U3
ステップアップしたいやつはスーフォア乗れ
749 ：７７４ＲＲ：04/06/11 02:02 ID:H6EhuYMw
原付ミッション車で練習するのは　個人的にかなり効果的だとおもう。
　日常で原付ミッションのってると教習で自動二輪　大型二輪とるのに
不安なことなんか何一つなかったからね。　スラロームで5秒切れなかったのが
くやしかったぐらいだし。
750 ：７７４ＲＲ：04/06/11 04:20 ID:LH4g7Sja
>>749
日常で原付ミッションに乗ってませんが
限定解除になんの不安もありませんですた。

個人的には小排気量云々よりも
オフで練習するほうが技術向上になるような気がするのだが、
そこらへんはどうよ？
751 ：７７４ＲＲ：04/06/11 04:43 ID:X1cm6pzI
何か凄いことになってきたなぁ。
あたいは2st50cc-4st400cc-大型のステップアップ組だけれど。
大型免許持っているなら何乗ってもいい気がするが・・・

国内じゃ不必要なパワーが出るので、頭のネジがゆるんでいる奴には
ステップアップ組といえども乗って欲しくないってのが正直なところ。
752 ：７７４ＲＲ：04/06/11 05:54 ID:X1cm6pzI
基本的な技術や法規走行・安全走行が出来れば何乗っても
問題ないはず。だってそれが免許取得って事でしょ。

「でかいバイク乗りほど運転が上手い」というのが、限定解除
伝説とともにあったけれど、今は車と同じでフェラーリやＲ１でも
初心者かもしれないって事。フェラーリ乗りに「まず国産リッターカー
に乗って練習しろ」とは普通言わないっしょ。おばはんがＧＴ－Ｒ乗って
買い物していると「勿体ないなぁ、オレにクレ」とは思うけれど。

ただ、状況の変化に敏感で、事故ると大事になりがちな乗り物だから、
「経験積もうよ、馬鹿加速しないし、重くないから止まりやすいし」って
思うのも事実。バイクって絶滅危惧種だから仲間を失いたくないし、
事故られる事で世間の風当たりが更に冷たくなるのもイヤ。

私も含めて、お互い安全第一でお願いしまっす。
753 ：銀河飯店 ◆H6yDOIwwZ2 ：04/06/11 06:06 ID:cMOenJVD
＞基本的な技術や法規走行・安全走行が出来れば何乗っても
＞問題ないはず。だってそれが免許取得って事でしょ。

でも大型教習始まってから、「よく免許とれたね」っていう香具師が大型乗ってるコトが…
免許制度が変わったんだから仕方ないんだろうが、以前に比べて
大型海苔の「質」は全体的に下がったと思う。色んな意味でね。
754 ：７７４ＲＲ：04/06/11 06:17 ID:LH4g7Sja
>>753
＞「よく免許とれたね」っていう香具師が大型乗ってるコトが…

そりは、大型に限らず小型限定でも普通二輪でも同じじゃないかと。
原１だけは別だけどねー。つか、原付の免許こそなんとかして欲しいなあ。
ほんっと勘弁してください＞御意見無用問答無用の暴走原付のオバハン＆爺婆
755 ：７７４ＲＲ：04/06/11 06:58 ID:/FJfTisv
＞７４３
そのデータで明らかに母数の少ない７５１ｃｃ以上の死者・事故件数が
２種原の半分から１/3もあるのは事故率が高いんじゃないの。
756 ：７７４ＲＲ：04/06/11 07:06 ID:u3zGeyMB
取得後1年の事故が多い。
だから初心者期間等が出来た。
大型＋免許取りたて　重大事故はこの組み合わせが最悪
スレの結論的には

初心者は小さいバイクからステップ踏むか、いきなり大型バイク乗るなら
よっぽど気をつけれ
757 ：銀河飯店 ◆H6yDOIwwZ2 ：04/06/11 07:14 ID:cMOenJVD
>>754
そう。同じなんですよ小型・普通二輪と。
というより同じになってしまってる現状が悲しい…

大型海苔といえば、どーしても神格化しちゃうんだよね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　頭の固いオサンの証拠ｗ

漏れはリタン組でブランクあるから余計そう思うのかも。
だって「リッターSS」「モタード」「スポコン」と聞いて
(ﾟдﾟ)＜ﾅﾝﾀﾞｿﾘｬ？　って思った浦島野郎だからｗ
758 ：７７４ＲＲ：04/06/11 07:31 ID:LH4g7Sja
>>756
そんな結論ではないと思うのですが。
強いて言うなら
「ライディングを突き詰めたいなら小排気量からステップアップすると良いかもしれません。
大型に限らずバイクは大きなエネルギーを持ってますので、運転は慎重に。
みんな安全運転でいきましょう」
ぐらいではないでしょうか？

>>757
俺も似たようなもんです＞浦島状態

大型乗りについては、自分も限定解除するまでは神格化してたんですけどね、
実際に自分が試験受けて、そして取得しちゃうと
あれは都市伝説と同じだわって思いましたよ。
なにせ、俺、すげー下手だし（自嘲。
759 ：７７４ＲＲ：04/06/11 08:44 ID:z6gT5cyk
大型って言っても、アメリカンやツアラーをまったり乗るなら、
初心者でも問題ないと思うけどな。

リッターＳＳや外車なんかの場合、乗るのは自由と思うけど、
周りから白い眼で見られるのは事実。
ポルシェやＧＴ－Ｒに初心者マーク貼ってるのを想像してみなよ。
760 ：７７４ＲＲ：04/06/11 08:52 ID:4ZEsW9qC
>>759
免許取って初めてが外車って多いんじゃない？
免許取得キャンペーン（成約後に免許取ると○万円キャッシュバックとか）
頻繁にやってるし。
ハーレーなんか試験場で取っても10万円キャッシュバック．．．
761 ：７７４ＲＲ：04/06/11 08:54 ID:Mafb2WbB
「初心者」はみんな危なっかしいに決まってる。
バイクの大きさなんか関係ないだろ。
762 ：７７４ＲＲ：04/06/11 16:59 ID:9B5SRxpy
初心者がバイクと路面の間に足を挟まれ身動き不能になる
軽いバイク：普通にちょっと頑張れば抜ける
重いバイク：助けてもらわないといけない場合が多々あり、抜け出すのに時間かかって火傷
（こりゃ初心者っつーよりコケ慣れてるかどうかに近いな）

初心者が法規を守って走行中、急制動をするハメになった
軽いバイク：余程ヘタなブレーキングでなければすぐ止まる
重いバイク：ファッツアワンダフル車重。ミスればｽﾞｻﾞｰ、制動距離ﾅｶﾞｰ。
（そりゃ大型はダブルディスクじゃなきゃやってられんわな）

初心者がガス欠こいちゃった。ＧＳまで押し歩きだ
軽いバイク：軽さを活かして軽くバイクを倒して体重で支えながら比較的楽に押し歩き
重いバイク：重いが故にバイクをほとんど倒せず、押し歩き時の取り回しテクない人＋重いバイクで右に左にドカンドカーン。
（良くあるのがＦブレで反対側にドカーン）

とまぁ、初心者に重いバイクは軽いバイクよりも危険がいっぱい。
クイックな走りなんて初心者が重いバイクでするには難しいしね。
しかし、公道はクイックな走りをする技能＋安全運転技能＝最高レベルの公道運転テク
事故は自分からだけ起すものじゃない。
事故に巻き込まれそうになったときに自分の乗ってるそのバイクで如何に切り抜けるか。

以上の事から、重いバイクは一概に無理しなければ安全ではない。
使い切れてこそ真の安全といえる。
こっから使い切るためには軽いバイクでバイク自体に慣れる、となり
現行の免許制度はあながち間違いばかりともいえない。
しかし、４００ＮＫも十分に重い。クソ重い。
しかし、大型に乗りなれてると本当に軽く感じてしまう。
それくらい大型は重い。
763 ：７７４ＲＲ：04/06/11 17:33 ID:/WD1i1cI
大型バイクを最初から欲しがるのはエルメスのケリーバックを狙う女子大生とだぶるな。

「大型は似合わない」「おまえにそんな高いブランド物のカバンは似合わない」→
「人が何買おうと勝手、ほっといて！」って言っているのと同じだな。

価値が分からないがステータスだけは一丁前にを望む典型的な日本人よ。
自分の身の程を知る、分相応を知る、事足りる事を知らない愚か者よ。

日本人の意識調査で人は自分を中流以上と思うのだそうだ。「自分は中より上」だってな。
今、自分がどんな立場かどんな技量かを知らないまま「お金を出せば買える大型バイク」
を手に入れるのは確かに「人の勝手」かもしれない。
不況といわれてても無理すれば色んな選択が出来る日本はまだまだ豊かだよ。

身の程を知らないで、より新しい彼氏や彼女を望む人間を見て「夢見ることはいいのだが等身大の自分を見よ」とため息をついてしまう。
「今ある物のすばらしさに気づけない、それを吟味できない」人間は物欲は満たせてもその他のいろいろな物を味わうことは出来ないだろう。
今ある古女房（中型バイクとか）でもなかなか味のある良さを見つけ出せるものだ。
失ったものはバイクなら買えるが戻ってこないものもある。よく自問自答することだ。たまには年寄りの言うことも聞いておけ。
764 ：７７４ＲＲ：04/06/11 17:47 ID:kO9J16zX
まあそれ以前に、
道路上で車がどう動くかを”学習”する。
追い越しのタイミングなど実際の道路上での動き方コースどりを”学習”する。
注意しなければならないパターン（歩行者・自転車の動きなど）を”学習”する。

ほか、操縦技術以前の道路を走る上での初歩的なことをいっぱい勉強しなきゃならないのが初心者。
そのうえ砂・マンホールなどの落とし穴もクリアしなけりゃならない。

この教習所で教えないこんな部分を勉強していかなければならないときに、
アクセル開度にまで大きく注意しなければならないリッターなんて乗って
教習所出たてのj公道デビューの初心者が走れると言う方がおかしい。
公道デビューは全開くれてもそれほど神経を使わずにいけるクラスでデビューが当然。
それを「乗りたいバイクに乗る」という実力過信の欲望の制御が出来ない
（当然スピードを出したいという欲望の制御も出来ないことが十分に考えられる）
大バカがカッコだけでリッターで公道デビューして、
なんでもない渋滞中に前のBMに直角にきれいに突入し、
１ヶ月も経っていないリッターを直進しか出来ない体に、
それも私の目の前でしてしまうような情けない事が起こるのですよ。２回も・・・・。
まず原付以外の４００以下で公道を走って、
道路の掟を勉強してから好きなのに乗るのが幸せの第一歩かと。


765 ：７７４ＲＲ：04/06/11 17:51 ID:IzVaubkn
じっさいに跨ってみて重かった。見た目以上に腰にくる感
じがした。
いかに自分のテクニックが大型を操るのに不足してるだろ
うと感じさすくらいに思い知らされた。まさかこうな
るとは思わなかったが仕方が無い。原付からやり直そう。
さあ、明日はバイク屋のジジーに頭を下げて来るよ。お願
いします、私に合ったバイク下さい、と
766 ：７７４ＲＲ：04/06/11 17:53 ID:LH4g7Sja
>>765
いつも思うのですが
またーり走る人に
いちいち小型乗れというのは
ちょっとお節介すぎですよね？
767 ：７７４ＲＲ：04/06/11 17:59 ID:IzVaubkn
すごい危険だからだろ
またーりしたら重さが倍化するよ
そんなこともわからないのか！
768 ：７７４ＲＲ：04/06/11 18:02 ID:dH4DiTDB
ま、おせっかいもいいところだな。乗りたいものにのればいい。
大型だろうと大いに結構。
769 ：７７４ＲＲ：04/06/11 18:04 ID:yG07ILfY
>>767
重力が人の感情によって変化するとでもいうのか？

お前みたいなのが居るからバイク乗りの肩身が狭くなるんだよ馬鹿。
770 ：７７４ＲＲ：04/06/11 18:05 ID:kO9J16zX
まあグランドジャマスティのほうが、重いだけなら重い。
問題はパワー。
771 ：７７４ＲＲ：04/06/11 18:08 ID:znUaUYZn
おやじでいきなり大型ってダセエ
772 ：７７４ＲＲ：04/06/11 18:10 ID:/IFaAfjH
>>763
同意
773 ：７７４ＲＲ：04/06/11 18:13 ID:LH4g7Sja
>>767
どう言えばいいのかなあ。
うーん。せき髄反射レスしないでさ、
もうちょっと考えてからレスしてね。


>>769
たまにいるんですよね、こういう人。
てまえ勝手な理屈をこねたりして
よけいなお節介をやく人がさ。
みっともないよね。
ネコ大好き。
774 ：７７４ＲＲ：04/06/11 18:16 ID:IzVaubkn
>>769
おまえ何言ってんだ。一本橋やる意味わかって
ないのか？しかし、馬鹿
に馬鹿って言われるとムカつくね。
ｌ
775 ：７７４ＲＲ：04/06/11 18:18 ID:9B5SRxpy
>>766
またーり乗ってれば事故がふりかからない、そんな素敵な世界はどこにもありません。
776 ：７７４ＲＲ：04/06/11 18:20 ID:QFeIbnZ1
ほうてい速度を守る前提においては
のーまる状態の大型と、チューンした小型はかわらんよね
ぼくのSDR改でもシグナルダッシュからあっさり抜けるし
のんびり走る分には大型も小型もかわんない。
しいてあげれば風に吹かれたときにしんどいぐらいだけど
ていねハイランド
るんぺん
ねこ大好き
777 ：７７４ＲＲ：04/06/11 18:21 ID:LH4g7Sja
>>774
はっきり言って、
げすな人間が何をいっても無駄。
どうせ脳内変換して電波飛ばすんでしょ？（ﾌﾟｹﾞﾗ
うざいですよ。
778 ：７７４ＲＲ：04/06/11 18:25 ID:9B5SRxpy
>>769＆>>773
極低速域が一番重さを体感できるのは正解だと思うが。
重力は変わらなくても慣性が変わる。
釣りなのか本気なのか分かんないのが厄介だ。
ホンキで言ってるなら叩くんだが。
779 ：７７４ＲＲ：04/06/11 18:27 ID:dH4DiTDB
なんでそんなに他人の乗
るものにケチを付けたがるのか
ほんとうに理解に苦しむ。
どういう神経してるのか
、もう少し自分の主観ばかりでなく
たくさんの見識を身につけ
てまともな書き込みをしてくれないかな
読むに値するような。
みちゃおれんよ。
ネコ大好き。
780 ：７７４ＲＲ：04/06/11 18:33 ID:9B5SRxpy
今ごろ気付いたバカが一人いるわけなんですが
781 ：７７４ＲＲ：04/06/11 18:35 ID:LH4g7Sja
たたく？誰が？誰を？なんで？
ていうか、何様のつもり？
？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝて感じですね。
なんというか、どうして
なんでも偉そうに言いたがるのかな？
めんどうな性格の人？
？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝて感じ(ry
まあ、なんでもいいですけど
じっくり読んでレスしてくれないと
？( ﾟдﾟ)ﾎﾟ(ry
782 ：７７４ＲＲ：04/06/11 18:39 ID:LH4g7Sja
>>780
ごるぁっ！(ﾟДﾟ)
めめしいレスしてんじゃねーよ!!
んこ野郎!!!
ネコ大好き!!!!
783 ：７７４ＲＲ：04/06/11 18:42 ID:0ZVGXzlx
ところで原付からいきなり大型バイク乗る人ってどんなバイクに乗ってるの？
ＳＳなら軽いからスピードを上げなきゃ４００と変わらないから抵抗なく乗れそうだが
大型ツアラーみたいなクソ重いバイクだったらよく買う気になるね。
784 ：７７４ＲＲ：04/06/11 18:44 ID:IzVaubkn
>>778
どうしようもない自己中のよ
うですね。
読んでて気分悪いです。
むだに年くっただけの人
のように思えます。
？ネコ大好き。
785 ：７７４ＲＲ：04/06/11 18:44 ID:ipJrDEeN
好きなの乗りぁいいんだＹｏ！
786 ：７７４ＲＲ：04/06/11 18:44 ID:jDvLFN5v
ねこ好きが集まるスレはここですか？
787 ：７７４ＲＲ：04/06/11 18:45 ID:ipJrDEeN
猫大好き不利好き～♪
788 ：７７４ＲＲ：04/06/11 18:46 ID:0ZVGXzlx
不自然な縦読みは出直して来い。
789 ：７７４ＲＲ：04/06/11 18:47 ID:0ZV84mW9
好きなんで中型に乗ってます。
大型バイクで激しく煽っておいて、強引に追いぬくのは止めて下さい。しかも直線で。
コーナーで追いついた時に申し訳ない気持でいっぱいになりますから。
790 ：７７４ＲＲ：04/06/11 18:50 ID:9B5SRxpy
>>781
つーかなんでそんなに無意味な反抗するの？
かぎとなるポイントはそこじゃないでしょ？
きみはなんでそんなにしょうも無い事で怒るんだ？？？
高そうな大型バイクが羨ましいワケだ？
こんな事にお金使うなんて貧乏人には無理だもんね？ｗ
しかし小型でさえ使いこなせないのに大型なんて諦めるべき。
どうしても、もがいてでも買いたいなら宝クジでも買っとけ。
まぁ結局かな～りお金使った所で気付くんだろうな。
こんなアフォなのあたるわけがない、と。
そんな頭しかない君が大型なんて世間様に迷惑です。
どうせドブに金をすてるなら寄付しろ。
持ってても意味無いだろ？
791 ：７７４ＲＲ：04/06/11 18:52 ID:9B5SRxpy
なんで書き込んだらズレてるんだ・・・（鬱
792 ：７７４ＲＲ：04/06/11 19:00 ID:VdxmLSiB
>>783
俺はCB750買った。
理由は400スーフォアより安かったから。
793 ：銀河飯店 ◆H6yDOIwwZ2 ：04/06/11 19:06 ID:f1yqxgA3
好きなバイクを買えば
きっと楽しいだろうし、大事にするだろう。
なのだが「いつかは大型！」って夢みるのも大事。
のりたいバイクがあれば、それを目標に努力もするハズ。
乗り方ウンヌンも、それで変わってくるだろうし…
りかいできない香具師はカッテに大型乗りゃあいいけどね。
ながーい目で見れば、身につくコトは多いと思うぞ。
ネコだいすき♪
794 ：銀河飯店 ◆H6yDOIwwZ2 ：04/06/11 19:12 ID:f1yqxgA3
>>791
イ㌔！IDがSRXだ♪



ﾏﾀｰｸ読めんが。
795 ：７７４ＲＲ：04/06/11 19:15 ID:LH4g7Sja
>>791=790
ＰＡＺＥＲ１０００乗りですが何か？
アフォが勝手に決めつけてんじゃねーよ。
アフォは君だろ。まったく誰が小型だよ。
君はホンダのカブにでも乗ってろって。
パワーやトルクも知れてるし、不格好なのも
君に似合いだよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
チョイノリとかもお似合いかもね。
ま、ド阿呆は乗らないのが一番だけどな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
796 ：７７４ＲＲ：04/06/11 19:16 ID:LH4g7Sja
>>793
おとなの意見にみせかけた詭弁だね。
つーか、いつかっていつよ？なんで今じゃ駄目なのさ？
かってもクソも、あんたに言われることじゃないよ。
レプリカだろうとなんだろうと個人の自由ってもんですよ。
797 ：790：04/06/11 19:53 ID:9B5SRxpy
斜めって難しい。
798 ：銀河飯店 ◆H6yDOIwwZ2 ：04/06/11 20:02 ID:f1yqxgA3
>>796
あほぅがﾔｯﾊﾟﾘ出てきたねｗ
理詰めで考えられないなら後悔するトキが来るよ。
ガキには言ってもわからないだろうけどさ。
とりあえず漏れが言いたいことは
うんてんには気をつけろってこった。
ネッコにゃんにゃんにゃん♪
799 ：７７４ＲＲ：04/06/11 20:07 ID:X3jwefkn
まぁあれだ、大きさはどうでもいいがスズキのバイクだけは激しく
シ　ロ　ウ　ト　に　は　お　奨　め　で　き　な　い
特に中古。一本道。片道切符。ひきかえせません。ただし
「メカに異様に詳しくなりたい」とか
「押しがけが異様に上手くなりたい」とか
「悟りを開きたい」とか
変わった願望の持ち主は除く。
800 ：７７４ＲＲ：04/06/11 20:16 ID:0ZV84mW9
ほとんどの人は素人ですよ。
別にスズキでも問題ないでしょ。
801 ：７７４ＲＲ：04/06/11 20:21 ID:96tydcHs
>>799
まぁ折角だから君の体験を語ってみるも一興。
802 ：７７４ＲＲ：04/06/11 21:32 ID:MBNNITNP
ところで、大型の教習は1時限目から大型でやるのか？
普免ない人コースでも。

やっぱ変なクセ付けないためにはそうなんだろうなー。ｗ
803 ：７７４ＲＲ：04/06/11 22:11 ID:gVOZwDTp
刀とかやばいかなぁ
804 ：７７４ＲＲ：04/06/11 22:18 ID:4cL/8/+s
最初のバイクが大型でもかまわない。自分の好きなバイクを自分が働いて得た金で買う。
それに他人がケチをつけることはできない。
805 ：７７４ＲＲ：04/06/11 22:22 ID:vWGurQK9
>>802
大型が教習所で取れるようになっていきなり大型取ったくちだけど
俺んとこは、最初の２時間くらい４００でやったよ
課題も一通り４００でもやった
806 ：799：04/06/11 22:26 ID:W/cB+fvV
>>800,801
初めてのバイクが当時5年落ちのバンディット。で、メンテの上手下手はともかく
凄い勢いで工具が充実してって
キックを降ろす感覚で押し掛けするようになって
悟りの境地はこんな感じ→「だめなとき　なにをやっても　もうダメポ」
・・・悟りを開いてからは、いろんな事が楽になりました（⊃д｀）
807 ：７７４ＲＲ：04/06/11 22:44 ID:MwyT/2XV
自分、原付→Ｍ９００です。
軽い！足つきいい！初心者にはもってこいのバイクでした。
808 ：７７４ＲＲ：04/06/11 22:53 ID:/FJfTisv
いきなり大型って結構多いんだね。教習所のせいかな。
それにしてもこんな弁解しないといけないのは痛いね。
いいジャン下手でも。でも俺のバイクに突っ込んでくるなよな。
809 ：７７４ＲＲ：04/06/11 22:57 ID:E5A+gwaQ
　ステップアップって、アップって言葉が入ってるようにレベルの上下関係だよな
そもそも思うんだけど、大きいのに乗り換えていくのが何でステップアップなんだ？
　まぁそりゃ、大きいほうが誤魔化し利かない分、小さいのとは別の教育が必要なのは分かるし
コンペティション何かではパワー制御が難しい分デカイ方が上位クラスなのも分かるんだが
一般人が大型免許取って(=バイクを排気量で選択する必要がなくなって)からは
別に排気量がデカイバイクの方が偉いとか、レベル高いとかって無いだろ
400乗ってたら次は大型乗らなきゃ後ろ向きか？
いつから400は250より偉くなった？いつから大型は中型より偉くなった？
810 ：７７４ＲＲ：04/06/11 22:57 ID:0ZV84mW9
バイク歴が短い人が多いんだね
811 ：７７４ＲＲ：04/06/11 22:58 ID:MwyT/2XV
アメリカなんて免許１５０CC以上と以下しかないんだし。（州による）
もうすぐ大型免許がえらいなんて風潮無くなるよ。
812 ：７７４ＲＲ：04/06/11 23:49 ID:ipJrDEeN
ねこ大好きでで悪いか
813 ：どっちらけ('A｀)：04/06/12 00:19 ID:3pFa4Lvv
まぁ、アレだ。
ただちょっと興味もったってだけですぐ大型に乗
り出せるなんて、本当、いい時代になったもんだ。ただ
し、そんなに長く乗ってられないと思うけどね。はっきり言っ
て、漏れはそんな風にはなりたくない。
たいした技術もなく、いきなり大型、しかもＳＳって
のは、ただのアホとしか言い様が無い。
にほん人ってこんなんばっかだよなぁ･･･。あ～あ、眠い。もう
ねよう････
814 ：７７４ＲＲ：04/06/12 00:57 ID:yExIPMaS
ゼファー１１００から７５０に乗り換える人が結構いるって聞いたよ。
７５０クラスなら４００と大して変わらないし、初心者でも安心して乗れるだろうね。

815 ：７７４ＲＲ：04/06/12 00:59 ID:k5DjJYKa
素人ならホンダVT系
816 ：７７４ＲＲ：04/06/12 01:46 ID:SE85pbla
>>815
VTR1000SPシリーズでもオッケーですかそうですかｗ
817 ：７７４ＲＲ：04/06/12 06:33 ID:Yh1cWHkE
初めの教習を４００でしたら「変な癖がついて」へたくそになるぞ。
そんな教習所は行くな。
できれば「変な癖」が付くから原付も乗らないほうがいい。
大治郎やロッシも小さいバイクから始めたから
変な癖が付いたままだったんだろうな。
818 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：04/06/12 07:47 ID:TNHE7fpE
そんなヤツいるのか？
819 ：７７４ＲＲ：04/06/12 07:51 ID:TqMoyUM8
はじめてのバイクがDUCATI９９６って香具師知ってる。
単純にもったいねえ！って思ったよ。
ネコ大好き！
820 ：７７４ＲＲ：04/06/12 08:18 ID:O4LfLWb7
ま、Rﾀｲﾔみたら、四輪車のﾀｲﾔみたいに四角く減ってたりするよね…。
821 ：７７４ＲＲ：04/06/12 09:33 ID:yExIPMaS
まあ好きなの乗れってこった。
リッターSSなんて素人だろうがベテランだろうが乗りこなせる奴なんてそうそういないし。
軽自動車から普通自動車に乗り換えたほうが運転うまいってわけでもないし。（乗り方は違うが）
身長高い奴なら初めのバイクが７５０でも全然平気だよ。
822 ：７７４ＲＲ：04/06/12 10:24 ID:HzYAhm2i
長距離ツーリング目的のやつが、いきなり大型だときついだろうな。
燃費悪いし、元々重い所に大荷物じゃあ、疲れてヘロヘロになったら捨てたくなるぜ。
高速が楽だとか、長時間乗ってて楽だとかに踊らされて買うやついるんだよな。

まあそんなやつは、買って泣いとけ。すぐ売っちまうだろうがな。
ああ、いるんだよそんなやつがな。俺の連れだが、出かける度に泣き言多くていやに
なるのよ。
あれだけ初めは、楽に操れるバイクにしとけって言ったのに。早く売れ。
823 ：７７４ＲＲ：04/06/12 11:02 ID:14voFr/e
好きなバイクに乗れ。
初めての大型が不安なのは誰でもそう。
事故ったら自己責任で。
824 ：７７４ＲＲ：04/06/12 11:10 ID:BdeTFEKc
>>822

>出かける度に泣き言多くていやに
>なるのよ。

さりげなく自慢してるだけでしょ。

おれも中型の人には「軽くて楽そうですね」とかよく言う。
もちろん本気でそうは思ってはいない。
825 ：７７４ＲＲ：04/06/12 11:13 ID:mr8lhimY
今時大型に優越感もってる香具師なんていないよ
826 ：銀河飯店 ◆H6yDOIwwZ2 ：04/06/12 11:15 ID:VR4eqwbY
大型買って、取り回しに苦労して後悔。
小型買って、やっぱ大型にしとけばと後悔。
中型買って、中途半端な感じがして後悔。


何も知らずに初めて乗るんだから、ドレ選んでも後悔する可能性はある罠ｗ
827 ：７７４ＲＲ：04/06/12 11:16 ID:nZ1pJg5X
>>822
泣き言言われるの迷惑だったのかー
気付かなかったよ
828 ：７７４ＲＲ：04/06/12 11:31 ID:58JfACx7
中型海苔って負け犬意識が強い奴が多くね？
見下してる奴なんて殆ど居ないのに

因みに大型が取り回しに苦労して後悔するなんて無い
大きいものを操る楽しみが先に来るし、パワーがあるから取り回しは逆に楽
乗ってみると意外と小さく感じるのも大型
829 ：822：04/06/12 11:35 ID:HzYAhm2i
>>824
飾り物ならなんでもいいけど、ツーリング目的だとつらい思いしてっと
可哀想じゃん。
知らないやつなら関係ないけど、友達だと親身にならないか？
俺は250→400と乗りつぶすまで乗ってたし。大型が偉いなんてちっとも
思わないぞ。

>>827
何回も立ちごけして、その度落ち込まれるとさすがにな。
830 ：７７４ＲＲ：04/06/12 11:37 ID:nZ1pJg5X
負け犬って言葉に脊髄反射する香具師
↓
831 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：04/06/12 11:41 ID:6WKhzM0x
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　大型免許持ってるけど大型買った事無いおりは負け犬ですとも、ええ。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
832 ：７７４ＲＲ：04/06/12 11:55 ID:iPAWZqEh
>>826が正解に近いかな…どれ買っても後悔する可能性はあるわけだから好きなのを買う方がいい。
833 ：７７４ＲＲ：04/06/12 12:31 ID:OMP6Eu9P
>>809
定義は簡単
値段が高い方が上級

大型２輪免許も、操作が難しいからと言うより、贅沢品への税金のようなもん。
（日本の各免許中で唯一、職業上の必要に結びつかない免許だし）
834 ：７７４ＲＲ：04/06/12 12:38 ID:PsMC3qDb
大型とろうかな～って思ってたこと有るけど、
よくよく考えたら、俺大型所持するほど予Ｕねえやって
気付いた。車とCRM80で何とか満足してます。
835 ：７７４ＲＲ：04/06/12 12:42 ID:SE85pbla
>>831
限定解除して、出力も車格も250cc並の大型に乗ってますｗ
ガソリンスタンドでもよく「これ250？」と言われますorz
836 ：７７４ＲＲ：04/06/12 12:57 ID:xkKlQqYr
SRXか?
837 ：７７４ＲＲ：04/06/12 12:58 ID:wXtoKdm2
>>835
えーと、どう突っ込んで欲しいのかな？
俺のバイクは一見小さいけど実は大型なんだよ。わからねーだろうなあ、一般人には。
とほくそえんでいる自分を自慢したいのですか。
838 ：７７４ＲＲ：04/06/12 14:55 ID:xfShTL6j
足つきさえクリアすれば大型の方が楽。

大型に　”ステップアップ”　などと言ってる香具師は
短足かチビか、限定解除時代に若者だった中年。
839 ：どっちらけ('A｀)：04/06/12 15:07 ID:3pFa4Lvv
一生懸命、書いたのに･･･
840 ：７７４ＲＲ：04/06/12 15:37 ID:GLHhzjfR
>>838
そうか。なら大型は足つき以外はヘタレ向きなんだな
841 ：銀河飯店 ◆H6yDOIwwZ2 ：04/06/12 17:08 ID:F/9ZlgWV
>>828
＞因みに大型が取り回しに苦労して後悔するなんて無い
＞大きいものを操る楽しみが先に来るし、パワーがあるから取り回しは逆に楽

漏れの言ってる取り回しってのは
・引き回し・押し歩き・引き起こし・狭路Uﾀﾝ etcの
「ﾃﾞｶｸﾃﾏﾝﾄﾞｸｾ」と思えるような事な。

パワーを活かせるようなシーンなら楽なのアタリマエｗ

>>838
＞限定解除時代に若者だった中年。

(｡-_-｡ )ﾉﾊｲ ﾓﾚﾀﾞ
842 ：銀河飯店 ◆H6yDOIwwZ2 ：04/06/12 17:10 ID:F/9ZlgWV
あれ？引き回し、押し歩きは同意か？(ToT)ゞ ｽﾝﾏｿ
843 ：７７４ＲＲ：04/06/12 17:26 ID:utQOcpxz
免許取って１年は事故率高い。
大型の死亡率は高い。
初心者は小さいのからステップアップした方が良い。
加速も速度も中型とは大違い。
せめて中型から始めよう。
844 ：７７４ＲＲ：04/06/12 18:15 ID:xkKlQqYr
免許とって最初のバイクは、買ってから一週間くらいで数回こける
ことが多いみたい。

バイクに限らず車でも乗りだしてから3～6ヶ月程度で大事故になる
ことも結構ある。
自分が高校のときは、16歳でバイクとった先輩が、学校にバイクで通
学中、追い越しかけたときに反対車線から走ってきたトラックをかわし
きれず直撃してミンチになった。

次の日の朝、全校集会があったが、先生方や校長が起こるでもなく
淡々と事実を話して．．．．『やりたいことはいろいろあるでしょうが、
死ねばせっかく手に入れたものを全て失ってしまいます。安全だけ
には気をつけてください．．．。』

とか、いってたのが記憶に焼き付いてるよ。
845 ：７７４ＲＲ：04/06/12 18:18 ID:xkKlQqYr
漏れはバイク買ってから、二日目に坂でUターンしてこけた。

坂は斜めなんでそれを考慮して立て気味にUターンしないと駄目なんだけど
それに気がつかなかった。

次は、同じとこで、坂の上から下にS字なってるところをオーバースピード
で突入してスリップダウンして80㌔くらいで滑走した。
このときは最後にガードレールにぶつかって止まった。

バイクの危険性を身体で認識したのはこの時が初めてで、こればっかり
はいくら口でいってもわからないとおもうんで、景気よくこけてみてください。
846 ：７７４ＲＲ：04/06/12 18:21 ID:yExIPMaS
車種にもよるだろ。
アメリカンだったらいきなり大型でも無問題だと思うぞ。（ＸＬＨ８８３あたり）
でも>>843みたいな意見もあっていいね。
そういえば大型の教習始まったのもアメリカ（裏にハーレー社）の圧力だったな。
若いのは体格良くなってきてるし、免許の取得年齢も１８歳以上なんだから、そこらへんは自己責任で。


847 ：７７４ＲＲ：04/06/12 18:29 ID:nNF3aMi0
いきなり大型こかすのももったいないなぁ
848 ：７７４ＲＲ：04/06/12 18:32 ID:xkKlQqYr
だから最初は中古で10万～30万程度ので練習するわけですよ。
849 ：７７４ＲＲ：04/06/12 18:59 ID:hz+kyRyI
>>833
>日本の各免許中で唯一、職業上の必要に結びつかない免許だし

白バイは？

大型二輪は教習所で取ったほうがいいよ。
コカしてもいいからおもいっきり練習できるし。限度はあるけど。
850 ：７７４ＲＲ：04/06/12 19:07 ID:AoP4Lnyu
>>843
はウソ
851 ：７７４ＲＲ：04/06/12 19:20 ID:ytX3W85w
教習所で大型二輪をとった（それまでの免許は普通４輪のみ）んだが、
教習所では「転けてもいいや」って８の字やスラロームでも
盛大にバンクさせたりしてた。
パイロン回りグールグルでも、ハンドルフルロックで
ぐるぐる回れるぐらいになった。

しかし、免許取得後に購入した初めてのバイク（ZZR1100)じゃ
低速での取り回しは半年以上経った今でもちょっと怖い。
でも、後悔はしていない。
昔から乗りたかったバイクだし、取り回しが怖いっていっても
一回のツーリングでそう何回もするわけじゃない。
その取り回しも初期に比べて、楽にできる様にはなってきたし
もっと乗りこんでいけば鼻歌まじりでクルッと回れる様になるにちがいない。
852 ：７７４ＲＲ：04/06/12 19:32 ID:GLHhzjfR
ばれるといいね。がんばって
853 ：７７４ＲＲ：04/06/12 19:55 ID:yQpg4Cqb
>>828
見下してる奴がほとんどいないかどうかは別として、無駄な負け犬意識持ってる奴が多いのは本当だと思う。
俺は某400乗ってて、その車種のスレにも顔出すけど、大型車の名前がちらりと出てきただけで
「○○(大型の車種名)乗ってる言いたいだけなんだろ？」
「ここは●●(400の車種名)のスレです。大型の話は該当スレにでも行ってたっぷりしてきてください」
ちゅう感じのレスが付く
たとえ「○○乗ってるけど●●の良さが今になって分かるよ」って感じのレスでも。
854 ：７７４ＲＲ：04/06/13 14:04 ID:wXFFmLRm
爆音ビクスクよりずっとまし。あいつらは負け犬
855 ：７７４ＲＲ：04/06/13 14:22 ID:5GAsFMLO
>>844
そんなことはない。オレ初バイクのスーフォア乗ってるが3300走って立ちゴケ一回のみ。それもスタンドかけ忘れ…
教習所で、ここでいっぱい転んだ方が公道でこけないよ、と言われた通りだった。
フロントブレーキロック、ハンドルフルロックでの操作ミス、緊急回避ミス、立ちゴケ、と計五回以上。
初バイクに新車買う時はみんなにとめられました
856 ：７７４ＲＲ：04/06/13 14:26 ID:FuikwwL6
正直、初バイク＝大型バイクの奴らは色んな意味で羨ましい。金銭的にも制度的にも。

せっかく恵まれてんだから、好きなの乗ってくれ。
857 ：７７４ＲＲ：04/06/13 14:28 ID:2woxtU+1
フロントブレーキロックはやったことないな。
怖いんで急ブレーキのときはポンピングブレーキにするように
心がけてるせいかな?

フロントロックするようなこけ方だと、相当痛そうだ。
858 ：７７４ＲＲ：04/06/13 14:42 ID:ViphqOdT
ロックした瞬間にレバーリリースして、再び力入れて握り直す
そこでまたロックしたら、繰り返す。

これが真のポンピング
人間ABSともいわれますが、車体やハンドルや姿勢が力の向きに沿ってたら割と簡単。

でも、初心者が公道で試験的にするのは危険だからやめとこうな

ちなみに
砂利道や土砂の地面で時速10㌔位でタイヤの滑り出しを体感してリリースできれば舗装路で普通の走りにも使えるよ
859 ：７７４ＲＲ：04/06/13 15:03 ID:kwXY+t6n
大型バイクもいろいろあるからなんともいえないよな。
はじめてのバイクが大型だから反対されてるという話を聞いて、
よく聞いてみたらW650が欲しいとのこと。反対する理由が見当たらない。

ちなみに俺は俺のバイクが下手な400（ZZR400とか）より安く燃費も２０㌔／㍑いく
しで現行の４００を選ぶ理由がなかったから大型に乗っている。Uターンも楽に出来るし。
バランスいいからとりまわしも軽い。
唯一嫌になったのは台風でサイドスタンドが埋もれて倒れた時。
朝起きたらおねんねしてました。寝起きにはつらい。

教訓：天気が悪い時はロングツーリングでへとへとに疲れていても旅先でバイクを止める
ときは板か何か敷きましょう。
860 ：７７４ＲＲ：04/06/14 01:02 ID:mYOpH2JD
いきなり大型の香具師は、アクセルターンとか小技ができない人が多いよね。
861 ：７７４ＲＲ：04/06/14 01:11 ID:0UbsvRyi
いきなり2st250ccだったからアクセルターンは出来ないな。
ハンドル角やたらせまいし。
ネイキッドなら出来そうだ。

ブレーキターンはどうにかできるけど。
862 ：７７４ＲＲ：04/06/14 01:16 ID:Ck3tEuzN
すまそ。今度普通２輪取る予定ですがオススメの奴ありますか？
863 ：７７４ＲＲ：04/06/14 01:19 ID:+jPn/lZi
>>862
ｶｯｺｲｲやつ
864 ：７７４ＲＲ：04/06/14 01:20 ID:Y3uK3EZY
>>862
見た瞬間にオマイが運命を感じた車種に乗れ
まじれす
865 ：銀河飯店 ◆H6yDOIwwZ2 ：04/06/14 01:22 ID:egrQ/yI5
>>860によればｱｸｾﾙﾀｰﾝできないと、だめポらしいからDTにしておけ。




まあ無難に骨とかSFとかｗ
つーか予算教えれ。
866 ：７７４ＲＲ：04/06/14 01:31 ID:Ck3tEuzN
中古でも良いので50万以下を考えてます。
中古の安いので1年ぐらいだけのるつもりで
少し判ってきたら新車で目当てのものを買うのも手かなと。
原付の時はそうでした。
867 ：７７４ＲＲ：04/06/14 01:38 ID:p6yXKEk7
俺の場合は、あんまり向上心というかパワーに対する欲がないからステップアップで行くとおもってます。
はじめは、自分でこがなくてよい自転車がほしい→原付オアアシストサイクルがほしかった。
ふとしたことでCB50を手に入れてそれをのりまわしてた。
そのころ、５０だと白バイに捕まるし・・車に迷惑だし・・ってんで
125もあれば十分とおもいCB125を選択しにいれて小型免許をとりに教習所へ。
しかし、中免のほうが安いということで中免。もちろん４００に乗る気などそうそうない。
で、やっぱ高速に乗りたいと言うことで２５０を選択。
いまはＺＺＲ２５０にのっていますが、先日、ちょっとした登坂路でパワー不足を感じ
４００・・とおもってしまった。
868 ：銀河飯店 ◆H6yDOIwwZ2 ：04/06/14 01:40 ID:egrQ/yI5
>>866
予算だけ聞いちゃったオイラも悪いんだが、好みや使い方ワカランとなんとも。。。

＞中古でも良いので50万以下を考えてます。
＞中古の安いので1年ぐらいだけのるつもりで

なんでもよくて練習用で割り切るなら50マソは出しすぎな気がするよ。
オラならヤホーで１０マソ限界ｗ

869 ：７７４ＲＲ：04/06/14 01:48 ID:Ck3tEuzN
まだそんなこだわりはないんですよ。
とりあえず原付にはとうの昔に限界がきてたので、時間と金が少々できたので
２輪にしたいなあと。
乗ってるウチに必ずこだわりやあれがほしいってことになると思いますが、
初回は安さと見た目で選ぼうかなあと。
３０万でも中古ならマトモナ奴かえるなら助かります。
870 ：７７４ＲＲ：04/06/14 01:49 ID:Ck3tEuzN
250で探してみます。
871 ：７７４ＲＲ：04/06/14 02:32 ID:o/2CKCLd
zzr400にしとけ。
これでオフロード乗りこなせたら
大型なんかへっちゃら。
872 ：７７４ＲＲ：04/06/14 07:26 ID:RArduVMy
正直、背に高いやつは何から乗ってもオーケーだと思う。
むしろ小さいバイクのほうが窮屈で危なかったりする。

背のちっちゃいやつは無理せず小型バイクから技量に合わせてステップアップしよう。
873 ：７７４ＲＲ：04/06/14 11:00 ID:X5iZKtlO
初心者が250で30万だったらVTRとか。ﾏﾀｰﾘﾄｺﾄｺ。
874 ：７７４ＲＲ：04/06/14 11:03 ID:AhtwOJDz
予算50万ならいろいろ選べるね～。600～750くらいまで
射程に入れてもいいかも。
中古で安いのでバイクになれるためだったらＶＴ系がよさげ。
個人的意見ですが。壊れないのでメカには全然詳しくなりませんが(笑）
875 ：855：04/06/14 14:02 ID:Y/3gDmPV
>>857
いやぁスラロームの時に間違ってやっちゃったんで、そんなに大したスピードじゃなかったです。
それでもなんかエンジンにスネぶつけてヒビはいったらしく一ヵ月ぐらい痛くて、触るとアヒャって感じやったとです。
普通にあのままカラーコーンに突っ込んでればと後悔しましたが…
そんなオレでもなんとかなるスーフォア、初心者にオススメ！250じゃないけど…
876 ：７７４ＲＲ：04/06/14 16:47 ID:BEKy0Cwr
正直、こういうｽﾚって必ず>1が叩かれる。
遅咲きの人達や、いきなり大型から乗り出す人達って、
>1のような意見に過敏に反応し過ぎ。

ｵﾚは小学校でﾎﾟｹﾊﾞｲ、中学校で50の草ﾚｰｽ、高校で中免取って50＆250＆400乗って
19で限定解除してｵｰﾊﾞｰﾘｯﾀｰにいって、その後650に落ち着いてから10年、
それと同時にいまはﾄﾗｲｱﾙで遊んでいます。
何が最高なﾊﾞｲｸかはわからないし、簡単に答えは出ないと思おうけど、
いきなり自分のｽｷﾙに合わないﾊﾞｲｸに乗るのはお勧め出来ませんねぇ。
877 ：７７４ＲＲ：04/06/14 16:50 ID:2ao/a6PG
w650の漢ですか?
かっちょいいなぁ
878 ：７７４ＲＲ：04/06/14 16:56 ID:BEKy0Cwr
W1だよ。
879 ：７７４ＲＲ：04/06/14 17:00 ID:w0/xVh7Z
今の若者は身長も高くなってるし初めは４００以下じゃないと危ないってのもないからな。
初が６００、７５０クラスでも十分乗れるだろうね。
880 ：７７４ＲＲ：04/06/14 17:11 ID:mYOpH2JD
おまいらアホだな（ｗ
↓
おまいらアホだな（ｗ１
or
おまいらアホだな（ｗ650
もしくは、
おまいらアホだな（エストレア
881 ：７７４ＲＲ：04/06/14 18:04 ID:c0S7d1CN
>>853
ＣＢスレだね？

＞たとえ「○○乗ってるけど●●の良さが今になって分かるよ」って感じのレスでも。

↑
禿同。俺もそのスレ顔だすけど、結局コンプレックス抱えてるような奴って
本当のCB400SFファンじゃないよね。大型買ったとたんに見下した態度とりそうな予感で嫌悪感感じる。
882 ：７７４ＲＲ：04/06/14 20:58 ID:x5W3lo99
バイクはね、250に始まり250に行き着くんだよ。
俺の友達もみんな今では250のオフ車に乗ってる。
バハとかランツァとかセローとか。
皆一時はGPZ900Rとかカタナ1100とかBMW F650に乗ってたんだよ。
でも250ccでの林道走行がとっても楽しいんだよ！
ちなみに俺はKDX125→KDX220→DUCATI900SS→CRM250ARです。
883 ：７７４ＲＲ：04/06/14 21:12 ID:5BhdzBrJ
それはチンポの必死さと連動している。
デカイハヤイ方向を振り切ってしまえば、後はのほほん隠居
884 ：７７４ＲＲ：04/06/14 21:21 ID:+jPn/lZi
ドカが合わなかっただけなんじゃ・・
885 ：７７４ＲＲ：04/06/14 21:28 ID:K8ZcU2sO
>>882

それは250がｲｲ！という話ではなく、
オンロードに物足りなくなってオフロードに行き着いた、という
一つのパターンなんじゃないだろうか？

ちなみにその逆パターンもあるが、オフから始める初心者の
絶対数が少ないのであまり聞かない話ではある。
886 ：７７４ＲＲ：04/06/14 21:30 ID:0UbsvRyi
物足りないっていうか、ライテク巧くなりたくなるとこかしてしても壊れない
ようなマシンで練習したい->オフロード

ってな方向ではないでせうか?
漏れも欲しいんだけど身長165だから厳しい。

なんでF21インチもあるんだ奴らは
887 ：７７４ＲＲ：04/06/14 22:03 ID:HtO8eTCm
ニーハン２ｓｔならまだ、失敗してもやり直す機会があっただろうが
最新国産ＳＳじゃ、失敗＝人生の終焉　なんて事が当たり前のような性能だぞ？

初めてのバイク＝大型って人で自分は上手いと思っている奴は
一度、２ｓｔオフなどの軽量車を乗ってみろ。
最悪の場合、発進させる事さえできない奴がいるだろう

888 ：７７４ＲＲ：04/06/14 22:25 ID:K8ZcU2sO
排気量に関係なく、自分の実力ってのは
自分より上手い奴と比較してみないとわからんもんだぞ。

自分が上手いと思っている香具師は自分より下手な香具師と
比較しているんだろうね。




で、読み直したらｶﾅﾘスレ違いな飢餓留守。

889 ：７７４ＲＲ：04/06/14 22:30 ID:Eiq9vzj0
始めてのバイクは、速すぎるのはやめといた方がいいよ。
とばしすぎは怖い。
なんせ今のリッターSSなんかは高性能過ぎるから、楽にスピード出過ぎる上に、マシンの
安定度が高いから不安を感じない。

高速域で多少不安を感じる、250クラスあたりから乗り始めた方が良いと思うけどな。
四輪なら免許取り立てで速いの乗って事故っても、衝撃はボディが吸収するけど、バイク
は体を直撃だからね。
890 ：７７４ＲＲ：04/06/14 22:31 ID:GzmEuB7s
ぶっちゃけ、
エボ６
996R
NSR250sp
NC30
N5
乗ってる漏れは勝ち組ですか？
やっぱ大型に限らずいろんな単車乗った方が上手くなれると行ってみる。

レーレプしかないですがｗ
891 ：７７４ＲＲ：04/06/14 22:32 ID:GzmEuB7s
たぶん、峠やサーキットなど走りに行けば自分がどれだけ下手なのかわかるとおもうよ。
町中で俺って上手い？と思ってるだけのヤシは世間知らず
892 ：二十歳：04/06/14 22:56 ID:jkpKP5Xe
初めて単車買うわけだけど・・・
バイク屋がオークションで落としたBIG1（俺が買う予定のBIG１）が届いたとの連絡入って今見に行ってきた！
もう「すげー」「でけー」「うわー」しか言えんかったな、感動しまくり！！
でも跨いだ瞬間「こんなん俺に運転できんの？」とかいろんな不安がめっちゃ押し寄せてきた。
この前原付とられたばっかやしってのもあるしね。
まぁ何はともあれうれしかったな！ちなみに1000ｃｃのです。
最初で最後の単車が大型ですの二十歳でした。
最後になるかはわからんが
893 ：７７４ＲＲ：04/06/14 23:00 ID:VL+/FzZP
>>881
あ、車種分かっちゃった？
894 ：７７４ＲＲ：04/06/14 23:01 ID:/l9/jsIb
古い
895 ：７７４ＲＲ：04/06/15 00:40 ID:DeDGAVRG
ＮＣ３０じゃなくてＲＣ３０だったら勝ち組だな

でもしっかりエボ６！！
これでただのキモヲタ車暦になったなｗ
896 ：７７４ＲＲ：04/06/15 01:00 ID:wfE3goqV
キモヲタで結構！！！
だってエボマジデハエーヨ！

たまにHRC関西に止まってるので見かけたら声かけてやってくれｗ
897 ：７７４ＲＲ：04/06/15 01:29 ID:CHM068eq
今時勝ち組み負け組みもないだろうに・・・。
ただ、数台所有してシチュエーション選んで乗るのと、一台であらゆる事を
こなすのとどっちがいいのだろう。皆さんどう思われます？

ちなみに俺はMなので後者かな？ツーリング行くようなバイクじゃないのに
強行して体（特に手首・腰）が痛くなったり、オン車で林道に迷い込んだ時とか
ゾクゾクしちゃうなｗ　
898 ：７７４ＲＲ：04/06/15 02:15 ID:a2uKzxny
>>897
金があるならドッチでも良いだろ。
899 ：７７４ＲＲ：04/06/15 06:28 ID:V8MMBMCX
シート高80センチ越えるバイクでも両足ベタ付きのやつに小型バイクを勧めるのは酷ってもんだよ。
体格にあわせて乗れば良いだけ。
900 ：７７４ＲＲ：04/06/15 06:41 ID:Uhd31AZ9
単車に跨った時のバランスだな。
901 ：７７４ＲＲ：04/06/15 11:54 ID:Gh4cD5vC
ま、バランスもそうだが、チビで軽いほうが走らすには色々メリットが大きいだろ。
レーサーにデブが居ないのはそういうことだ。

ま、カートのポール・トレーシーなんかは、開発者が必死で１kg軽量化しようとしてるのに
その間ドライバーは１kgづつ太ってるというしなｗ

足周り以外の軽量化するなら、人間軽量化のほうがてっとり早いワナ、金もかからず、軽くなって
おまけにスタイルも良くなるという１石３鳥
902 ：７７４ＲＲ：04/06/15 13:02 ID:vyWziXTK
マン島で死んだジェフェリスは太っちょだったが
903 ：７７４ＲＲ：04/06/15 13:21 ID:DvQoiXbu
人間軽量化は下手するとバイクの軽量化以上のコストが掛かる場合が・・・。

でも、アメリカンの場合ガリガリだったら逆にバランス悪いような気がする。
904 ：７７４ＲＲ：04/06/15 15:35 ID:2ryCAk10
今日、ホンダのお店でCBR1000RRを試乗してみました。
めちゃ軽い。何アレ。
４００ネイキッドと変わらない、又はそれ以上に軽く感じた。
しかしフルパワーなんで１７０ｐｓぐらいあるんですと。

とりあえず初心者に重量級セパハンはめちゃくちゃ危険でつね。
排気量・パワーは関係無しに、車重とハンドル位置とバイクの車格と体格のギャップさえ気を付ければ大丈夫だと思う。
最悪なのはビッグネイキッドとセパハンの組み合わせかな。
905 ：７７４ＲＲ：04/06/15 15:54 ID:JzSqOiFZ
スポーツバイクは、元々バランス高いからな。
リッターSSはスロットルちょっとラフに操作しただけで、テールスライド起こるし、フロントリフトもすぐするし。
免許取り立てが乗るとなかなか扱いきれんと思う。
公道、峠じゃ100%力出せないし。

NSR150でも公道、埠頭、峠じゃフルパワーで攻められない。

リッターなんて、見栄えのよさ、と走りの余裕の為だけにみな買ってるんじゃないかな？
サーキットでも400、600もあれば十分すぎるぐらいだけど。
906 ：７７４ＲＲ：04/06/15 16:39 ID:2ryCAk10
>>905
漏れ、ダルがりだからよく片手運転するんですよ。
しかもセパハンだから指先で少しアクセル触れてるだけで上体を限界まで起して。
で、乗ってるのはビッグツインなワケなんですよ。
この前、それしながら時速４０ｋｍぐらいでゆっくり流してると小さな段差があったんですね。
その段差で限界まで起して右手限界まで伸ばしてる体が少し後方にいっちゃったんですよ。
でも、必死に右手は掴んでるもの（＝アクセル）を離さないわけなんですよ。
アクセル音『ﾄﾞｶﾞｯ!!』（一瞬）
漏れの声　『ひぇあッ・・・』
視界が一瞬夜空に移ってました。。。

走りの余裕もありすぎると困ったものですね。
リッターＳＳじゃなくて良かった。。。
907 ：７７４ＲＲ：04/06/15 21:26 ID:LzR+jUAs
そりゃレーサーモドキが悪いだけでリッターバイクが悪いわけじゃなかろう。
908 ：７７４ＲＲ：04/06/15 23:13 ID:U63TvY9h
重要なのは乾燥重量よりも実際のバランス。重くても重心の位置がいいと
実際よりもかなり軽く感じる。当たり前だけど。でも、だから困る。カタログ眺めてても
全然わからん。
重ささえ何とかなってれば後はいいんじゃない？１２Ｒでもアクセルを開けなければ
ごく普通だったし。１０Ｒだって回さなければいたって平和。パワーは段階を追って
使える範囲を広げていけばいいわけで。

でも、そんな漏れはハイパワーよりも７０～９０馬力くらいのバイクが好き。
絶世の美人よりもその辺にいそうなかわいさの方がそそられる人だから。
909 ：７７４ＲＲ：04/06/16 09:27 ID:oXbk7hwg
７０～９０馬力でも充分速いよ
910 ：７７４ＲＲ：04/06/16 09:38 ID:mR6OW2iz
ボケッとしてるとなんにのってても遅い
911 ：７７４ＲＲ：04/06/16 11:28 ID:xl1VUCz4
おまいら70~90馬力でもって言うけど。

70~90馬力のすごさ知らないんだな。
単車が可哀想すぎる。
912 ：７７４ＲＲ：04/06/16 14:23 ID:Q0IYyUu2
>>911
漏れは７馬力のすごさ知らなくて厨房の頃チャリンコで対決してましたよ。
ＤＩＯやＪＯＧには負けたがパルには勝った。
913 ：７７４ＲＲ：04/06/16 15:10 ID:tVOL7jkV
すいません。嘘つきました。漏れのバイク67馬力＿｜ー｜○
914 ：７７４ＲＲ：04/06/16 15:27 ID:Gqp/NFxg
俺は600ではもの足りんぞ？
峠でリッターをレッドまでぶっこむなんて日常茶飯事だし。

大排気は公道では限界まで攻め込めないのではなくて、
逆に、小排気量はパワーが足んなくてその道の限界イッパイまで
追い込むことができなかったりすることが多々あるが、
大排気はパワーがあるが故に全ての道の限界イッパイまで
追い込めるというのが真実だな。つまり、小排気こそ余裕がある
のであって、大排気は走りに余裕なんて無い。

ちなみに、かくいう俺はサーキットでも速いほうなわけだが
せめてそのぐらいのレベルにはこないとリッターＳＳで走りを
楽しむということはなかなかかなわないということなのだろうかね。

915 ：７７４ＲＲ：04/06/16 15:37 ID:1ZtE7N83
>>914
嘘つき。
サーキットで速い人は公道では無茶しないって言ってた。
916 ：７７４ＲＲ：04/06/16 15:38 ID:lE6fHWHG
>>914
頼むから公道走らないでください
917 ：７７４ＲＲ：04/06/16 15:55 ID:mqdj27h6
>>914　うるさいから1速だけで走らないでください。
918 ：７７４ＲＲ：04/06/16 16:12 ID:lRWULzqU
自分で速いっていってる奴に限って遅いんだよね。

>>914
は釣りだと思うが。
ついでに言うと峠でレブまで回すやつはバカ。
お前がレブまで回しているのは直線だけだろ？ｗ
50だろうが1200だろうがレッドゾーンまで回す事なんてだれでもできるんだよ。
お前が物足りないのは600には無いパンチ力だろ。
600でもリッターSSでも同じライダーが同じ峠で走らせれば差なんてほとんどない。


峠で余裕ある無しはライダーしだい。
速い奴は小排気量だろうが大排気量だろうが速いし、安全マージンを確保する。

914はただのバカ
919 ：７７４ＲＲ：04/06/16 16:53 ID:KZutCZuE
あ、９０８＝９１３です。

最近ストマジで峠を下るのが楽しかったり。。。
920 ：914：04/06/16 18:29 ID:Gqp/NFxg
予想通りの反応の数々ありがとう。

俺の発言に反発するも謙虚に受けとめるも、
それはもちろんみんなそれぞれの勝手。

というか、反発するものしかないようだがｗ俺が速いのは
もはやサーキットで実証済みの動かしようの無い事実なので
俺は余裕を持ってみんなの意見を眺めてられるが、反発している
みんなは自分の心に手を当ててみて、自分が自信を持って
発言できるようなスキルをもっているといえるかな？

反発したくなる気持ちもわかるが、俺の意見に真摯にうけとめて
みても損は無いと思うよ。なにせ、こんなところで嘘を言ってみた
ところで俺には何の利益も無いのだから。

と言っても、どうでもいいような話しかしてないがｗ
921 ：７７４ＲＲ：04/06/16 19:04 ID:Q0IYyUu2
>>920
俺は>>914が速いか遅いかは関係無しにもっともな事言ってるとは思うよ。
例えると、直線で限界加速してカーブ曲がるって状況でカーブを減速せずに曲がれる事は
大型はほぼ間違いなく減速を強いられるだろうけど排気量が小さいなら減速するほどの加速さえも無いかもしれない。
っつーか理論さえも実際に速い香具師以外は語っちゃいけないのか？ｗ

ｐｓ：>>918は読解力無いなとｵﾓﾀｗ
922 ：７７４ＲＲ：04/06/16 19:10 ID:qMRpAHq7
>>914はライテクがすごいらしいが国語力は小学生以下だな。
「てにをは」くらいちゃんと書いてくれ。
923 ：914：04/06/16 19:23 ID:Gqp/NFxg
>>921
そういうことです。

それと理論を語ることは速い遅い関係無しにもちろんＯＫなのですが
「心に手を当ててみ」というのは、俺の当たり前の意見にすら
トンチンカンな意見を言って反発しているようなみんなは冷静になって
考え直してみという意味ですわ。

国語力が小学生以下という指摘については謙虚に受け止めておくよｗ
924 ：７７４ＲＲ：04/06/16 19:38 ID:eYVijMKs
若いうちから小さいﾊﾞｲｸに乗り始めて、こつこつと地道に乗り続けてきた人間は、
自分の経験から、無免の人がいきなり大型免許とってﾃﾞｶｲﾊﾞｲｸに乗るのは危ないよ、
と言ってあげられるのに、大体の場合こういうｽﾚでのそれに対する答えは
「うざい、人の勝手だろ、僻み・・・」などなど惨憺たるものだ。
なぜ自分より経験がある人間が言っていることを、一度受け止めることが出来ないのか。
925 ：７７４ＲＲ：04/06/16 19:48 ID:CGvdcn51
>>924
よく聞く話だけど、実際のところ初心者の事故と排気量に因果関係は有るのかなぁ
統計とかどこかにある？
926 ：７７４ＲＲ：04/06/16 19:51 ID:Q0IYyUu2
>>924
んだんだ。
ただの直線走るにしてもバイクは危険がいっぱいだからね。
対向右折車、左折車、道路横断してる歩行者、障害物、、、
速度が出せない原付等やor出さないのが普通のアメリカン等ならいいんだけどね。
うっかり９０ｋｍで走ってて死亡とかシャレにならんし。
車と違って急ブレーキでロックしたら転倒、速度出てたらそのまま飛ばされて障害物に生身でドカーン。

大型なんてさらに止まらない＆転倒で挟まれたら逃げれん。
死ぬのも人の勝手だけどなんでこうまで言うのか気付いて欲しい・・・。
927 ：７７４ＲＲ：04/06/16 19:56 ID:9tWFpRlT
>>925
あるんじゃないでしょうか。

５歳からレース（ポケバイ）とかやってる人
１６歳からバイク乗り出した人
３０歳過ぎて乗り出した人。

その３人がずっとバイクに乗ってしかも
同級生で３２～３３歳の時、、、、、、、

その人達のレベルが同じだと考える方がおかしい。

何事にも経験値というものがあるでしょう。
928 ：７７４ＲＲ：04/06/16 19:57 ID:OLDeIhxJ
こつこつ地道＞そうだね金なかったし
いいトシこいて大型＞教習所いきました
老い先短い御老体＞最近アシが弱ってきて・・・

そんなこんなでリッタ買ってしまいました
７５０にしとけばよかったと思う今日この頃
929 ：７７４ＲＲ：04/06/16 20:26 ID:sNjrtgfF
>>924
大型に憧れの車種がある人間にはウザイだけなんじゃないの。
こつこつと地道に欲しくもないバイクにステップアップの為に乗るのが嫌な奴だって
いるだろうし。
930 ：７７４ＲＲ：04/06/16 20:34 ID:XNlf8iOD
実際、欲しい欲しいと思って、金貯めて身体鍛えて免許とってようやくバイク
手にしてホクホクしてるところにいきなり「小型から云々」だの「昔は限定解
除云々」いわれたら、興ざめもいいところだよな。

最初は「やったな!ボウズ!」だろ。

最初に褒めておくのを忘れるから、ウザかられんだよ。
その次だろ、小舅っぽくﾁｸﾁｸﾁｸﾁｸプレイすんのは。
931 ：７７４ＲＲ：04/06/16 20:42 ID:rWcsQt7M
＞欲しい欲しいと思って、金貯めて身体鍛えて免許とってようやく

まずはアタマを鍛えなきゃナ。
932 ：７７４ＲＲ：04/06/16 20:44 ID:XNlf8iOD
>>931
ｸﾎﾞﾂﾞｶいわく、アホだけどバカじゃないのがイイらしいんでokです。
933 ：７７４ＲＲ：04/06/16 20:48 ID:j3K1niBg
>>932
坂田か、オヌシ。
934 ：７７４ＲＲ：04/06/16 20:48 ID:qMRpAHq7
>>932
アホなうえにバカなｸﾎﾞﾂﾞｶ(兄)くんにはいわれたくないよなぁ…
935 ：７７４ＲＲ：04/06/16 20:52 ID:eYVijMKs
まぁあれです、ｵﾚが言いたかったのは、
「ｶｯｺｲｲのに乗りたい、ｶｯｺﾖｸ乗りたい」ってのは誰も同じですよね、
ｵﾚももちろんそうです、しかし、
「大人なんだからｶｯｺも大事だけど中身はもっと大事じゃないかなぁ」
「いろんな単車乗って色々な経験を積むのは、長く乗るつもりなら損な話じゃないよ。」
ってことです。

せっかく単車という趣味・単車乗りという生き方に出会ったんだから、
深く長く楽しみたいじゃないですか、
自分だけじゃなくて同じ趣味を持った人、皆んな良い趣味にして欲しい。
っと、そう思ってのお節介ですねｗ
936 ：７７４ＲＲ：04/06/16 20:53 ID:eYVijMKs
あ、またageちゃった↑、ｽﾏｿ
937 ：７７４ＲＲ：04/06/16 20:54 ID:XNlf8iOD
まあ結論としてはだな

　　　『ネットから離脱して、好きなのにのってﾊｧﾊｧしろ』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ということだな。
938 ：７７４ＲＲ：04/06/16 22:11 ID:hVjeV3kU
事故はライダーのテクより、ライダーの適正によるところが大きいと思うぞ。
教習所の適正テストの結果が思わしくない奴は本当に事故率が高い。

自分の実力とバイクの性能に見合ったライディングをする能力は
バイク暦に左右されない気がする。
939 ：７７４ＲＲ：04/06/16 22:44 ID:KZutCZuE
素直な疑問なんだが大型バイクってそんなに特殊か？
俺は２５０ｃｃ→７５０ｃｃと移行したけど特に何も思わなかったよ。
取り回しも（倒さなきゃ）かわんないし、パワーだってＯＮ、ＯＦＦ
ボタンじゃないんだし。
まぁ、↑が正論。
940 ：７７４ＲＲ：04/06/16 22:45 ID:rWcsQt7M
いやその鈍感さが問題なんだが・・・・
941 ：７７４ＲＲ：04/06/17 00:05 ID:WRygAXNU
もう堂々巡りよ
942 ：７７４ＲＲ：04/06/17 00:09 ID:fdpU/y1M
生来であれ、努力や学習の末であれ
バイク乗りとしての｢正しい資質｣を備えている者が、早く(速く)長くバイクを楽しめると信じてる
943 ：７７４ＲＲ：04/06/17 00:23 ID:A/3Q2Hoh
743 名前：風の谷の名無しさん 投稿日：04/06/16 23:36 ID:xfwLq2gu
だって声大きいし、黙ってれば勝手に割り込むし、自分が気に入らないこと
あるとすぐに機嫌悪くなって周りの空気みだすし、相手を威圧するときは
関西ヤクザ言葉つかうし、巨人のこと話題にするとその10倍くらいの時間
虎についてかたるし、たこ焼き\350で8個でうってるのみると梅田だと\210
やとかわけわかんねー比較するし、うどんのつゆ薄いし、ところてんには
はちみつかけてくうし、エラはってる感じだし、誰ももとめていないのにひとり
のり突っ込みだし、東京にいるのに方言そのまんまだし。

とにかく韓国人のつぎくらいに主張しすぎる。
944 ：７７４ＲＲ：04/06/17 08:03 ID:TxRAXo4y
あかんか？
945 ：７７４ＲＲ：04/06/17 10:59 ID:qP3L4uR5
べつにええで
946 ：７７４ＲＲ：04/06/17 12:45 ID:kqTXyez7
散々バイクを目の敵にしてたオヤジが、
仕事仲間から影響されたようで、バイクに乗りたそうな様子。
俺のバイクで練習しない事を切に願う！！
(オヤジはバイクの免許も付帯してきた世代）
947 ：７７４ＲＲ：04/06/17 12:59 ID:zWJ8+xtr
で、このスレのpart2作るんですか？
948 ：７７４ＲＲ：04/06/17 13:03 ID:pU+n19pJ
ｲﾗﾝ
949 ：７７４ＲＲ：04/06/17 15:54 ID:ADUgMKdo
>>946
中古のSR400買ってきとけ。
950 ：７７４ＲＲ：04/06/17 21:01 ID:o8/YVo/+
なんだこりゃ
好きなバイク乗って後悔したら乗換えりゃいいだけのことだろ
アホくさ
951 ：７７４ＲＲ：04/06/18 09:08 ID:7D0xyByv
生きて後悔できるなら無問題。
952 ：７７４ＲＲ：04/06/18 10:00 ID:p1NvGq9x
生きてても乗れる体ならry
生きてても乗る気があるならry
生きててもry
953 ：７７４ＲＲ：04/06/18 10:41 ID:FOiveufc
社会的には死んでる奴
↓
954 ：銀河飯店 ◆H6yDOIwwZ2 ：04/06/18 11:50 ID:PhzyBwoV
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
955 ：７７４ＲＲ：04/06/18 13:12 ID:DC9tygy2
珍奇な事をしてる訳でもないのに、いちいち他人の意見や顔色なんか気にしてられないよ

自分の彼女や嫁と合意の上で普通のセックスするのに、他人の意見が必要なのかね

騒々しい性分なら、近所の事は考えないといけないだろうけどナ
956 ：７７４ＲＲ：04/06/18 13:48 ID:qvtAmRqz
先人やら他人やらもちろん自分やらの経験を
生かしてきたからこそ、人類はココまで発展してきた
んではないのかい？

つーか、そんな大そうなものいいをするまでもなく、
日常生活でみんな何かをやるときにネットやら何やらで
情報収集をすることを当たり前にやっていると思うが、
それと同じだと思うがね。謙虚さを忘れたらいかんね。
957 ：７７４ＲＲ：04/06/18 14:48 ID:CEk4BAkM
>>955
サイズが合ってない。
腰使いがあまい。
スピード早すぎ。
958 ：７７４ＲＲ：04/06/18 16:39 ID:TBBINN41
>>957
でも文句言っていいのは嫁だけだな。
959 ：７７４ＲＲ：04/06/18 18:15 ID:PGlUXV3n
まあ、大型にもいろいろあるしね。

もし、知り合いに免許取り立てで、ボスホスとか乗りたいとか言われたら止めとけっていうだろうし。

車でも、いきなりハマーに乗るとか言い出したら一応止めると思うよ。

教習所のマシンよりも大幅に違わなきゃ、大抵のバイクは扱えると思うけどな。
最終的には、その本人が乗りたいやつに乗ればいいんだろけどさ。

まわりに迷惑を掛けないという前提での話。
960 ：７７４ＲＲ：04/06/18 18:18 ID:2BTO1Y1p
親の心子知らず。

961 ：７７４ＲＲ：04/06/18 23:15 ID:vJM8EUL4
自分より遅いヤツが自分よりいいバイクに乗ってるのが気に入らない。

これにつきる。
962 ：７７４ＲＲ：
>>961
自分のバイクを大事にしなさい。

あといきにり大型のって　なにを勘違いしてるのか
妙にプライドやら面子とか言い出すあほがいるが　かんべんしてほしい。

　アクセルあけりゃ　速いんだからさ

俺はちっちゃいのからリッターまでのったが　今乗ってるのはちっちゃいのと
リッターだ。　　
　軽排気量にはのっといたほうがいいよ　ってことで強要してるわけではない
もう大型のっちゃってるＹＯ！ってひとは　原付二種あたりのかってみるといい
よ