【BMW】大きなノッポの古バイク XI【ベンベ】
909 ：７７４ＲＲ：04/08/03 16:54 ID:N62Nw57E
みんなの言いたいことは良く分かるけど、
まだBMWに興味持ち始めたばかりの人なんだから
もう少し生暖かい目で見守ってあげようよ。。。
まだBMWに興味持ち始めたばかりの人なんだから
もう少し生暖かい目で見守ってあげようよ。。。
>>908 2Vと4Vってそんなに違う？
911 ：７７４ＲＲ：04/08/03 18:28 ID:m+ZIuxw8
ツーリングに使うならあんなもんじゃないの？
スポーツ走行をしたいのならK1200Sを待てばいいわけだし。
＞K１２００RS
スポーツ走行をしたいのならK1200Sを待てばいいわけだし。
＞K１２００RS
912 ：７７４ＲＲ：04/08/03 22:06 ID:H5NAv8D5
>>910
2vはトップギア30km/hくらいで、何事もなかったように
マターリ加速していく。例えば、渋滞すり抜けでフラフラになりそうな時
シフトダウンせず逝けちゃう。
（このマターリが良くも悪くも全てだな）
粘着エンジンだな（藁
カブみたいなエンジンだ。
1100あたりからだと、もうグリグリ感がなくなって
ほんと“シュイーン”って感じ
（静かに速いっていうのかな。下の粘着は薄い）
2vはトップギア30km/hくらいで、何事もなかったように
マターリ加速していく。例えば、渋滞すり抜けでフラフラになりそうな時
シフトダウンせず逝けちゃう。
（このマターリが良くも悪くも全てだな）
粘着エンジンだな（藁
カブみたいなエンジンだ。
1100あたりからだと、もうグリグリ感がなくなって
ほんと“シュイーン”って感じ
（静かに速いっていうのかな。下の粘着は薄い）
913 ：７７４ＲＲ：04/08/03 22:30 ID:WkmWjnb3
K-4Vは街乗りでよく使う回転域にトルクの谷と振動がでるポイントがあって
違和感が強い。フラットのROMに変えるだけで驚くほど乗りやすくなる。
K-4V海苔で回転特性が自分に合わないと思う人は試してみれ。
K1200RSはK-4Vとほぼ別物。フライホイールの重い感じは残ってるんだけど、
トルクがもう鬼のように出てる。あとカウル内部のエアフローコントロールが
上手くて、K-4Vみたいな灼熱地獄が無い。ついでにエンジンがラバーマウント
になったんで振動もない。高速道路メインの高速長距離ツーリングなら
無敵と言っていいくらいすんごいバイク。
K1200Sデリバリーまで待つってのは漏れも賛成だね。適度にヤレた中古
が認定中古車として出てくるはず。
違和感が強い。フラットのROMに変えるだけで驚くほど乗りやすくなる。
K-4V海苔で回転特性が自分に合わないと思う人は試してみれ。
K1200RSはK-4Vとほぼ別物。フライホイールの重い感じは残ってるんだけど、
トルクがもう鬼のように出てる。あとカウル内部のエアフローコントロールが
上手くて、K-4Vみたいな灼熱地獄が無い。ついでにエンジンがラバーマウント
になったんで振動もない。高速道路メインの高速長距離ツーリングなら
無敵と言っていいくらいすんごいバイク。
K1200Sデリバリーまで待つってのは漏れも賛成だね。適度にヤレた中古
が認定中古車として出てくるはず。
914 ：７７４ＲＲ：04/08/04 13:04 ID:oqxpSZD1
Ｋ１００ＲＳの４バルブの、トルクの谷と言ってもＫ１００ＲＳやＫ１２００ＲＳと乗り比べての
話で、それ単独で乗る限りは国産リッターバイクからすれば、ずいぶんトルクの塊な
エンジンには違いないですけどね。
話で、それ単独で乗る限りは国産リッターバイクからすれば、ずいぶんトルクの塊な
エンジンには違いないですけどね。
915 ：７７４ＲＲ：04/08/04 21:13 ID:b9bu7/V1
>>914
うーむ、そうだろうか。
GSX-R1100K（油冷）からK100RS１６Vに乗り換えたもんで、全域に渡って
トルクに欠けるエンジンだと当時は思ったけど。
今考えると、GSX-RとKじゃ使う回転数が違うのでそう思えたんだろうけどね。
うーむ、そうだろうか。
GSX-R1100K（油冷）からK100RS１６Vに乗り換えたもんで、全域に渡って
トルクに欠けるエンジンだと当時は思ったけど。
今考えると、GSX-RとKじゃ使う回転数が違うのでそう思えたんだろうけどね。
916 ：７７４ＲＲ：04/08/05 03:46 ID:JpXJv5Bs
ＢＭは総じてトルクボンバーなエンジンじゃねーだろ。
油冷ジスペケって俺も好きだったけど、バカトルクって体感的には得した気分になれるけど結局疲れるからな。
トルク感もねーのにヒュルヒュル走ってっちゃう感じがいーんだよ。主にＲ系のはなしだが
某大手インプレサイトが会員制になってしまったのを受け
2ちゃんねらでバイクのインプレサイトを立ち上げようという趣旨のスレです。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1091630910/l50
現在の「2ちゃんねらのためのバイク選び」
http://f52.aaacafe.ne.jp/~bikeimpr/
2ちゃんねらでバイクのインプレサイトを立ち上げようという趣旨のスレです。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1091630910/l50
現在の「2ちゃんねらのためのバイク選び」
http://f52.aaacafe.ne.jp/~bikeimpr/
918 ：７７４ＲＲ：04/08/05 12:59 ID:E15Yiv0H
トルクが有ると感じるは別のこと。
初めて試乗した K1200 で左折したとき、
トルクねーなー、と思ってよくみたら５速だったのが印象的でした(汗
フラットすぎて、３千かこそらで打ち止めのような錯覚を覚えますよね、
BMW 全般に。
トルクねーなー、と思ってよくみたら５速だったのが印象的でした(汗
フラットすぎて、３千かこそらで打ち止めのような錯覚を覚えますよね、
BMW 全般に。
3000もまわすと充分過ぎるぐらい速い＆力感に満ちていて
長距離ツーリング時にはとてもありがたいと思う、我がR1150RS。
長距離ツーリング時にはとてもありがたいと思う、我がR1150RS。
921 ：７７４ＲＲ：04/08/06 00:42 ID:TgciHPlF
>>921
元相棒のF650GS、セローに対してです・・・ｽﾝﾏｿﾝ。
元相棒のF650GS、セローに対してです・・・ｽﾝﾏｿﾝ。
923 ：７７４ＲＲ：04/08/06 01:26 ID:TgciHPlF
R11RS だけど、1500 以上で不自由なく走れますよ。
楽しいか？て話ならともかく、使い物にならないことはないです。
K100 ならアイドリング以下でも同じくらい使えますけれど
楽しいか？て話ならともかく、使い物にならないことはないです。
K100 ならアイドリング以下でも同じくらい使えますけれど
脳内KRS乗りがいるのはこｎ（ｒｙ
926 ：７７４ＲＲ：04/08/06 08:22 ID:MR7szstL
カタログに
3000rpmで最大トルクの80%を発生 とか書く会社だから。
↑
100GSだったと思う。トルク変動が少ないのが疲れなくてとてもよろしい。
3000rpmで最大トルクの80%を発生 とか書く会社だから。
↑
100GSだったと思う。トルク変動が少ないのが疲れなくてとてもよろしい。
927 ：７７４ＲＲ：04/08/06 10:42 ID:6qbZ6UpB
>>924
R1100RS、3,000RPM以下でも使えないかどうかだったら、使えると言うほか
無いと思うけど、その回転数を超えたか超えないかで変わりすぎるのは
ちょっとなぁ。
K100RS16Vのトルクの谷、と言う物よりも使い勝手が良くないと思うぞ、その3,000RPM以下。。
R1100RS、3,000RPM以下でも使えないかどうかだったら、使えると言うほか
無いと思うけど、その回転数を超えたか超えないかで変わりすぎるのは
ちょっとなぁ。
K100RS16Vのトルクの谷、と言う物よりも使い勝手が良くないと思うぞ、その3,000RPM以下。。
928 ：７７４ＲＲ：04/08/06 10:44 ID:oc3O4D2d
K1200S試乗最終応募の作文書くの忘れてた・・・・・orz
仕事してるふりして書いてメールで応募しよ・・・・
仕事してるふりして書いてメールで応募しよ・・・・
929 ：７７４ＲＲ：04/08/06 12:12 ID:eGBsJ33U
BMWは低い回転数で使うことを考えてないんだろ。
短足、非力、すりぬけ、充電とかも。
短足、非力、すりぬけ、充電とかも。
930 ：７７４ＲＲ：04/08/06 16:42 ID:PGJJ9u/5
K100RSが2Vと4Vで似て非なる別物なのと同じように、R1100RSも初期型と最終型
とは別物とまではいわないけど全然違うからね。漏れはK100RS4VとR1100RS初期型
を比べて言ってるけど、K-2Vと最終型 R1100RS or R1150RS では全然違う話に
なるかもしれないからさ。
とは別物とまではいわないけど全然違うからね。漏れはK100RS4VとR1100RS初期型
を比べて言ってるけど、K-2Vと最終型 R1100RS or R1150RS では全然違う話に
なるかもしれないからさ。
931 ：７７４ＲＲ：04/08/06 20:03 ID:TcHAzhyZ
水冷国産４発と比べれば、５０歩１００歩の違いでしかないわな。
R1100系だって、ちゃんと整備されたのでは3,000rpm以下というか
アイドリングのチョイ上から使えるヨ。
ここの住人は脳内？ あるいはヘッポコディラーで整備してるの？
大体、2,500rpm以上で最大トルクの80%を出しているエンジンには、
国産水冷４発みたいな２段ロケット加速はないんだけどね～。
R1100系だって、ちゃんと整備されたのでは3,000rpm以下というか
アイドリングのチョイ上から使えるヨ。
ここの住人は脳内？ あるいはヘッポコディラーで整備してるの？
大体、2,500rpm以上で最大トルクの80%を出しているエンジンには、
国産水冷４発みたいな２段ロケット加速はないんだけどね～。
932 ：７７４ＲＲ：04/08/06 21:43 ID:kh4SkmLh
２段ロケット加速は疲れて嫌だよー
変動があって回転あげると出力が急に沸き上がってくるようなのとかもね
ﾏﾀｰﾘ好きな俺には2vがいいです。
変動があって回転あげると出力が急に沸き上がってくるようなのとかもね
ﾏﾀｰﾘ好きな俺には2vがいいです。
933 ：７７４ＲＲ：04/08/06 23:50 ID:gRjWZ2Z0
3,000rpm以下が使えないと言う香具師は、脳内か整備不良
以下スルー
以下スルー
禿同
でもアイドリング以下から安定して使えるエンジンってのも、そうそうはない罠
936 ：７７４ＲＲ：04/08/07 09:20 ID:3SplJEZD
初期型R1100RSで3000rpm回ってれば全然余裕だけど、アイドリングで
フルロックターンは俺の技量ではちときつい（足つけばできるけど）。
ビッグバイクの企画で柏さんに実際に乗ってもらったんだけど、「4発
に比べれば難しいけど、もっと難しいバイクはいっぱいあるよ」とのこと
でつた。参考まで。
あと、「クラッチ高いんで半クラ使いたくない」っつったら「アイドリング
時の半クラで壊れる（減る）ようなら、それは欠陥車」とも言ってた。
「そういうときってたいてい2000rpm以上使ってるはず。だから減るんだよ」
とか言われまつだ。
フルロックターンは俺の技量ではちときつい（足つけばできるけど）。
ビッグバイクの企画で柏さんに実際に乗ってもらったんだけど、「4発
に比べれば難しいけど、もっと難しいバイクはいっぱいあるよ」とのこと
でつた。参考まで。
あと、「クラッチ高いんで半クラ使いたくない」っつったら「アイドリング
時の半クラで壊れる（減る）ようなら、それは欠陥車」とも言ってた。
「そういうときってたいてい2000rpm以上使ってるはず。だから減るんだよ」
とか言われまつだ。
937 ：.：04/08/07 13:32 ID:Xcg8X5GJ
またおじゃまします・・・ わざわざBMW乗らなくても国産のほうがいいのかな？カワサキのZZRとかヤマハノFJR
ホンダのCBR・・・ 値段も安いしね・・BMWってじつは たりぃーのかな？
まだあえて試乗してないのですが そのへんはどーなんでしょーか？貴重な意見お願いします。
ホンダのCBR・・・ 値段も安いしね・・BMWってじつは たりぃーのかな？
まだあえて試乗してないのですが そのへんはどーなんでしょーか？貴重な意見お願いします。
>937
悪いがこの手の質問程答え難いものは無い。
藻舞が何を求めてるのか、どういう環境（経済的なことや肉体的なこと、その他いろいろある）の人間なのかさっぱり分からんのに、どう答えればいいんだ？
値段が安いからcbrを買うのか。たりぃーからbmwは買わないのか。もうちょっと自分なりのポイントをしぼってくれ。
まだ試乗して無いとのことだが、まず試乗しろ。藻舞が気になる車種全部だ。
漏れは憧れてたバイクを試乗せずに買った。今ではもう慣れたが、最初は「しまった」と思ったモンだw。
悪いがこの手の質問程答え難いものは無い。
藻舞が何を求めてるのか、どういう環境（経済的なことや肉体的なこと、その他いろいろある）の人間なのかさっぱり分からんのに、どう答えればいいんだ？
値段が安いからcbrを買うのか。たりぃーからbmwは買わないのか。もうちょっと自分なりのポイントをしぼってくれ。
まだ試乗して無いとのことだが、まず試乗しろ。藻舞が気になる車種全部だ。
漏れは憧れてたバイクを試乗せずに買った。今ではもう慣れたが、最初は「しまった」と思ったモンだw。
939 ：７７４ＲＲ：04/08/07 14:08 ID:6+qZr034
>>937
>わざわざBMW乗らなくても国産のほうがいいのかな？
>値段も安いしね
>じつは たりぃーのかな？
そのとおりです。
>あえて試乗してない
その気持ちがある限り乗っても糞バイクとしか感じないでしょう。
日本車をおすすめします。
>わざわざBMW乗らなくても国産のほうがいいのかな？
>値段も安いしね
>じつは たりぃーのかな？
そのとおりです。
>あえて試乗してない
その気持ちがある限り乗っても糞バイクとしか感じないでしょう。
日本車をおすすめします。
＞わざわざBMW乗らなくても
BMW >>> 国産 て発想が見え隠れするけど、そういうの期待するなら乗らない方がいい。
値段が高くても中身は普通のバイクだ。
BMW >>> 国産 て発想が見え隠れするけど、そういうの期待するなら乗らない方がいい。
値段が高くても中身は普通のバイクだ。
有料化された某ＢＢＳで、
常連が新入りを虐めるときの構図と似た流れになってますな（ｗ
常連が新入りを虐めるときの構図と似た流れになってますな（ｗ
fish on!
そこでモトグッツィでつよ
もうＢＭＷのバイクに乗ってると
いくらか金持ちに見られる時代は終わりました。
乗ってみると国産のスーパースポーツよか幾分楽なくらいで
あとはちょっと虚栄心を満たしてくれるくらいです。
なんちゃって。ホントはすごーくいいバイクだよ。いやまじで。
乗ってもないのにＢＭＷに決めるなんて鼻が利くね。
ぜひＫ1200ＲＳをゲットしてください。オススメします。
いくらか金持ちに見られる時代は終わりました。
乗ってみると国産のスーパースポーツよか幾分楽なくらいで
あとはちょっと虚栄心を満たしてくれるくらいです。
なんちゃって。ホントはすごーくいいバイクだよ。いやまじで。
乗ってもないのにＢＭＷに決めるなんて鼻が利くね。
ぜひＫ1200ＲＳをゲットしてください。オススメします。
欠点スレから。
①一部の説教、皮肉好きなおっさんが標準装備。
②一部の信者や鼻につくと信者、成金主義者がオプション装備。
③じゃじゃ馬感０、意味パンチがない乗り味。
④ディーラーぼりすぎ、パーツも高い。
⑤社外パーツ少なし。イジリがいない。
⑥現行Typeは、ブラックボックス多すぎ。ブレーキパッドさえ交換できん。
⑦ボクサー、縦置き、シャフトドライブ、テレレバー、ABS、ウインカー、Evo、夫々ちょっとライディングにコツを要する。
⑧バイクの重要な指標（価値観）である、パワーや、レーシー感、スポーティー感は明らかにSSより劣る。
⑨日本の交通事情をあまり考えていない、国内では本領を発揮できていないと感じられてしまう不満感。
⑩壊れるところは壊れるし、神話みたいなものは無い。（旧車は知らんが）
①一部の説教、皮肉好きなおっさんが標準装備。
②一部の信者や鼻につくと信者、成金主義者がオプション装備。
③じゃじゃ馬感０、意味パンチがない乗り味。
④ディーラーぼりすぎ、パーツも高い。
⑤社外パーツ少なし。イジリがいない。
⑥現行Typeは、ブラックボックス多すぎ。ブレーキパッドさえ交換できん。
⑦ボクサー、縦置き、シャフトドライブ、テレレバー、ABS、ウインカー、Evo、夫々ちょっとライディングにコツを要する。
⑧バイクの重要な指標（価値観）である、パワーや、レーシー感、スポーティー感は明らかにSSより劣る。
⑨日本の交通事情をあまり考えていない、国内では本領を発揮できていないと感じられてしまう不満感。
⑩壊れるところは壊れるし、神話みたいなものは無い。（旧車は知らんが）
①博識なナイスミドルの含蓄のあるお言葉標準装備。
②熱狂的なファンを抱え、セレブの方々もお乗りになる。（ﾌﾟッ
③乗り手にストレスを感じさせぬ、必要なことを必要なだけ余裕でこなす優等生。
④信頼感のある専門ディーラーメカニックの常備と、ストックの豊富な高品質のパーツ。
⑤高い完成度の車体。
⑥高い電子制御レベルにより、ユーザーの安全の追求。
⑦バイクが正しい乗り方を要求する生真面目さと、乗りこなしの喜び。
⑧それらを補って余りある移動の道具としての安定感の安心感と快適性。
⑨大抵の国内ユースでは、余裕、余裕。
⑩やはり金属加工技術は比較的高いし、大切な部分はしっかり作られている。それなりにメンテすりゃ相当もつ。
夫々、表裏一体。どっちをとるかは個々の価値観と気分（ｗ
②熱狂的なファンを抱え、セレブの方々もお乗りになる。（ﾌﾟッ
③乗り手にストレスを感じさせぬ、必要なことを必要なだけ余裕でこなす優等生。
④信頼感のある専門ディーラーメカニックの常備と、ストックの豊富な高品質のパーツ。
⑤高い完成度の車体。
⑥高い電子制御レベルにより、ユーザーの安全の追求。
⑦バイクが正しい乗り方を要求する生真面目さと、乗りこなしの喜び。
⑧それらを補って余りある移動の道具としての安定感の安心感と快適性。
⑨大抵の国内ユースでは、余裕、余裕。
⑩やはり金属加工技術は比較的高いし、大切な部分はしっかり作られている。それなりにメンテすりゃ相当もつ。
夫々、表裏一体。どっちをとるかは個々の価値観と気分（ｗ
949 ：７７４ＲＲ：04/08/07 20:54 ID:3SplJEZD
>わざわざBMW乗らなくても国産のほうがいいのかな？
単に速いのがほしければ絶対国産。
安定感よりキビキビ感が欲しければ絶対国産。
金かかんないのがほしければやはり国産。
メンテが嫌いで店にメンテに出す金がなければ絶対国産。
メインステージが渋滞路なら国産。
高速道路のPAで「これ何キロ出るの」とか言ってくるオヤジが嫌いなら死んでも国産。
半クラをよく使うなら絶対国産（F650は除く）。
漏れは上記の大部分にあてはまるんだけど、もう１０年以上BMW乗ってる。
始めて自分で買ったBMWの納車の日には禿しく後悔したもんだ。その後悔は
高速道路に乗るまで続いたなぁ。
単に速いのがほしければ絶対国産。
安定感よりキビキビ感が欲しければ絶対国産。
金かかんないのがほしければやはり国産。
メンテが嫌いで店にメンテに出す金がなければ絶対国産。
メインステージが渋滞路なら国産。
高速道路のPAで「これ何キロ出るの」とか言ってくるオヤジが嫌いなら死んでも国産。
半クラをよく使うなら絶対国産（F650は除く）。
漏れは上記の大部分にあてはまるんだけど、もう１０年以上BMW乗ってる。
始めて自分で買ったBMWの納車の日には禿しく後悔したもんだ。その後悔は
高速道路に乗るまで続いたなぁ。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 21:13 ID:g8Flenj5
>>949 激しく同意
もう7万以上乗ってるR１１００RSです。毎日通勤で往復１００Km乗ってます。
2ヶ月に一度行うオイル交換と電装系に少し小細工したので、明日箱根の
大観山へ行ってきます。夜明け頃に出発して東名→小田厚→ターンパイクです。
向こうで一服して帰ってきます。ワンコも一緒に行きます。
良ければ声かけてね。
もう7万以上乗ってるR１１００RSです。毎日通勤で往復１００Km乗ってます。
2ヶ月に一度行うオイル交換と電装系に少し小細工したので、明日箱根の
大観山へ行ってきます。夜明け頃に出発して東名→小田厚→ターンパイクです。
向こうで一服して帰ってきます。ワンコも一緒に行きます。
良ければ声かけてね。
＞９５０
ワンコはどこに積むのですか？
酔ったりしない？
２ヶ月に一度？？？
昔、ハイウェイでハンドルの上にオウム乗せてるハーレー乗り見てびくりしたよ
ワンコはどこに積むのですか？
酔ったりしない？
２ヶ月に一度？？？
昔、ハイウェイでハンドルの上にオウム乗せてるハーレー乗り見てびくりしたよ
952 ：７７４ＲＲ：04/08/08 00:19 ID:qVJMmxwV
湾子もオームもいい迷惑だな
953 ：７７４ＲＲ：04/08/08 01:03 ID:W2Gh/PnF
>>953 GJ! Kトリプル復活かぁ。R1のライバル…は、ちと無理なんじゃない？
955 ：７７４ＲＲ：04/08/08 09:19 ID:5UrwzA4n
956 ：７７４ＲＲ：04/08/08 09:54 ID:8m3i8wMm
GJ?
http://www.excite.co.jp/world/english/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.horizonsunlimited.com%2Fjohnson%2F&wb_lp=ENJA&wb_dis=3
しかし、この訳はGJなのか？
http://www.excite.co.jp/world/english/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.horizonsunlimited.com%2Fjohnson%2F&wb_lp=ENJA&wb_dis=3
しかし、この訳はGJなのか？
957 ：７７４ＲＲ：04/08/09 01:14 ID:LfTiSplH
ビマクラ、いつの間に会員制になった？？？
しかも入会の案内もないし・・・
しかも入会の案内もないし・・・
その話題はもう秋田
>>526- 参照
>>526- 参照