【技術を】2st車の生産再開を！14【絶やすな】

２ストロークバイクの販売再販にむけて議論するスレです。
このスレの目的は、2stバイクの即時生産再開と既存2st車の
メンテナンスを語り合い、大切な愛車を末永く保つ方法を探ることです。

少しでも大切に愛車を乗り継ごうとしている２ｓｔ車オーナー・・
昨今の２ｓｔOFF車ブームで中古車として
初めて２ｓｔ車を手に入れたオーナーの方・・
また、環境の為に取り組める事なども色々情報交換していきましょう。

水の星に愛をこめてという荒らし？とバイク板住民の戦いの痕跡


パート１
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1064071693/
パート２
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1063465137/
パート３
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1064071693/
パート４
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1065611248/
パート５
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1066211350/
パート６
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1068125045/
パート７
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1071437572/
パート８
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1073026105/
パート９
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1074957727/
パート１０
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1076621229/
パート11
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1078067067/
パート12
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1079775298/

Q１．
２ｓｔは何故、同排気量の４ｓｔに比べて馬力が高いのですか？

A１．
それは２ｓｔの構造上の特徴です。

http://www.honda.co.jp/tech/motor/1996/961029b2.html
2サイクルエンジンは、4サイクルエンジンに比べ、もともと部品点数が少ないことに 加え、
4サイクルエンジンでは比出力の向上を図って複雑なバルブ駆動系を採用した り
多気筒化されているため、エンジン重量に対する出力差はさらに大きくなっています。
このことが、特に小排気量車に2サイクルエンジンが多く使われている大きな理由です。

○2サイクルエンジンのメリット
　比出力が高い
　小型軽量
　部品点数が少ない
○4サイクルエンジンのメリット
　比燃費が良い
　排ガスエミッションが良い

あっパート13はコレらしいです。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1084369778/

アルコール燃料なら2stでもガスはクリーンというのは本当か?

まあガイアックスが潰れた今となっては。。。。。。なわけだが。

>>1さんスレ立て乙！
二番煎じだけど、今度は落ちない様に頑張ろうよ。

原付から大排気量まで、
超旧年式から最終年式まで、

『２ストならなんでもこい！』のスレにしましょうね。

正直、立てるの早過ぎたとおもうけど、
そこはスレ立て人と、２ストloveな人々の愛と勇気の見せ所だと思う。

このスレが先に落ちたら、水の星に笑われても文句言えないぞ。
２スト乗りの意地と努力と愛情を尻男爵に見せ付けて欲しい。

ガンバレ、２ちゃんの２スト乗り。

GT750

suzuki荒らしじゃん

私は２ストの煙をこれで防いでいます
http://www.omisega.com/defense/gas/

重複。検索しる！

【未来を】2st車の走行規制を！12【子供達へ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1084369778/l50

>>11
そこはパート
そのスレとは違ってここはﾏﾀｰﾘと前向きに考えるスレ。

関連スレ
多孔プレートは２ＳＴの救世主となりうるか？
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1083293148/

そこはパート13ね。

love_age

メーカーも割りに合わないから生産やめたんじゃない。
バイク自体なんか乗る人少なくなってるし…

低回転のまま走っていると、プラグがカブりやすくなるのは勘弁して欲しいな。
NSRは大丈夫だったけど、KDXは渋滞に巻き込まれるとイヤになる。

2stは50ccスクーターだけで十分じゃないかな。
それより大きい排気量の2stは存在意義が薄い。

>>17
ある一定の回転域でないとパワー出ないし燃費も悪いしね。
2ストは２５０辺りで十分では内科と思う。

>18
まったく同意していないところにウケた

>>16
ＰＪを下げたら？

>>16
チャックを下げたら？
ポロリ

love_age

>>20
おお！救いの神！！
みんなが皆常時3000回転以上で走っている訳ではないのですね？
嫌気がさして4stに乗り換えてしまいましたよ、、

古い２ストって、扱いがやっかいなのが多いよな。
面白いんだけどよ。

排ガスが臭いから消えろ

部品が一つ逝く毎に2stが歴史から消えていくと思うとおちおちコケていられん

1KTとかRZのあたりは部品点数もすくなくて軽いし、メンテも楽だし
2st最高だよなぁとかおもってたけど、3XVCの最終型は補機類で
電装とパイプの取り回しがあまりにも激しく手に負えないと感じた
俺だが．．．．


まあ2stは気持ちがいいので再販ｷﾎﾞﾝﾇ。
出来れば次は気筒当たり50ccの5気筒で、RC211Vなルックスの
バイクが欲しい。

>25
そんな貴方にイチゴの香りがする２ｓｔオイルはどうでしょう？

>>28
２スト排気臭に、さらに、イチゴ臭を加えるのですね。

2ストの匂いって４ストの何倍もいい匂いだなぁ。
独特の音も。

ああ、はしっているんだって言う感じがする。

>>25 >>29
2stの晴らしさを語るスレなので、スレ違いはカエレ。
荒らし無用。

ロータリーエンジンの方がコンパクトで排ガスもキレイなんだが
なぜ２輪に採用されのかな？
最近のはレシプロと比べてもいい方だと思うんだが…
スレ違いでスンマソン

>>31
SUZUKIがロータリーエンジン積んだバイク発売してなかったっけ？
すぐ生産終わっちゃったけど。

>>30
っていうか４ストの後方を走ったときは基本的に匂いがしない。
２ストの後方を走ったときは基本的に酸っぱい匂いがする。

>>33
鼻が悪いのかな？
４ストの後ろも臭いぞ。目に染みるくらいにさ

>>32
そうなの？
知らんかった…
昔、ホンダが作んなかったっ毛？
販売されなかったけど

>>32
ロータリーなのは排気デバイスのディスクバルブなだけで
基本的にレシプロ。

YZR250の哲也仕様の試作品も、エンジンそのものはレシプロで
YPVSがギロチンからディスクバルブになっただけ。

バイクでRX-7見たいなおにぎり廻る奴はないよ。
ロータリーエンジン

昔、鈴木から出てたよ。おにぎりロータリーエンジンのバイク

SUZUKI RE5
・水油冷式バンケル・シングルロータリーエンジン
・排気量497cc・最高出力62PS/6,500rpm・最大トルク7.6Kg-m/3,500rpm・車両重量255kg
・輸出専用車

ボディデザインはイタリアの工業デザイナー、ジュージアーロ。
筒型のメーターや対応する筒型のテールランプのデザインが個性的。
特にアクリルカバーが開くようになっているメーター回りは未来的なイメージで、
この辺りはさすがジュージアーロ。
ただ、残念なことに後期型のRE5Aでは外装部品がGT750と共通となり、
このメーター&テールランプは消えてしまいました。

エンジンは水油冷式のバンケル・シングルロータリーエンジンで、排気量は497cc。
スズキは1970年から約4年に渡ってこのエンジンをテストし、
吸入孔を増やしたり、エンジン内部をメッキするなど、数々の工夫を凝らし、
バイクで使える性能のエンジンに仕上げました。
実はロータリーエンジンは、ヤマハやカワサキも開発を進めていたのですが、
結局、量産化に成功したのはスズキのみ。それだけいろいろ難問があったのです。
例えばそのひとつに排ガスの熱の問題があります。
ロータリーエンジンはその構造上、高温の排ガスが出るため、
下手をするとエキパイは真っ赤に焼け、マフラーからは炎、ということも起こりうるのです。
RE5をみると、エキパイの付け根には冷却フィンが付けられ、
さらにマフラーは二重構造になっていて、間に外気を通してマフラーを冷やすように工夫されています。
シングルローターで2本マフラーというのも熱を分散させる対策でした。
RE5からは、当時のスズキ技術陣の苦労の跡が窺えまさに結晶。

バンケル・シングルロータリーエンジン と言うことなので、
△おむすびはあるかと。

ヤマハとヤンマーが共同開発したロータリーとかなかったっけ？
RZなんたらってやつ

ん?
RZのエンジンを応用した船外機の奴が?

関係ないんだけど、ＡＫＩＲＡのバイクって展示用にだけど、実際に作った
とこあるみたいだね。

RZ201 (1972)

ロータリーエンジンの試作車。
実走テストが行われるなど完成度は高かったようだがオイルショックの影響もあり生産には至らなかった。
330cc2ローターのヴァンケル式ロータリーエンジンはヤンマーディーゼル社との共同開発。
660ccで68ps/6500rpmを発生した。吸気方式はペリフェラルとサイドポートを併用する。
エンジン前方を巨大なラジエーターが覆う。始動はキック兼用？。フレームは鋼管ダブルクレードル。
F油圧ダブルのトリプルディスク。サイドカバーにはRZ201　CCRの文字が刻まれる。
ホイールはスポーク。最終減速はチェーン。

ちょっと調べてみた。なにやら、RZ250のイッコ前のはロータリーエンジンのが企画されてたっぽいね。
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:WB1EQ2MvbBsJ:www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/6261/wrce_motorcycles.html+RZ201&hl=ja&lr=lang_ja

本田がRC211Vでﾛｯｼに負けたら、とつぜんロータリーとかつくってきそうだね。
おにぎりローターじゃなくて楕円ローターの奴とかな(w

>>44
この後は、Ｖ３が出てくるんじゃないの？
４ｓｔと２ｓｔがくっついた奴

2ｓｔにしろロリータ復活にしろ全ては排ガス規制が問題になってｒｙ
ロリータの排気ポートもサイド化され
超巨大触媒が…
漏れ達の求める2ｓｔやオニギリの性能を犠牲にしなければ
製品にはならない。

いままで京都議定書をアメリカが批准してなかったから、まだ見込みあった
んだけどアメリカはハヤブーの300km/h突破を記念してマシンの速度規制
かけたからなぁ。

もともと2サイクルの規制は昔からあったし、道は厳しそうだね。

排ガス中のＣＯ，ＣＯ２は環境汚染の原因になるって今まで言われて来たけど、
関係ないって事がアメリカかどこかの国の研究でわかったらしいヨ。
人体には有害らしいけど…。
だから、もしかしたら排ガス規制もこれ以上厳しくなることはないんじゃない？
それに、今の車やバイクって昔に比べてかなり性能良くなってるから、馬力規制
とか、もう少し緩和されてもいいと思うんだけどナ〜

でも実際のトコロ2サイクルは臭いじゃん。

排気ガスによる大気汚染に関する実験結果なんかでは、2サイクルの
が問題ないとかいっても『実際に臭い』んだから、一般人はいい顔しない
だろ。

ましてやガキは騒音無視で改造あたりまえだし、いい年こいて2サイクル
のってる奴は、腐れハーレー海苔より速度が速いぶんだけ危ない感じ
だし。

偏見かもしれんが、車にしろバイクにしろ大抵の場合はやりたい放題
する人間のほうが、周りを気にするひとよりおおいわけで。

実際の所〜、に始まり

臭い、も
腐れハーレー、も
速い、も
危ない感じ、も
偏見かもしれん、も
大抵の場合、も
周りを気にする人より多い、も

書かれている事のすべてが、只の主観にすぎないわけなんだが、

これが放置される事実については、同レベルだと言わざるを得んわけであり、
すなわち非難には値せんと言うのが俺の判断なんだが、
罵倒厨にはわかるまい。

２ストまんせー

>>49
ロジックぐらい組んで来い。
外に出て空気吸って出直して来いや。
腐ってもバイク乗りだろ？

>>34
基本的にって、言ってるだろ。
４ストだって、キャブのセッティングをいじってる奴とか、
変な燃料添加剤やオイル添加剤を入れてれば臭い。
だが、ほとんどの４ストの１００メートル後方を走ったって完全無臭なのに、
ほとんどの２ストの１００メートル後方を走ると完全に有臭。

嗅覚だけでは、１００メートル先の４ストは認知できないが、
２ストなら可能。

何を議論してもメーカーが２stに対し未来を求めていないのだから
このまま自然淘汰されていくだけでしょう。
パワー面で唯一生き残り場所だった５０ｃｃも、全メーカー４stに
移行しつつあるし。原付２stも後数年の命か・・・・。
カリフォルニアとかではキャタライザー内蔵のＲＺＲとか売っていたんだから
考えてくれても良さそうな物なんですが、メーカーが率先して
２st無くして「これだけ当社は排気問題に前向きです」とアピールするのも
一つのＩＴですから。

>>52
なんだ、やっぱり鼻がわるいんじゃないか
蓄膿かもしれんから、月曜には医者に行けよ。

あと、精神的なモノでも、嗅覚が馬鹿になるものがあるから、
なにかの病症の初期兆候かもしれんから精神科にも行け。

それから、
至極個人的なつまらん事を、堂々と掲示板に書き込むな。
視覚から脳に至る、避け様のない言葉の害毒をまき散らしているお前が
他人の何かをどうこう言う資格などない。

常識を知れ。

>>53

>1嫁。

2st乗ってる奴なんて、現行の4st（車含む）車に比べりゃ塵みたいな数しかいないんだから、
別にあーだこーだ言わんでも自然に消滅すると思われ。
>ましてやガキは騒音無視で改造あたりまえだし、いい年こいて2サイクル
>のってる奴は、腐れハーレー海苔より速度が速いぶんだけ危ない感じ
>だし。
こういうのってほぼゼファーとかXJRじゃねーの？
2stの単車で速い速い言ってる化石みたいなボーソー族なんているのかよ

嗅覚だけでは、１００メートル先の４ストは認知できないが、
２ストなら可能。


尻嗅ぎって凄い鼻してるんだな

ＮＳＲ欲しいけどえらいプレミ「ヤ」ｗ

だからな・・・何だよ中古で６０万ってよ

アプＲＳ１２５の新車が５０万だとすると
ＮＳＲ２５０の中古が６０万は妥当かもな
程度がよくて予備パーツがあればの話だが

ＮＳＲあたりじゃ部品寄せ集めて組んだほうがよっぽど安上がりになるよな。

RZ350なんて85ﾏｿで売ってたぞ。プレミアってムカツクよな。古いボロなんだから安くしろや

>メーカーが２stに対し未来を求めていないのだから
ここの人を除く、多数の人々が２stを求めていないからでしょう。
速いだけなら大型４ｓｔがあるし、原付なら安ければいいんだし。
２st独特さは一般受けしないでしょうね、トライアル車やベスパみたいな低速型
２stなら一般受けすると思うんだが。

ＲＺ２５０の３５０エンジン搭載車がｵｸででてたけど、あれは85ﾏｿもしなかったような気が。

すまん、単なるアンチ意見になってしまった。

漏れは1KTと3XV持ってる真性腐れ2st海苔です。
で自分も、バイクにまたがるといい年こいて>>49に書いてるような
迷惑中年ライダーになってしまうもんで。

なんつーか、バイクにまたがってアクセルあければ、対外のことは
許されるような甘えた考えに支配されるんだよね。

車にのってるときはそんなことないんですけどね。
ガキだなぁ>>漏れ

なんつーか、他のバイクを長期間所有したことないからわからんけど、
車の、特に環境対策してるような、軽〜1300cc位の車と比較(するな(w)
とさすがに自分と2stのセットそのものが公害のような気がしてくるんだよね。

今日仮面ライダーのマシンも2stなどでてこないわけで..


まあそれでも週末の迷惑はバイクが壊れるまでデフォっつーことで(W

昨日の夜、舞浜行ってきたけど歩道にいても２ｓｔが走り去った後は臭かったな…

>>49
なにがいいたいのかわからん。だからどうした？としか言えない。
良心が痛むなら2stからおりりゃいいだろ。真性だというなら黙ってのりゃいいだろうし。

ようするにだ。

2stが規制されても抜け道なんていくらでもあるから、壊れないように
石油が枯渇するまでのろうぜ!!

ってことだ。

今からバイク乗る奴は4stでいいし、絶対にそっちのほうが壊れないし、
速いし、快適だし。
特に2st知らなくてもこまらんだろ。

でも既に2stに乗ったじいさま連中はないと困るから、壊さないように
のろうぜ!!おまいらもよ!!

俺の４ｓｔ、排ガス規制車だけどマフラー変えてキャブちょっといじってある
から、アイドリングでもマフラーに顔近づけてみると、もろハイドロカーボン
でてるヨ！！
暖機中なんて最悪ダ〜〜〜

＞さすがに自分と2stのセットそのものが公害のような気がしてくるんだよね。
燃料の消費量が商業車と通勤ツーリングのバイクとでは、どちらが公害量？が
多いんだろう。

大気汚染うんぬんよりも、ゴミのポイ捨て何とかしてヨ！！

>>72
ゴミのポイ捨てはやらんけど、バイクのってるときは道ばたでチンコ
丸出しな感じでションベンポイ捨てするようになったな。

ワイルドだぜ。

俺なんて、バイク乗る時スッポンポンだぜ！！
ウンコもションベンも垂れ流しだぜ！！

ヘンタイだぜ。

らぶ・あげ

こすｔってんじゃねぇｙｐ

CB400SFフルノーマルの後ろ走ってても結構臭いよね…
俺の軽四の排気ガスも臭い。

>CB400SFフルノーマルの後ろ走ってても結構臭いよね…

他の穴からもガスが出てたんじゃないのか？

軽四のくだりは放置ですかそうですか

kiss me

>>71
2stバイク（というか排ガス対策されてない２＆４ｻｲｸﾙ）のほうが排ガス値は
４輪より悪い

ぶっちゃけ日本国内で規制するよりは、
・アメリカ&ユーロで規制する
・カブに変わる名車(規制済み)を赤字覚悟で販売し、アジアの
　中古バイク(規制前のもの)を安くて規制ずみのものにリプレース
・戦争辞める
・電力を水力/風力/潮力/原子力でまかなう
・火葬を禁止する。
・PCの性能向上を禁止して、ネットブラウズやビデオ再生をハードウェア
デコードにする>>消費電力低下>>石油燃料低下
・アジアのヒトに焼き畑農業を辞めさせて水耕栽培を徹底させる

くらいやれば多少の汚染は問題なくなる

日本政府は、米帝の犬ですから・・・・・・

しかも、名前はポチです…

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

ネタ切れみたいなんで、皆帰ってよ氏！！

>>82
>アメリカ&ユーロで規制する
こっちのほうが厳しかったような

ロータリーや２ストが絶滅危惧種なのは共通した欠点があるからだ。
なぜ４ストが繁栄してるか考えて欲しい。

>>88
バイク屋が新車でそれしか売ってないから。

>>88
燃費が悪いからか？
エンジンの寿命が短いからか？

２ｓｔはともかく最近のロータリーエンジンは燃費が悪い意外はレシプロより
優れてないか？

要するに高回転型になっちまうからだろ。
実用性出すには低回転から必要以上にモリモリトルクださないとマズイ。

NSRとかノンクラでも発進できる様な4stまがいな2stならともかく、ヤマハ
みたくマフラー替えたら発進するとき地面蹴りつつﾊｧﾊｧしながらクラッチ
つながなきゃいけないマシンなんてうれねー

つうか、そういう2ｽﾄに萌えるんだがな。

同意なんだけど、そのせいで売れなくなったとも言える

じゃああれ、７０ｓの鈴木ＧＴシリーズみたいのだったら売れる？

現在の日本にはイケメンはいるけど漢はいないので売れない

バイク乗りには漢はいても、逝け面はいない。

そんなことないって！

>>88
繁栄っつーか、2030年までに化石燃料は全て掘りつくされるみたいだし。
今更、後26年しか使えないガソリンエンジンの研究に費やす意味が無いっつーことなんじゃないの。
仮に原油が永遠と湧き出るものだとしたら、燃料垂れ流しの娯楽も許容されてるだろーさ。

３０年前にも言われたさ
『石油はあと３０年でなくなる』

そして今、よ。

大体な、『４ストが繁栄している』なんて陳腐且つ錯誤な考えが、平然と出てくるあたりがレベル低いよ。

商業的命題に於ける消去法で、暫時残っただけに過ぎない。

視野の狭い偏狭な思考と発言の主である、ここの電柱組のボスは、無知すぎる。

ああ、すまんすまん、ここには電柱組は「出張」して来てるだけだったな。
御免。

つってもなー。だれかが、適当なこと言うこともあるかも知れないがいつかは枯渇するもんだよ。水みたいに循環してないからね。
俺は4stだろうが2ｓｔだろうがどっちでも大差ないと思うな。
本当に、環境破壊を考えるのならイブリットバイクを作る事が有効だと思う。

燻りっと。

AKIRAのバイク

AiResearch GTP550
とかスゲーヨ。スズキGT550ベースなんだが↓がのってる。
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/6261/gasturbine.html
灯油や軽油、アルコール、天然ガス。ガソリンがなくても動くからウマー
これからはこういうエンジンにかわっていくとおもわれ

ガスタービンエンジン、いいねー。
上のページ、エンジン音も聴けるけど、回転あがっていくと可聴域を超える感じ。
カッコ良すぎ。聴いてて激しく燃えた。

でも、やっぱり２ｓｔも好きだヨ。

つうか石油枯渇しかけたら

--->エンジンオイル/サスオイル/ベアリンググリースが超高価になる
--->化学繊維が高価なるのでウェア類が高くなる->皮製品の台頭
--->軍用もしくは航空機用に燃料が確保されるので自家用車でガソリン
　　　車に乗れる人間は一部の特権階級か、皇族あたりになる
--->リサイクルが死語になる(リサイクル行為は非常にエネルギー資源を喰う)

石油って化石から出来るんだよね〜
人間化石化計画立てて石油をつくればいいじゃん
大好きなバイクの燃料になれるんなら本望でしょ？

後1億年くらい後にバイクあったら俺が燃料になってやってもいいんだが。

ワラタｗｗ

>>105
ガスタービンは激しく燃費悪いです
燃料選ばないのはメリットだが、燃料で性能もちょと変る
ちなみに軍用高速艇や戦車（米Ｍ１エイブラムス）に採用されてます

>>107
日本に特権階級なんてあったっけ？
「価格が上がって特殊な用途以外に使われなくなる」が正解

石油以外を使った方が安くなれば、みんなそっちに乗り換える。

そこで依怙地なバイク乗りのオヤジの登場ですよ。

>>113
ほうほう…
それからどうした？

石油が生成される仕組みってまだ正確には判明してないんでしょ?
「あと30年」説も「あと500年」説も聞いたことあるが・・・・・
30年後にはっきりするでしょうｗ

石油が無くなったらイヤでも電気自動車に乗らざるえなくなるね。
1回プリウス乗った事あるけど、なんか変な感じだった。

いや、プリウスも基本はガソリンなんだが・・・

でも、低速回転時はモーターだけでしょ？
待ち乗りだけならガソリンいらないんじゃないの？
間違ってたら優しく分かりやすく真心込めて修正してねｗ

ヤマハさんは2stつくってくれよ。
そのために免罪符用意したじゃないか、パッソルという

エンジンなんて、もう時代遅れだねｗ
これからは人力車の時代だよ！？

あげ

保守

あげ

ところで、一時期話題になったApriliaの500ccの2stスクーターはどうなったんだろう。

>>90
水素ロータリーが開発された今でも、
オイルの燃焼に因るＨＣの排出は免れないようです。

>>125
排ガスを再燃焼させたり触媒である程度まで防げないの？

>>126
となるともう自動車の話になりますね。
バイクに大きな触媒は使えませんから。
全く上記の内容からは逸れてしまいますが、
排出されるCO2は消費される燃料の重さに大体比例します。
もうCO2は温室効果ガス(有害ガス)と認識されていますね…。
↑様様な意見があると思いますが、
これは私なりの見解ですので、洗脳されないで下さいｗ

新触媒登場の予感。

ロータリはバイクには不向きって事だネ。
電子制御でも２プラグでも、排ガス中のＨＣはこれ以上減らないし…

いや、実際にスズキがロータリーだしてるし

何年前のはなしじゃ

ノートンにもロータリーの市販車があります。

さっきＸＲモタードが俺のＤＴ抜かしていったけど、
少し色つきの排気と臭い匂出していたよ。モタードって
最近の車種だよね、最近だからまずいのかな？

>>133
今日、自動車も含めてアクセル全開時の規制は無いと思われます。
バイクって10・15ありましたっけ？

サー　倒産だ何だで揉めてたビモータの５００Ｖエボが
　　　　イタリアのＢＩＥＭＭ社ちゅう所に買われてそこから
　　　　販売されてるってクラブマンちゅう雑誌に書いて
　　　　あったであります。　

　　　　日本に入って来るんでしょうかね〜？　であります。サー

500のVツインっていうところが萌えない。
琢磨を潰したエンジン形式だし

500はV4がいいよ。

2ストの排オイルが本当に首に炎症を起こすかどうかは、
排気口に付着しているオイルを指でぬぐって首に塗ってみればわかる。
できれば48時間ほど放置してみたまえ。

花王製品の相談室／パッチテストってどうやるの？
http://www.kao.co.jp/soudan/answer/color/use/ans_03.html

【ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ】環境厨のアクセス規制を！【ｲｸﾅｲ!】

漏れも2stオフを乗ってます。
このスレに禿同！！
2st最高！なのに、なのに(ﾟＡﾟ)‥‥泣きそう。バイク鬱だ。
車にだって2stがあったのに。排ガスど〜たらは別として同じ排気量で取り出せるパワーは断然2stが上だし。
なんたってあのエンジン音が(・∀・)ｲｲ！燃費は‥‥だが、
もっと研究すれば4stより燃費良くてクリーンな2stエンジン作れると思います。
2stエンジンに幸あれ

燃料については、最近話題？のアルコールが主体の燃料(名前何だっけ？)はどうなんでしょうか？
てか2stに使えるのかな？4stのバイクに使ってる人いたけどなぁ
使ってみた感想は少し非力になったって逝ってまつた。

>>139
２ｓｔはもう原付以外は作らないんじゃないかな〜。
排気量が大きくなるほど排ガス対策大変そうだし、車体が軽くないとメリットないし…
４ｓｔでミラーサイクルが主流になると予想してみたりする。

そうかもですね。
>車体が軽くなきゃ意味ない
そうだったです。トルク無いんだっけw

排オイルを散布する使命を担って生産される２ストバイク

まるでテロ攻撃

2stの問題点は、排気タイミングが合わない回転では、未燃焼ガスが排気ポート吹き抜けてしまう事
これを解決する方法は、直噴以外には無い
ヤマハに期待したい

TDRやNSRのったことあるけど、トルクないどころじゃないんですが...

1KTや3XVに比べればまるで4ッ輪ですよあいつら

MC21はうっかり2速に入れたままでも普通に発進出来たからなあ。

先日3年付き合ったＲ１−Ｚを売りました。
初期型の最後の在庫の猿人を積み替えた貴重品でした。

いい夢ありがとう

>>144
4ｓｔインジェクタ原付が製品化される時代ですから、
生産ラインさえ出来れば同程度の値段で出せるような気がしますね。
あれって音はどうなんでしょうか？
チャンバーも要らないような気が…。

問題は潤滑方法です

>>149
2ｓｔ直噴インジェクタってクランクケースのエンジンオイルもまとめて完全燃焼出来る機構じゃないの？
詳しい技術を知らんもんでスマソ。

えーと、2st直噴インジェクタは、ベスパの50CCスクーターが
実用化してます。

デジタル制御インジェクションでなくて、機械式で実用化してい
るところからベスパの技術力がうかがえます。

2stスクーターでの「カブ」になるんだろーか

分離給油できるビックキャブを着けようと思うんですが、やっぱり給油の調整もするんすか？

教えて君でスマソ。

支離滅裂

ピアジオも
アプリリアも
プジョーも
実用化してます

小排気量だけじゃん
デカくなったら無理

>>144
どうでもよい性能ならできるだろうね
パワーうｐは難しい
２ストのインジェクションは制御がむずいしな

やっぱり２ｓｔがいい？
俺は前は２ｓｔ乗ってて今は４ｓｔで最近、車もほしぃ〜な〜と思っている訳で
でも、今のバイクを維持するだけでも大変なのにそれに車が加わると車庫代やら
なんやら大変だな〜と思いつつ、バイクは売りたくないし車乗りたいし、どうし
よ〜〜〜〜とか思ってる、今日この頃…

アプリって500ｃｃじゃ…
ただ、漏れには外車の規制値がわからない。

age

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ン

>>157
俺は一生2stに乗りたいが。別にRZ世代ってわけじゃないが、RZ系にはなんか縁があるんよ。
運命の赤い糸っつーかｗｗｗｗｗｗｗ（照）ｗｗｗ

177 ：７７４ＲＲ ：04/06/05 17:24 ID:wDSzpuIU
ひとつ、例え話をしましょう。
キャンプ場でたきをしている人がいます。また、田舎では住宅の庭で落ちをたくこともあります。
しかし、おなじたき火でも、これを世田谷区の住宅地でやってはいけませんね？
これはなぜでしょうか？
ここのところを、2st擁護の方には、ぜひ想起していただきたいのです。

かつて、私たちは、個人の庭でのたき火も、電車の中での喫煙も、決して短くない期間にわたって、
だれも問題視しない時代を経験して来ました。これらが今になってNOと言われている理由がわかりますか？

2stも同じ運命なのです。できれば、すぐに無くしたい、これが社会の一般意志です。
今あるものが認められるのは、それが経過処置として認められているからです。決して、今あるものは
「あってもよい」
という主旨ではない。そこのところを履き違えるな、と私は言いたい。

　私の言葉を曲解したり、侮辱したりすることは大目に見ましょう。しかし、社会に対するあなた方の自覚無き
姿勢は、いつかは必ずあなた方自身に帰ってくる。そのとき、たかが2stというなかれ、この事に対するあなた
がたの今の姿勢が凡そあなた方の生き方そのものを映す鏡であることに気付くでしょう。

>>150
燃料噴射は全てのポートが閉まってから、上死点に到達するまでに行います
なので従来の通りのリードバルブ付近（ヤマハの場合）でオイルを拭いて混合させる潤滑方式だと
エンジンオイルに関してはどうやっても吹き抜けてしまうでしょう
ただ低回転では混合比をかなり薄く出来ますし、未燃焼のガソリンが排気される事は無くなりますから
HCの排出量は劇的に下がるのではと思います

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1078969597/503

503 ：７７４ＲＲ ：04/06/07 00:11 ID:ujsu8Y7n
>>497
俺は環境問題など全く意に返さない。
どうでもいい、自分勝手とも言える人間だ。
だからどうした？

俺さえ楽しめれば、他人はどうでもいいってこった。
これ当然。

>164
きっと貧乏な生まれなんだね。
合掌・・・。

>>163
さんくすです、
ぐぐってみましたけど、リバースユニフローってのとも違うんですね。

なんでこんなに下がってるのか？
おれは2st大好きだけど、人の目がそんなに気になるのか？＞おまえら

論客カモーーーン！所詮受け売りだろ（ｗ。

NS250Rが欲しい今日この頃。

身勝手な2ｽﾄ海苔を演じるのは尻嗅ぎの常套手段。

>>167
他人の目だけじゃなくて、自分の目も気にしてるんだよ。
みんな２ストが悪いのを知っている。

>>163
でもそれじゃ性能はあんまり期待できないけどね

排気漏れをすると、プラグって焼け気味になりますか？

>>167
その受け売りに反論も出来ない２スト哀れ

４ストバイクの新車なんてこれからいつでも買える。
２ｓｔ新車はもう買えない。

こう考えてあえて２スト新車を買ってみました

>>174
どちらも選べるのに、汚染バイクを買うなんて、そんなに汚したいの？
スカトロ派？

あー、アーパー男爵イモ野郎こっちに居たのか
うざいからちんでくだちゃい

>>174

ﾊﾞｲｸ海苔の鏡だな

おぉ、自画自賛

あえて言おう、４ｓｔ=ウンコ

そして、男爵は汚物以下

トライアル車だと「まだ」4stは売ってないのだよ

炭化水素の減少は直噴等で削減可能なんだが、硫黄酸化物や窒素酸化物は非常に難しい
今、環境問題で言われているのは酸性雨、二酸化炭素等で、後者に関しては２ストと４ストで大差がない
前者に関しては燃焼効率を上げる以外に改善の余地がなく、２ストの10倍窒素酸化物を排出する4ストの方が
環境には厳しいのかもしれない

HRCからのﾒｰﾙに4ｽﾄﾄﾗｲｱﾗｰが動画付きで載ってたよ。
漏れには関係ないが。

まだバイクもってないんですけど、バイクってどういうとこで買うといいんですか？

まだバイクもってないんですけど、バイクってどういうとこで買うといいんですか？

>>174
やい4st男爵や。テメーの屁のがNOxクセーんだよヴォケ！！

>>185

近所のおもちゃ屋で、☆★ﾏｰｸを見つけろ！

>>185
４ストしかすすめない店

まあまあ、君達
バイクで楽しめるならなんでもいいんだよ
ボケ老人でも転がせる四輪の移動箱などは、荷馬車の延長に過ぎぬ
まあ、わしも持ってるがね。荷馬車。
そして親父から貰ったマッハとこの間買ったCBR。

既に大型バイクにはＯ２センサと触媒が。
でも原付に付く事はないだろな…

Ｏ２センサと触媒が付いたバイクには男爵は一生縁がないだろな…

>>182
はぁ？

>>191
そもそも男爵は、排ガス規制対応のバイクに縁がない罠。

age

保守

環境環境と言っているけど、
実はメーカーが一番公害だしてるんじゃないか？
奴らの経済優先の詭弁を先に規制すべきと思うけど・・・。

>>196
営利目的の企業が経済優先じゃなくて何優先するんだ？
ボランティアやってる間に外国に追い抜かれますが？

>>197
そーゆー意味じゃねーだろ。
ヘの理屈をグダグダ並べてせっかくの技術を潰してしまう企業の馬鹿さ加減にあきれてんだろ。
素直に売れないから2st止めます。って言ってりゃいいもんだろ。

確かに最後のあたりは2st250ccで価格が78万ちかく。
海苔出汁で80万超えるくらいだったからなぁ。

あと20万たせばリッターバイクがかえるんだから、
売れないだろなぁ。

R1-Zは売れたけど。

SDR200

>>198
同意

きっと「詭弁」が読めなかったんだよ・・・・プ

多くの税金納めれば、大手を振って存続して良いと思うけどな
環境に厳しい車やバイクは。
趣味性の高い贅沢品に多額の税金掛ければ無問題。
2stの自動車税が年間5万円超だったら環境派も文句無いでしょ。

>>202
あー、俺も5万位なら上納してやってもいいな。
そーすりゃ、2st好き以外乗らなくなってなおよし

2stが好きなんじゃなくて、好きなバイクが2stなオレは困るな

つーか、２ｓｔより
一人で運転してる四輪の方が絶対多いと思うが…
２ｓｔの方が燃費がいいぞ

昔日産が実用化してた、２サイクルジーゼル(ＵＤってやつ)の構造を使えば、
オイルの排出も解決できるはず。
これは、クランクケースでの圧縮の代わりに、スーパーチャージャーを使用、
排気は、ポートじゃなくて、カムとバルブで作動させるものだったんですが、
これを改良してガソリンの直噴にすれば,未燃焼ガスの吹き抜けも無いし潤滑方式も４サイクルと同じ構造にできるのでわ。
できれば吸気側もカムとバルブを使用して、吸排気とも可変バルタイならなおよし。
ちなみに、ＵＤが廃れたのは、スーパーチャージャーの損失が大きい、
２サイクルの宿命の、燃焼作用角度が少ないゆえに、
熱効率がイマイチだったなどの理由です。

と、書いてみたものの、コストに見合わない罠。
また、スーパーチャージャーの低フリクションかの研究なんて、四輪でもやってないよなぁ…

2サイクルデイーゼルはこのまえのモーターショーでダイハツが出品してたね。

>スーパーチャージャーの低フリクションかの研究
そのかわりに低速からでも有効な軽量なターボが出てきたんじゃない？

ttp://www.yamaha-motor.co.jp/news/1999/03/23/super-diesel.html

この技術を応用して造られたエンジンを搭載したバイクが出てこないかな

出たとしても、かなり高くなりそう

量産できるようになればコストは安くなるだろうが、
問題はどのタイプのバイクに搭載するかだろうな。

↓実用化出来ても高ぇよなぁ…
http://www.nedo.go.jp/itd/teian/ann-mtg/fy12/seika/98E02-006/98E02-006s.html

量産すれば安くなる。
もともと4stに比べてパーツすくなかったわけで、同じ程度の部品量に
なったと考えればいいんじゃね?

問題は購入者の意識改革じゃないか?
いままで2stはとにかく環境に悪いから、4stへ、．．．というスタンスでの
移行を図ってきたわけでしょ。全世界的に。

それを換えさせるには、もう毎日のようにCMや雑誌広告なんか打たなきゃ
いけないっしょ。
それに2stスクーターは以前として古い煙モクモクの奴がつかわれてるわよけ
だからそういうのを環境対策のモノに換えさせなければいけないわけで
それって、バイクメーカー一社程度の方針ではどうにもならないと思う。


一番いいのは、2st直噴の軽自動車を昴やダイハツが開発してうっちゃう
ことだよね。
ハイパワーで高燃費、環境へもクリーンだと、2stへの偏見みたいのもへる
でしょ。
バイクはその尻馬にのっかる感じで。

2st250レプは今の規準値で生産しようとすると偉い金がかるって
そして需要がないから…2st海苔としては悲しいことだが

3XVも偉く高かったからねー。

2ストって4ストよりシンプルなんじゃなかったっけっけけ？

スクーターレベルはな。
最終的には全てにおいてコンピュータ制御になりましたんで、
初期型のR1あたりとかわんねーはずだよ。

TZR　NSR　ガンマの元フラッグシップらへんはしばらくアフターサービス（パーツ再販等）してほしいものだが。

なんつーの、ぶっちゃけ２ストってそんなに速いわけ？

１５０ＣＣ乾燥１４０キロ２ストシングルアメリカンと

２５０ＣＣ乾燥１７０キロ４ストＶツインアメリカンだと

どっちが速いの？

多分150ccだな。

NSR150ってかなり速いよ。

2st250乗ってるけど4st250で挑んでくる奴の気が知れん。

東北道あたりの高速バトルなら、エンジンの耐久性あたりで多分4st250
が逃げ切る。

>>223
そりゃありえん。ぶっつづけで何日もはしるわけじゃあないんだから。

俺だと心理的に15分くらいでアクセルゆるめるよ。
多分。

3xv壊したらもう代わりないもん。

タコメーターが一気に0まで落ちるのは、2stの醍醐味！
クラッチ握るまでの時間が凄く長く感じられるよ。
2stで6速全開走行は、二度とやらない。

そうそう。

4st乗ってクラッチ切っても針がぜんぜん落ちないから、バイク屋さんに
「コレ濃すぎじゃん」とかのたもうた->俺

>>227
焼き付き未経験？

>>228
経験しないに越したことはないわな
というか大多数のバイク乗りが未経験なはず

ＶΓ燃費リッター９キロ。クルマかよ。

>224
2stは、ピットインの回数か金欠で負けるかも

��(ﾟДﾟ三ﾟДﾟ)＜ｴｯ!
漏れのＶγリッター18ｷﾛNSRリッター23ｷﾛ
両方とも街海苔、セッチング次第じゃね？

過去の焼き付きを自慢するスレはここですか？

俺も昔、３京で250Г�Vを焼き付かせますた。
腰上交換…

うちの NSRは 17�`／�g。
俺の目方が90kgだからか…orz

>>232
Ｖγつっても年式によって大違い。

>>232
よー走るね。いいなぁ。

>>228
自分の頭でガードレール凹ましちゃいますた…

250レーサーレプリカの生産再開を!!

2st250ネイキッドだしてー

あのﾊﾟﾝﾊﾟﾝうるさいのは今の技術でなんとかできないのかなぁ

ノーマルマフラーならやってるかもしれないがチャンバー部2重管にするとか。
あとはサイレンサー部の更なる容量うpくらいかな。

男爵が立てたスレッドがたった今 終了しました。
長い歴史に今 幕がおりました。

ID:Dcsbx7Llは1000取れずにさぞかし悔しかろうｗ
人をアラシだと言ってる張本人が荒らしである典型的な例だなあれは。
もう次スレ立てるなよとか言って自分で立てたら大爆笑なんだが。

ああ、こっちにも張っておきますね

整備不良２ストロークバイクの被害
http://happytown.orahoo.com/2stoil/

俺は２スト否定派ではありません。念のため。

y6H8gHsVはアツくなってるようだが餅突け。
チミの失敗した点は書き込むべきスレを間違えた点だな。
あのスレは2ｓｔを叩きたい一心でユニークな発言を
延々続けていらっしゃる男爵様を楽しむだけのスレだよ。

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ID:Dcsbx7Llは1000取れずにさぞかし悔しかろうｗ
人をアラシだと言ってる張本人が荒らしである典型的な例だなあれは。
もう次スレ立てるなよとか言って自分で立てたら大爆笑なんだが。

ああ、こっちにも張っておきますね

整備不良２ストロークバイクの被害
http://happytown.orahoo.com/2stoil/

俺は２スト否定派ではありません。念のため。


244 ：７７４ＲＲ ：04/06/19 10:49 ID:Yil6f2TN
y6H8gHsVはアツくなってるようだが餅突け。
チミの失敗した点は書き込むべきスレを間違えた点だな。
あのスレは2ｓｔを叩きたい一心でユニークな

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ID:Dcsbx7Llは1000取れずにさぞかし悔しかろうｗ
人をアラシだと言ってる張本人が荒らしである典型的な例だなあれは。
もう次スレ立てるなよとか言って自分で立てたら大爆笑なんだが。

ああ、こっちにも張っておきますね

整備不良２ストロークバイクの被害
http://happytown.orahoo.com/2stoil/

俺は２スト否定派ではありません。念のため。


244 ：７７４ＲＲ ：04/06/19 10:49 ID:Yil6f2TN
y6H8gHsVはアツくなってるようだが餅突け。
チミの失敗した点は書き込むべきスレを間違えた

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ID:Dcsbx7Llは1000取れずにさぞかし悔しかろうｗ
人をアラシだと言ってる張本人が荒らしである典型的な例だなあれは。
もう次スレ立てるなよとか言って自分で立てたら大爆笑なんだが。

ああ、こっちにも張っておきますね

整備不良２ストロークバイクの被害
http://happytown.orahoo.com/2stoil/

俺は２スト否定派ではありません。念のため。


244 ：７７４ＲＲ ：04/06/19 10:49 ID:Yil6f2TN
y6H8gHsVはアツくなってるようだが餅突け。
チミの失敗した点は書き込むべきスレを間違えた

このスレ初めてなんだけど、最初のほうでロータリーの話が出てましたが、スズキ以外にも
ノートンがロータリー・エンジンのバイク出してました。
海外では白バイにも使われたし、R・ハスラムが乗ってWGPにもスポットで参戦してます。
TVでは周回遅れになるとき、ちらっとしか映りませんでしたが・・・。
ロータリーのノートンだからロートンとか言われてました。

ちなみに私も2st(RZ-R)乗りです。

>>248
>>132

1000とるのってそんなにうれしいことなのか？
全然理解できないんだが

>>250
1000取り合戦で打ち勝ったのならともかく、そうでもない別の話の途中で
偶々1000ゲッツしただけにしか見えないしなw

自意識過剰なんだよきっと。

未だに｢整備不良車｣ネタに固執してるし。男爵のスレだったら容認出来たが、
ここでは存在意義無し。


俺もナw

ラウンジや実況スレみたいにスレの流れがやたら速いところでは、
そういう一瞬の攻防みたいなのがある。

過疎化スレなんかでは無意味

RDSマンなる人物が削除依頼板を勝手に仕切ろうとしているのですが
RDSマンは尻嗅ぎ男爵だったはず。この人物がおかしなことをしている。
でここにこういうのが有った
バイク板＠削除人のやる気なし！　より
203 ：依頼人 ：04/06/13 22:18 HOST:YahooBB219019092017.bbtec.net
もう2週間以上削除人の処理が無いのですが、こう対応出来ないのなら、出来る方と交代願えませんか？
もし宜しければ私が立候補しますが。職業は大学院生で、割合自由な時間に対応できます。
これ以降は、ここにRDSマンの書き込みが無い
何を言いたいかというと、依頼人とRDSマンは同一人物、正体は尻嗅ぎ男爵
男爵はどうやら削除人になりたいようだ
彼は以前、接続し直したりするとIPが変わることを知って有頂天になっていた
RDSマンも依頼人とやらもヤフーBBでIPの頭の方の番号は同じHOST:YahooBB2190
単なる妄想ならいいけど...

ちなみに尻嗅ぎ男爵とRDSマンの出没時間は大体一致しているようです

見てきた。
同一人物かどうかはともかく、思考パターンが酷似しているね。
なんか、どちらものぼせ上がってるって感じ。
嫌いな言葉なのでなるべく使いたくないんだが、ハッキリ言って「キモい」。
あれじゃ、真っ当な削除依頼もスルーされかねんぞ・・・。

RDSマン=尻嗅ぎ男爵で間違いないでしょ。
ここの前スレの削除依頼で登場。
↓↓
------------------------------------------------------------------

107 名前：RDSマン[] 投稿日：04/03/20 19:42 HOST:YahooBB219036002103.bbtec.net
削除対象アドレス：
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1079775298/
削除理由・詳細・その他：
４． 投稿目的による削除対象
スレッド
利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られた

※前スレッドの趣旨と、「全く正反対」の趣旨のスレッドを続きと言ってのスレ立て

前スレまで「【未来を】2st車の走行規制を！11【子供達へ】」
対象スレ　「【技術を】2st車の生産再開を！12【絶やすな】」

明らかに嫌がらせで立てたとしか考えられない。

------------------------------------------------------------------

うめたてられる直前の彼のスレで、男爵はあんまり出没してなかったんで
おかしいと思ったら、あちらで暴れてたようだ

彼はこの板自体を仕切りたいらしい
自分の意にそぐわないスレを消しまくりたいんだろう

しかし、自分のことを大学院生だと
彼には恥ずかしいという概念が存在しないようだ

　　　　　　　　　　　 　γ⌒'. .: .:.　.:.:. γ⌒'
　　　　　　　　　　　 ノ　.　.　: .: ,; ,;;;, :.）
　　　 　　　　　　,.．'". .:.:.::. .　. .:.::..）
　　　　　　　　 （　　.　. .:.::;;;._,,..．'"
　　　　　　　　 　） . .:. .:.:;;.;;;.:.）
　　 　　　　　　ノ　. ..:.::.:;;;.;.ノ
　　　　　　　 （　 ,.．-‐''"~
　　　　　　 　　)ﾉ
モクモクモク

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この前大型トラックの後ろ走ったとき「クッセー！」と思って一気に追い越してしまったよ
MYバイクもあんなん吐き出してんのかなー、と少しブルーになった

ここにきて噂の2st250レプの購入を考えているのですが、4st400とカナリ迷っております。
候補はSV400とRGVγ250もしくはRS250なんですが、
ここで2stの楽しさ、素晴らしさ、そして欠点と怖さを教えていただけませんか？

楽しさ　うひょー
素晴らしさ　素晴らしいレスポンス
欠点　ツーリングではケツ持ち

2st乗ってると「ここで焼き付いたらどうしよう」という言葉がいつでも頭の片隅にある

生でやってると「ここで中だししちゃったらどうしよう」という言葉がいつでも頭の片隅にある

>>260
RS250は×

壊れたときすぐに部品が入ってくる国内メーカーマシン推奨
RGVΓの最終型は、ｶﾅﾘ薄目のセッティングらしく回しっぱなしに
するとすぐ抱きつくらしいです。

3XVの最終型や'93'94SPは、きっちりセッティングだしても、2時間
耐久なんかにでるとピストン普通に溶けます。

ようするに2stで日常的にのりたいんなら、R1-Zとかウルフとかに
したほうがいいすよ。

焼き付きですか。
恐ろしいですね。
未だ4stにしか乗った事が無く、焼き付き未経験なのですが、
費用的な面での恐怖は少なからずつきまといそうですね。
ツーリングはケツ持ちという事ですが、
2stはロングツーリングなどには向いていないのでしょうか？

体力のある人ならOKなのでは・・・2ストは鬼加速で疲れる。ｵﾓﾛｲけど

4st400 と　2st250
で迷うという主旨が解せません。
中型で走り系なのをお求めというのなら
4st400では、CBがお勧めですよ。

普通は焼きつかないってば。
全開でRGVの最終型とはいえそんなことしてたら免許なくすよ。

ただ燃費悪いからねえ。１５km／�g位かな。もっと下?
まあ１回くらい乗ってみても良いんじゃないの。もう無いんだし。

267>>
sv400(sです)は兄貴の機体なんです。
自分は高速度ツーリングや走り込みなどの用途に使う事が多いので、カウル車がいいんです…

>>264
RSは×ですか…
『馬力制限〜』の宣伝文句に惹かれていたのですが…
RGVも使用用途制限が色々かかりそうですね…
R1-Z・ウルフも考慮に入れて、もう一度検討してみます。
ありがとうございました。

あんまパワーないバイクをを全開にするのは、ハイパワー車半開より面白いと思う。
扱いきれるバイクはハイパワー車より面白いと思いませんか？俺だけか・・・

ある程度の経済力のある人はね。

いくら2stマシンつったって、パラレルツインの腰上O/Hで5万、腰下
含めて10万だろ、V型だといちいち大変だから14万くらいとられるし。

レッドゾーンを常に常用するようなレースじゃないと、そう簡単に焼け
つかないとはいえ、2stはツーリング走ったり長距離はしったりするには
むかないです。

中途半端に開けて通勤に使う分には楽しいけど。

>>269
RS250に乗ってるけど、今のところ、壊れてないしパーツ関連で困った事もないな。
あ、キーが折れたっけ（笑

ただ、憧れだけで乗ると、案外ガッカリするかもね。
お約束で外装パーツはちょっと高いのと、これからだんだんパーツの心配が出てくるので、
永く乗りたいなら国内モデルを薦めるよ。

特に楽に済ませたいなら4st400の方。
でも、兄貴と違えて2stってのもいいかもね。

焼きつきも、下手にセッティングいじったりしなけりゃ大丈夫だよ。いいオイル入れてね。

この前初めて２st２５０乗せてもらったけどタノシカターヨ。
Ｒ１−Ｚだったけどパラツインの独特の音と加速感は興奮したね。

ミニバイクでがんばってる漏れが悲しくなったくらひw


独特の２stならではの音、オイルの焼ける匂い、基地外な加速・・・・。
これからも大事にのっていきたいですな。

ほぼ全メーカーが２ｓｔ排除の方向に向かっている現状では
２ｓｔ復活はありえないな、残念だが。

2st乗りとしては、2stあってもいいだろと。
喘息患者としては、2st反対と。
両方の立場をもってる俺は、葛藤中。
いい2stオイルいれろよと。

好きで乗ってる分には、ノンカウル2stでも
ロングツーだってこなせる。
ただ後で4st乗ると、なんて楽なんだって思うだけで。

ＦＩと触媒つければ規定値はクリア出来ると思うけど・・・２ｓｔ感は殺がれるだろうな。

>>273
正直3XVと1KT両方もってるが2stらしさはパラツインの方だと思うのよ。
煙モクモクでるし、7500rpm辺りまでの下と上で全然加速感違うし、
加速するときの音なんてメカメカしてるからなー。

3XVは速いし性能いいんですが、1KT程ドキドキしない。
なぜだかわからんけど。

次はニコイチした3MAを18万で買ってくる予定。
ニコイチが問題になるくらいのライテクもってないしこれも
ありかと..

>>272
アプ車は個体差が激しいと聞いた事があるのですが、やはり相当な程度あるのでしょうか？
RSに決める折には、修復歴をなるべく洗って探す事にします。
あと、レプに跨がる以上、外装パーツは覚悟の上です..泣
オイルは血液ですものね、いいの入れたいです。
弟的にはやっぱり兄貴と違えて乗りたいですね。

>>271
小生学生なんですが、通学は…考えにくいです..。
愛車に傷なんか付けられたら、と思うと講義に出られないかもです。
困った…

>>270
そう思いますよ〜。
直・曲線ともに性能限界際の全開走行は楽しみや発見がありますし、
車がついてきてくれた事で愛着も倍増しますよね。

>>268
燃費悪いのですか…添加剤の種類も少なくなってますし、維持面では悩みどころですね。
でもそれでも乗ってみたいなぁ。

皆さん、丁寧にありがとうございます。
凄く参考になりました。
2stってやっぱり魅力的です。
車種とかもう一回よく考えて、是非選んでみたいです。

漏れもちょっとRS250欲しくなってスレにちょくちょく質問したんだけど

「RS乗るんならスペアエンジンもってて当然」
とか言われて断念した記憶が...

最終型のΓのエンジンなんてそんなレアなものおちてるわけねーっつの。

>>278
3MAいいですね。漏れ的に金あったらＶＪ２３かな。ＮＳＲもいいけどw

>>280
RS250のエンジンは、最終型γのエンジンでは無いですよ
一個前の型のエンジンだった筈です。ボアストが違います

>>279
ｲｲやつ!!間違えて「小学生」と読んで10秒ほどフリーズしたｗ
オラはCRM乗ってるけど足つかないしパワーありすぎてｶﾞｸﾌﾞﾙ…でも好きだわ

一番は自分の乗りたいバイクに乗ることでしょ!!これからゆっくりいろんなバイクに
またがればいいわけだもんネ

>>283
漏れもフリーズしたw

>>279
自分はやってないけど、パワー計測したアプ海苔の人を見てると50〜60ps前後とバラつき
はあるみたいだね。

造りに関しては雑という事はないけど、古い個体はステッカーの退色・劣化が気になる頃。

中古だと固体差激しそうだね。まぁ、でもチェックすべき個所はそう違わないでしょうけど。

>>280
遊び用にもう一基欲しいけど、別にスペアがなきゃダメって事はないでしょう。
ガンマの使いまわしが利くし、ノーマルでも充分楽しい。いざとなればボアアップキットも（笑

ちなみにRS250はVJ22だよ。

ノーマルので無茶な扱い方をしなければ
そうそう焼き付くモンでもないしな＞ＲＳ２５０

ただ、純正パーツの入手に時間が掛かる可能性があるのは事実。
スペアエンジンよりも、国産現行のスペアバイクがあると有利。
（巷では、それをセカンドマシンとも言う）

アプリリアは大ばか者だな
よりによって出来損ないのｖΓのエンジンを使うなんて

>>287
ｱﾝﾁｽｽﾞｷキター！
出来損ないなわきゃない。完成度で負けてただけw

世の中にはちょっと他に安い店があったら高い方の店を｢ぼったくり｣と言ったり、
ちょっと他に良いのがあったら、少し劣る方を｢出来損い｣扱いしたり、
ちょっと４ｽﾄより環境性能に劣る事で２ｽﾄ完全抹殺をもくろんだりする極端な人が
多いようですね。

アプリリアはあれで外装がフルカーボンだったらもう何も言うことがなかった。

バイクはともかく、草刈り機とか除雪機とか本田はもう余すことなく4st化
してるよね。

今の技術で4ストレプリカ造ったら、80年代の初代NSRとかに匹敵する性能のが
出来るんじゃないか!?

アプリリアＲＳのエンジンがＶガマンのエンジンちゅーことは、
ホンダがＮＳＲのエンジンを売ってくれなかったんだろうな。

本田はエンジンの供与したってF1とかCARTくらいなもんじゃないの?

ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/9463/2sthikaku.htm
性能の比較ではこんな感じかな。
RSはギア関係で乗りにくいらしいけど。

新スレ

【子供達に】2st車の走行規制を！14【光を】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1087669319/l50

２ｓｔのエンジンオーバーホールの場合、
どこをどうすればいいの？

ホンダはCRの2005は無いの？。発表されたのCRFだけ？。

>>297
ちなみに2005でCR85はあるみたい。でも125/250は消えるのかな？。
http://www.motoring.co.za/index.php?fSectionId=889&fArticleId=2108148

(･∀･)ｲｲ!!もの見つけた。
パラツイン
ttp://2st.dip.jp/uploader/src/up1126.wav
Vツイン
ttp://2st.dip.jp/uploader/src/up1127.wav

↑R1-Zとウルフみたいでつ。

4stでさえ排ガス規制が厳しいのに、
わざわざ触媒や新型2stエンジンを開発できるほど2輪メーカーに元気はないし、
たとえ新2st車を作ったとしても馬力規制で2stの面白みが押さえ込まれると思う。

ただ、メーカーには技術力を見せるためにレプリカとか発売してほしいなぁ
外装とかカラーとか見た目変えてばかりいないでさ

２ｓｔのエンジンオーバーホールの場合、
どこをどうすればいいの？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　クーラント抜いてシリンダ外せば何やるか大体分かると思いまつ。
　|文|⊂） 　 ピストンリング（必ず交換）
　|￣|∧| 　　 ピストン（普通は交換）
￣￣￣￣￣ シリンダ（たまに交換）

↑＋ガスケット
リングの位置合わせに注意しましょう。

クランク（やる気が出たとき交換）

>>301と全く同じ書き込みを随分前にみたな

サー　ピストン取り付け時にサークリップを
　　　　クランク室に落として泣く（たまに）
　　　　であります。　サー

エキゾーストなんかの掃除の方が先じゃないの？
　換えるんだったらまずはピストンリングの交換からかな。
割合簡単だし。

>>307
だからあれほど「クランクケースの口開けた所にキレイな布を詰めろ」と・・・（涙

とりあえず保守。断固保守。絶対死守。

hosyu hosyu

攻守そろいぶみですな。

オーバーホール前提の２ストはマンドクセ

おまいら今のこの時代で２ｓｔとかふざけるな！
フロンガスとかと同じで２０世紀で終わる技術なんだよ
環境のために必要十分でよりベターな選択があるんだからあきらめろ！

まったくこれだからバイク乗りはモイキーなんだよ

餌が付いてないぞ？

　　　　　 /:
　　 ∧∧ /　 :
　　(,,ﾟДﾟ/　 　 :
＿ / つ/） ＿　　:　　
〜（⌒）__） 　/|　,, :　　　／⌒ヽ　釣れますか？
￣￣￣￣￣|/,,,　　　　（=ﾟωﾟ=　）
　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜⌒ヾ〜〜〜

４ｓｔより2stのほうが流体力学を駆使した新しいエンジンなんだけど・・・・。

ディオ　プチプチプチホンダ♪
ディオ　プチプチプチホンダ♪
ディオ　プチプチプチホンダ♪
ホンダ　最小プチホンダ♪
ディオ　できた　ディオ♪
ホンダをギュッと凝縮しました

ホンダを凝縮してあれなら、ホンダも大したことないな

チャンパーを変えた音のパラパラ音もいいけど、
マフラーを変えた音のドスの効いた音はもっとイイ！