ガンマ乗りが集まるスレ【全部Γ】パート8.5

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914774RR:04/08/01 20:21 ID:LNTjRHpM
>>912
クラッチを止めてるナットが緩んだ鴨ね。
915左コーナー:04/08/01 20:21 ID:ws43sCbH
こんばんは。VJ23について質問させてください。
右ステップのリアブレーキユニット付近に3つケーブルみたいな物がついています。
一つ目はブレーキオイルのホース。
二つ目はリアブレーキキャリパーに伸びているケーブル。
三つ目はシートに伸びているケーブル。三つ目は何の働きをしているんですか?
シートに伸びているから電気系統かなと思っています。
分かる人教えてください
916某スレの3 ◆IIXSWxWcdU :04/08/01 20:34 ID:LFYLVaF8
>>915
サー リアブレーキランプのON、OFFに使ってる
    ラインなのでは?
    であります。 サー
917774RR:04/08/01 20:35 ID:V9Oy9UEL
それは加重センサーだよ。
踏み込み具合で駆動の駆かり方を制御してます。
918774RR:04/08/01 20:45 ID:tHnuzUnG
>>917
エェェ!(・Д・
今までは緊急時に踏み込むと作動するVマックス発動センサーだと思ってました
919左コーナー:04/08/01 22:17 ID:/LgPJIpv
早速のレスありがとうございます。
920774RR:04/08/01 22:33 ID:g3JJjHfD
えっ917が正解なのか?
921860&909:04/08/01 23:11 ID:iXT4glHg
>>914
え、それって6本のナットの事?
冷静に考えるとおそらく6ギアは問題ない気がする。
クラッチつなぐとガガガガって音するから回ってるって事だし。
ドリブンがからまわりしてるかシャフト折れのような気がするが。。。
来週分解でそれから部品注文だと当分乗れないよ〜
ウァンウァン!
お金もったいないけどバイク屋出そうかな?
でも押していける近所にバイク屋無いし・・・・
922774RR:04/08/01 23:24 ID:/owtLQX8
>>920
正解。俺のはセンサー切ってあるんで常に荷重が抜けまくりの
ジャックナイフがデフォルト姿勢になっています。
923774RR:04/08/02 00:09 ID:j31M3I5N
おまいら遊び杉w
924834:04/08/02 01:37 ID:9z5n6Gdc
>>859

おおきに!
ほんとは500逆が欲しいんだけど、ないんですよねぇ。雑誌で見つけても
すんげー高いし。
92588れすとあ:04/08/02 09:08 ID:YYJCggvc
すんごい亀レスですが…。
「ブラインド・ナット」(→エビナットという製品名ですた)というシロモノを打ち込んでみました。
つか、(ブラインドリベッターみたいな専用工具→)ナッターがこんなに高いとは…。
そして打ち込まれたナットをドリルで除去してたらフレームパイプの中にポトリ…ウワァ…
泣きながら、抜き取り作業ですた。
強引ですが、頭を取って逆さまからナットの「引き抜き」をしたほうが綺麗に取れる予感。
エビナットがアルミ製だったら鬱ですが…。

そんな感じで微妙に進行中の88れすとあでした。
926774RR:04/08/02 11:05 ID:M2xqiQWW
IDがWWなので記念パピコ
927774RR:04/08/02 11:17 ID:klJAv9b5
俺の21、シフトペダルがグンニャグニャ曲がるんだが
他にそんな人いないよね…?
928774RR:04/08/02 12:53 ID:6hU3U0Uo
>924
何で逆車欲しいの?
パワーはチャンバーかえれば同じだし、
かえって燃料計がないから不便だぞ。
おまけに国内仕様乗ってるやつらは
輸出仕様羨ましがったりしないよ。 
929774RR:04/08/02 12:59 ID:7zf1NuT6
>924
逆車専用カラーが欲しいとか
>928
禿同
930774RR:04/08/02 13:06 ID:ndtVxKm+
寧ろ400改のほうがヘッドが
931774RR:04/08/02 13:51 ID:ktlhqe5m
大体スズキが悪いのでユーザーに罪は無いのかもしれない。けど
このバイクに乗る以上の宿命みたいなのはどんなバイクにもあるんでないかい?
確かにバルブが原因で無い場合もあるがバルブを疑うのが文章からしか
判断できない一般的な感じでサ
例えばバルブが固着してても同じ性能ぐらいにキャブで補えるんならそれ良いと思うし
それ以前に性能はどうでアレ気持ちよく乗れればその方法があればよいのかもしれないし
ワイヤーなんかも伸びているとその分補正しないといけなくなるんで閉じ側のワイヤーが
原因の一つでもし伸びてりゃ基準値でも開き気味の方向になっているから
谷の傾向にある意味ドカーンエンジンだが近くなるのは当たり前だし
ある谷の例で見るなら数年前から幾度と無くいろんな人がアドバイスしているのに
それはスルーして延々と谷に不満を書き込み続けてどこと無くメン手する訳でなく
谷が無くなるまで燃料を薄くしたりエアクリにオイルを付着させない等の
エンジンにやさしく無い方法で谷を消してみるなど誤った方向に行ったりしてるのも危ないような
気がするのだか。アドバイスする人間にとっては自分のせいで壊れたりすると
嫌なので素人玄人関係なく妥当的な事書き込んでいるのだから自分のわかる方法以外では
無責任にはかけないような気がする。いや書かなきゃいいのかな?
けど805さんの方法を書いてくれればまたアドバイスの枠が広がるね。
ただ谷が出てバルブ掃除したら良好になったという書き込みが
多ければ薦めるのは当たり前だと思うしけど考えてみりゃ
932774RR:04/08/02 13:52 ID:ktlhqe5m
805>>
>素人はそんなに頻繁にメンテは行わないし、やりたいとも思わないでしょ。
>俺は長い期間、ノーメンテで気持ち良く走れるほうが良いと考える。
>他の考え方もあるよと言っているだけですので。
素人の僕にとってあなたは神様のような方です!!
僕はモモガに対してバルブ固着してたら掃除して
異常が無ければキャブのセッティングぐらいしか思いつきません。
馬鹿な僕にはこの方法がどうすりゃ良いかわかりません
・谷の原因がキャブかバルブかの見分け方法
・固着しててもキャブだけで同じだけの性能にする方法
・キャブで谷を消すためのセッティングの参考
・バルブが不調にならない方法(オイルとか)
ノーメンテで気持ちよく走る方法を教えてくださいm(_ _)m
933774RR:04/08/02 13:57 ID:ktlhqe5m
板違いで書き込んでしまいました
短気筒ガンマスレで谷についてのアドバイスで
こちらのスレの騎士鉄十字章柏葉付サンの301を
コピペされた意見↓
>805 名前:23A乗り 投稿日:04/08/02 10:25 ID:uIvTi15f
>あの方の発言はスバラシイけど、プロ向けの回答で、素人向けではないと思う。
>だからあまり鵜呑みにしてはいかん。
>レースをやっている人向けやいじり好きへの内容かな。
>モモガを無理に排気デバイスだけで片付けるのには一般人には無理があるかと。
>みんながレースやっているわけでは無いのだからデバ掃除の周期はもっと長くする方向で考えないとね。
>つまりキャブセッティングを主体に考えて対応するのがお勧め。
>素人はそんなに頻繁にメンテは行わないし、やりたいとも思わないでしょ。
>俺は長い期間、ノーメンテで気持ち良く走れるほうが良いと考える。
>つまりあの方を批判しているのではなく、他の考え方もあるよと言っているだけですので。
コレに対するレスの誤爆でした
スマソ
934騎士鉄十字章柏葉付:04/08/02 16:08 ID:yNwa/Au+
雨でレスが伸びたな。
簡単な答えから。
「きし・てつじゅうじしょう・かしわば・つき」
ドイツ軍の勲章の一種。
別に、ネオナチではない。念のため。

>>911
う〜ん。
配線図が無ければ、正確なことは難しいな。

キミの想像している方法では、ダメ。
情報は、両方に与えなくてはダメ。

基本的に全部並列に繋ぐことを考えてくれ。
その上で、片側だけ繋ぐものは、
・CDIユニットに逝くもの(点火信号)→リメッサECU
・排気バルブアクチュエータ&ポテンショ→リメッサECU
・キャブ・エア・ソレノイド→どちらかお好みのECU
・オイルソレノイド→もちろんノーマルECU
・タコ→リメッサECU
・ニュートラル・ランプ系の配線→リメッサECU

あと、ノーマルECUのほうに繋がなくて良いものは、
・スロットルのポテンショの+12V&-12Vの電源線。出力線は繋いでおく。
・ギヤポジションがついていたら、これもノーマルECUには繋がない。そのかわり固定抵抗が要るかもしれない。
・サイドスタンド・スイッチは、殺しておく。
935騎士鉄十字章柏葉付:04/08/02 16:42 ID:yNwa/Au+
>>921
ヲリのは誤診だたかな?

ドライブスプロケットと、ドライブシャフトのかみ合わせの歯が無くなったのじゃない?
このエンジンは、そこがヤられることが多いよ。

カセットミショーソだから、修理は簡単。
936レスキュー911:04/08/02 18:44 ID:d9Dbhcwu
>>934
thx。でも、手元のsm見た限りだと、全部並列繋ぎにして
934の指摘のある奴を除いていくと、並列にするのって
バッテリーとスロットルセンサー以外はハザードとか
ウインカーくらいなんだけど。あ、イグニッションは重要か。

あとはやってみるしかないかな?困ったらまたhelpヨロ。
937レスキュー911:04/08/02 18:58 ID:d9Dbhcwu
>934
ゴ゙メ。よくみたらウインカーやハザードはCDIなんて通ってないや。

メーターを並列にすべきか聞いたのは、まさに
>情報は、両方に与えなくてはダメ。
という発想からだったんだけど、934を見る限り、メーターからCDIへの
インフォバックは無いと思っていいのかな。

だとしたら、配線図を見る限りオイルのコントロールはスロットル開度しか
見てないみたい。
938774RR:04/08/02 19:10 ID:RfSXyhn6
二週間前くらいからガンマに乗りたくて探してたら、91年式くらいのガンマを発見したんですが、冷静に考えると維持(パーツの供給とか)できるのか心配になりました。
みなさんは欠品したパーツはどうしてるんですか?
939860&909:04/08/02 20:08 ID:DQTnyu9L
>>935
どもです。エロイ人!
まだ、カバー外してないのですが、とりあえずギア側とクラッチ側は分解するつもりではいます。

>>カセットミショーソだから、修理は簡単。

仮にドライブシャフトのかみ合わせの歯が無くなっていた場合、簡単とはどのように
修理したらよいのでしょうか?(注文必要なパーツなど)
軽く説明お願いします。

まだ、それが原因か確認できてい無いのに質問申し訳ありませんが、
簡単に御教授お願いします。
(正直ガンマ暦1年未満。不動車だったから腰上は自分でばらして何となく仕組み解ったが、
腰したはクラッチの中みた程度でよくわかりません)
940860&909:04/08/02 21:37 ID:DQTnyu9L
>>935
先生!今度はご指摘通りのようです。
暗闇でスタンドに乗せて懐中電灯で照らしながらカバー外してみました。
スプロケ軸部に削れたての鉄粉少々。
ギアを入れてタイヤを回すとスプロケだけからから回ります。

これってドライブシャフトとスプロケの滑りですよね?
ドライブシャフトとスプロケ買えばいいんですか?
交換ってSM通り外して分解するしか無いんですよね?
都合よくドライブシャフトだけ抜くなんて無理ですよね?
941834:04/08/02 22:14 ID:9z5n6Gdc
>>928
そーなんすか?勉強になります。
逆車との差ってチャンバーの交換で無くなる程度の物なんですか?
それなら国内でいいですねぇ。

>>929
そこまで考えてないっす、、、。昔、ええなぁって雑誌を眺めて
たことを思い出したくらいです。

>>930
教えてくんですいませんが、400改がっていう理由を教えてくだ
さい。

なんか購入しちゃいそうな勢いです。>気になってる400γ
942774RR:04/08/02 22:17 ID:ndtVxKm+
400と500のパーツの違いってほんのわずかで
ヘッドは400のものを使ったほうが圧縮比があがる
そのせいで、海外の500オーナーは…ってのがこのスレの上のほうにあるはず
手に入れやすければ400を500まであげたほうが場合によっては良いかもしれない
943騎士鉄十字章柏葉付:04/08/02 22:40 ID:vi8jfXC5
>>940 860&909クン

>これってドライブシャフトとスプロケの滑りですよね?
いや・・・それを滑りと表現されても・・・。
スプラインの磨耗。
ここにもチェーングリスを塗っておくのが、VJ乗りのマナー。

>ドライブシャフトとスプロケ買えばいいんですか?
そのとおり。パツキンとオイルシールは、使えると思うが部品を購入するべし。
パツキン→クラッチケースと、ドライブシャフトのオイルシールホルダ、の2点。
オイルシール→ドライブシャフト

>交換ってSM通り外して分解するしか無いんですよね?
>都合よくドライブシャフトだけ抜くなんて無理ですよね?
うん。それしかない。
クラッチのセンターナットを緩めるのに、特殊工具必要。
特に、ドライブシャフトがイカれると、リヤブレーキで代用できない。
944騎士鉄十字章柏葉付:04/08/02 22:50 ID:h0fJBU8+
>>937 レスキュー911 クン
ECU→タコ は、出力のみ。すなわち、ECUがタコを動かしているのであって、ECUに情報は与えていない。
回転数は、クランク軸のパルサーピックアップから取っている。

並列に情報を与える配線は、
パルサーピックアップ→2個×2線=4線
電源→+12V&-12V。情報というより、コレが無いと動かないわな。
スロットルポジションの出力→抵抗値(=電圧値)が可変する線。1本。+12V&-12Vは、リメッサ側だけでよい。
945レスキュー911:04/08/02 23:40 ID:FKVDSKa6
>>944
再度詳細なアドバイスthx!

>回転数は、クランク軸のパルサーピックアップから取っている。
これは同名のパーツを見つけられなかったんだけどsm上の表記にある
ピックアップコイル の事かな?2コあるから数も合ってるし、
もう他にクランク軸付近からの配線は見当たらないし。
充電だけかと思ってました。ピックアップコイル。

余談だけど、smの前半にはギヤポジションスイッチという表記があって
後半及び配線図だとニュートラルスイッチに表記が替わってた。
スズキらしい、といえばそれまでなのかな?

それにしても、smも無しに良くここまで詳細に分かるもんだね。
基本的に自己責任のカスタムでも、孤独と不安に苛まれながらの
見切り発車と、こういうアドバイスがあるとでは
「やってみるか?」のフットワークが大分違います。多謝!
946860&909:04/08/03 00:12 ID:qAtRs1R0
>>944
マゾですか?
SMとにらめっとしながら考えていたのですが。。。
特殊工具ありません。。。
近所のバイク屋(と言ってもかなり遠いけど)テク無しなんで。。。
安くやってくれそうなバイク屋探しに逝ってきます・・・

う〜ん図描きながらなら何とかなるかなと思っていたが・・・
悲しい・・・
947860&909:04/08/03 00:17 ID:qAtRs1R0
>>943ダダッ
でも同じ人だね(w
948騎士鉄十字章柏葉付:04/08/03 01:44 ID:parl8Vys
>>945 レスキュー911 クン
>sm上の表記にあるピックアップコイル の事かな?
そう。

>充電だけかと思ってました。ピックアップコイル。
コレで、クランクの回転位置を検出している。
でないと、点火時期をコントロールできないだろ?
当然、回転数も拾えるわな。

ちなみに、点火時期は、ピックアップコイルの信号が入力された後の時間でコントロールしている。
回転数は、ピックアップコイルの信号の間隔時間で計算する。

あと、スロットルのポテンショだけど、テスターをつないでみな。
3本のうち、2本づつ抵抗を計測してみると、ある組み合わせでは、スロットルを動かしても抵抗値が変わらない。
その2本が、+12Vと-12V。
残りの1本が、信号線。この線だけを2つのECUに並列分岐する。

>それにしても、smも無しに良くここまで詳細に分かるもんだね。
カタログなどで、制御の内容さえわかれば、年式で相応なシステムになっている。
すなわち、2stの制御システムは、ドレもコレも基本的には同じ。
949騎士鉄十字章柏葉付:04/08/03 01:48 ID:parl8Vys
>>946 860&909 クン。
インパクトがあれば、クラッチのセンタナットは外れる。
締めるのにインパクトを使うのは邪道。

ドライブシャフトが新しくなれば、チェーンを掛けてブレーキを踏んでおけば、ナットを締め付けられる。
必ず指定トルクでね。
(ここだけは指定トルクでないと、ヘンなトラブルになりやすい。理由はわからないが、経験則。)
950TypeR:04/08/03 02:04 ID:ht/8Ga0+
割と綺麗なVJ22A、本日納車でした。
初乗りの印象、振動でかい(7000rpm以下)。
シフトダウンでも細かい振動がシフトレバーに。
両手離すと勝手に右に曲がって行く…。
即、購入元にクレームしましたが、他のVJ22Aも同様のようで。
こんなもんですかねぇ…。
951騎士鉄十字章柏葉付:04/08/03 02:35 ID:z4nqXTmS
>>950 TypeR クン。
振動の件は、文章で伝わりにくいので、ナンとも云えないが。

>両手離すと勝手に右に曲がって行く…。
>即、購入元にクレームしましたが、他のVJ22Aも同様のようで。
>こんなもんですかねぇ…。
そんなことは無いと思う。
個体差や調整によって(フレームの狂いも)多少ハンドルを取られるものもあるけど、あからさまにハンドルを取られるのは異常。
他人の者を含め、今まで乗ったVJでは、事故経歴のあるもの以外は普通に真っ直ぐ走っていた。

多分、事故経歴車か、調整不良。
後輪のチェーン引きの左右の調整が悪いと、多少ハンドルが取られる。(刻印が合っていても)
952TypeR:04/08/03 03:10 ID:ht/8Ga0+
騎士鉄十字章柏葉付さま レスありがとうございます。
チェーン引きをスイングアームやチャンバーに当たりそうになるぐらい、
右に向けるとまっすぐ走ります。
後輪をまっすぐ合わせると、2,30Km程度の低速では体を目いっぱい
ずらさないと、右に傾いて倒れそうになります。
他のバイクだと止まるまで、両手離しても問題ないのに。
もう一度クレームした方がいいですね。
95323A乗り:04/08/03 13:00 ID:KiUeCwam
>>952
それはあきらかにおかしいよ。

俺が乗ってた22Aはそんなにならない。
各部の再組み付けを行ってみては?
フォークの曲がりやその他のゆがみはどうかな?
タイヤの偏磨耗とかはどうかな?

まさかとは思うけど、ちゃんと真ん中に座って運転しているかな?
たまに半分体がずれて運転している人を見かけるので。
954774RR:04/08/03 19:10 ID:mL2w7K8u
というか道には傾斜が付いてるのを知ってるかい?
でも手放し出来ないくらいでもない。
955774RR:04/08/03 20:38 ID:CRMa+lpe
>>950

男爵?
956774RR:04/08/03 20:55 ID:8DbLdpPj
男爵の脳内軍団リスト


TYPE04(非常に有害。放射性廃棄物)

水の星に愛を込めて(人間のクズ。さっさと詩んでね)

TOYOTA(真性性格異常。親にも見放された畸形。)

RDSマン(削除人にウザがられている事も知らず、ストーカーばりのハリキリ具合。)

type-R(大変有害。三半規管を病気で失い、バランス感覚が無い。さっさと免許を返上しろ。)
957774RR:04/08/03 21:07 ID:CRMa+lpe
>>956

男爵のことよく知ってますね。
男爵、最近はどこで仕事してるのかな?

958774RR:04/08/03 23:27 ID:5Hdovhn0
>>957
脳内
959774RR:04/08/04 06:42 ID:ShzQJlhw
VJ22に NSRのチャンバーが使えると聞いたのですが、本当ですか?
960774RR:04/08/04 09:11 ID:86sjI2xN
>>959
過去にVJ21に入れてました。エーモンステーテクノロジーを駆使して。
22については不明。21と22、似たようなエンジンだから付く鴨?
961774RR:04/08/04 12:43 ID:pNycJEN8
エーモンテクノロジーワラタ

そういえば、「実は22Aには3XVのチャンバーがポン付けで、ドッグファイト入れると
すげーパワーUPするらしいぞ!!」ってウワサを今思い出した。
その時は「へー」で豪スルーしていたが、今にして思えばそんなアヤシ・・・いや
オモシロイ話放っておくのは勿体無いと。

ちうワケで、ダレかドッグファイトチャンバー提供キボンヌ。
962774RR:04/08/04 13:39 ID:OtFFvXfs
22Aレーサー用にJhaが
あって凄かったという噂を
聞いたのですが
ありはNSR用をつけてたん
でしょうかね?
963774RR
ちうかJhaにγのキット作って欲しい。いやマジで。
NSR用カウル+チャンバー其の他フルキットはおいしすぎる・・・
リメッサもスガヤもイラネーよ