DUCATI高いくせに作り悪すぎ
1 ：７７４ＲＲ：
気泡入りまくりのステッカーの上からクリア吹くなよ、ばか。
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2 ：７７４ＲＲ：04/05/12 22:52 ID:DTIl9fQe
うるせー
２
4 ：７７４ＲＲ：04/05/12 22:54 ID:kmAYKNDG
イタ車なんだからそんなのは普通。
5 ：７７４ＲＲ：04/05/12 22:59 ID:mrXlZ9H4
イタリア人を甘やかすな！まじめに働け！
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￣ 二─ ＿
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<_,へ ＞- 、 ,.-､_ | |
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＼へ〃＼／ヾ＼_ﾉ､ﾉ人 ,.-､ | |
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7 ：７７４ＲＲ：04/05/12 23:22 ID:mrXlZ9H4
ボルト類錆びすぎ。
8 ：７７４ＲＲ：04/05/12 23:23 ID:Kkx0veqE
9 ：７７４ＲＲ：04/05/12 23:27 ID:mrXlZ9H4
そんなもん言い訳にならないですよ。低品質なのは間違いない。
10 ：７７４ＲＲ：04/05/12 23:29 ID:ZlzMs4gm
本当のところは、品質管理が甘い。
平均レベルの車両に当れば、塗装は国産車よりも鮮やかで綺麗
そして塗装の強度もよく長年のっても劣化がすくない。
アルミパーツも腐食など一切なくぴかぴか。
運が悪いと、硬い物をコツンとぶつけただけでクリアが・・・
アルミパーツも乗り出して数ヶ月で腐食があらわれたり・・・
外車一般に言われる事だけど、設計とパーツの素性は素晴らしい。
問題は組み立てと、品質管理。
平均レベルの車両に当れば、塗装は国産車よりも鮮やかで綺麗
そして塗装の強度もよく長年のっても劣化がすくない。
アルミパーツも腐食など一切なくぴかぴか。
運が悪いと、硬い物をコツンとぶつけただけでクリアが・・・
アルミパーツも乗り出して数ヶ月で腐食があらわれたり・・・
外車一般に言われる事だけど、設計とパーツの素性は素晴らしい。
問題は組み立てと、品質管理。
まぁアレだ。画竜点睛を欠くって香具師か。
>>9
要するにそういう盆栽ちっくな所は気にしねーよって話でしょ、向こうの人は。
アメ公なんざディスクに傷が付いても無問題とかいってゲーム機出したりするし。
そういう所で満足したかったら日本車へどうぞって事でないの。
要するにそういう盆栽ちっくな所は気にしねーよって話でしょ、向こうの人は。
アメ公なんざディスクに傷が付いても無問題とかいってゲーム機出したりするし。
そういう所で満足したかったら日本車へどうぞって事でないの。
13 ：７７４ＲＲ：04/05/12 23:37 ID:rSC2oS5U
アグスタのほうがはるかに上だね
14 ：７７４ＲＲ：04/05/12 23:39 ID:mrXlZ9H4
個体差が大きいということは
売る側、買う側双方にとって不幸なことだと思います。
最近ディーラーサポートが充実してきているのは良いですが、
逆にそうでもしないと怖くて乗れたものではないですよ、
とメーカー自らが認めているようにも見えます。
売る側、買う側双方にとって不幸なことだと思います。
最近ディーラーサポートが充実してきているのは良いですが、
逆にそうでもしないと怖くて乗れたものではないですよ、
とメーカー自らが認めているようにも見えます。
>>13
一度実車をよく見てみよう。結構マヌケな部分が多い…
一度実車をよく見てみよう。結構マヌケな部分が多い…
まぁ>>1はハズレを引いたってことでOK?
ちゃんとステッカーがあるだけマシだろ。
カウルの位置も5cmとずれてないし。
フェラーリなんか・・・
カウルの位置も5cmとずれてないし。
フェラーリなんか・・・
作り悪いっつか故障多いのなんとかしてくれ。
買ってから随分経つのに修理ばっかで慣らしすらおわっとらん。
買ってから随分経つのに修理ばっかで慣らしすらおわっとらん。
20 ：７７４ＲＲ：04/05/13 21:05 ID:kyBt6OUp
すぐバッテリがあがるんだよな
21 ：７７４ＲＲ：04/05/13 21:06 ID:42CQrJRA
日本製品なら品質高いかというと、そうでもなくなったけどな
22 ：７７４ＲＲ：04/05/13 21:09 ID:bLSntgNt
純正パーツ高すぎ買う気になれん
23 ：７７４ＲＲ：04/05/13 21:40 ID:pL7nhoUu
買ってすぐにドカ純正ものが上がったので、
すぐにこくさんのものに変えてもらた。
以降、問題なし。
すぐにこくさんのものに変えてもらた。
以降、問題なし。
日本製品が中国やタイで生産されて品質の悪い製品が出てきているように、
向こうでも生産ラインがＥＵ圏内の途上国にある場合があるからな・・・
例えばスペインやポーランドの場合は要注意。
向こうでも生産ラインがＥＵ圏内の途上国にある場合があるからな・・・
例えばスペインやポーランドの場合は要注意。
25 ：Gubaidulina ◆rqnvknzqa6 ：04/05/13 23:36 ID:W5H5nhSk
26 ：７７４ＲＲ：04/05/13 23:48 ID:etgRa7T2
ドカ買ったら新品でもＯ／Ｈだなｗ
27 ：７７４ＲＲ：04/05/13 23:53 ID:SebDhjWz
乗り出し前の絞め直しはﾏｼﾞでお勧め。
ただショップによっては、漏れの場合のように
締め忘れたステダンのネジが走行中に落ちたりする。
ただショップによっては、漏れの場合のように
締め忘れたステダンのネジが走行中に落ちたりする。
28 ：７７４ＲＲ：04/05/13 23:58 ID:YlG1oTyy
ドカ教習所に展示されてたなあ
29 ：774RR：04/05/14 00:01 ID:ELb+N5b6
>>28
動かなくなったんで、飾ってあるんだろ
動かなくなったんで、飾ってあるんだろ
30 ：７７４ＲＲ：04/05/14 00:01 ID:f5yE94n1
ショップがエンジンを開けてみてその精度にビックリってことね。念のため。
エンジンはやたら丈夫だったりするよね
初期のオイル漏れ除けば
初期のオイル漏れ除けば
外車やマイナー車種はヘタなディーラーや国産専門の個人ショップより
客の方が場合によっては知識があることが往々にしてあるからな。
結局金が惜しかったり信頼できなかったりで自分で整備・部品交換する羽目になる・・・
客の方が場合によっては知識があることが往々にしてあるからな。
結局金が惜しかったり信頼できなかったりで自分で整備・部品交換する羽目になる・・・
ドカドカ走ればイタリアの風を感じるのさ…ドカ海苔は～…きっとね
35 ：７７４ＲＲ：04/05/14 00:15 ID:pghRC65Q
1ってドライカーボンのカウルセット付けても文句言うだろうね。
樹脂にピンホールやヒケが有るし。
接合部の合いもそのカウルセットだけでしか合わない
裏面なんか当然塗装のカスが付着している。
国産ワークスマシンも御同様のクオリティだけどな。
１は、今の国産車のラインに日本人の比率がどの位か知らないな…。
今の国産は、有る意味ブラジル製だと思う。
樹脂にピンホールやヒケが有るし。
接合部の合いもそのカウルセットだけでしか合わない
裏面なんか当然塗装のカスが付着している。
国産ワークスマシンも御同様のクオリティだけどな。
１は、今の国産車のラインに日本人の比率がどの位か知らないな…。
今の国産は、有る意味ブラジル製だと思う。
>>35
おもしろー
おもしろー
38 ：７７４ＲＲ：04/05/14 00:48 ID:JGKkBm6M
ブラジル人が作っていようが、国産車はドカより明らかに初期トラブル少ないぞ。
はたして人種の問題なのかな？
誰が作ってもいいが一定以上の品質でしっかり作れと。
はたして人種の問題なのかな？
誰が作ってもいいが一定以上の品質でしっかり作れと。
イタ公もアメ公もろくなもんじゃねーな。
40 ：７７４ＲＲ：04/05/14 01:02 ID:EtTWrvnt
41 ：７７４ＲＲ：04/05/14 01:08 ID:pghRC65Q
そうかなぁ…？
最近のリコール数を見る限り日本車の品質が確実に低下してきている。
以前のがオーバークオリティだっただけかも知れんが…。
大物部品の寿命設定がシビアなのも最近の国産の特徴だね。(別名ソニータイマー)
「何時間以上負荷掛かったら壊れても良い」って発想嫌い。
昔の国産は、丈夫だったよ。(バブル全盛期の奴とか)
最近のリコール数を見る限り日本車の品質が確実に低下してきている。
以前のがオーバークオリティだっただけかも知れんが…。
大物部品の寿命設定がシビアなのも最近の国産の特徴だね。(別名ソニータイマー)
「何時間以上負荷掛かったら壊れても良い」って発想嫌い。
昔の国産は、丈夫だったよ。(バブル全盛期の奴とか)
最近のパーツが○国製だから
まあ、６万や１０万の原付作って低価格競争やってりゃ品質は落ちるわな・・・
ＹＨ戦争のころは普通に売ってたよ。その値段以下で原付
45 ：７７４ＲＲ：04/05/14 01:42 ID:8/VG7Wtw
>1ってドライカーボンのカウルセット付けても文句言うだろうね。
>樹脂にピンホールやヒケが有るし。
ドライカーボンって樹脂使ってるんですか、へぇ～、勉強になるスレだ・・・
>樹脂にピンホールやヒケが有るし。
ドライカーボンって樹脂使ってるんですか、へぇ～、勉強になるスレだ・・・
46 ：７７４ＲＲ：04/05/14 01:44 ID:JGKkBm6M
>>41
確かに。
国産メーカーはバブル以降、
確信犯的に品質をある程度のレベルに見切って
設計している感が強いですね。
それもこれも品質レベルをしっかりコントロール出来るからなんでしょうけど、
ちょっとイヤですね。
ドカにソニータイマー付けようものならそれはもう、エライことになるでしょうね。
いや、コグドベルトがソニータイマーか…
確かに。
国産メーカーはバブル以降、
確信犯的に品質をある程度のレベルに見切って
設計している感が強いですね。
それもこれも品質レベルをしっかりコントロール出来るからなんでしょうけど、
ちょっとイヤですね。
ドカにソニータイマー付けようものならそれはもう、エライことになるでしょうね。
いや、コグドベルトがソニータイマーか…
>>41
丈夫なバブル全盛期のバイク教えてちょ
丈夫なバブル全盛期のバイク教えてちょ
NSR
49 ：７７４ＲＲ：04/05/14 02:12 ID:BoYPMaR7
品質高いメーカーってどこよ？
YAMUDA
初期品質ならホンダでしょうか。
長期的な観点からはBMWかなあ。
長期的な観点からはBMWかなあ。
52 ：７７４ＲＲ：04/05/14 13:18 ID:eoZ0KhnO
ドカってそんなに当たり外れが激しいのか・・・おれのはあたりだったみたいでよかった
『確信犯』という言葉が出ると、その正しい意味を巡って
荒れることを期待してしまうんだが。
荒れることを期待してしまうんだが。
54 ：７７４ＲＲ：04/05/14 15:05 ID:yMgyIIga
確信犯と故意犯の違いをわかっていない香具師がいるな
>> 長期的な観点からはBMWかなあ。
Ｒはそれでもまだ不具合が出るっぽい。ヘッドからオイルが滲んで修理費２０万とか。
ＫはＢＭＷ乗りに人気が無いけれど本当に壊れない。でもまあミッションなど別のところが壊れる。
ＢＭＷが壊れないのは、車重が重く、エンジン容量(排気量)の割に出力が低いからかと。
Ｒはそれでもまだ不具合が出るっぽい。ヘッドからオイルが滲んで修理費２０万とか。
ＫはＢＭＷ乗りに人気が無いけれど本当に壊れない。でもまあミッションなど別のところが壊れる。
ＢＭＷが壊れないのは、車重が重く、エンジン容量(排気量)の割に出力が低いからかと。
56 ：７７４ＲＲ：04/05/14 16:27 ID:7HXmM8sK
それはひょっとしてウェットカーボンの事を言ってるのか？（AA略
位でいいのにね。
位でいいのにね。
>>47
日本車は70年代初期。ZやGSは完全に過剰品質。別にメーカーが偉かった訳ではなく、
まだどの程度頑丈にすれば良いのか解らなかったから可能な限り頑丈につくっただけ。
（ワランティ制度が恐かったらしい）生き残ってるのが多いのはその為。
>>55
俺はモノサスのR80を持ってるけど、ケースは2本サスの初期型用のほうが強いっていわれてる。
一応モノサスのケースでも頑丈なんだろうけど、確かにエンジン特性によるものが大きいだろうね。
それと整備性が良いので、頻繁にメンテナンスするから、
結果として寿命が長いというのが大きいと思う。
最近のオイルヘッドの奴はわからないけど。
日本車は70年代初期。ZやGSは完全に過剰品質。別にメーカーが偉かった訳ではなく、
まだどの程度頑丈にすれば良いのか解らなかったから可能な限り頑丈につくっただけ。
（ワランティ制度が恐かったらしい）生き残ってるのが多いのはその為。
>>55
俺はモノサスのR80を持ってるけど、ケースは2本サスの初期型用のほうが強いっていわれてる。
一応モノサスのケースでも頑丈なんだろうけど、確かにエンジン特性によるものが大きいだろうね。
それと整備性が良いので、頻繁にメンテナンスするから、
結果として寿命が長いというのが大きいと思う。
最近のオイルヘッドの奴はわからないけど。
59 ：７７４ＲＲ：04/05/14 18:12 ID:7HXmM8sK
調べたら確かに。吊って来ます･･･
61 ：７７４ＲＲ：04/05/14 19:01 ID:EtTWrvnt
>>41
君はリコール制度を勘違いしている
君はリコール制度を勘違いしている
62 ：７７４ＲＲ：04/05/14 19:05 ID:EtTWrvnt
>>17
その昔、友達がフェラーリ様を買ったんでつよ。一番安い部類の奴ですが。
タルガトップな奴でした。ルンルンでお持ち帰りの途中に雨が降り出した
のです。
そしたらね、雨降ったんですよ、雨。車の中に。タルガトップの隙間から。
当時、あの手の屋根は豪雨の中ではわずかな雨漏りはアリ、ということに
なっていましたが、豪雨どころか普通の雨。しかも、雨漏りではなく滝。ｗ
友達はそのままディーラーにすっ飛んで戻ってゴルァしたんですが
担当者のお返事にあぜん・・・
「お客様、ミラノでは雨は降りませんから」
で、友達は「ミラノで降ろうが降るまいがシラネーヨ。降る土地に持って
くんなら対策しろや、ゴルァ。ぽたぽたぐらいなら我慢すっけどナイアガラ
なんだよ、ナイアガラ・・・」と小一時間。
結局、フェラーリ様お返しで、ぽるちぇに乗り換えてしまいましたとさ。
走る道具が欲しい方は走る美術品を買うとマズーということで。
その昔、友達がフェラーリ様を買ったんでつよ。一番安い部類の奴ですが。
タルガトップな奴でした。ルンルンでお持ち帰りの途中に雨が降り出した
のです。
そしたらね、雨降ったんですよ、雨。車の中に。タルガトップの隙間から。
当時、あの手の屋根は豪雨の中ではわずかな雨漏りはアリ、ということに
なっていましたが、豪雨どころか普通の雨。しかも、雨漏りではなく滝。ｗ
友達はそのままディーラーにすっ飛んで戻ってゴルァしたんですが
担当者のお返事にあぜん・・・
「お客様、ミラノでは雨は降りませんから」
で、友達は「ミラノで降ろうが降るまいがシラネーヨ。降る土地に持って
くんなら対策しろや、ゴルァ。ぽたぽたぐらいなら我慢すっけどナイアガラ
なんだよ、ナイアガラ・・・」と小一時間。
結局、フェラーリ様お返しで、ぽるちぇに乗り換えてしまいましたとさ。
走る道具が欲しい方は走る美術品を買うとマズーということで。
64 ：７７４ＲＲ：04/05/14 22:37 ID:0zlEcVpN
自分でＯ／Ｈできないもんかな？ 中古の916あたり
>>64
エンジンだけでなくデスモドロミックに関する深い知識と技術と設備があればできる
エンジンだけでなくデスモドロミックに関する深い知識と技術と設備があればできる
保証の分も含めての値段なんじゃねーの？
67 ：damien-thorne ◆xgVC/OiCiQ ：04/05/14 23:23 ID:DoFiXah1
どれだけレースで勝っても生産数が少なければ単価は高くなるでぇ。
アプリリアなんぞグッチやラベルダにもオーリンズ使うもんだから
そういう足装着車でもお買い得感が有る。
アプリリアなんぞグッチやラベルダにもオーリンズ使うもんだから
そういう足装着車でもお買い得感が有る。
68 ：７７４ＲＲ：04/05/15 00:31 ID:G4t/v5Ur
ﾆﾎﾟﾝｼﾞﾝﾈﾀﾞﾝﾀｶｸｽﾙﾄﾖｸｶｳﾖ、、ｺﾁﾊﾋﾙﾈｼﾅｶﾞﾗﾂｸﾃﾙﾉﾆ、ｵｰｿﾚﾐｰﾖｽﾊﾟｹﾞﾃｨﾎﾞﾝｺﾞﾚﾊﾟﾙﾒｼﾞｬｰﾉﾚｯｼﾞｬｰﾉ
70年代のZやGSが丈夫ってのは，結局KやSにとっての
実質初めての4stだったから，ってことなんじゃなかな。
（最初で品質悪いイメージもたれたらイカン，っていう。）
実質初めての4stだったから，ってことなんじゃなかな。
（最初で品質悪いイメージもたれたらイカン，っていう。）
70 ：996&1450：04/05/15 01:41 ID:Y/SlM8Wa
うーん。
国産とは比べるところが違うような。
なんか、ホモロゲですから。 ドカは。
クランクケースも消耗品って考えてるみたい。
国産とは比べるところが違うような。
なんか、ホモロゲですから。 ドカは。
クランクケースも消耗品って考えてるみたい。
72 ：７７４ＲＲ：04/05/15 12:48 ID:Y5nE5gTv
>>７１
現行RSVスーパー好み
現行RSVスーパー好み
ここはあっちのスレの数倍良スレだな
咽易咽易委易
76 ：７７４ＲＲ：04/05/17 12:35 ID:dwDO/OK/
アプリリアは倒産じゃゴラァ
77 ：７７４ＲＲ：04/05/17 12:47 ID:t9+qZj9E
まあアレだ、フェラーリみたいに日本製の工作機械とロボットに作らせて
設計不良以外のファクター（イタリア人が作る部分）を減らせばもう少しマシになるんじゃ？
設計不良以外のファクター（イタリア人が作る部分）を減らせばもう少しマシになるんじゃ？
78 ：damien-thorne ◆xgVC/OiCiQ ：04/05/17 13:43 ID:hdTArzG3
>>77
いわゆる「職人」が先進国から消えつつあるのは洋の東西に関わらないようです。
日本も、ドイツも、イタリアも、所得や学歴が上がりこうした辛い仕事一本に従事する
ような人間がもういないとか。
コスト的な点からも生産拠点を国内から近隣の低所得国に移し、衰退はますます加速し・・・
いわゆる「職人」が先進国から消えつつあるのは洋の東西に関わらないようです。
日本も、ドイツも、イタリアも、所得や学歴が上がりこうした辛い仕事一本に従事する
ような人間がもういないとか。
コスト的な点からも生産拠点を国内から近隣の低所得国に移し、衰退はますます加速し・・・
80 ：７７４ＲＲ：04/05/17 17:47 ID:4ZgAbRP9
何、キモの部分は本国でつくってアッセンブリは外ならかまわんだろ、
職人なんて特にヨーロッパじゃいわゆるブルーカラーで貴族や上流に
バカみたいに安い工賃で今見れば見事な仕事をさせられてたわけで
衰退するのはアタリマエだな。あっちでも社会が健全化してる証拠だｗ。
職人なんて特にヨーロッパじゃいわゆるブルーカラーで貴族や上流に
バカみたいに安い工賃で今見れば見事な仕事をさせられてたわけで
衰退するのはアタリマエだな。あっちでも社会が健全化してる証拠だｗ。
>>79
トヨタの期間工の増加数を見ると、トヨタ自体そういう職人をもはや必要だと思ってない訳だが。。
トヨタの期間工の増加数を見ると、トヨタ自体そういう職人をもはや必要だと思ってない訳だが。。
82 ：７７４ＲＲ：04/05/18 12:20 ID:AKc6AkoB
ばかだね、職人ナシではいいもの作れないよ。結局ＣＡＤやらＮＣは人の技は超えられないもの。
その証拠がトヨタのＦ１チーム。部品作るとこ見た？職人がひとつひとつ手で作ってたよ。
でも市販車には関係ないかｗ
その証拠がトヨタのＦ１チーム。部品作るとこ見た？職人がひとつひとつ手で作ってたよ。
でも市販車には関係ないかｗ
当然だ、だから設計は人間がやる。
ワンオフのプロトタイプや使い捨てのレースカーもハンドメイドだ。
そのほうが効率がいいからな。
ワンオフのプロトタイプや使い捨てのレースカーもハンドメイドだ。
そのほうが効率がいいからな。
このスレ、鯖移動の時どさくさにまぎれて立てた駄スレだろ！！
でも良スレのヨカン
でも良スレのヨカン
ドカの品質はハーレーに比べりゃ極上だ！てか、ハーレーってどうして
あんなに高いんだろう･･･
あんなに高いんだろう･･･
高いからハーレーなんだよ。てか、むこうでいくらなんだろうね
87 ：７７４ＲＲ：04/05/18 13:50 ID:8usHuWU4
88 ：７７４ＲＲ：04/05/18 13:52 ID:6HFYDTKS
モンスターの安普請さには閉口する
あんふせいさにはへいくち？いみわからんｗ
oh!ニーホンゴ・ムーズカシーネ～
oh!ニーホンゴ・ムーズカシーネ～
>87
ハーレーと同レベルのブランドモンだよ。
ハーレーと同レベルのブランドモンだよ。
92 ：７７４ＲＲ：04/05/18 15:13 ID:D0CuyQ2k
俺９９６モノだけど造り悪いとは思わないな。
でもね、アイドリング中のガコガコいってるのは萎えるね。
クラッチ切るととたんにおとなしくなるのはなんでだろ？
でもね、アイドリング中のガコガコいってるのは萎えるね。
クラッチ切るととたんにおとなしくなるのはなんでだろ？
93 ：７７４ＲＲ：04/05/18 15:22 ID:HEV5I9iJ
>1はＲＳの出荷状態での塗装内容聞いたらぶっ倒れそうだな。
>>９３
スマソRSて？
スマソRSて？
ＲＳは、市販レーサーの事だとおもわれ
ＷＳＢで走っている奴は９９８ＲＳとか９９６ＲＳなどなどＲでなくてＲＳ
ＷＳＢで走っている奴は９９８ＲＳとか９９６ＲＳなどなどＲでなくてＲＳ
97 ：７７４ＲＲ：04/05/19 00:37 ID:MlMOfJ9T
>>95
違うよ、乾式の音はクラッチ切った時の「シャラシャラ・・・」でしょ？
俺のはニュートラルでクラッチが繋がった状態の時に「ガッコガッコ」って軽い振動をともなってる感じ
で、クラッチ切ると静かになるのよ（全く音が止まる）
国産だと古い４気筒とかに良く出る症状なんだけど・・・たいがいクラッチハウジング取り替えれば直る。
でもドカは知らない、部品も高そうだしな・・・
違うよ、乾式の音はクラッチ切った時の「シャラシャラ・・・」でしょ？
俺のはニュートラルでクラッチが繋がった状態の時に「ガッコガッコ」って軽い振動をともなってる感じ
で、クラッチ切ると静かになるのよ（全く音が止まる）
国産だと古い４気筒とかに良く出る症状なんだけど・・・たいがいクラッチハウジング取り替えれば直る。
でもドカは知らない、部品も高そうだしな・・・
>>97
ドカのガラガラ音はクラッチの音でしょ。
ドカのガラガラ音はクラッチの音でしょ。
100 ：７７４ＲＲ：04/05/19 01:22 ID:MlMOfJ9T
やっぱり｢仕様です」かな？俺は自分以外の９９６見たことないから心配ですよ・・・
走行６０００ｋｍの中古買ったから余計に。
走行６０００ｋｍの中古買ったから余計に。
101 ：７７４ＲＲ：04/05/19 03:46 ID:o9Vq53Lg
ガコガコ音だとハウジングと爪のがたつき。（多分）
でも自分のはキンキン音だったけど。
ハウジングとプレートをアルミのに交換すると
音はまろやかになります。
でも自分のはキンキン音だったけど。
ハウジングとプレートをアルミのに交換すると
音はまろやかになります。
102 ：７７４ＲＲ：04/05/19 09:06 ID:06NshuGu
103 ：７７４ＲＲ：04/05/19 09:27 ID:Yl4/efeO
だいたい乗ってる奴が走ったら走りっぱなしでメンテナンスとか磨いたりしてないからじゃないの？ 金持ちは物に対する愛情が薄っぺらいからね…
まあイタ車は刹那を楽しむモノで、「減ったら売る」が基本だからねえ。
ガラガラ音はアイドリング回転数の不均等による1次減比ギアの振動音とおもわれ
107 ：７７４ＲＲ：04/05/19 16:45 ID:PMSChXBV
減ったら売る・・・レースなんか出来ないねｗ
地元のショップが言ってたが、
昔はオーダーしてンヶ月船便で待たされて、港へ取りに行っても
書類だけでモノが来てない事があったとか無かったとか。
昔はオーダーしてンヶ月船便で待たされて、港へ取りに行っても
書類だけでモノが来てない事があったとか無かったとか。
そういう自慢はどうした物か
ただでさえバイク業界って世間の常識では考えられないような幼稚な業界なんだから
昔の論外な時代の話を持ち出して今はよくなったと比較するのはどうかと
ただでさえバイク業界って世間の常識では考えられないような幼稚な業界なんだから
昔の論外な時代の話を持ち出して今はよくなったと比較するのはどうかと
>>92
>>106が指摘している通りの物で、別にドカに限らず
ブロスなんかもゴロゴロと鳴ります。
ドカは乾式だから余計大きく聞こえるわけですが。
でもｸﾗｯﾁﾊｳｼﾞﾝｸﾞが痛んでくると音がデカくなるな。
20万出してｴｳﾞｫﾙﾂｨｵｰﾈにすると解消しまっせ（藁
>>106が指摘している通りの物で、別にドカに限らず
ブロスなんかもゴロゴロと鳴ります。
ドカは乾式だから余計大きく聞こえるわけですが。
でもｸﾗｯﾁﾊｳｼﾞﾝｸﾞが痛んでくると音がデカくなるな。
20万出してｴｳﾞｫﾙﾂｨｵｰﾈにすると解消しまっせ（藁
昔のドカの話をしたらそりゃもうヴァカンスシーズンにぶち当たった上に
船便でやっとこさ届いたﾚﾊﾞｰの穴がズレまくってて付かなかった、
みたいな話が有ったり。
今はドカに限らず外車メーカーが日本市場開拓に熱心なおかげでずいぶんマシ。
部品もすぐ出るし、保証も有るし。ディーラー新車なら盗難保険や
ロードアシスタンスも付いてて国産より手厚いくらい。
モノに関しても国産だとコストの犠牲になってプアになってしまう
ブレーキや足回りにそれなりにコスト掛けてるからｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸに
現れない部分での満足感は大きいです。
買うまでは不安だったけども、ショップのフォローも有って満足してます。
当たりを引いたのか全然壊れないしね。
ただ、聞いた話では04型の空冷シリーズは03型に比べて
コスト削減しすぎて非常にナニだとか。
船便でやっとこさ届いたﾚﾊﾞｰの穴がズレまくってて付かなかった、
みたいな話が有ったり。
今はドカに限らず外車メーカーが日本市場開拓に熱心なおかげでずいぶんマシ。
部品もすぐ出るし、保証も有るし。ディーラー新車なら盗難保険や
ロードアシスタンスも付いてて国産より手厚いくらい。
モノに関しても国産だとコストの犠牲になってプアになってしまう
ブレーキや足回りにそれなりにコスト掛けてるからｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸに
現れない部分での満足感は大きいです。
買うまでは不安だったけども、ショップのフォローも有って満足してます。
当たりを引いたのか全然壊れないしね。
ただ、聞いた話では04型の空冷シリーズは03型に比べて
コスト削減しすぎて非常にナニだとか。
03のM1000も値段の割にけっこうあれです
113 ：７７４ＲＲ：04/05/19 19:46 ID:8XxHVvYb
114 ：７７４ＲＲ：04/05/19 19:49 ID:p6yg2cTR
モンスターの安普請さには閉口する
115 ：７７４ＲＲ：04/05/19 19:56 ID:B+W6fu3Q
イタ公の作ったバイクに憤慨するほうが野暮。
バイク乗りとして考えれば日本に産まれて超ラッキーだぞ。
ま、モンスターはその生い立ちからして寄せ集めだからね
寄せ集めの割によくできてると考えるべきか・・・
寄せ集めの割によくできてると考えるべきか・・・
何年か前に、事故ってフレームお釈迦にしたので注文したらもう製造してなかったのだが、
作るからちょっと待っててねとＦＡＸで返事が来てほんとに作って送ってきたよ・・・。
日本のメーカーじゃ考えられんよ。
まあ、パイプフレームだからできると思うんだが、それでも作るのかよ！と当時は思いました。
イタリア人侮りがたし！
作るからちょっと待っててねとＦＡＸで返事が来てほんとに作って送ってきたよ・・・。
日本のメーカーじゃ考えられんよ。
まあ、パイプフレームだからできると思うんだが、それでも作るのかよ！と当時は思いました。
イタリア人侮りがたし！
120 ：７７４ＲＲ：04/05/19 21:08 ID:5fZUUT8Y
気分が乗ればね。
121 ：７７４ＲＲ：04/05/19 21:31 ID:jYNdHs5E
なんか初心者がかわいそうなので。
ドカの乾式クラッチがニュートラルでガコガコいうのは仕様です。
フリクションプレートの噛み合い部分がバスケットと激しく衝突してつぶれて
すきまが増え、これがニュートラルに入れたときにテンションが抜けてガタガ
タと鳴ります。ひどくなるとバスケットの方もへこんで波状になります。
クラッチ板セットは2万5千円程度なので、うるさいのが気になり始めたら交換
しましょう。バスケットは1万7千円くらいですが、これも消耗品です。
ドラムはもう少し保ちます。
なお、全ての社外クラッチは耐久性で旧タイプの鋼製純正に劣ります。
ドカの乾式クラッチは、もともと500cc用に作られたサイズをそのまま引き継
いでいるので容量不足というか耐久性が不足しています。
なので、がんばって我慢してもせいぜい2万キロで終わります。
街乗りが多いと寿命は縮まります。あと、信号待ちでクラッチを切りっぱなし
も寿命を縮めます。
摩擦材が残っていても上記の変形が致命的になって終わるので、たいてい1万
キロくらいで寿命が来るようです。
半クラッチ大好きな人が乗ると5千キロとかで終わります。3千キロで終わっ
た例も見たことがあります。
熱がこもるとクラッチ板が変形してジャダーを起こすこともありますし、摩擦
材がすり減って出たカスが溜まって滑り出すので3千キロごととかに分解掃除
が必要です。
クラッチは日頃の健康管理をしっかりやって大切に使いましょう。
ドカの乾式クラッチがニュートラルでガコガコいうのは仕様です。
フリクションプレートの噛み合い部分がバスケットと激しく衝突してつぶれて
すきまが増え、これがニュートラルに入れたときにテンションが抜けてガタガ
タと鳴ります。ひどくなるとバスケットの方もへこんで波状になります。
クラッチ板セットは2万5千円程度なので、うるさいのが気になり始めたら交換
しましょう。バスケットは1万7千円くらいですが、これも消耗品です。
ドラムはもう少し保ちます。
なお、全ての社外クラッチは耐久性で旧タイプの鋼製純正に劣ります。
ドカの乾式クラッチは、もともと500cc用に作られたサイズをそのまま引き継
いでいるので容量不足というか耐久性が不足しています。
なので、がんばって我慢してもせいぜい2万キロで終わります。
街乗りが多いと寿命は縮まります。あと、信号待ちでクラッチを切りっぱなし
も寿命を縮めます。
摩擦材が残っていても上記の変形が致命的になって終わるので、たいてい1万
キロくらいで寿命が来るようです。
半クラッチ大好きな人が乗ると5千キロとかで終わります。3千キロで終わっ
た例も見たことがあります。
熱がこもるとクラッチ板が変形してジャダーを起こすこともありますし、摩擦
材がすり減って出たカスが溜まって滑り出すので3千キロごととかに分解掃除
が必要です。
クラッチは日頃の健康管理をしっかりやって大切に使いましょう。
122 ：エゴボスラー伯爵：04/05/19 21:32 ID:PXwrf4nY
http://up1.dot.thebbs.jp/img/1072589226074088.jpg
／⌒＼ っ ／＼
/'⌒'ヽ ＼ っ／＼ |
（●．●） ）／ |: | すぐ連れて逝きますんで･･･
>冊/ .／ |: /
/⌒ ミﾐ ＼ 〆
/ ／ |::|λ| |
|√7ミ |::| ﾄ、 |
|:／ V＿ハ |
／| i | ∧|∧
и .i Ｎ /⌒ ヽ） >>1
λﾍ、| i .ＮV | | |
Ｖ＼Ｗ （ 、 ∪
|｜ |
∪∪
http://www.omosiro.com/~clubkids/photo/memory/hikare.avi
http://masada2000.org/impalement.asx
／⌒＼ っ ／＼
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124 ：748R：04/05/19 23:28 ID:Go2CZ/Uv
125 ：７７４ＲＲ：04/05/19 23:35 ID:YEciqvnQ
>>127
ﾀﾝﾌﾞﾘｰﾆには当てはまるけど、ﾃﾙﾌﾞﾗﾝﾁだと・・・
ﾀﾝﾌﾞﾘｰﾆには当てはまるけど、ﾃﾙﾌﾞﾗﾝﾁだと・・・
ライトの形状とカラーリングがアウト
>>123
アイドリング近辺で回転が不均一なためにクラッチ系のガタ=隙間の分だけ踊って
がちゃがちゃ音が出るんですよね?
音源はバスケットの爪とフリクションディスクの爪の当たり面で、ドラムの溝と
クラッチプレートの爪が当る音じゃありませんよね?
クラッチをつなぐ=レバーを放すとフリクションディスクとクラッチプレートが
スプリングの力で密着するけど、バスケットとフリクションプレートとは爪同士
が引っかかっているだけだからレバーの動きでは密着しませんよね?
クラッチを切る=レバーを握るとフリクションディスクとクラッチプレートの
結合が離れるから、クランク=バスケットの回転がプライマリ軸=ドラムに伝わら
ないのでフリクションプレートがバスケットと一体で回転するようになって、
がちゃがちゃ音がなくなるんですよね?
ドカに乗っているならこの理屈は判っているのでしょう?
それともバスケットをハウジングと言い換えればいいですか?
毎度のことですが、言葉尻に引っかかって脊髄反射レスするのはどうかと思いますよ。
アイドリング近辺で回転が不均一なためにクラッチ系のガタ=隙間の分だけ踊って
がちゃがちゃ音が出るんですよね?
音源はバスケットの爪とフリクションディスクの爪の当たり面で、ドラムの溝と
クラッチプレートの爪が当る音じゃありませんよね?
クラッチをつなぐ=レバーを放すとフリクションディスクとクラッチプレートが
スプリングの力で密着するけど、バスケットとフリクションプレートとは爪同士
が引っかかっているだけだからレバーの動きでは密着しませんよね?
クラッチを切る=レバーを握るとフリクションディスクとクラッチプレートの
結合が離れるから、クランク=バスケットの回転がプライマリ軸=ドラムに伝わら
ないのでフリクションプレートがバスケットと一体で回転するようになって、
がちゃがちゃ音がなくなるんですよね?
ドカに乗っているならこの理屈は判っているのでしょう?
それともバスケットをハウジングと言い換えればいいですか?
毎度のことですが、言葉尻に引っかかって脊髄反射レスするのはどうかと思いますよ。
132 ：７７４ＲＲ：04/05/20 09:19 ID:ig67xo6/
うう・・・俺がくだらない質問したせいで荒れてる。ｽｲﾏｾﾝ
でも理屈はわかったので一安心です（とりあえずこの音が仕様ということで）
もっと音が大きくなってきたら＞＞１２１さんのアドバイス通りに交換します。
雨で乗れないけど今日は磨きますよ。
でも理屈はわかったので一安心です（とりあえずこの音が仕様ということで）
もっと音が大きくなってきたら＞＞１２１さんのアドバイス通りに交換します。
雨で乗れないけど今日は磨きますよ。
133 ：７７４ＲＲ：04/05/20 10:55 ID:/tOAMj/B
'85 1000MHR、'89 851と所有しているけど、
電装系以外のトラブルは発生したこと無いな。
二台とも5万Km超えているけど、
まだまだ現役で元気に動いてるよ。
電装系以外のトラブルは発生したこと無いな。
二台とも5万Km超えているけど、
まだまだ現役で元気に動いてるよ。
134 ：７７４ＲＲ：04/05/20 13:45 ID:ego2C8i0
ドカに憧れる国産乗りです。
85’1000MHR、５万こえててトラブル無し？
ドカはトラブルが恐いって偏見だったんですね。
1000MHR、、欲しい。
85’1000MHR、５万こえててトラブル無し？
ドカはトラブルが恐いって偏見だったんですね。
1000MHR、、欲しい。
135 ：７７４ＲＲ：04/05/20 13:50 ID:7rHvVwUI
136 ：７７４ＲＲ：04/05/20 14:01 ID:XipOBEoA
外車はトラブル前に、トラブリそうな所を交換・・が基本
ま、国産と、外車は、トラブル・・の線引きが国産とは相当かけ離れてはいるが
ま、国産と、外車は、トラブル・・の線引きが国産とは相当かけ離れてはいるが
新車で買ったが何もトラブル無し、むしろ壊れな杉で
驚いているほどだす。塗装や溶接も国内Ｋ社よりいい位だし
漏れのが当りだっただけ？
ただ慣らし終わるまではどうにも言う事きかんかったＹｏ！！
徐々に馴染んで来る感じがはっきりわかって慣らしが楽しかったＹｏ！！
初回のＯＩＬ交換時も尋常でない汚れ方してたっけ。
んな訳でじっくり育てる事が出来ない香具師は手を出さぬが吉！！
驚いているほどだす。塗装や溶接も国内Ｋ社よりいい位だし
漏れのが当りだっただけ？
ただ慣らし終わるまではどうにも言う事きかんかったＹｏ！！
徐々に馴染んで来る感じがはっきりわかって慣らしが楽しかったＹｏ！！
初回のＯＩＬ交換時も尋常でない汚れ方してたっけ。
んな訳でじっくり育てる事が出来ない香具師は手を出さぬが吉！！
138 ：７７４ＲＲ：04/05/20 14:26 ID:Oa8iXEPa
みなさん、タンブリーニデザインが良いのはわかってますから、何卒、テルブランチデザインをけなすのはやめて下さい。
とても悲しくなります。
タンブリーニのＳＢＫが格好いいのは認めます。
でも、７４９や９９９を格好いいと思う人もいるのです。
749乗りからの意見です。
とても悲しくなります。
タンブリーニのＳＢＫが格好いいのは認めます。
でも、７４９や９９９を格好いいと思う人もいるのです。
749乗りからの意見です。
ドカマンセーの奴って
いわゆる、構造上の欠陥を「味、ワイルド」等とと表現し、速さ、性能の良さに優れる国産を
「つまらない、糞、優等生」などと表現する。
いわゆる、構造上の欠陥を「味、ワイルド」等とと表現し、速さ、性能の良さに優れる国産を
「つまらない、糞、優等生」などと表現する。
９９９は低速どうなんですか？
もりもりっとくるんですかね？
もりもりっとくるんですかね？
多少の問題があっても欲しくなる魅力がある、と思うから買う。
安くて高性能でも満たされないから買わない。でいいんじゃないの？
実際、国産でも100万以上するから安いわけでもないし。
人それぞれの価値観があるんだから問題ないでしょ、
問題自体はイヤだけど、ちゃんとメンテすれば変な壊れ方したことない。
クラッチのメンテなんて国産よりよっぽど楽だし、
安くて高性能でも満たされないから買わない。でいいんじゃないの？
実際、国産でも100万以上するから安いわけでもないし。
人それぞれの価値観があるんだから問題ないでしょ、
問題自体はイヤだけど、ちゃんとメンテすれば変な壊れ方したことない。
クラッチのメンテなんて国産よりよっぽど楽だし、
おいおい藻前ら。
メール欄の上にカーソル合わせてからにしてくれ。話はそれからだ
メール欄の上にカーソル合わせてからにしてくれ。話はそれからだ
147 ：７７４ＲＲ：04/05/20 15:09 ID:ctlVLv7E
ナンノコトヤラ・・・・
>>147 俺のささやかな釣りに便乗するな！
まぁせっかく大型持ってるんだから一度くらいは乗ってみてぇもんだ。
ひっぱるなら引っ張れよ、
止まっただろーが、
止まっただろーが、
国産とドカのトラブルの違いは
ドカ 手間をかけて整備をまめにすれば壊れ無い
整備し易くできている
又は壊れる前の初期的な不具合の時点で対処
大きなトラブルなし
国産 特に整備しなくても壊れない
整備しにくくてもＯＫ
壊れたときは手遅れ
しかしほとんどの場合大きなトラブルなし
国産のつもりでドカに乗ると
あっという間に手遅れトラブル連発
ドカ 手間をかけて整備をまめにすれば壊れ無い
整備し易くできている
又は壊れる前の初期的な不具合の時点で対処
大きなトラブルなし
国産 特に整備しなくても壊れない
整備しにくくてもＯＫ
壊れたときは手遅れ
しかしほとんどの場合大きなトラブルなし
国産のつもりでドカに乗ると
あっという間に手遅れトラブル連発
ＢＴさんにしては、めずらしく人の揚げ足をとっとるね
機嫌でも悪かったのかね？
機嫌でも悪かったのかね？
154 ：７７４ＲＲ：04/05/20 17:24 ID:/tOAMj/B
134です。
結局のところ152さんのおっしゃっていることが全てですね。
トラブルって言うけどレベルによりけりだし・・・
結局のところ152さんのおっしゃっていることが全てですね。
トラブルって言うけどレベルによりけりだし・・・
主だったところはクラッチとベルトとシム調整くらいかなぁ、
４気筒もあると大変だ、
４気筒もあると大変だ、
>>131
一度機会があるならクラッチ板を全部外して手で回してみよう。
例のカチャカチャ音がします。
これがクラッチ離しニュートラルで鳴る一時減速のギヤ叩き音。
クラッチ握り＋ギヤ１速ならクラッチディスクが踊ってシャリシャリ音がします。
一度機会があるならクラッチ板を全部外して手で回してみよう。
例のカチャカチャ音がします。
これがクラッチ離しニュートラルで鳴る一時減速のギヤ叩き音。
クラッチ握り＋ギヤ１速ならクラッチディスクが踊ってシャリシャリ音がします。
>156
質問はガコガコ音です。
質問はガコガコ音です。
158 ：７７４ＲＲ：04/05/21 01:08 ID:O/MqiQ2J
音が気になる人はアルミのクラッチディスクに換えるといいよ。全然静かになるし。
値段もそこそこ（純正買うよりやすいくらい）。軽量化できてｳﾏｰ
ちなみにハウジングもアルミに換えると重量は半分ほどになるよ。耐久性は・・・しらん
レスポンスもよくなるし、音量も半分以下だからね。
サーフレックスってとこのだったかな？
値段もそこそこ（純正買うよりやすいくらい）。軽量化できてｳﾏｰ
ちなみにハウジングもアルミに換えると重量は半分ほどになるよ。耐久性は・・・しらん
レスポンスもよくなるし、音量も半分以下だからね。
サーフレックスってとこのだったかな？
159 ：７７４ＲＲ：04/05/21 01:18 ID:psw8pL6L
国産車の流用・・・・
160 ：７７４ＲＲ：04/05/21 01:35 ID:O/MqiQ2J
マジ？つうか国産のどの機種のを流用できるの？詳細ｷﾎﾞﾝ
161 ：７７４ＲＲ：04/05/21 03:34 ID:/jEtXwpE
162 ：７７４ＲＲ：04/05/21 11:22 ID:MdUnDRgv
↑
適当言うなよ・・・
適当言うなよ・・・
163 ：７７４ＲＲ：04/05/21 12:57 ID:/jEtXwpE
なんで適当なん？
＞＞BTさん
アイドリング＋クラッチ離しでは、BTさんのおっしゃる音と、
121さんのおっしゃる音の二つがありえると思います。
私も121さんの言う音は体験済みで、クラッチ板＋バスケットの交換で
無音になりました。121さんの言うとおり、ツメとバスケットのクリアランス
拡大で音が大きくなります。アイドリングだとそれぞれが激しくぶつかり合うようです。
アイドリング＋クラッチ離しでは、BTさんのおっしゃる音と、
121さんのおっしゃる音の二つがありえると思います。
私も121さんの言う音は体験済みで、クラッチ板＋バスケットの交換で
無音になりました。121さんの言うとおり、ツメとバスケットのクリアランス
拡大で音が大きくなります。アイドリングだとそれぞれが激しくぶつかり合うようです。
ﾃﾞｽﾓの音はﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶ…っちゅー感じではないか。
ｸﾗｯﾁの方はｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ…
ﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶ ←ﾃﾞｽﾓ
ｯﾀﾞﾝﾀﾞﾝﾀﾞﾝﾀﾞﾝﾀﾞﾝﾀﾞﾝﾀﾞﾝﾀﾞﾝﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾊﾞｲｨｲｲｲｲｲｲｲ ←排気
ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛﾁｬﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘｺﾞｺﾞｺﾞﾘﾘ… ←ｸﾗｯﾁ
↑ｼﾞｬﾀﾞｰ
ﾊﾞｩｳｳｳｳｳﾀﾞｯ ←ｴﾝｽﾄ
ｶﾞｼｬ ←立ちｺﾞｹ
ｸﾗｯﾁの方はｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ…
ﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶ ←ﾃﾞｽﾓ
ｯﾀﾞﾝﾀﾞﾝﾀﾞﾝﾀﾞﾝﾀﾞﾝﾀﾞﾝﾀﾞﾝﾀﾞﾝﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾊﾞｲｨｲｲｲｲｲｲｲ ←排気
ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛﾁｬﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘｺﾞｺﾞｺﾞﾘﾘ… ←ｸﾗｯﾁ
↑ｼﾞｬﾀﾞｰ
ﾊﾞｩｳｳｳｳｳﾀﾞｯ ←ｴﾝｽﾄ
ｶﾞｼｬ ←立ちｺﾞｹ
166 ：７７４ＲＲ：04/05/21 23:51 ID:XLAxyrg4
>165
参考にしま,,,,,,,,出来るわけね－だろ！！
参考にしま,,,,,,,,出来るわけね－だろ！！
167 ：７７４ＲＲ：04/05/22 11:20 ID:82sG4UoF
>164
ちなみに何処のクラッチセットにしたんですか？
自分はサーフレックスにしようと思ってるんですが、アルミバスケットがもう完売だとか・・
ちなみに何処のクラッチセットにしたんですか？
自分はサーフレックスにしようと思ってるんですが、アルミバスケットがもう完売だとか・・
>167
純正です。純正も途中から鋼鉄製からアルミ製に変わったので、そのアルミ製を
選びました。748Rの01年式の標準は鋼鉄製なのですが、そのままアルミ製も使えます。
純正です。純正も途中から鋼鉄製からアルミ製に変わったので、そのアルミ製を
選びました。748Rの01年式の標準は鋼鉄製なのですが、そのままアルミ製も使えます。
169 ：７７４ＲＲ：04/05/23 13:05 ID:xlOtbGQi
おお！遅レスすんません。０１だと鋼鉄なんですか・・・自分は９９６モノなんですけど。やはり鉄なんでしょうかね？
まあ、だとしたら自分もアルミに換えようと思います。
純正はいくらでしたか？
まあ、だとしたら自分もアルミに換えようと思います。
純正はいくらでしたか？
自分の01 996モノは頑丈そうな鉄でしたよ。
171 ：７７４ＲＲ：04/05/23 14:22 ID:xlOtbGQi
ほほう。鉄ですか。ﾆﾔﾘ
これは対策という名目で改造できますな。アルミ製で軽くなったらレスポンスアップも望めるかも
これは対策という名目で改造できますな。アルミ製で軽くなったらレスポンスアップも望めるかも
純正は、プレートセット＋バスケット＋工賃で６万ちょっとだったと思います。
（お店により違うと思うので確認してください）
残念ながらレスポンスの違いはほとんどわかりません。
ただ、ツメがバスケットをたたく音はマイルドになります。
（新品時はほとんど無音です。クラッチを握っても離しても音の変化がないくらいです）
（お店により違うと思うので確認してください）
残念ながらレスポンスの違いはほとんどわかりません。
ただ、ツメがバスケットをたたく音はマイルドになります。
（新品時はほとんど無音です。クラッチを握っても離しても音の変化がないくらいです）
173 ：７７４ＲＲ：04/05/23 16:41 ID:dwsXroDg
ありがとう、六万円・・・サーフレックスにしたほうが安いですね。部品で５万ほどでしたが。
来月に考えますね。
来月に考えますね。
174 ：７７４ＲＲ：04/05/23 16:48 ID:dwsXroDg
そう、今さっきまでクラッチカバーを交換してたんですけど、バスケットとプレートのガタは結構あるんですね。
手でカチャカチャ鳴るくらいでしたし、バスケットとの当たり面みたら軽く磨耗（というか凹み）が見て取れました
さらに工具で軽くバスケットを叩いてみたら「チーーーーーン！」とか響いてﾋﾞｯｸﾘでしたよｗ
そりゃうるさいわけですね、エンジンかかってたら。
手でカチャカチャ鳴るくらいでしたし、バスケットとの当たり面みたら軽く磨耗（というか凹み）が見て取れました
さらに工具で軽くバスケットを叩いてみたら「チーーーーーン！」とか響いてﾋﾞｯｸﾘでしたよｗ
そりゃうるさいわけですね、エンジンかかってたら。
純正でも部品代だけなら５万円程度でしたよ。
そうなんですよね、はずして指ではじいてみると、鋼鉄製は
「チーン！｣となるのに対し、アルミ製は音をすぐ吸収していました。
そうなんですよね、はずして指ではじいてみると、鋼鉄製は
「チーン！｣となるのに対し、アルミ製は音をすぐ吸収していました。
L4売るのは良いけど耐久性とか大丈夫なんだろうか…
壊れたらまともに直せるヤツ居るのか
壊れたらまともに直せるヤツ居るのか
鮎椅宛鮎椅絢
179 ：７７４ＲＲ：04/05/26 01:38 ID:a5fy8ZZ6
あげ
180 ：７７４ＲＲ：04/05/26 01:43 ID:1Dp7Bq0O
わし、最近1000RRに海苔かえたが、その性能のすばらしさに
涙した。あの値段でこの性能？やっぱすごいは日本は。。
いままで高い金出して買って、壊れて、直しに行って、待って、
やっぱドカはそこらへんも味とか言いくるめられて、高いメンテ
払って。貧乏なわしには痛かった。勉強になりまつた。
涙した。あの値段でこの性能？やっぱすごいは日本は。。
いままで高い金出して買って、壊れて、直しに行って、待って、
やっぱドカはそこらへんも味とか言いくるめられて、高いメンテ
払って。貧乏なわしには痛かった。勉強になりまつた。
形が気に入っただけで外車に乗ってるけど、精神が餓鬼だから味なんて分からんよ…
おまけにひねくれてるから'味が～'とか連呼されるとヘボいだけじゃんと思ってしまう。
技術的に遅れているところは素直にヘボいといってほしいけど、何でもかんでも味で
言いくるめるショップもあるんだろうね。
おまけにひねくれてるから'味が～'とか連呼されるとヘボいだけじゃんと思ってしまう。
技術的に遅れているところは素直にヘボいといってほしいけど、何でもかんでも味で
言いくるめるショップもあるんだろうね。
183 ：７７４ＲＲ：04/05/26 10:10 ID:LvpS2+5L
俺と逆だ。
俺は国産ＳＳを最新で乗り継いできたけど、正直「ツルシ」で納得できる（楽しい）
モノは一台も無かったよ。
一番楽しかったのがＧＳＸＲ７５０Ｊ型の改造車。これは自分で全部改造したんだけど
筑波を２秒台で走れて、ＦＩＳＣＯも１分５３秒だったか？
時は流れてＲ１の２０００年型とかＴＬとかいろいろ乗って思ったのよ
所詮市販車レベルって感じだな・・・
で今９９８Ｒ乗ってるんだけどね。このレベルの商品は国産では出来ないよ
多分営業サイドからＧＯは出ない。そのくらいレーサーに近いね、ツルシで。
だから俺はドカでよかったと思ってるしね。多分「走り」を追求すると
結局のとこ一番安上がりなんじゃないのかな＞水冷ドカ
国産でドカレベルの走り求めて改造したらマジで９９９Ｒ買えるかも
さらにメンテサイクルもほぼ同じレベルになってくるだろうし
でも味とか勘違い発言はしたくないね。
俺は国産ＳＳを最新で乗り継いできたけど、正直「ツルシ」で納得できる（楽しい）
モノは一台も無かったよ。
一番楽しかったのがＧＳＸＲ７５０Ｊ型の改造車。これは自分で全部改造したんだけど
筑波を２秒台で走れて、ＦＩＳＣＯも１分５３秒だったか？
時は流れてＲ１の２０００年型とかＴＬとかいろいろ乗って思ったのよ
所詮市販車レベルって感じだな・・・
で今９９８Ｒ乗ってるんだけどね。このレベルの商品は国産では出来ないよ
多分営業サイドからＧＯは出ない。そのくらいレーサーに近いね、ツルシで。
だから俺はドカでよかったと思ってるしね。多分「走り」を追求すると
結局のとこ一番安上がりなんじゃないのかな＞水冷ドカ
国産でドカレベルの走り求めて改造したらマジで９９９Ｒ買えるかも
さらにメンテサイクルもほぼ同じレベルになってくるだろうし
でも味とか勘違い発言はしたくないね。
スーパーストックで999RはR750に負けてるジャン
水冷ドカは流石に言い訳ナシで作ってるかもな。
まあ国産も商品企画の面で作れないだけで、技術に劣るわけじゃないんだが。
まあ国産も商品企画の面で作れないだけで、技術に劣るわけじゃないんだが。
>国産でドカレベルの走り求めて改造したら
ディチューンだなW
ディチューンだなW
２気筒であの走りが出来ることに意味があるんじゃねーの
国産SSも最近はホントにコンパクトになって軽くなってきたけど
それでも９１６系のコンパクトさにはほど遠いわけで（車重はおんなしくらいだけど）
ドカの良さはハンドリングの幅じゃないかな
コンパクトな車体を余裕を持って扱える
国産SSも最近はホントにコンパクトになって軽くなってきたけど
それでも９１６系のコンパクトさにはほど遠いわけで（車重はおんなしくらいだけど）
ドカの良さはハンドリングの幅じゃないかな
コンパクトな車体を余裕を持って扱える
ま、レースやるならRS125の方が楽で良いな・・・
レースやるなら自分だけワークスマシンとか自分だけＲＣ２１１Ｖとかのほうが・・・
俺はどっちというと国産派なんだけど>>183の意見は全く同意だ。
国産メーカーもコスト度外視したような車両もたまには作れよって
いつも思うけど現状無理なのはわかる。
でも作りたい物を作れないジレンマ抱えてる開発者もきっと大勢いるハズ。
いっそ別ブランド立ち上げてって訳にはいかないんだろうかね。
国産メーカーもコスト度外視したような車両もたまには作れよって
いつも思うけど現状無理なのはわかる。
でも作りたい物を作れないジレンマ抱えてる開発者もきっと大勢いるハズ。
いっそ別ブランド立ち上げてって訳にはいかないんだろうかね。
ホンダは二輪ではType-R作らないのかな。
>>191
２輪は４輪と比べると最初からカリカリチューンだからなぁ･･･
２輪は４輪と比べると最初からカリカリチューンだからなぁ･･･
むかしはRC30とかOW-01とかあったけどねぇ
でもＹＺＦ－Ｒ７とかＺＸ７ＲＲとかは決して公道では速くなかっｔな
195 ：７７４ＲＲ：04/05/26 17:00 ID:uwWSNcat
外車相手に、そこまで必要ないってことか
やれ公道レベルとか（ｒｙで国産をコキ下ろしてるが
サーキットと公道では速度レンジが違うだろうに。
当然トルク特性やギア比、足まわり、耐久性
もっと言えばフレームも違ってくるわな。
ドカが無駄に贅沢な装備や設計だとは言わんが
国産で極一握りの人間しか楽しめないバイク出したって
数が売れねぇよ。チューンドモデル出すのが関の山。
それに公道で「扱いきれる」んですか？と。
みんなが盆栽ライクでバイク乗ってるわけじゃない。
サーキットと公道では速度レンジが違うだろうに。
当然トルク特性やギア比、足まわり、耐久性
もっと言えばフレームも違ってくるわな。
ドカが無駄に贅沢な装備や設計だとは言わんが
国産で極一握りの人間しか楽しめないバイク出したって
数が売れねぇよ。チューンドモデル出すのが関の山。
それに公道で「扱いきれる」んですか？と。
みんなが盆栽ライクでバイク乗ってるわけじゃない。
行動で扱いきれるとか言ってる奴、
扱いきる必要があるんですか？
扱いきる必要があるんですか？
SSのスレ行くと必ずと言っていいほどそのレス見るな
楽しめればそれでいいじゃない
楽しめればそれでいいじゃない
何もそこまでいきり立たなくても…
扱いきるってブチ回して古バンクする事じゃないの？ｗ
あんたにとってUターンもたつく奴＝DQNなのねｗ
あんたにとってUターンもたつく奴＝DQNなのねｗ
公道を攻めるのがDQNとかどうとかはその手のスレでやってくれ…
なんでWSBK以外は遅いんだろね？
いつも疑問。
いつも疑問。
中の人が働き者だから
>>中の人 WSBKのことな
ジェフェリスの霊が語っているスレはここでつか？
207 ：７７４ＲＲ：04/05/26 19:52 ID:ylg+zTKg
このスレ見てたらドカ買うのが不安になってきたよ
やっぱりドカは車でいうポルシェやらフェラーリみたいなモンなの？
金持ちの道楽なのか？学生が乗れるモンじゃなさそうでつね。
もう国産ＳＳにしようかな
やっぱりドカは車でいうポルシェやらフェラーリみたいなモンなの？
金持ちの道楽なのか？学生が乗れるモンじゃなさそうでつね。
もう国産ＳＳにしようかな
209 ：７７４ＲＲ：04/05/26 20:15 ID:ylg+zTKg
当たりはずれは国産でもあるでしょ、
空冷なら自分でもいじれるところが多いから楽しいよ。
正規ディーラーなら変なものは売らないだろうけど、
当たりかどうかは別の次元だと思う。
空冷なら自分でもいじれるところが多いから楽しいよ。
正規ディーラーなら変なものは売らないだろうけど、
当たりかどうかは別の次元だと思う。
無理して一杯一杯のローンで買うなよな。
立ちゴケした時の修理代は国産の数倍だぞ。
立ちゴケした時の修理代は国産の数倍だぞ。
学生がドカなんて生意気なんだよ！
ホンダにでも乗ってろやあ！
ホンダにでも乗ってろやあ！
２年を超えるとＤＵＣＡＴＩタイマーが作動するの禁止！
高校生の頃からドカ(400ss)乗ってる。今はパンタ(F1)乗ってる大学生。
乗りたきゃ乗っちまえ！店選びは慎重に！！
乗りたきゃ乗っちまえ！店選びは慎重に！！
216 ：７７４ＲＲ：04/05/27 00:16 ID:VYjPMC5X
ドカいいよー！
でも「味」とか言ってボッタくるのは反対です。普通に高性能なツインですものね。
イタリア製ってだけで
でも「味」とか言ってボッタくるのは反対です。普通に高性能なツインですものね。
イタリア製ってだけで
ドカに限らず外車ってディーラー系のお店に持っていくと外車工賃というか
工賃が高いという話は聞きますがそこいら辺はどうなんでしょう？
今は個人経営の見た目ゲンチャリ屋見たいなところでお世話になっていて国産と
特に変わらない料金ですけど、ディーラー系でぼられたみたいな話を常連さんに
伺うこともあったりするんですよねぇ。
工賃が高いという話は聞きますがそこいら辺はどうなんでしょう？
今は個人経営の見た目ゲンチャリ屋見たいなところでお世話になっていて国産と
特に変わらない料金ですけど、ディーラー系でぼられたみたいな話を常連さんに
伺うこともあったりするんですよねぇ。
ぼったくってる店があるのも確かだけど、真面目なショップも確実に
存在してるよ。
ドカに乗ってる人に直接聞いちゃうのがオススメ。
存在してるよ。
ドカに乗ってる人に直接聞いちゃうのがオススメ。
>218
全体的に華やかな店→×
こじんまりした店→○
なイメージがあるけど、その限りではないようですね。
今のところはお世話になってるお店で満足してますが
いずれ他所へ移るときには他のユーザーにきいてみます。
全体的に華やかな店→×
こじんまりした店→○
なイメージがあるけど、その限りではないようですね。
今のところはお世話になってるお店で満足してますが
いずれ他所へ移るときには他のユーザーにきいてみます。
個人的には
雑誌とかで大々的に宣伝しすぎている店→×
あまり宣伝してないのに客が集まる店→○
>217
自分も原チャリ屋みたいな小さな店で世話になってます。
同じ店だったりして…
雑誌とかで大々的に宣伝しすぎている店→×
あまり宣伝してないのに客が集まる店→○
>217
自分も原チャリ屋みたいな小さな店で世話になってます。
同じ店だったりして…
今は亡きエンツォ・フェラーリはレース費用を稼ぐために、ロードカーを作って
売りはじめたのですが、自社のそういった車を買って得意げに公道を乗りまわす
連中が嫌いで嫌いで、「あんなの車でわざわざ公道走って、オーバーヒートした
とかエアコン付けろとか言うなボケ！公道走るならフィアットの方がよっぽど良く
出来てるから、そっち乗っとけ！」と公言してはばからなかったそうでつ。
売りはじめたのですが、自社のそういった車を買って得意げに公道を乗りまわす
連中が嫌いで嫌いで、「あんなの車でわざわざ公道走って、オーバーヒートした
とかエアコン付けろとか言うなボケ！公道走るならフィアットの方がよっぽど良く
出来てるから、そっち乗っとけ！」と公言してはばからなかったそうでつ。
上の発言は、べつにイタ車オーナーをバカにしてるんじゃなくて、
イタリアのスポーツカーとかスポーツバイクって、国産が乗用車が
高性能になっていったとすれば、イタリアのそれはもともとが酔狂な
ヤツがレーサーに保安部品をつけて公道を走らせようとしたのが発端
なので、壊れて当然、買った人間がセッティングを出さないと走らなく
て当然なのです。
ドカの始まりは実用原付自転車からじゃんという突っ込みはなしです。
イタリアのスポーツカーとかスポーツバイクって、国産が乗用車が
高性能になっていったとすれば、イタリアのそれはもともとが酔狂な
ヤツがレーサーに保安部品をつけて公道を走らせようとしたのが発端
なので、壊れて当然、買った人間がセッティングを出さないと走らなく
て当然なのです。
ドカの始まりは実用原付自転車からじゃんという突っ込みはなしです。
つまりＴＰＯって奴だな。
一般公道を快適に走りたいならフェラーリよりいい選択肢がある、という話だね。
でも、日本企業はそこを両立させちゃうから（特に四輪）凄いよなぁ・・・
一般公道を快適に走りたいならフェラーリよりいい選択肢がある、という話だね。
でも、日本企業はそこを両立させちゃうから（特に四輪）凄いよなぁ・・・
224 ：７７４ＲＲ：04/05/27 09:37 ID:zAxPlXzk
日本製はそこが優れてるよねー、さすが世界一！
ドカ乗る前にＸＲ６５０っての乗ってたことがあったんだけどさ。
普通のオフ車だったしね。とても世界最強のラリーマシンとは思えなかったよ。
速い、安い、故障しない。 でも市販レーサー。
でもドカだって！速い、安・・くはない。故障？？ってほどでも・・・
やっぱり違うかも
ドカ乗る前にＸＲ６５０っての乗ってたことがあったんだけどさ。
普通のオフ車だったしね。とても世界最強のラリーマシンとは思えなかったよ。
速い、安い、故障しない。 でも市販レーサー。
でもドカだって！速い、安・・くはない。故障？？ってほどでも・・・
やっぱり違うかも
ドカを買おうとしてる人は自分が何をほしいのかよく考えてからかおうね
安い買い物じゃないんだからさ
国産と同じこと求めるんだったら国産でイイじゃん
安い買い物じゃないんだからさ
国産と同じこと求めるんだったら国産でイイじゃん
>>223
その高性能な4輪EGをワザワザドライサンプ化して乗せる
BYビルダーはアフォなのかスペック向上のために
歯止めが利かないだけなのか・・・・・
まあドカ自身も限定車はごく少数しか出さない辺り
限定車はフェラーリ志向な考えなのかも試練。
通常販売車はポルシェ的な考えで作ってるとは思うが。
その高性能な4輪EGをワザワザドライサンプ化して乗せる
BYビルダーはアフォなのかスペック向上のために
歯止めが利かないだけなのか・・・・・
まあドカ自身も限定車はごく少数しか出さない辺り
限定車はフェラーリ志向な考えなのかも試練。
通常販売車はポルシェ的な考えで作ってるとは思うが。
＞限定車はフェラーリ志向な考えなのかも試練。
モンジュイなんかまさにそれだろ
＞通常販売車はポルシェ的な考えで作ってるとは思うが。
ＳＢＫもＳやＲよりも公道では普通のやつが一番乗り易いと聞いたことがある
モンジュイなんかまさにそれだろ
＞通常販売車はポルシェ的な考えで作ってるとは思うが。
ＳＢＫもＳやＲよりも公道では普通のやつが一番乗り易いと聞いたことがある
228 ：ZDM400J：04/05/28 00:01 ID:RoOy/M3H
一度試乗して、しばらくして、再び乗りたくなったら買う。
229 ：７７４ＲＲ：04/05/28 00:06 ID:soECd0gv
2年の保証期間内はいいけど、それ過ぎると
やたらと不安になりまつ。
やたらと不安になりまつ。
だからなんでWSBKだけ速いんだよ？
今年の２月に仕事でイタリアへ行ってきましたが、思ったほどドカを
見かけませんでした。４日間の滞在中で１台のみ！（ﾄﾘﾉ～ﾐﾗﾉ）
ほとんどがスクタでした。
日本の方がドカの保有台数は多いのでは？
また７月に行ってきます。
今度はｼﾞｪﾉﾊﾞでドカにあえるかな？
見かけませんでした。４日間の滞在中で１台のみ！（ﾄﾘﾉ～ﾐﾗﾉ）
ほとんどがスクタでした。
日本の方がドカの保有台数は多いのでは？
また７月に行ってきます。
今度はｼﾞｪﾉﾊﾞでドカにあえるかな？
234 ：７７４ＲＲ：04/05/28 23:13 ID:bbOFotNI
DUCAすげー造りいいよ？
ブレーキと足回りは。
ブレーキと足回りは。
ＳＢＫは特別だ
クランクケースは１レースごとに交換とか、そういったレベルの事をしてる
クランクケースは１レースごとに交換とか、そういったレベルの事をしてる
>>236
ガチンコ用にデスモ・セディチRRが待機中。
2006年登場予定
市販予定価格5万ユーロ(現在1ユーロ約135円)
4気筒に負けそうになったらセディチを市販して勝ちに行くメーカーですよ。
レギュ的には、モトGPは、その頃セディチの後継車が走ってるだろうから
今のセディチを市販しても問題無いって事だね。
2気筒のドカ好きには、辛い話だけどな…
ガチンコ用にデスモ・セディチRRが待機中。
2006年登場予定
市販予定価格5万ユーロ(現在1ユーロ約135円)
4気筒に負けそうになったらセディチを市販して勝ちに行くメーカーですよ。
レギュ的には、モトGPは、その頃セディチの後継車が走ってるだろうから
今のセディチを市販しても問題無いって事だね。
2気筒のドカ好きには、辛い話だけどな…
>今のセディチを市販しても問題無いって事だね
危うしSBシリーズ
頼むからWSBだけは2気筒でやって欲しいな…
危うしSBシリーズ
頼むからWSBだけは2気筒でやって欲しいな…
>>237-238
ヨーロッパ人にとって正義って、
勝負に勝つ事ですからね。
日本人が思ってるほど伝統がどうのコダワリがどうのってのは、
正直無いと思いますよ、口で言ってるほど。
レギュレーションの規定なんか見てると、
ノルディックスキーの話思い出してヤになるな…。
ヨーロッパ人にとって正義って、
勝負に勝つ事ですからね。
日本人が思ってるほど伝統がどうのコダワリがどうのってのは、
正直無いと思いますよ、口で言ってるほど。
レギュレーションの規定なんか見てると、
ノルディックスキーの話思い出してヤになるな…。
ドカとは違うが、ランチアデルタをイタリアで乗ってる人のサイトでこんな
のがあった。ちょいと記憶曖昧だが。
発進時にパワーウィンドウ操作したらパワーウィンドウ故障したそうな。
で、ディーラーに持って行ったら、加速中はパワーウィンドウ操作すんな
と言われたとか・・・。
のがあった。ちょいと記憶曖昧だが。
発進時にパワーウィンドウ操作したらパワーウィンドウ故障したそうな。
で、ディーラーに持って行ったら、加速中はパワーウィンドウ操作すんな
と言われたとか・・・。
241 ：７７４ＲＲ：04/05/29 20:42 ID:7qvjNl9j
デルタはカコイイがエアコンきかないから日本で乗るのはきびしいな。
壊れまくるらしいし。
壊れまくるらしいし。
>240
「マセラティはホーンを鳴らしたりウィンカー操作をするとエンジンが
止まる事が有るらしい」と清水草一が何かに書いてた。
「マセラティはホーンを鳴らしたりウィンカー操作をするとエンジンが
止まる事が有るらしい」と清水草一が何かに書いてた。
知り合いがデルタに乗ってたころ、走ってて「なんかガソリン臭いな～」と
思って、ディラーに持っていってリヤシートを外したら、タンクか配管から
漏れたガソリンが海になっていたそーだ。
車の話題ばっかじゃなんですからバイクの話し。
以前、ドゥカの有名なディラーのメカさんに聞いた話しだが、
ビモータのDB１をエアクリーナーとっぱらってファンネル仕様に
して、激しく攻めた後とかなにげに停めておくと、あの密閉された
カウルの中にキャブから拭き返した生ガスがたまって、バイクが
爆発してしまったケースがあったそーな。
思って、ディラーに持っていってリヤシートを外したら、タンクか配管から
漏れたガソリンが海になっていたそーだ。
車の話題ばっかじゃなんですからバイクの話し。
以前、ドゥカの有名なディラーのメカさんに聞いた話しだが、
ビモータのDB１をエアクリーナーとっぱらってファンネル仕様に
して、激しく攻めた後とかなにげに停めておくと、あの密閉された
カウルの中にキャブから拭き返した生ガスがたまって、バイクが
爆発してしまったケースがあったそーな。
そのメカさん、「最近のドゥカは良くなったよね～、
昔は、イタリアから届いた新車のクラッチカバー開けたら、
固定されてないクラッチユニットがコロンって出てきたこと
とかあったよー。だから当時は、届いた新車はかなりの
とこまでエンジンとか組み直しが常識だったねー」
と笑いながら言っていた。
ドカ乗りのみなさん、良い時代になりましたな。
昔は、イタリアから届いた新車のクラッチカバー開けたら、
固定されてないクラッチユニットがコロンって出てきたこと
とかあったよー。だから当時は、届いた新車はかなりの
とこまでエンジンとか組み直しが常識だったねー」
と笑いながら言っていた。
ドカ乗りのみなさん、良い時代になりましたな。
つか、エンジン音からして壊れたような音じゃん。
247 ：７７４ＲＲ：04/05/29 23:43 ID:K9BMmwbd
失礼な！
トラクターはたとえ壊れてもあんな非道い音はしません！
「壊れた脱穀機の様な音」と言いなさい！
トラクターはたとえ壊れてもあんな非道い音はしません！
「壊れた脱穀機の様な音」と言いなさい！
248 ：７７４ＲＲ：04/05/30 02:18 ID:eUrxXnde
俺のはほとんどノイズないよ。うるさいうるさい言ってる奴は整備不良だろ？
たいがいクラッチかデスモのクローズド側のクリアランス不良。
たまにクランクのサイドベアリングがガラガラ言ってる終了間際もあるけどなｗ
たいがいクラッチかデスモのクローズド側のクリアランス不良。
たまにクランクのサイドベアリングがガラガラ言ってる終了間際もあるけどなｗ
>うるさいうるさい言ってる奴は整備不良だろ？
ドカ乗り限定で話しないの
俺も以前乗ってたし他の人のドカも見るけどけど
国産に比べたら確かにうるさいよ
ドカ乗り限定で話しないの
俺も以前乗ってたし他の人のドカも見るけどけど
国産に比べたら確かにうるさいよ
なあ…うるさいと問題あるのか？
うるさくても壊れなてなくて性能出てれば、騒音規制値超え無い限り問題無いんじゃない？
騒音規制超えないレベルでなら幾ら騒音出しても軽量化してパワー欲しいもん。
うるさくても壊れなてなくて性能出てれば、騒音規制値超え無い限り問題無いんじゃない？
騒音規制超えないレベルでなら幾ら騒音出しても軽量化してパワー欲しいもん。
夜中は確かに神経使う＞ドカに限らずイタ車全般
住宅街に住んでるから、
近所の人に捻じ込まれたらかなりヤヴァイ。
住宅街に住んでるから、
近所の人に捻じ込まれたらかなりヤヴァイ。
>>251
ほえ？サイレントチェーンが付いてないとかカウル内の遮音材が無いとか
ウォータージャケットが薄いとか
そういうレベルの話だろｗ
規制通ってれば、余計な贅肉抱え込む必要無いだろう？
近隣住人に対する為の配慮は、騒音規制で明文化されてる訳だから
此方が法を守ってる内は、何も言わせないよ。
以前口出ししてきた親父と口論になったが、ノーマルだったから
「何dBからが、うるさくないんだか数字で提示しろ！法的・技術的根拠も添えて書面で！」
「それに対する改修費用が幾ら掛かるか見積もりだして此方に提示しろ」って言ったら何も言ってこなくなったよ。
ほえ？サイレントチェーンが付いてないとかカウル内の遮音材が無いとか
ウォータージャケットが薄いとか
そういうレベルの話だろｗ
規制通ってれば、余計な贅肉抱え込む必要無いだろう？
近隣住人に対する為の配慮は、騒音規制で明文化されてる訳だから
此方が法を守ってる内は、何も言わせないよ。
以前口出ししてきた親父と口論になったが、ノーマルだったから
「何dBからが、うるさくないんだか数字で提示しろ！法的・技術的根拠も添えて書面で！」
「それに対する改修費用が幾ら掛かるか見積もりだして此方に提示しろ」って言ったら何も言ってこなくなったよ。
イタ車や国産SSのうるさいのって、すぐ走りすぎるから比較的気に
ならないのだが、遅いバイクやスクーターにスパトラつけてトロトロ
走ってるヤツってのはかなり気に障るなァ。
まぁもちろん、長々と早朝の住宅地で暖気せにゃならんイタ車も
迷惑千万だけんどもよぉ。
ならないのだが、遅いバイクやスクーターにスパトラつけてトロトロ
走ってるヤツってのはかなり気に障るなァ。
まぁもちろん、長々と早朝の住宅地で暖気せにゃならんイタ車も
迷惑千万だけんどもよぉ。
確かにドカはうるさいよ。
Ｓ４Ｒなんて新車でも騒音規制値オーバーするよ。
車検を通すにはコツがいるらしい。
Ｓ４Ｒなんて新車でも騒音規制値オーバーするよ。
車検を通すにはコツがいるらしい。
257 ：７７４ＲＲ：04/05/30 06:44 ID:hhRxgP0T
258 ：７７４ＲＲ：04/05/30 07:23 ID:UsSkvU8M
ピストンもピストンリングも日本製だろ。
260 ：７７４ＲＲ：04/05/30 10:28 ID:RyfqsQt4
261 ：７７４ＲＲ：04/05/30 11:14 ID:rXCQdhoy
なんか感情論でいやな流れだな・・・２５３が嫌な奴でも言ってる事は正論だし。
延々と停車状態で暖気するとか、モラルの話であって、法律ではないしね。
そもそもバイク＝うるさいっていう刷り込みされてる奴もウザイと思うよ
ノーマルマフラーで横通っただけで耳ふさぐ奴とか、精神病かと思うよ。
うちも東京都内の某世田谷区ｗだけど夜は気は使うけど文句は言われないよ。
ちなみに９９６にテルミフルエキです。
延々と停車状態で暖気するとか、モラルの話であって、法律ではないしね。
そもそもバイク＝うるさいっていう刷り込みされてる奴もウザイと思うよ
ノーマルマフラーで横通っただけで耳ふさぐ奴とか、精神病かと思うよ。
うちも東京都内の某世田谷区ｗだけど夜は気は使うけど文句は言われないよ。
ちなみに９９６にテルミフルエキです。
ドゥカってツインだからハーレーみたいな音かと思っていたら全然違ってびっくりした覚えがある。
エンジンかけたときからギャオｫｫｫーンだし。
色んなとこから音が聞こえてくるし。
たまに静かな道を走ってると自分が恥ずかしくなる。
よくこんなアフォみたいなエンジンを何の恥じらいも無く作れたもんだよ・・・
なーにがLツインだ・・・
でもな、もう静かなバイクに乗れない。
物足りないつーか。
おれをこんなにしたドゥカを恨みます。
エンジンかけたときからギャオｫｫｫーンだし。
色んなとこから音が聞こえてくるし。
たまに静かな道を走ってると自分が恥ずかしくなる。
よくこんなアフォみたいなエンジンを何の恥じらいも無く作れたもんだよ・・・
なーにがLツインだ・・・
でもな、もう静かなバイクに乗れない。
物足りないつーか。
おれをこんなにしたドゥカを恨みます。
>>エンジンかけたときからギャオｫｫｫーンだし。
多分それ壊れてる。俺の正常なSSはガラゴロガラゴロいいます。
多分それ壊れてる。俺の正常なSSはガラゴロガラゴロいいます。
265 ：７７４ＲＲ：04/05/30 11:31 ID:RyfqsQt4
スロットルあけすぎなんじゃねーの
>264
俺のは空冷のモンスタだし。
いや、そっちのが壊れてるんじゃネーノ？
俺のは空冷のモンスタだし。
いや、そっちのが壊れてるんじゃネーノ？
268 ：７７４ＲＲ：04/05/30 12:11 ID:RyfqsQt4
低次元の言い争いになってまいりました（ｗ
7000KMオイル交換してない俺のドカのメカノイズにかなう訳ねーだろ。
>>269
きみ、いい人だね（ｗ
きみ、いい人だね（ｗ
272 ：７７４ＲＲ：04/05/30 12:55 ID:72M62961
例え法に触れないとしても、他人の迷惑を考えないヤシはDQN。
ハイ、この話題は終了！
ハイ、この話題は終了！
273 ：７７４ＲＲ：04/05/30 13:16 ID:BRGwWQ1f
ドゥカティの音ってさ、
デャリュリュン！！デャリュリュン！！って感じだよね。
全然壊れてるようには思えない音だけど。
ていうかドカの音最高。
デャリュリュン！！デャリュリュン！！って感じだよね。
全然壊れてるようには思えない音だけど。
ていうかドカの音最高。
275 ：７７４ＲＲ：04/05/30 13:21 ID:RyfqsQt4
>>273
近所から「うるさい」と言われたら「すいません」と謝るんだよ。
近所から「うるさい」と言われたら「すいません」と謝るんだよ。
>>272
スマヌ、一言言わせてくれ。
>>253みたいなのが増えてくると、世の中どんどん住みにくくなる。
なんでもかんでも、法に寄りかからないでくれ。
んなことするから、余計なお世話的なほうが増える。＞運転中の携帯電話、シートベルト、チャイルドシート、ヘルメット・・・
バイクだけの話ではないよ。生活全般の話。 そのうちｳﾝｺするにも、免許がいるようになりそう・・・
や、ｽﾚ違いゴメン。。。
スマヌ、一言言わせてくれ。
>>253みたいなのが増えてくると、世の中どんどん住みにくくなる。
なんでもかんでも、法に寄りかからないでくれ。
んなことするから、余計なお世話的なほうが増える。＞運転中の携帯電話、シートベルト、チャイルドシート、ヘルメット・・・
バイクだけの話ではないよ。生活全般の話。 そのうちｳﾝｺするにも、免許がいるようになりそう・・・
や、ｽﾚ違いゴメン。。。
277 ：７７４ＲＲ：04/05/30 13:31 ID:RyfqsQt4
>>276
>>余計なお世話的なほう
つまりお前は
運転中でもガンガン携帯電話をかけたい
シートベルトなんかしない
チャイルドシート使わず車内でガキを遊ばせたい
ヘルメットも被りたくない
という人間なのか？
そうだとしたらお前も>>253と変わらないDQN。
>>余計なお世話的なほう
つまりお前は
運転中でもガンガン携帯電話をかけたい
シートベルトなんかしない
チャイルドシート使わず車内でガキを遊ばせたい
ヘルメットも被りたくない
という人間なのか？
そうだとしたらお前も>>253と変わらないDQN。
んなことは分かってるけど？ >>278
>>277のような発言が出るという時点でわかっていないと思うが・・・
わざと文意や行間を読まずに絡んでいるのか？ そういうギャグなのか？
わざと文意や行間を読まずに絡んでいるのか？ そういうギャグなのか？
まぁアレだ。
たまに車板なんかで、高速の追い越し車線を制限速度いっぱいで走って
たら、後続に自分より早いのが来たって譲る必要はない！と言い切るヤツ
が出るが、それと同類だな。
特に道交法なんかは人によって遵守する範囲が違うが、それを補うのが
マナーってもんだろ。
253の相手の立場に立てば、それくらいの事も通じない人間なんて、
昨今では恐ろしくて相手に出来ん罠。
たまに車板なんかで、高速の追い越し車線を制限速度いっぱいで走って
たら、後続に自分より早いのが来たって譲る必要はない！と言い切るヤツ
が出るが、それと同類だな。
特に道交法なんかは人によって遵守する範囲が違うが、それを補うのが
マナーってもんだろ。
253の相手の立場に立てば、それくらいの事も通じない人間なんて、
昨今では恐ろしくて相手に出来ん罠。
282 ：７７４ＲＲ：04/05/30 14:31 ID:RyfqsQt4
>>267
いや、ネタに素で返されても困るんだが。
前から思ってたんだが、この板の住人は煽りコピペとか明らかな嵐とか
既出ネタ等にマジでレスする人が多いんだけど、なんで？
普通>>263の次に>>264の様なカキコがあったら、次は更に大袈裟な
ネタが書き込まれるものなんだが･･･
昨晩は『ふいんき(何故か変換できない)』に、煽りでなくマジで突っ込まれたし。
いや、ネタに素で返されても困るんだが。
前から思ってたんだが、この板の住人は煽りコピペとか明らかな嵐とか
既出ネタ等にマジでレスする人が多いんだけど、なんで？
普通>>263の次に>>264の様なカキコがあったら、次は更に大袈裟な
ネタが書き込まれるものなんだが･･･
昨晩は『ふいんき(何故か変換できない)』に、煽りでなくマジで突っ込まれたし。
フンイキ→雰囲気じゃないのか
なんか一晩明けて見て見たらとんでもないことになってんな…
あわわ。。。
>>277
＞つまりお前は～という人間なのか？
いや、違います。
運転中の携帯電話
ただでさえ集中しなければならない運転中に、電話なんかしてたら
よけいに危ないから、携帯電話を使用しない。
シートベルト
＆チャイルドシート
ぶつかって痛い思いをするのはその人自身（子供）だから、したい人はして、したくない人はしなくて良い
各人それぞれだと思う。私はチャイルドシートは強制的に付けさせる。（子供に判断能力はない）
ヘルメット
これも各人、お好きなように。私は付ける。
という人間です。判断はお任せします。
>>278
そうです、ありがとう。
文章表現力がなくてすいません。。。
>>277
＞つまりお前は～という人間なのか？
いや、違います。
運転中の携帯電話
ただでさえ集中しなければならない運転中に、電話なんかしてたら
よけいに危ないから、携帯電話を使用しない。
シートベルト
＆チャイルドシート
ぶつかって痛い思いをするのはその人自身（子供）だから、したい人はして、したくない人はしなくて良い
各人それぞれだと思う。私はチャイルドシートは強制的に付けさせる。（子供に判断能力はない）
ヘルメット
これも各人、お好きなように。私は付ける。
という人間です。判断はお任せします。
>>278
そうです、ありがとう。
文章表現力がなくてすいません。。。
25３の問題って、ぶっちゃけモラルとルールの問題だよな。
もともとルール（法）ってヤツは、集団のモラルを守らないヤツを
どうにかするために作られるんだ。だから今現在ルールには規定
されてないからって２５３みたいなやつらがが周囲に迷惑をかけま
くってると、やがてそいつらを規制するためのルールが作られる。
つまり253達の好き勝手をしつづければ、最終的にはバイクの
マフラー規制が厳しくなる。
253が近隣に迷惑をかけまくって、訴えられたり、村八分になって
も知ったこっちゃないが、一部のそんなDQNのせいで、必死に大
通りまでバイクを押していってからエンジンかけてるヤツまで、と
ばっちりを受けることになるのだ。
どうする？ 国が法を作るまでこんなのを放置するのか？
そんなお仕着せのルールが出来る前にこういったDQNなヤツを、
「法律に触れないように」つるし上げる方法はないもんかなー？
もともとルール（法）ってヤツは、集団のモラルを守らないヤツを
どうにかするために作られるんだ。だから今現在ルールには規定
されてないからって２５３みたいなやつらがが周囲に迷惑をかけま
くってると、やがてそいつらを規制するためのルールが作られる。
つまり253達の好き勝手をしつづければ、最終的にはバイクの
マフラー規制が厳しくなる。
253が近隣に迷惑をかけまくって、訴えられたり、村八分になって
も知ったこっちゃないが、一部のそんなDQNのせいで、必死に大
通りまでバイクを押していってからエンジンかけてるヤツまで、と
ばっちりを受けることになるのだ。
どうする？ 国が法を作るまでこんなのを放置するのか？
そんなお仕着せのルールが出来る前にこういったDQNなヤツを、
「法律に触れないように」つるし上げる方法はないもんかなー？
ずいぶん批判されてるね。
ちなみに俺、ドカ乗りじゃなくて03GSX-1000Rです。
バイク乗るのは、土日の朝から夕方まで普段は、車(ノーマル)で通勤。
つーか文句言ってきた親父は、付近でクレーマーで知られる親父です。
「お前見たいのが近所に居ると暴走族が来るから辞めろ迷惑だ！売っちまえ！」って感じですよ。
あんたら、見知らぬ自称近所に住んでる親父にそう言われたらどう対応すんの？
従うの？
ちなみに俺、ドカ乗りじゃなくて03GSX-1000Rです。
バイク乗るのは、土日の朝から夕方まで普段は、車(ノーマル)で通勤。
つーか文句言ってきた親父は、付近でクレーマーで知られる親父です。
「お前見たいのが近所に居ると暴走族が来るから辞めろ迷惑だ！売っちまえ！」って感じですよ。
あんたら、見知らぬ自称近所に住んでる親父にそう言われたらどう対応すんの？
従うの？
「私のバイクと暴走族が来ることとの因果関係を明確にした上で改めていらっしゃってください」
って言ってあげれば？
って言ってあげれば？
291 ：７７４ＲＲ：04/05/30 20:02 ID:RyfqsQt4
>>291
アホは去れｗ
アホは去れｗ
争点がよくわかんないんだけど、253氏はノーマルのGSXRに文句つけられたんでしょ？
単にバイク嫌いの身勝手オヤジに言い返しただけの話でないの。
つまり253氏を非難する奴はバイク板にいるべき人じゃないって結論。
どこかおれらと関わらない所でバイク撲滅運動をやってて下さい。
単にバイク嫌いの身勝手オヤジに言い返しただけの話でないの。
つまり253氏を非難する奴はバイク板にいるべき人じゃないって結論。
どこかおれらと関わらない所でバイク撲滅運動をやってて下さい。
294 ：７７４ＲＲ：04/05/30 20:24 ID:RyfqsQt4
さぁ収拾がつかなくなって参りましたｗ
296 ：７７４ＲＲ：04/05/30 20:31 ID:RyfqsQt4
>>295
なんだよー、これからが楽しいとこなのにー（ｗ
なんだよー、これからが楽しいとこなのにー（ｗ
なんかさぁ、「釣り」だかなんだか知らないけど、それ面白いの？
前から不思議なんだけどさ。
ある種の精神障害だよ。
前から不思議なんだけどさ。
ある種の精神障害だよ。
>>297
バイクを好き好んで乗ってる時点で精神障害ですよｗ
バイクを好き好んで乗ってる時点で精神障害ですよｗ
ほめてるんじゃねーの？
GSX-1000Rにはだれもつっこまないの？
俺は珍走の知能に高い期待はしていないので敢えて突っ込まない >>301
ドカ乗りはノーマルでもヤカマシクて肩身が狭い思いをしてる
って言うの前提にしたやりとりの中に、まぎらわしく鈴木の話し
すんなよー。
まぁ壊れやすさと安っぽさでは国産よりもドカに近いかも
しれんよな鈴木。以前は国産メーカーで唯一本社が
「村」にあった会社だったが、最近はどーなんだろうな。
って言うの前提にしたやりとりの中に、まぎらわしく鈴木の話し
すんなよー。
まぁ壊れやすさと安っぽさでは国産よりもドカに近いかも
しれんよな鈴木。以前は国産メーカーで唯一本社が
「村」にあった会社だったが、最近はどーなんだろうな。
＼
＼ ∩─ｰ､
＼／ ● ､_ ｀ヽ
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなエサでは釣られないクマ・・・
､ (＿／ ノ
＼＿＿＿ノﾞ
／ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ ＼ ヾミ /|:::
（__／| ＼___ノ/:::
オマイらいいかげんに汁！
クソ煩いドカだろうとかなり静かなノーマルGSX-R1000だろうと
関係無い住民にとってはどっちみちウルサイんだよ。
例え合法であってもだ！
だから、
可能な限り他人の迷惑にならない様に汁！ って事でしょーが！
相手のｵｻﾝがクレーマーだったなら「ハイハイ」って適当に交わせよな・・・
で、そのｵｻﾝには関係無く、近隣住民への配慮は忘れないって事が大切なんじゃねぇの？
ハイ！今度こそ終了！！
以後は「ドカってやっぱウルサイよね～♥」って話題でGO！ｗ
＼ ∩─ｰ､
＼／ ● ､_ ｀ヽ
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなエサでは釣られないクマ・・・
､ (＿／ ノ
＼＿＿＿ノﾞ
／ 丶' ⌒ヽ:::
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オマイらいいかげんに汁！
クソ煩いドカだろうとかなり静かなノーマルGSX-R1000だろうと
関係無い住民にとってはどっちみちウルサイんだよ。
例え合法であってもだ！
だから、
可能な限り他人の迷惑にならない様に汁！ って事でしょーが！
相手のｵｻﾝがクレーマーだったなら「ハイハイ」って適当に交わせよな・・・
で、そのｵｻﾝには関係無く、近隣住民への配慮は忘れないって事が大切なんじゃねぇの？
ハイ！今度こそ終了！！
以後は「ドカってやっぱウルサイよね～♥」って話題でGO！ｗ
ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄドドド ド ド ド(←走ってきた)チンチンチンチンチンチンチン(←アイドリング)
っていう音のヤシをたまに見かけるがこういうバイクってどーなってんの？
っていう音のヤシをたまに見かけるがこういうバイクってどーなってんの？
306 ：７７４ＲＲ：04/05/30 23:02 ID:ZzrqKrfD
ごく一部の過敏な住民に踊らされるってのもアホらしい。
法規制の範囲なら文句言われる筋合い無し。
法規制の範囲なら文句言われる筋合い無し。
307 ：７７４ＲＲ：04/05/30 23:04 ID:+vRUp2j9
>>305
多分、乾式クラッチの音
多分、乾式クラッチの音
308 ：７７４ＲＲ：04/05/30 23:04 ID:RyfqsQt4
>>303
税金収入が膨大だから、村が鱸にお願いして本社をおいてもらってるんだよ。
税金収入が膨大だから、村が鱸にお願いして本社をおいてもらってるんだよ。
お願いしたら置いてくれるような事なのかw
変態だからさ。
村としては、税金収入を独り占めできるから合併なんぞしたく無いんだろうな
村である事の本質的な害は無いからね（村をバカにする偏見者はいるけどｗ）
ここって「自分が思っている以上に、知識を持っている人、知能の高い人、
精神的にアレな人も見ている」そういった前提でROMたりレスしたりすると
良いと思いますよ。（ここ＝２ｃｈ）
村である事の本質的な害は無いからね（村をバカにする偏見者はいるけどｗ）
ここって「自分が思っている以上に、知識を持っている人、知能の高い人、
精神的にアレな人も見ている」そういった前提でROMたりレスしたりすると
良いと思いますよ。（ここ＝２ｃｈ）
313 ：ZDM400J：04/05/31 00:26 ID:BRoIhdwB
最近のドカは作りがいい。
314 ：７７４ＲＲ：04/05/31 00:33 ID:90XP2qSR
釣れますか？ >>313
999や749のメーターAssyのCPU誤作動の件、
一体どう片付けたんだろう？
人柱にも程があると思うがｗ
一体どう片付けたんだろう？
人柱にも程があると思うがｗ
いやー釣りじゃなくて、SSジュニアとか、それ以前から乗っている人に
とっては 今のドカは国産車並だよ
電装系が相変わらず弱いとか言われているけど、実際のところは
国産車も使っていない防水カプラーつかっているし最近のドカはいいよ
F3とかハーネスが半分腐っているなんてザラだしｗ
とっては 今のドカは国産車並だよ
電装系が相変わらず弱いとか言われているけど、実際のところは
国産車も使っていない防水カプラーつかっているし最近のドカはいいよ
F3とかハーネスが半分腐っているなんてザラだしｗ
317 ：７７４ＲＲ：04/05/31 02:57 ID:aKrHTlYN
2004年モデルのSTなんてメーターパネルにケーブルが一本も見あたらねぇ。
ブレーキホースとかにも「DUCATI」ってかいてあって、ようできとる思った。
ブレーキホースとかにも「DUCATI」ってかいてあって、ようできとる思った。
俺も最近のバイクはそんなに酷いモンねーだろと思ってたら
初回のオイル交換で謎ﾜｯｼｬが落ちてきたんで念の為開けて調べるかってのが
身近に出現しちゃったよ。
初回のオイル交換で謎ﾜｯｼｬが落ちてきたんで念の為開けて調べるかってのが
身近に出現しちゃったよ。
>>315
どーもこーもないですよ。
故障が出たのが納車日(２月
以後メーター交換と故障を繰り返して先日やっとCPU交換。
(昨日連絡来た
現在まだ車両預けたままなんですが･･
ほんとに直ってんのかな･･
セル無反応な時が多くてそれもなぁ･･
どーもこーもないですよ。
故障が出たのが納車日(２月
以後メーター交換と故障を繰り返して先日やっとCPU交換。
(昨日連絡来た
現在まだ車両預けたままなんですが･･
ほんとに直ってんのかな･･
セル無反応な時が多くてそれもなぁ･･
>>319
ともかく、まずはご愁傷様です。
初期モデル買った方は殆ど例外なく同様の症状出たそうですね。
メーターAssyに何でスレーヴのCPUが必要なのかの問題はさておき、
機構が変わってなければCPUとっかえで、
暫く様子見というパターンになる筈です。
初期モデル以降のがシステムをゴロっと変えてしまえば、
ひょっとすれば貴方の愛車もそちらに移行する筈でしょうし。
ただし一番怖いのは、
CPU交換で一部の車両が正常になった時ですな。
それで対策済みにされてしまう可能性（ｒｙ
>>318
そ、そんな怖い話はわっしゃー聞いた事無い…。
ともかく、まずはご愁傷様です。
初期モデル買った方は殆ど例外なく同様の症状出たそうですね。
メーターAssyに何でスレーヴのCPUが必要なのかの問題はさておき、
機構が変わってなければCPUとっかえで、
暫く様子見というパターンになる筈です。
初期モデル以降のがシステムをゴロっと変えてしまえば、
ひょっとすれば貴方の愛車もそちらに移行する筈でしょうし。
ただし一番怖いのは、
CPU交換で一部の車両が正常になった時ですな。
それで対策済みにされてしまう可能性（ｒｙ
>>318
そ、そんな怖い話はわっしゃー聞いた事無い…。
321 ：７７４ＲＲ：04/05/31 13:52 ID:90XP2qSR
>>313が釣ってくれたお陰で色んな情報が出てきました（ｗ
322 ：ZDM400J：04/05/31 15:25 ID:9eJRWIHE
エンジンの塗装が綺麗。油圧センサーの端子がコネクターになってる。
バックミラーを細かく調整できる。自分のバイクと並べたくない。
ただ、ＳＳが燃料タンクをゴムのベルトで固定してるのは嫌いだ。
バックミラーを細かく調整できる。自分のバイクと並べたくない。
ただ、ＳＳが燃料タンクをゴムのベルトで固定してるのは嫌いだ。
>>321
てか、このネタみんな知ってるもんだと思ってた…。
９９９Rが出た時、
メーターAssyをそのまま引き継いだのか設計し直したのか、
全然インフォ無かったもんで。
ともかく319氏のドゥカが一日も退院出来る事を祈りましょう。
てか、このネタみんな知ってるもんだと思ってた…。
９９９Rが出た時、
メーターAssyをそのまま引き継いだのか設計し直したのか、
全然インフォ無かったもんで。
ともかく319氏のドゥカが一日も退院出来る事を祈りましょう。
ドゥカ乗りって面食いが多い。
容姿最優先で結婚するタイプ。
そして結婚生活を送ってるうちに性格の欠格に不満タラタラ・・・
それでも容姿が気に入ってるから我慢ガマン・・・
容姿最優先で結婚するタイプ。
そして結婚生活を送ってるうちに性格の欠格に不満タラタラ・・・
それでも容姿が気に入ってるから我慢ガマン・・・
いや、内外伴っていないとダメ。
でもその内面が、いわゆる良妻賢母ではないというだけ。
ｾｸｽｨｰでお高くとまっててクールだけど、頑張ると認めてくれるから、結果あげまん
みたいな感じ？
つーかこのスレ、ｾｸｽｨｰ美女と付き合えなかったヤツが負け惜しみ言ってるように見えるｗ
でもその内面が、いわゆる良妻賢母ではないというだけ。
ｾｸｽｨｰでお高くとまっててクールだけど、頑張ると認めてくれるから、結果あげまん
みたいな感じ？
つーかこのスレ、ｾｸｽｨｰ美女と付き合えなかったヤツが負け惜しみ言ってるように見えるｗ
326 ：７７４ＲＲ：04/05/31 19:25 ID:a+87ceF8
ドゥカ乗りって面食いが多い。
容姿最優先で結婚するタイプ。
結婚でなく愛人なんだよ・・ドゥカは。
容姿最優先で結婚するタイプ。
結婚でなく愛人なんだよ・・ドゥカは。
本妻は4輪だもの。
おいおい、バイクや車を愛人とか本妻とか言うなよ。
気色悪いｗ
気色悪いｗ
無粋だねえ、オモチャなんだからいいじゃん。
330 ：７７４ＲＲ：04/05/31 19:37 ID:fjoepLkD
ミッレミリア見れば考え変わるよ
コンクールデレガンスのほうが好みだな。
ハアハアできる。
ハアハアできる。
ラグナセカでﾊｧﾊｧできてこそ通ってもんだよ
モンジュイがぎゃーぎゃー騒がれているけど、同じスペックでシルバーの
ラグナセカの方が萌え度は上。これが解らないようじゃ、まだまだひよっ子だｗ
モンジュイがぎゃーぎゃー騒がれているけど、同じスペックでシルバーの
ラグナセカの方が萌え度は上。これが解らないようじゃ、まだまだひよっ子だｗ
＞315氏
よくあるﾄﾗﾌﾞﾙである事を後から知りました。
(なんせ03モデルの頃は購入なんて全く視野になかったもので･･)
とは言え所詮ｽﾋﾟｰﾄﾞﾒｰﾀｰですからね
故障しててもさほど困らなかったんですが、１番困ったのはセル無反応ですね･･
出先で症状出るとホント泣き入ります･･
CPU交換でそれも改善されてる事を願いつつ
お気遣いありがとうございますm(_ _)m
よくあるﾄﾗﾌﾞﾙである事を後から知りました。
(なんせ03モデルの頃は購入なんて全く視野になかったもので･･)
とは言え所詮ｽﾋﾟｰﾄﾞﾒｰﾀｰですからね
故障しててもさほど困らなかったんですが、１番困ったのはセル無反応ですね･･
出先で症状出るとホント泣き入ります･･
CPU交換でそれも改善されてる事を願いつつ
お気遣いありがとうございますm(_ _)m
335 ：Gubaidulina ◆rqnvknzqa6 ：04/05/31 23:14 ID:LXrZcFgK
>>332
そこでサンタモニカですよ。あのタンデムシートに（ｒ
そこでサンタモニカですよ。あのタンデムシートに（ｒ
やっぱドゥカって1万㌔からだな。
1万越えてやっと従順になったカンジ。
今度ドゥカを買うなら新車じゃなくて1～2万㌔くらい走りこんだ中古にするわ。
1万越えてやっと従順になったカンジ。
今度ドゥカを買うなら新車じゃなくて1～2万㌔くらい走りこんだ中古にするわ。
338 ：７７４ＲＲ：04/06/01 11:59 ID:GVrvEKk2
それは距離が問題なのではなく
トラブルを出し切った（クレームで修理し切った）ということ
トラブルを出し切った（クレームで修理し切った）ということ
それはバイクの慣らしが問題なのではなく
自分がドカの個性に慣れたということ
自分がドカの個性に慣れたということ
それは従順になったのではなく
間もなく寿命がくるということ
間もなく寿命がくるということ
イタ車は1万で安定して2万で寿命だねｗ
全てが「消耗」して「火の鳥」のように生まれ変わらせる必要が生じる。
全てが「消耗」して「火の鳥」のように生まれ変わらせる必要が生じる。
それは安定したのではなく
初期にあったパワーが失われたということ
初期にあったパワーが失われたということ
346 ：７７４ＲＲ：04/06/01 12:31 ID:V62SAT9A
やっぱドカ買うのやーめたー！
やっぱＴＬＲにするー！
ドカやーめたー！
やっぱＴＬＲにするー！
ドカやーめたー！
ＴＬＲって鈴木のＴＬ１０００Ｒのことか？
あの伝説のアクティブリジッドサスペンション搭載のＴＬシリーズ
あの伝説のアクティブリジッドサスペンション搭載のＴＬシリーズ
TLRに勝てるバイクはありません。
349 ：３４６：04/06/01 12:45 ID:V62SAT9A
聞くところによるとスーパー変態バイクらしいね
オレにぴったりだね
オレにぴったりだね
文句あるやつはヤマハのSRかセローでも買えば？
すげー燃費いいしめちゃくちゃ丈夫だよ
すげー燃費いいしめちゃくちゃ丈夫だよ
釣りですか？ >>350
BMWあたりだと、１００００ｋｍあたりでやっと慣らしが終わって、
こなれてきた感じらしい。 でも日本の中古車市場では、
１００００ｋｍを越えるとお値段がガツンと落ちるらしい。 そこが
ねらい目という話も。
DUCAT は１００００ｋｍ越えでOHが必要で、ここでお金が
少々かかるので、手放す人が多いとも。 OHをやっているか
やっていないかで中古のお値段が違いがでるらしい。
以上、伝聞でした。
こなれてきた感じらしい。 でも日本の中古車市場では、
１００００ｋｍを越えるとお値段がガツンと落ちるらしい。 そこが
ねらい目という話も。
DUCAT は１００００ｋｍ越えでOHが必要で、ここでお金が
少々かかるので、手放す人が多いとも。 OHをやっているか
やっていないかで中古のお値段が違いがでるらしい。
以上、伝聞でした。
１万キロ越えだがＯＨ無しでもベルトの張り調整、燃調でならし終了時よりも
遙かに調子がよいが。バルブクリアランスはシム調整が必要なほど狂ってなかった。
これは１万キロ点検で普通するぞ
１万キロ点検なんて３万くらいだろ、３万ケチって買い換える？売る？馬鹿じゃねーの
１万キロでＯＨなんて必要ないよ、ちゃんとしたところで定期点検してもらえばいい。
ＳＢＫのＲやＳＰＳならわからんでもないがな。
ＯＨは必要と思ったらそのときすればいい。
遙かに調子がよいが。バルブクリアランスはシム調整が必要なほど狂ってなかった。
これは１万キロ点検で普通するぞ
１万キロ点検なんて３万くらいだろ、３万ケチって買い換える？売る？馬鹿じゃねーの
１万キロでＯＨなんて必要ないよ、ちゃんとしたところで定期点検してもらえばいい。
ＳＢＫのＲやＳＰＳならわからんでもないがな。
ＯＨは必要と思ったらそのときすればいい。
１万越えでOHが必要って・・・ディーラーにぼったくられてるよ・・・
そもそもディーラー点検そのものがぼったくりシステム。
あそこが悪いここが悪いと言ってどんどん交換していこうとするけど
実際のところ、まだまだ使えそうなものばかりだった。
挙句の果てにカーボンフェンダーにまで傷つけられて、安くで交換しますよって言われたし。
ドゥカを扱ってない店でも見てくれるところはしっかり見てくれるよ。
そもそもディーラー点検そのものがぼったくりシステム。
あそこが悪いここが悪いと言ってどんどん交換していこうとするけど
実際のところ、まだまだ使えそうなものばかりだった。
挙句の果てにカーボンフェンダーにまで傷つけられて、安くで交換しますよって言われたし。
ドゥカを扱ってない店でも見てくれるところはしっかり見てくれるよ。
357 ：７７４ＲＲ：04/06/01 14:55 ID:I87A27uD
1万kmどころか、5000km点検で10万かかったんですが…
358 ：７７４ＲＲ：04/06/01 15:17 ID:Z53thGeR
でも雑誌とかで5000～１万㎞で一度OHするとこの先凄く調子がいい
さらにトラブルも少ないって書いてるよね。
どっちがいいんだか
さらにトラブルも少ないって書いてるよね。
どっちがいいんだか
雑誌はショップの宣伝もかねてるから
一番イイのは走るたびにＯＨ
一番イイのは走るたびにＯＨ
360 ：７７４ＲＲ：04/06/01 15:50 ID:BQQg4VaT
>359
レ－サ－やもんね、そんくらいせんと。 ってできんよ！
体感としては最近のドカなら国産よりちょびっと気にしてる
程度で大丈夫ってことかな？
レ－サ－やもんね、そんくらいせんと。 ってできんよ！
体感としては最近のドカなら国産よりちょびっと気にしてる
程度で大丈夫ってことかな？
ドカは走るたびに「ＯＨ!」
いい意味、悪い意味含めて
いい意味、悪い意味含めて
工業製品なんだから当然ばらつきもあるし使用条件によっても変わってくる
アタリのエンジンをわざわざ開けてハズレにする可能性もある。
だから必要と思ったときにＯＨでいい。
必要かどうかはやはりショップに聞くのが一番、酷い店もあるけど
年がら年中いろんな状態のドカ看てるんだからやっぱり一番よく知ってる。
ただ１万走ったからＯＨなんて言うところは信用しない方がいい。
ちゃんと点検してからＯＨが必要かどうか判断してもらうのが一番イイと思う
アタリのエンジンをわざわざ開けてハズレにする可能性もある。
だから必要と思ったときにＯＨでいい。
必要かどうかはやはりショップに聞くのが一番、酷い店もあるけど
年がら年中いろんな状態のドカ看てるんだからやっぱり一番よく知ってる。
ただ１万走ったからＯＨなんて言うところは信用しない方がいい。
ちゃんと点検してからＯＨが必要かどうか判断してもらうのが一番イイと思う
まぁOHは、それまで日常整備含めていつも診てもらってた店で実施して
もらうのが基本。どんなチューニングが施されてて、どんな乗り方してるか、
何時どんな整備を受けたか等も店は判ってるからね。普段ちゃんと話して
ればだけど。
もらうのが基本。どんなチューニングが施されてて、どんな乗り方してるか、
何時どんな整備を受けたか等も店は判ってるからね。普段ちゃんと話して
ればだけど。
イタ車の基本は「使い捨て」だから。
暇だからさっきヤングマシンについてたＤＶＤみてたらドカティがドハティになってた
すごい
ヤムダとドハティってどっちが速いの？
すごい
ヤムダとドハティってどっちが速いの？
ヒュンダイ
367 ：７７４ＲＲ：04/06/01 19:15 ID:xvOPq424
なんかしらんけどｶﾝﾁｶﾞｲがまじってるな
１万キロと言ったって、どんな１万キロなのか。
街乗り＋峠程度の１万なのか、峠＋サーキットの１万なのか。
こういうことも知らずにオーバーホールだなんて言う店は絶対に信用できない。
５千キロ点検とかもそう。なぜどのユーザーに対しても同じメニューをやろうとするのか。
みなさんもお金を無駄に使わせようとしないお店を探してください。
私は幸いそういうお店に出会うことができました。
街乗り＋峠程度の１万なのか、峠＋サーキットの１万なのか。
こういうことも知らずにオーバーホールだなんて言う店は絶対に信用できない。
５千キロ点検とかもそう。なぜどのユーザーに対しても同じメニューをやろうとするのか。
みなさんもお金を無駄に使わせようとしないお店を探してください。
私は幸いそういうお店に出会うことができました。
９１６（ＣＲＣ）以降品質が劇的に向上したというのは本当なのでつか？
371 ：７７４ＲＲ：04/06/02 06:42 ID:gg4OMe5j
>>370
そして劇的につまらなくなった。
SPキット入れたVTRと殆ど変わらないじゃん・・・
速いし壊れないし品質良いし、イイ事ずくめの様な気がするけど、
最も大切な『ロマン』が無くなった。
全然スパルタンじゃ無いしね。
国産からの乗り換え組みにはイイのかもしれないけど
昔から乗ってた方からすると・・・ ○|￣|＿
それを技術の進歩って言うなら、VTRの方がオススメな様な気がする。
アウターローターマグネトーになった頃から劇的にドカはつまらなくなったと漏れは思う。
996/998は速いけど、916-SPの様な弾ける感覚は無い。
速いのが欲しい？楽しいのが欲しい？
漏れは楽しいのが欲しいね！
だいたい公道じゃ速さは変わらん！
例え空冷2Vと998Rを比べてもだ。
そして劇的につまらなくなった。
SPキット入れたVTRと殆ど変わらないじゃん・・・
速いし壊れないし品質良いし、イイ事ずくめの様な気がするけど、
最も大切な『ロマン』が無くなった。
全然スパルタンじゃ無いしね。
国産からの乗り換え組みにはイイのかもしれないけど
昔から乗ってた方からすると・・・ ○|￣|＿
それを技術の進歩って言うなら、VTRの方がオススメな様な気がする。
アウターローターマグネトーになった頃から劇的にドカはつまらなくなったと漏れは思う。
996/998は速いけど、916-SPの様な弾ける感覚は無い。
速いのが欲しい？楽しいのが欲しい？
漏れは楽しいのが欲しいね！
だいたい公道じゃ速さは変わらん！
例え空冷2Vと998Rを比べてもだ。
「品質」と「ロマン」とかが同系列で語られているのは変だと思わんのか？
・絵になるバイク
・下品なアメリカンサウンドを圧倒できる耕運機サウンド
これがモンスタロマンかな。
SRやアメリカンなんて音でもスピードでも見た目でもメじゃないぜーって思えるだけ。
・下品なアメリカンサウンドを圧倒できる耕運機サウンド
これがモンスタロマンかな。
SRやアメリカンなんて音でもスピードでも見た目でもメじゃないぜーって思えるだけ。
374 ：７７４ＲＲ：04/06/02 09:56 ID:S4nO/09/
>>371
でもね、０１の９９６に乗ってて、かつ国産ＳＳもかなり乗り継いでる俺だけど
ＳＰキットのＶＴＲ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞ツルシの９９６
だよ。さすがにホンダ車と比べて「同じ」にはならないよ。
むしろ俺の個人的な意見では
ベベルやらなんやらの「クラッシックバイク」になにも魅力は感じません。
乗っても「楽しい」とか感じません、むしろつまらない。
こんな人間もいるんですよ、同じドカ乗りでも。
でもね、０１の９９６に乗ってて、かつ国産ＳＳもかなり乗り継いでる俺だけど
ＳＰキットのＶＴＲ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞ツルシの９９６
だよ。さすがにホンダ車と比べて「同じ」にはならないよ。
むしろ俺の個人的な意見では
ベベルやらなんやらの「クラッシックバイク」になにも魅力は感じません。
乗っても「楽しい」とか感じません、むしろつまらない。
こんな人間もいるんですよ、同じドカ乗りでも。
375 ：７７４ＲＲ：04/06/02 20:08 ID:wGWCZFyE
>>374 俺もそっちがわです、というか高性能ツインを求めてドカなわけだし。
国産もいいけどＳＢＫほどスリムなのは売ってないしねー
国産もいいけどＳＢＫほどスリムなのは売ってないしねー
ＶＴＲのＳＰキットってどんなの？
ＳＢキットじゃないよね、あれ１千万くらいするし
ＳＢキットじゃないよね、あれ１千万くらいするし
HRCｷｯﾄの事じゃね？
ＨＲＣのＳＢキットだと１千万くらいでしょ
だとしたらつるしの９９６と比べられてもねぇ
だとしたらつるしの９９６と比べられてもねぇ
SBキットVTR≧９９６R
ホンダより遥かにレーサーと市販車との差がないドゥカティ…ってイメージがあるなぁ。
ホンダより遥かにレーサーと市販車との差がないドゥカティ…ってイメージがあるなぁ。
380 ：７７４ＲＲ：04/06/03 01:08 ID:AQIfG062
社名がマヌケ
公国って意味の複数形じゃなかったか？>ducati
俺の場合は『細くて速い』ってのが選択基準だしなぁ
ﾄﾞｶも国産でそんなのがなかったから買っただけだし･･
SVやTLやVTRがドカ並みに細けりゃそっち行きそう。
10RとかR1がもっっと細けりゃ間違いなくそっちだろうな･･
国産ﾓﾃﾞﾙ、もっとどんどん細くならんかなぁ･･
ﾄﾞｶも国産でそんなのがなかったから買っただけだし･･
SVやTLやVTRがドカ並みに細けりゃそっち行きそう。
10RとかR1がもっっと細けりゃ間違いなくそっちだろうな･･
国産ﾓﾃﾞﾙ、もっとどんどん細くならんかなぁ･･
384 ：７７４ＲＲ：04/06/03 01:36 ID:AQIfG062
俺も俺も。だって９８年にＴＬのＲが発表された時に実車見ないで注文して
届いてﾋﾞｯｸﾘ！なんじゃこのデカいバイクは！だって横の１１００よりでかいよ？？
心の中では
（ドカの９１６とかさんざん研究して打倒ドカで作ってるんだから、性能は優れてるに決まってるよ！）
現実は
「終わってる・・・乗りにくいわ、実測値以上に重く感じるわ」
それからいろいろ乗り継ぎながら５年越しで９９６買った。
このコンパクトさは国産じゃ真似できないでしょ。営業サイドから文句出て終了。
「所有感を満たせないとダメ」「リッターマシンらしくないからダメ」。こんな感じかｗ
届いてﾋﾞｯｸﾘ！なんじゃこのデカいバイクは！だって横の１１００よりでかいよ？？
心の中では
（ドカの９１６とかさんざん研究して打倒ドカで作ってるんだから、性能は優れてるに決まってるよ！）
現実は
「終わってる・・・乗りにくいわ、実測値以上に重く感じるわ」
それからいろいろ乗り継ぎながら５年越しで９９６買った。
このコンパクトさは国産じゃ真似できないでしょ。営業サイドから文句出て終了。
「所有感を満たせないとダメ」「リッターマシンらしくないからダメ」。こんな感じかｗ
細ければいいのかよっ
アルミツインスパーフレームっていうんだっけ？アルミの引抜材をステムヘッドから
エンジン後部まで左右通してエンジン抱きかかえる様なフレーム形式
これが国産車がドカ並の細さを実現できない最大の原因だとおもうんだけど
どうよ？
エンジン後部まで左右通してエンジン抱きかかえる様なフレーム形式
これが国産車がドカ並の細さを実現できない最大の原因だとおもうんだけど
どうよ？
>>385
大きな魅力のひとつではある
大きな魅力のひとつではある
ブロス速くなｒｙ
ブロスはＳＯＨＣだから、あの細さができたのかな？とおもう
ＤＯＨＣヘッドだったら、ちょっと難しかったんじゃないかな
ＤＯＨＣヘッドだったら、ちょっと難しかったんじゃないかな
391 ：７７４ＲＲ：04/06/03 01:57 ID:qqRe1YYI
>>382
アドリアーノ・ドゥカティとマルチェロ・ドゥカティの兄弟が起こした会社・・・だそうです。
アドリアーノ・ドゥカティとマルチェロ・ドゥカティの兄弟が起こした会社・・・だそうです。
392 ：７７４ＲＲ：04/06/03 01:58 ID:AQIfG062
いやいや、ブロスの是非はおいといても、あのくらいのサイズでＳＢＫな装備
というか性能なら充分だよ、俺は。
でも国産は絶対に製品化しないよ。もしそんなことする元気がある会社なら
ＧＰ５００時代に２Ｓｔレプリカを製品化したはず。
あっ、４ガンマ、５ガンマはナシね。話し古すぎるし、性能も悪い。
せめて９０年代中盤のＶ４時代にレプリカを作ってたら買ってた。
２ＳＴでＶ４で５００ｃｃ、エンジンで１３０馬力、車重は１５０ｋｇ台
技術的には全然いけたはず。多分ドカティーのような経営陣なら５００万くらいで市販しただろうに・・・
まあ日本の企業はいい子ちゃん揃いだから、今後も今のようなスタンスでしょうね。
今年のＳＳ見たって、なんであんなにＲＣ２１１Ｖは小さいのにＣＢＲになるとデカイんだろう？？って感じだし。
というか性能なら充分だよ、俺は。
でも国産は絶対に製品化しないよ。もしそんなことする元気がある会社なら
ＧＰ５００時代に２Ｓｔレプリカを製品化したはず。
あっ、４ガンマ、５ガンマはナシね。話し古すぎるし、性能も悪い。
せめて９０年代中盤のＶ４時代にレプリカを作ってたら買ってた。
２ＳＴでＶ４で５００ｃｃ、エンジンで１３０馬力、車重は１５０ｋｇ台
技術的には全然いけたはず。多分ドカティーのような経営陣なら５００万くらいで市販しただろうに・・・
まあ日本の企業はいい子ちゃん揃いだから、今後も今のようなスタンスでしょうね。
今年のＳＳ見たって、なんであんなにＲＣ２１１Ｖは小さいのにＣＢＲになるとデカイんだろう？？って感じだし。
>>391
訂正㌧クスでつ
訂正㌧クスでつ
>>392
あ、あれでまだデカイのか…＞ＣＢＲ
あ、あれでまだデカイのか…＞ＣＢＲ
395 ：７７４ＲＲ：04/06/03 13:24 ID:b5gyYcal
ＣＢＲは確かにコンパクトだとは思うけど、ＲＣ２１１と比べればそりゃでかいわな。
ぇーー
CBRがｺﾝﾊﾟｸﾄ？
ﾃﾞﾌﾞﾃﾞﾌﾞじゃん･･
CBRがｺﾝﾊﾟｸﾄ？
ﾃﾞﾌﾞﾃﾞﾌﾞじゃん･･
VTRSP-も結構小さいよ。
雑誌じゃデカイデカイ言うけどさ
雑誌じゃデカイデカイ言うけどさ
おめぇら１０Ｒ乗れ
なんか中古が値崩れしてますね。
初心者が多いだけに、手放す率も高いのかな？
安くなった途端、魅力がなくなったような・・ブランドってそういうもんか
初心者が多いだけに、手放す率も高いのかな？
安くなった途端、魅力がなくなったような・・ブランドってそういうもんか
１０Ｒはデブって事でＦＡ。
あくまでも『国産４発にしちゃ細い』ってだけ。
あくまでも『国産４発にしちゃ細い』ってだけ。
403 ：７７４ＲＲ：04/06/03 22:18 ID:9GXzhkHu
安いっていっても国産が新車で買えちゃうよ
今年モデルの国産ＳＳがデブって言う人は、
乾燥重量１２０ｋｇ、ホイールベース1380mm位でないとダメなんだろうか…？
漏れは4発乗りだから、
今のでも十分なのだが…。
乾燥重量１２０ｋｇ、ホイールベース1380mm位でないとダメなんだろうか…？
漏れは4発乗りだから、
今のでも十分なのだが…。
乾燥重量とかホイールベースとかそいうったスペックシートの話じゃないんですよ
跨った時の細さ、乗ったときのフラフラ感ｗそんな数値とは違ったところです
跨った時の細さ、乗ったときのフラフラ感ｗそんな数値とは違ったところです
406 ：７７４ＲＲ：04/06/03 23:08 ID:hYA55XMB
今年は新車も乱売になるそうな
今より安くなるの？
TLRの赤が見つからないんで999に仕様かと思ったSV海苔でつ
999で150万くらいが妥当だと思うが、無理か
TLRの赤が見つからないんで999に仕様かと思ったSV海苔でつ
999で150万くらいが妥当だと思うが、無理か
http://goobike.com/cgi-bin/search/step5.cgi?8500095B20040215005
1万越えの996モノポで110ﾏｿ
998モノポでこんな感じのが出てくるの待ってます。
1万越えの996モノポで110ﾏｿ
998モノポでこんな感じのが出てくるの待ってます。
>>404
デブっていうのは幅のことを言ってるんじゃないのか？
デブっていうのは幅のことを言ってるんじゃないのか？
999みたいなＳＳは安くならないでしょ。
900SSとかドカモンみたいな「わたしでも乗れるドカティ！」だね。
球数があぶれてるのは。
900SSとかドカモンみたいな「わたしでも乗れるドカティ！」だね。
球数があぶれてるのは。
９１６なら今でも結構下がってきてる。程度は何とも言えんものがあるが・・・
またがった時の体感的なスリムさは大事だよね。
それに実際の数字としても数セントの幅の差ってのは俺にとってはすごくでかい。
それに実際の数字としても数セントの幅の差ってのは俺にとってはすごくでかい。
413 ：７７４ＲＲ：04/06/04 01:18 ID:I5RHrugY
結局国産は割り切った作りで商品化できないという病気だからしかたないね。
ﾊｯｷﾘ言って普段の使い勝手なんざ無視したＳＳが出れば買うよ。
でもね、ＳＰ１とかＯＷ０２とかじゃダメ。割り切りが足りない、というか普通のスポーツバイクだし
改造ベースって時点で逃げを感じるからね。ドカのＳＰＳやらＲみたいなレベルの市販車なら買う、間違いなく。
値段も２００万までは出す
ﾊｯｷﾘ言って普段の使い勝手なんざ無視したＳＳが出れば買うよ。
でもね、ＳＰ１とかＯＷ０２とかじゃダメ。割り切りが足りない、というか普通のスポーツバイクだし
改造ベースって時点で逃げを感じるからね。ドカのＳＰＳやらＲみたいなレベルの市販車なら買う、間違いなく。
値段も２００万までは出す
数セントってなんだ･･
センチね センチ。
センチね センチ。
>414
いえ、しゃれててかっこいいと思いましたよ。
いえ、しゃれててかっこいいと思いましたよ。
416 ：７７４ＲＲ：04/06/04 02:09 ID:0ICwLEtn
日本車と同じ性能要求するには価格もメンテも3倍かかりまつ。
417 ：７７４ＲＲ：04/06/04 02:33 ID:yG6StLEs
ﾄｯﾌﾟﾌﾞﾘｯｼﾞ上のシリアルNoプレートは純銀製です
錆びるじゃん
420 ：７７４ＲＲ：04/06/04 09:31 ID:mwwS0Mq1
いくらドゥカがスリムでもシャープな走りができるのは上級者。
コーナーでオーバーランしてｱﾀﾌﾀするドゥカを何度見たことか。
コーナーでオーバーランしてｱﾀﾌﾀするドゥカを何度見たことか。
>>413
そんな貴方にＲ７ですよ
そんな貴方にＲ７ですよ
423 ：７７４ＲＲ：04/06/04 10:51 ID:UsXz+7KR
ブランド厨は最低だね、でもそんなのじゃ友達できないじゃん？
だって会話についていけないだろうしさ。
だって会話についていけないだろうしさ。
所有してみると普通の、本当に普通のバイクですよ。
コーナーでオーバーランする人は、国産であろうがDUCATIであろうがするだろうし、
なぜ、DUCATI にだけ言うのかわからんね。 なんか持ち上げすぎていない？
DUCATI のりを？
コーナーでオーバーランする人は、国産であろうがDUCATIであろうがするだろうし、
なぜ、DUCATI にだけ言うのかわからんね。 なんか持ち上げすぎていない？
DUCATI のりを？
>424
俺はちょと上のほうの投稿に対してコメントしただけ。
スリムがいいだのコンパクトがいいだの、
実際にその車体を生かした走りが簡単に出来るバイクでもないのに
国産を貶すのがただ可笑しくてね。
俺はちょと上のほうの投稿に対してコメントしただけ。
スリムがいいだのコンパクトがいいだの、
実際にその車体を生かした走りが簡単に出来るバイクでもないのに
国産を貶すのがただ可笑しくてね。
釣りではないんだけど、
ちょっと探せば1000～5000kmの走行距離の916系が結構出てくる。
それが全てを物語ってるのでは？
ちょっと探せば1000～5000kmの走行距離の916系が結構出てくる。
それが全てを物語ってるのでは？
>>426
それメーター戻してる
それメーター戻してる
428 ：７７４ＲＲ：04/06/04 12:15 ID:iU2QDLxy
まあ今時ドカでブランドは誇れないでしょ。「買いやすいガイシャ」の筆頭だし。
今時ドカにブランド性求めてるヤツなんて･･･ ねぇ･･･
俺普通に普段の足にしてるんだけど･･
そして普段の足だからこそｽﾘﾑな方がイイんですよ
車だってそうでしょ？
都市部で無駄にでかい車なんて邪魔なだけですもん。
むしろ国産で916系並みに細いﾏｼﾝあれば迷わずそっち行きますよｗ
安いし壊れないし滅茶苦茶素敵じゃないっすか。
いやマジで。
俺普通に普段の足にしてるんだけど･･
そして普段の足だからこそｽﾘﾑな方がイイんですよ
車だってそうでしょ？
都市部で無駄にでかい車なんて邪魔なだけですもん。
むしろ国産で916系並みに細いﾏｼﾝあれば迷わずそっち行きますよｗ
安いし壊れないし滅茶苦茶素敵じゃないっすか。
いやマジで。
430 ：７７４ＲＲ：04/06/04 14:09 ID:mwwS0Mq1
>429
916系を普段の足ねぇ・・・
あんな体勢のきっついのを足代わりにして
200万もすんのを自分の目に触れられないところに長時間置くのかよ。
買い物とかもすんのかよ。
アホみて。
都市部ではスリムな916系が有利？
ププ・・・バカじゃねーの？
脳内でドゥカを理想的に作り上げたか
とんでもない変人かのどっちかだな。
916系を普段の足ねぇ・・・
あんな体勢のきっついのを足代わりにして
200万もすんのを自分の目に触れられないところに長時間置くのかよ。
買い物とかもすんのかよ。
アホみて。
都市部ではスリムな916系が有利？
ププ・・・バカじゃねーの？
脳内でドゥカを理想的に作り上げたか
とんでもない変人かのどっちかだな。
916系を都市部で使って楽しいと言う人、二人ほど知ってます。
最初はそんなバカなと思っていたけど、最近その気持ちもちょっとわかる気がする。
馴れちゃえばあんなに機敏でインフォメーションの多いバイクは無いんじゃないかと。
山道で突然現れる、工事中のフラットなダートですら楽しめる。
まぁ後の掃除を考えると鬱になるので、そんなに飛ばしませんけど。
ダイレクトなトルクの出方と上質な足回りのおかげかと。
ナニゲに楽しめる幅広いよ。
最初はそんなバカなと思っていたけど、最近その気持ちもちょっとわかる気がする。
馴れちゃえばあんなに機敏でインフォメーションの多いバイクは無いんじゃないかと。
山道で突然現れる、工事中のフラットなダートですら楽しめる。
まぁ後の掃除を考えると鬱になるので、そんなに飛ばしませんけど。
ダイレクトなトルクの出方と上質な足回りのおかげかと。
ナニゲに楽しめる幅広いよ。
433 ：７７４ＲＲ：04/06/04 14:26 ID:iU2QDLxy
類友でアタマがおかしいんだよ、そりゃ。
>>430
200万だから何？ｗ
家に飾っとく為に金出した訳じゃないでしょ？
どこのイナカ者か知らんけどさ
都市部の246号とか20号とか走ってみりゃ細さの恩恵わかるんじゃない？
５cmも差があれば通れる所も通れなくなるんだよね。
スパっと加速できるのって楽だからパワーも当然欲しいよね。
たまに高速乗れば250超くらい出すでしょふつー。
まぁ価値観が違うんでしょ。
俺は通勤と夜の散歩用に買ったんだよ。
それに適したバイクだって判断したから。
ケチ臭い使い方しててもつまらんのよバイク。
>>431
そういやそんなのあったね･･
200万だから何？ｗ
家に飾っとく為に金出した訳じゃないでしょ？
どこのイナカ者か知らんけどさ
都市部の246号とか20号とか走ってみりゃ細さの恩恵わかるんじゃない？
５cmも差があれば通れる所も通れなくなるんだよね。
スパっと加速できるのって楽だからパワーも当然欲しいよね。
たまに高速乗れば250超くらい出すでしょふつー。
まぁ価値観が違うんでしょ。
俺は通勤と夜の散歩用に買ったんだよ。
それに適したバイクだって判断したから。
ケチ臭い使い方しててもつまらんのよバイク。
>>431
そういやそんなのあったね･･
>>429のバイクが９１６だとは読み取れないが・・・
だが、ドカのスリムさのメリットは、邪魔にならないとか言う小ささそのものではなく、
重量物が中心に凝縮されていることによる運動性の高さなんだがなぁ。
決して軽くない車体重量からは想像出来ない倒し込みの速さは、そのおかげ。
駐車した時の占有面積なんてドカも他のバイクも大して変わんないよ。
でも、国産で９１６並に細くて、おまけに安くて壊れなくて、ついでに
低速のあるﾏｼﾝがあれば、迷いつつそっち行くかもしれん。
だが、ドカのスリムさのメリットは、邪魔にならないとか言う小ささそのものではなく、
重量物が中心に凝縮されていることによる運動性の高さなんだがなぁ。
決して軽くない車体重量からは想像出来ない倒し込みの速さは、そのおかげ。
駐車した時の占有面積なんてドカも他のバイクも大して変わんないよ。
でも、国産で９１６並に細くて、おまけに安くて壊れなくて、ついでに
低速のあるﾏｼﾝがあれば、迷いつつそっち行くかもしれん。
実際に916系で走り込んでみたらわかるかもよ>>433
数百キロじゃダメだね。数千キロ～1万キロ以上。
もちろん調子悪い車両じゃダメだよ。
ドカを酷評するヤツって、調子悪いのが本来だと思い込んでるか、ビビって乗り倒せないか、ドカに相応しくないヘタクソじゃないの。
あるいは脳内ユーザーかな。
などとちょっと煽りを入れてみたりｗ
数百キロじゃダメだね。数千キロ～1万キロ以上。
もちろん調子悪い車両じゃダメだよ。
ドカを酷評するヤツって、調子悪いのが本来だと思い込んでるか、ビビって乗り倒せないか、ドカに相応しくないヘタクソじゃないの。
あるいは脳内ユーザーかな。
などとちょっと煽りを入れてみたりｗ
916は発電少ないからしょっちゅう乗った方がいいかも。
たまに乗るなら996以降の方をお勧め。
変な理屈でスマソ（W
たまに乗るなら996以降の方をお勧め。
変な理屈でスマソ（W
438 ：７７４ＲＲ：04/06/04 17:15 ID:+AxiQ+Uq
>> ID:mwwS0Mq1
俺こいつとリアルで会ってみたい。たぶんヘタクソだろうね。それかドカのＳＢＫなんか乗ったことないのにひがんでるだけ。
そもそも国産のリッターＳＳと比べたことも無いと見たね。
たぶん免許も普通二輪免許ってやつなんだろ。はっきりってツルシだったら
ドカＳＢＫ＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞国産ＳＳ
この意味はオーナーならわかるはず。この違いが分からないようなら正直乗っても面白くないだろうしね
俺こいつとリアルで会ってみたい。たぶんヘタクソだろうね。それかドカのＳＢＫなんか乗ったことないのにひがんでるだけ。
そもそも国産のリッターＳＳと比べたことも無いと見たね。
たぶん免許も普通二輪免許ってやつなんだろ。はっきりってツルシだったら
ドカＳＢＫ＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞国産ＳＳ
この意味はオーナーならわかるはず。この違いが分からないようなら正直乗っても面白くないだろうしね
ブツクサ言ってないで乗ってくれってよ、ご自慢のＳＢＫが
440 ：７７４ＲＲ：04/06/04 17:29 ID:mwwS0Mq1
あーぁ、なんつー臭い連中だろうか・・・
ドゥカを貶せば貧乏人決定
免許は普通二輪決定
都市部での利便性を語れば田舎者決定かよｗ
ドゥカを貶せば貧乏人決定
免許は普通二輪決定
都市部での利便性を語れば田舎者決定かよｗ
441 ：７７４ＲＲ：04/06/04 17:31 ID:5e6+W/bA
442 ：７７４ＲＲ：04/06/04 17:38 ID:tJT5Kvqs
>>1
何でドカに４００があるのか考えた事あるか？
高級ブランドメーカーの売り上げの４割が日本市場って話もある。
日本人はいいお客さんなんだよ。
名前を買ったと思いたまえ。
デザインを買ったと思いたまえ。
鞄を買ったと思いたまえ。
何でドカに４００があるのか考えた事あるか？
高級ブランドメーカーの売り上げの４割が日本市場って話もある。
日本人はいいお客さんなんだよ。
名前を買ったと思いたまえ。
デザインを買ったと思いたまえ。
鞄を買ったと思いたまえ。
>>438
ドカ乗りは性格悪いとか言われるからひっこんでくだちい
ドカ乗りは性格悪いとか言われるからひっこんでくだちい
444 ：７７４ＲＲ：04/06/04 17:56 ID:nhDYX5nP
高いわ壊れるわっての承知の上でドカ乗ってるってのはさ
それだけドカに魅力感じて乗ってる訳じゃない？
だからオーナーが>>438みたいな発言出るのもわからんでもないけどね
でもあくまで個人の趣味や主観の範疇でみんなバイク選ぶ訳やん？
優劣をつける必要性ってのはナイんじゃないかな
逆に「どんなバイクが欲しい」ってのが明確に自覚できてる場合だとさ
「たまたまドカだった」って人もいるだろうしね
それだけドカに魅力感じて乗ってる訳じゃない？
だからオーナーが>>438みたいな発言出るのもわからんでもないけどね
でもあくまで個人の趣味や主観の範疇でみんなバイク選ぶ訳やん？
優劣をつける必要性ってのはナイんじゃないかな
逆に「どんなバイクが欲しい」ってのが明確に自覚できてる場合だとさ
「たまたまドカだった」って人もいるだろうしね
445 ：７７４ＲＲ：04/06/04 17:58 ID:8OmcrkA1
ドガに乗っている女に萌え～
446 ：７７４ＲＲ：04/06/04 18:02 ID:mwwS0Mq1
>>434
まず、盗まれるのはイヤじゃないか？
ドゥカが盗難される確率の高いバイクなの位は知ってるだろ？
価値観が違う？
ケチ臭い？
盗まれてしまうのを覚悟までして乗る人とは価値観を共有できないし
ケチ臭いかもね。
なんか、すり抜け幅の狭さがご自慢らしいが
小回りの利かないドゥカが車間に挟まって身動きできないのってよく見るよ。
あと立ちゴケしてるのモナｗ
＞たまに高速乗れば250超くらい出すでしょふつー。
なんだ、結局は直線すり抜け厨の直線番長かよ
まず、盗まれるのはイヤじゃないか？
ドゥカが盗難される確率の高いバイクなの位は知ってるだろ？
価値観が違う？
ケチ臭い？
盗まれてしまうのを覚悟までして乗る人とは価値観を共有できないし
ケチ臭いかもね。
なんか、すり抜け幅の狭さがご自慢らしいが
小回りの利かないドゥカが車間に挟まって身動きできないのってよく見るよ。
あと立ちゴケしてるのモナｗ
＞たまに高速乗れば250超くらい出すでしょふつー。
なんだ、結局は直線すり抜け厨の直線番長かよ
447 ：７７４ＲＲ：04/06/04 18:08 ID:f74rKP0f
旅行が趣味で今まで西ヨーロッパに何度も行っているが、
（訪問国10ヶ国、総滞在日数約一年）今だ一度もドカが走っているのを見たことが無い。
日本製SSはよく見るが。
（訪問国10ヶ国、総滞在日数約一年）今だ一度もドカが走っているのを見たことが無い。
日本製SSはよく見るが。
ドカSBK＞＞＞超えられない壁＞＞＞国産SS
って事は無いと思うけどなぁ。
SBKなんて国産メーカーは本気で考えてないんじゃない？
馬力規制とウェイト規制で4発のメリット殺されてるんだから。
個人的にはドカは欲しいけど、
ドカ乗ってる人って晴海苔と一緒で、
他の価値観認めない人が多そう。
ドカ海苔に限らず、
外車乗ってる香具師ってどうしてこうなんだろうっていつも思う。
やっぱり国産とは違うって売り方してるから、
伝染するのかなぁ…。
漏れは別のタンブリーニ乗ってるけど、
同じバイク乗ってる香具師は嫌いだったりする。
ライバル的にはR750になるんだろうけど、
同じ4発同士でデザインと満足度ならこっち、
単純にスペックならR750って割り切ってる。
当方田舎住まいなんで、
都会でチマチマ乗る事なんか考えもしないですな。
って事は無いと思うけどなぁ。
SBKなんて国産メーカーは本気で考えてないんじゃない？
馬力規制とウェイト規制で4発のメリット殺されてるんだから。
個人的にはドカは欲しいけど、
ドカ乗ってる人って晴海苔と一緒で、
他の価値観認めない人が多そう。
ドカ海苔に限らず、
外車乗ってる香具師ってどうしてこうなんだろうっていつも思う。
やっぱり国産とは違うって売り方してるから、
伝染するのかなぁ…。
漏れは別のタンブリーニ乗ってるけど、
同じバイク乗ってる香具師は嫌いだったりする。
ライバル的にはR750になるんだろうけど、
同じ4発同士でデザインと満足度ならこっち、
単純にスペックならR750って割り切ってる。
当方田舎住まいなんで、
都会でチマチマ乗る事なんか考えもしないですな。
>>SBKなんて国産メーカーは本気で考えてないんじゃない？
国産メーカーが一番本気になって造ってるのがSBK(つーかSS)系なんじゃね？
国産メーカーが一番本気になって造ってるのがSBK(つーかSS)系なんじゃね？
450 ：７７４ＲＲ：04/06/04 18:19 ID:nhDYX5nP
＞mwwS0Mq1
あのね･･
普段の足にも使ってるって事はさ
幹線道路とか多い訳じゃん・・
幹線道路て直線ばっかだろふつー。
都市部住んでたらすり抜けのしやすさとかも選択肢に入ってこない？
君がそうじゃなくても俺はそうなんだよ
自慢？ 何言ってんの・・？
使い勝手の良さの話でしょ。。
極端な話原二とかオフになるかもだけどさ
たまにゃ飛ばしたいとか攻めたいとかなった時に
一粒で二度おいしいからドカ買っただけなんだけど･･
盗まれるのは誰でもイヤだろ･･
それはでも管理の問題でいくらか回避できるんじゃないのか？
300万近い盆栽機乗ってた時だって普通に通勤してたし
新宿辺りにポンと停めてたけどそんなにおかしい事ですかね･･
使ってナンボじゃないの機械って･･
あのね･･
普段の足にも使ってるって事はさ
幹線道路とか多い訳じゃん・・
幹線道路て直線ばっかだろふつー。
都市部住んでたらすり抜けのしやすさとかも選択肢に入ってこない？
君がそうじゃなくても俺はそうなんだよ
自慢？ 何言ってんの・・？
使い勝手の良さの話でしょ。。
極端な話原二とかオフになるかもだけどさ
たまにゃ飛ばしたいとか攻めたいとかなった時に
一粒で二度おいしいからドカ買っただけなんだけど･･
盗まれるのは誰でもイヤだろ･･
それはでも管理の問題でいくらか回避できるんじゃないのか？
300万近い盆栽機乗ってた時だって普通に通勤してたし
新宿辺りにポンと停めてたけどそんなにおかしい事ですかね･･
使ってナンボじゃないの機械って･･
バイクや車の楽しい暮らしを考えると田舎がうらやましい。
田舎すぎて部品とか手にいれるのに苦労するのはイヤだけど。
田舎すぎて部品とか手にいれるのに苦労するのはイヤだけど。
>ドカSBK＞＞＞超えられない壁＞＞＞国産SS
スーパーストッククラスでR750に負けてるじゃん
スーパーストッククラスでR750に負けてるじゃん
＞450
まあ使い方としては間違いだがな。
用途別にバイクを持てないなら持つべきでない代物だ。
まあ使い方としては間違いだがな。
用途別にバイクを持てないなら持つべきでない代物だ。
ドカSBK＞＞＞超えられない壁＞＞＞国産SS
は、実は俺もちょっと思う。
その壁とは、(散々既出だけど)割り切り。
乗りっ放し耐性(そんな言葉があるのかは知らんけど)とか、まるで無視。
好調時の快感のみ追求。
国産車は勘の無いメカがいじっても、そこそこ好調を維持できるし、ガクッと調子を崩したりしない。
ドカはそのあたりが顕著。
生産性もあまり考えて無いと思う。考えてたら、あんな凝ったフレームやタンクの形状にしないでしょう。
でも整備性は結構イイ。特に保安部品取っ払った時。
それから、パーツのグレードも高い。
きちんと一つ一つを日本製SSと見比べて見るといい。すぐにわかるよ。
塗装の厚みも違う。下地もきちんと塗ってあって、あの発色が実現されてる。
そういうモロモロにビビッときちゃう人にとっては、やっぱり「超えられない壁」があるんだよ。
別に日本製SSが悪いって話じゃなくて、何を重視するか。
気軽に乗りたいなら日本製がベスト。工業製品としては間違いなく世界最高だよ。
は、実は俺もちょっと思う。
その壁とは、(散々既出だけど)割り切り。
乗りっ放し耐性(そんな言葉があるのかは知らんけど)とか、まるで無視。
好調時の快感のみ追求。
国産車は勘の無いメカがいじっても、そこそこ好調を維持できるし、ガクッと調子を崩したりしない。
ドカはそのあたりが顕著。
生産性もあまり考えて無いと思う。考えてたら、あんな凝ったフレームやタンクの形状にしないでしょう。
でも整備性は結構イイ。特に保安部品取っ払った時。
それから、パーツのグレードも高い。
きちんと一つ一つを日本製SSと見比べて見るといい。すぐにわかるよ。
塗装の厚みも違う。下地もきちんと塗ってあって、あの発色が実現されてる。
そういうモロモロにビビッときちゃう人にとっては、やっぱり「超えられない壁」があるんだよ。
別に日本製SSが悪いって話じゃなくて、何を重視するか。
気軽に乗りたいなら日本製がベスト。工業製品としては間違いなく世界最高だよ。
手持ちに３台ありますが何か？
お気に入りばっか乗っちゃうんだもん(´･ω･`)
お気に入りばっか乗っちゃうんだもん(´･ω･`)
では、街中ではＶ100の完全勝利でイイでつね？
457 ：７７４ＲＲ：04/06/04 18:40 ID:mwwS0Mq1
>>450
使ってナンボの機械の造りの悪さがこのスレの論点なんだが、
様々なケースのうちの一つでしかない自己のケースを挙げてドゥカSBKまんせーされても
人を説得させるまでには至りませんよ。
現実に>>438みたいなのがいるわけだし
コーナーでオーバーランしてるドゥカも多いわけだし、
タイヤを中心部分しか削ってないドゥカSBKも多く見られる中で
S・B・K！S・B・K！ｽﾏｰﾄｲｽﾞﾍﾞｽﾄ !
って叫ばれてもなぁ・・
>>454←また自爆か・・・なんでこんな痛いのが多いのよ？
使ってナンボの機械の造りの悪さがこのスレの論点なんだが、
様々なケースのうちの一つでしかない自己のケースを挙げてドゥカSBKまんせーされても
人を説得させるまでには至りませんよ。
現実に>>438みたいなのがいるわけだし
コーナーでオーバーランしてるドゥカも多いわけだし、
タイヤを中心部分しか削ってないドゥカSBKも多く見られる中で
S・B・K！S・B・K！ｽﾏｰﾄｲｽﾞﾍﾞｽﾄ !
って叫ばれてもなぁ・・
>>454←また自爆か・・・なんでこんな痛いのが多いのよ？
あの･･
ﾏﾝｾｰでもなければベストだなんて一言も言ってないんですが･･
ﾏﾝｾｰでもなければベストだなんて一言も言ってないんですが･･
いや、>>454はそうでもないか、よく読んでなかった。スマソ
ま、反論材料は多々あるがもうめんどいや。
ま、反論材料は多々あるがもうめんどいや。
>458
「現実に～」
からはあなたと無縁のレスです。
これでよろしいか？
「現実に～」
からはあなたと無縁のレスです。
これでよろしいか？
>>457
「作りが悪い」の解釈違いだって話をしてるつもりなんだけどな。
使って(走って)ナンボなのはその通りなんだが、その条件や過程がシビアだって事。
君は言う「作りが悪い」って、俺が言うところの工業製品の部分じゃないの？
乗りっ放しでも壊れないとかさ。
それは日本製が上だって。その方が楽しめる場合も多いしね。
でも好調時の楽しさ追求度合いはドカの方が上だよ。
そういう意味では、ドカは作りが良い。
解釈違いの意味わかるかな？
「作りが悪い」の解釈違いだって話をしてるつもりなんだけどな。
使って(走って)ナンボなのはその通りなんだが、その条件や過程がシビアだって事。
君は言う「作りが悪い」って、俺が言うところの工業製品の部分じゃないの？
乗りっ放しでも壊れないとかさ。
それは日本製が上だって。その方が楽しめる場合も多いしね。
でも好調時の楽しさ追求度合いはドカの方が上だよ。
そういう意味では、ドカは作りが良い。
解釈違いの意味わかるかな？
ああ、もうレス貰ってたのね。余計な事書いたかも。
スマン
スマン
なんかもうなんでもいいや･･
疲れてきた･･
確かにこの手の外車って変にブランド意識あるヤツとかいるしね
言いたい事わかりますよ･･
俺はただ国産の信頼性とかコストパフォーマンスにはすごく魅力感じるし
ドカが消耗早いとかもわかってるからその辺うまい事いかんかなぁて思っただけです･･
速くて細くてｶｯｺｲｲって選択肢でバイク選んだらたまたまドカだったんだ･･
実際市販車同士だと国産のが信頼性高くて速いだろうってのも勿論理解した上で上記３点が満足いくのがたまたまドカだったんですよ･･
こんな人もいるって事を片隅にでも覚えておいてくれたら幸いっすわ･･
スレの論点ずれまくっちゃったね･･ ｽﾏｿ･･
疲れてきた･･
確かにこの手の外車って変にブランド意識あるヤツとかいるしね
言いたい事わかりますよ･･
俺はただ国産の信頼性とかコストパフォーマンスにはすごく魅力感じるし
ドカが消耗早いとかもわかってるからその辺うまい事いかんかなぁて思っただけです･･
速くて細くてｶｯｺｲｲって選択肢でバイク選んだらたまたまドカだったんだ･･
実際市販車同士だと国産のが信頼性高くて速いだろうってのも勿論理解した上で上記３点が満足いくのがたまたまドカだったんですよ･･
こんな人もいるって事を片隅にでも覚えておいてくれたら幸いっすわ･･
スレの論点ずれまくっちゃったね･･ ｽﾏｿ･･
４５７お前はわかっていない。
ドカにあれもこれも求めていないし、あれもこれもと作られたバイクじゃない
＞様々なケースのうちの一つでしかない自己のケースを挙げてドゥカSBKまんせーされても
自分が満足できる、その１つで満足できるなにかがあればそれでいいんだよ
「あるケースではそりゃードカが凄いだろうけど、他はダメダメじゃん」
そう言われて満足、そういうバイクだと解り切って乗っているから誉め言葉にも聞えるよ
ドカにあれもこれも求めていないし、あれもこれもと作られたバイクじゃない
＞様々なケースのうちの一つでしかない自己のケースを挙げてドゥカSBKまんせーされても
自分が満足できる、その１つで満足できるなにかがあればそれでいいんだよ
「あるケースではそりゃードカが凄いだろうけど、他はダメダメじゃん」
そう言われて満足、そういうバイクだと解り切って乗っているから誉め言葉にも聞えるよ
スーパーストックでＲ７５０に負けてるから
国産ＳＳ＞＞＞＞ドカＳＢＫ って奴に聞きたい
スーパストックが本気でつるしだと思ってるのか？
国産ＳＳ＞＞＞＞ドカＳＢＫ って奴に聞きたい
スーパストックが本気でつるしだと思ってるのか？
ドカには国産並みの耐久性が無いって言ってる奴いるけど
ホンダで言えばNSR250RにRS250エンジン乗っけてノーメンテ走行すれば、
割りきりって奴が判るんじゃないの。
ドカの水冷4バルブは、レースユース前提で開発されたからストリートでの耐久性は、
開発者にとって重要な問題じゃなかったんだよ。(年々改修されてるけどベースがベースだけに劇的に良くなる事も無い)
ドカ自身もまさか此処まで日本市場でドカが流行るとは、作った当初は、考えもしなかっただろうし。
「メンテスパンが短い事を理解する人が、ターゲットのバイクだから、
いまさらメンテ不足でトラブル出して文句付けられてもねぇ…」って感じだろうな。
ホンダで言えばNSR250RにRS250エンジン乗っけてノーメンテ走行すれば、
割りきりって奴が判るんじゃないの。
ドカの水冷4バルブは、レースユース前提で開発されたからストリートでの耐久性は、
開発者にとって重要な問題じゃなかったんだよ。(年々改修されてるけどベースがベースだけに劇的に良くなる事も無い)
ドカ自身もまさか此処まで日本市場でドカが流行るとは、作った当初は、考えもしなかっただろうし。
「メンテスパンが短い事を理解する人が、ターゲットのバイクだから、
いまさらメンテ不足でトラブル出して文句付けられてもねぇ…」って感じだろうな。
そこで国産SSですよ。
おれんちの近所にドカヲタクがいんだけど
おまえラン中にいるか？
夜中までバラバラに分解して組み直ししてんのしょっちゅう
千駄ヶ谷
おまえラン中にいるか？
夜中までバラバラに分解して組み直ししてんのしょっちゅう
千駄ヶ谷
俺は千駄ヶ谷じゃないけど、クラッチ板とかキャリパーなら夜中に
掃除したりするよ。
掃除したりするよ。
ドゥカティ買いましたよ。乗ってみたかったんですもの。
それ以外の理由が要りますか？？
それ以外の理由が要りますか？？
乗ってみてよかったんですもの。
その理由で３年乗れれば本物だよ
人によっては３日しかもたない
人によっては３月しかもたない
その理由で３年乗れれば本物だよ
人によっては３日しかもたない
人によっては３月しかもたない
472 ：７７４ＲＲ：04/06/04 20:57 ID:x6MntI/h
>千駄ヶ谷
ギクッ....ｗ ピンポイントやめれ。
ギクッ....ｗ ピンポイントやめれ。
>>471
幸せです。ちょうど丸一年、一万キロ弱。まだまだですね、はい。
幸せです。ちょうど丸一年、一万キロ弱。まだまだですね、はい。
474 ：７７４ＲＲ：04/06/04 21:40 ID:pEKKlMwi
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ S | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ S ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| B l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | B ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| K | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ K |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
別にドゥカに乗るのは悪くないけど
国産リッタースポーツを見下せる立場にないことくらい自覚して欲しいね。
/ S | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ S ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| B l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | B ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| K | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ K |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
別にドゥカに乗るのは悪くないけど
国産リッタースポーツを見下せる立場にないことくらい自覚して欲しいね。
>474
言ってる事が逝ってると思われ…
言ってる事が逝ってると思われ…
>>474
自意識過剰ですね。
見下すも何もドカSBKのライバルは、国産SB750ccクラスですが？
国産リッタースポーツ相手だと「プロボクサーが街のチンピラと喧嘩」って感じで萎える。
逆に国産SB750乗りの人とは、マイノリティ同士の奇妙な連帯感を感じるな…
03GSX以降のリッターSBなら同じ土俵のバイクなんだろうけどね。
自意識過剰ですね。
見下すも何もドカSBKのライバルは、国産SB750ccクラスですが？
国産リッタースポーツ相手だと「プロボクサーが街のチンピラと喧嘩」って感じで萎える。
逆に国産SB750乗りの人とは、マイノリティ同士の奇妙な連帯感を感じるな…
03GSX以降のリッターSBなら同じ土俵のバイクなんだろうけどね。
477 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:35 ID:pEKKlMwi
国産750ｃｃクラスがライバル？
ばか言っちゃいけない。
600のスーパースポーツにも峠のコーナーであっさり抜かれている現実を直視して欲しいな。
ばか言っちゃいけない。
600のスーパースポーツにも峠のコーナーであっさり抜かれている現実を直視して欲しいな。
土方って盆栽先生ばっかりでね
バイクを道具として使いこなしているのは
国産レプ海苔のほうが多いね
バイクを道具として使いこなしているのは
国産レプ海苔のほうが多いね
>>477
そういう単なる峠の一事例を国産600SSとドカSBK系の一般的かつ妥当な対比として扱い、
あまつさえその脳内妄想を『現実』などとして不特定多数の人が見る掲示板に書き込むのは、
いくら匿名とはいえ少々恥知らずが過ぎるのではないかと。
そういう単なる峠の一事例を国産600SSとドカSBK系の一般的かつ妥当な対比として扱い、
あまつさえその脳内妄想を『現実』などとして不特定多数の人が見る掲示板に書き込むのは、
いくら匿名とはいえ少々恥知らずが過ぎるのではないかと。
あれ・・・
916系、すり抜けしにくくない？漏れだけ？
車体は確かにスリムだしマフラーも出っ張ってなくていいんだけど、
ミラーたためないじゃん？しかも結構横に張り出してて。
当てたときのこと考えると無茶できない・・・
以前乗ってたカワ車は車体は今乗ってる998に比べるとデブだったけど、
すり抜けは楽だったよ。
まぁ漏れもあのスリムさ・コンパクトさにやられて買っちゃった口。
でもあくまでデザイン的な面で、
走行性能に関してはその恩恵を感じられてませんです。
916系、すり抜けしにくくない？漏れだけ？
車体は確かにスリムだしマフラーも出っ張ってなくていいんだけど、
ミラーたためないじゃん？しかも結構横に張り出してて。
当てたときのこと考えると無茶できない・・・
以前乗ってたカワ車は車体は今乗ってる998に比べるとデブだったけど、
すり抜けは楽だったよ。
まぁ漏れもあのスリムさ・コンパクトさにやられて買っちゃった口。
でもあくまでデザイン的な面で、
走行性能に関してはその恩恵を感じられてませんです。
481 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:46 ID:pEKKlMwi
そもそもリッタークラスの”ドゥカSBKのライバルは国産SBの750でーす”って言ってる時点で悲しくないか？ｗ
SBKではドゥカがあまりにも遅かったから最近まで特別ルールがあったわけで、
SBKではドゥカがあまりにも遅かったから最近まで特別ルールがあったわけで、
>>477
どうしてVTR-SPの話題をしないんだ？
誇れる国産リッターSBだろう？
ドカの素晴らしいライバルだろう。
YZF-R7、ZX-7RRこれらの車種は、公道では
「600のスーパースポーツにも峠のコーナーであっさり抜かれている」
そういう話が判らないなら平行線だからもう語ることは無い。
どうしてVTR-SPの話題をしないんだ？
誇れる国産リッターSBだろう？
ドカの素晴らしいライバルだろう。
YZF-R7、ZX-7RRこれらの車種は、公道では
「600のスーパースポーツにも峠のコーナーであっさり抜かれている」
そういう話が判らないなら平行線だからもう語ることは無い。
馬鹿は放置しとけ
>>480
まともなドゥカ乗りのレスだ。
俺はモンスター持ってるんだけどすり抜けしにくい。
低速では落ち着かないエンジン特性なんで車にぶつけないか不安になってしまう。
モンスターでこんなんだから916系なんてかなりシンドイと思うよ。
すり抜けのしやすさを強調する人のレスには疑問を抱く。
まともなドゥカ乗りのレスだ。
俺はモンスター持ってるんだけどすり抜けしにくい。
低速では落ち着かないエンジン特性なんで車にぶつけないか不安になってしまう。
モンスターでこんなんだから916系なんてかなりシンドイと思うよ。
すり抜けのしやすさを強調する人のレスには疑問を抱く。
どっちにしても、
外車乗ってて心の狭い乗り方やめて欲しいと思いますな。
別に外車乗ってる香具師が特別とは言いたかないけど、
それ相応に品格持って乗って欲しい。
擦り抜けなんて貧乏人のする事だよ。
外車乗ってて心の狭い乗り方やめて欲しいと思いますな。
別に外車乗ってる香具師が特別とは言いたかないけど、
それ相応に品格持って乗って欲しい。
擦り抜けなんて貧乏人のする事だよ。
バイク乗ってる香具師なんてみんな病気だからまともな品性求めるのは無駄
>478
だってＭＨ900とかどう考えても飾ったほうがいいバイクだろうｗ
だってＭＨ900とかどう考えても飾ったほうがいいバイクだろうｗ
つーか、オレはドカでヒザ擦って走ったら
目立つだろーなー、って厨な考えでドカ買ったの。
品なんてどーでもいーのさ。
目立つだろーなー、って厨な考えでドカ買ったの。
品なんてどーでもいーのさ。
>>493
アドバイスかたじけないのですが、
漏れはあのミラーもデザインとして気に入ってまして・・・
特に黒のままの方が。
なんか耳みたいで好きなんです。変？ｗ
というよりも、
998はすり抜けが常に必要な状況で乗っても、
漏れにとっては楽しくも何ともないんです。
むしろ苦痛（熱さとかクラッチ・水温が気になったりとか）だけなので、
そういう状況ではめったに乗らなくなっちゃいました。
なのですり抜け性能ははっきりいってどうでも良くなっちゃってます。
ほとんどツナギ着てぐりぐりやりにいくだけというDQNな使用方法になっちゃってまつ・・・
アドバイスかたじけないのですが、
漏れはあのミラーもデザインとして気に入ってまして・・・
特に黒のままの方が。
なんか耳みたいで好きなんです。変？ｗ
というよりも、
998はすり抜けが常に必要な状況で乗っても、
漏れにとっては楽しくも何ともないんです。
むしろ苦痛（熱さとかクラッチ・水温が気になったりとか）だけなので、
そういう状況ではめったに乗らなくなっちゃいました。
なのですり抜け性能ははっきりいってどうでも良くなっちゃってます。
ほとんどツナギ着てぐりぐりやりにいくだけというDQNな使用方法になっちゃってまつ・・・
よし、おまいら・・・
マン島でカタつけてこい！
マン島でカタつけてこい！
別にレースやってるわけじゃない俺としては、ドカ選んだのは速いからじゃない。
ドカに恋をしてしまったからですｗ
いや、マジで。
しかも乗ってみたら感性にビンビンくる乗り味。
ピンポイントな操縦性に上手く順応できれば、抜群に速く走れそうな予感。
別に峠やサーキットで一番速いかどうかなんて基準でバイク選んでないよ。
SS乗ってる奴はみんな速いかどうかだけで車種選んでるのか？
そんなわけねーだろ
ドカに恋をしてしまったからですｗ
いや、マジで。
しかも乗ってみたら感性にビンビンくる乗り味。
ピンポイントな操縦性に上手く順応できれば、抜群に速く走れそうな予感。
別に峠やサーキットで一番速いかどうかなんて基準でバイク選んでないよ。
SS乗ってる奴はみんな速いかどうかだけで車種選んでるのか？
そんなわけねーだろ
バイクを愛しちゃってる人は冷静な意見が言えないね。
工業製品として見たら故障が多いのは駄目じゃん。
密備死みたいに命に関わらなきゃある程度はしかたないけど。
で、デザインとかは確かに素晴らしいけどそれは趣味の問題で、
「○○より確実に優れている」とか言うのはアホ。
値段が高いから高いパーツがついてるのも当たり前だし・・・
大量生産では勝てないからそうした生き残り策にしただけかもね。
数あるバイクの一つに過ぎない。
ドカだけは特別とか言ってる人がいるか知らないけど、本人も奇特な人ですね。
工業製品として見たら故障が多いのは駄目じゃん。
密備死みたいに命に関わらなきゃある程度はしかたないけど。
で、デザインとかは確かに素晴らしいけどそれは趣味の問題で、
「○○より確実に優れている」とか言うのはアホ。
値段が高いから高いパーツがついてるのも当たり前だし・・・
大量生産では勝てないからそうした生き残り策にしただけかもね。
数あるバイクの一つに過ぎない。
ドカだけは特別とか言ってる人がいるか知らないけど、本人も奇特な人ですね。
498 ：７７４ＲＲ：04/06/05 01:40 ID:tBXtbpFn
ドゥカティはパーツのチョイスが素晴らしい。
オーリンズのショックにステダン、マルケジーニのホイール、ブレンボのブレーキ・・・。
国産では、二流、三流ばかりの。んでもってホイールなんて3本スポーク黒一色。アホかと。
Lツインのエンジンサウンドも最高。日本車の音は「ヒュル～ン」。お前本当にスポーツバイクかよ！！
デスモドロミックバルブの採用、これドゥカティだけ。（メルセデスはナシで）
デザイン、もうこれ言うことないよな。916、最強。
デスモセディチ、今度出る。
Ｌ型4気筒、マグとかアルミたっぷり。
エンジンサウンドは日本製とは比べ物にならないくらい最高に甲高い。
文句ある？
オーリンズのショックにステダン、マルケジーニのホイール、ブレンボのブレーキ・・・。
国産では、二流、三流ばかりの。んでもってホイールなんて3本スポーク黒一色。アホかと。
Lツインのエンジンサウンドも最高。日本車の音は「ヒュル～ン」。お前本当にスポーツバイクかよ！！
デスモドロミックバルブの採用、これドゥカティだけ。（メルセデスはナシで）
デザイン、もうこれ言うことないよな。916、最強。
デスモセディチ、今度出る。
Ｌ型4気筒、マグとかアルミたっぷり。
エンジンサウンドは日本製とは比べ物にならないくらい最高に甲高い。
文句ある？
W196だけじゃなかったっけ？Ｗ194も？
工業製品としてみたら、そもそもバイクがダメだったりして。
まぁそれはともかくとしてだ。
数あるバイクの一つに過ぎない。それはその通り。
で、>>497は数あるバイクの中から、今のバイクをなぜ選んだ？
ちなみに何乗ってるんだ？
俺が君のバイクの寸評を書いてやるよ。
そしたら君が書いている事のアホさに気付くだろう。
まぁそれはともかくとしてだ。
数あるバイクの一つに過ぎない。それはその通り。
で、>>497は数あるバイクの中から、今のバイクをなぜ選んだ？
ちなみに何乗ってるんだ？
俺が君のバイクの寸評を書いてやるよ。
そしたら君が書いている事のアホさに気付くだろう。
あ、既に気付いてたのか。
こりゃ失敬。
こりゃ失敬。
503 ：７７４ＲＲ：04/06/05 01:53 ID:Nxra/w+t
>>498
で、それに乗ってるあんたはモンゴロイドな訳だ（ｗ
やっぱドカは堀の深いラテン系やゲルマン系が似合うバイクだろ。
正直ドカも日本人にゃ売りたくねーってのが本音だと思うぜ。
これはハーレーも同じだろうな。
向こうの連中って日本人を毛嫌いしてる奴が多いからね。
ジャップの癖に細かい注文つけてんじゃねーよなんて思われてんぞ（ｗ
で、それに乗ってるあんたはモンゴロイドな訳だ（ｗ
やっぱドカは堀の深いラテン系やゲルマン系が似合うバイクだろ。
正直ドカも日本人にゃ売りたくねーってのが本音だと思うぜ。
これはハーレーも同じだろうな。
向こうの連中って日本人を毛嫌いしてる奴が多いからね。
ジャップの癖に細かい注文つけてんじゃねーよなんて思われてんぞ（ｗ
>>503はモンゴロイドという単語を使ってみたかったようです。
もうやだな・・・
W196 300SLR（８気筒） レーシングカー（デスモ、燃料噴射）コンプレッサー付いてたかは忘れた・・・
Ｗ194 300SL（６気筒）市販車（裕次郎記念館にあるらしいヤツ）
W196 300SLR（８気筒） レーシングカー（デスモ、燃料噴射）コンプレッサー付いてたかは忘れた・・・
Ｗ194 300SL（６気筒）市販車（裕次郎記念館にあるらしいヤツ）
何が似合うも糞もドカだろーがなんだろーがただのバイクじゃん。
憧れたり嫉妬したり特別視したりさー
いい加減きもいよね。
憧れたり嫉妬したり特別視したりさー
いい加減きもいよね。
>>503
そんなおまいにはチョイノリあたりが相応しい
そんなおまいにはチョイノリあたりが相応しい
>>507
いや、ﾔﾑﾀﾞとかだな・・・
いや、ﾔﾑﾀﾞとかだな・・・
509 ：７７４ＲＲ：04/06/05 02:56 ID:GezocHwt
でもドカはいいよなぁ。少なくとも国産に乗り換える気はおきないもの。
１５年バイク乗ってきて、一番満足してるよ。今のバイク。
まあ、実用で乗ってないからだけどね。
実用性なんていらないよ、俺は。そういう用途にはセカンドのＧＳＦで充分だし
１５年バイク乗ってきて、一番満足してるよ。今のバイク。
まあ、実用で乗ってないからだけどね。
実用性なんていらないよ、俺は。そういう用途にはセカンドのＧＳＦで充分だし
塗装が厚いのを自慢している人がいるが、本当に良いのか？
薄い方が良いんじゃなかったっけ？
国産と比べるのはどうかと思う。
大体値段が違うじゃない？
むしろ、国産SSの国内仕様の値段に感心してほしいよ。
俺が思うに、ドカの割り切り方はすごいと思う。
エンジン内部の部品ひとつとっても、国内メーカーなら強度をとって鉄にする
所をドカなら、性能をとってアルミにしたり・・
薄い方が良いんじゃなかったっけ？
国産と比べるのはどうかと思う。
大体値段が違うじゃない？
むしろ、国産SSの国内仕様の値段に感心してほしいよ。
俺が思うに、ドカの割り切り方はすごいと思う。
エンジン内部の部品ひとつとっても、国内メーカーなら強度をとって鉄にする
所をドカなら、性能をとってアルミにしたり・・
ヤパーリ、他人様の乗ってるバイクに、やたらとケチつけるもんじゃないよな･･･。
ま、そうでもしなきゃ盛り上がらない鴨しれんが。
ま、そうでもしなきゃ盛り上がらない鴨しれんが。
ドゥカはレースのためだけにバイクを作ってる。
公道を永続的に走ることなんて全く考慮されてない。
っと・・・おれもドゥカ乗りの端くれなんだが
元ドゥカオーナーだったか、幻滅しながらも乗り続けている人が
ここでケチつけてるんじゃないかと思う。
おれも次は国産かなぁ・・・
ここ最近、本気度の高い国産がいっぱい出てきたし。
デザインもかっこよくなってるじゃん。
公道を永続的に走ることなんて全く考慮されてない。
っと・・・おれもドゥカ乗りの端くれなんだが
元ドゥカオーナーだったか、幻滅しながらも乗り続けている人が
ここでケチつけてるんじゃないかと思う。
おれも次は国産かなぁ・・・
ここ最近、本気度の高い国産がいっぱい出てきたし。
デザインもかっこよくなってるじゃん。
513 ：７７４ＲＲ：04/06/05 10:02 ID:Acfy0Kk5
そもそも他人にケチつけるのもアレだけど、最初にケンカ売ってるのはドカ否定派だろ？
そりゃけなしあったらドカの勝ちになっちゃうよな。なにせ定価の違いが越えられないカベだし。
ドカかえる人は国産ＳＳも買えるけど、国産ＳＳがギリギリならドカは買えないわけですしね。
何を言っても「貧乏人の僻みｳｾﾞｰ」で反論できなくなる。
でもクソスレの割りに伸びてるねｗ
そりゃけなしあったらドカの勝ちになっちゃうよな。なにせ定価の違いが越えられないカベだし。
ドカかえる人は国産ＳＳも買えるけど、国産ＳＳがギリギリならドカは買えないわけですしね。
何を言っても「貧乏人の僻みｳｾﾞｰ」で反論できなくなる。
でもクソスレの割りに伸びてるねｗ
514 ：７７４ＲＲ：04/06/05 10:02 ID:j6s3fMYE
515 ：７７４ＲＲ：04/06/05 10:07 ID:Acfy0Kk5
なんでこんな時間に人が居るんだよｗ
俺も今日から９９６でツーリング行ってきます。雨が心配だけど
俺も今日から９９６でツーリング行ってきます。雨が心配だけど
516 ：７７４ＲＲ：04/06/05 10:13 ID:42VUrnzS
国産SS乗っている人はSBを目の敵にしているよな
早い遅いとか抜きにしにて、自分のご自慢の国産SSと９９６Rあたりを並べて
とめてみ。劣等感感じちゃうとおもうよ。
実際、バイク用品店とかで近くにドカが止ってたりして見比べて劣等感持った
国産海苔がこのスレにはいるんじゃないの？
峠では国産６００の方が速いとか、SBKのライバルは国産750だとか
「愛読書ヤングマシン」みたいな事、堂々と書かないで欲しい。
読むこっちが恥ずかしくなるよｗ
早い遅いとか抜きにしにて、自分のご自慢の国産SSと９９６Rあたりを並べて
とめてみ。劣等感感じちゃうとおもうよ。
実際、バイク用品店とかで近くにドカが止ってたりして見比べて劣等感持った
国産海苔がこのスレにはいるんじゃないの？
峠では国産６００の方が速いとか、SBKのライバルは国産750だとか
「愛読書ヤングマシン」みたいな事、堂々と書かないで欲しい。
読むこっちが恥ずかしくなるよｗ
518 ：７７４ＲＲ：04/06/05 11:15 ID:1o22G+Yl
まあ正直そういうコンプレックスの塊みたいなのはちらほら感じ取れるよな。
いやはや、自分を無理矢理納得させてドゥカを擁護している人のなんと多いことか。
劣等感を感じているのはドゥカ信者の方ではないか？
劣等感を感じているのはドゥカ信者の方ではないか？
520 ：７７４ＲＲ：04/06/05 11:27 ID:nOXebu3i
GPでは04スペックがダメダメですな。
下手したらカワサキにも負けそうですよ。
下手したらカワサキにも負けそうですよ。
ワシ、どか好きなほうだけど
上のパーツのチョイスがすばらしいって言ってる奴ってどうなんかね？
国産の足回りを２流３流って言う時点でキモい。
どうせ見た目だけで買ってんだろ
上のパーツのチョイスがすばらしいって言ってる奴ってどうなんかね？
国産の足回りを２流３流って言う時点でキモい。
どうせ見た目だけで買ってんだろ
あの成績でデスモ市販化とか言ってるんだから凄いよな
勝ちまくってる本田ですら211Vレプリカ作らないのに
勝ちまくってる本田ですら211Vレプリカ作らないのに
落としどころとして1000RRなんでしょ？
レーサー自体は国産メーカーのほうが巨額投入しているし
実際に車体も高価なんだよね？
レーサー自体は国産メーカーのほうが巨額投入しているし
実際に車体も高価なんだよね？
ホンダの場合は、２１１Vレプリカを作らないじゃなくて、作れないだとおもわれ
レース用のスペシャルマシン、特別中の特別すぎて市販車作ってもまったく別の
バイクになってしまうからじゃないかい？
VTR-SP2なんかも、WSBで走ってバイクとは似ても似つかぬばいくになっているし
レース用のスペシャルマシン、特別中の特別すぎて市販車作ってもまったく別の
バイクになってしまうからじゃないかい？
VTR-SP2なんかも、WSBで走ってバイクとは似ても似つかぬばいくになっているし
同爆のR6とかR1が出たら飛びつく？
同爆だろうが直４だろうがＬ型だろうが魅力あるバイクなら飛びつくよ
『ドゥカティ』である必要性は特に感じないから。
『ドゥカティ』である必要性は特に感じないから。
問題は、『魅力あるバイク』ってのがどんなバイクか、ということだな。
528 ：７７４ＲＲ：04/06/05 14:51 ID:bkO7Ghds
国産SSはドゥカティに性能で勝っていても、カッコよさでは敵わないのは間違いないことだ。
>>517にも書いてあるとおり、996RとGSX-1000RとかYZF-R1を並べてみると996Rは際立つ。
>>517にも書いてあるとおり、996RとGSX-1000RとかYZF-R1を並べてみると996Rは際立つ。
魅力ある国産バイクを考えてみるか？
国産はコストが魅力って意見も有るだろうけど低価格が魅力にならない人が対称だから
市販価格は、225万円(998S-FEと同額)で行こうか。
自分で提案してなんだが国産ならなんでも造れそうな気がする値段だ…。
国産はコストが魅力って意見も有るだろうけど低価格が魅力にならない人が対称だから
市販価格は、225万円(998S-FEと同額)で行こうか。
自分で提案してなんだが国産ならなんでも造れそうな気がする値段だ…。
>>529
逆に国産SSと同じ値段でドカに作らせたら・・・
逆に国産SSと同じ値段でドカに作らせたら・・・
532 ：７７４ＲＲ：04/06/05 15:46 ID:Sk+r8BBc
ブレンボの安い方なんか全然ﾀﾞﾒじゃないすか
マスターもキャリパーも。
マスターもキャリパーも。
ドカでそう思ったらブレンボ・レーシングに買い換えよう。
セットが市販価格より安い価格設定で純正オプションが出てるから無問題。
セットが市販価格より安い価格設定で純正オプションが出てるから無問題。
>>528
悪いけど俺には
今のR1000やR1,1000RRの中に996を並べたら996が貧相に見えるよ・・・。
並べて走らせて見れば一層それが顕著になるかと。
>>529
トヨタのレクサスブランドみたいなのを作れば凄いだろうね。
ま、ホンダなんか海外では凄まじいブランド力があるわけだし、
そこまでする必要性も感じてないのかもね。
悪いけど俺には
今のR1000やR1,1000RRの中に996を並べたら996が貧相に見えるよ・・・。
並べて走らせて見れば一層それが顕著になるかと。
>>529
トヨタのレクサスブランドみたいなのを作れば凄いだろうね。
ま、ホンダなんか海外では凄まじいブランド力があるわけだし、
そこまでする必要性も感じてないのかもね。
536 ：７７４ＲＲ：04/06/05 16:09 ID:O1/Y1vih
結局のところ性能差を引き合いにだしてもしょうがないよね。
いくら高性能でも「普通の市販車」じゃ魅力感じないわけですよ。
このあたりはクラブマンあたりのエンスー本のライター陣がそういってはばからない部分
趣味の乗り物だからね、良い悪いじゃなく、好き嫌いなわけだ。
宗教みたいなもんだから言い合いしても始まらないよ。
結果論で語っても
ドカ ＳＢＫでの輝かしい戦績を自慢
その他 レギュレーションがドカ寄りすぎて八百長扱い
みたいなｗ
でもね、俺はドカ乗りだし、ドカマンセーだよ。
ここで吼えてるような脳内ＳＳ乗りみたいなのが走行会に来るとマジ受けるしｗ
なにそのタイム？みたいな。筑波をＲ１で１０秒台とかｗ
そりゃ俺のタイムだってヘボいけどさ、９９６モノで２秒台前半がやっとだったし
でもね、いいのよ。ドカかっこいいじゃん。
いくら高性能でも「普通の市販車」じゃ魅力感じないわけですよ。
このあたりはクラブマンあたりのエンスー本のライター陣がそういってはばからない部分
趣味の乗り物だからね、良い悪いじゃなく、好き嫌いなわけだ。
宗教みたいなもんだから言い合いしても始まらないよ。
結果論で語っても
ドカ ＳＢＫでの輝かしい戦績を自慢
その他 レギュレーションがドカ寄りすぎて八百長扱い
みたいなｗ
でもね、俺はドカ乗りだし、ドカマンセーだよ。
ここで吼えてるような脳内ＳＳ乗りみたいなのが走行会に来るとマジ受けるしｗ
なにそのタイム？みたいな。筑波をＲ１で１０秒台とかｗ
そりゃ俺のタイムだってヘボいけどさ、９９６モノで２秒台前半がやっとだったし
でもね、いいのよ。ドカかっこいいじゃん。
>>534
>>金かけた盆栽設計仕様
おおむね同意だけど此処だけは賛同出来ないな。
やっぱりコストの壁って大きくてさ設計者が、この加工の方が絶対的に良いと知っていても
僅かな金額差で劣った仕様か目を瞑る仕様にせざるを得ない事って有るから。
車でも此処の鋼板２㎜厚くしたいけど1台辺り50銭上がるから駄目って話も有るからね。
それだけに国産がこの壁をちょっと越えたときにどう化けるかが見ものなんだけどな。
(利益追求に走らない事を祈る)
ちなみにドカだと916系のアンダーブラケットが良い仕事してると思うよ。
>>金かけた盆栽設計仕様
おおむね同意だけど此処だけは賛同出来ないな。
やっぱりコストの壁って大きくてさ設計者が、この加工の方が絶対的に良いと知っていても
僅かな金額差で劣った仕様か目を瞑る仕様にせざるを得ない事って有るから。
車でも此処の鋼板２㎜厚くしたいけど1台辺り50銭上がるから駄目って話も有るからね。
それだけに国産がこの壁をちょっと越えたときにどう化けるかが見ものなんだけどな。
(利益追求に走らない事を祈る)
ちなみにドカだと916系のアンダーブラケットが良い仕事してると思うよ。
劣等感を感じてると言う奴がいるが、それって他のバイクと隣り合わせた時、
「あっ、こいつ俺のドカに劣等感感じてるんだろうな」って思ってるって意味だよな。
事実かもしれんがそんな事で優越感を隠さない奴って人としてどうかと・・・
劣等感など感じない奴にも勝手に優越感感じてたらなお滑稽だし。
日本を支えてきたのはカブだ。でもマトリックスではちょいカコヨカッタね、ドカ。
「あっ、こいつ俺のドカに劣等感感じてるんだろうな」って思ってるって意味だよな。
事実かもしれんがそんな事で優越感を隠さない奴って人としてどうかと・・・
劣等感など感じない奴にも勝手に優越感感じてたらなお滑稽だし。
日本を支えてきたのはカブだ。でもマトリックスではちょいカコヨカッタね、ドカ。
なんかハレvsジャメみたいなスレに似てる。
996モノで2秒台前半のどこがヘボイのかと。
十分速いじゃん。
本当ならな。
十分速いじゃん。
本当ならな。
外車と日本車ってのは結局相容れることはできないのかねぇ…
このスレ見てるとちと悲しくなってきた
このスレ見てるとちと悲しくなってきた
結果論って結局同じ土俵だとホンダに負けてんじゃない？
motoGPは参戦二年目だからまだ結果は出てないと思うけど。
motoGPは参戦二年目だからまだ結果は出てないと思うけど。
>>542
当たり前じゃん
このスレの人は性能以外の何かに魅力感じている人が多いわけだし
バイクなんてマスターベーション以外の何物でも無い。
自分が良ければ全て良し。
他人に自分の主張を押しつけることほど見苦しいことはない。
当たり前じゃん
このスレの人は性能以外の何かに魅力感じている人が多いわけだし
バイクなんてマスターベーション以外の何物でも無い。
自分が良ければ全て良し。
他人に自分の主張を押しつけることほど見苦しいことはない。
バイク乗り始めて1～5年位のキャリアの人で
国産SS最高！って人もドカ最高！って人も
これから先色んなバイク乗ってみて
「こういうのもアリだな」って思う様に為ったら良いよ。
最近初めてトライアル車に乗って一日練習したんだが、
思いの他楽しかった。
バイクで行動できる世界が広がったと感じたよ。
国産SS最高！って人もドカ最高！って人も
これから先色んなバイク乗ってみて
「こういうのもアリだな」って思う様に為ったら良いよ。
最近初めてトライアル車に乗って一日練習したんだが、
思いの他楽しかった。
バイクで行動できる世界が広がったと感じたよ。
545 ：７７４ＲＲ：04/06/05 23:06 ID:dOM1jz+M
>>541
ドラえもん好きな日本人には、海外製品は合わないって事ですよ。
ひとつの道具であれこれ器用に作っていってしまう日本人には
「道具を使い分ける」「１つの目的の為の道具」などを理解できない人が
多いんですよ。
速さを求めたバイクを買うときに「止った時の足つきはどうですか？」なんて
馬鹿げた質問を本気でする人には、決して解らない。
ドラえもん好きな日本人には、海外製品は合わないって事ですよ。
ひとつの道具であれこれ器用に作っていってしまう日本人には
「道具を使い分ける」「１つの目的の為の道具」などを理解できない人が
多いんですよ。
速さを求めたバイクを買うときに「止った時の足つきはどうですか？」なんて
馬鹿げた質問を本気でする人には、決して解らない。
547 ：Johnny.O ◆tr.t4dJfuU ：04/06/05 23:24 ID:Ixb8udS0
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（< |::::| | | ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∨|:::::| ヽ 丿(_ _)ヽ | |金城?悪いと言うより 小ズルイ感じ～？
| |:::::| ｰ＝- |ゝ ＜ 「口先コンストラクター」とも言われてたニャ～
| ＼::ゝ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／::ゝ､ ゝ ノ
／::::::::::::::ゝ ゝ-----一 ' http://2st.dip.jp/uploader/src/up0855.zip
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公道用市販車の話にmotoGPマシン出してどーする。
チームを選べるぐらいスゴいライダーの話ならわかるけどさ。
チームを選べるぐらいスゴいライダーの話ならわかるけどさ。
549 ：７７４ＲＲ：04/06/05 23:31 ID:dOM1jz+M
>>550
予定価格５万ユーロ（約７００万円）らしい。
保安装置付ＭｏｔｏＧＰレーサーを目指すらしい。
９９９Ｒ所有者に優先的に購入権があるらしい。
ユーザーをナメるのもいい加減にしていただきたいものだ。
予定価格５万ユーロ（約７００万円）らしい。
保安装置付ＭｏｔｏＧＰレーサーを目指すらしい。
９９９Ｒ所有者に優先的に購入権があるらしい。
ユーザーをナメるのもいい加減にしていただきたいものだ。
いやはや、motoGPを結果だけでキチンとデータを見てる奴いねえのかよ...
D16は今年もトップスピード叩き出し続けて、今回とうとう340の壁突破したつうのに...
D16は今年もトップスピード叩き出し続けて、今回とうとう340の壁突破したつうのに...
>>551
優先権については( ﾟДﾟ)ﾊｧ?だけど
良い悪いは別として個人的にこういう思い切った事するメーカーは好きだね
でもその内ＳＢも4気筒になるのかねぇ…
ドカ＝2気筒ＳＳのイメージが強いだけにそれは嫌だなぁ
>>552
確かに 直 線 では鬼速だな
ただ何故勝てない…
タイヤか？セッティングか？ライダーか？
優先権については( ﾟДﾟ)ﾊｧ?だけど
良い悪いは別として個人的にこういう思い切った事するメーカーは好きだね
でもその内ＳＢも4気筒になるのかねぇ…
ドカ＝2気筒ＳＳのイメージが強いだけにそれは嫌だなぁ
>>552
確かに 直 線 では鬼速だな
ただ何故勝てない…
タイヤか？セッティングか？ライダーか？
ロッシ曰く・・・
ロリスはオンオフの様にスロットル操作をするらしい・・・
ロリスはオンオフの様にスロットル操作をするらしい・・・
>553
足が熱くて運転に集中出来ないから
足が熱くて運転に集中出来ないから
>>553
単にふんぞり返った殿様商売と思われ（ｒｙ
単にふんぞり返った殿様商売と思われ（ｒｙ
正直NRより価値が有るとは思えん
俺が感じるV4マシンの価値
ﾃﾞｽﾓｾﾃﾞｨﾁRR＞＞＞RC30＞RC45＞＞NR
正直NRよりもNC30やNC35のがいいぐらいな勢いですが
(NR売って他買うってのはナシの場合ね)
ﾃﾞｽﾓｾﾃﾞｨﾁRR＞＞＞RC30＞RC45＞＞NR
正直NRよりもNC30やNC35のがいいぐらいな勢いですが
(NR売って他買うってのはナシの場合ね)
物の価値が分からない人のようですね >>558
この世に絶対普遍的な価値と言うものがあるのだろうか…
正直な話、NRって単に楕円ピストンでV4造ってみました・・・ってな感じに見えて、
個人的には何を狙ってたのか判らなかった。
使ってる素材がや塗装が高価で豪華装備な一方、性能的には大したこと無い様な。
そんな意味では、>>558の意見に賛成。まぁ、ﾃﾞｽﾓｾﾃﾞｨﾁRRがどんな代物になるかは
まだ判らないが・・・
個人的には何を狙ってたのか判らなかった。
使ってる素材がや塗装が高価で豪華装備な一方、性能的には大したこと無い様な。
そんな意味では、>>558の意見に賛成。まぁ、ﾃﾞｽﾓｾﾃﾞｨﾁRRがどんな代物になるかは
まだ判らないが・・・
562 ：７７４ＲＲ：04/06/06 01:58 ID:KOpgQfgo
>>561
ハゲ同。
NRは技術的にすごいエンジンかもしれんが、性能は大したもんではなかった。
しかもバイク単体で200ｋｇ越えてたし。
デスモセディチRRはエンジンだけにこだわらず、車重から、ミッションまで、すべてにこだわるような意気込みが激しい。
ハゲ同。
NRは技術的にすごいエンジンかもしれんが、性能は大したもんではなかった。
しかもバイク単体で200ｋｇ越えてたし。
デスモセディチRRはエンジンだけにこだわらず、車重から、ミッションまで、すべてにこだわるような意気込みが激しい。
ＮＲが好きだ！！って人には、ドカまんせーな人の事も理解できるとおもう
ドカまんせーな人なら、ＮＲまんせーな人を理解できるとおもう。
解り合えない奴は、ただの傲慢の塊じゃないの？
ドカまんせーな人なら、ＮＲまんせーな人を理解できるとおもう。
解り合えない奴は、ただの傲慢の塊じゃないの？
>>563
それが正しければ戦争は起きないよ（ｗ
それが正しければ戦争は起きないよ（ｗ
>>563
俺はドカが好きだし自分でも乗ってるが、NRは理解できんな・・・
ドカは、技術力や精度はそれ程でもないけど、割り切りの良さと手間隙で何とか性能の良い物造ってる。
NRは有り余る技術力と精度の高さと手間隙で、大した性能じゃない物になってる。
超個人的な意見だが、そこが大きな違い。
俺はドカが好きだし自分でも乗ってるが、NRは理解できんな・・・
ドカは、技術力や精度はそれ程でもないけど、割り切りの良さと手間隙で何とか性能の良い物造ってる。
NRは有り余る技術力と精度の高さと手間隙で、大した性能じゃない物になってる。
超個人的な意見だが、そこが大きな違い。
はいはい、各々言いたい事はあるだろうけど
これ以上やると収拾つかなくなりそうなんで貶し合いはこれにて終了
それよりD16RRの工業製品としてのデキがどうなるのかについて語りませんか？
これ以上やると収拾つかなくなりそうなんで貶し合いはこれにて終了
それよりD16RRの工業製品としてのデキがどうなるのかについて語りませんか？
>>566
まあなんだ、今時のドカ海苔にバイクそれぞれの良いところをうけいれないか？
て言っても無駄無駄無駄無駄！w
楕円ピストンがどれだけものすごい技術で市販したことがどれだけすごいことだったか全然わかってねえで
たいしたことねえなんて言ってるバカすらいるんだからw
そういう奴らにかぎってドカの海苔味が～とかいうんだからw
デスモとLツインのメリット、デメリットも全然わかりゃしねえって。
まあなんだ、今時のドカ海苔にバイクそれぞれの良いところをうけいれないか？
て言っても無駄無駄無駄無駄！w
楕円ピストンがどれだけものすごい技術で市販したことがどれだけすごいことだったか全然わかってねえで
たいしたことねえなんて言ってるバカすらいるんだからw
そういう奴らにかぎってドカの海苔味が～とかいうんだからw
デスモとLツインのメリット、デメリットも全然わかりゃしねえって。
569 ：７７４ＲＲ：04/06/06 03:33 ID:TXi2453U
結局ホンダの自己満足で終了だろ？ＮＲ
そんなところで凄くなくてもいいよ。がんばってね！２点ってとこか。
そんなところで凄くなくてもいいよ。がんばってね！２点ってとこか。
一見、収めているようで、実は違う書き込みだなｗ>>567
確かにNRはドカの各車とは毛色が違うでしょう。
単なる技術的フラッグシップって位置づけだと思う。
サーキットや峠走るためにNR買うヤツはいないでしょう(いや、いるかもしれないけど)
ドカはある意味質実剛健。(＜>>568はこの言葉の意味をよく考えろ)
つまり>>565と同意見だ。
相容れない原因は、ドカに乗ってる側からすると、ほとんどの場合はやっぱり僻みジャンって結論になる。
知らないから的外れな理由で貶すんでしょ？
これが本音。
正しいオトナとしては、各人の事情を考えてそんな事は言わないんだけど。
何千万もするわけじゃないんだから、真っ当に働いていれば買えない金額でもナシ。
ゴチャゴチャ言う前に買って乗ってみればいいんだよ。
まぁ一部ウザいドカ信者がいるのも認めるけどね。
必死で買ったモノを最高だと思いたい気持ちはわからんでもないが。
そういう連中もオトナじゃないんだから、オトナは大目に見てやってくんなまし。
確かにNRはドカの各車とは毛色が違うでしょう。
単なる技術的フラッグシップって位置づけだと思う。
サーキットや峠走るためにNR買うヤツはいないでしょう(いや、いるかもしれないけど)
ドカはある意味質実剛健。(＜>>568はこの言葉の意味をよく考えろ)
つまり>>565と同意見だ。
相容れない原因は、ドカに乗ってる側からすると、ほとんどの場合はやっぱり僻みジャンって結論になる。
知らないから的外れな理由で貶すんでしょ？
これが本音。
正しいオトナとしては、各人の事情を考えてそんな事は言わないんだけど。
何千万もするわけじゃないんだから、真っ当に働いていれば買えない金額でもナシ。
ゴチャゴチャ言う前に買って乗ってみればいいんだよ。
まぁ一部ウザいドカ信者がいるのも認めるけどね。
必死で買ったモノを最高だと思いたい気持ちはわからんでもないが。
そういう連中もオトナじゃないんだから、オトナは大目に見てやってくんなまし。
>>568
いや、だからぁ・・・NRのエンジンに注ぎ込まれた技術が、量産車レベルを遙に超えた
とんでもないものだってことはわかってんのよ。
でも、その夢のようなエンジンからしぼり出されるパワーがあの程度のものなのかな、と。
普通の4気筒と比べて、さもとんでもない回転数で、ありえない程のパワーを発揮しそうな
技術的解説を方々でしておきながら、実際には・・・ということです。
パワー出せるんなら正直に出せばいいのに。あれこそ真の盆栽バイク。
いや、だからぁ・・・NRのエンジンに注ぎ込まれた技術が、量産車レベルを遙に超えた
とんでもないものだってことはわかってんのよ。
でも、その夢のようなエンジンからしぼり出されるパワーがあの程度のものなのかな、と。
普通の4気筒と比べて、さもとんでもない回転数で、ありえない程のパワーを発揮しそうな
技術的解説を方々でしておきながら、実際には・・・ということです。
パワー出せるんなら正直に出せばいいのに。あれこそ真の盆栽バイク。
572 ：７７４ＲＲ：04/06/06 06:25 ID:XrnrapZW
俺国産600SS乗りだけど、ドカ好きだな～
前の前のバイクもドカだったし。
難しいことは置いておいて、ドカのSBKってカッコイイじゃない！
それだけで乗る価値アリって感じだった。
では、なぜ今、国産SSなのか？
それは、サーキットを走ることが多くなったから。
ドカでグラベル突っ込むのがイヤだったからです。
あの美しい車体を傷つけたくない…
その点国産は、パーツも安いし、多少カウルに傷がついてたってOK。
今のバイクなんて、カウル一式予備を常備してるもん。安いしね。
道具として、わりきって付き合えます。
だから最高に気に入ってます。
でも、やっぱドカも欲しいんだよな～
やっぱカッコイイよね～
前の前のバイクもドカだったし。
難しいことは置いておいて、ドカのSBKってカッコイイじゃない！
それだけで乗る価値アリって感じだった。
では、なぜ今、国産SSなのか？
それは、サーキットを走ることが多くなったから。
ドカでグラベル突っ込むのがイヤだったからです。
あの美しい車体を傷つけたくない…
その点国産は、パーツも安いし、多少カウルに傷がついてたってOK。
今のバイクなんて、カウル一式予備を常備してるもん。安いしね。
道具として、わりきって付き合えます。
だから最高に気に入ってます。
でも、やっぱドカも欲しいんだよな～
やっぱカッコイイよね～
NRってレギュレーションの関係でレースに出れないんじゃなかったっけ？
だから、あっちの路線へ行ったんだと思う。
デスモセディチが出たとして、ホモロゲモデル乗ってる人は良いかもしれないが、
そうじゃない人、特に国産に乗ってた人が買うとメンテスパンの短さに開口すると思う。
だから、あっちの路線へ行ったんだと思う。
デスモセディチが出たとして、ホモロゲモデル乗ってる人は良いかもしれないが、
そうじゃない人、特に国産に乗ってた人が買うとメンテスパンの短さに開口すると思う。
よーし、パパ、R600ヨシムラコンプリート買っちゃうぞぅ
575 ：6R：04/06/06 10:28 ID:hLBNw52b
スポーツクラシック100万くらいならかなり買っていたかも。
予想の1.5倍の値段で(´･ω･｀)
SSﾍﾞｰｽの車体になんでそんなレミアム付けるのかと小一時間。
MHReのつもりなんだろうとは思うが。
SSﾍﾞｰｽの車体になんでそんなレミアム付けるのかと小一時間。
MHReのつもりなんだろうとは思うが。
577 ：７７４ＲＲ：04/06/06 12:23 ID:qo1sbLok
デスモセディッチが壮大な糞にならん可能性はない訳じゃないし。
ドカ乗ってるけどドカ海苔は嫌いなんで、
ミーティングとかは一切欠席してるな、漏れ…。
ドカ乗ってるけどドカ海苔は嫌いなんで、
ミーティングとかは一切欠席してるな、漏れ…。
>>576
乗ってる日本人が思ってる程チャレンジングなメーカーでも何でもなくて、
単に売れてきたら殿様商売になったのかもね。
とりあえず外車って事に甘えないで、
ノーマルの状態で規制とおるバイクキボンヌ。
話はそこからでしょう。
乗ってる日本人が思ってる程チャレンジングなメーカーでも何でもなくて、
単に売れてきたら殿様商売になったのかもね。
とりあえず外車って事に甘えないで、
ノーマルの状態で規制とおるバイクキボンヌ。
話はそこからでしょう。
WSSｸﾗｽが好きな折れは749なんてﾀﾞﾒﾀﾞﾒでつ。
580 ：７７４ＲＲ：04/06/06 14:03 ID:37kW6kpf
規制通るとかどうでもいいよ。そんなおとなしいのが乗りたいならホンダでも買えよ。
ドカみたいなメーカーがなくなったらつまらないよ。
ドカみたいなメーカーがなくなったらつまらないよ。
市販のＮＲはかなりデチューンされています
本来の性能は１０年前に作られたバイクですが、今のジクサー750などと
タメ張れるバイクらしいですよ。
当時で３００キロ達成しているそうですから
一部解っていない方がいらっしゃる様ですが、現在のドカはアメリカ資本であり
言葉が悪いですが、非常に狡猾な商売しています。
金になりそうなら、中途半端でも売ります！！！
本来の性能は１０年前に作られたバイクですが、今のジクサー750などと
タメ張れるバイクらしいですよ。
当時で３００キロ達成しているそうですから
一部解っていない方がいらっしゃる様ですが、現在のドカはアメリカ資本であり
言葉が悪いですが、非常に狡猾な商売しています。
金になりそうなら、中途半端でも売ります！！！
>>規制通るとかどうでもいいよ
それじゃあ誰の手にも届かない訳ですが・・・
それじゃあ誰の手にも届かない訳ですが・・・
まあ、メリケンになってから、逆の意味でおかしくなってるね。
586 ：７７４ＲＲ：04/06/06 16:24 ID:luiBMO5B
ずいえん（何故か変換できない）ピストンのエンジンはＮＲが最終形態じゃ
ないしな。
まあ最終形態なんてのはないけどな。
ホンダの実力の片鱗は見えるだろ。
それを恐れたヨーロッパのレース関係者も多いと思うぜ。
ないしな。
まあ最終形態なんてのはないけどな。
ホンダの実力の片鱗は見えるだろ。
それを恐れたヨーロッパのレース関係者も多いと思うぜ。
だえん∩(ﾟ∀ﾟ∩)age
最近のバイク板は、ふいんき（何故か変換できない）が解らない香具師が増えたな
悲しいよ
悲しいよ
( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ
>>590
ネタですか？
ネタですか？
【疎覚え】は「うろおぼえ」ではなく「うるおぼえ」と読みます。
【既出」は「きしゅつ」ではなく「がいしゅつ」と読みます。
【軍靴】は「ぐんか」ではなく「ぐんぐつ」と読みます。
【原因】は「げんいん」ではなく「げいいん」と読みます。
【更迭】は「こうてつ」ではなく「こうそう」と読みます。
【建立】は「こんりゅう」ではなく「けんりつ」と読みます。
【遵守」は「じゅんしゅ」ではなく「そんしゅ」と読みます。
【巣窟】は「そうくつ」ではなく「すくつ」と読みます。
【凋落】は「ちょうらく」ではなく「しゅうらく」と読みます。
【捏造】は「ねつぞう」ではなく「ていぞう」と読みます。
【破綻」は「はたん」ではなく「はじょう」と読みます。
【雰囲気】は「ふんいき」ではなく「ふいんき」と読みます。
【履歴】は「りれき」ではなく「ふくれき」と読みます。
【既出」は「きしゅつ」ではなく「がいしゅつ」と読みます。
【軍靴】は「ぐんか」ではなく「ぐんぐつ」と読みます。
【原因】は「げんいん」ではなく「げいいん」と読みます。
【更迭】は「こうてつ」ではなく「こうそう」と読みます。
【建立】は「こんりゅう」ではなく「けんりつ」と読みます。
【遵守」は「じゅんしゅ」ではなく「そんしゅ」と読みます。
【巣窟】は「そうくつ」ではなく「すくつ」と読みます。
【凋落】は「ちょうらく」ではなく「しゅうらく」と読みます。
【捏造】は「ねつぞう」ではなく「ていぞう」と読みます。
【破綻」は「はたん」ではなく「はじょう」と読みます。
【雰囲気】は「ふんいき」ではなく「ふいんき」と読みます。
【履歴】は「りれき」ではなく「ふくれき」と読みます。
594 ：７７４ＲＲ：04/06/06 19:19 ID:lvdQP4Iw
596 ：７７４ＲＲ：04/06/06 20:21 ID:jhE07dYS
597 ：７７４ＲＲ：04/06/06 20:22 ID:jhE07dYS
そんなエサで俺様がクマー（ＡＡ略
本日は、クマさんの体調不良によりテキストのみで失礼させて頂きます。
本日は、クマさんの体調不良によりテキストのみで失礼させて頂きます。
>581
「約」300km/h
ちなみにカピが乗って記録出した。
「約」300km/h
ちなみにカピが乗って記録出した。
600 ： めがねさん ◆gzOqsknncc ：04/06/06 20:45 ID:KfkB5keg
６００ＤＵＣＡとっぴぃ！！
601 ：７７４ＲＲ：04/06/06 21:09 ID:luiBMO5B
まあ潰そうと思っても媒体が人ではなく機械だからな。
スキージャンプは人によるところが大きいがレースは
マシンの性能がおおきくモノを言うし。
楕円ピストンが禁止されたのも日本潰しだと思われ。
熟成させる事ができなくなってしまい非常に残念だ。
これがイタリアのメーカーだったら果たして禁止されただろうか？
スキージャンプは人によるところが大きいがレースは
マシンの性能がおおきくモノを言うし。
楕円ピストンが禁止されたのも日本潰しだと思われ。
熟成させる事ができなくなってしまい非常に残念だ。
これがイタリアのメーカーだったら果たして禁止されただろうか？
マツダのロータリーエンジンみたいなもんか。
Never Readyの話はもうやめようぜ。
スレ違い。
スレ違い。
L型２気筒はSBKで強すぎるので、
来年からはレギュレーション変更で禁止となりましたｗ
来年からはレギュレーション変更で禁止となりましたｗ
「市販ベース車からの排気量アップ禁止」の新規定ができた翌年、
ドカの回答は９１６ｃｃ→９９６ｃｃに排気量アップした９１６SPS。
一体何のための規定だったんだろうか…？
ドカの回答は９１６ｃｃ→９９６ｃｃに排気量アップした９１６SPS。
一体何のための規定だったんだろうか…？
ＳＢＫにドカ出過ぎてないか？
>>609
SBKは世界版ドゥカティカップですから
SBKは世界版ドゥカティカップですから
611 ：７７４ＲＲ：04/06/07 04:23 ID:POa9p0/Y
DUCAの中古って危ない？
10000KmオーバーでエンジンOH必要だったりするの？
10000KmオーバーでエンジンOH必要だったりするの？
612 ：７７４ＲＲ：04/06/07 07:22 ID:ebmXYI2M
>611
その話、前でしてるよ。普通に乗られたものは危なくなんかない。
その話、前でしてるよ。普通に乗られたものは危なくなんかない。
普通に公道を走る分にはOHなんて性能がガクっと落ちたなと感じたときにすればよい。
サーキットとか走るんならしたほうがいいかもしんないけど。
サーキットとか走るんならしたほうがいいかもしんないけど。
>>607
それもあるけど、どうも違反燃料（ｒｙ
それもあるけど、どうも違反燃料（ｒｙ
615 ：７７４ＲＲ：04/06/08 01:38 ID:SiRydE2O
オーバーホールしないといけないドゥカティって、SBKのエンジン積んだモデルだけだと思うんだけど。
どんなバイクも時期がくればOHが必要です。
617 ：７７４ＲＲ：04/06/08 01:56 ID:dwLrMM89
ドカはドカでいいバイクだよ。ただ高いだけ。
お金があれば別に問題ないと思います。
国産は国産でいいとこあるし、好みの問題
ではないかい？
お金があれば別に問題ないと思います。
国産は国産でいいとこあるし、好みの問題
ではないかい？
618 ：ZDM400J：04/06/08 04:56 ID:jxQZnexf
金があればＯＨしたい。
店の言うことを全部実行してたら給料が足りません。
店の言うことを全部実行してたら給料が足りません。
ドカは乗りたいとは思うが、所有したいとは思わない。
いや、維持できないので、所有できませーん
いや、維持できないので、所有できませーん
620 ：Gubaidulina ◆rqnvknzqa6 ：04/06/08 11:44 ID:NgX9o38e
実際の所、外車としてはよく出来てる方だとは思いますが、
国産の同クラスとは比べるのは無理がある様に思います。
外車のメーカーの中には、
ベネリみたいにマトモに製造出来ないメーカーもあるみたいですし。
ドカやアプリあたりはよく頑張ってると思われ。
国産の同クラスとは比べるのは無理がある様に思います。
外車のメーカーの中には、
ベネリみたいにマトモに製造出来ないメーカーもあるみたいですし。
ドカやアプリあたりはよく頑張ってると思われ。
そう言う意味では、今のﾊﾚ＆ﾋﾞｭｴﾙはとってもマトモですよ
むしろ国産車より
むしろ国産車より
聞こえなかったみたいなので、もう一度・・・
そう言う意味では、今のﾊﾚ＆ﾋﾞｭｴﾙはとってもマトモですよ
むしろ国産車より
以上
そう言う意味では、今のﾊﾚ＆ﾋﾞｭｴﾙはとってもマトモですよ
むしろ国産車より
以上
624 ：７７４ＲＲ：04/06/08 13:20 ID:L7N6MFRO
そんなこたーない
はぁ？ >>623
確かに今のツインカムエンジンなんかは故障するとか聞かないよな。
ちょっと追加です
そう言う意味では、今のﾊﾚ＆ﾋﾞｭｴﾙはとってもマトモですよ
むしろ国産車より
少なくともﾄﾞｶよりは
以上
みんな！！もっと遊んで！！
そう言う意味では、今のﾊﾚ＆ﾋﾞｭｴﾙはとってもマトモですよ
むしろ国産車より
少なくともﾄﾞｶよりは
以上
みんな！！もっと遊んで！！
放置
そもそもハレが壊れるなんてのはショベルくらいまでじゃないか？
そうでなくてもランドクルーザーな訳でさ
わけわかんねーチョップするから壊れる原因になるんでそ
吊るしの状態で故障多いってのは物売る姿勢として怠慢なんじゃないの？
消耗が過度に早いってのはいいんだよ。
レーサーライクなマシンだってわかってて買うんだから。
故障に対しては一消費者として文句垂れたいじゃんやっぱ。
ちなみに公道だからってＯＨしなくてイイみたいな意見出てるけどさ
国産車だって公道使用でも20000キロも走ればピストンリング交換くらいする訳やん？
レーサーライクな作りだから消耗サイクル早いのは当たり前でしょ
そもそも消耗はイイんだって。走る消耗品なんだからバイクなんてのは。
そうでなくてもランドクルーザーな訳でさ
わけわかんねーチョップするから壊れる原因になるんでそ
吊るしの状態で故障多いってのは物売る姿勢として怠慢なんじゃないの？
消耗が過度に早いってのはいいんだよ。
レーサーライクなマシンだってわかってて買うんだから。
故障に対しては一消費者として文句垂れたいじゃんやっぱ。
ちなみに公道だからってＯＨしなくてイイみたいな意見出てるけどさ
国産車だって公道使用でも20000キロも走ればピストンリング交換くらいする訳やん？
レーサーライクな作りだから消耗サイクル早いのは当たり前でしょ
そもそも消耗はイイんだって。走る消耗品なんだからバイクなんてのは。
漏れも会社では消耗品
正論が出てしまったので、
むしろ国産車より
少なくともﾄﾞｶよりは
は削除してくだしゃい・・・ｺﾞﾒﾝﾁｮ
むしろ国産車より
少なくともﾄﾞｶよりは
は削除してくだしゃい・・・ｺﾞﾒﾝﾁｮ
正直２００００㌔走ったら、シム調整とピストンリング交換位は
程度を見て済ませておきたいね。
程度を見て済ませておきたいね。
バルブクリアランス調整はともかく
ピストンリング交換なんて
車種にもよるが４ストじゃ普通はしないよ（ｗ
ピストンリング交換なんて
車種にもよるが４ストじゃ普通はしないよ（ｗ
636 ：７７４ＲＲ：04/06/08 14:21 ID:L7N6MFRO
普通はしない
中国製じゃあるまいし、２万やそこらで圧縮は落ちない
中国製じゃあるまいし、２万やそこらで圧縮は落ちない
まぁそこまでしないヤツが多い現実はわかってるけどさ。
少なくともバルブクリアランス見直すべくシム調整なんてのは納車時＋慣らし終了時＋以降定期的にするでしょ？
(てか俺はしてた。国産乗ってる時ね)
最近の国産て性能いいし精度いいけどさ
ユーザーの怠慢を生んでるのも事実だよな。
少なくともバルブクリアランス見直すべくシム調整なんてのは納車時＋慣らし終了時＋以降定期的にするでしょ？
(てか俺はしてた。国産乗ってる時ね)
最近の国産て性能いいし精度いいけどさ
ユーザーの怠慢を生んでるのも事実だよな。
そして思った。
どうも会話がかみ合わないと思ったらアレだ
普段の使い方って人によりけりだもんな。
どうも会話がかみ合わないと思ったらアレだ
普段の使い方って人によりけりだもんな。
639 ：７７４ＲＲ：04/06/08 14:26 ID:L7N6MFRO
普通はシム調整なんて、納車じはしない、する必要が無い、少なくとも
国産は・・
国産は・・
>>637
ユーザーが整備に関して怠慢で居られるようになるのは工業製品としては正しい姿では。
"ユーザーが気を使って当然、それこそがあるべき姿"というようなニュアンスを感じたもので。
いや私はドカティ好きですけどね。
あの色気はなかなか他では(国産に限らず他のメーカーという意味で)出せないと思います。
ユーザーが整備に関して怠慢で居られるようになるのは工業製品としては正しい姿では。
"ユーザーが気を使って当然、それこそがあるべき姿"というようなニュアンスを感じたもので。
いや私はドカティ好きですけどね。
あの色気はなかなか他では(国産に限らず他のメーカーという意味で)出せないと思います。
641 ：７７４ＲＲ：04/06/08 14:28 ID:L7N6MFRO
そして思った。
国産と言われて買ったバイクが、実は・・・だったとか
国産と言われて買ったバイクが、実は・・・だったとか
>>639
甘い。
買ってすぐエンジン開けてみ。
許容範囲ではあるけど言い方を帰れば許容範囲でしかない。
騙されたと思ってファインチューンしてみる事をお勧めする。
無意味な盆栽するよりもクリアランスの確保をキチンとしたり芯出しした方が全然効果あるよ。
圧縮にしてもそう。許容範囲かどうかが問題じゃない。
ベストかどうかが問題なのだ。
まぁそこまで求めないユーザーが大半なのは理解の上で言ってるんだけどね。
互いに揚げ足とっててもしかたないしやめましょうや。
乗り方遣い方で寿命なんて全然変わってくるんだし。
ドカでも国産でもね。
甘い。
買ってすぐエンジン開けてみ。
許容範囲ではあるけど言い方を帰れば許容範囲でしかない。
騙されたと思ってファインチューンしてみる事をお勧めする。
無意味な盆栽するよりもクリアランスの確保をキチンとしたり芯出しした方が全然効果あるよ。
圧縮にしてもそう。許容範囲かどうかが問題じゃない。
ベストかどうかが問題なのだ。
まぁそこまで求めないユーザーが大半なのは理解の上で言ってるんだけどね。
互いに揚げ足とっててもしかたないしやめましょうや。
乗り方遣い方で寿命なんて全然変わってくるんだし。
ドカでも国産でもね。
まあ、人それぞれですね「普通」
自分は「普通」だと言いたいわけで・・・
ほんとに「普通」なんでしょうかね～・・・
気の使い方の違いですかね
自分は「普通」だと言いたいわけで・・・
ほんとに「普通」なんでしょうかね～・・・
気の使い方の違いですかね
ID:LibG8fHjの「普通」は、世間一般にとっての「異常」なのは分かった。
ありがとう。
世の中には色々な人がいるんだと勉強になったよ。
ありがとう。
世の中には色々な人がいるんだと勉強になったよ。
ああ・・・知らないって事も考えられますね
あれ？ID:LibG8fHj氏は「普通」とは言ってないような・・・
647 ：７７４ＲＲ：04/06/08 15:32 ID:L7N6MFRO
神経質・・とも言うかな
648 ：７７４ＲＲ：04/06/08 15:34 ID:e9p1btk1
モンスターはあほだと思うけどな
649 ：７７４ＲＲ：04/06/08 16:22 ID:kXSMiQZQ
バイクに４００万も出すやつははっきりいって、ヴァカ！！！
ID:LibG8fHj
ドカに乗るならそこまでやってほしいという
バイク屋の寝言ですか？
ドカに乗るならそこまでやってほしいという
バイク屋の寝言ですか？
>>648-649
ＧＯＮさんの悪口言うなーーーーーーーー
ＧＯＮさんの悪口言うなーーーーーーーー
自分のﾊﾞｲｸの性能をなるべく長い期間維持したいって
みんな思ってる事じゃないんですかねぇ～・・・
その為に出来る限りの事はするってのが
そんなに煽られなきゃいけない事なんでしょうか・・・
出来る限りってーのはｶﾅ‐ﾘ個人差があるんでしょうが・・・
まあ、ﾄﾞｶ海苔みんなが「んなもん走りゃーいいんだよ」
と思ってるとは思いませんが・・・
大免を教習所で売るようになってから
ﾊﾞｲｸの楽しみかたもｶﾅ‐ﾘ多種多様になりましたね
みんな思ってる事じゃないんですかねぇ～・・・
その為に出来る限りの事はするってのが
そんなに煽られなきゃいけない事なんでしょうか・・・
出来る限りってーのはｶﾅ‐ﾘ個人差があるんでしょうが・・・
まあ、ﾄﾞｶ海苔みんなが「んなもん走りゃーいいんだよ」
と思ってるとは思いませんが・・・
大免を教習所で売るようになってから
ﾊﾞｲｸの楽しみかたもｶﾅ‐ﾘ多種多様になりましたね
遅レスになりますが
＞ユーザーが気を使って当然、それこそがあるべき姿
極論になってしまいますがこれはある意味正論でしょう。
勿論整備に対して怠惰である事が許されるだけの精度や消耗頻度である事が望ましいのは工業製品としては当然ですし、
国産車がこの面で秀でている事はとてもすばらしい事だと思います。
（正直とてもうらやましい）
しかし国産外車問わず消耗していくのがバイクの常。
日々少しづつ悪くなる為自覚しにくいのもありますが、
公道を走らせる以上車検や定期点検が義務付けられてるのは不調を未然に防ぐ為ではないでしょうか。
規制や道交法などは僕もあまり興味ないのでこの際置いとくとして
ID:dAz4gUkC氏のおっしゃる通り、自分のマシンの本来の性能を長期間維持したいって誰しも思うのでは？
>>650に突っ込みがありますが、確かにバイク関係の仕事をしていますが（ドカ関係ではない)
あまりにも整備を放置されてるユーザーがとても多いです。
整備を放置していると安全性が低くなるばかりではなく、
修理や整備にかかる部品も増えてきますし工賃も高くなる。
先手先手を打って整備する事で長期的に安くあげる事だってできますし、
それよりなにより調子悪いバイクで走ってても楽しさ半減じゃないですか。
（本音を言うと放置されてた車両のメンテはとても面倒臭い）
そしてスレと全く関係ない方向に話が進んでしまった上に長文うざいねｽﾏｿ
＞ユーザーが気を使って当然、それこそがあるべき姿
極論になってしまいますがこれはある意味正論でしょう。
勿論整備に対して怠惰である事が許されるだけの精度や消耗頻度である事が望ましいのは工業製品としては当然ですし、
国産車がこの面で秀でている事はとてもすばらしい事だと思います。
（正直とてもうらやましい）
しかし国産外車問わず消耗していくのがバイクの常。
日々少しづつ悪くなる為自覚しにくいのもありますが、
公道を走らせる以上車検や定期点検が義務付けられてるのは不調を未然に防ぐ為ではないでしょうか。
規制や道交法などは僕もあまり興味ないのでこの際置いとくとして
ID:dAz4gUkC氏のおっしゃる通り、自分のマシンの本来の性能を長期間維持したいって誰しも思うのでは？
>>650に突っ込みがありますが、確かにバイク関係の仕事をしていますが（ドカ関係ではない)
あまりにも整備を放置されてるユーザーがとても多いです。
整備を放置していると安全性が低くなるばかりではなく、
修理や整備にかかる部品も増えてきますし工賃も高くなる。
先手先手を打って整備する事で長期的に安くあげる事だってできますし、
それよりなにより調子悪いバイクで走ってても楽しさ半減じゃないですか。
（本音を言うと放置されてた車両のメンテはとても面倒臭い）
そしてスレと全く関係ない方向に話が進んでしまった上に長文うざいねｽﾏｿ
ついでにスレの方向を元に戻しときますか。
749 749S 999 999S 999R 999RFila
リコール出てまっせ。
749 749S 999 999S 999R 999RFila
リコール出てまっせ。
655 ：７７４ＲＲ：04/06/08 18:37 ID:EeWNQxtt
一度でもドカＳＢＫ乗っちゃったら、もう国産リッターＳＳなんて糞には戻れないね。
なんていうか設計思想が違うよね。国産は初心者や女の子にはいいかもしれないけど。
このスレでドカ乗りを僻んでる香具師も一回乗ってみ？
ヤングマシン御用達の、女、子供向けの糞とは次元が違う事がわかるからさ。
なんていうか設計思想が違うよね。国産は初心者や女の子にはいいかもしれないけど。
このスレでドカ乗りを僻んでる香具師も一回乗ってみ？
ヤングマシン御用達の、女、子供向けの糞とは次元が違う事がわかるからさ。
>>653
もちろん、バイクは耐久消費財でしょうからやはり消耗していきます。
整備などまったくしないでも壊れず、性能劣化もしないのが理想ではありますが、さすがにそれを要求するのはあまりにも夢見がちでしょう。
私はしがないヤマハ車乗りですが(でもドカティの「色気」は大好き)、それでも自分のバイクに愛着はありますし、できるだけ性能を長持ちさせたいと思っています。
とはいえ、仕事にも追われる身であり「整備する暇があるなら乗っていたい」という欲求もまた強いです。
タイヤ空気圧やチェーンの状態、エンジンオイルの汚れなどの日常的な点検を除き、ほとんどは半年に一度の定期点検・整備にてお店にやってもらうという状況です。
この状態は"整備を放置している"状態でしょうか？
このとき、気を使ってくれるのはユーザーではなくショップのプロ達で、私はその気遣いと技術に対してお金を支払っていると思っています。
もちろん、バイクは耐久消費財でしょうからやはり消耗していきます。
整備などまったくしないでも壊れず、性能劣化もしないのが理想ではありますが、さすがにそれを要求するのはあまりにも夢見がちでしょう。
私はしがないヤマハ車乗りですが(でもドカティの「色気」は大好き)、それでも自分のバイクに愛着はありますし、できるだけ性能を長持ちさせたいと思っています。
とはいえ、仕事にも追われる身であり「整備する暇があるなら乗っていたい」という欲求もまた強いです。
タイヤ空気圧やチェーンの状態、エンジンオイルの汚れなどの日常的な点検を除き、ほとんどは半年に一度の定期点検・整備にてお店にやってもらうという状況です。
この状態は"整備を放置している"状態でしょうか？
このとき、気を使ってくれるのはユーザーではなくショップのプロ達で、私はその気遣いと技術に対してお金を支払っていると思っています。
>>656
ドカＳＢＫ乗りました。しかし戻れ無いわけではありませんでした。
設計思想の違いは理解できます。たいへんすばらしいものでした。
しかし、ドカ以外のＳＳ、たとえばミレやデイトナなどもまた魅力的ですばらしいですし、国産ＳＳもまたとてもすばらしいものだと思いますよ。
ドカＳＢＫ乗りました。しかし戻れ無いわけではありませんでした。
設計思想の違いは理解できます。たいへんすばらしいものでした。
しかし、ドカ以外のＳＳ、たとえばミレやデイトナなどもまた魅力的ですばらしいですし、国産ＳＳもまたとてもすばらしいものだと思いますよ。
>>657
定期的にメンテナンスに出してらっしゃる訳ですよね？
それはバイクに対して充分気遣いができている事と思います。
残念ながら｢なぜこんななるまで放置してるの？｣って方が多いのも現実なのです･･
>>656
どんなバイクにも楽しみどころやそうでない面はあると思いますよ
否定するのは簡単ですが損してるのは自分自身だと思いませんか？
定期的にメンテナンスに出してらっしゃる訳ですよね？
それはバイクに対して充分気遣いができている事と思います。
残念ながら｢なぜこんななるまで放置してるの？｣って方が多いのも現実なのです･･
>>656
どんなバイクにも楽しみどころやそうでない面はあると思いますよ
否定するのは簡単ですが損してるのは自分自身だと思いませんか？
万人が乗りやすいと感じるバイクの方が設計上優れているんだよ（ｗ
ドカはＳＳと同値で同レベルのバイクは作れない。
>>656のように国産ＳＳを糞と言い切れる奴にろくなのはいない（ｗ
ＳＳも改造しだいでいかようにも変化させる事はできる。
ドカ以上にスパルタンマシンにもできるしさらに乗りやすくもできる。
まあカスタムを楽しめない奴は吊るしで満足できるバイク乗ってろって事だが（ｗ
ドカもＳＳも乗ったけどＳＳの方が全然速いし乗りやすい。しかも安い（ｗ
ＳＳ買って浮いた金でカスタムした方が自分好みに仕上げられるぜ。
設計思想なんてのはメーカーの考えだろうが。
自分の考えをバイクに投影させた方が納得いくバイクが作れる。
ドカはＳＳと同値で同レベルのバイクは作れない。
>>656のように国産ＳＳを糞と言い切れる奴にろくなのはいない（ｗ
ＳＳも改造しだいでいかようにも変化させる事はできる。
ドカ以上にスパルタンマシンにもできるしさらに乗りやすくもできる。
まあカスタムを楽しめない奴は吊るしで満足できるバイク乗ってろって事だが（ｗ
ドカもＳＳも乗ったけどＳＳの方が全然速いし乗りやすい。しかも安い（ｗ
ＳＳ買って浮いた金でカスタムした方が自分好みに仕上げられるぜ。
設計思想なんてのはメーカーの考えだろうが。
自分の考えをバイクに投影させた方が納得いくバイクが作れる。
人間の本質は悪だよ。
２ちゃんで綺麗振る必要なんてほとんど意味ないよ。
実生活でも悪の部分（妬み、嫉妬など）を隠してみんな生きてるやん。
とっかえひっかえいろんなバイクを乗り回してるとそういう目で見られたり
陰口たたかれたりする訳よ。
それが嫌だから落ち着こうなんて考えた事も無いしむしろペースアップしてるし。
叩かれて伸びるタイプだよ俺は。Ｍだからな。
２ちゃんで綺麗振る必要なんてほとんど意味ないよ。
実生活でも悪の部分（妬み、嫉妬など）を隠してみんな生きてるやん。
とっかえひっかえいろんなバイクを乗り回してるとそういう目で見られたり
陰口たたかれたりする訳よ。
それが嫌だから落ち着こうなんて考えた事も無いしむしろペースアップしてるし。
叩かれて伸びるタイプだよ俺は。Ｍだからな。
>>658.>>659
ごもっとも。確かに糞は言い過ぎたかもしれん。
と言いたいところだが、>>660のようなバイクを知らない馬鹿が多いのが国産ＳＳ。
そこらの用品屋で取り付けたポン付けパーツ満載の悪趣味バイクとドカを同列に語ってるしw
まぁ所詮程度の低いバイク初心者の憧れでしかないかな。＞国産ＳＳ
ごもっとも。確かに糞は言い過ぎたかもしれん。
と言いたいところだが、>>660のようなバイクを知らない馬鹿が多いのが国産ＳＳ。
そこらの用品屋で取り付けたポン付けパーツ満載の悪趣味バイクとドカを同列に語ってるしw
まぁ所詮程度の低いバイク初心者の憧れでしかないかな。＞国産ＳＳ
この人、釣りじゃなかったらｲﾃｪなぁ・・・
バイクを知らないやつがドカ乗ってるの、結構多いと思うけど。（馬鹿かどうかは知らんが）
初めてのバイクがドカでした！みたいな人ね。漏れの行きつけの店にも3人ほどいるよ。
＞そこらの用品屋で取り付けたポン付けパーツ満載の悪趣味バイク
これも用品屋→ドカ屋と置き換えるとぴったり来るやつ多いと思うけど。
ただ・・・値段と速さ、みたいな話をしちゃうと趣味はつまらなくなっちゃうかな、と思う。
バイクを知らないやつがドカ乗ってるの、結構多いと思うけど。（馬鹿かどうかは知らんが）
初めてのバイクがドカでした！みたいな人ね。漏れの行きつけの店にも3人ほどいるよ。
＞そこらの用品屋で取り付けたポン付けパーツ満載の悪趣味バイク
これも用品屋→ドカ屋と置き換えるとぴったり来るやつ多いと思うけど。
ただ・・・値段と速さ、みたいな話をしちゃうと趣味はつまらなくなっちゃうかな、と思う。
>>664
残念ながら始めてのバイクがドカってわけではないよ。
国産のＳＳを３台ほど乗り継いでますが。
つーか>>656に国産には戻れないって書いたと思うが、ちゃんと読んでる？
同じ事をまた書くが、もう戻れない。だってくだらないんだもん。
忙しい仕事の合間を縫ってバイクと過ごすのだから。
くだらないバイクとくだらない時間を過ごすのはもううんざり。
残念ながら始めてのバイクがドカってわけではないよ。
国産のＳＳを３台ほど乗り継いでますが。
つーか>>656に国産には戻れないって書いたと思うが、ちゃんと読んでる？
同じ事をまた書くが、もう戻れない。だってくだらないんだもん。
忙しい仕事の合間を縫ってバイクと過ごすのだから。
くだらないバイクとくだらない時間を過ごすのはもううんざり。
>>665
仕事忙しいなら、ここに来るのもやめればｗ
仕事忙しいなら、ここに来るのもやめればｗ
誰しも相性があるからいーんでないの何を最高と思おうが糞と思おうが
ま、いくらつまらないと思ってもそれを楽しんでいる人の前で
口に出すか出さないかで人間としての品性が問われそうだけどねｗ
ま、いくらつまらないと思ってもそれを楽しんでいる人の前で
口に出すか出さないかで人間としての品性が問われそうだけどねｗ
ま、そうかもね。
国産ＳＳ程度のレヴェルで満足できる人は、それはそれで幸せだと思うし。
その程度じゃ満足できないって人は、もっと高い位置に登ってくればいい。
それぞれのレヴェルに応じた楽しみ方ができるのもまたバイクの愉しさってやつかな。
国産ＳＳ程度のレヴェルで満足できる人は、それはそれで幸せだと思うし。
その程度じゃ満足できないって人は、もっと高い位置に登ってくればいい。
それぞれのレヴェルに応じた楽しみ方ができるのもまたバイクの愉しさってやつかな。
ドカ海苔の中の人も大変だなぁ。
狂信者みたいな人が仲間にいて。
ま、ドカに限らず、人間性の問題かｗ
狂信者みたいな人が仲間にいて。
ま、ドカに限らず、人間性の問題かｗ
>>669
同じ車種メーカー乗ってるからって仲間だなんて思ってませんよｗ
同じ車種メーカー乗ってるからって仲間だなんて思ってませんよｗ
きっと長期ローソ組んじゃって必死なんだろ（ｗ
無理矢理自分を納得させてでもよい買い物をしたと思いたいんだよ・・・
買ってしまったわけだし。
ドゥカって試乗もせずに買う人って多いらしいね。
買ってしまったわけだし。
ドゥカって試乗もせずに買う人って多いらしいね。
昔峠小僧で国産SSに2年の後ドカSBKに4年乗ってます。
最近CBR954乗ったんですがその時の感想は、
マン・マキシマムなバイクで「全然凄くないのが凄い」
とってもイージーライディングでした。
916系は、逆でマシン・マキシマムな思想で乗り手がヘタレな場合は突き放す
練習とか特訓とかが好きな体育会系思考な人は、向いてると思う。
ライダーに伝わる情報量は、996の方が多い。
954は、ライダーに恐怖感を待たせない為に情報にフィルターが掛かってる感じがした。
最近CBR954乗ったんですがその時の感想は、
マン・マキシマムなバイクで「全然凄くないのが凄い」
とってもイージーライディングでした。
916系は、逆でマシン・マキシマムな思想で乗り手がヘタレな場合は突き放す
練習とか特訓とかが好きな体育会系思考な人は、向いてると思う。
ライダーに伝わる情報量は、996の方が多い。
954は、ライダーに恐怖感を待たせない為に情報にフィルターが掛かってる感じがした。
674 ：７７４ＲＲ：04/06/09 00:16 ID:s6A8LIMm
ま、世の中には、視野の狭い方が大勢いらっしょると言うことで
>>672
つーか試乗車を転かしたら・・
つーか試乗車を転かしたら・・
676 ：７７４ＲＲ：04/06/09 00:23 ID:pIJr6Y5j
固化しても平気なんじゃないの？
免責3万だったかな？
免責3万だったかな？
>>669
まあ>>670の通りなんだがw
狂信者のおかげでドカ海苔て偏見もたれるんだよなw
国産SSのとってもイージーライディング(by>>673氏)て凄いことだということも理解できんだろうよ。
国産には国産の良いところがあってドカにはドカのいいところがある。
だからドカも国産も、バイクは面白いんだと思うんだが。
なんでもかんでも国産否定してドカ原理主義に走る人って
自分のバイクの世界を縮めていくだけで可愛そうに思えてくるよ。
まあ>>670の通りなんだがw
狂信者のおかげでドカ海苔て偏見もたれるんだよなw
国産SSのとってもイージーライディング(by>>673氏)て凄いことだということも理解できんだろうよ。
国産には国産の良いところがあってドカにはドカのいいところがある。
だからドカも国産も、バイクは面白いんだと思うんだが。
なんでもかんでも国産否定してドカ原理主義に走る人って
自分のバイクの世界を縮めていくだけで可愛そうに思えてくるよ。
>>677
ドカ乗りだけじゃなくて、原理主義者はバイクやメーカーに付き物ですね。
はじめてあったカワサキ乗りが原理主義者だったから、いまだにカワサキ
のバイクやそれに乗ってる人のイメージよくないし。同じバイク乗ってる人
間でも、「そういう発言は止めてくれ」って思うときもあるし。
「俺はこれが好き。」で単にいいと思うんだけどね。
ドカ乗りだけじゃなくて、原理主義者はバイクやメーカーに付き物ですね。
はじめてあったカワサキ乗りが原理主義者だったから、いまだにカワサキ
のバイクやそれに乗ってる人のイメージよくないし。同じバイク乗ってる人
間でも、「そういう発言は止めてくれ」って思うときもあるし。
「俺はこれが好き。」で単にいいと思うんだけどね。
679 ：７７４ＲＲ：04/06/09 00:49 ID:QKBm4/US
国産ＳＳもいいけどねー。でも買わないな。
つうかね、買いたしならスズキの隼なら欲しいかも。
前に誰かが書いてたけど、国産のＳＳは乗り味にフィルターがかかってる感じが強くて、自分には合わない(だからＳＴ６００にドカで出てるわけです）
結局レースやってても国産より安上がりなんですよね。ドカ７４８Ｒ
つうか前に乗ってたＧＳＸＲもかなり良かったけど、やっぱり戻れないかなー
レースの順位も重要だけど、７４８に乗り換えてからはレース自体がまた楽しくなってきたしね
つうかね、買いたしならスズキの隼なら欲しいかも。
前に誰かが書いてたけど、国産のＳＳは乗り味にフィルターがかかってる感じが強くて、自分には合わない(だからＳＴ６００にドカで出てるわけです）
結局レースやってても国産より安上がりなんですよね。ドカ７４８Ｒ
つうか前に乗ってたＧＳＸＲもかなり良かったけど、やっぱり戻れないかなー
レースの順位も重要だけど、７４８に乗り換えてからはレース自体がまた楽しくなってきたしね
680 ：７７４ＲＲ：04/06/09 00:55 ID:cY3plTSV
>>679
多分、その逆の人もいるかもしれないわけで、
要は人それぞれのその時の好みの問題で
他人がとやかく言うものではないと、基本的に
思うわけです。わしは前2台はドカ海苔でしたが
今は国産のSSで楽しんでます。
そしてまたドカに戻るかもしれません。お金があれば、、
多分腫れとBMは無いかもしれないですが。
多分、その逆の人もいるかもしれないわけで、
要は人それぞれのその時の好みの問題で
他人がとやかく言うものではないと、基本的に
思うわけです。わしは前2台はドカ海苔でしたが
今は国産のSSで楽しんでます。
そしてまたドカに戻るかもしれません。お金があれば、、
多分腫れとBMは無いかもしれないですが。
>>680
そうだね。フィーリングはほんと個人の好みだからね。
折りはSS→ST→STだけど、STが一番しっくりくるんだよね。
ただドカ以外のバイクにも乗ったり一緒に走ったりして自分の見聞は広げていきたいね。
そうすりゃ自分のバイクの良いとこととかがよく見えてくるし。
そうだね。フィーリングはほんと個人の好みだからね。
折りはSS→ST→STだけど、STが一番しっくりくるんだよね。
ただドカ以外のバイクにも乗ったり一緒に走ったりして自分の見聞は広げていきたいね。
そうすりゃ自分のバイクの良いとこととかがよく見えてくるし。
682 ：７７４ＲＲ：04/06/09 01:12 ID:cY3plTSV
683 ：７７４ＲＲ：04/06/09 01:24 ID:QKBm4/US
でもね、いつもここはｽﾙｰしてたんだけど。
「買えないからって僻みからドカ叩きしてる厨」がいたから釣られちゃったんですよ。
個人的にこういう類の「金もないうえにねたみ僻みが強い」みたいなクズが嫌いなんで。
普通にあれもこれも買える（選べる）人間じゃないと語る資格なしだと思ってます
特にこのスレタイな話題なんかはね。ここでドカ叩いても結局は
「ドカ買えない貧乏人の僻み」にしかならないわけですよ。
「買えないからって僻みからドカ叩きしてる厨」がいたから釣られちゃったんですよ。
個人的にこういう類の「金もないうえにねたみ僻みが強い」みたいなクズが嫌いなんで。
普通にあれもこれも買える（選べる）人間じゃないと語る資格なしだと思ってます
特にこのスレタイな話題なんかはね。ここでドカ叩いても結局は
「ドカ買えない貧乏人の僻み」にしかならないわけですよ。
684 ：７７４ＲＲ：04/06/09 01:26 ID:YhAUE9n8
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ さいたまさいたま～
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ さいたまさいたまさいたま～
さいたま～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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さいたま～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣ / ／
685 ：７７４ＲＲ：04/06/09 01:29 ID:s6A8LIMm
さみしい人間だな君は
686 ：７７４ＲＲ：04/06/09 01:31 ID:cY3plTSV
687 ：７７４ＲＲ：04/06/09 01:32 ID:YhAUE9n8
>>685
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さいたま～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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正直この流れでさいたまが出てくると思わなかった。
完全に負けたと思った。
完全に負けたと思った。
>「ドカ買えない貧乏人の僻み」にしかならないわけですよ。
まぁそれで片付くんならそれでいんでないかい？
わざわざ口に出して言う事でもあるまい
てかトップエンドモデルならともかく
ドカ買えない＝貧乏人っていつの時代の図式だよｗ
まぁそれで片付くんならそれでいんでないかい？
わざわざ口に出して言う事でもあるまい
てかトップエンドモデルならともかく
ドカ買えない＝貧乏人っていつの時代の図式だよｗ
690 ：７７４ＲＲ：04/06/09 01:42 ID:QKBm4/US
やっぱり反応してるし。国産SSと比較対象になるのはSBシリーズなわけでしょ？
それはすなわちハイエンドモデルなわけです。それをいとも簡単に「つくり悪すぎ」
「高いだけ、性能は国産SSにかなわない」「軽いと思ってるだけで、実際は重い」
こんなことを「乗ったこともない、ましてや所有した事なんかない人間」が否定するのがウザ過ぎるだけですよ
こういう事書くと「俺は金があってもドカなんか買わないよ」とか「必死だな」とかまたバカ発言が出ちゃうわけですがね・・・
ドカ買えない＝貧乏人は言いすぎだったかなｗ でもSB系はそうでしょ。バイクに３００万弱の買い物は貧乏人にはできないよ、やっぱり。
それはすなわちハイエンドモデルなわけです。それをいとも簡単に「つくり悪すぎ」
「高いだけ、性能は国産SSにかなわない」「軽いと思ってるだけで、実際は重い」
こんなことを「乗ったこともない、ましてや所有した事なんかない人間」が否定するのがウザ過ぎるだけですよ
こういう事書くと「俺は金があってもドカなんか買わないよ」とか「必死だな」とかまたバカ発言が出ちゃうわけですがね・・・
ドカ買えない＝貧乏人は言いすぎだったかなｗ でもSB系はそうでしょ。バイクに３００万弱の買い物は貧乏人にはできないよ、やっぱり。
つーか本当の金持ちは、気になる物手当たり次第買うから意外と実体験含んだ見聞も広いし国産外車の区別も無い。
最近ツーリング行こうと言うとツアラーを購入しサーキット行こうと言うとトランポを購入する様なオジサマ連中と
知り合ったが、ほんと大らかで偏見無いね。
持ってるバイクは、新旧問わずに全部大事にしてる。
最近ツーリング行こうと言うとツアラーを購入しサーキット行こうと言うとトランポを購入する様なオジサマ連中と
知り合ったが、ほんと大らかで偏見無いね。
持ってるバイクは、新旧問わずに全部大事にしてる。
692 ：７７４ＲＲ：04/06/09 01:47 ID:QKBm4/US
そりゃそういう人もいるだろうけどね。ここでドカ叩いてる奴はただの貧乏人だと思うよ。
書き込みの内容があまりにも幼稚というか知らな過ぎというか。
たった何行かのレスからも「自分は乗ったことないです」って感じさせるものがありますね
書き込みの内容があまりにも幼稚というか知らな過ぎというか。
たった何行かのレスからも「自分は乗ったことないです」って感じさせるものがありますね
693 ：７７４ＲＲ：04/06/09 01:48 ID:cY3plTSV
そうなんだよなぁ・・・
金持ち、喧嘩せず、とはよく言ったものですよ。
無理せずにね。
金持ち、喧嘩せず、とはよく言ったものですよ。
無理せずにね。
695 ：７７４ＲＲ：04/06/09 01:52 ID:cY3plTSV
>>690
>「つくり悪すぎ」
>「高いだけ、性能は国産SSにかなわない」「軽いと思ってるだけで、実際は重い」
落ちつけって…
あらかた事実なんだから仕方ないだろ
誰だって愛車にケチつけられるのは気に入らないさ
でもだったらなんでわざわざこんなスレ覗いてんだよ
そこはハイハイそうですけど何か？
それがどうかしたの？でいいじゃないのさ…と釣られてみる
>「つくり悪すぎ」
>「高いだけ、性能は国産SSにかなわない」「軽いと思ってるだけで、実際は重い」
落ちつけって…
あらかた事実なんだから仕方ないだろ
誰だって愛車にケチつけられるのは気に入らないさ
でもだったらなんでわざわざこんなスレ覗いてんだよ
そこはハイハイそうですけど何か？
それがどうかしたの？でいいじゃないのさ…と釣られてみる
ドカの旧SB(916系)乗ってる人は、偏屈なMが多いのかもね。
999見たら、正直R1(ヤマハの)とかでいい気がしたよ。
マシン・マキシマムって話が出てきたけど、実際の話、そこに魅力を感じてるわけで。
万人に乗りやすい国産の方がスゴイなんて話はナンセンス。
ツボにはまると速い(そして実は乗りやすい)事こそ、ドゥカティの存在意義。
でも一般的に、「趣味性」ってそういうもんだと思うよ。
そのあたり、国内メーカーでもヤマハとカワサキはわかってる気がする。
ホンダは技術ヲタで、スズキは一貫した哲学が無い感じ。
あくまで勝手な印象ですが。
999見たら、正直R1(ヤマハの)とかでいい気がしたよ。
マシン・マキシマムって話が出てきたけど、実際の話、そこに魅力を感じてるわけで。
万人に乗りやすい国産の方がスゴイなんて話はナンセンス。
ツボにはまると速い(そして実は乗りやすい)事こそ、ドゥカティの存在意義。
でも一般的に、「趣味性」ってそういうもんだと思うよ。
そのあたり、国内メーカーでもヤマハとカワサキはわかってる気がする。
ホンダは技術ヲタで、スズキは一貫した哲学が無い感じ。
あくまで勝手な印象ですが。
「つくり悪すぎ」っ手香具師に聞きたい
具体的にどこがどう悪すぎ？何と比べて？
具体的にどこがどう悪すぎ？何と比べて？
＞オイル漏れ
初期不良だ、保証修理してもらえ
＞燃料計
漏れのは割と正確だ、国産だってあんまり当てにならんぞ
いっそリザーブコックなら正確なのにな
＞Nランプ
俺はなったことない
他にはないの？たったこれだけ？
初期不良だ、保証修理してもらえ
＞燃料計
漏れのは割と正確だ、国産だってあんまり当てにならんぞ
いっそリザーブコックなら正確なのにな
＞Nランプ
俺はなったことない
他にはないの？たったこれだけ？
>>700
うん、俺のはこれだけだった
うん、俺のはこれだけだった
702 ：７７４ＲＲ：04/06/09 02:38 ID:ZnpOSY1X
アッパーカウル裏等、見えにくいけど見えてしまう部分の塗装は甘いですね。カワサキレベル。
オイル漏れにしてもそうですが、
もう少し現場の人たちがていねいに組み立ててくれれば最高なんだけどねえ。
オイル漏れにしてもそうですが、
もう少し現場の人たちがていねいに組み立ててくれれば最高なんだけどねえ。
>>702
>アッパーカウル裏等、見えにくいけど見えてしまう部分の塗装は甘いですね。カワサキレベル。
つまり国産なみの塗装レベルをドカは持っているわけだｗ
>>699
>燃料計
国産もドカも目安だよ。トリップと併用してりゃ無問題。でも俺のもそんないい加減なもんじゃないぞ？
>アッパーカウル裏等、見えにくいけど見えてしまう部分の塗装は甘いですね。カワサキレベル。
つまり国産なみの塗装レベルをドカは持っているわけだｗ
>>699
>燃料計
国産もドカも目安だよ。トリップと併用してりゃ無問題。でも俺のもそんないい加減なもんじゃないぞ？
国産車のカウルの裏側なんて見れたもんじゃ無いと思うが（特に鱸）
705 ：７７４ＲＲ：04/06/09 02:55 ID:ZnpOSY1X
カワサキは国産のスタンダード水準に達していないんだよ。
706 ：７７４ＲＲ：04/06/09 03:07 ID:Q30n2iPO
皆「作り悪すぎ」にどんな実例を期待してるのかしらんけど
上の例はスレタイにあるように「値段の割りに」ってことじゃないの？
一時に比べて安くなったとは言えまだまだ割高な訳だし
誰だってそれなりの仕事はしてもらいたいでしょ？
個人的に塗装には拘って欲しいな
デザインも魅力の内だけに外っ面だけでなく見えないトコにも手をかけてもらいたいね
上の例はスレタイにあるように「値段の割りに」ってことじゃないの？
一時に比べて安くなったとは言えまだまだ割高な訳だし
誰だってそれなりの仕事はしてもらいたいでしょ？
個人的に塗装には拘って欲しいな
デザインも魅力の内だけに外っ面だけでなく見えないトコにも手をかけてもらいたいね
ツボにハマると速いってのは勘違いしてる人が多いと思う。
ホンダだってツボにハマると速い乗り方はある。
間口が広く自由だから自由なとこまでしか辿りつけない人が多いだけ。
あとは雑誌にはあまり推奨されない乗り方ってのもあるかな。
ホンダだってツボにハマると速い乗り方はある。
間口が広く自由だから自由なとこまでしか辿りつけない人が多いだけ。
あとは雑誌にはあまり推奨されない乗り方ってのもあるかな。
塗装、発色は最高と思うよ。あの深みのある赤は国産では見たことない。
瑣末な部分の仕上げで損しているが残念です。
瑣末な部分の仕上げで損しているが残念です。
オイル漏れについて>>700では保証してもらえで軽く済まされてるけど
それがほとんどの車両においてデフォルトになってるのってかなり問題だと思うが…
それがほとんどの車両においてデフォルトになってるのってかなり問題だと思うが…
>>709
ほとんどの車両って・・・ありえないよ
ほとんど全てのドカはオイル漏れで保証修理？寝言いってんじゃないよ
あなた今まで何台ドカに乗った？
俺はドカ２台目だけどオイル漏れは一度もなかったぞ
カバー類の隙間からにじむ程度ならあったけどそれも気づかない内にうっすらとくらいだ
この程度のまでオイル漏れというなら国産だってオイル漏れだらけ
嘘だと思うならどんなのでもイイから水冷エンジンのクーラント抜いて見ろよ
抜いたクーラントバケツに貯めたらほとんどの場合表面にギラギラしたのが
浮いてるはずだ。
と脊髄反射
ほとんどの車両って・・・ありえないよ
ほとんど全てのドカはオイル漏れで保証修理？寝言いってんじゃないよ
あなた今まで何台ドカに乗った？
俺はドカ２台目だけどオイル漏れは一度もなかったぞ
カバー類の隙間からにじむ程度ならあったけどそれも気づかない内にうっすらとくらいだ
この程度のまでオイル漏れというなら国産だってオイル漏れだらけ
嘘だと思うならどんなのでもイイから水冷エンジンのクーラント抜いて見ろよ
抜いたクーラントバケツに貯めたらほとんどの場合表面にギラギラしたのが
浮いてるはずだ。
と脊髄反射
RECALL対象のところじゃないよね？ オイル？
>>711
どこからのオイルにじみ？
シリンダーベースとかヘッドガスケット、クランクケースやケースカバー
なら程度にもよるがふつうほっとかない
ヘッドのロッカーカバーとかカムシャフトカバーからならよほど多くない限りふき取るだけ
（完全シールするところじゃないから絶対にじむ）
どこからのオイルにじみ？
シリンダーベースとかヘッドガスケット、クランクケースやケースカバー
なら程度にもよるがふつうほっとかない
ヘッドのロッカーカバーとかカムシャフトカバーからならよほど多くない限りふき取るだけ
（完全シールするところじゃないから絶対にじむ）
補足
ヘッド廻りからよほど多く漏れてる場合はOリングやシールの入れ忘れの可能性がある。
オイルのにじみは無いに越したことはないがほとんどの場合国産でもあるレベル。
高いバイクなのでユーザーが気にしすぎている場合が多い
ヘッド廻りからよほど多く漏れてる場合はOリングやシールの入れ忘れの可能性がある。
オイルのにじみは無いに越したことはないがほとんどの場合国産でもあるレベル。
高いバイクなのでユーザーが気にしすぎている場合が多い
715 ：７７４ＲＲ：04/06/09 11:01 ID:pIJr6Y5j
F１とか造り悪かったよな。
仕上げが悪かったな
でもそこがなんともいえず良かった。
やっぱドカはズーッとカッコイイ
仕上げが悪かったな
でもそこがなんともいえず良かった。
やっぱドカはズーッとカッコイイ
価格の割に見た目の質感が…
デザインはすごくカッコイイし性能も一級なんだけど、その、瑣末なところの仕上げがもうちょっと…と思うことはありますね。
私のようなしがない国産車のりからみれば高級品なわけで、ぱっと見た目の「うわー、高そうー」っていうカッコイイデザインと、よーくみると「うーんこれは…？」っていうのが一致しなかったり。
最新モデルならつくりが悪いというか故障しやすいなんてことは、定期点検をキチンと受けていればないんじゃないかと思いますが…。
未だ高級品の座を保っている数少ない量産市販車(でも少量生産ですが)なので、ぜひその、さすが高いだけのことはあるって思うような仕上げが欲しいなーと。
アグスタのF4も、価格の割にディティールが…ってとこはありました。
デザインはすごくカッコイイし性能も一級なんだけど、その、瑣末なところの仕上げがもうちょっと…と思うことはありますね。
私のようなしがない国産車のりからみれば高級品なわけで、ぱっと見た目の「うわー、高そうー」っていうカッコイイデザインと、よーくみると「うーんこれは…？」っていうのが一致しなかったり。
最新モデルならつくりが悪いというか故障しやすいなんてことは、定期点検をキチンと受けていればないんじゃないかと思いますが…。
未だ高級品の座を保っている数少ない量産市販車(でも少量生産ですが)なので、ぜひその、さすが高いだけのことはあるって思うような仕上げが欲しいなーと。
アグスタのF4も、価格の割にディティールが…ってとこはありました。
まあブランド品ってのは仕上げがいいから高価というわけではないしね。
718 ：７７４ＲＲ：04/06/09 13:30 ID:AYUUQ9zL
ドカはまだいいよSS1000とか安っちいけどSBKは結構高級感あるし。
同じ伊車の○○○○なんて高級感皆無だよ。
同じ伊車の○○○○なんて高級感皆無だよ。
仕上げやら見た目ってのは大事っちゃ大事だけど二の次感はあるかな
だってバイクなんて走って楽しいかどうか、でしょ？
美術品じゃないんだしさ。
眺めてどうとか飾ってどうするモノではないじゃない。
ドカにはドカの楽しさってのがあって
それに200万なり300万なり値段がついててさ
ドカで得られる楽しさにその額を払う価値がある、って思った人が購入してるに過ぎないかと。
単純にそれだけの事じゃない？
欲しいモノがたまたま少しばかり高かったってだけでしょ。
だってバイクなんて走って楽しいかどうか、でしょ？
美術品じゃないんだしさ。
眺めてどうとか飾ってどうするモノではないじゃない。
ドカにはドカの楽しさってのがあって
それに200万なり300万なり値段がついててさ
ドカで得られる楽しさにその額を払う価値がある、って思った人が購入してるに過ぎないかと。
単純にそれだけの事じゃない？
欲しいモノがたまたま少しばかり高かったってだけでしょ。
>>719 そうでしょう。
でもこのスレ的には「価格の割にはちょっと」ってレスのほうが適当なのかなと思いまして。
美術品的価値「も」欲しいのですよ。
まあ高々２００～３００万なんだからそんなにわがままいうなっていう話もあるかもしれませんが、やはり二輪としては高価な品ですし。
でもこのスレ的には「価格の割にはちょっと」ってレスのほうが適当なのかなと思いまして。
美術品的価値「も」欲しいのですよ。
まあ高々２００～３００万なんだからそんなにわがままいうなっていう話もあるかもしれませんが、やはり二輪としては高価な品ですし。
美術品的な価値は一度転ぶと無くなる
先週こけた・・・鬱だ
先週こけた・・・鬱だ
このスレにはステイタスとしてドゥカに乗ってる人がいるな・・・。
いや・・・ドゥカ持ってるんだが・・・Mのほうだけどね・・・
ドゥカを貶す人は貧乏人なんじゃなくて、
比較的まっとうな価値判別の力がある人たちだと思う。
よくよく考えれば
三百万もあれば12Rが三台も買えるしな・・・ヨシムラ隼・Ｘ－１も買えたりするわけで・・
ドゥカを貶す人は貧乏人なんじゃなくて、
比較的まっとうな価値判別の力がある人たちだと思う。
よくよく考えれば
三百万もあれば12Rが三台も買えるしな・・・ヨシムラ隼・Ｘ－１も買えたりするわけで・・
うん だから何に価値を見出すかの問題ってだけじゃない？
国産買ったってちょっといじってればすぐ200万だの300万だのするしね
どっちがどうなんて思った事ないよｗ
国産買ったってちょっといじってればすぐ200万だの300万だのするしね
どっちがどうなんて思った事ないよｗ
726 ：７７４ＲＲ：04/06/09 17:03 ID:A+TeIf2a
別に好きなのに乗ればいいよ。でも俺は国産は飽きたってだけ。
しかも１００万かけても結局「ただの改造車」だしな
しかも１００万かけても結局「ただの改造車」だしな
まあデキが悪いほうがナンか飽きないもんだよなｗ
728 ：７７４ＲＲ：04/06/09 17:09 ID:A+TeIf2a
それもあるな。前に乗ってた００のＲ１がまさにそんな感じだった。
速い！凄いトルク！スムースに回る！快適！軽い！振動も少ない！エライ！
でもつまんない・・・こればっかりは趣味の違いだからねぇ
速い！凄いトルク！スムースに回る！快適！軽い！振動も少ない！エライ！
でもつまんない・・・こればっかりは趣味の違いだからねぇ
あと数年もしたら台湾の方がいいバイク作れるようになるよ
730 ：７７４ＲＲ：04/06/09 17:45 ID:2os0Qlrf
リコールが出たけど、みんな修理してもらった。
オイル漏れで転倒する前に修理してもらいナよ。
オイル漏れで転倒する前に修理してもらいナよ。
731 ：７７４ＲＲ：04/06/09 17:57 ID:DDdebmfl
732 ：７７４ＲＲ：04/06/09 18:00 ID:s6A8LIMm
>>729
それは無理
それは無理
>>699
買った店に文句言ったか？
買った店に文句言ったか？
>>728
漏れの場合、最近手に入れたSRX400が激しくｲｲ。
遅い！凄いトルク？スムースに回・・・る？快適！軽い！振動も少なくない！全然エラクナイ！
でもなぜかオモシロイんですねこれが。
速い＝楽しいなのかもだけど、
遅い＝ツマラナイじゃない。バイクって不思議。
漏れの場合、最近手に入れたSRX400が激しくｲｲ。
遅い！凄いトルク？スムースに回・・・る？快適！軽い！振動も少なくない！全然エラクナイ！
でもなぜかオモシロイんですねこれが。
速い＝楽しいなのかもだけど、
遅い＝ツマラナイじゃない。バイクって不思議。
>>品川区
こりゃ失礼すますた。
998と比較＆国産≠つまらない、のつもりで書いたのですが。
こりゃ失礼すますた。
998と比較＆国産≠つまらない、のつもりで書いたのですが。
なんかさ、イタ公は物作りに愛がないんだよ。俺のカウルのデカールな。
DUCATなんすよ。ドゥキャットな。Iが抜けてんだよIが。
カンベンして下さいよもう。文句言ったら、I１個で２ヶ月待たされたよ。
DUCATなんすよ。ドゥキャットな。Iが抜けてんだよIが。
カンベンして下さいよもう。文句言ったら、I１個で２ヶ月待たされたよ。
>DUCAT
なんか可愛いな
俺ならそのまんまにしときそうｗ
なんか可愛いな
俺ならそのまんまにしときそうｗ
ネタだとおもうが、おもしろいｗ
漏れもデカール頼んだときは３ヶ月近くまたされなた・・・
でも、デカールの上からクリア吹いてあるっしょ？
漏れもデカール頼んだときは３ヶ月近くまたされなた・・・
でも、デカールの上からクリア吹いてあるっしょ？
どんなに小さい部品でも船便なんだよなぁ。
ドカと言いアグスタと言い、創った人間が何意識してデザインしたか良く分かるわ。
その露骨さが好きではある。さすがイタリア人って感じがする。特にテール。
あの色気ばかりは国産では真似できんなあ。
などと思っている上で節操なしと言われたスズキ車海苔です。
つかドカって俺みたいな長距離ライダーにとってはちょっと微妙。
ＳＴ系もＳＴ４とかは結構ツアラー？って感じらしいし。
金があったら一台所有してみたいですね。
その露骨さが好きではある。さすがイタリア人って感じがする。特にテール。
あの色気ばかりは国産では真似できんなあ。
などと思っている上で節操なしと言われたスズキ車海苔です。
つかドカって俺みたいな長距離ライダーにとってはちょっと微妙。
ＳＴ系もＳＴ４とかは結構ツアラー？って感じらしいし。
金があったら一台所有してみたいですね。
いや、ムルティストラーダ試乗したけど、足のポジションはスポーツモデルのまんま
みたいで窮屈でツアラーにはきつそうだよ。
みたいで窮屈でツアラーにはきつそうだよ。
746 ：７７４ＲＲ：04/06/10 00:11 ID:IiRmP9ps
というか慣れろよ。それで全て片がつく！
いや、マジレスするとポジションなんかいじればいいだけだろ
いや、マジレスするとポジションなんかいじればいいだけだろ
ムルティの長距離はとりあえずシートが駄目だと思う。
「慣れ」で何でも解決するならＭＨ900eでもツアラーにするわいｗ
>745
胴長のハーレー乗ればいいじゃん。
胴長のハーレー乗ればいいじゃん。
750 ：７７４ＲＲ：04/06/10 00:22 ID:IiRmP9ps
ちなみに俺は９９６だけど一日３００ｋｍは全然問題ないよ。普通。
最初は腰にきたけど、なんか慣れちゃったな。上半身から力が抜ければ楽勝かと
最初は腰にきたけど、なんか慣れちゃったな。上半身から力が抜ければ楽勝かと
751 ：７７４ＲＲ：04/06/10 00:22 ID:PAU99Jd+
旧SSなら2日で1200キロ位なら苦じゃなかったよ
腹筋と背筋が弱い人は辛いかな
腹筋と背筋が弱い人は辛いかな
>>750
1日300kmは自分の中では短いツーリングだなぁ。
1日300kmは自分の中では短いツーリングだなぁ。
753 ：７７４ＲＲ：04/06/10 00:27 ID:IiRmP9ps
そっかー・・・じゃあ結構バイク本体に依存しちゃうね。ＢＭＷか。
でもカッコ悪いしなー
でもカッコ悪いしなー
754 ：７７４ＲＲ：04/06/10 00:34 ID:8hnmfIgR
BMとか試乗しに行って、自分のドカに乗って
帰ると、やっぱドカっていいやと思いまつた。
帰ると、やっぱドカっていいやと思いまつた。
そう？ドカは乱暴すぎて扱いづらいと思ったが。
オイル吹いて後輪にかかり滑って転ぶからリコールとは 恐れ入った
はいはい
>>757
握力も筋力もさほど関係ない。慣れ。単に馴れの問題です。などと断言してみる。
イタリア人とて我々日本人と、さして体格の違いなし。これホント。
そんなに疲れるシロモノではない。と、思うのですが。
さて、ドカの作りが悪いという噂（その事実部分も否定はしない）には、
トンデモ話も混ざってる。
ラウンジスレの一速だか二速あたりの昔話。
グリップがスッポ抜けた、というレス多々。
今にして思う。
・・・ネタだった
握力も筋力もさほど関係ない。慣れ。単に馴れの問題です。などと断言してみる。
イタリア人とて我々日本人と、さして体格の違いなし。これホント。
そんなに疲れるシロモノではない。と、思うのですが。
さて、ドカの作りが悪いという噂（その事実部分も否定はしない）には、
トンデモ話も混ざってる。
ラウンジスレの一速だか二速あたりの昔話。
グリップがスッポ抜けた、というレス多々。
今にして思う。
・・・ネタだった
760 ：1000頭目の熊part6：04/06/10 02:48 ID:w5CY/Joo
>>743
ST4海苔ですが、あれはツアラーじゃありません。
耐久ﾚｰｻｰ、あるいはキャノンボールマシンですw
一般70、高速130ぐらいで巡航する分には平和なバイクです。
ただ長距離走るなら
山賊>>隼>>>ピレネー山脈>>>>>ST2>>ST４>>ヌルポストラーダ
て感じがします。まあヤマもってきゃSTは結構遊べたりしますが。
あの図体にパニアくっつけてモンスタとか追っかけっこするのは
結構楽しいですよw
ST4海苔ですが、あれはツアラーじゃありません。
耐久ﾚｰｻｰ、あるいはキャノンボールマシンですw
一般70、高速130ぐらいで巡航する分には平和なバイクです。
ただ長距離走るなら
山賊>>隼>>>ピレネー山脈>>>>>ST2>>ST４>>ヌルポストラーダ
て感じがします。まあヤマもってきゃSTは結構遊べたりしますが。
あの図体にパニアくっつけてモンスタとか追っかけっこするのは
結構楽しいですよw
知ったような口をきいて、申し訳ないですが、乾式ｸﾗｯﾁの感触を楽しんで、あとは、赤いからシャア専用気取りなわけです。
>>759
あながちネタじゃない
オレは取りまわしでハンドルぎゅっと握ってバイク押したら
スッポ抜けはしないが左グリップがぐにょんと回転した
試しに引っ張ってみたらすぽっと抜けた
そういう可能性があるからワイヤーロックするわけだが
接着したけどね
あながちネタじゃない
オレは取りまわしでハンドルぎゅっと握ってバイク押したら
スッポ抜けはしないが左グリップがぐにょんと回転した
試しに引っ張ってみたらすぽっと抜けた
そういう可能性があるからワイヤーロックするわけだが
接着したけどね
グリップすっぽ抜けはネタじゃない。
出荷状態では接着もワイヤーロックもされてない。
まぁアクセル側はスロットルバレルの爪に嵌っているので、簡単には抜けませんが。
なのでちゃんと分かっている店なら、納車時にワイヤロックしてくれます。
逆に言えば、グリップをワイヤロックもせずに納車する店はシロウトだッ！
気をつけろッ！
出荷状態では接着もワイヤーロックもされてない。
まぁアクセル側はスロットルバレルの爪に嵌っているので、簡単には抜けませんが。
なのでちゃんと分かっている店なら、納車時にワイヤロックしてくれます。
逆に言えば、グリップをワイヤロックもせずに納車する店はシロウトだッ！
気をつけろッ！
764 ：７７４ＲＲ：04/06/10 03:39 ID:XzuZQTL/
ワイヤロックせにゃいかんバイクって・・・
国産じゃ考えれんな
国産じゃ考えれんな
もう12年前の事になるが、笹塚の村山で900SSを買って帰る途中の高速道路で
ステップのゴムが飛んでったことがあったな～
グリップも自走で北海道まで行く途中、土砂降りの八戸道でにゅるっと
抜けてきたことがあったっけ。
でも当時はこんなもんだと思ってたなあ。
ステップのゴムが飛んでったことがあったな～
グリップも自走で北海道まで行く途中、土砂降りの八戸道でにゅるっと
抜けてきたことがあったっけ。
でも当時はこんなもんだと思ってたなあ。
俺買ったときにあっちこっちワイヤーしまっくったよ。
レーサーみたいでイイと思ったから。
結果的に部品落としたりしなかったからヨシとしよう。
レーサーみたいでイイと思ったから。
結果的に部品落としたりしなかったからヨシとしよう。
某有名店(色んな意味で)で購入したのですが、ステアリングダンパーを止めてあるボルト、
スプロケを止めてあるボルト、スタンド、リアのキャリパー等々、意味あんのかよ！な場所に、
丁寧にワイヤーロックされているにも関わらず、グリップはそのまま。
どゆこと？
おまけにキャリパーのロック、ボルトが緩む方向に掛けてあった。
激ダサ。
無意味にワイヤーロックされた自分の愛車を見て、「うーんレースィー」と悦に入ってる人は
お家に帰って要チェックですよ。
スプロケを止めてあるボルト、スタンド、リアのキャリパー等々、意味あんのかよ！な場所に、
丁寧にワイヤーロックされているにも関わらず、グリップはそのまま。
どゆこと？
おまけにキャリパーのロック、ボルトが緩む方向に掛けてあった。
激ダサ。
無意味にワイヤーロックされた自分の愛車を見て、「うーんレースィー」と悦に入ってる人は
お家に帰って要チェックですよ。
俺はバカじゃないから逆になんてしなかったよ、
ただ、整備のたびにめんどくさかったが、
ただ、整備のたびにめんどくさかったが、
馬鹿は自分が馬鹿であることに気付かないよ。
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
771 ：７７４ＲＲ：04/06/11 00:05 ID:p30xuLSj
ドカだろうが国産だろうが金で解決できる問題じゃん。
文句を言わずに好きな方を乗るがよろしい。
ドカ擁護する人間も、けなす人間も、所詮は貧乏人の遠吠えにしかすぎんぞ。
気に入ったバイクが修理で乗れないんだったら、もう一台買って動く方に乗れば？
文句を言わずに好きな方を乗るがよろしい。
ドカ擁護する人間も、けなす人間も、所詮は貧乏人の遠吠えにしかすぎんぞ。
気に入ったバイクが修理で乗れないんだったら、もう一台買って動く方に乗れば？
>>771
ベルサイユの方ですか？
ベルサイユの方ですか？
>>772
いやナポリじゃない？
いやナポリじゃない？
774 ：７７４ＲＲ：04/06/11 00:47 ID:S5rxOEXV
メデチ家？
775 ：７７４ＲＲ：04/06/11 00:49 ID:ipD89T+G
ベルサイユ条約 ( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
メデチじゃなくてセディチ
>>776
(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ!
(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ!
痛くなったらすぐセディチ
779 ：1000頭目の熊part6：04/06/11 02:27 ID:nMVKbl0N
ドゥカティ
ぬるぽストラーダ
ぬるぽストラーダ
ドゥカティ
ラグナセ ｶﾞｯ
ラグナセ ｶﾞｯ
w
782 ：７７４ＲＲ：04/06/12 02:48 ID:lfAXeU9G
>>767
東京西？
東京西？
>>782
そこでは無いし、今もそうなのかは知らない。
後は買う人が各人チェックして下さい。
やたらとワイヤーロックしてる店がダメって事じゃなくて、ポイントを外してるのはダサいだろって事ね。
念の為。
正直、店のレベルを疑う。
そこでは無いし、今もそうなのかは知らない。
後は買う人が各人チェックして下さい。
やたらとワイヤーロックしてる店がダメって事じゃなくて、ポイントを外してるのはダサいだろって事ね。
念の為。
正直、店のレベルを疑う。
ぬるぽ
>>784
が
が
786 ：７７４ＲＲ：04/06/13 21:58 ID:KffmZRfb
モンスター壊れますた
ひぃ～、くわばらくわばら。
788 ：７７４ＲＲ：04/06/13 23:05 ID:aByaLmhw
>>786
GP04も調子悪いから気にすんな
GP04も調子悪いから気にすんな
ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾉ?
790 ：ZDM400J：04/06/14 23:17 ID:xymUGORz
そういや、自分の左グリップも抜ける。
たまに左でグリップすると新鮮で抜ける。
792 ：７７４ＲＲ：04/06/15 17:12 ID:68+NxyMz
俺は左グリップの穴で抜いてる
国産はボルトが粗悪ってホント？
国産の方が硬いって聞いたけどな。
795 ：７７４ＲＲ：04/06/15 21:34 ID:Ow96t4vA
そんなの、外車屋の・・・・
＞797
走行４桁で折れたりするドゥカティのスタッドボルトが高級だとでも？
走行４桁で折れたりするドゥカティのスタッドボルトが高級だとでも？
M800最高
801 ：７７４ＲＲ：04/06/16 00:27 ID:YKj+LFPI
そもそも、外国製の量産品に期待する方が・・・・だな
価格だけ立派で品質最低なのがイタ車の醍醐味よｗ
高級車が何で高級って言われるか解るか？
金がたくさんかかるから高級なんだよ
金がたくさんかかるから高級なんだよ
「俺は自称スペックとカッコばっかのこんなクズにこんなに無駄金をかける余裕があるのだ」という
余裕を誇示するためのアイテムだからね。
余裕を誇示するためのアイテムだからね。
DUCATI、そんなに高くないよ
>>791-794の意味がわからない人ばっかりですねｗ
791-794はシモネタですか。
811 ：７７４ＲＲ：04/06/17 05:27 ID:dJSX349p
脳内オーナー多いですね。擬似体験を批判してるわけではないですがね。
797はわざとボケたんだろうか・・・
814 ：７７４ＲＲ：04/06/17 21:13 ID:BbnTF9R9
813 死ね
815 ：７７４ＲＲ：04/06/17 23:49 ID:xzdT52Sy
もし、国産と同じ価格でもドカを買ったでしょう。
誰だってそうする。現状のブランド品としてのドカを見た後なら誰でもなｗ
同じ値段じゃ無理、作れない。
９９９ｓ納車してお店から出て、しばらく走って信号で停まったとき
なんかシートに変な感触があったから手で探ってみたら、
黒い三角のゴムのパーツがいきなり落ちてたＹＯ！
てのはガイシュツ？
でも俺はきっとずっとドカでしょう。
ブランドとして乗ってる２３歳より。
なんかシートに変な感触があったから手で探ってみたら、
黒い三角のゴムのパーツがいきなり落ちてたＹＯ！
てのはガイシュツ？
でも俺はきっとずっとドカでしょう。
ブランドとして乗ってる２３歳より。
819 ：７７４ＲＲ：04/06/18 06:21 ID:D1coskYc
ドカはブランドなの？あんまりそうは思わないんだけどなあ。
かっこいい、乗って楽しいバイクというくらい。
国産よりちょっと高くてちょっと壊れる。
かっこいい、乗って楽しいバイクというくらい。
国産よりちょっと高くてちょっと壊れる。
820 ：７７４ＲＲ：04/06/18 06:40 ID:xlkTCiR0
でも速いし部品は高級なんでしょ？芸能人とかが好きそうだよね
>>820
芸能人がすきなのはハーレー。
芸能人がすきなのはハーレー。
822 ：７７４ＲＲ：04/06/18 08:14 ID:GQzGik04
漏れはﾄﾞｩｶが好きな訳では無い。好きなﾊﾞｲｸがたまたまﾄﾞｩｶだっただけ。
>>820
「俺はこんな格好よくて楽しいバイクに乗ってるんだぜへへん」
とみせびらかしたいのってブランド品と似てない？
俺はそんな感覚で乗ってます。
>>821
芸能人ドカ海苔と言えばＥＥジャ（ｒｙ
>>822
俺も最初はそうだったんだけどさ（９１６に一目惚れた）、
そのうちドカそのものが好きになってきちゃったのよ。
こいつらだけにしか出せない味とか音とかに。
「俺はこんな格好よくて楽しいバイクに乗ってるんだぜへへん」
とみせびらかしたいのってブランド品と似てない？
俺はそんな感覚で乗ってます。
>>821
芸能人ドカ海苔と言えばＥＥジャ（ｒｙ
>>822
俺も最初はそうだったんだけどさ（９１６に一目惚れた）、
そのうちドカそのものが好きになってきちゃったのよ。
こいつらだけにしか出せない味とか音とかに。
俺はドゥカから乗り始めてドゥカしか所有したことないんですが、
最近は国産四発に目移りしてます。
国産四発ってアイドリングも静かだし壊れないし振動も少ないし、
何より回したときの甲高い咆哮がいいじゃないですか・・・
最近の国産ってデザインも随分個性的になったしいいなぁって・・・
それに、とにかく乗って楽しめる。もう、
故障や整備のたびにディーラーに長期間預けて金を吸い取られるのには辟易する。
最近は国産四発に目移りしてます。
国産四発ってアイドリングも静かだし壊れないし振動も少ないし、
何より回したときの甲高い咆哮がいいじゃないですか・・・
最近の国産ってデザインも随分個性的になったしいいなぁって・・・
それに、とにかく乗って楽しめる。もう、
故障や整備のたびにディーラーに長期間預けて金を吸い取られるのには辟易する。
827 ：７７４ＲＲ：04/06/18 12:05 ID:FaHnHTaV
まあ趣味の乗り物だから＞ドカ
長期間ディーラーに預けて金をｒｙ・・・これはまあ素人ならしかたないんじゃないのかな？
俺は全て自分で出来るという自信からドカでもなんでも乗ってるからそういう気持ちはわかりません、ｺﾞﾒﾝﾈ
本気で困る時はたいがい特殊工具の類かな？買うけど。
長期間ディーラーに預けて金をｒｙ・・・これはまあ素人ならしかたないんじゃないのかな？
俺は全て自分で出来るという自信からドカでもなんでも乗ってるからそういう気持ちはわかりません、ｺﾞﾒﾝﾈ
本気で困る時はたいがい特殊工具の類かな？買うけど。
業界一のブランドはホンダだろ。
何を作らせても一流しか出してこない。
何を作らせても一流しか出してこない。
>827
あんた、本当にドゥカ乗り？
俺だって自分で出来ることはやってるよ。
何故”長期間”かかるのかをわかってない。
ナリキリさんはやめてほしいよ・・・まったく・・・
あんた、本当にドゥカ乗り？
俺だって自分で出来ることはやってるよ。
何故”長期間”かかるのかをわかってない。
ナリキリさんはやめてほしいよ・・・まったく・・・
>>825
それは「味」の所に入ってる。
つか３年乗っても下手すぎて全然その走りができないんだけどさｗ
>>826
俺もドカしか所有したことないんだけど、逆に国産４発には全然魅力を感じない。
最近格好イイのも増えてきてあー頑張ってんなーとは思うけど、
かかる手間や音や乗り味を比較しても、未だドカ（特に９９６）以上のは見当たらないよ。
こればっかりは個人の主観の問題だからね。
それは「味」の所に入ってる。
つか３年乗っても下手すぎて全然その走りができないんだけどさｗ
>>826
俺もドカしか所有したことないんだけど、逆に国産４発には全然魅力を感じない。
最近格好イイのも増えてきてあー頑張ってんなーとは思うけど、
かかる手間や音や乗り味を比較しても、未だドカ（特に９９６）以上のは見当たらないよ。
こればっかりは個人の主観の問題だからね。
漏れはｱｸﾞｽﾀF-4に興味有り
832 ：７７４ＲＲ：04/06/18 19:28 ID:gbPlYQka
>>829 なりきり扱いかよ。長期間の意味だ？バカじゃないの。
まさか「部品が航空便で遅い」とかバックオーダーがとか言うなよ？
俺の言ってるメンテナンスってのは常日頃から故障しやすい部分のパーツやらガスケット類は
ストックしてて当たり前、エンジンの内部パーツで作った方がいい部品（水冷ならバルブガイドとか）
は作ってる（というか作ってくれる人がいる）しね。
最初は８８８ＳＰ４でいろいろあって今は９９６だけど、長期修理になったことは一回も無いし
今後もないだろうしね。（事故とかで大破した場合とかは分からんけど・・・）
自分の常識がだれにでも通用すると思わないことだね。
まさか「部品が航空便で遅い」とかバックオーダーがとか言うなよ？
俺の言ってるメンテナンスってのは常日頃から故障しやすい部分のパーツやらガスケット類は
ストックしてて当たり前、エンジンの内部パーツで作った方がいい部品（水冷ならバルブガイドとか）
は作ってる（というか作ってくれる人がいる）しね。
最初は８８８ＳＰ４でいろいろあって今は９９６だけど、長期修理になったことは一回も無いし
今後もないだろうしね。（事故とかで大破した場合とかは分からんけど・・・）
自分の常識がだれにでも通用すると思わないことだね。
833 ：７７４ＲＲ：04/06/18 19:45 ID:QYenxH9P
まあほら、「ドカ」で通じるものを
わざわざ「ドゥカ」と書いちゃう様な奴だし
ﾊｰﾘｨﾃﾞﾋﾞｯﾄｽﾝとかと同じ様に、発音正しく記述しようと
しているんだろうけどオタ臭せぇ
わざわざ「ドゥカ」と書いちゃう様な奴だし
ﾊｰﾘｨﾃﾞﾋﾞｯﾄｽﾝとかと同じ様に、発音正しく記述しようと
しているんだろうけどオタ臭せぇ
834 ：７７４ＲＲ：04/06/18 20:00 ID:TB5JxqG8
自分が希少な人種だと気付いてない人が居ますね
835 ：７７４ＲＲ：04/06/18 20:02 ID:HQ5zKj75
837 ：７７４ＲＲ：04/06/18 20:44 ID:gbPlYQka
ほらほら、ああ言ったらこう言う。
なんでそんなに必至になってんの？そもそもドカは金も時間もかかるんだ！みたいなｶﾝﾁｶﾞｲがうざいんだよ。
なんで備えてることを否定したがるのかわからんよ。
まあいいから高い金払って大事にメンテしてあげてくださいね。
俺からみると普通の国産と大差ないから、維持費。部品代はたしかに高いかもしれんけど、それ以上に工賃でボラれすぎなんだよ。>>829とその擁護してる人たち
>>836 お前は論外だから発言しないでいいよ。
なんでそんなに必至になってんの？そもそもドカは金も時間もかかるんだ！みたいなｶﾝﾁｶﾞｲがうざいんだよ。
なんで備えてることを否定したがるのかわからんよ。
まあいいから高い金払って大事にメンテしてあげてくださいね。
俺からみると普通の国産と大差ないから、維持費。部品代はたしかに高いかもしれんけど、それ以上に工賃でボラれすぎなんだよ。>>829とその擁護してる人たち
>>836 お前は論外だから発言しないでいいよ。
なんかキモイスレだね☆
839 ：７７４ＲＲ：04/06/18 21:15 ID:L27/Dzki
>>837
なあ、
「常日頃から故障しやすい部分のパーツやらガスケット類はストックしてて当たり前」
というバイクなのに
「そもそもドカは金も時間もかかるんだ！みたいなｶﾝﾁｶﾞｲがうざいんだよ。」
ってオカシイだろ。
あんた、自分の手に負えん商品のサポートがこんな状況だとどうするの？
愚痴のひとつでも出るだろうに。
なあ、
「常日頃から故障しやすい部分のパーツやらガスケット類はストックしてて当たり前」
というバイクなのに
「そもそもドカは金も時間もかかるんだ！みたいなｶﾝﾁｶﾞｲがうざいんだよ。」
ってオカシイだろ。
あんた、自分の手に負えん商品のサポートがこんな状況だとどうするの？
愚痴のひとつでも出るだろうに。
さすがドカ乗り。
馬鹿ばっかだな（ｗ
馬鹿ばっかだな（ｗ
俺もドカ乗りのはしくれだが
こんなのと一緒にすんのやめてくれ
こんなのと一緒にすんのやめてくれ
842 ：damien-thorne ◆xgVC/OiCiQ ：04/06/18 21:37 ID:M1F5x0sG
でも、ハレ海苔やタイタン海苔なんかガスケット常備してるなー。
いじって乗ってる奴だけね。
ノーマルでしおらしく乗ってる人はそこまでしない。
おいらのｂｕｅｌｌもヘッドとシリンダーとガスケットは持ってる（笑）
いじって乗ってる奴だけね。
ノーマルでしおらしく乗ってる人はそこまでしない。
おいらのｂｕｅｌｌもヘッドとシリンダーとガスケットは持ってる（笑）
843 ：７７４ＲＲ：04/06/18 21:41 ID:gbPlYQka
>839 そういわれるとそのとおりだね。なんか俺も言いたいことが言えてないわ。勘違いされるね、これじゃ
時間も金もかかるのが当たり前、そしてその大金を掛けるのがステータスみたいなｶﾝﾁｶﾞｲがウザイってことですよ。
いるでしょ？身の回りのドカ乗りにも。
そもそも外車で、耐久性も高いとは言えないバイクだし（乗れなくなるほどは壊れにくいけどさ）
でも俺は乗る時間がなくなるほど修理には費やせないよ、どのみち。
そういう前提が分かってないくせに「なりきり君」扱いでちょっとあったまっただけです、ええ。
でもさ、普通にﾔﾌｵｸとかでパーツチェックしとけば問題ないレベルかと思うけどね＞自己管理
エンジン系のパーツはなかなか出てこないけど、ベルトやらプーリーやらはバックオーダーにはなってないし
だいたいご自慢の長期預かりになる内容ってなんのなのよ？事故とかで修理だったら国産でもかなり時間かかるしね？
長期にわたって預かりっぱなしって時点で店が悪いと断言できるよ。いまどきのドカならね。
ﾍﾞﾍﾞﾙやらシングルはパーツ無いから、時間かかるのは仕方ない、むしろ直るだけマシかと
時間も金もかかるのが当たり前、そしてその大金を掛けるのがステータスみたいなｶﾝﾁｶﾞｲがウザイってことですよ。
いるでしょ？身の回りのドカ乗りにも。
そもそも外車で、耐久性も高いとは言えないバイクだし（乗れなくなるほどは壊れにくいけどさ）
でも俺は乗る時間がなくなるほど修理には費やせないよ、どのみち。
そういう前提が分かってないくせに「なりきり君」扱いでちょっとあったまっただけです、ええ。
でもさ、普通にﾔﾌｵｸとかでパーツチェックしとけば問題ないレベルかと思うけどね＞自己管理
エンジン系のパーツはなかなか出てこないけど、ベルトやらプーリーやらはバックオーダーにはなってないし
だいたいご自慢の長期預かりになる内容ってなんのなのよ？事故とかで修理だったら国産でもかなり時間かかるしね？
長期にわたって預かりっぱなしって時点で店が悪いと断言できるよ。いまどきのドカならね。
ﾍﾞﾍﾞﾙやらシングルはパーツ無いから、時間かかるのは仕方ない、むしろ直るだけマシかと
やっぱりなぁ・・・
ID:gbPlYQkaみたいなオカシナ人たちと糞ディーラーが嫌なんだよね・・・。
ついでに物流システムさえも効率的に確立できないドゥカジャパもね・・・。
モノ自体は好きなんだけどね・・・。
「だったら乗るな」って論理はマニアックな信者が殿様商売している側を擁護しているに過ぎないんだよ。
日本法人までたててるんだからしっかりした対応できないと詐欺に近いよ。
ID:gbPlYQkaみたいなオカシナ人たちと糞ディーラーが嫌なんだよね・・・。
ついでに物流システムさえも効率的に確立できないドゥカジャパもね・・・。
モノ自体は好きなんだけどね・・・。
「だったら乗るな」って論理はマニアックな信者が殿様商売している側を擁護しているに過ぎないんだよ。
日本法人までたててるんだからしっかりした対応できないと詐欺に近いよ。
845 ：７７４ＲＲ：04/06/18 22:16 ID:RlCZmyj0
846 ：７７４ＲＲ：04/06/18 22:47 ID:VeK0P4f3
>>845
ずいぶんボラれてるな....過剰整備？
ずいぶんボラれてるな....過剰整備？
847 ：７７４ＲＲ：04/06/18 22:54 ID:A2UxNTn4
貧乏人はドカに乗るな。
年収１０００万以下の香具師に乗る資格無し。
年収１０００万以下の香具師に乗る資格無し。
年収1000ﾏｿ以上の真っ当な人だけ相手に商売してたら
あっという間に干上がっちゃうよﾄﾞｶｼﾞｬﾊﾟ
あっという間に干上がっちゃうよﾄﾞｶｼﾞｬﾊﾟ
849 ：ZDM400J：04/06/18 23:07 ID:z/DOUSQX
＞＞８４７
過激な発言ですね。
過激な発言ですね。
なんだ、たった１０００万でいいの？
正直、あまり安くなって欲しくない。
ありがたみが薄れるから。
頑張らないと買えない金額で、それに見合う品質であって欲しいね。
高い物が偉いのは当然。
なぜなら日本は資本主義社会だから。否応無く。歴然たる事実として。
高い物は頑張った人へのご褒美だよ。
それを高過ぎるとボヤいたり、外野が僻み(としか取れない)発言をするのは筋違いだと思うね。
つまり高い維持費を払っている人は頑張った偉い人なのだッ
(それにしても>>845はちょっと高過ぎる気がしますけど)
ありがたみが薄れるから。
頑張らないと買えない金額で、それに見合う品質であって欲しいね。
高い物が偉いのは当然。
なぜなら日本は資本主義社会だから。否応無く。歴然たる事実として。
高い物は頑張った人へのご褒美だよ。
それを高過ぎるとボヤいたり、外野が僻み(としか取れない)発言をするのは筋違いだと思うね。
つまり高い維持費を払っている人は頑張った偉い人なのだッ
(それにしても>>845はちょっと高過ぎる気がしますけど)
>高い物が偉いのは当然。
>なぜなら日本は資本主義社会だから。
どう考えても価格の高さと資本主義の関係が分からん…
やっぱ釣りなのか？
>なぜなら日本は資本主義社会だから。
どう考えても価格の高さと資本主義の関係が分からん…
やっぱ釣りなのか？
なんかえらいぼられてますね・・・ご愁傷様です。>>845
今後のためにも店名を晒して欲しいもんですが・・・
それにしても
＞俺の言ってるメンテナンスってのは常日頃から故障しやすい部分のパーツやらガスケット類は
＞ストックしてて当たり前、エンジンの内部パーツで作った方がいい部品（水冷ならバルブガイドとか）
＞は作ってる（というか作ってくれる人がいる）
これ、国産でもドカでも「普通の人」じゃないよねぇ？
オイルフィルター・ドレンのガスケット・エアフィルターをストックしてたら結構いいほうじゃない？
＞俺からみると普通の国産と大差ないから、維持費。
んなわけない。パーツが高い時点でもう全然違うじゃん。
国産四発をエンジン単体でモリワキにフルオーバーホール出すと、
パーツ代込みで30～40ﾏｿ程度って聞いて愕然としたよ。
今後のためにも店名を晒して欲しいもんですが・・・
それにしても
＞俺の言ってるメンテナンスってのは常日頃から故障しやすい部分のパーツやらガスケット類は
＞ストックしてて当たり前、エンジンの内部パーツで作った方がいい部品（水冷ならバルブガイドとか）
＞は作ってる（というか作ってくれる人がいる）
これ、国産でもドカでも「普通の人」じゃないよねぇ？
オイルフィルター・ドレンのガスケット・エアフィルターをストックしてたら結構いいほうじゃない？
＞俺からみると普通の国産と大差ないから、維持費。
んなわけない。パーツが高い時点でもう全然違うじゃん。
国産四発をエンジン単体でモリワキにフルオーバーホール出すと、
パーツ代込みで30～40ﾏｿ程度って聞いて愕然としたよ。
なんでもかんでも釣り釣り釣り釣り。
「釣る側」も「釣られる側」も滑稽だよ。
なんだよ「釣り」って。
わざわざ「頭悪いです」って宣言しなくてもいいものを。
なんて事を２ちゃんに書く俺も頭悪いなｗ
「釣る側」も「釣られる側」も滑稽だよ。
なんだよ「釣り」って。
わざわざ「頭悪いです」って宣言しなくてもいいものを。
なんて事を２ちゃんに書く俺も頭悪いなｗ
＞頑張らないと買えない金額で、それに見合う品質であって欲しいね。
ホントだねｗ
ホントだねｗ
>>854
貶すだけじゃなくて説明汁！
貶すだけじゃなくて説明汁！
私が世話になってる店では６ヶ月点検３万円。１２ヶ月点検で４万円。
自分はフルノーマルのまんま使ってるせいか、
国産より高いなぁと感じたのは、ＯＨした場合の見積もり見たときぐらい。
維持費はたいしたことないと思う。ノーマルのままで事故修理もなければ。
買ってから約１年。走行距離約１万。
保険は別として使った金額は上記点検費用とガソリン代、オイルとフィルタ交換ぐらい。
>>854
所詮は煽りスレ。気にせず笑って読むのが吉。かも
自分はフルノーマルのまんま使ってるせいか、
国産より高いなぁと感じたのは、ＯＨした場合の見積もり見たときぐらい。
維持費はたいしたことないと思う。ノーマルのままで事故修理もなければ。
買ってから約１年。走行距離約１万。
保険は別として使った金額は上記点検費用とガソリン代、オイルとフィルタ交換ぐらい。
>>854
所詮は煽りスレ。気にせず笑って読むのが吉。かも
パーツなんてドカジャパのディーラー様を通すからなかなか手に入らないんであって、
ドカジャパとケンカ別れしたアノ店に直接電話をかけて
「これこれの部品が無くて困ってるんだけど送料負担しますから売ってくれませんか？」
って頼んだら売ってくれるべな。素人相手でも。
ドカジャパとケンカ別れしたアノ店に直接電話をかけて
「これこれの部品が無くて困ってるんだけど送料負担しますから売ってくれませんか？」
って頼んだら売ってくれるべな。素人相手でも。
煽りスレだから気楽って側面もありますけどね。
下らないネタ書いても許されそう、みたいなｗ
しかしメンテの費用は店の差が大きそうですね。
安く上げたいなら店選びが重要っぽい。
ネームバリューで工賃は高いけど、実際に弄ってるメカは素人レベル、なんて店もあるし。
下らないネタ書いても許されそう、みたいなｗ
しかしメンテの費用は店の差が大きそうですね。
安く上げたいなら店選びが重要っぽい。
ネームバリューで工賃は高いけど、実際に弄ってるメカは素人レベル、なんて店もあるし。
>>858
ドカの歴史は詳しくないんだが、そこって元総代理店のあそこ？
ドカの歴史は詳しくないんだが、そこって元総代理店のあそこ？
>>861
幻の日本第１号店だと思われ。
幻の日本第１号店だと思われ。
亜策さだろ。
やっぱカラーは青白だよな。
俺もとうとうヘンタイになっちゃったよ。
俺もとうとうヘンタイになっちゃったよ。
ってモロすれちがいやし・・・・OT乙
866 ：７７４ＲＲ：04/06/20 11:25 ID:MIu8gv8q
>>863
不死鳥？
不死鳥？
867 ：７７４ＲＲ：04/06/21 00:20 ID:+ulrRmv0
不死鳥懐かしいぜ！
あのころは本当になあ。ドカは憧れのバイクだったなあ。
直江増ナリとか脳とかにパンタ見に行ったなあ。。
パンタカッコ良かったなあ。ハリスパンタカッコ良かったなあ。
タンク後端の絞りが細くってなあ。
シートなんかスポンジ一枚とかでなあ。
あのころは本当になあ。ドカは憧れのバイクだったなあ。
直江増ナリとか脳とかにパンタ見に行ったなあ。。
パンタカッコ良かったなあ。ハリスパンタカッコ良かったなあ。
タンク後端の絞りが細くってなあ。
シートなんかスポンジ一枚とかでなあ。
先々週、ソコでデロルトのジェットを買ったよ。
ピカピカの新品が出てきた。
まだ有るんだねー。
ピカピカの新品が出てきた。
まだ有るんだねー。
>>867
すまん、「 パ ン ダ 見に行った」て読んでたw
すまん、「 パ ン ダ 見に行った」て読んでたw
871 ：７７４ＲＲ：04/06/21 16:31 ID:wxmp4WyH
ドカが故障が多いというのは迷信。
ベベルとかならいざ知らず、
水冷に関してはほぼメンテナンスフリーだと思って良い。
ベベルとかならいざ知らず、
水冷に関してはほぼメンテナンスフリーだと思って良い。
872 ：７７４ＲＲ：04/06/21 16:36 ID:GY4XGNiT
>>6
Good Job 乙。でも一つだけ間違いがあるから直しといたよ。
┏┓┏┳┓
┏┛┗┻╋┛ ＼ i
┗┓┏┓┃ ── ＋ ─ ←>>ドカ
┃┃┃┃ ┏┳┳┓ ／/ | ＼
┗┛┗┛ ┗╋┛┃ ／ / |
┗━┛ ／ /
￣ 二─ ＿
￣ ､ - ､
-､＼ ＼
／ ＼＼ ＼
／／ ＼ヾ ヽ ヽ
／／／ ＼ ヾ、 | i
／__( |! `i |
<_,へ ＞- 、 ,.-､_ | |
＼ノ人＼ ／ ､ }! ＼ | |
＼へ〃＼／ヾ＼_ﾉ､ﾉ人 ,.-､ | |
＼|＼rj＼ヾ / ＼_ﾌ ,／ |! ﾘ |
rm＼ノ _ Y Lノ / | |
|ヽ-r＜￣`ヾr'￣ヽ / / / /
| └､ノ/￣`,-`┐ { _／ / ／ ／／
ﾚ⌒＼!_ ｰ -{ ﾉ ｝ ／ ／ ／
￣`ー一 'ﾞ _／／_ ／
＿二─ "
Good Job 乙。でも一つだけ間違いがあるから直しといたよ。
┏┓┏┳┓
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┗┓┏┓┃ ── ＋ ─ ←>>ドカ
┃┃┃┃ ┏┳┳┓ ／/ | ＼
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￣ 二─ ＿
￣ ､ - ､
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／ ＼＼ ＼
／／ ＼ヾ ヽ ヽ
／／／ ＼ ヾ、 | i
／__( |! `i |
<_,へ ＞- 、 ,.-､_ | |
＼ノ人＼ ／ ､ }! ＼ | |
＼へ〃＼／ヾ＼_ﾉ､ﾉ人 ,.-､ | |
＼|＼rj＼ヾ / ＼_ﾌ ,／ |! ﾘ |
rm＼ノ _ Y Lノ / | |
|ヽ-r＜￣`ヾr'￣ヽ / / / /
| └､ノ/￣`,-`┐ { _／ / ／ ／／
ﾚ⌒＼!_ ｰ -{ ﾉ ｝ ／ ／ ／
￣`ー一 'ﾞ _／／_ ／
＿二─ "
「消耗と言え」ってんだろ・・・。何でこうガイシャヲタは言葉のアヤでごまかそうとするのか。
そりゃ消耗と故障は違うだろ。
実際、今のSBなんてほとんど故障しないよ。
キンキンに搾り出してるバイクなんだから、消耗が激しいのはしょうがない。
それを承知で乗るから潔いんだろ。
国産車とカタログスペックで比較するなんて、マヌケな反論はするなよ。
ドカのSBと国産の同クラスのバイクで、よーいドンで一緒に走ってみるといい。
あるいはちょっと押して取り回すだけでもいい。
カタログスペックなんて、あくまでメーカーの広報資料。
現実とは差があることが一発でわかる。
実際、今のSBなんてほとんど故障しないよ。
キンキンに搾り出してるバイクなんだから、消耗が激しいのはしょうがない。
それを承知で乗るから潔いんだろ。
国産車とカタログスペックで比較するなんて、マヌケな反論はするなよ。
ドカのSBと国産の同クラスのバイクで、よーいドンで一緒に走ってみるといい。
あるいはちょっと押して取り回すだけでもいい。
カタログスペックなんて、あくまでメーカーの広報資料。
現実とは差があることが一発でわかる。
876 ：７７４ＲＲ：04/06/21 19:22 ID:GY4XGNiT
>>743
最近は国産でもカッコイイから侮れんぞ。これとか。
http://www.daidegas.it/magazine/ZX%2010R/foto/2004-kaw-zx10-05-zoom.jpg
http://www.motorradwelt-auer.de/Highlights2002-04/Mailand/ZX10-hinten.jpg
とは言え999では996系で作り上げた美しさを捨て、新しいカッコよさに挑戦するドカは
やはりトレンドリーダー。
最近は国産でもカッコイイから侮れんぞ。これとか。
http://www.daidegas.it/magazine/ZX%2010R/foto/2004-kaw-zx10-05-zoom.jpg
http://www.motorradwelt-auer.de/Highlights2002-04/Mailand/ZX10-hinten.jpg
とは言え999では996系で作り上げた美しさを捨て、新しいカッコよさに挑戦するドカは
やはりトレンドリーダー。
デスモセディチはシロウトには売ってくんないの？
>875
耐久性とトレードオフしていいんなら別にドカだけに可能なことでもないだろｗ
むしろあんだけ堪え性のない代物ならその程度の「スペック」がなきゃ困るよ。
まあ一瞬だけの話だけどね、その「搾り出した」何かが実際に発揮されるのなんて。
耐久性とトレードオフしていいんなら別にドカだけに可能なことでもないだろｗ
むしろあんだけ堪え性のない代物ならその程度の「スペック」がなきゃ困るよ。
まあ一瞬だけの話だけどね、その「搾り出した」何かが実際に発揮されるのなんて。
>> 耐久性とトレードオフしていいんなら別にドカだけに可能なことでもないだろｗ
それをドカ以外でやってるところが無いからドカを買うんだろ。おわかり？
それをドカ以外でやってるところが無いからドカを買うんだろ。おわかり？
マヌケな奴だな>>878
技術的に可能である事と、実際にその状態で市販する事は別って事にいい加減気付け。
種類が違うのにその不得手な部分を論って貶すは、かなり頭悪い行為であろう。
女とチンコのサイズを比べてるようなもんだ。
技術的に可能である事と、実際にその状態で市販する事は別って事にいい加減気付け。
種類が違うのにその不得手な部分を論って貶すは、かなり頭悪い行為であろう。
女とチンコのサイズを比べてるようなもんだ。
>>種類が違うのにその不得手な部分を論って貶すは、かなり頭悪い行為であろう。
そりゃ日本車を貶すドカヲタにそのまま返すぜｗ
そりゃ日本車を貶すドカヲタにそのまま返すぜｗ
実際の話、ドカになりたくてもなれない日本車はダサいけどな。
ハーレーになりたくてもなれない日本車とかな。
そりゃ日本車にだって魅力的な車種はたくさんあるのは間違いない。
一部にダサい車種がある。
これ、本音。
ハーレーになりたくてもなれない日本車とかな。
そりゃ日本車にだって魅力的な車種はたくさんあるのは間違いない。
一部にダサい車種がある。
これ、本音。
ハーレーになりたくてもなれない日本車はある程度知ってるけど、
ドカになりたがってるバイクってどれ？ 正直分からん。
VTR？SV？
ドカになりたがってるバイクってどれ？ 正直分からん。
VTR？SV？
正直、ハーレーなんかよりVN2000とかワルキューレRUNEとかのほうが凄いと思う。
999やSSがいいとも思えないけどなぁ。
なにげに916系も写真で見るとかっこよいけど現物はそれほどイイとも思えない。
ついでにアグスタF4なんかも。
なんかさ、カメラ映りだけが良くて、現物はチャッチイんだよな・・・
モノそのものは好きだけどな・・・
デザインマンセーな奴って雑誌を穴が空くほど眺めてるだけのネクラでしょ。
999やSSがいいとも思えないけどなぁ。
なにげに916系も写真で見るとかっこよいけど現物はそれほどイイとも思えない。
ついでにアグスタF4なんかも。
なんかさ、カメラ映りだけが良くて、現物はチャッチイんだよな・・・
モノそのものは好きだけどな・・・
デザインマンセーな奴って雑誌を穴が空くほど眺めてるだけのネクラでしょ。
885 ：７７４ＲＲ：04/06/21 22:02 ID:65xSKC3X
>>883
"( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"
"( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"
>>883
それは俺が乗っているTRX850です(泣
それは俺が乗っているTRX850です(泣
ルーンは好みじゃないが、ベーシックなワルキューレは格好いいと思う。
あれはハーレーとは違うジャンルで、ある意味突き抜けている感じがして割と好きだな。
しかし916系は実物より写真のほうが格好いいって言う奴、初めて見た。
多分、逆が多数派だし、俺もそう。
複雑なラインは写真じゃわからないんだよな。
好みは人それぞれって事か。
あれはハーレーとは違うジャンルで、ある意味突き抜けている感じがして割と好きだな。
しかし916系は実物より写真のほうが格好いいって言う奴、初めて見た。
多分、逆が多数派だし、俺もそう。
複雑なラインは写真じゃわからないんだよな。
好みは人それぞれって事か。
888 ：７７４ＲＲ：04/06/21 22:13 ID:s/H7LJb7
実際、MotoGPじゃ勝ててないしなぁ
F1のフェラーリみたいに結果が出てればイタ車だから
とか高いくせにとか言われんのだろうが・・・
F1のフェラーリみたいに結果が出てればイタ車だから
とか高いくせにとか言われんのだろうが・・・
それも常套句だな＞motoGPで勝ててない。
まぁ一応勝った事はあるんだけど。
その理屈だとホンダ以外はダメって事か。
そもそもmotoGPの成績を市販車の評価基準とする事自体がマヌケであろう。
まぁ一応勝った事はあるんだけど。
その理屈だとホンダ以外はダメって事か。
そもそもmotoGPの成績を市販車の評価基準とする事自体がマヌケであろう。
>887
そうか？
おれは写真のほうが好きだなぁ。
まあいいや。
>888
SBKでは芳賀が頑張ってるし
MotoGPでも鱸や皮やアプよりいいわけで・・・
そうか？
おれは写真のほうが好きだなぁ。
まあいいや。
>888
SBKでは芳賀が頑張ってるし
MotoGPでも鱸や皮やアプよりいいわけで・・・
>>889
一番単純な物の見方だろう
有名なレースで勝ってるからすごいって言うのはさ
皮なんて勝ててないからﾀﾞﾒだと思われてるし
そもそもレースはメーカーの技術力を見せつける場な
わけだしな
良いって言うなら素人が見ても良いと思わせるような
圧倒的なパフォーマンスを見せてみろと・・・
一番単純な物の見方だろう
有名なレースで勝ってるからすごいって言うのはさ
皮なんて勝ててないからﾀﾞﾒだと思われてるし
そもそもレースはメーカーの技術力を見せつける場な
わけだしな
良いって言うなら素人が見ても良いと思わせるような
圧倒的なパフォーマンスを見せてみろと・・・
まぁ、MotoGPに参戦するとかなんとか言っていつまでも参戦しないMVアグスタなんて詐欺に近いもんな。
それに比べ、ドゥカは健闘している方じゃないかな。
最高速もトップらしいし。
それに比べ、ドゥカは健闘している方じゃないかな。
最高速もトップらしいし。
893 ：７７４ＲＲ：04/06/21 22:34 ID:J8UhyL8h
おっ！バカが祭り開催か？？
で、なんだっけ。結果？まあ最高速だけはトップだよな。
すくなくとも箸にも棒にもかからないS,Kよりかはマシだということですね。
まあ言わせてもらえば 「買えないからって否定するな」 なっ？
こんな感じで煽っとくかｗｗ
で、なんだっけ。結果？まあ最高速だけはトップだよな。
すくなくとも箸にも棒にもかからないS,Kよりかはマシだということですね。
まあ言わせてもらえば 「買えないからって否定するな」 なっ？
こんな感じで煽っとくかｗｗ
894 ：７７４ＲＲ：04/06/21 22:37 ID:8kFig077
国産のモンスタークルーザーはハーレーになろうとは思っていないだろ
消化不良を吐き戻したようなゲロカスタムハレが蔓延している日本だから
単細胞ハーレー至上主義が多いんだろうな
消化不良を吐き戻したようなゲロカスタムハレが蔓延している日本だから
単細胞ハーレー至上主義が多いんだろうな
＞８９３
買えない？
そこらのクルマより安いやん。
みんな別に買えないわけでもないでしょ。
価格に見合ったモノかどうかを話してるわけでしょ。
え？
まさかローン切り詰めてドゥカ乗ってるの？
買えない？
そこらのクルマより安いやん。
みんな別に買えないわけでもないでしょ。
価格に見合ったモノかどうかを話してるわけでしょ。
え？
まさかローン切り詰めてドゥカ乗ってるの？
単純な奴が単純な理由で評価すると。
正しいね。
正しいね。
ドカの純正の足回り（ドカンボ・ドカリンズ）って、リプレイス品の
ブレンボ・オーリンズと比べてどうなの？ ヤマハのＸＪＲで一時期
重宝がられてたヤマンボ・ヤマリンズの場合、ブレンボ・オーリンズ
の技術を元にヤマハが独自に生産していたニセモノだったわけだけど。
ブレンボ・オーリンズと比べてどうなの？ ヤマハのＸＪＲで一時期
重宝がられてたヤマンボ・ヤマリンズの場合、ブレンボ・オーリンズ
の技術を元にヤマハが独自に生産していたニセモノだったわけだけど。
きりつ・める 4 0 【切(り)詰める】
（動マ下一）[文]マ下二 きりつ・む
(1)一部分を切って短くする。
「袖を―・める」
(2)経費などを節約する。
「食費を―・める」
（動マ下一）[文]マ下二 きりつ・む
(1)一部分を切って短くする。
「袖を―・める」
(2)経費などを節約する。
「食費を―・める」
999、写真うつりはサイアクだ。
901 ：７７４ＲＲ：04/06/21 23:14 ID:/+yFV0vt
とりあえず国産メーカーがドカ998より
コンパクトな新型リッターツインSSを又出さない限り998乗り続けるわ。
現状では、ドカとアプリリアしか選択肢無いんだもん。
スズキにロータリーじゃないTL-R期待したんだが、出てきたのがSVじゃなぁ…
なんで国産ツインは、4気筒並みに幅が広くなるんだか…
コンパクトな新型リッターツインSSを又出さない限り998乗り続けるわ。
現状では、ドカとアプリリアしか選択肢無いんだもん。
スズキにロータリーじゃないTL-R期待したんだが、出てきたのがSVじゃなぁ…
なんで国産ツインは、4気筒並みに幅が広くなるんだか…
>>898
>>ブレンボ・オーリンズの技術を元にヤマハが独自に生産していたニセモノだったわけだけど
偽物は偽物だが彼の技術を参考にしていたわけではない
名前だけ借りていただけだ
ヤマハ純正ブレンボはそれまでの住友製キャリパーと何らかわらないし、
同じくオーリンズは創輝製ショックと同じ
それぞれのブランドネームを鋳上がらせたりステッカーで貼っただけ
>>ブレンボ・オーリンズの技術を元にヤマハが独自に生産していたニセモノだったわけだけど
偽物は偽物だが彼の技術を参考にしていたわけではない
名前だけ借りていただけだ
ヤマハ純正ブレンボはそれまでの住友製キャリパーと何らかわらないし、
同じくオーリンズは創輝製ショックと同じ
それぞれのブランドネームを鋳上がらせたりステッカーで貼っただけ
>>883
SSを目指した（と思われる）バイク
VTR1000F TRX850 TL1000S db2 R1100S
SBを目指した（と思われる）バイク
VTR1000SP TL1000R アプRSV SB8R MITO125EV（笑）
Mを目指した（と思われる）バイク
VTR（250） SV650/1000 ビューエルS1 ラプトール db3
ムルティはTDMを目指した（と思われる）
ST系はBMW-Rを目指した（と思われる）
SSを目指した（と思われる）バイク
VTR1000F TRX850 TL1000S db2 R1100S
SBを目指した（と思われる）バイク
VTR1000SP TL1000R アプRSV SB8R MITO125EV（笑）
Mを目指した（と思われる）バイク
VTR（250） SV650/1000 ビューエルS1 ラプトール db3
ムルティはTDMを目指した（と思われる）
ST系はBMW-Rを目指した（と思われる）
906 ：７７４ＲＲ：04/06/21 23:40 ID:sa3Vqo1W
今月末に、SS400納車予定なんですけど（身長152ｃｍの女子です）
特徴やアドバイスを頂けませんでしょうか。
特徴やアドバイスを頂けませんでしょうか。
908 ：７７４ＲＲ：04/06/21 23:50 ID:/+yFV0vt
そうですか、殆どのスポーツツインバイクのオリジナルは
ドカティなんですか！
～は韓国発祥である！！みたいでイイね！
ドカティなんですか！
～は韓国発祥である！！みたいでイイね！
どっちも半島だし
>>909
ちょっとうけた(笑)。
ちょっとうけた(笑)。
>>909
でもMotoGPはおろかGP125にすら参戦していない…
どうやらジャッジ無し＋数値で結果がでる競技は出てこない模様。
大排気量ツインレーサーの元祖はトライアンフなのかなあ？
ツインスポーツはドカ以外にもグッチとかBMWとかラベルダとかハーレーとか…
よく考えたら外車で4発はアグスタとBMW-Kくらいか。
でもMotoGPはおろかGP125にすら参戦していない…
どうやらジャッジ無し＋数値で結果がでる競技は出てこない模様。
大排気量ツインレーサーの元祖はトライアンフなのかなあ？
ツインスポーツはドカ以外にもグッチとかBMWとかラベルダとかハーレーとか…
よく考えたら外車で4発はアグスタとBMW-Kくらいか。
モトＧＰでドカ結構頑張ってるよな。
走りが売りのバイクメーカーなんだからもっと活躍してもいいとこだけどな。
今年は去年程の成績を残せそうもないけどな。
まあ頑張れや（ｗ
走りが売りのバイクメーカーなんだからもっと活躍してもいいとこだけどな。
今年は去年程の成績を残せそうもないけどな。
まあ頑張れや（ｗ
つーかカワサキ頑張れ・゜゜・(/□＼*)・゜゜・
>906
買ってから聞いてどうするのかな？
買ってから聞いてどうするのかな？
915 ：７７４ＲＲ：04/06/22 00:09 ID:7RCrPoUt
>>902
マジで同意！というか俺はドカにいけなくて（当時９１６ＳＰＳはマジでムリだった、３００ﾏｿ以上したし）
で国産でツインが出るからって予約したのよ、ＴＬのＲ。９８年型ね
で、来てﾋﾞｯｸﾘですよ、第一印象が
「デカイ・・・となりのＲ１１００よりもデカイじゃないだろうか・・」
そして乗ってみてさらにﾋﾞｯｸﾘ！
「重い、というかハンドリングがすごく変だ・・・」
いろいろ試してみたけど（セッティングやらなんやら）ダメ、根本的にリア周りがおかしい、ちゃんと動かない。
でもね、エンジンはさすが国産、ビッグツインとは思えない完成度だったね。
ちなみに９８年の秋頃だったかのオートバイっていう雑誌のＦＩＳＣＯアタックに出ましたよ。
ゼロヨンが９秒台で掲載車のなかで２位だったｗ最高速は２６３ｋｍほどだったかと・・・
思いっきりスレ違いだからいいかげんやめとくけど、ドカは国産４メーカーが超えられないカベを持ってるのは間違いないね。
技術はあっても販売までできないと思う、いつまでたっても４気筒並の幅でツインを出すよ。＞国産
マジで同意！というか俺はドカにいけなくて（当時９１６ＳＰＳはマジでムリだった、３００ﾏｿ以上したし）
で国産でツインが出るからって予約したのよ、ＴＬのＲ。９８年型ね
で、来てﾋﾞｯｸﾘですよ、第一印象が
「デカイ・・・となりのＲ１１００よりもデカイじゃないだろうか・・」
そして乗ってみてさらにﾋﾞｯｸﾘ！
「重い、というかハンドリングがすごく変だ・・・」
いろいろ試してみたけど（セッティングやらなんやら）ダメ、根本的にリア周りがおかしい、ちゃんと動かない。
でもね、エンジンはさすが国産、ビッグツインとは思えない完成度だったね。
ちなみに９８年の秋頃だったかのオートバイっていう雑誌のＦＩＳＣＯアタックに出ましたよ。
ゼロヨンが９秒台で掲載車のなかで２位だったｗ最高速は２６３ｋｍほどだったかと・・・
思いっきりスレ違いだからいいかげんやめとくけど、ドカは国産４メーカーが超えられないカベを持ってるのは間違いないね。
技術はあっても販売までできないと思う、いつまでたっても４気筒並の幅でツインを出すよ。＞国産
>>911
トラも4気筒。
トラも4気筒。
ドカのSS800はZX6Rより遅いですよね？
919 ：７７４ＲＲ：04/06/22 00:14 ID:gwZSrE5n
つーかアレだ
ショップとかに女の子が来ると
常連とか店員とかにお姫さまかアイドルか
ってぐらいの扱いを受けてさ。
「わたしモテテるッ！」って
勘違いし始める女がいるよな。
いない？あ、そう。
920 ：７７４ＲＲ：04/06/22 00:15 ID:Wa0YmdCB
ある程度デカイほうがいいよ。
チンケなのは嫌い。
つーか、おまえら、あのドカのスリムな車体を生かした走りができてるの？ｗ
チンケなのは嫌い。
つーか、おまえら、あのドカのスリムな車体を生かした走りができてるの？ｗ
921 ：７７４ＲＲ：04/06/22 00:16 ID:7RCrPoUt
ていうか、ドカって以外に遅いよね。
923 ：７７４ＲＲ：04/06/22 00:18 ID:7RCrPoUt
924 ：７７４ＲＲ：04/06/22 00:18 ID:Wa0YmdCB
925 ：７７４ＲＲ：04/06/22 00:20 ID:le3aq02g
乗りやすいよ、ドカは。
たいていの人は、他のバイクよりさらにコントロールできるはず。
たいていの人は、他のバイクよりさらにコントロールできるはず。
926 ：７７４ＲＲ：04/06/22 00:20 ID:7RCrPoUt
>>922
そうか？水冷のちゃんとした状態のを乗って遅いと判断できるなら君は相当人間のポテンシャルが高いね。
俺はＲ１とかＧＳＸＲもさんざん乗ってきたけど、タイム的にはドカのほうが速いけど（といっても筑波じゃダメかｗ）
スペックは悪いね＞ドカ
そうか？水冷のちゃんとした状態のを乗って遅いと判断できるなら君は相当人間のポテンシャルが高いね。
俺はＲ１とかＧＳＸＲもさんざん乗ってきたけど、タイム的にはドカのほうが速いけど（といっても筑波じゃダメかｗ）
スペックは悪いね＞ドカ
927 ：７７４ＲＲ：04/06/22 00:21 ID:Wa0YmdCB
バンクして走るドカSBなんて見るの稀なわけだが。
928 ：７７４ＲＲ：04/06/22 00:22 ID:fBjmwSLr
遅いですけよ。
でも、スピードの関係なくワインディングで楽しいですよ
でも、スピードの関係なくワインディングで楽しいですよ
929 ：７７４ＲＲ：04/06/22 00:23 ID:7RCrPoUt
>>924
いやそれほどでもｗ なんかね、合ってるんだよね、たまたまかもしれないけど、自分にはピッタリ
今まで乗ってきた国産ＳＳよりも０，５秒だけど筑波の自己ベスト上回ったし（遅いよ、ちょい改造で３秒前半）
Ｒ１は４秒きれなかったしな、馬力ありすぎだっつうの・・・
いやそれほどでもｗ なんかね、合ってるんだよね、たまたまかもしれないけど、自分にはピッタリ
今まで乗ってきた国産ＳＳよりも０，５秒だけど筑波の自己ベスト上回ったし（遅いよ、ちょい改造で３秒前半）
Ｒ１は４秒きれなかったしな、馬力ありすぎだっつうの・・・
>915
これから国産でスポーツツインでるのかな？
これから国産でスポーツツインでるのかな？
ちゃんと基本を押さえた人なら訳無いよ。
練習しないのに見え張る人増えた…。
最近免許取った友人が10年乗り込んだ俺と同じ事が出来ないと落ち込んでる…
練習を進めると、そういうの趣味じゃない。バイクに自分が合わせるのって理解できない軍隊か？って言われた。
スレ違いスマン
練習しないのに見え張る人増えた…。
最近免許取った友人が10年乗り込んだ俺と同じ事が出来ないと落ち込んでる…
練習を進めると、そういうの趣味じゃない。バイクに自分が合わせるのって理解できない軍隊か？って言われた。
スレ違いスマン
932 ：７７４ＲＲ：04/06/22 00:28 ID:Wa0YmdCB
933 ：７７４ＲＲ：04/06/22 00:29 ID:gwZSrE5n
>>930
売れないから
売れないから
934 ：７７４ＲＲ：04/06/22 00:29 ID:KoDlezz9
ドカ好きにvtr250好きだっていったら
「え～っ、あんなのモンスターのマネでしょ」
って言われた。
「そーだよ。だからいいんだってば」
「え～っ、あんなのモンスターのマネでしょ」
って言われた。
「そーだよ。だからいいんだってば」
935 ：７７４ＲＲ：04/06/22 00:30 ID:7RCrPoUt
>>930
たぶん商売的に成功が望めないからねぇ・・・やはりブランドってのは強いのかな？
マジでタンブリーニのＳＢサイズの国産（出来ればスズキ製でｗ）が発売されたら買うよ、間違いなく。
値段だって内容がよければドカと同額までなら出すよ。でもムリ、きっと出ないね。
日本のメーカはそこまで冒険する必要ないと思うしね。なにせ世界一のバイク大国なわけですし。
ここではスレ違いだけど、国産４気筒は世界一でＦＡだし、異論は認めないよ。そして未来永劫越えられない壁ですね。
だからデスモセディッチなんか全然興味ないわけです。まさにここのスレタイどおりになると予想できるし。
ドカ４気筒＝高いくせに作り悪すぎ こんな感じかとｗ
たぶん商売的に成功が望めないからねぇ・・・やはりブランドってのは強いのかな？
マジでタンブリーニのＳＢサイズの国産（出来ればスズキ製でｗ）が発売されたら買うよ、間違いなく。
値段だって内容がよければドカと同額までなら出すよ。でもムリ、きっと出ないね。
日本のメーカはそこまで冒険する必要ないと思うしね。なにせ世界一のバイク大国なわけですし。
ここではスレ違いだけど、国産４気筒は世界一でＦＡだし、異論は認めないよ。そして未来永劫越えられない壁ですね。
だからデスモセディッチなんか全然興味ないわけです。まさにここのスレタイどおりになると予想できるし。
ドカ４気筒＝高いくせに作り悪すぎ こんな感じかとｗ
>>884
そうだな。こないだ見かけたが、F4の現物はオモチャみたいだった。
しかし価格だの何だの余計な考えが頭をよぎり、ちゃちいって感じる自分が
間違ってるような悪寒。くだらねぇ。俺は好きなバイクに乗り続けるだけさ。
DUCATIが好きだから乗ってる。ただそれだけで幸せさ。
そうだな。こないだ見かけたが、F4の現物はオモチャみたいだった。
しかし価格だの何だの余計な考えが頭をよぎり、ちゃちいって感じる自分が
間違ってるような悪寒。くだらねぇ。俺は好きなバイクに乗り続けるだけさ。
DUCATIが好きだから乗ってる。ただそれだけで幸せさ。
937 ：７７４ＲＲ：04/06/22 00:33 ID:gwZSrE5n
ドカ400より速いだろVTR250。
ま、４気筒を作る技術はないからこそリッターもあるのにツインなんて作ってるんでしょ。
＞＞国産４気筒
なぜかしらないけど、正直飽きるの早くないですか？
なぜかしらないけど、正直飽きるの早くないですか？
940 ：７７４ＲＲ：04/06/22 00:34 ID:7RCrPoUt
>>931
いるね、そういう人。なんか俺らみたいなタイプとは違うというか。
一言で言えば 「なめてる」 って感じじゃないですか？
持論だけどバイクって乗り手８割だと思ってるし。そういう基礎的なテクニックを持って初めて
ドカとか国産ＳＳのハイエンドモデルが楽しめると思うんですよね。
車じゃないんだから、「普通に」運転するのにも練習が必要なのがわかってないんでしょうね、きっと。
いるね、そういう人。なんか俺らみたいなタイプとは違うというか。
一言で言えば 「なめてる」 って感じじゃないですか？
持論だけどバイクって乗り手８割だと思ってるし。そういう基礎的なテクニックを持って初めて
ドカとか国産ＳＳのハイエンドモデルが楽しめると思うんですよね。
車じゃないんだから、「普通に」運転するのにも練習が必要なのがわかってないんでしょうね、きっと。
>>902
漏れも同じ考えで998から降りられないでつ。
別にドカじゃなくてもいいんだけど（ていうかむしろ国産の方がいいんだけど）
こういうコンパクトなバイク、他にないんだよねぇ・・・
>>927
ワインディングとか行けば普通にいるでそ。
漏れも同じ考えで998から降りられないでつ。
別にドカじゃなくてもいいんだけど（ていうかむしろ国産の方がいいんだけど）
こういうコンパクトなバイク、他にないんだよねぇ・・・
>>927
ワインディングとか行けば普通にいるでそ。
＞940
確かに車とは比べ物にならないほど乗り手に左右されますよね。
だから速いバイクに乗ってる人＝速い人、とはたいていならない。
むしろ逆を目にすることのほうが多いかな。
確かに車とは比べ物にならないほど乗り手に左右されますよね。
だから速いバイクに乗ってる人＝速い人、とはたいていならない。
むしろ逆を目にすることのほうが多いかな。
943 ：７７４ＲＲ：04/06/22 00:39 ID:7RCrPoUt
>>939
俺かｗ いやね、飽きるの早いですよ、ええ。否定はしません。
でもＧＳＸＲ７５０は７年乗ってたし（最終的にはフレーム以外全て変わってたけど）
ドカって諦めから入ってるんで（分かり難いですが）飽きないんですね、俺は。
俺かｗ いやね、飽きるの早いですよ、ええ。否定はしません。
でもＧＳＸＲ７５０は７年乗ってたし（最終的にはフレーム以外全て変わってたけど）
ドカって諦めから入ってるんで（分かり難いですが）飽きないんですね、俺は。
944 ：７７４ＲＲ：04/06/22 00:41 ID:7RCrPoUt
＞943
GSXR750なら、そこまで乗れる気がします。
国産といっても、かなりこだわりがあるほうだと思うし。
GSXR750なら、そこまで乗れる気がします。
国産といっても、かなりこだわりがあるほうだと思うし。
GSX-R750…アレは良い物だ。
7RCrPoUtは、ナイス・ガイ認定。
7RCrPoUtは、ナイス・ガイ認定。
947 ：７７４ＲＲ：04/06/22 01:10 ID:7RCrPoUt
>>945
そうなんですよ、自分は油冷だったんですが、それこそ熟成を重ねたエンジンや車体は
もはやブランドと言ってもいいくらいの完成度でしたからね。水冷以降はちょっとよくわからないですが
正直０４モデルはマジで買いそうでしたよ。今でも欲しいです。
>>946
ナイスガイ認定ってｗ でもホントにＧＳＸＲ７５０（１１００は嫌いなんですが）はスポーツ系として最高のオートバイの一台だと思いますよ
でも今はドカなんですがね・・・出来れば両方所有したいですね
重ね重ねだけど別に０４の１０００とかは興味ないです、ハイ
そろそろ脱線したので寝ます。ｵﾔｽﾐﾅｻｲ
そうなんですよ、自分は油冷だったんですが、それこそ熟成を重ねたエンジンや車体は
もはやブランドと言ってもいいくらいの完成度でしたからね。水冷以降はちょっとよくわからないですが
正直０４モデルはマジで買いそうでしたよ。今でも欲しいです。
>>946
ナイスガイ認定ってｗ でもホントにＧＳＸＲ７５０（１１００は嫌いなんですが）はスポーツ系として最高のオートバイの一台だと思いますよ
でも今はドカなんですがね・・・出来れば両方所有したいですね
重ね重ねだけど別に０４の１０００とかは興味ないです、ハイ
そろそろ脱線したので寝ます。ｵﾔｽﾐﾅｻｲ
>>９４７
俺R750のＴ型乗ってます
ツインスパーは癖が無くて素直で扱いやすい。まさに現代のレーサーの思想で作られてます。
あと試乗で７４９Ｓ乗ったことありました。
ちょいと舐めてかかったけど想像以上に楽しくて、体調がよければいつまでも峠を走りたくなる感じ
逆に調子悪ければ跨りたくもナイって感じで華も毒もあるバイクだな、と
値段も妥当でまあこんな感じかなと思います。ただ過剰装備のＲはどうかなーと
Ｆ４も乗ったけど特に感動もないし、フツーの国産四発みたいで｢走る宝石｣って崇める人の気が知れんな、と個人的には思います。
俺R750のＴ型乗ってます
ツインスパーは癖が無くて素直で扱いやすい。まさに現代のレーサーの思想で作られてます。
あと試乗で７４９Ｓ乗ったことありました。
ちょいと舐めてかかったけど想像以上に楽しくて、体調がよければいつまでも峠を走りたくなる感じ
逆に調子悪ければ跨りたくもナイって感じで華も毒もあるバイクだな、と
値段も妥当でまあこんな感じかなと思います。ただ過剰装備のＲはどうかなーと
Ｆ４も乗ったけど特に感動もないし、フツーの国産四発みたいで｢走る宝石｣って崇める人の気が知れんな、と個人的には思います。
950 ：７７４ＲＲ：04/06/22 02:03 ID:7RCrPoUt
>>949
Ｔ型いいですね！試乗でちょっと乗せてもらったことだけはありますよ。
ハンドリングが当時としてはかなりクイックだったと思いましたね。
重心が低いのがハッキリわかる今時のハンドリングのはしりだったような？そしてハンドルは広めのセットで。
Ｆ４がしょぼいのは同意。個人的にはイタリア４気筒は魅力感じません
絶対的なスペックがどうのこうのよりもガサツなフィーリングの４気筒ってのはどうも・・・
なんか知らないですが、やたらとメカノイズ大きくないですか？
けなすつもりは無いですが（個人の趣味だし）走る宝石ってのは確かに言いすぎかなとｗ
あと７４９と９９６系は似て異なるものなのでなんとも。Ｒは装備はいいけど値段がヤヴァイですね。
俺は必要性を感じませんが、とことんタイム詰めるな最初っからＲやＳＰＳがいいですよ。
実際問題、あとから性能を近づけるには相当金がかかりますからねぇ・・・
マジで寝ます。オヤスミナサイ
Ｔ型いいですね！試乗でちょっと乗せてもらったことだけはありますよ。
ハンドリングが当時としてはかなりクイックだったと思いましたね。
重心が低いのがハッキリわかる今時のハンドリングのはしりだったような？そしてハンドルは広めのセットで。
Ｆ４がしょぼいのは同意。個人的にはイタリア４気筒は魅力感じません
絶対的なスペックがどうのこうのよりもガサツなフィーリングの４気筒ってのはどうも・・・
なんか知らないですが、やたらとメカノイズ大きくないですか？
けなすつもりは無いですが（個人の趣味だし）走る宝石ってのは確かに言いすぎかなとｗ
あと７４９と９９６系は似て異なるものなのでなんとも。Ｒは装備はいいけど値段がヤヴァイですね。
俺は必要性を感じませんが、とことんタイム詰めるな最初っからＲやＳＰＳがいいですよ。
実際問題、あとから性能を近づけるには相当金がかかりますからねぇ・・・
マジで寝ます。オヤスミナサイ
TRXはなんでトラスフレームにしたのか？
トラスフレームのメリットはあったのか？
単にドカになりたかったんじゃないの？
パラツインの構成を生かした、ヤマハのアイデンティティを前面に出した構成とデザインにすれば評価は違っただろうに。
TDMは格好良い。
VTR1000FやTL1000S、SV1000はなんでアルミのトラス風デザインにしたのか？
やっぱりドカになりたかったんじゃないの？
VTR1000Fに至っては、ピボットレスを画期的な特徴として宣伝していたが、あれも既にドカがやっていた事。
オリジナリティの有無がダサいダサくないの境目だと思うよ。
概念を模倣して発展させるのは正常な進化と言えるが、雰囲気だけコピーするのは一番ダサい。
ヤ無駄に感じるダサさもまさにそこでしょ？
そういう意味じゃTL1000Rは格好良い。他車種よりチャレンジングで。
結果はともかくとして。
ちなみにこれは格好良いか格好悪いかの評価であって、パッケージとしての優劣とは関係ない話。
トラスフレームのメリットはあったのか？
単にドカになりたかったんじゃないの？
パラツインの構成を生かした、ヤマハのアイデンティティを前面に出した構成とデザインにすれば評価は違っただろうに。
TDMは格好良い。
VTR1000FやTL1000S、SV1000はなんでアルミのトラス風デザインにしたのか？
やっぱりドカになりたかったんじゃないの？
VTR1000Fに至っては、ピボットレスを画期的な特徴として宣伝していたが、あれも既にドカがやっていた事。
オリジナリティの有無がダサいダサくないの境目だと思うよ。
概念を模倣して発展させるのは正常な進化と言えるが、雰囲気だけコピーするのは一番ダサい。
ヤ無駄に感じるダサさもまさにそこでしょ？
そういう意味じゃTL1000Rは格好良い。他車種よりチャレンジングで。
結果はともかくとして。
ちなみにこれは格好良いか格好悪いかの評価であって、パッケージとしての優劣とは関係ない話。
952 ：７７４ＲＲ：04/06/22 11:21 ID:Yu2n834E
で、ＶＴＲやＳＶはダサくて、ＴＬのＲはカッコいいと・・・
カッコいいとかダサいとかは趣味の違いだからなんともねぇ・・・
へたすりゃ「ドカは鉄のトラスでダサい、ＳＶはアルミだよ！かっこいい！」
って人も居るかもしれないし。
俺は違うけどねｗ
カッコいいとかダサいとかは趣味の違いだからなんともねぇ・・・
へたすりゃ「ドカは鉄のトラスでダサい、ＳＶはアルミだよ！かっこいい！」
って人も居るかもしれないし。
俺は違うけどねｗ
VTR1000Fがピボットレスになったのはドカを研究材料としていたから
それは本田も認めてる。
エンジンにスイングアームを付けるのは何もVTR1000Fが最初じゃないよ。
VTR1000Fはスルメバイクで良いと個人的には思う。
それは本田も認めてる。
エンジンにスイングアームを付けるのは何もVTR1000Fが最初じゃないよ。
VTR1000Fはスルメバイクで良いと個人的には思う。
VTRのピボットってクランクケース別体のブラケットじゃなかったっけ？
どうでもいいんだけど（w
どうでもいいんだけど（w
956 ：７７４ＲＲ：04/06/22 16:43 ID:hFpCiPOE
お金出して買える物なんだからどうでも良いじゃない。
あなたも明日からオーナーに！
あなたも明日からオーナーに！
>>903
で、ドカンボ・ドカリンズはどこが作ってるの？
で、ドカンボ・ドカリンズはどこが作ってるの？