車道を走る自転車と仲良くできない

夜に無灯火で逆走してくるチャリはヤバイね

>>57
こちらが無灯火じゃなければ見つけるのは、たやすいが。

それより繁華街やオフィス街で停車＆駐車車両から、
猪の如く車道に飛び込んでくるアホチャリが危険。
普通乗用車ならウィンドゥ越しに見えるが、ワンボックスやトラックなど
見通せない者の蔭から飛び出してくるのが困る。
ガンプラのようなＤＱＮ車も見えない。

オフィス街で信号無視のチャリなど轢いても無罪にせよ。

奴らが免許持ってるかどうかという以前に人間には防衛本能というものがあるはずなんだが。
奴らはリミッターが外れてると？
ということは奴らにバイクで峠走らせれば激速ということになるな

>>59
峠の最初のコーナーであぼーんするから、峠走破は無理。

あぼーん速度なら激速。

>>55
ツーリング中にピースとかしても奴等は
「なんだよ糞バイクの分際で。余裕ぶっこきやがって。帰れよ」
とか思ってるんでしょ。
なのにこっちは「チャリがんがれー」とかスゲーお人よしな事を思ってる訳で。
このギャップが理不尽すぎ。
だから煽れって訳じゃないけど。

>>56
チャリは嫌いじゃない。カコイイし。
嫌いなのはチャリ海苔。
自動車乗ってる時もバイク乗ってる時も歩行者やチャリの近くを通らないといけないときはなるべく徐行するようにしてるけどね。
おっかないし向こうだってスピード出して通られたら嫌だろうし。

つか何でチャリ海苔のサイトという奴は
「バイクは排ガス出すから糞」「五月蝿いから糞」「景色なんて見る余裕がないから糞」
「だからチャリ最高、バイクなんて乗らないでチャリ乗れ」
っていう理論で書かれてるの？
バイク乗りのツーリングページだと「チャリ海苔にピースしたら帰ってきた」とかいうのが希にあるのに逆は全くない。
バイクが出てくるときは大抵ネガな事しか書いてない。
見るページ見るページそんなのばかりだからもうチャリ海苔はデフォでそう思ってるとしか思えなくなっちゃったよ。

あー何か粘着臭くてヤダなぁ俺(鬱

>>61
チャリ海苔でHP出してる香具師なんか、
多分ろくな奴いない。
大抵盆栽厨。
ホントに走れる香具師は、
最初っからバイクや車の走行量多そうな所を、
トレーニングコースに選定したりしない。

どっちにしても自転車しか乗った事ない人は、
歩行者にしてもチャリ海苔にしても周り見ようともしない香具師ばっか。

ただピスト乗ってる人だけは注意してやらないと。
あれはシングルギアでフロントにブレーキが無い。

>>62
他人と言う個性を信じられない障害故に、十把一絡げか。
まあ、のんびりでいいから、自分の行いを顧みて、
性格を、社会的に向く様に直せな。

ﾎﾑﾍﾟでの云々については、バイクを敵対視してる奴のが目立ってしまってる
だけだと思うので気にしないでいただきたい。
よく車に乗ると性格が変わる人っていると思うけど、それと同じようなもの
ですよ。ネット弁慶っていうんだっけ？

>>49
>信じられない事かもしれませんが自転車の世界では、
>新車のR１より高いフルカーボン・コンポジットのバイクが平気で路上走ってたりします。

いくらなんでもそれは誇張しすぎ。
（床の間じゃなくて実際に走らせるバイクとしては）レアなコルナゴ・フェラーリでも
100万くらいだし平気では走ってないと思う。

>>62-64
ごめん、そういう香具師ばっかじゃないと分かっちゃいるんだけどね。
そうじゃないと信じられる材料が欲しかったんだよ。
すまんかった。

しかし100万ですか。
すげー。
俺のバイクなんて中古で40万しなかったのに･･･でも40万詰まれても、もう渡せないけど(w

>>61
うちの前の道路はトレーニングコースになってます。
トレーニング中の人にピースサインなぞしたらウザがられる事
間違いないです。真剣だもの。

>>66
ピースって(手を振り上げるとかでもいいけど)、「がんがれよー」ってサインでしょ？
ウザイんか･･･そうか(鬱

レースとかで沿道で応援してる人とかもウザイんかなそれだと。
･･･怖いなぁ。

…唖然

>>67
レースと練習は違うでしょう。
自転車の練習は負荷を掛けるのが目的だから、
ピースされても返す余裕が無いとも思うし。

頑張れよって思うなら、
抜く時に気を付けてやるとかの方がいいとも思う。
バイク乗ってる側も、
峠攻めてる最中に対向でピースされても何にも出来ん。
せっかく声掛けたのに…とか言い出したら、
擦れ違いだけに気持ちも擦れ違う罠。

>>69
常に余裕がなくていつでも
「なんだこら！ガウガウガウ！」
に思われるのかと思ったから安心した(w
とりあえず抜く時は距離とって減速して五月蝿くない速度で抜いてる。

前に峠に行った時、途中から暫く一緒だったチャリ海苔のおじさんがいたのだけど
信号で捕まってる時に抜かれても流れ出すとその人を抜いて、暫くするとまた信号で抜き返される
というのが延々と続いたことがあったけど、こういう時って向こうはどんな風に思ってるのかな？
気付いてないんかな？

>日本の大半の歩道は自転車通行可です

ウソこくな　>>16

>>70
何にも考えてない可能性が一番（ｒｙ
平地で流してる時ならともかく、
本気のダウンヒルとかヒルクライムが混ざってる場合、
もう自分の安全とペース配分しか考えてない、私の場合。
第一ドロップハンドル放せん…。

バイク乗ってて自転車も乗ってるとか、
車乗ってて自転車、
若しくは自転車だけか全部乗ってるか。
その人の背景によって興味の持ち方が違うから、
例えばバイクも乗ってる人がドカの人とそういう場面に出くわしたら、
視姦モードはいるかもしれんし。
明らかに相手が走り難そうにしてなかったら、
必要以上に気にする必要は無いと思う。

>>72
いや、峠に行くまでの道でというか
具体的には奥多摩に向かってる途中から奥多摩の入口くらいまでずっと同じだった自転車がいて
車道は少し混み気味だったので「信号捕まる・抜かれる・信号青・抜き返す」というのを30分だか1時間くらい繰り返した事があって
こっちは渋滞でスローペースだった事もあって「あーさっきのチャリだ」「この人も奥多摩行くんかな？」「あーまた抜かれたー」
とか思いながら走ってたので、向こうはどうなのかなぁと。

つか俺は割と「あ、さっきのバイクまたﾊｹｰﾝ！同じ方向かよ！」とかいうの気にしながら走るの好きなので
自転車の人はどうなのかなぁとか思ったりしたのです。
でも気になっても追跡とかはしないですよ？(w

>>73
バイク乗る前に思ってた感じからすると、
「動力の性能の違いが、決定的な戦力の差でないことを(ry」
ってな感じでマジにはなってませんが、それなりにやる気だしてついていってたりしました。
だって、バイクよりも移動時間が圧倒的にかかっちまうから、
こうやって遊び見つけないと退屈でもたないｗ

私が所属している大学の自転車部には、「バイクうざ」と思っている人はいないですねー。
自転車乗りにもひどいのが大半いるのと同様、バイク乗りにもいろいろいるし。
揶揄するにしても、冗談ついでのひがみ、みたいな感じです。


ああ、そうだ、自分がバイク乗りたい思ったのは、
北海道へツーリングしたとき、ライダーズハウスでいろいろ親切にしてもらったからだったなぁ。
別れ際、手を振りながら颯爽と去る彼らに憧れてたりしたものだ。。

【社会】母子３人乗り自転車、市バスにはねられ女児死亡…大阪[05/13]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084421891/

西日本夕刊　自転車でひき逃げ？自転車の男性重体

平尾２丁目付近の路上で倒れている男性発見　意識不明の重体。
現場には２台の自転車が残されていた。自転車同士の接触と思われる


車道逆走・信号無視・優先道路妨害などの危険な自転車にはもれなく
クラクションで制裁を加えましょう
（注：くれぐれも事故は起こさないように）

ホント市バスの運ちゃんってDQNだよな。車道をオンザレールで走ってれば
全て許されるとでも思ってるのだろう。

>>73
う〜ん、私の場合は特に気にしなかったなぁ…。
当時はソコソコ乗れたから40km/h巡航とか出来たけど、
バイクはバンバン抜いていくから、
どっちかと言えば原チャの方がそういう機会があった。
直線長い時は引っ張ってもらう感じ。
現チャの方は追い駆けられてると思っただろうねぇ…ｗ

私の場合は元々バイクは免許取りたかったけど、
諸事情で院卒業するまで取れなかったから、
その分自転車良いの買って鍛えてたみたいな所があったので。

私は自転車とバイク、それぞれ美点があると思いますけど、
未だにマスター・オリンピックとMBK-SLX以上のカミソリステアを味わった事がありません。
スピードは今乗ってる直四トラスフレームの方が全然速いと思うけど、
入力して反応が返ってきてコーナー切れ込むフィーリングは、
ちょっと他の乗り物では味わえません。
今乗ってるアクティヴ・ヴェローチェにもその残り香が有ります。

ロードレーサーは一度乗ってみるべきだよね。
初めて乗った時はスゲーとオモタ。

>>77
まぁ気にするって話は俺がそういうの好きだってのが大きいから
バイクでもしない人の方が多いと思う。

>>78
ロードチャリはｶｺｲｲ。
でも段差に弱いから段差とかをすぐ抜けたくなる俺には向かない罠(w
あとチャリのリがバイク乗りにチャリを勧めると割と素直に話を聞くこと多いけど
逆は「ガルガルガル」って言われること多いよね。
ちょっとｶﾅｽｨ

>>77
カミソリステア
直四トラスフレーム
フィーリング
残り香・・・・・・・・・・・・・・・・Ａ出版ぽｗ

>>79
段差は抜重すれば平気。
抜重というか、段差の高さ分跳ぶって感じ。

すんげー邪魔。
はしっこ走ってるヤツなんかまだマシ。
２車線路や３車線路をバイクのすり抜けの様に走られるとマジうざい。
しかもチャリのペースだし。
せめてミラーくらいつけて後ろの状態確認しろ。

>>78
禿同

>>79
バイクでも今時のSSなんて、
コンビニ入る時に気を付けないとリム曲げる。
ドカのSB系はフロントが60扁平なんで、
油断してるとマルケジーニのホイールがペコちゃんです。
アグスタは65だからそこまで神経使わないけど、
今度はタイヤが無い…。
チャリ海苔は車は抵抗無いけど、
バイクは好き好んで乗る人確かに少ないかも…。

>>80
スマソ、F4S乗ってるモンで…。

A出版ついでに、
イタリアンロードとイタリアンバイクの相関関係についてｗ
コルナゴの一番安いの乗ってますが、
乗り方がドカやアグスタとまるっきり一緒。
後乗りしてリアステア感覚で乗らないと、
まるっきり曲がってくれません。
デローザもMBKもそうでした。
最近のTIMEなんかはホンダみたいに後乗りしなくても曲がれるのを目指してますが、
コルナゴに関してはスチール・ストレートフォークのマスターオリンピックの時代から、
旋回性能の味を変えてないみたいです。
残り香ってのは、そういう意味だと思っていただければｗ
ビアンキとか他のロードも乗ってみないと分らない話ですが、
多分イタリアンロードの伝統の延長線上に、
イタリアンバイクの伝統が有る様な気がしてならないですね。

値段の高いロードフレームって、割と後三角を詰めてるのが多いよ。で、前三角はちと長い。
トライアスロン車は後三角を詰めることにそれほどこだわってないでしょう。

個人的には、ロードはRZみたいにリアステアの旋回性能重視した設計のが多いんだろうなと思う。

>>84
トライアスロンは一定のスピードで高速巡航することが目的だから、
それほどリアステア感覚なんて重視して無いだろうね。

リアステアが良いか悪いかは色々あると思うけど、
例えばCBR600F4i試乗した時、
ホントに旋回性能高いなぁと思った。
顔を進行方向に向けるだけでセルフステアがきっかけになって、
ギュンギュン旋回始める。
これはこれでありなんだなと。

もっと新しい600RRがどんな代物かわかりませんが、
時間が有ったら一度乗ってみたい。

>>81
前輪をちょっと浮かせる感じにするアレでいいんですか？
でもロードチャリだとああいうこと難しそう。
ちなみに今はディスカウントで買った1万ちょいのATBモドキに乗ってまつ。

>>83
え、そうなんですか＜SS
そういうのはビモータとか「おいおいそりゃレーサーだろ」
みたいなバイクだけかと思ってた･･･恐るべしSS(w
バイクは2輪でかつエンジンがあるというのが存在意義だと思うので
それを感じてくれると嬉しいのですが、やっぱり難しいですかね。
エンジンは楽をする道具じゃなくて楽しみをくれるものだよぅ(涙

チャリで高速巡航は怖いかなぁ。
チャリですっころんで前歯折った身としては(汗
でもロードチャリはやっぱりｶｺｲｲ。

>>86
“前輪をちょっと浮かせる感じにするアレ”を後輪でもやってよう。

後輪をあげるときは馬が後ろ足を蹴るように。

>>87-88
先生！
今日の通勤の時にちょっとやってみましたが出来ませんでした！
つか後ろを蹴り上げるって分からないよぅ･･･
俺には無理なのか。

あとホンダの企業CM(オフ車がトライアルして、最後にそれを真似して子供がチャリで後輪スライドさせるやつ)
の子供の真似も出来ない。
子供以下か俺はorz

段差に前輪乗っけた後、軽く前ブレーキかけてジャックナイフよろしく軽く後輪を上げる手もある。
こうゆうのは「MTB　トライアル」とか「バニーホップ」なんて単語で検索かけるといろいろ引っ掛かる。

先生！
こういう事を平気で載せる朝日を何とかして下さい！
ttp://www.asahi.com/ad/clients/bicycle/advice.html

折角自転車の事好きになりかけたのに
朝日のﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ!

何か沈みすぎなのであげ

自転車・歩行者しか進入が許されていないところに（サイクリングロードや河川敷道路）
オートバイや原付で堂々と入ってきて我が者顔で走り回っている人をよく見かけます。
だから嫌いです。

まあアレだ。
自転車で車道を走るのはいいんだけど、
逆走はしてくれるな。
そのうち死ぬぞ。

246三茶によくいる奴の事だが。

逆走自転車と正面衝突しても訴えられちゃうのかなぁ

逆走自転車には二度ほど「もうだめぽ」と思ったことがある。
一回目はR16を八王子方面から横浜に向かってる途中、ゆるいカーブでダンプの脇をすり抜け中、
反対側から子供の乗ったMTBが。ダンプの荷台に車体と体をこすりつけながら回避。
カーブでのすり抜けはDQNだと自分を小一時間。

二回目は夜間に優先道路走行中、路地から無灯火で右折（反対車線に）してきたオバチャン。
かなりギリギリでしたが、テールを滑らせながら対向車線に回避することができました。こけましたが。
対向に車がいたらと思うと今でもぞっとします。


車でもバイクでも免許持ってればそれなりに安全確認とかするようになるし、
ロードタイプのチャリに乗ってる人はそんなDQNなことする人は見たことない。
免許持ってても運転変わらないやつは車でもバイクでもDQN運転するし、要は乗り手の問題ですよね。
自転車と一括りにするのはどうかと。

>>96
俺はロード系チャリのDQNは割と見るんだけど。
上の方に書いてあるけど後ろ見ない香具師が兎に角多い。
あとは>>91のリンク先の香具師とか。
公共の記事で煽るような事書くなと小一時間(ry
まぁ最終的には中の人の問題だけどね。

つか>>93みたいな純粋なチャリ海苔はどうやってこの板に来たんだろ？
謎だ。

無灯火だけは止めて欲しいね。
確かに自転車のライトを点けるとペダルが重くなるし（リムで発電する奴）、
その割には明るくならないから点けたくないのは分かるのだが、
自転車のライトは他人に視認されやすくなることが一番重要なはたらきだと思うのだがどうよ？

大通りにつながる路地から、一時停止を無視してつっこんでくるチャリもヤバイ。
学校はチャリンコ教育をちゃんとしてﾎｼｲ。

　ほ　ん　と　に　死　ぬ　よ　！

読売新聞から。
DQN親は怖いNE
ttp://www.hochi.co.jp/html/column/car/2004/0513.htm

>>100
100オメ！

私も自転車（ロード）乗るけど、
止まってる車に特攻はマズイでしょうｗ

どうせ裁判すりゃ、
裁判費用ごとごっそり回収出来るから、
ガンガレ！と言いたい。

ホントだ、100だった。
初めてかも100ゲット。
もったいねー(w

とりあえずやっとくか
100ｹﾞｯﾄｰ!＞＼○＿／ミ　ｽﾞｻｰ!

でも俺この前駐輪場でおばちゃんに後ろを向いたままチャリで特攻されたよ。
「あらごめんなさい」
って言ってたから良いけど、でも危ないよおばちゃん。

行動は危険でいっぱいでつ

>>97
> つか>>93みたいな純粋なチャリ海苔はどうやってこの板に来たんだろ？
> 謎だ。
専用ブラウザー使いじゃないのか。
俺もそうだが。
自転車|ちゃり|チャリ|MTB|マウンテン|茶利|サイクリング|ﾁｬﾘ
見たいな正規表記の検索で一発かと。

>>103
なるほど
かちゅ使いだからそういうの分からなかったよ。
さんくす

>>100
　それ，ダニ沢親方の家族の運転する車．．．そこでいう友人＝ダニ沢
内容には変わりないんだが，なんだかね．．

今日、環八を走行中、青梅街道をくぐる立体交差を
ねーちゃんがママチャリで激走してるのに遭遇。

一瞬ナニが起きてるのか理解不能に(汗

普通に上の交差点通ったほうがよほど楽だと思うのだが･･･。