車道を走る自転車と仲良くできない
法的に車道走るものらしいけど
フラフラするな
フラフラするな
|
|
|
そうだね
-------------------------------完------------------------------------
-------------------------------完------------------------------------
一車線をどう使おうと自転車の勝手？
4 ：７７４ＲＲ：04/04/22 12:46 ID:Om1fKOZ3
4
5 ：７７４ＲＲ：04/04/22 13:15 ID:swDSAQXO
あなたの立てたスレッドは、削除依頼に出されました。
自転車ツーキニストｗからの視点だ。読め。
http://www.asahi.com/ad/clients/bicycle/advice.html
http://www.asahi.com/ad/clients/bicycle/advice.html
朝、ｽｶﾌﾞ650に幅寄せされますた
車の間すり抜けてるときに後ろのバイクに先を譲ったらほとんどの人は
手をあげてくれるよ(スクータ除く)。
でもすり抜け下手なバイクだったら鬱になるけど。
手をあげてくれるよ(スクータ除く)。
でもすり抜け下手なバイクだったら鬱になるけど。
車道を走るのもいいが、車道を走る以上交通法規を守れ。
特に信号・停止線。それが守れないなら歩道をまったり走ってくれ。
いい加減ウザイ。
特に信号・停止線。それが守れないなら歩道をまったり走ってくれ。
いい加減ウザイ。
平気で車道をママチャリで走ります。
>11
道路交通法ギリギリのマフラーなんてバイク乗りからしてもうるさ過ぎ
道路交通法ギリギリのマフラーなんてバイク乗りからしてもうるさ過ぎ
14 ：７７４ＲＲ：04/04/23 12:42 ID:wzUKAL6K
ちょろ
ある程度の幅（具体的な幅は忘れた‥1.75mだっけ？）があれば、
法律上、自転車は歩道を走れるんじゃなかったのか？
狭い歩道、もしくは歩道のない道路での車道走行は仕方がないな
と思えるけど、歩道の横に自転車用走行帯が有るにもかかわらず
車道を走る自転車には腹が立つ。
法律上、自転車は歩道を走れるんじゃなかったのか？
狭い歩道、もしくは歩道のない道路での車道走行は仕方がないな
と思えるけど、歩道の横に自転車用走行帯が有るにもかかわらず
車道を走る自転車には腹が立つ。
日本の大半の歩道は自転車通行可です
車道を走るべきか歩道を走るべきかはその人の判断でしょう
しかし自転車も歩行者もモラルなさ杉（とくにババァ
車道を走るべきか歩道を走るべきかはその人の判断でしょう
しかし自転車も歩行者もモラルなさ杉（とくにババァ
歩道に段差とか障害物が多すぎるのが悪いっちゃ悪い悪寒・・・
電柱とかバカバイク＆チャリ屋の歩道陳列とかな。
ゴミ屋敷さながらのリサイクルショップも、ゴミを歩道に置きがち。
電柱とかバカバイク＆チャリ屋の歩道陳列とかな。
ゴミ屋敷さながらのリサイクルショップも、ゴミを歩道に置きがち。
18 ：７７４ＲＲ：04/04/23 21:08 ID:eWu8i3D0
チャリ乗りの問題は自分が人を殺してしまうかもしれない乗り物に乗っている
意識の希薄さ。
バイク乗りでも車乗りでもそんなんはいくらでもいるだろうが
そういや原付が二段階右折しなければいけない交差点で
自転車が車道の右折レーンに並んでる姿をたまに見るがあれは合法？
意識の希薄さ。
バイク乗りでも車乗りでもそんなんはいくらでもいるだろうが
そういや原付が二段階右折しなければいけない交差点で
自転車が車道の右折レーンに並んでる姿をたまに見るがあれは合法？
19 ：７７４ＲＲ：04/04/23 22:33 ID:uGHTK5oF
チャリ乗りを否定してる奴がいるがｵﾏｴﾗ自身はどやってチャリ乗ってんだよ
もしかしてバイク乗りだしてからチャリに全く乗ってないような運動不足ばっかりか
もしかしてバイク乗りだしてからチャリに全く乗ってないような運動不足ばっかりか
＞１９
チャリには乗らないけど運動してるよ
体力測定の結果も良好
スレタイ『車道を走る自転車』＝原動機付自転車ってことじゃなかったのね
チャリには乗らないけど運動してるよ
体力測定の結果も良好
スレタイ『車道を走る自転車』＝原動機付自転車ってことじゃなかったのね
21 ：７７４ＲＲ：04/04/23 22:47 ID:IB6LVj18
ここで、交通法規がどーのこーの言ってる奴は、交通法規守ってますか？
制限速度50km/hの快走路も1㌔もオーバーせず走ってますか？
制限速度50km/hの快走路も1㌔もオーバーせず走ってますか？
ツーリング行くと趣味でチャリに乗ってる奴らに遭遇するが信号無視はあたりまえみたいだな。
いや、べつに批判する気はないが（逆の立場なら俺もするだろうし）。ただ、少し残念だね。
それに信号無視の仕方も危ない。せめて一旦停止しようね。
いや、べつに批判する気はないが（逆の立場なら俺もするだろうし）。ただ、少し残念だね。
それに信号無視の仕方も危ない。せめて一旦停止しようね。
>>15
「歩道を走っても良い」なら歩道なんか走らん。
凸凹だらけだし。
それにあんな自転車走行帯が役に立つわけないだろ～
入ってくる歩行者多すぎ。
自転車乗らない奴はわからんかもしれんが、自転車は加減速を嫌う。
しんどいからな。この特性を理解すれば行動予測しやすい。
「歩道を走っても良い」なら歩道なんか走らん。
凸凹だらけだし。
それにあんな自転車走行帯が役に立つわけないだろ～
入ってくる歩行者多すぎ。
自転車乗らない奴はわからんかもしれんが、自転車は加減速を嫌う。
しんどいからな。この特性を理解すれば行動予測しやすい。
一旦停止しないかも
信号無視するかも
んな、アホな！ｗ
信号無視するかも
んな、アホな！ｗ
お互いに勘違いしている。
ウザいのは自転車ではなく、ウザく自転車を操るチャリダーだ。
そしてこういう奴は往々にしてバイクに乗っても4輪に乗っても迷惑な運転をする。
ウザいのは自転車ではなく、ウザく自転車を操るチャリダーだ。
そしてこういう奴は往々にしてバイクに乗っても4輪に乗っても迷惑な運転をする。
結 論 が 出 た よ う で す。 終 了 ～ ～
芦梓庵娃或或
伊飴茨畏圧飴
芦域育阿芦域
壱一壱絢稲稲
32 ： めがねさん ◆gzOqsknncc ：04/04/28 22:07 ID:5aM7raMj
自転車は車道でいいんじゃないの。軽車両だしさ。
歩道走ってるのに限って歩行者蔑ろにしてるしね。
歩道走ってるのに限って歩行者蔑ろにしてるしね。
都会の一通道路で車がその道に対して幅的に余裕がある道路で
いちいち歩道に入ってくるなと言いたい。車道走れ、車道を。車の邪魔にもならんし。
つーか完全に生活板の内容だな。終了。
いちいち歩道に入ってくるなと言いたい。車道走れ、車道を。車の邪魔にもならんし。
つーか完全に生活板の内容だな。終了。
( ﾟДﾟ)＜歩道走るとさ、横道から鼻先を急に突き出してくる車が実に多いのよ。
歩行者との絡みも危ないし。
歩行者との絡みも危ないし。
35 ： めがねさん ◆gzOqsknncc ：04/04/28 23:00 ID:5aM7raMj
足着かないくせに乗ってる年寄りとか洒落にならない。３輪乗れよ！
36 ：７７４ＲＲ：04/04/28 23:29 ID:8GK6YhcA
一番困るのが、無灯火
37 ：７７４ＲＲ：04/04/28 23:30 ID:fdqSKFAQ
自転車信号無視しすぎ
めがねさん 最近のセックスいつー？
先生！
バイク乗りは自転車海苔をそんなに敵視していないのに
自転車海苔はバイクを根絶したいかの如く敵視しているのは何故ですか！？
あとロードチャリの人は頼むからすり抜けライン走るなら後ろ確認してから入ってくれ。
自分の周りがどうなってるか全く確認しないままに突っ走るのは止めてくれ。
マジで怖いし気付いているのかどうか分からないから、抜いていいのか凄く迷う。
この前も後ろが詰まっているにも関わらず車線を塞いで只管頑張って坂上ってるチャリダーいたし。
漕ぐのに必死で回り見てないっぽいんだよなぁ。
バイク乗りは自転車海苔をそんなに敵視していないのに
自転車海苔はバイクを根絶したいかの如く敵視しているのは何故ですか！？
あとロードチャリの人は頼むからすり抜けライン走るなら後ろ確認してから入ってくれ。
自分の周りがどうなってるか全く確認しないままに突っ走るのは止めてくれ。
マジで怖いし気付いているのかどうか分からないから、抜いていいのか凄く迷う。
この前も後ろが詰まっているにも関わらず車線を塞いで只管頑張って坂上ってるチャリダーいたし。
漕ぐのに必死で回り見てないっぽいんだよなぁ。
姻域飲維姻域
>>41
自転車系のツーリングレポートのサイト見てるとかなりの確立で五月蝿いだとか臭いだとか
バイクは自転車と違ってスピードが出るからろくに回りも見れませんだとか
エンジンなんかに頼っている乗り物は云々だとか
そんな事ばかり書いてあるのだけど。
それともそういう事を思わない人はサイトとか作らない傾向なのかな？
自転車系のツーリングレポートのサイト見てるとかなりの確立で五月蝿いだとか臭いだとか
バイクは自転車と違ってスピードが出るからろくに回りも見れませんだとか
エンジンなんかに頼っている乗り物は云々だとか
そんな事ばかり書いてあるのだけど。
それともそういう事を思わない人はサイトとか作らない傾向なのかな？
44 ： めがねさん ◆gzOqsknncc ：04/05/06 19:12 ID:jVHGSqj3
４３さん そうじゃないの？わたしも自転車乗ってるけど、安全確認とか
通行区分とか分かってない人多いみたい。分かってない自己中自己満人間が好
んで自己満ほむぺとかつくってｳﾋｮｳﾋｮ言ってんじゃないのかいなぁ。
通行区分とか分かってない人多いみたい。分かってない自己中自己満人間が好
んで自己満ほむぺとかつくってｳﾋｮｳﾋｮ言ってんじゃないのかいなぁ。
漏れは去年の冬、無灯火のチャリンコのおかげで空を飛んだよ。時速？？㌔ぐらいで走行中、無灯火のチャリが歩道から原付き道へ・・・左はガードレール、右は車、まん前はチャリ。
さぁ、君ならどっちにハンドルを切る？？？しかも漏れが死にそうな声で救急車を呼んでくれって言ってるのに逃げやがったよ。
自転車の無灯火は許せない、せめて罰金を30万ぐらいにしてもらいたいね。
さぁ、君ならどっちにハンドルを切る？？？しかも漏れが死にそうな声で救急車を呼んでくれって言ってるのに逃げやがったよ。
自転車の無灯火は許せない、せめて罰金を30万ぐらいにしてもらいたいね。
自転車に尾灯の装着義務をキボン
原付き道ってナニ？
ロードもバイクも乗る。
とりあえず皆様、
黒いロード見かけたら近寄らない事ですね。
信じられない事かもしれませんが自転車の世界では、
新車のR１より高いフルカーボン・コンポジットのバイクが平気で路上走ってたりします。
まあ自転車だからって敵視するより、
交通弱者だからって考えていた方が健全だとは思います。
とりあえず皆様、
黒いロード見かけたら近寄らない事ですね。
信じられない事かもしれませんが自転車の世界では、
新車のR１より高いフルカーボン・コンポジットのバイクが平気で路上走ってたりします。
まあ自転車だからって敵視するより、
交通弱者だからって考えていた方が健全だとは思います。
俺もチャリも乗る派。ロード・ＭＴＢ・プレーキつきピストと乗る。
49の意見には賛成で、相手の立場にたたんで一方的に敵視するんじゃ、
2輪の特性を知らんで敵視する4輪しか乗れない奴とかわらんよ。
それと、確かに車道走ってるロードの連中ウザいかもしれないけど、
一番危ないのは45が遭遇したようなママチャリダーだよ。
あいつら法規以前にフラフラして行動予測がつかないからね。
ロードレーサーで公道練習してるような奴らはちゃんと手信号出すよ。
49の意見には賛成で、相手の立場にたたんで一方的に敵視するんじゃ、
2輪の特性を知らんで敵視する4輪しか乗れない奴とかわらんよ。
それと、確かに車道走ってるロードの連中ウザいかもしれないけど、
一番危ないのは45が遭遇したようなママチャリダーだよ。
あいつら法規以前にフラフラして行動予測がつかないからね。
ロードレーサーで公道練習してるような奴らはちゃんと手信号出すよ。
バイクに乗ると交通社会の中で4輪よりないがしろにされていると感じるが
自転車に乗ると更にないがしろにされているように思う。
自転車に乗ると更にないがしろにされているように思う。
つーかバイク海苔でチャリダーを敵視してる奴などいないと思うけど。
むしろ尊敬の念を抱いてるんじゃないかな？
街中の無法自転車はまた別の話だが。それでも車と違いバイクはなにかと
対処しやすい。
むしろ尊敬の念を抱いてるんじゃないかな？
街中の無法自転車はまた別の話だが。それでも車と違いバイクはなにかと
対処しやすい。
53 ：７７４ＲＲ：04/05/10 06:17 ID:wgBbrpLQ
仲良くしなくてもいいから、ちゃりに怪我させるのだけは避けようよ。
避けるか停止すればいいじゃん。
でも、できない四輪って多いよね、ホーン鳴らしたりしてさ、
免許持ってるのに、恥ずかしくねえのかと。
まあ、とんでもないチャリもいるよな。ロードモデル乗りより、ババアとかガキとか。
義務教育や家庭や職場でので、交通安全の為の教育、
っていうより、
自己の行いをを顧みる教育が徹底してなされていないのが原因だな。
避けるか停止すればいいじゃん。
でも、できない四輪って多いよね、ホーン鳴らしたりしてさ、
免許持ってるのに、恥ずかしくねえのかと。
まあ、とんでもないチャリもいるよな。ロードモデル乗りより、ババアとかガキとか。
義務教育や家庭や職場でので、交通安全の為の教育、
っていうより、
自己の行いをを顧みる教育が徹底してなされていないのが原因だな。
>>50
いや、俺も最初はロードとか乗ってる人はちゃんてしてるのだと思ってたし、自転車海苔ってのバイク乗りに敵愾心なんて持ってないと思ってたのよ。
でも車道を走ってるのに信号は守らないしすり抜けする時も後ろ確認しないし坂道で後ろに渋滞作ってても全然気付かずに自転車漕いでるし(後ろ振り向いたりしない)
ネットで見てみりゃバイクは五月蝿いだの臭いだの風景も見れないだのエンジンに頼ってるから駄目だの楽ちんなくせに疲れるなんて生意気だのそんなのばかり。
だから「あぁチャリ海苔ってこうなんだな」と思って、それからは全然好意的に見れない。
こっちが敵視してるんじゃなくて向こうが敵視(好意的でない)から、こっちもそれで返してるだけ。
煽ったりはしないけど「あぁこいつもバイクなんてろくでもないと思ってるんだろうな」とか思うと鬱になる。
いや、俺も最初はロードとか乗ってる人はちゃんてしてるのだと思ってたし、自転車海苔ってのバイク乗りに敵愾心なんて持ってないと思ってたのよ。
でも車道を走ってるのに信号は守らないしすり抜けする時も後ろ確認しないし坂道で後ろに渋滞作ってても全然気付かずに自転車漕いでるし(後ろ振り向いたりしない)
ネットで見てみりゃバイクは五月蝿いだの臭いだの風景も見れないだのエンジンに頼ってるから駄目だの楽ちんなくせに疲れるなんて生意気だのそんなのばかり。
だから「あぁチャリ海苔ってこうなんだな」と思って、それからは全然好意的に見れない。
こっちが敵視してるんじゃなくて向こうが敵視(好意的でない)から、こっちもそれで返してるだけ。
煽ったりはしないけど「あぁこいつもバイクなんてろくでもないと思ってるんだろうな」とか思うと鬱になる。
市街地でも峠でも、ロードバイクの人達からは反感買ってるかもな。
まぁ、道路なんてそんな所だと思う。
相手に嫌われているからって自転車を憎む事は無いけど。
ママチャリは…そもそも考えて乗ってる人がいるとは思えないなぁ。
まぁ、道路なんてそんな所だと思う。
相手に嫌われているからって自転車を憎む事は無いけど。
ママチャリは…そもそも考えて乗ってる人がいるとは思えないなぁ。
罪を憎んでチャリを憎まず。
エンジン付いてる乗り物乗ってると、
どうしても進路上に自転車とか歩行者居ると、
スレスレでも止まらないで避けて走りがち。
それは気をつけましょうよｗ
乗ってる奴がDQNだと、何乗っても歩いてても、
DQNはDQN。
交通弱者をいたわれとかじゃ無くて、
いつでも状況を的確に判断し行動出来る運転者ではありたいですな。
エンジン付いてる乗り物乗ってると、
どうしても進路上に自転車とか歩行者居ると、
スレスレでも止まらないで避けて走りがち。
それは気をつけましょうよｗ
乗ってる奴がDQNだと、何乗っても歩いてても、
DQNはDQN。
交通弱者をいたわれとかじゃ無くて、
いつでも状況を的確に判断し行動出来る運転者ではありたいですな。
夜に無灯火で逆走してくるチャリはヤバイね
>>57
こちらが無灯火じゃなければ見つけるのは、たやすいが。
それより繁華街やオフィス街で停車＆駐車車両から、
猪の如く車道に飛び込んでくるアホチャリが危険。
普通乗用車ならウィンドゥ越しに見えるが、ワンボックスやトラックなど
見通せない者の蔭から飛び出してくるのが困る。
ガンプラのようなＤＱＮ車も見えない。
オフィス街で信号無視のチャリなど轢いても無罪にせよ。
こちらが無灯火じゃなければ見つけるのは、たやすいが。
それより繁華街やオフィス街で停車＆駐車車両から、
猪の如く車道に飛び込んでくるアホチャリが危険。
普通乗用車ならウィンドゥ越しに見えるが、ワンボックスやトラックなど
見通せない者の蔭から飛び出してくるのが困る。
ガンプラのようなＤＱＮ車も見えない。
オフィス街で信号無視のチャリなど轢いても無罪にせよ。
奴らが免許持ってるかどうかという以前に人間には防衛本能というものがあるはずなんだが。
奴らはリミッターが外れてると？
ということは奴らにバイクで峠走らせれば激速ということになるな
奴らはリミッターが外れてると？
ということは奴らにバイクで峠走らせれば激速ということになるな
>>55
ツーリング中にピースとかしても奴等は
「なんだよ糞バイクの分際で。余裕ぶっこきやがって。帰れよ」
とか思ってるんでしょ。
なのにこっちは「チャリがんがれー」とかスゲーお人よしな事を思ってる訳で。
このギャップが理不尽すぎ。
だから煽れって訳じゃないけど。
>>56
チャリは嫌いじゃない。カコイイし。
嫌いなのはチャリ海苔。
自動車乗ってる時もバイク乗ってる時も歩行者やチャリの近くを通らないといけないときはなるべく徐行するようにしてるけどね。
おっかないし向こうだってスピード出して通られたら嫌だろうし。
つか何でチャリ海苔のサイトという奴は
「バイクは排ガス出すから糞」「五月蝿いから糞」「景色なんて見る余裕がないから糞」
「だからチャリ最高、バイクなんて乗らないでチャリ乗れ」
っていう理論で書かれてるの？
バイク乗りのツーリングページだと「チャリ海苔にピースしたら帰ってきた」とかいうのが希にあるのに逆は全くない。
バイクが出てくるときは大抵ネガな事しか書いてない。
見るページ見るページそんなのばかりだからもうチャリ海苔はデフォでそう思ってるとしか思えなくなっちゃったよ。
あー何か粘着臭くてヤダなぁ俺(鬱
ツーリング中にピースとかしても奴等は
「なんだよ糞バイクの分際で。余裕ぶっこきやがって。帰れよ」
とか思ってるんでしょ。
なのにこっちは「チャリがんがれー」とかスゲーお人よしな事を思ってる訳で。
このギャップが理不尽すぎ。
だから煽れって訳じゃないけど。
>>56
チャリは嫌いじゃない。カコイイし。
嫌いなのはチャリ海苔。
自動車乗ってる時もバイク乗ってる時も歩行者やチャリの近くを通らないといけないときはなるべく徐行するようにしてるけどね。
おっかないし向こうだってスピード出して通られたら嫌だろうし。
つか何でチャリ海苔のサイトという奴は
「バイクは排ガス出すから糞」「五月蝿いから糞」「景色なんて見る余裕がないから糞」
「だからチャリ最高、バイクなんて乗らないでチャリ乗れ」
っていう理論で書かれてるの？
バイク乗りのツーリングページだと「チャリ海苔にピースしたら帰ってきた」とかいうのが希にあるのに逆は全くない。
バイクが出てくるときは大抵ネガな事しか書いてない。
見るページ見るページそんなのばかりだからもうチャリ海苔はデフォでそう思ってるとしか思えなくなっちゃったよ。
あー何か粘着臭くてヤダなぁ俺(鬱
>>61
チャリ海苔でHP出してる香具師なんか、
多分ろくな奴いない。
大抵盆栽厨。
ホントに走れる香具師は、
最初っからバイクや車の走行量多そうな所を、
トレーニングコースに選定したりしない。
どっちにしても自転車しか乗った事ない人は、
歩行者にしてもチャリ海苔にしても周り見ようともしない香具師ばっか。
ただピスト乗ってる人だけは注意してやらないと。
あれはシングルギアでフロントにブレーキが無い。
チャリ海苔でHP出してる香具師なんか、
多分ろくな奴いない。
大抵盆栽厨。
ホントに走れる香具師は、
最初っからバイクや車の走行量多そうな所を、
トレーニングコースに選定したりしない。
どっちにしても自転車しか乗った事ない人は、
歩行者にしてもチャリ海苔にしても周り見ようともしない香具師ばっか。
ただピスト乗ってる人だけは注意してやらないと。
あれはシングルギアでフロントにブレーキが無い。
ﾎﾑﾍﾟでの云々については、バイクを敵対視してる奴のが目立ってしまってる
だけだと思うので気にしないでいただきたい。
よく車に乗ると性格が変わる人っていると思うけど、それと同じようなもの
ですよ。ネット弁慶っていうんだっけ？
>>49
>信じられない事かもしれませんが自転車の世界では、
>新車のR１より高いフルカーボン・コンポジットのバイクが平気で路上走ってたりします。
いくらなんでもそれは誇張しすぎ。
（床の間じゃなくて実際に走らせるバイクとしては）レアなコルナゴ・フェラーリでも
100万くらいだし平気では走ってないと思う。
だけだと思うので気にしないでいただきたい。
よく車に乗ると性格が変わる人っていると思うけど、それと同じようなもの
ですよ。ネット弁慶っていうんだっけ？
>>49
>信じられない事かもしれませんが自転車の世界では、
>新車のR１より高いフルカーボン・コンポジットのバイクが平気で路上走ってたりします。
いくらなんでもそれは誇張しすぎ。
（床の間じゃなくて実際に走らせるバイクとしては）レアなコルナゴ・フェラーリでも
100万くらいだし平気では走ってないと思う。
>>62-64
ごめん、そういう香具師ばっかじゃないと分かっちゃいるんだけどね。
そうじゃないと信じられる材料が欲しかったんだよ。
すまんかった。
しかし100万ですか。
すげー。
俺のバイクなんて中古で40万しなかったのに･･･でも40万詰まれても、もう渡せないけど(w
ごめん、そういう香具師ばっかじゃないと分かっちゃいるんだけどね。
そうじゃないと信じられる材料が欲しかったんだよ。
すまんかった。
しかし100万ですか。
すげー。
俺のバイクなんて中古で40万しなかったのに･･･でも40万詰まれても、もう渡せないけど(w
…唖然
69 ：７７４ＲＲ：04/05/13 00:43 ID:zxsa/7mv
>>67
レースと練習は違うでしょう。
自転車の練習は負荷を掛けるのが目的だから、
ピースされても返す余裕が無いとも思うし。
頑張れよって思うなら、
抜く時に気を付けてやるとかの方がいいとも思う。
バイク乗ってる側も、
峠攻めてる最中に対向でピースされても何にも出来ん。
せっかく声掛けたのに…とか言い出したら、
擦れ違いだけに気持ちも擦れ違う罠。
レースと練習は違うでしょう。
自転車の練習は負荷を掛けるのが目的だから、
ピースされても返す余裕が無いとも思うし。
頑張れよって思うなら、
抜く時に気を付けてやるとかの方がいいとも思う。
バイク乗ってる側も、
峠攻めてる最中に対向でピースされても何にも出来ん。
せっかく声掛けたのに…とか言い出したら、
擦れ違いだけに気持ちも擦れ違う罠。
>>69
常に余裕がなくていつでも
「なんだこら！ガウガウガウ！」
に思われるのかと思ったから安心した(w
とりあえず抜く時は距離とって減速して五月蝿くない速度で抜いてる。
前に峠に行った時、途中から暫く一緒だったチャリ海苔のおじさんがいたのだけど
信号で捕まってる時に抜かれても流れ出すとその人を抜いて、暫くするとまた信号で抜き返される
というのが延々と続いたことがあったけど、こういう時って向こうはどんな風に思ってるのかな？
気付いてないんかな？
常に余裕がなくていつでも
「なんだこら！ガウガウガウ！」
に思われるのかと思ったから安心した(w
とりあえず抜く時は距離とって減速して五月蝿くない速度で抜いてる。
前に峠に行った時、途中から暫く一緒だったチャリ海苔のおじさんがいたのだけど
信号で捕まってる時に抜かれても流れ出すとその人を抜いて、暫くするとまた信号で抜き返される
というのが延々と続いたことがあったけど、こういう時って向こうはどんな風に思ってるのかな？
気付いてないんかな？
71 ：７７４ＲＲ：04/05/13 01:34 ID:FO7/7416
>>70
何にも考えてない可能性が一番（ｒｙ
平地で流してる時ならともかく、
本気のダウンヒルとかヒルクライムが混ざってる場合、
もう自分の安全とペース配分しか考えてない、私の場合。
第一ドロップハンドル放せん…。
バイク乗ってて自転車も乗ってるとか、
車乗ってて自転車、
若しくは自転車だけか全部乗ってるか。
その人の背景によって興味の持ち方が違うから、
例えばバイクも乗ってる人がドカの人とそういう場面に出くわしたら、
視姦モードはいるかもしれんし。
明らかに相手が走り難そうにしてなかったら、
必要以上に気にする必要は無いと思う。
何にも考えてない可能性が一番（ｒｙ
平地で流してる時ならともかく、
本気のダウンヒルとかヒルクライムが混ざってる場合、
もう自分の安全とペース配分しか考えてない、私の場合。
第一ドロップハンドル放せん…。
バイク乗ってて自転車も乗ってるとか、
車乗ってて自転車、
若しくは自転車だけか全部乗ってるか。
その人の背景によって興味の持ち方が違うから、
例えばバイクも乗ってる人がドカの人とそういう場面に出くわしたら、
視姦モードはいるかもしれんし。
明らかに相手が走り難そうにしてなかったら、
必要以上に気にする必要は無いと思う。
>>72
いや、峠に行くまでの道でというか
具体的には奥多摩に向かってる途中から奥多摩の入口くらいまでずっと同じだった自転車がいて
車道は少し混み気味だったので「信号捕まる・抜かれる・信号青・抜き返す」というのを30分だか1時間くらい繰り返した事があって
こっちは渋滞でスローペースだった事もあって「あーさっきのチャリだ」「この人も奥多摩行くんかな？」「あーまた抜かれたー」
とか思いながら走ってたので、向こうはどうなのかなぁと。
つか俺は割と「あ、さっきのバイクまたﾊｹｰﾝ！同じ方向かよ！」とかいうの気にしながら走るの好きなので
自転車の人はどうなのかなぁとか思ったりしたのです。
でも気になっても追跡とかはしないですよ？(w
いや、峠に行くまでの道でというか
具体的には奥多摩に向かってる途中から奥多摩の入口くらいまでずっと同じだった自転車がいて
車道は少し混み気味だったので「信号捕まる・抜かれる・信号青・抜き返す」というのを30分だか1時間くらい繰り返した事があって
こっちは渋滞でスローペースだった事もあって「あーさっきのチャリだ」「この人も奥多摩行くんかな？」「あーまた抜かれたー」
とか思いながら走ってたので、向こうはどうなのかなぁと。
つか俺は割と「あ、さっきのバイクまたﾊｹｰﾝ！同じ方向かよ！」とかいうの気にしながら走るの好きなので
自転車の人はどうなのかなぁとか思ったりしたのです。
でも気になっても追跡とかはしないですよ？(w
>>73
バイク乗る前に思ってた感じからすると、
「動力の性能の違いが、決定的な戦力の差でないことを(ry」
ってな感じでマジにはなってませんが、それなりにやる気だしてついていってたりしました。
だって、バイクよりも移動時間が圧倒的にかかっちまうから、
こうやって遊び見つけないと退屈でもたないｗ
私が所属している大学の自転車部には、「バイクうざ」と思っている人はいないですねー。
自転車乗りにもひどいのが大半いるのと同様、バイク乗りにもいろいろいるし。
揶揄するにしても、冗談ついでのひがみ、みたいな感じです。
ああ、そうだ、自分がバイク乗りたい思ったのは、
北海道へツーリングしたとき、ライダーズハウスでいろいろ親切にしてもらったからだったなぁ。
別れ際、手を振りながら颯爽と去る彼らに憧れてたりしたものだ。。
バイク乗る前に思ってた感じからすると、
「動力の性能の違いが、決定的な戦力の差でないことを(ry」
ってな感じでマジにはなってませんが、それなりにやる気だしてついていってたりしました。
だって、バイクよりも移動時間が圧倒的にかかっちまうから、
こうやって遊び見つけないと退屈でもたないｗ
私が所属している大学の自転車部には、「バイクうざ」と思っている人はいないですねー。
自転車乗りにもひどいのが大半いるのと同様、バイク乗りにもいろいろいるし。
揶揄するにしても、冗談ついでのひがみ、みたいな感じです。
ああ、そうだ、自分がバイク乗りたい思ったのは、
北海道へツーリングしたとき、ライダーズハウスでいろいろ親切にしてもらったからだったなぁ。
別れ際、手を振りながら颯爽と去る彼らに憧れてたりしたものだ。。
75 ：７７４ＲＲ：04/05/13 18:59 ID:RBGPS4Gc
【社会】母子３人乗り自転車、市バスにはねられ女児死亡…大阪[05/13]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084421891/
西日本夕刊 自転車でひき逃げ？自転車の男性重体
平尾２丁目付近の路上で倒れている男性発見 意識不明の重体。
現場には２台の自転車が残されていた。自転車同士の接触と思われる
車道逆走・信号無視・優先道路妨害などの危険な自転車にはもれなく
クラクションで制裁を加えましょう
（注：くれぐれも事故は起こさないように）
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084421891/
西日本夕刊 自転車でひき逃げ？自転車の男性重体
平尾２丁目付近の路上で倒れている男性発見 意識不明の重体。
現場には２台の自転車が残されていた。自転車同士の接触と思われる
車道逆走・信号無視・優先道路妨害などの危険な自転車にはもれなく
クラクションで制裁を加えましょう
（注：くれぐれも事故は起こさないように）
ホント市バスの運ちゃんってDQNだよな。車道をオンザレールで走ってれば
全て許されるとでも思ってるのだろう。
全て許されるとでも思ってるのだろう。
>>73
う～ん、私の場合は特に気にしなかったなぁ…。
当時はソコソコ乗れたから40km/h巡航とか出来たけど、
バイクはバンバン抜いていくから、
どっちかと言えば原チャの方がそういう機会があった。
直線長い時は引っ張ってもらう感じ。
現チャの方は追い駆けられてると思っただろうねぇ…ｗ
私の場合は元々バイクは免許取りたかったけど、
諸事情で院卒業するまで取れなかったから、
その分自転車良いの買って鍛えてたみたいな所があったので。
私は自転車とバイク、それぞれ美点があると思いますけど、
未だにマスター・オリンピックとMBK-SLX以上のカミソリステアを味わった事がありません。
スピードは今乗ってる直四トラスフレームの方が全然速いと思うけど、
入力して反応が返ってきてコーナー切れ込むフィーリングは、
ちょっと他の乗り物では味わえません。
今乗ってるアクティヴ・ヴェローチェにもその残り香が有ります。
う～ん、私の場合は特に気にしなかったなぁ…。
当時はソコソコ乗れたから40km/h巡航とか出来たけど、
バイクはバンバン抜いていくから、
どっちかと言えば原チャの方がそういう機会があった。
直線長い時は引っ張ってもらう感じ。
現チャの方は追い駆けられてると思っただろうねぇ…ｗ
私の場合は元々バイクは免許取りたかったけど、
諸事情で院卒業するまで取れなかったから、
その分自転車良いの買って鍛えてたみたいな所があったので。
私は自転車とバイク、それぞれ美点があると思いますけど、
未だにマスター・オリンピックとMBK-SLX以上のカミソリステアを味わった事がありません。
スピードは今乗ってる直四トラスフレームの方が全然速いと思うけど、
入力して反応が返ってきてコーナー切れ込むフィーリングは、
ちょっと他の乗り物では味わえません。
今乗ってるアクティヴ・ヴェローチェにもその残り香が有ります。
ロードレーサーは一度乗ってみるべきだよね。
初めて乗った時はスゲーとオモタ。
初めて乗った時はスゲーとオモタ。
>>77
まぁ気にするって話は俺がそういうの好きだってのが大きいから
バイクでもしない人の方が多いと思う。
>>78
ロードチャリはｶｺｲｲ。
でも段差に弱いから段差とかをすぐ抜けたくなる俺には向かない罠(w
あとチャリのリがバイク乗りにチャリを勧めると割と素直に話を聞くこと多いけど
逆は「ガルガルガル」って言われること多いよね。
ちょっとｶﾅｽｨ
まぁ気にするって話は俺がそういうの好きだってのが大きいから
バイクでもしない人の方が多いと思う。
>>78
ロードチャリはｶｺｲｲ。
でも段差に弱いから段差とかをすぐ抜けたくなる俺には向かない罠(w
あとチャリのリがバイク乗りにチャリを勧めると割と素直に話を聞くこと多いけど
逆は「ガルガルガル」って言われること多いよね。
ちょっとｶﾅｽｨ
80 ：７７４ＲＲ：04/05/15 23:44 ID:d/QBrJlP
すんげー邪魔。
はしっこ走ってるヤツなんかまだマシ。
２車線路や３車線路をバイクのすり抜けの様に走られるとマジうざい。
しかもチャリのペースだし。
せめてミラーくらいつけて後ろの状態確認しろ。
はしっこ走ってるヤツなんかまだマシ。
２車線路や３車線路をバイクのすり抜けの様に走られるとマジうざい。
しかもチャリのペースだし。
せめてミラーくらいつけて後ろの状態確認しろ。
83 ：69：04/05/16 03:45 ID:rqkEX3Cm
>>78
禿同
>>79
バイクでも今時のSSなんて、
コンビニ入る時に気を付けないとリム曲げる。
ドカのSB系はフロントが60扁平なんで、
油断してるとマルケジーニのホイールがペコちゃんです。
アグスタは65だからそこまで神経使わないけど、
今度はタイヤが無い…。
チャリ海苔は車は抵抗無いけど、
バイクは好き好んで乗る人確かに少ないかも…。
>>80
スマソ、F4S乗ってるモンで…。
A出版ついでに、
イタリアンロードとイタリアンバイクの相関関係についてｗ
コルナゴの一番安いの乗ってますが、
乗り方がドカやアグスタとまるっきり一緒。
後乗りしてリアステア感覚で乗らないと、
まるっきり曲がってくれません。
デローザもMBKもそうでした。
最近のTIMEなんかはホンダみたいに後乗りしなくても曲がれるのを目指してますが、
コルナゴに関してはスチール・ストレートフォークのマスターオリンピックの時代から、
旋回性能の味を変えてないみたいです。
残り香ってのは、そういう意味だと思っていただければｗ
ビアンキとか他のロードも乗ってみないと分らない話ですが、
多分イタリアンロードの伝統の延長線上に、
イタリアンバイクの伝統が有る様な気がしてならないですね。
禿同
>>79
バイクでも今時のSSなんて、
コンビニ入る時に気を付けないとリム曲げる。
ドカのSB系はフロントが60扁平なんで、
油断してるとマルケジーニのホイールがペコちゃんです。
アグスタは65だからそこまで神経使わないけど、
今度はタイヤが無い…。
チャリ海苔は車は抵抗無いけど、
バイクは好き好んで乗る人確かに少ないかも…。
>>80
スマソ、F4S乗ってるモンで…。
A出版ついでに、
イタリアンロードとイタリアンバイクの相関関係についてｗ
コルナゴの一番安いの乗ってますが、
乗り方がドカやアグスタとまるっきり一緒。
後乗りしてリアステア感覚で乗らないと、
まるっきり曲がってくれません。
デローザもMBKもそうでした。
最近のTIMEなんかはホンダみたいに後乗りしなくても曲がれるのを目指してますが、
コルナゴに関してはスチール・ストレートフォークのマスターオリンピックの時代から、
旋回性能の味を変えてないみたいです。
残り香ってのは、そういう意味だと思っていただければｗ
ビアンキとか他のロードも乗ってみないと分らない話ですが、
多分イタリアンロードの伝統の延長線上に、
イタリアンバイクの伝統が有る様な気がしてならないですね。
84 ：７７４ＲＲ：04/05/16 18:48 ID:8wqJgZzh
値段の高いロードフレームって、割と後三角を詰めてるのが多いよ。で、前三角はちと長い。
トライアスロン車は後三角を詰めることにそれほどこだわってないでしょう。
個人的には、ロードはRZみたいにリアステアの旋回性能重視した設計のが多いんだろうなと思う。
トライアスロン車は後三角を詰めることにそれほどこだわってないでしょう。
個人的には、ロードはRZみたいにリアステアの旋回性能重視した設計のが多いんだろうなと思う。
85 ：69：04/05/16 19:09 ID:SS1Y8epj
>>84
トライアスロンは一定のスピードで高速巡航することが目的だから、
それほどリアステア感覚なんて重視して無いだろうね。
リアステアが良いか悪いかは色々あると思うけど、
例えばCBR600F4i試乗した時、
ホントに旋回性能高いなぁと思った。
顔を進行方向に向けるだけでセルフステアがきっかけになって、
ギュンギュン旋回始める。
これはこれでありなんだなと。
もっと新しい600RRがどんな代物かわかりませんが、
時間が有ったら一度乗ってみたい。
トライアスロンは一定のスピードで高速巡航することが目的だから、
それほどリアステア感覚なんて重視して無いだろうね。
リアステアが良いか悪いかは色々あると思うけど、
例えばCBR600F4i試乗した時、
ホントに旋回性能高いなぁと思った。
顔を進行方向に向けるだけでセルフステアがきっかけになって、
ギュンギュン旋回始める。
これはこれでありなんだなと。
もっと新しい600RRがどんな代物かわかりませんが、
時間が有ったら一度乗ってみたい。
>>81
前輪をちょっと浮かせる感じにするアレでいいんですか？
でもロードチャリだとああいうこと難しそう。
ちなみに今はディスカウントで買った1万ちょいのATBモドキに乗ってまつ。
>>83
え、そうなんですか＜SS
そういうのはビモータとか「おいおいそりゃレーサーだろ」
みたいなバイクだけかと思ってた･･･恐るべしSS(w
バイクは2輪でかつエンジンがあるというのが存在意義だと思うので
それを感じてくれると嬉しいのですが、やっぱり難しいですかね。
エンジンは楽をする道具じゃなくて楽しみをくれるものだよぅ(涙
チャリで高速巡航は怖いかなぁ。
チャリですっころんで前歯折った身としては(汗
でもロードチャリはやっぱりｶｺｲｲ。
前輪をちょっと浮かせる感じにするアレでいいんですか？
でもロードチャリだとああいうこと難しそう。
ちなみに今はディスカウントで買った1万ちょいのATBモドキに乗ってまつ。
>>83
え、そうなんですか＜SS
そういうのはビモータとか「おいおいそりゃレーサーだろ」
みたいなバイクだけかと思ってた･･･恐るべしSS(w
バイクは2輪でかつエンジンがあるというのが存在意義だと思うので
それを感じてくれると嬉しいのですが、やっぱり難しいですかね。
エンジンは楽をする道具じゃなくて楽しみをくれるものだよぅ(涙
チャリで高速巡航は怖いかなぁ。
チャリですっころんで前歯折った身としては(汗
でもロードチャリはやっぱりｶｺｲｲ。
>>86
“前輪をちょっと浮かせる感じにするアレ”を後輪でもやってよう。
“前輪をちょっと浮かせる感じにするアレ”を後輪でもやってよう。
後輪をあげるときは馬が後ろ足を蹴るように。
>>87-88
先生！
今日の通勤の時にちょっとやってみましたが出来ませんでした！
つか後ろを蹴り上げるって分からないよぅ･･･
俺には無理なのか。
あとホンダの企業CM(オフ車がトライアルして、最後にそれを真似して子供がチャリで後輪スライドさせるやつ)
の子供の真似も出来ない。
子供以下か俺はorz
先生！
今日の通勤の時にちょっとやってみましたが出来ませんでした！
つか後ろを蹴り上げるって分からないよぅ･･･
俺には無理なのか。
あとホンダの企業CM(オフ車がトライアルして、最後にそれを真似して子供がチャリで後輪スライドさせるやつ)
の子供の真似も出来ない。
子供以下か俺はorz
段差に前輪乗っけた後、軽く前ブレーキかけてジャックナイフよろしく軽く後輪を上げる手もある。
こうゆうのは「MTB トライアル」とか「バニーホップ」なんて単語で検索かけるといろいろ引っ掛かる。
こうゆうのは「MTB トライアル」とか「バニーホップ」なんて単語で検索かけるといろいろ引っ掛かる。
先生！
こういう事を平気で載せる朝日を何とかして下さい！
ttp://www.asahi.com/ad/clients/bicycle/advice.html
折角自転車の事好きになりかけたのに
朝日のﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ!
こういう事を平気で載せる朝日を何とかして下さい！
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折角自転車の事好きになりかけたのに
朝日のﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ!
何か沈みすぎなのであげ
93 ：７７４ＲＲ：04/05/20 12:57 ID:7GeTbsWB
自転車・歩行者しか進入が許されていないところに（サイクリングロードや河川敷道路）
オートバイや原付で堂々と入ってきて我が者顔で走り回っている人をよく見かけます。
だから嫌いです。
オートバイや原付で堂々と入ってきて我が者顔で走り回っている人をよく見かけます。
だから嫌いです。
まあアレだ。
自転車で車道を走るのはいいんだけど、
逆走はしてくれるな。
そのうち死ぬぞ。
246三茶によくいる奴の事だが。
自転車で車道を走るのはいいんだけど、
逆走はしてくれるな。
そのうち死ぬぞ。
246三茶によくいる奴の事だが。
逆走自転車と正面衝突しても訴えられちゃうのかなぁ
逆走自転車には二度ほど「もうだめぽ」と思ったことがある。
一回目はR16を八王子方面から横浜に向かってる途中、ゆるいカーブでダンプの脇をすり抜け中、
反対側から子供の乗ったMTBが。ダンプの荷台に車体と体をこすりつけながら回避。
カーブでのすり抜けはDQNだと自分を小一時間。
二回目は夜間に優先道路走行中、路地から無灯火で右折（反対車線に）してきたオバチャン。
かなりギリギリでしたが、テールを滑らせながら対向車線に回避することができました。こけましたが。
対向に車がいたらと思うと今でもぞっとします。
車でもバイクでも免許持ってればそれなりに安全確認とかするようになるし、
ロードタイプのチャリに乗ってる人はそんなDQNなことする人は見たことない。
免許持ってても運転変わらないやつは車でもバイクでもDQN運転するし、要は乗り手の問題ですよね。
自転車と一括りにするのはどうかと。
一回目はR16を八王子方面から横浜に向かってる途中、ゆるいカーブでダンプの脇をすり抜け中、
反対側から子供の乗ったMTBが。ダンプの荷台に車体と体をこすりつけながら回避。
カーブでのすり抜けはDQNだと自分を小一時間。
二回目は夜間に優先道路走行中、路地から無灯火で右折（反対車線に）してきたオバチャン。
かなりギリギリでしたが、テールを滑らせながら対向車線に回避することができました。こけましたが。
対向に車がいたらと思うと今でもぞっとします。
車でもバイクでも免許持ってればそれなりに安全確認とかするようになるし、
ロードタイプのチャリに乗ってる人はそんなDQNなことする人は見たことない。
免許持ってても運転変わらないやつは車でもバイクでもDQN運転するし、要は乗り手の問題ですよね。
自転車と一括りにするのはどうかと。
>>96
俺はロード系チャリのDQNは割と見るんだけど。
上の方に書いてあるけど後ろ見ない香具師が兎に角多い。
あとは>>91のリンク先の香具師とか。
公共の記事で煽るような事書くなと小一時間(ry
まぁ最終的には中の人の問題だけどね。
つか>>93みたいな純粋なチャリ海苔はどうやってこの板に来たんだろ？
謎だ。
俺はロード系チャリのDQNは割と見るんだけど。
上の方に書いてあるけど後ろ見ない香具師が兎に角多い。
あとは>>91のリンク先の香具師とか。
公共の記事で煽るような事書くなと小一時間(ry
まぁ最終的には中の人の問題だけどね。
つか>>93みたいな純粋なチャリ海苔はどうやってこの板に来たんだろ？
謎だ。
無灯火だけは止めて欲しいね。
確かに自転車のライトを点けるとペダルが重くなるし（リムで発電する奴）、
その割には明るくならないから点けたくないのは分かるのだが、
自転車のライトは他人に視認されやすくなることが一番重要なはたらきだと思うのだがどうよ？
確かに自転車のライトを点けるとペダルが重くなるし（リムで発電する奴）、
その割には明るくならないから点けたくないのは分かるのだが、
自転車のライトは他人に視認されやすくなることが一番重要なはたらきだと思うのだがどうよ？
大通りにつながる路地から、一時停止を無視してつっこんでくるチャリもヤバイ。
学校はチャリンコ教育をちゃんとしてﾎｼｲ。
ほ ん と に 死 ぬ よ ！
学校はチャリンコ教育をちゃんとしてﾎｼｲ。
ほ ん と に 死 ぬ よ ！
ホントだ、100だった。
初めてかも100ゲット。
もったいねー(w
とりあえずやっとくか
100ｹﾞｯﾄｰ!＞＼○＿／ミ ｽﾞｻｰ!
でも俺この前駐輪場でおばちゃんに後ろを向いたままチャリで特攻されたよ。
「あらごめんなさい」
って言ってたから良いけど、でも危ないよおばちゃん。
行動は危険でいっぱいでつ
初めてかも100ゲット。
もったいねー(w
とりあえずやっとくか
100ｹﾞｯﾄｰ!＞＼○＿／ミ ｽﾞｻｰ!
でも俺この前駐輪場でおばちゃんに後ろを向いたままチャリで特攻されたよ。
「あらごめんなさい」
って言ってたから良いけど、でも危ないよおばちゃん。
行動は危険でいっぱいでつ
103 ： ◆sugarEsZUI ：04/05/22 01:58 ID:8g98fpEg
>>97
> つか>>93みたいな純粋なチャリ海苔はどうやってこの板に来たんだろ？
> 謎だ。
専用ブラウザー使いじゃないのか。
俺もそうだが。
自転車|ちゃり|チャリ|MTB|マウンテン|茶利|サイクリング|ﾁｬﾘ
見たいな正規表記の検索で一発かと。
> つか>>93みたいな純粋なチャリ海苔はどうやってこの板に来たんだろ？
> 謎だ。
専用ブラウザー使いじゃないのか。
俺もそうだが。
自転車|ちゃり|チャリ|MTB|マウンテン|茶利|サイクリング|ﾁｬﾘ
見たいな正規表記の検索で一発かと。
105 ：７７４ＲＲ：04/05/23 00:15 ID:E2eOVv9l
今日、環八を走行中、青梅街道をくぐる立体交差を
ねーちゃんがママチャリで激走してるのに遭遇。
一瞬ナニが起きてるのか理解不能に(汗
普通に上の交差点通ったほうがよほど楽だと思うのだが･･･。
ねーちゃんがママチャリで激走してるのに遭遇。
一瞬ナニが起きてるのか理解不能に(汗
普通に上の交差点通ったほうがよほど楽だと思うのだが･･･。