1 :
774RR:
くまなく日本を走ろうと思ったらあなたにとってはどんなバイクが理想ですか?
普段ビッグネイキッドに乗ってるけど荷物を積んで一人キリで酷道も走る事を考えると
万が一を考えるとやや持てあますかも。
自分の理想はSRクラスの車体にシャフトドライブ、キャストホイールって感じで
小柄な車体で常用で力に不足ないのがあったらなと夢想します。高速は重視しないで。
現実的な車種はセローかな。
2 :
蛇の目:04/03/17 23:29 ID:UMu8jB/E
カブ90
3 :
774RR:04/03/17 23:29 ID:r3ZPWQ5o
2222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222
4 :
774RR:04/03/17 23:29 ID:41a+daWL
カブじゃない?
6 :
774RR:04/03/17 23:30 ID:r3ZPWQ5o
↑ちっ!
7 :
774RR:04/03/17 23:31 ID:feXU5nYJ
SRクラスの車体にシャフトドライブ、キャストホイールのセローでも乗ってろボケ
8 :
774RR:04/03/17 23:31 ID:r3ZPWQ5o
ヤマハメイト50車夫とドライブだな。
9 :
774RR:04/03/17 23:31 ID:VYjXcDQq
GL400
10 :
774RR:04/03/17 23:31 ID:QzZrcG+k
11 :
774RR:04/03/17 23:32 ID:41a+daWL
>>10 だろ?
シャフトドライブだし、ちゃーんと望みは聞いてるんだ
満足だろ? 文句あるか!
12 :
774RR:04/03/17 23:32 ID:pEyN/pZs
2で結論かよ
よって 終 了
は冗談として、250クラスのオフ車にロードタイヤ履かせれ
13 :
774RR:04/03/17 23:33 ID:QzZrcG+k
14 :
774RR:04/03/17 23:34 ID:vTVmldS/
15 :
マハライダー:04/03/17 23:36 ID:fubQUQLv
林道走らないんならVT250。OFF車は高速疲れるぞ。
16 :
774RR:04/03/17 23:36 ID:QzZrcG+k
>>12 分類としてはモタードですね。
今ある車種を大げさにいじらなければこれがベストかも。
カブ50は乗ってます。確かにのんびり旅にはカブ90はいいかもしんない。
でも80`くらいで流れる所では流れについて行きたいなあ。
17 :
774RR:04/03/17 23:37 ID:r3ZPWQ5o
ベベルテック、初めて売り出されたのって15,6年前だな。
俺、買って乗ってたぞ。3段変速のやつ。
18 :
774RR:04/03/17 23:38 ID:RCz8YwgV
シャフトドライブでキャストホイールなんて贅沢な事逝ってると
選択肢はBMWぐらいしか無いぞ
>>1 現行車ならやっぱりD605履かせて箱付けたジェベ200あたりが最強放浪車かな?
19 :
774RR:04/03/17 23:38 ID:dOW4+/Ym
素足
20 :
774RR:04/03/17 23:38 ID:QzZrcG+k
21 :
774RR:04/03/17 23:38 ID:ZdNCjm0B
アフリカツイン
22 :
774RR:04/03/17 23:39 ID:yz/uj+tH
スポスタ最高
23 :
774RR:04/03/17 23:41 ID:QzZrcG+k
>>18 そうですね、あくまでも夢想レベルです。
やぱ、オフ車のお勧めが多いですね。
バイクに乗り始めたときに実際SRで結構長旅をしました。
それから色んなバイクにのりましたが
一人でどっかに迷い込んでもなんとかなりそうなのは
小柄なオフかSRくらいの車体だな…と思ってます。
24 :
774RR:04/03/17 23:42 ID:U3O0S+bv
KDX250で頑張ってた時代も合ったなぁ
25 :
774RR:04/03/17 23:43 ID:QzZrcG+k
あ、アドバイス以外にも「俺だったら」こーいうのってのも聞きたいですね。
人の話を聞くのも面白いので。
26 :
774RR:04/03/17 23:43 ID:LkUi295N
ゼルビス。マジでオススメ。
27 :
774RR:04/03/17 23:43 ID:P8KugRwM
確かにデカイバイクだと動きが車ちっくになってまう。
28 :
774RR:04/03/17 23:46 ID:QzZrcG+k
うんVT系惹かれます。
現行ラインナップでスポーツ車でVTRだけってちょっと寂しいですね。
もちろんVTRはいいバイクだと思いますよ。
29 :
774RR:04/03/17 23:49 ID:QzZrcG+k
ビクスクって出ないですね。ガレた所は走る気はしないのですが、
バイクでの旅行って言うとイメージ的なものがあるのでしょうか。
マジェやフォーサイトくらいなら何とかなりそうな感じもするのですけど。
30 :
774RR:04/03/17 23:54 ID:AOvGFLJf
アメリカンでも250cc位だったら取り回しもそんなにキツそうじゃないし、
のんびりゆったり走れそう
31 :
774RR:04/03/17 23:56 ID:+busUHdO
125ならCB125T、250ならジェベル250XC
32 :
774RR:04/03/18 01:34 ID:tQKfNsA/
のんびりトコトコ一人旅って用途なら
所有したことあるバイクでは、SR、サベージ、ジェベル250XCが楽しかった
大型はこの用途ではデカすぎ、速すぎだった、やっぱ
33 :
774RR:04/03/18 01:43 ID:qehpqkTh
>>16 のんびり旅するのに80`で流れるところを走るなと
どうしても走らにゃならん場面もごく稀じゃないの
34 :
774RR:04/03/18 01:43 ID:5QAmT9qM
カブ90でも80km/hの流れには付いていけるよ。
常に全開となってしまうし、少しでも坂になってると辛いけど。
俺は前籠つけたカブ90でいろいろ回ったが、時間を気にしなければ放浪にはベストだね。
時間の無い人には高速乗れないのがかなりの痛手。
でなければ、やっぱりジェベル250かな。
やっぱりどうしてもオフ車になってしまうな。
35 :
774RR:04/03/18 01:46 ID:F1bamvCg
SRV。
36 :
774RR:04/03/18 01:58 ID:VeFWWVQ7
CD125T・・・
37 :
蛇の目:04/03/18 02:00 ID:ButR6hzg
オフ車でロングはケツがいてえぞ
38 :
蛇の目:04/03/18 02:02 ID:ButR6hzg
カブもロングになるとニーグリップできねーからけっこうシンドイ
39 :
蛇の目:04/03/18 02:03 ID:ButR6hzg
まあ、なんだ。結論は、本人が好きなので行っとけ だな
40 :
774RR:04/03/18 02:06 ID:iiHFM3Xu
Vespa GT200L
純正の特大スクリーン(防風バッチリ)+純正の背もたれ付きトップケース。
オートマながら下道できびきび加速し、低速安定性と小回りは抜群、
乾燥車重138kgでエンジン停止時の取り回し楽々。信頼性も高いよ。
高速道路で手放し運転もOKなほど直進性良く、時速120km巡航が快適。
シートは国産車と比較にならぬほど良く、腰は疲れ知らずで尻は痛さ知らず。
41 :
774RR:04/03/18 02:07 ID:kWGOpS8j
CB400SF
壊れない万能車。
42 :
蛇の目:04/03/18 02:08 ID:ButR6hzg
オレなら、、、そうだなぁ
W650あたりでタラタラ走りたいな。
最小限野宿セットを積んで3桁国道を繋ぐ旅とか
43 :
774RR:04/03/18 02:13 ID:02kShIFe
そうだなZR-7Sでいいんじゃないか? 軽そうだし。
シャフト・・・
エリミネーター400SE
45 :
774RR:04/03/18 03:38 ID:RxTllbik
>>36 CD125Tは重杉
それならエイプ100の方がいい
46 :
774RR:04/03/18 09:52 ID:FHCavOHy
XZ400D
NV400SP
47 :
774RR:04/03/18 10:03 ID:p7XpZGen
>45
同じ馬力でも重いほうがラクっちゃ楽だろう
48 :
774RR:04/03/18 11:23 ID:Vf4d7Fvv
>>47 それは逃げの論理
本当に上手い奴は絶対そんなこと言わない
ともかく、CD125の130`台はありえないと思わないか
49 :
774RR:04/03/18 12:08 ID:p7XpZGen
一人旅という場面で楽かどうかを言っているのに何故上手い下手がでてくるのかな?
逃げの論理と言っているが、どの変が「逃げ」であるか説明してもらえないと
重いことについての言い訳?そんなことはない
80キロのCDと130キロのCDが会ったとしたら、長距離乗る旅であれば後者のほうが楽だろう
ましてその50キロは無駄に使われているわけではない
それなりの車格、大きな荷台、エンジンはニ気筒であるほうが振動疲れは少ないだろう
登り坂やワインディングでも、速く走ることが目的で無いならストレスを感じる重さじゃない
それこそ腕が悪いことの言い訳なんじゃないのか?
確かに設計は古い、が、不人気な原二じゃスクーター以外は原付や上のクラスからの車体の流用か
設計の古い設計のモデル以上を求めるのは酷だろう、130キロ台はあり得ないほどとんでもない数字じゃないと思うね
それに新設計でもヨーロッパ等の海外向けの125は高い、10万車体価格に上乗せしてあれを買うぐらいなら
250以下で安いやつを任意保険払って乗っても余り変らないじゃないか
それにもしCDが不満だとしても、俺ならエイプは引き合いには出さない
ニーグリップはできないが、タイバイクのWAVE125Sあたりかな
エイプだと旅で重要なポイントの積載が大きく削られる
さて、どこら辺が「逃げの論理」であるか説明してもらおうか
50 :
774RR:04/03/18 12:17 ID:Ji+Cl0JW
一人で押し上げる時、50キロも軽いなら嬉しいな。
重いのは無駄に重いんだよ。設計が馬鹿つうか面倒くさいから昔のそのまま使ってるだけ。
51 :
774RR:04/03/18 12:24 ID:PqkesMyv
CD125Tごとき、
購買層に軽量化しましたなんて言っても関心がないと思われ
52 :
774RR:04/03/18 12:24 ID:p7XpZGen
>50
> 一人で押し上げる時、50キロも軽いなら嬉しいな。
「130キロはありえないわけじゃない」ってことに反論して欲しいんだが
それは「80キロだと嬉しい」という話だろう
> 重いのは無駄に重いんだよ。
無駄に重いわけじゃないと上で述べたはずだが、無駄に重いという根拠は何だい?
> 設計が馬鹿つうか面倒くさいから昔のそのまま使ってるだけ。
面倒くさいからじゃなくて金がもうからないクラスだから専用設計ができないんだろうが
53 :
774RR:04/03/18 12:34 ID:k84n/Cp5
カブ90にバイク便用ボックス。
これ最強!
54 :
774RR:04/03/18 12:36 ID:90plDQ/7
55 :
774RR:04/03/18 14:26 ID:N2CKlvcg
>>48 実際に小排気量や軽い車体のバイクでツーリングした事がある人なら車重がある方が安定して楽なのは分かると思うんだが
重い方が楽というのをわざわざ軽い車体で無い技術でカバーしたつもりになって悦に浸るのがお前の問題解決理論なのか?
56 :
774RR:04/03/18 15:18 ID:ILQaEyhH
p7XpZGen が48のたった3行に対して非常に熱くなっております。
さあみんなでこれからp7XpZGenがどんな言動で対応するか
楽しみましょう!!
おれの意見は軽ければ酷道に入ったときに押しやすい、
しかしハイスピードでは風に煽られてきつい。
重ければ酷道で一人で対応できない場合がある。これ一人旅では重要。
しかし大半を占める舗装路では楽。
これをもとに私はこう結論します。
一人で思い車体を動かせる自信のあるやつ、または酷道に絶対行かないやつは
重くてもいい。
重い車体を自力で動かす自信のないやつ、強風で煽られた時にゆっくりでも
進めばいいやつは軽いのにしろ。
以上。
57 :
774RR:04/03/18 15:32 ID:MnLQZHnJ
130kgといったらNSR500と丁度同じくらいだな。
58 :
774RR:04/03/18 16:32 ID:Znr6zOnu
130sってロードバイクじゃそんなに重くないでしょ。
喜び勇んでガレガレ場を行くバイクじゃないし。
難所に入りかけてからヤバいかもって引き返せるコンパクトさはあると思う。
59 :
774RR:04/03/18 20:05 ID:p7XpZGen
>56
> p7XpZGen が48のたった3行に対して非常に熱くなっております。
> さあみんなでこれからp7XpZGenがどんな言動で対応するか
> 楽しみましょう!!
こんな文章で煽る前に、反射で返事をするのをやめたまえ
間違っていたなら素直に間違いを認めればいいものを
不特定多数の人間が見ている場なんだから、真面目に考えてくれ
それが嫌なら元から馬鹿みたいなレスを返せばいい
斜に構える前に、少しは熱くなったほうがいいんじゃないのか?
> これをもとに私はこう結論します。
> 一人で思い車体を動かせる自信のあるやつ、または酷道に絶対行かないやつは
> 重くてもいい。
> 重い車体を自力で動かす自信のないやつ、強風で煽られた時にゆっくりでも
> 進めばいいやつは軽いのにしろ。
上手い(車体を扱う能力に優れている)やつは重い車体を選べ、と聞こえるな
これじゃ軽い方を推すほうが「言い訳」に聞こえるな
俺は決して軽いバイクは駄目だと言ってはいないし
↑の説明じゃ>48の「逃げの論理」、「本当に上手い奴は絶対そんなこと言わない」
がどういう意味かの説明にはまったくなっていないね
かといって>52の反論の答えにもなっていない
更に言うなら上の意見にも賛同できないな
さして体力も無いやつが荒地に入ったり、坂道に駐車したとしてCD125Tで持て余すとは思えないな
取り回しの面じゃ250TRやエストレアのほうが厳しい条件が揃っているが
これらで取り回しに苦労したという話は聞かないな
CDの重さが効いてくるのは加速や登り坂や、1区間でタイムを縮めようと思ったときだろう
60 :
774RR:04/03/18 20:10 ID:+Vh3OTyD
61 :
774RR:04/03/18 20:12 ID:+Vh3OTyD
俺はバイクは240kgあるけど重さで困ったことはない。
62 :
774RR:04/03/18 20:20 ID:VCo1Grf9
俺のうんこは240kgあるけど匂いで困ったことはない。
63 :
774RR:04/03/18 20:48 ID:Znr6zOnu
酷道のイメージは例えば紀伊半島の山中のこれって国道?みたいな
えらく狭くて、まわり木しかないような道をイメージするけどね。
えらい細いワインディングをイメージするけどね。
林道って意味でなくて。
64 :
774RR:04/03/18 21:06 ID:+Vh3OTyD
ヤビツ〜宮ヶ瀬とかもそうかな?
県道だけど
65 :
774RR:04/03/18 21:17 ID:ZP53PjFV
最近長文を読まなくなってな俺。のうさいぼーだめかも
66 :
774RR:04/03/18 21:43 ID:Ua4eI+z3
GN125
株90よりパワーがある
株90よりタンク容量が大きい
株90並に燃費良し
株90並には劣るがシンプルで頑丈なエンジン
重量約100Kg
現在新車で買えるやつはキャリア、センタースタンド付き
それでいて乗り出し20万程
67 :
774RR:04/03/18 23:10 ID:amU6LcZ4
VTR250にビキニカウル+キャリア付けがいい感じかも。
ホンダ伝統VTなら壊れにくいし、燃費もいいし、軽く、適度に馬力もある。
68 :
774RR:04/03/19 01:51 ID:66Si2T3T
ホーネットはどう?
69 :
774RR:04/03/19 13:02 ID:KLOvq3AJ
70 :
774RR:04/03/19 13:11 ID:g+XQ7Y3m
なんか一人でぎゃあぎゃあ騒いでる阿呆がいるが
軽いより重い方がいいって、普通に考えると倒錯してるよね
さて、説明してもらおうか って
誰もおまえなんか相手にしてないから
71 :
774RR:04/03/19 13:48 ID:yoMiwLJV
CD125ヲタの妄想だろ。
72 :
蛇の目:04/03/19 14:14 ID:gvdtm905
距離走るのならやや車格があった方が疲れない。
2気筒の方が振動面でも有利ではある
Ape100とCD125並べられたらCDだなぁ。
CS90があったらそれにするけど
73 :
774RR:04/03/19 14:46 ID:zZKidAlb
>69〜71
まあ、この板のタイトルは「押しつけて下さい」だから・・・
クラブマンやモンキーRを一日5〜600Km乗ってたら、確かに手のひらが
振動でしびれてツライ日々が続いたよ。
やっぱR6は楽だね。日本の道路は山道峠ばっかだし。
74 :
774RR:04/03/19 15:27 ID:6spkeObu
R6こそ一日何百キロも走る気にならんが
75 :
774RR:04/03/19 20:13 ID:1DqTUux4
トランザルプ650
株90って言ってる香具師らは、キャストホイール、チューブレスタイヤ
テレスコピックフォーク、燃料計装備のバーディ90は完全無視でつか?
77 :
774RR:04/03/19 23:24 ID:4vodhXEQ
>70
普通に考えて重いほうが楽だろ…あほか
78 :
774RR:04/03/20 00:04 ID:qx57aUX3
重いバイクの方が安定性があっていいな
以前250のオフで強風の日に虹橋走ったら
風に煽られて直進できなくなって怖かった。
降りた時の取り扱いが大変でも死ぬことはないけど
直進できないのが原因で事故ったら死ぬ可能性はある
79 :
774RR:04/03/20 00:22 ID:9MqHvwOv
80 :
蛇の目:04/03/20 02:01 ID:k+CUxLZO
>>80 きーっ!
じゃ、じゃぁ、シャフトドライブのメイトは?・・・って見てみたらいつのまにか
チェーンに逆戻りしてるし!ナンデ?
82 :
774RR:04/03/20 11:58 ID:UPwP1Uxb
最大の難点は、鱸なのに株90より(装備の差こそあれ)高いてことと
同価格帯でGN125が買えるということでしょう。
83 :
774RR:04/03/20 12:13 ID:W6CHW8Qq
重さも走り方ですよね。
おいらは酷道系なので軽ければ軽いほどいいと思ってます。
でも、長距離移動にはある程度重さが欲しいかも。
そんな僕もジェベにD605をチョイスすると思う。
ただ、いま乗ってるのがシェルパなので、そのまま行く可能性大ですが。
あと長期のんびり旅行ならカブ90かな?
85 :
774RR:04/03/20 13:46 ID:p8k6WI9T
ハンターカブ
レッドバロンでも扱ってるね。
可愛いとは思う。
オフ車がニガテだとすると、ロードバイクだと軽さとコンパクトさで良いものあんまりないね。
GN125はなかなか良いね。あとボルティも。
並列のエリミ250はなかなか良いかも。サイズ的にね。
86 :
774RR:04/03/20 16:19 ID:VP75/GG+
そこらじゅうを走ってる車種は痛い、マイナー車まんせー。な俺だが
カブ、メイト、バーディどれにする?っていったら、やっぱりさすがにカブを選ぶかな…
と言ってみる
87 :
774RR:04/03/22 20:41 ID:6jpw8yNL
リッターバイク乗って後、250オフ乗ったら、あまりの軽さに衝撃だった
とにかく押し歩きが楽。高速は80`でのんびり走ってればOK
シートが高いのは「楽の要素」には入らんが
88 :
774RR:04/03/22 20:59 ID:nS2pyTJm
age
89 :
774RR:04/03/22 21:01 ID:hvKEtIaI
トコトコ一人旅ならAX-1
90 :
774RR:04/03/22 21:18 ID:0nOZiB/U
蕎麦屋の漏れの弟いわく「出前用にカブとタウンメイト両方共何台も使ってたけど
タウンメイトはシャフトドライブのせいでエンジンの負担が大きくて(チェーンの
様に路面からの衝撃が緩和されない)エンジン本体が逝き易い」そうな。
因みにカブは前サスが逝き易いそうな。
91 :
774RR:04/03/23 02:15 ID:AMK0HX+g
>>87 オフ車は軽くて楽。高速はのんびり80。
でもシートの高いのは楽ではない。
オフを本格的に走るのは無理だけど、
ボルティとかはとても楽ってことになるかな?
まあ、林道でも長距離ツーリングの一部と思えば何とかなる気がするし。
92 :
774RR:04/03/23 21:16 ID:qiJZ73ha
普段着とジェッペルでサラッと乗っててもおかしくないオフ車ってなんでしょう?
93 :
774RR:04/03/23 21:19 ID:9vxUvu0h
ジェベル
94 :
774RR:04/03/23 21:21 ID:uAzHFJS7
セロ
95 :
774RR:04/03/23 22:04 ID:BSuluKly
DF200
96 :
774RR:04/03/24 05:18 ID:qsxPAKxW
一人旅なら素直にYAMAHA TDMにしとけば?
97 :
774RR:04/03/24 08:57 ID:5J6Ij8ud
いーや、ぜっっったい
マジェ!
2stのほうがオイル交換しなくていいよねー。
98 :
774RR:04/03/24 09:12 ID:zUiA0LaE
>>96 1はもっと小さいバイクがいいんじゃないのか
99 :
774RR:04/03/24 09:36 ID:w7vxSjjx
あ、1ですけど、「俺はこーいうの」ってので結構ですよ。好きに言ってもらえれば。
充分参考になるしそのほうが面白いから。
AX−1は購入をかなり考えました。
距離は乗ってないけど置きっぱなしの保存の期間が
長いようなタマだったのでスルーしました。
マジェは何気に良いなと思ってます。
未舗装路は余り乗らないし日が暮れかけてパンクは嫌なんでやっぱチューブレスかな、自分は。
チューブレスにこだわらなければ選択幅はぐっと広がるんですけどねー。
オフ車の利便はとてもわかるのですが。実際勧めてくれる人多いしね。
あ、1の要望はもう無視で「俺だったら」路線でお願いします。
100 :
774RR:04/03/24 10:17 ID:w7vxSjjx
自分で100ゲット。
そー言えば誰かが書いてた。
トランザルプがバイクやのピットに入庫してました。
それなりの巨体ですね。ガワがデカいんですが。
手に余るサイズでないって意味じゃCB400SFも隠れ細道ツアラーかも。
でも、とにかく手当たり次第に脇道に入りたいならさっきの希望のマジェもCB400SFも微妙に重いですけどね。
そこら辺の気安さですとやはり125クラスの車格のオフか実用車ならなんとかって感じかな。
一度125オフで一人で2m幅ほどの脇道(農道)の急坂を下っていったらそのまま道が茶畑で
ぷっつり切れていてその体制から固まり身動きできず難儀しました。近所の山で遭難するかと思ったですw
あと、やはりビッグネイキッドで山をどんどん登っていったら最終的にキャンバー状態の小さな広場で
そこでうかつにもUターンをかまそうとしてケースカバーを割りました。
両方とも思慮の足りなさがトラブルの一番の原因ですがw
ええ、充分反省してます…
ZZR250とかいいよ。
カウルついてて風当たり楽だけど、軽いし。
102 :
蛇の目:04/03/24 12:43 ID:0L6bLA8i
250クラスのオフ車で選ぶとすると
オレは125のエンジンをでかくしたヤツは選ばない。
理由はなんとなくだ
NX125だっけ?AX-1の125版。あれ良いんじゃね?
たまに近所で見掛けるけど、小さいね。
絶版車だから手に入りにくいとは思うが。
104 :
蛇の目:04/03/24 15:43 ID:0L6bLA8i
ツレの彼女が乗ってたなー<NX125
Todayに乗れ!
>>100さん、アクセルターンorブレーキターンで90度回したあと、
降りてリアを引きずると簡単ですよ。
全長より幅員が短くて路肩がない道だときついですが。
さすがにフローティングターンはでけん…。
んでCRF100Fみたいな感じの小柄な公道オフ車が欲しい。
散歩には最適だと思う。
NX125は密かな人気車
108 :
2ケツ:04/03/25 01:01 ID:3W/29iQX
こんばんわ
旅専門でバイクを乗ってきました。
AX-1は2台乗って、現在はCD125Tに乗っています。
RX50からSX125R、EN400、AX-1を2台乗って、僕にとっての究極のツーリングバイクが
CD125Tです。のんびりキャンプツーリングがメインです。
CDはタンデムで使用してますけど、ソロののんびり旅にはおすすめかも。
古いバイクなので高性能とはいえませんが、信頼性だけは高いように思えます。
AX-1は、よい意味で楽なバイクです。林道もそこそこ、燃費もそこそこ、それなりによく回るエンジンでした。
故障の少ないというか、3万ぐらいではノントラブルでした。
では!では!
CD125Tなら株90の方がいいな…
110 :
774RR:04/03/25 01:56 ID:oNx0A7me
>>1 既出だがその条件ならVTR250がいいんじゃないかな?
林道より高速を取る=250ccあたりのオン車
高速走らないから林道とか行く=250ccあたりのオフ車
両方走ろうとしてビッグオフ選ぶと、デカすぎて気軽じゃなくなる。
250のモタードに風防つけるとか・・凄い中途半端だ・・
オフ車で風圧が楽だったら旅向きかも。
ZZR250マジおすすめ
>>111 250のオフツアラーだったらバハで決まり
タンクでかくてライト明るく風防も付くし
>>114 何を言ってるんだ、
17Lタンク、大型ライト、標準でキャリア・セル付きのジェベル250XCに決まってるじゃないか。
実売でもバハより5万は安いぞ。
116 :
774RR:04/03/26 21:15 ID:yRD4n4jm
エルメス。
118 :
115:04/03/26 22:42 ID:NBGpfcYN
>>117 うむ、しかし、最近のホンダもちょっと信用ならない罠。
どうせオフなんて下取り期待できないし、あとは錆びの問題だけだろ・・
・・ジェベルのデザインも好きじゃないが、バハも変態だしなぁ・・
それと、セル付きじゃなくて、キック付きの間違いですた。
119 :
774RR:04/03/26 23:31 ID:xBPGGDRX
現在の信頼性ランキング
鱸≧山羽>皮先>>>ホンだ
120 :
774RR:04/03/26 23:36 ID:xBPGGDRX
あと、オフは一台しか乗ったことないが、高速max80km/hなんてこたない(w
250フルサイズだったら120km/h巡航は余裕だよ。
でもやっぱZZR400が無難でしょ。
カブとか言ってる奴、うどんの出前でもしてろ(w
俺的ランキングは
ヤマハ>ホンダ≧スズキ>∞>越えられない壁>∞>越えられる壁>皮裂き
だな。荒れそうだから、この辺でしゅうりょ
122 :
既にその名前は使われています:04/03/27 00:30 ID:PhKli3Se
>>120 個人差が大きいかもな。
数年前に所有していたXLRバハ(250)だと、120Km/h巡航なんてカンベンだ。
風圧、振動、タイヤが熱でだれてくる(Siracだったかな)、必死なエンジン音……
快適なのは90Km/h巡航までだと感じてた。
ツーリング行っても300kmも走ったら、尻が痛くてたまらなかったし。
俺が軟弱なのかもしれんがね。
>>122 あ、XRバハ(今の前のモデル)でもそうでしたよ。
巡航は100Km/hくらいがいいところで。
尻に関しては慣れの問題な気がします。
しかし、TT-R250Raidだと、115Km/h巡航でもいける感じ。
DOHCエンジンだから上が軽い感じがするというか、高速はバハよりいい感じでした。
124 :
120:04/03/27 00:55 ID:CBK0DY+8
参考までに、漏れはデグリーだたよ。
最高速140km/hくらいいった。
デグリー、「本格派」の奴らには鼻で笑われるような感じでムカついてたんだが・・。
実はおなじホンだ250オフでは最速ってこと?(w
連れのDR-Rはもっと速かった。
125 :
774RR:04/03/27 00:57 ID:UGHSBVc5
ムルティ
AX-1、ディグリーって1万キロ超えてからエンジン本調子になるんだってね
YZF-R1でひたすら・・・
ってはこのスレの流れには反してるな。
燃費もアレだし、荷物は積めないし、姿勢は辛いし、
細道や荒れ地は駄目だし、Uターンもハンドルのキレ角ないから厳しいし・・・
R1で余裕でツーリングできるなら、何でも大丈夫かと・・
>>128 いやいや、荷物やら燃費は、現ナマさえありゃ何とかなるし、姿勢とかUとかは慣れで。
荒地は諦めるのが利口だと思うけどね。
ちょっと
>>1さんの用途とは違った見方で攻めてみたワケですけど、どうやらスレ違いっぽいのでやめます。
うん、激しくスレ違い。
131 :
774RR:04/03/27 01:42 ID:eY47WCWz
私XRバハで十日で四千数百キロほど旅しましたよ真夏に東京から九州一周で
山道 海辺 島 林道 あらゆる状況に十分に対応してましたよ
夜道にも強かったですね
高速は左端が定位置ですがまあなんとでもなります
ちなみに燃費がすさまじく良くて最高37.4キロ
風貌が気に入ればとてもよい
オフ車は高速で煽られない程度に走れれば満足
次乗り換えるならXCかバハ欲しいな。いつになったら大型乗りになれるんだオリは。
自分もYAMAHA TT250R-RAID で日本一周したが
どんなシチュエーションでも普通に走れるいいバイクだった
高速道路でも普通に走れるが、オフタイヤのブロックがちぎれそうに
なってた
長距離走るときはシート形状も重要項目。その点RAIDのシートは
オフロード車と思えないくらい幅広で具合が良かった。
134 :
120:04/03/27 02:14 ID:CBK0DY+8
オフ車で高速がツラいってのは、たぶんあのオフメットのせいでもあるんじゃないかな?
バイザーはかなり邪魔になりそうだし、ゴーグルつけてても顔に風は直撃する。
メットの善し悪しで高速の快適性はかなり変わってくるからね。
漏れは似合わないの承知でフルフェイス被ってたから問題はなかった。
マターリツーリングに高速性能云々はあまり問題にならないのかもしれんが、
バイク本体と同じくらい、装備も快適性には関わってくるのかもね。
いや、あまりにアップライトなポジション=風受けまくり
ブロックパターンのタイヤ、最高速度が130〜140程度のエンジン故に辛い。
136 :
120:04/03/27 02:27 ID:CBK0DY+8
>最高速度が130〜140程度のエンジン故に辛い。
ん〜そんなら仕方ない。それ以上出すならアフリカツインとかBMWのダカールとかになっちゃう。
だからやっぱZZR400が無難だって。
ま、だから高速は諦めて左車線をマターリと100`前後で流すと。
ZZR400は重いよ・・どうせなら600乗る・・。
138 :
120:04/03/27 02:36 ID:CBK0DY+8
実際、四輪でも高速で140km/h以上出す奴は基地害の部類だから、
オフ車でも実使用上問題はないんだけどな。
それよりいまどきのちょっと山道、上がってみな。
雪は残ってる、凍結してる、砂利はたまってる、クネクネ道・・
安全第一な旅なら、オフ車はかなり頼れるよやっぱり。
139 :
774RR:04/03/27 02:38 ID:uLyqP1me
カブにしとけ
>>138 いや、140以上出したいわけじゃない
200出るバイクで120`で走るのと、130〜140が限界のバイクで120で走るのはワケが違う
141 :
120:04/03/27 02:39 ID:CBK0DY+8
>Y8WVCkSF
ほんじゃもまいの具体的なオススメはなにかと。
いまさらカブとか言うなよな〜(w
高速諦めればやっぱり250のフルサイズオフ
高速乗りたいならVTR+ビキニカウル
だと俺は思う・・。勿論、人それぞれだわな・・。
そもそも俺はオフ車否定してないぞ。ただ高速がつらいなーって言ってるだけ。
143 :
774RR:04/03/27 02:46 ID:uLyqP1me
キャノピ−
実際に一周に使った人が居る
カブって言うのはガレチを楽々と走れるもんなの?
ニーグリップすら出来ないし。
一部の郵便屋と山仕事人は確かに凄いところまで行くけど
極限られた人のテクニックなのではないのか?
145 :
120:04/03/27 02:49 ID:CBK0DY+8
ネイキッドはやめとけ。
>>143 揚げ足取るようだけどキャノピーっつうのは単に屋根の意味。
ジャイロキャノピーでしょ?
>>145 しかし、オフ車だと、
「ああっ、バイク乗ってますぅ」っていう光悦感がイマイチw(きもっ)
148 :
120:04/03/27 03:02 ID:CBK0DY+8
>>147 そうか?
でも普通乗用車を見下して走るのもなかなかオツなもんだったがな(w
それとオフ車独特のヒラヒラ感と柔らかいサスの感触はクセになりそうだった。
といってもオフは一台しか乗ったことないんで、なんで俺がオフ派になってるんだかわからん・・(w
いまはZZR1100に乗ってる。でもジェベルXC欲しい・・
149 :
774RR:04/03/27 03:06 ID:xMNbQch/
>>148 どうにも俺にはスポーツバイクに乗って見栄張って悦に浸りたい、という欲が強いようだ。
オフのほうが用途にあっててもオン車ばっかり乗ってる・・・。
年老いたら自然と乗るべきものに乗るようになるだろう・・・
しかしXC( ゚д゚)ホスィ…
最近のリッターオーバーマンセーな世代には
オフ車の面白さはわからんだろうね。
152 :
既にその名前は使われています:04/03/27 03:14 ID:PhKli3Se
何を妥協するかだと思う。
高速が楽で、オフもイケイケで、押し上げるのも楽で、長時間走っても疲れない。そんなバイクはたぶんない。
舗装路のみ、オフはいらない → R1150RT、TDM、ZZR1100(1200ではない)
多少はダートも走りたい → XRV750(シート交換)、F650GS、R80G/S
オフかなり大事、高速妥協 → 250オフ
まあ、趣味ですな。ただ、高速走らなくてもカウルはほしいな。
ちなみに今はカリフォルニア乗ってる。事情が許せばR100RSとKSRも欲しい……。
>>152 >カウルはほしいな。
うん、カウルは重要。上半身に風浴びるか浴びないかで疲れ具合が全然違う。
154 :
774RR:04/03/27 03:35 ID:3DqAJTbg
カブでいいんでない?のんびりなら・・・
工具とパンク修理キットとスペアタイヤ積んで逝くよ
なんならスペアエンジンとドラム缶もry
155 :
774RR:04/03/27 03:37 ID:fV0tb+rZ
SX125だろ
16gタンク搭載してて燃費は50Km/g以上だぞ
GSさえ入る必要がほとんどない
156 :
774RR:04/03/27 03:43 ID:CBK0DY+8
カブはすっこんでろ、と禿しく主張したい。
業務用カブ乗りのオヤジじゃない若いカブ乗りって、
妙にカスタムしたりオサレぶってる勘違い野郎が多くて、キモい。
TW乗りと人種的にはさほど違いがなくて、しかも中免取るだけの気力もないという、
最悪の軟弱者ども・・と
思ってますが反論ある?
157 :
774RR:04/03/27 03:45 ID:igkChP6e
とりあえずカブは長距離走ると熱ダレしてだめぽ
158 :
774RR:04/03/27 03:52 ID:V0QFipc8
びらーご
TSM900
>>152 >高速が楽で、オフもイケイケで、押し上げるのも楽で、長時間走っても疲れない。そんなバイクはたぶんない。
KLE400がアルゾー! …ダメ?
オレものんびりツーリングバイクを探してます。
第一候補は、ドラッグスター250。
独断と偏見で、
オンだけならゼルビス
オフも走るんならセロー
最初からかっ飛ばすバイクじゃないし、気負わなくて楽。
163 :
774RR:04/03/27 07:44 ID:3UUwxqQ0
シェルパはだめですか?
164 :
774RR:04/03/27 07:44 ID:/M6hGcdW
この手の、1台を選ぶようなスレでいつも思うのだが、
万能は難しいし、万能に近づけようと思うと
つまらない下駄ばかりになる。(カブとか、VT系とか)
だから、変に実用性など考えずに兎に角自分の好きな単車にするのが一番だ。
R1でもハレでもKTMでも、使い勝手など考えずに乗って楽しい単車にすべき。
一人旅では、好きな単車と過ごす実感が何より心地イイ。
>高速が楽で、オフもイケイケで、押し上げるのも楽で、長時間走っても疲れない。
ジェルシートに換えたDR-Z400
>>156 反論あるぞ!世間的には中免大型免所持者のほうがキモいのさ
167 :
774RR:04/03/27 12:18 ID:ijZpBQbU
好きなのに乗れ。
何に乗ったってつらいときはつらい。それを楽しめ。
>>124 ディグリー&AX-1はエンジンだけ最高だよな
漏れAX-1だけどメーター振り切るよ。水冷だから高速120キロ巡航しても余裕
このエンジンをバハに積んで欲しいぜ
俺は風防効果はバイクに求めないな。
刺激があったほうが面白い。
安さ・楽さでいけばスイフトで
171 :
774RR:04/03/27 14:03 ID:x33coRuD
Vespa GT200Lに純正風防と純正トップケースが私的ベスト。
http://www.connrod.com/vespa/optionalparts_gt.html 頑丈な鉄ボディに高品質塗装なのにGマジェより人一人分軽いし、
サス良し、欧州品質シート良し、乗車姿勢良し、信頼性良し、燃費良し。
純正の頭まで届く大型風防は顔、胸、手元が抜群に快適でメットシールド不要。
水冷エンジンは高速道路120km巡航楽々な上に発進加速もいい。
オプションに、レッグシールド脇から吹き出すラジエター風を利用した
ヌクヌク暖かい「膝掛け」もあるよ。冬だけでなく、雨の日も快適度アップ。
トランザルプやアローネが最強なのか?
>>1 W650にK180やK950あたりのオフタイヤ付けて走るのは駄目か?
174 :
774RR:04/03/28 01:47 ID:URuFx3Z8
ジェベXC乗ってるけど、隼欲しいなぁ
棒茄出たら飼っちゃおうかなぁ・・・
独り遊びに最適なバイ◎を押しつけてください。
>>175 やっぱり試薬の臨床だろ。途方もなくやることないから独り遊びには最適
177 :
774RR:04/03/28 14:54 ID:dTRtP/zF
一人暮らしに最適なVAIOを横流しして下さい。
178 :
774RR:04/03/28 14:57 ID:dTRtP/zF
一人暮らしの俺に最悪な売女を払い下げして下さい。
モペットスレが落ちたよ〜 ・゚・(つД`)・゚・
180 :
774RR:04/03/28 22:26 ID:JmGNmb16
ピアジョの新型X8 125/200もいいな。
リアトランク内蔵で80cm長尺物OK。
バンバン200 これ最強
どうでもいいけど必死になって株を叩いてる奴が痛々しいんだが
なんか嫌なことでもあったのか?
>>182 株は素人には危険でしょう国債にしときなさい!!
>>182 株をちぎったものの、信号待ちでのほほ〜んと抜かれてトラウマ
とかかな
きっと大型に乗ってる時だけ威勢よくて、カブに乗るとびびって左端しか走れないタイプだな
RZRでアメリカ横断しようと思うけど、どうかな
本物?アメリカって言ってるから本物かな
その名前で言われてもな
(・∀・)コレダ!!
ジェベXCに一票。
下道だけで一日に1000km走ったり、高速120km巡航で広島・長野一気走りとかしてたーよ。
1回の給油で400km以上走るし、ライトが明るくて夜も安心。
ほんとはT90ウルフ狙ってたんだけど落札しそこねて
今買うことになってるのがRZ350(RZ350Rオニギリ)です
いまいる町では750cc超のスーパースポーツが人気
3年くらい世界中をタンデムツーリングしてるドイツの青年に会って
そいつはトライアンフのタイガーに乗ってました。
俺は鈴木好きだから日本ならジェベルとかSXとかがいいな。それかTS。
みんな春を楽しんで。こっちはまだ寒いです
192 :
774RR:04/04/06 00:56 ID:My8L/x/P
BMWのR1100GSがかなり安値になって来ているので、いかがでしょう?
オンオフそれなりに走り、タイヤもチューブレスでパンク修理楽勝。シャフトもメンテが楽でいいべさ。
少々重量過多なのが玉に瑕ですが・・。
193 :
774RR:04/04/06 08:11 ID:0MsPJIwu
>>192 乗り手も暑苦しい顔しててデブならいいのでは
秋葉原のアイドルイベント会場近辺によくそんなのがいるよ
194 :
774RR:04/04/06 08:27 ID:kSBxzLdS
TDMが最適かと思います。
俺は欲しい。
195 :
774RR:04/04/06 15:07 ID:05YWkVl4
>>192 今度1200出るらしいね。
確かに長距離は楽そうだし、憧れのバイクではある。
ただ、やっぱりクソ重そう・・・
安く買えて熟成された末期モデルのほうが信頼できそうだな…
タイヤ二つ付いてりゃなんでも(・∀・)イイ!!よ
199 :
774RR:04/04/06 15:29 ID:xU9VTzjn
やっぱりボスホス。
200 :
774RR:04/04/06 15:32 ID:05YWkVl4
俺はこのスレでかなり支持の多い(と思われる)
ジェベル250XCで日本一周したよ
もう6年前になるけど
いっそのことトライクで行け。
バックギア付きので。重さも、コケる心配もナイぞ!!
え?車でいけって?
ジムニーとかいいよねw
と言ってみる。
冗談です…
車中泊するなら軽ワゴン最強
車は車内泊できるのがいいよね。それだけは羨ましい。
去年の北海道の帰り、つっても秋も深まる10月下旬の東北
道の駅の駐車場にテントを張り、中で((((;゚Д゚))))ガクブル
んで、朝起きたら近くに軽バンで旅をしているおっさんが
中で完全に横になって寝られるそうだ
あれ見てマジで欲しくなった、で今も購入を検討中
いい加減キャンプじゃ寒くてYHとかで散財してた時だったから余計羨ましかった
スレ違い&長文スマソ
206 :
774RR:04/04/07 17:05 ID:wvzq5wW7
あれが欲しい。
ミゼットU
あれに5人用テント載せて一人旅したい。
幅が狭いから狭い道でも入っていきやすそうだし。
公道走行可の250ccATVがあればなぁ。
1人旅ですか、
好きなバイクを買って、それにあった使い方しろ、
オールマイティーなんて、おまえ自身がオールマイティーじゃないんだから
わがままいってんじゃねー、
そんなあなたにKLE400
210 :
774RR:04/04/07 23:20 ID:oYhJt9Uj
サイドカーで眠るのも手かもな。
あんまデカいバイクだと行き止まりで困るんだよなあ
アクセルターンすりゃあいいんだけど重い車体だとあせるよ
>>195 乾燥199sらしいよん。まじ欲しくなった
でも値段が… _| ̄|○
213 :
774RR:04/04/08 08:49 ID:mJPL0m8F
BMWは醜いよ 四輪でもDQNが選びやすい
ドゥカティ・ムルチストラーダとか売れてるね
ツーリング向きだし、買おうかなと思ってる
214 :
6らっち:04/04/08 09:27 ID:2jC0d+WM
スーパーシェルパ。
コンパクトなポジションが肩肘張らずに運転出来る。
狭い路地でもズンズン入って行けるし、当然林道なんかもお手のもの。
強力なDOHCエンジンは高速道路でも80km/h巡航で楽々移動。
どこでも行き放題の為に作られたバイクやで。
バイクで旅するのが楽しいのに、寒いキャンプが嫌だから車で旅したいと
思う人の気持ちがよーわからんわ。
俺は絶対バイク人間やから、車でどうこうしたら楽とか比較されるのが一番嫌いやね。
車だと車内泊という最高の武器があるわな。
シェルパにはビッグタンク付けたいよな
燃費の差で航続距離AX-1以下だもん
まあそれだったらバハとかジェベル250とかレイド買えって言われりゃそれまでだけど、あと2リットルは欲しい
217 :
774RR:04/04/08 13:33 ID:dX5KUXPi
俺は>1のケツ穴にいきり立ったペニス押し付けたい
>>214 楽とか嫌とかじゃなくて、気温が低すぎて成立しないんだよバカ
使い分けって言葉も知らんのか
219 :
774RR:04/04/08 18:23 ID:GmJI7GB8
天涯
220 :
774RR:04/04/08 21:48 ID:xB6hU4t6
電熱グリップヒーター、電熱シートヒーター、電熱ジャケット用コンセント、グリップガード、
オデコより高い大型風防、雨や風から下半身を守る膝掛け(胸掛け兼用)。社外品を含め、
そんなオプションが豊富に用意されているスカブ400とかマジェ400で寒中ツーリングだ。
222 :
既にその名前は使われています:04/04/09 12:13 ID:R4UkxWrC
>>213 どうした? イヤな上司がBMWに乗ってるのか?
今日も嫌味でも言われたのか?
213じゃないけど、そういうBM海苔の態度がむかつかれているのに気付け
224 :
774RR:04/04/10 08:36 ID:JHDLMLHn
DF200が良いぞ。
軽量、低燃費、荷物スペース多し、シンプルなメカニズム、しかも低車高で乗りやすい。
一人旅には最適、最高のバイク。
ただし、強風には弱い。
大鳴門橋をこれで渡ったときは怖かったな。
225 :
774RR:04/04/11 02:28 ID:1wvvl2/K
>>218 楽とか嫌とかじゃなくて、気温が低すぎて成立しないんだよバカ
半島方面の方ですか?
気温が低すぎて成立しないニダ。と?
226 :
なお:04/04/11 02:30 ID:bW7cE6Bt
アメリカンはどう?
合ってる とは言えないけどそこそこイケるかな?
227 :
774RR:04/04/11 02:34 ID:Q0y5CdCw
Vespa GT200Lも良いよ。
軽量、低燃費、トランクと純正トップケースで荷物スペース多し。
シンプルなメカニズム、しかも低重心で乗りやすい。
一人旅には最適、最高のスクーターのひとつ。
ただし、強い横風には弱い。特に大型風防装着時。
東京レインボーブリッジをこれで渡ったときは怖かったな。
228 :
774RR:04/04/11 13:01 ID:sKG0ozRc
軽量なバイクは横風に弱いな。
大鳴門橋なんかは注意を促す看板が入り口にある。
229 :
774RR:04/04/11 16:12 ID:LgDT1plm
一人旅ならワルキューレに決ってるじゃん
XR250も良いぞ。
軽量、低燃費、シンプルなメカニズム。しかも車高高くて人を選ぶ。キャリアつけりゃ荷物スペース多し。
一人旅には最適、最高のバイク。
ただし、強風には弱い。
能登島大橋をこれで渡ったときは怖かったな。
231 :
774RR:04/04/11 16:36 ID:06XzLiPl
アフリカツインにハコを乗っけろ
バハとジャベル250XC比較すると、ジェベのほうがCP高いよなぁ・・
でもスズキ・・うーん・・スズキ・・スズ菌・・
ヤマハさん250オフロードツアラー出してください・・。
レイドがあっただろ
流石に古すぎる。
235 :
774RR:04/04/11 19:58 ID:PiIdVQZP
xr125パリダカール
レイド最高
250クラスのオフは安定人気だな
239 :
774RR:04/04/13 02:14 ID:9q5EST4y
オフ車の時代は遠く去っていった
ハスラー、DT、トレール、XL、XTの時代は良かった
万沢康夫がヒーローだった TY、スコティッシュ、、、、
240 :
774RR:04/04/14 18:16 ID:G5bqpVz/
重量級ネイキッドに乗り換えてからツーリングの楽しみが減った・・
気軽に細道入ったり、手軽にUターンなんかもできないので、ただダラダラ走るだけ。
エンジンもパワフルすぎ。巡航はラクだが、ついつい飛ばしてしまい逆に気疲れ。
自分がヘタすぎなのもあるけど、一人でトコトコ走るのには今のバイクは向いてない。
次はオフかモタード買うかな・・セローとかジェベとかDトラとか・・
重量級だと右折レーン入り損ねて左折からUターンとか気軽にできんからな
>>240 う〜ん、おれとおんなじ。
よく大きいバイクを扱えないのはヘタな証拠って言われて、実際自分はへたっぴなんだけど・・・。
だけどうまいとかヘタとかとは別に、乗ってるバイクによって旅のレベルみたいなモノって変わるよね。
へたっぴの自分が言うと負け惜しみに聞こえるのかも知れないけれど、
DFやセローでトコトコ走る旅の方が自分には合ってるんだなぁと思った。
そう思ってからは出先の駐車場で大型軍団に囲まれても、
あんたはあんた、俺は俺って思えるようになったよ。
>>242 散々グダグダに言ったわけだが、
オンロードバイクの格好良さだけは諦めきれなかったり・・
目的地について、風景と共に眺める愛車は・・・(・∀・)イイ!
でもDトラやセローは見た目も(・∀・)イイ!
車検が来たら真剣に乗り換え考えよう・・
244 :
774RR:04/04/15 02:24 ID:zndX+u20
普通にスカブ400とかがいいのではないか
400ネイキッドがいいな
SRとかゼファーとかCB400SFみたいな普通なやつ
246 :
774RR:04/04/15 09:09 ID:zndX+u20
足が長ければスカラベオ500が
悪路走破性も荷物収容力もよい
らくちんポジションで長距離走破
4祈祷より2祈祷がいい
SV400がよさそう
ホンダがブロス400をフルモデルチェンジでだしてくれりゃいいのに
248 :
774RR:04/04/15 09:25 ID:kfptq67j
VTX
孤独な感じがグット。
249 :
774RR:04/04/15 10:42 ID:GjiMRNzC
SV400はいいバイクだよねー
あの足つきとデザインで
650や1000も出して欲しかった
でも一人旅には
大型カウル(ロングスクリーン)、
シート下に十分な容量のトランク、
十分な容量のトップケース(可能ならサイドケース)、
軽量小型の車体、作りの良い固めのシート、
グリップガード、膝やつま先への風プロテクション
…そういったポイントを多くクリアしている二輪車がいい。
250 :
774RR:04/04/15 11:12 ID:dfQtiHc+
俺は今乗ってるZZR250に非常に満足している
唯一の難点を上げれば6000から下がスカスカのエンジンがツー向きでないことくらい
今年もZZRで北海道逝くぜぇー
>>250 250ccマルチでタンクも小さく、航続距離が短いツアラー・・
メットインはあるけど、普通のバイクみたいにリアシートに荷物積むと給油できないツアラー・・
253 :
774RR:04/04/15 23:50 ID:MNF2Ptlw
前傾姿勢は手首、首、肩、背中への負担が大きくツアラーには向かない
殿様乗り(やや前傾気味も可)がロングツーリングには一番楽
アメリカンやビクスクの前足投げ出し乗りは腰や尻が痛くなる
やっぱバハ、ジェベル、レイド
255 :
774RR:04/04/16 00:49 ID:8qOapa1x
大型スクリーン装着のVespa GT200Lで高速道路を巡航していると
屋根とドアのないオープンカー、それもライトウェイトのMGやミアータに
乗っているような、快適さがある。緊張感無く、走りは楽しい。
1日300km走っても体のどこも痛くないのはさすが。
オフ車に近い乾燥車重130kg台の軽量さと相まって取り回しも楽々。
257 :
253:04/04/17 00:19 ID:OEguRAcs
>>256 やっぱオススメは大型スクリーン装着のVespa GT200L
先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを回すと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスクーターなのにMTだから操作も複雑で良い。Vespaは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ハヤブサと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。2stなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ハヤブサもVespa GT200Lも変わらないでしょ。ハヤブサ乗ったことないから
知らないけど排気量があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもVespaな
んて買わないでしょ。個人的にはVespaでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジでZX-12Rを
抜いた。つまりは12RですらVespaのGT200Lには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
258 :
774RR:04/04/17 01:15 ID:rkuRKGbK
>>257 煽りだね
GT200Lは4ストのオートマ
最高速度は時速125km位だよ
>>257 隼乗りの人がのんびりクルーズしてただけでしょ。
それに140`ってメーターでしょ?実測は120`くらいと思われ。
つーか、恥ずかしいからあんまり人に言うなよw
>>257 釣りか?
ZX-12R は270km/hくらいいける。
無風なら 140km/hは大型バイクにとってはクルーズ速度。
吊りか、無知か。どっちかだろうね
両方でしょうね
264 :
774RR:04/04/17 09:49 ID:lGdR0kgx
台湾ヤマハ製のマジェスティ150
欧州ヤマハ製のマジェスティ180
欧州スズキ製のバーグマン(スカイウェイブ)150
あたりが取り回し良く、乗車ポジション良く、積載性良く、
風雨プロテクション良く、燃費良しで一人旅ツーリングに適してるかと
265 :
774RR:04/04/17 09:53 ID:jVM+iS1y
>>257 いや、その前にVespaで速さを求めるのがどうかと。
おそらくVespa海苔が嫌いでそんなのつくたんだろ
267 :
774RR:04/04/17 14:55 ID:bONsDlHF
ただの嫌がらせだったんだね。
ベスパGT200Lは高いからイタズラもされ易い。
Gマジェや新フォルと同じくらいの値段に見えて
輸入車ゆえの色々な上乗せをされて乗り出し価格は
TMAXのそれよりチョイ安いくらいだから嫉妬も買う。
一人旅用にはGT200Lと似たコンセプトのアプリリア製の
スカラベオが安いし、風防やトップケースも最初から付いてる。
268 :
260:04/04/17 15:33 ID:+pHGzwyA
269 :
774RR:04/04/17 15:52 ID:QcXEHMgu
んなもん現行250スクーターしかないだろ。
普段着でOKで、楽チン、疲れない。
しかも、そこそこ早い。
雨が降っても泥で服は汚れないし、シート下に荷物は入れられる。
街中、田舎、観光地、何処行っても違和感なし。
マシン自体ほとんどメンテナンスフリーなのも大きな魅力。
でも、自分ならオフ車で行くけどね。
270 :
774RR:04/04/17 16:20 ID:bONsDlHF
新型スカラベオ250(現行200)が一番のオススメだけど、以下
スカブ250、Gマジェ、新フォル、X8-200、アトラン250、
グランドディンク250,X9-250、Vespa150ET4、ヴェクスター150、
Adiva150(屋根付き仕様専用スクーター)、マジェステイ150/180、
バーグマン150,フュージョンあたりが250では順にイイかも。
ビラーゴ550。シャフト、低い車体、軽い、のんびり、十分な低速トルク。
272 :
774RR:04/04/17 16:28 ID:RZKh8HuK
>>269 250よりパワーのある400の方がよくないか?
スカブやグラマジェなんて250でも400でも車格は大して変わらないだろ
燃費も極端には変わらないし、あの重い車体には
最低でも400ccは必要だろうな。
ビグスクもいいけど、バイクとしての楽しさが薄いからねぇ。
275 :
774RR:04/04/17 18:19 ID:QcXEHMgu
400は車検があるので×
フォルツァにするかな。
>>275 ん?何で車検がイヤなんだ・・?
車検通らないような改造でもするのか?
278 :
774RR:04/04/17 18:38 ID:M7hMkKtr
ちょいスレ違いかもしれんが国産ビクスクと外車ビクスクって機械的信頼性って
違いあるのかな?
>269に書いてあるとおりメンテフリーなとこもブクスクの長所だもんね。
スクーターはフロントアップできんのと小径ホイールだから
ちょっと路面悪いと駄目だからなぁ
280 :
774RR:04/04/18 00:50 ID:V6uE8WXy
281 :
774RR:04/04/18 00:52 ID:V6uE8WXy
スカラベオ500,ビバリー500といった大径大排気量スクーターもある。
>>280 値段もそれなりだし、デザインも結構面白いね。
70歳くらいになったら乗りたいかも。そのころにはエンジン付きは存在しなそうだけど。
ジャイロキャノピー
屋根がついてる
ホーサイト
motoguzziのbrevaはまだでてないかな
シャフトの750ネイキッドで中型の車格です。
ポジションは自然な軽い前傾で、シートがいいす。サスはいまいち。
普通すぎる位に地味なやつなんだけど以外に他に同じようなのがないです
アプリリア傘下になって品質が飛躍的に向上しました
信号待ちで先頭まで出てってクルマの前に出させて頂いて、クルマの邪魔に
ならないようにクルマを引き離す加速をするには250では全開めいっぱいで
疲れます。遅いので先頭に出ちゃうひとの気が知れないです
286 :
774RR:04/04/18 06:59 ID:7uZqmdDT
OFF車推めるひと多いけど、OFF車で長距離はつかれる。
大型車で軽快なのが良いかと。
FZS-6か HORNET 600SかZZR600とか
287 :
774RR:04/04/18 08:17 ID:j9JHPb9U
288 :
774RR:04/04/18 08:24 ID:X1d3ORuj
初心者がスマートに全国行脚をするなら250スクーターがお奨め。
バイクという引け目を比較的感じずに済むからだ。
ただ、外車スクーターは地方で扱い店が無くメンテできないのでだめ。
国産がいいと思う。
289 :
774RR:04/04/18 08:34 ID:j9JHPb9U
やっぱりハーレー!ソフテイル系が良い。
>>287 シートが駄目ってホントに乗ったのか?
旧FZS600のシートは全然尻が痛くならない絶品だったが。
それとドンつきなんてロングツーリングじゃどうでもいいもんだろ・・
世界観が狭まるって恐ろしい。
291 :
774RR:04/04/18 09:03 ID:j9JHPb9U
両車とも乗ってみての感想だ。ZZR600は乗ってないから分からないよ。
ロングツーリングには高速道路巡航だけでなく追い越しもあるし、
山岳ワインディングロードや海岸沿いのつづら折りな道でのコーナーリングや
急加速の楽しみもあるだろ。そんな時に回転数に注目し続けるのがメンドいんだよ。
HORNETは国内販売最終型900はけっこう良かった。販売再開を期待してるんだ。
292 :
774RR:04/04/18 09:07 ID:cqITSGg+
旅仕様のバイク選びだから高速とかワインディングは・・・
294 :
774RR:04/04/18 16:19 ID:V9MMmdFs
スカラベオ系の大径ホイールのスクーターは積載性も走破性もあるし
シート形状が良ければ長距離も疲れなそうでいいかもな。
問題はメンテナンスとパーツだな。
295 :
774RR:04/04/18 16:46 ID:LKz5qTcY
ジェベル250XCで決まりでしょー
一人旅でスクータてなんかさびしい気分になるような気がします
複数でツーリングではひけめを感じそうです
二人乗りツーリングならスクータもいいかもとおもう
2人乗りでツーリングするんだったらパンヨーロピアンや
ゴールドウイングみたいなバカデカイ奴の方がいいな
298 :
774RR:04/04/18 18:05 ID:enhNoZvM
田舎ばかり走るなら何でもいいかも知れないけど
ふと、噂で聞いた繁華街にあるラーメン屋に行きたくなったらどうします?
荷物満載のオフ車とかじゃ行きにくいでしょ。
かえって、そっちのほうが寂しよなあ。
こんなとき機敏に動き回れて違和感のないスクーターが絶対にいいでしゅ。
確かに荷物満載だと、ちょっと寄ろうってのがしづらい。
やっぱり箱しかないのか・・・?
>>296 ん〜、どうしてさびしいと思うのかよく解らないけど、まあ人それぞれですもんね。
自分はスクーターだからさびいしとか「バイク」でツーリングしてる人に引け目とか全然無いです。
それどころか
>>269 >>288さんと同じでスクーター推奨派です。
自分にとってバイクは旅するための道具であって、
だったらなるたけ使いやすい方がいいんですね。
ハコ積んでも全然違和感無いしメットインと合わせればすごい積載量です。
服装も普段着で違和感無し。乗り心地良くて疲労も少ない。
人がどうであれ、長旅をする時の自分には最上の道具です。
遊びたいときはKSR乗ってます。
そうか、スクーターにオフ車を積んどけばいいんだ
>296
寂しかったら、オーナーズクラブとかツーリングクラブに入れば?
俺は旅先で、出会った他のライダーや地元の人から聞いた情報でどんどん
予定を変えるから、一人の方が小回りがきいてよいけど。
>299
全然気にしないけど。もし、迷惑だってんなら考え直します。
バイク板と車板の住人ってやっぱ共通してないんだな
車板の神カキコ改造の257が素で叩かれてるのを見て合掌。ま、ガンガレ
>303
普通に共通してる
神コピペを知らない新しい人間が増えただけだ
>>302 迷惑とかじゃなくて、荷物つけっぱなしだと盗難&イタズラが怖いし
わざわざ降ろすのも面倒じゃないですか。
>>303-304 最新流行は神のGTOコピペにマジレス。
>305
最近例のにマジレスが多いと思ったらそういうことか
うお、そういうことか?
スマソ、最新の住人でないのは漏れの方だったね
そういやしばらく逝ってないや
308 :
774RR:04/04/18 22:36 ID:z224NK+u
軽二輪スクーターにも各種ある
1.欧州向け400のお下がり250スクーター
Gマジェ(2.23m/194kg)やスカブ(2.26m/166kg)など。
車体はしっかりしていて快適だけど、車体が大きすぎたり重すぎる。
2.国内(米国)向け250スクーター
フォル(2.17m/185-188kg)、フュージョン(2.27m/170kg)など。
設計が古かったり開発費がかかってなかったりしがちなだが1.よりは小ぶり?
309 :
774RR:04/04/18 22:55 ID:TwuiFCgd
一人旅ならリッターSSに限るでしょ。
高速パトカーとマスツーリング楽しんじゃってください。
XLS→セロー→AX1→ジェベルXC→BMW F650GS
と乗り換えてきました。
どんどん高速が速く、林道が遅くなっていく。
DRZ400のエンジン使ってジェベル400とか作ってくんねーかな
>>278 スクーターはメンテナンスフリー?
他の車種でも似たようなものだと思うが。
313 :
774RR:04/04/19 00:31 ID:wr9Vk57a
買い物カゴ付きヴェクスター150のエンジンを水冷200にして欲しい
最強のツーリングバイクになる可能性が大である
>>309 旅だと高速はそんなに乗らんからリッターSSだとポジションキツいし
オーバースペックぎみじゃないかな
>>312 スクーターなら、まずチェーンオイルを持って行く必要はないと思われ
316 :
774RR:04/04/19 02:21 ID:wr9Vk57a
>>315 ないね。外車でもピアジオのスクーターなら全国のYSPで修理できるし。
国産250スクーターでゆったりと、イタリアン200スクーターで軽快に
ツーリングは楽しそうだね。イタリアン新世代スクーターの品質は高い。
スーパースポーツは全く一人旅には向いていない。サポート四輪を携えるなら別だけど。
ネイキッドやアメリカン、オフロードは昔はツアラー向きとされたけど、今は辛いだろう。
FJ1300みたいな大型ツアラー、単気筒水冷の200cc〜460ccのスクーターがいいよね。
普通二輪でだと、スカラベオ200とかスカブ400がいいと思うな。軽いしラクチンだよ。
http://www.honda.co.jp/news/1988/2880404.html 今は無きベンリー CD250Uにレッグシールドを付ける。これ最強。
CD125Tとフレームが共通なので取り付け可能。車格はかなり小さい。
荷物は100キロ以上搭載可能、並列ツインのスリムな車体。
ビジバイなので、ある程度のダートも走行可能。修理も簡単。
実用域の出力に不足無し。高速道路利用可能。
シャフトドライブではないという以外、全部>1の要求を満たしていると思うけど、どうかな。
318 :
774RR:04/04/19 10:27 ID:mjBYIdBl
>314
友達になるために最新SSに乗ってると話しかけられることも多くなるかも。
そういう意味ではリッターSSで一人旅はいいんじゃない。
なんの変哲も無い普通のバイクでは話しかけてもらえない。
でも近寄りがたいオ〜ラを発しているのもダメだが。
319 :
774RR:04/04/19 10:57 ID:c9T7T4k7
320 :
既にその名前は使われています:04/04/19 14:34 ID:DsqPB+ot
スカラベオ200は、ディーラーで代車として借りたことがあるけど、印象はよかった。
速いってことはないけど恐ろしく上質で軽く回るエンジン、ふわふわではないけど乗り心地のいいサス。
マジェやTMAXを所有したこともあるけど、根本的に違う乗り物だったな。
はっきり言って、外車はパソオタには勧めないね。この言い回し、わかる人にはわかってもらえると思うけど。
321 :
774RR:04/04/19 15:22 ID:c9T7T4k7
スカラベオ200、安い、軽い、よく走る、荷物も載る。
信頼性も高い。石畳の悪路や風雨をものともせずに
ツーリングする欧州で人気車なのもよく分かる。
食わず嫌いな人たちも一度試乗してみるといいよ。
>今は無きベンリー CD250Uにレッグシールドを付ける。これ最強。
>CD125Tとフレームが共通なので取り付け可能。車格はかなり小さい。
ベンリーではありません。250なのでドリームになります。
もともと125用と250用は品番同じです。
>ビジバイなので、ある程度のダートも走行可能。修理も簡単。
>実用域の出力に不足無し。高速道路利用可能。
ダートは怖いです。圧倒的にサス性能がヘボイ。
ムダに下トルクが太いです。5速20km/hからも加速します。
>>317さんの言う通りマターリツーリングには最適ですが
シートがへぼくて ケツ痛くなります。
323 :
774RR:04/04/19 16:00 ID:c9T7T4k7
理詰めにツーリング車種を選ぶんじゃなく、
自分が時間が自由になる大学生とかだったら、
APE100のリアに荷物をくくりつけて
お気楽にツーリングとかもいいよなー
324 :
774RR:04/04/19 16:03 ID:wWUwuGz/
325 :
774RR:04/04/19 16:11 ID:v2vPHh9o
>>323 大賛成。
理詰めでバイク選ぶより 好きなバイクのほうが旅は楽しいやね。
2stで燃費悪くても 好きなバイクなら我慢できるし
レプで荷物載せるの苦労しても 苦労しがいがある。 と俺も思う。
実際みんなそうしてるしね。
326 :
既にその名前は使われています:04/04/19 16:54 ID:DsqPB+ot
>>323 日記やらコラム書くんなら「APE100で旅」っていいネタになりそうだけど、実際にやるのはつらそう。
にしても、
>>1が書いてる
>自分の理想はSRクラスの車体にシャフトドライブ、キャストホイールって感じで
>小柄な車体で常用で力に不足ないのがあったらなと夢想します。高速は重視しないで。
なバイクってホントにないねぇ……。
作れないわけじゃないけど、わざと作らないんだろうね。
日本車なんて、出た頃からわざと来年以降のマイチェン箇所残してあるように見えるんだけど、
そんな商法じゃ、↑みたいなバイクは生まれないだろうなぁ。
GL400とか?
そこでNV400SPですよ。
329 :
既にその名前は使われています:04/04/19 17:02 ID:DsqPB+ot
んー、古めのでよければXZ400とかもそうかもしれんけど、現行ラインアップにも欲しいなぁ。
あーでも、XZやGLやNVじゃ、SRクラスの車体ってところに合わないかも(笑)。
330 :
774RR:04/04/19 17:04 ID:0rLL+1rP
331 :
328:04/04/19 17:09 ID:YLjbgzNp
/
,r;;;7'''',-x‐─‐-
r、;;ノ。/;;;;', ', <327ケコーンしないか?
_,,,,,,,,,,,,,,,__ _ ,,, ,,ァ'-、ハ;;;;;ノ !
_, -'´ `ー< レ'ーァヽ, /--‐ ‐-、_
__∠ - - - 、 _ `ヽ;'''''ヾュ==ー'ー<ミニー、ヽ
/::::::`) ,- 、_ー 、_ ヽ::ノ/´:::::`ヽ ヽ,、ヽ ヽヽ、
j:::::::::::/ / ) r`ー、`ー、 Y::::::::::::::::::', iヽ ヽ `ー'
/ヽ::::ノ ', ' ´ `/ `ヽ、 ';::::::::::::::::::i i i ヽ
/ _ ' ´ ̄ ,...-..-、'、 i:::::::::::::::ノ ', '、 i
! /∠;;;`ー、_ /::::::::::::::ヽ'、 !::::::::::/ハ ! ヽヽ、
l_,/..::::::::::::::::;`ー、ヽ !:::::::::::::::::::! ヽ ト::-;'ノ ∠ i `ー'
/:::::::::::::;::::::::::::::::::ヽ', ヽ::::::::::::ノ '、 !ー // ) ノ
/:::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::i ', ;,  ̄ ヽ/ン、ュ _,ノ-'
/::::::::::;:::::::::::::::::;- ''"゙;::/ i ;;;, レ'ノ ,r‐'´
/:::::::::::;::::::::::::::::;-' // l ,;;;;; , - !Pァ"
|┃三,.、 ,r 、
|┃ ,! ヽ ,:' ゙;
|┃. ! ゙, | }
|┃≡゙; i_i ,/ ____
|┃. ,r' `ヽ、 /
|┃.i" ゙; < >328 断る
|┃:!. ・ ・ ,! \
| (ゝゝ. x _,::''  ̄ ̄ ̄ ̄
______|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.
|┃ | r';
|┃ ゙';:r--;--:、‐'
|┃≡ ゙---'゙'--゙'
<ズガシャーン!! ←<328
ピーポー
ピーポー♪
334 :
774RR:04/04/19 18:54 ID:pDrqooIZ
ピーポー
ピーポー♪
ガチャ…
イッー!
イッー!
クソッ 333ゲルゲか… ガクッ
愛車ZZR250で二日で800km走ってきた
流石に肩腰腕疲れたけど、決してヤバイほどじゃない、一晩寝れば治る程度
ただ前傾は前傾、ライポジがカッチリ決まらないと悲惨
336 :
774RR:04/04/19 21:12 ID:Xu7LtbIP
人間が四つん這いで歩く犬のような動物だったら
前傾姿勢のバイクでも長時間へっちゃらなんだろうけど
残念ながら人間の姿勢はそうじゃないからねえ
前傾しないポジションになるバイクで長距離は逆に疲れるですよ。
アメリカみたいにまっすぐの路ばっかだったらええのかもしれんが。
アップ気味のセパハンor前傾気味のアップハン+バックステップ気味が
長距離同じような速度で延々と巡航するにはラクだね。
>>337 そぉ?俺は前傾しなくなってから400km/日ぐらいは平気になったよ。
カウルがでかいせいもあるけど。
340 :
774RR:04/04/19 22:31 ID:8OgRX7+r
>>337 言えてます。極端なSS級の前傾も辛いけど、
アメリカンバイクや国産ビクスクのような
仰向けに近いスタイルしか取れない二輪も疲れる。
痛みやコリが腰に来たり尻に来たりする。
ネイキッド、ツアラー、オフロードそして欧州スクーターが
ポジション的には比較的、疲れない。
株の場合、ニーグリップがないから体重を支えるのは尻のみ
長時間走ってると猛烈に尻が痛くなる
漏れが昔乗ってたエストレヤRSも一時間も走れば
ケツが痛くなった。シート以外はここの趣旨に合うんだけどな。
積載性もイマイチだし。カワ(ry
オフツアラーに幅広シート加工がケツ痛解消にいいんだけど足付き悪くなる罠
>>323 >>325 あたりにファイナルアンサーがあるような。
隼でダートを走ったり、カブで高速に乗るのは無理だけど、
好きなバイクには得意な道が必ずあるんだから、そういう道を選んで走ればいいんじゃないかな。
ツアラー→海沿いの快適な高速道中心の旅 オフ車→眺めの良い林道中心で旅行
レーサーレプリカ→高速道路、走りの名所めぐり ネイキッド→オールマイティ
ビジネスバイク→下町遊覧、歴史の名所に腰を落ち着けるとか
好きなバイクで行くのが一番楽しいし、気に入ったバイクこそが一人旅に最適なバイクなんだと思う。
>>344 俺は車→旅→貧旅→バイク
の順で入って、30越えてからバイクの免許取った
今でもバイクは旅の足というのが第一義
まあ、もちろん天気のいい休日には意味もなく走ってみたいくらいは思うけど
だから、バイクを買う時はツーリング向きってことでバイク屋とも相談して理詰めで選んだよ
で今ZZR乗ってる
こういう人間もありでしょ
ageてみよう
押しつけるならBMWのR80とか排気量がそれ以下のモデル
347 :
774RR:04/04/20 12:37 ID:6Q54X6R4
sageちゃった・・・
348 :
774RR:04/04/20 14:34 ID:EEY+95dV
昔、ミニバイクで一人旅をしたことがあったけど怖かった。
なぜなら50ccはスピード出ないから道路の端を通ることになる。
広い道路ならいいが、狭い国道では端を通ると何台も車がギリギリで抜けてゆく。
道路の端といえば田舎なら用水路が多い。用水路に落ちそうになる恐怖を何度も味わった。
そのときの教訓から、50ccは近所を少しだけ走る乗り物だと思うたよ。
IDが0rzorz
351 :
既にその名前は使われています:04/04/20 19:50 ID:JXmJ7xt1
>>337 何の本の受け売りか知らんが、知ったかぶる前にRT乗ってこい。
あと、「バイクに乗る楽しみ」が大きいかどうかはさておき、マジェは下道500kmを
3回のトイレ休憩だけで走りっぱなしでどこも疲れなかったよ。
ビクスクなぁ・・
楽なだけじゃツーリングは楽しくないよな
だったらもっと楽で居住性のある車でも買う
バイクはやっぱギアチェンジして運転するのを楽しまないと
ビクスクは買い物マシーンだけなら最高だと思うが、
やはり操る楽しみは半減かもな。
ビクスクのメンテ自体自分で出来る奴は少ないんじゃないのかな。
プラグ交換だけでもカウルのせいで、エライ面倒だもんね
バイクは趣味性の高い移動手段だと思うからメンテ位できるようにしないと。
俺、別にバイクを操る楽しみなんてない。
走って、うまいもん食って、寝る。
それが旅。
355 :
351:04/04/20 20:14 ID:JXmJ7xt1
それは同感。A点まで楽に行きたいっていう観点なら、ビクスクはけっこう優秀。
でも、A点までの過程を楽しみたいとなると物足りないし、理由も目的地もないけど、今日は無性にバイクに乗りたい!
って気分にはならないですな、ビクスクは。
まあ、もともとビクスク賛美ではなく、「前掲してないポジションは疲れる」への反論として挙げた例ですから。
>>352 スカブ650はどうか知らんがアクセル操作だけでいつも似たような加速しか
出来ないビクスクで長距離走るとたしかにそんな気分になってくる。
MTだと六速マターリ運転から気分転換で一速全開なんてこともできるしね。
357 :
カワサキさん:04/04/20 20:45 ID:LqzduLfU
俺は去年80CCのKSRで北海道1周してきたぞ。
358 :
キノ:04/04/20 20:48 ID:BYaT+1ac
エルメス
359 :
774RR:04/04/20 21:45 ID:wSaFVo2l
荷物満載の旅仕様バイクは慎重に運転しないと駄目。
バランス失うし荷物も崩れる、最悪落ちる。
操る楽しみなんて二の次、三の次。
移動のための道具として割り切らないとね。
あ、360=337です
シフトの楽しみもあり積載最強の
ゴールドウイングの名前がなぜ上がらない?
経済的に射程範囲外かと
364 :
774RR:04/04/20 23:35 ID:4eZ8kdw1
語ってるうちに無意識に「ツーリングに最適な車種」になってるけど
>>1の条件は
・くまなく日本を走ろうと思ったら
・荷物を積んで一人キリで酷道も走る事を考えると
・高速は重視しないで。
です
ケツ痛くなるバイクでも快適に旅できる方法
それは、ドーナツ型座布団を敷く事だ
ビジネスバイクの250は?
367 :
774RR:04/04/21 00:18 ID:cQn0KRce
一人旅みんなしてるんですか?
やっぱ一人旅とかしちゃう人ってかわりものなのかなぁ。
そんなオラはまたGWに一人旅です。
>>367 なんで?バイクで一人旅ってメチャメチャ普通じゃん
ドーナツ型座布団すべらないか?
371 :
774RR:04/04/21 03:24 ID:L4/S0pKZ
四輪でも同じだけど
お尻が痛くなるなら
欧州車(VWやAUDIなど)に乗り替えるか
欧州車のシートに替える
それがいい。
BMWのツアラーとか
ドゥカのムルチとか
ベスパのET4やGTとか
アプリリアのビクスクとか
みんな尻が痛くならないよ。
372 :
774RR:04/04/21 06:29 ID:2Dydurte
>>371 セローに欧州車のシート取り付けできますか?(切実に)
よし。いいことを教えてやろう。
まずクルマのトランクや玄関のマットの下に敷く
滑らないメッシュマットを敷き、
その上に座布団(できればドーナツ?w)を敷け。
その上にまたがるんだ。
昔のツーリングで女の子を乗せるときには
ざぶとんを持参させて先にまたがらせ、
自分は女の子のスカートの前をケツで押さえたっていうぜ。
俺もガキのころ座布団の上にまたがって、その下はタンクだったw
なんか欧州車マンセーが紛れ込んでいるな。
半島人か?
ヤナハAG200.これ最強。
俺、二十代最後の歳に人生に絶望してAGで放浪の旅に出たけれどホントに良い相棒だった。
国内仕様は基本的に完全一人乗りで、ドでかいリアキャリア、クリップのついたフロントキャリア、
低燃費でタフなエンジン、林道走ってて道の切れ目から3mくらい落っこちてもほとんど
ダメージ無しな頑丈な車体。どんな所でも停めやすい両側サイドスタンド。
唯一の欠点は6ボルト電装くらいだけれど、トラブル無く漂白の旅を一年続ける事が出来た。
前後キャリアには荷物満載、ブレッドバッグをリアキャリア左右に括り付け、タンク上にも
振り分けバッグ+タンクバッグのフル積載で人の目なんて気にせずに飄々と旅していた。
今はガレージの中で静かに眠りについているが、またいつかコイツと二人で当ての無い旅に
出るつもりだよ。
ヤナハって・・・鬱だ詩嚢
377 :
ST225:04/04/21 08:31 ID:2qS/AAme
とりあえずボルティ、YD250、CD250がおすすめ。フラットダートならぼちぼち逝けます。
一人旅でビッグツアラーはいかん
こかしたら欝だからな
379 :
351:04/04/21 13:35 ID:jXRMDXx0
>>364 ぶっちゃけ
>>1の希望を満たすバイクなんかあるのか?と思うが。
そこに書いてある内容なら、バンに自転車積んでいくのがいいって話になる。
>>379 そんなもの、正解があるならもっと前に
「終了」(AA略。
正解がないから面白いんだし。
381 :
774RR:04/04/21 16:40 ID:FInrVqUY
あぁ ツーリングしてぇ
学生の時にもっとやっとけばよかった。
なんであんなにバイトばっかしてたんだろ?
ほとんど遊興費だったのに・・・
経験則でも理詰めでも良いんじゃないかな。
書いて自分が面白ければ。
正解が無いから書き込みがバラついてて読んでも面白い。
それぞれの旅行観とかも行間から読めるしね。
完璧なバイクは無いのだからそれなりに使えってのもあるし
これに乗ってる、乗ってたってのでも良いし。
自分の旅行なのだから好きなので行けでも良いし。
383 :
774RR:04/04/21 17:27 ID:qOqZTs3o
FJR1300ラクだよ
384 :
774RR:04/04/21 17:40 ID:wj9V2OWJ
パッキングが煩わしくないならセロー・ジェベル200・シェルパ・SL230
試乗が出来るならこの中で振動が一番少なめの物を選びますが、実際はそうもいかないので、
この中から気に入ったデザインの物をチョイス。
燃費、足つき性、何かあって押し歩きするケースを考えると、この手のクラスがベストかと。
ちょっとした悪路も大丈夫だし。
ちなみに自分はジェベル200に乗っていました。
パッキングが煩わしいならマジェスティをチョイス。
ジェベル200の後に乗っていましたが、お気楽さが段違いでした。
振動も全然少なかったですし。
ただ、道が悪い時と強風時には難ありですね。
TWはカスタムベース車っぽい位置付けになってしまっているけど、TWも良いと推測します。
風間深志氏が北極で使ったバイクだったりもしますしね。
385 :
774RR:04/04/21 17:54 ID:kFnReYve
セロー、選ぶならブロンコがいいよ。
ブロンコでブロンコビリーへ
重さ以外なら、GSX1100G とかいいと思うんだけど。
W650とか駄目?
>>384 TWだと燃料タンクの小ささが不安じゃない?
旅に使用するとなると、7Lでは少なすぎるような気が。
最低でも9Lは欲しくないかな?
風間深志氏って人は増設orビックタンクでもつけていたんだろうか?
でもTWとかってツーリングだとリッター35〜40くらい走るだろ
7リッタータンクでもリザーブ含めて200`以上は走れる。
燃料タンクのデカさなら、ジェベル200/250XC、バハか。
391 :
774RR:04/04/21 18:36 ID:wj9V2OWJ
>>389 7Lでは少ないとは思いますが、ギリギリOKかと。日本での旅なんで。
「風間深志 バイク」で検索してみると、ごっそり情報があるのでご覧になってみてください。
冒険家っす。
392 :
774RR:04/04/21 18:42 ID:5Kke97A3
BMW R80GS
>>390 >>391 まあ確かに日本なら7Lでも問題ないかもね。
でも俺は心配性かつ面倒臭がり屋なんで燃料切れが怖くて/給油が面倒臭くて駄目だなぁ。
9LのAX-1でも「もうちょっとタンク容量が欲しいなぁ」と思っちゃう。
(「ならジェベルだろ」とか突っ込まれそうですが、お金が足りなくて買えなかった…)
>>391 おお、ググッたら一杯ページが。
有名な人なんですね。
最近、バイクに興味を持ったんで知らなかったです。
いろいろ検索して読んでみます。
394 :
既にその名前は使われています:04/04/21 20:06 ID:jXRMDXx0
>>392 既出だが、ここではスクーター以外の外車はシカトされる傾向あり。
395 :
774RR:04/04/21 20:32 ID:dgyIu9vE
とくにBMWはね。
散々ガイシュツだけど、自分の好きなバイクが一番いい。
俺はスポスタで日本一周した。
乗ってるのは楽(思いっきり主観)だけど取り回し重いし荷物も最小限しか積めない(荷台つけなかったから)けど最高だった。
その途中で聞いた話では、定年過ぎて原付きで日本中旅してるオサーンとか
車だけどワーゲンのちっちゃいバスみたいなのを改造して旅してる夫婦がいるらしい。
自分の旅だから自分の一番気の済む足を使えばいい旅になると思う。
旅を楽しむ気持ちと安全運転する自制心があれば完璧。
と、車種でなく考え方を押し付けてみました。
397 :
774RR:04/04/22 00:23 ID:9xwm7+x9
BMWツアラーは重いだろう
下手すりゃ300kg超 軽ければいいのにと思う
グリップヒーターop、シートヒーターop、良質なシートがあるのにもったいない
400とか750のビジバイが出ればいいのに
399 :
774RR:04/04/22 09:54 ID:m1jMDxUl
スカイウェイブ400は地味だぞー、特に単眼時代のは実力オンリー。
来年予定のFMCで大人向けデザインな単眼仕様車が復活したら乗りたいな。
スカラベオ500やビバリー500も地味だよ。深いとこで渋く派手だけど。
ホイールも大きいし、最高のビジスク&ツーリングスクーターだよ。
400位が手頃かもんかもん。
401 :
774RR:04/04/22 11:02 ID:VIvazPYD
TL125を選んだら漢
長時間座ってるだけですげぇよ
402 :
既にその名前は使われています:04/04/22 14:58 ID:X+iPes4H
>>397 ここで出てきてるR80G/Sなんて160キロ台だったと思うよ。
余談ながら最近出たR1200GSにしても装備で220Kg(乾燥は200未満?)で、バラデロやFJR
あたりよりずいぶん軽いし、300キロ超えてるのなんてK1200LTくらいっしょ。
上からずっと読んできたんだが
マイナー車種が上がることが多いような・・・
ツーリングに最適な車種=売れない ってことか?
404 :
774RR:04/04/22 19:02 ID:TUdOFBEz
>>403 言われて見れば…。
昔のVTとかは絶好のツーリングバイクだったんだけどなぁ。
>>403 250オフ達やZZRのどこがマイナーやねん
まあ、あれだ。
林道でいきなりロードスポーツが出てきたらビビるし、
高速道路走ってるオフ車見たら辛そうだし、
峠道を攻めてるスクーターも、なんか違和感がある。
そこでアレですよ。
伝説の名車、その名は…
407 :
774RR:04/04/22 20:16 ID:m1jMDxUl
日本の二輪車売上台数、売上金額共に
7割以上はスクーターだから、
スクーターでツーリング話は
どメジャーだよ
250オフはマイナーかも知れん
トリッカーがんばれ!
>>407 トリッカーなんて一番ツーリングに向かないだろ
409 :
774RR:04/04/22 22:19 ID:tbGjIyHd
88NSR
411 :
774RR:04/04/22 22:51 ID:sX7Oh/ly
BMWK1200GTだろ、今のところ。国産が本気を出さない限りはな。
この前のツーリングでは高速でちょい古いGTRと230キロでバトルして
その後ワインディングではレプリカを追い回し、市街地に入ってはとろとろ
走ってもフラストレーション感じなかったゼ。
旅と関係ないじゃん。
BMWはゴツいキャリアが用意されてるのだけは羨ましい。
4大メーカーも格好ばっかり拘らず、キャリアくらい純正で用意しろや!!
カワサキは全車種にゴムかけフックがついてるんじゃなかったっけ?
417 :
既にその名前は使われています:04/04/23 14:35 ID:gc7I1oA+
>>411 ここではなぜか外車は嫌われてます。外車の話はしないほうが吉。ハァ……。
418 :
774RR:04/04/23 14:52 ID:u4buSTE9
バイクの外車って何がいいの?
魅力がない。
スピードなんて大したほど出ないし。
230ぐらいでゴタゴタ言わないで・・・。
419 :
774RR:04/04/23 14:56 ID:gc7I1oA+
>>418 パソコンの世界のように、スペックがすべてなら話は簡単なんだけどね。
まあ、話してもわからんと思うので、お前さんはお前さんの信じる道を行くがいい。
420 :
jazz50:04/04/23 16:01 ID:+nvZqYqM
もし時間があり余ってるなら原付がオススメ。おれが乗ってたJAZZの場合、まず少しでも上り坂になると30キロ以上は望めないので、その時点でスピードに対する執着は拭い去れる。=トコトコとのんびり良い旅ができる。
漏れはTR250あたりで主要国道を避けて
マターリ三桁国道や県道をツーリングしたいです
こんな漏れはダメポなヤシでつか?
必要最低限のスピードは欲しい、原付はいくらなんでもキツイ
423 :
774RR:04/04/23 16:24 ID:K0xkJjm5
時速40キロの乗車姿勢と時速230キロの乗車姿勢が同じというのが
ビーエムの国産車にはない底力だ。残念だが国産メーカーの敵ではない。
現在史上最強のツーリングバイクだ。今のところはな。
高速だけならね プッ
425 :
774RR:04/04/23 16:30 ID:DavMzmVz
目的地をつなぐようなツーリングならBMWってのはいいかもしれない。
でも俺は道や景色などの行程そのものを楽しむことを目的としてるの
で、
>>420の言うような原付でトコトコってのは凄く共感できる。
426 :
774RR:04/04/23 16:34 ID:K0xkJjm5
とろとろ走っても気持ち良いんだよ。自動車みたいなトルク特性だ。
一度ディーラーで試乗してみイ。目から鱗落ちまくるゾ。
>>426 BMWもいいバイクだが舗装路の上だけというのがつらい
ツアラータイプで装備満載したヤシを
ぬかるんだダート走らないといけない時なんかは それはもう・・・
428 :
774RR:04/04/23 16:47 ID:K0xkJjm5
確かにトレールのような訳にはいかんがパニア、トップケース満載で
トライアルコースのような雨の3桁酷道走ったがなんとかなった。
死ぬかと思ったがな。
>>428 レスから判断して428氏は昔はそこそこの飛ばし屋で
年齢は30台後半から40前半
自分の生き方に自信もってるタイプ
とプロファイリングしてみる漏れ ちがったらスマソ
430 :
774RR:04/04/23 17:10 ID:K0xkJjm5
俺はビーエムの社員でもないし信望者でもない単なるいちビーマーだ。
国産車にビーエムを越えるようなツーリングバイクが登場したら直ぐに
乗り換える。やりゃ、出来ると思うんだがな、待ってるゼ。
431 :
774RR:04/04/23 17:19 ID:7XMKzBZz
>>430 煽ってマスカー?
燃費、国内におけるサポート体制は国産にかなうはずがない。
あと、BMWって図体のでかいのばかりで、婦女子に取りまわせるかどうか…
あと良いバイクに違いないが、鼻につく選民思想に取り付かれた↑のような
ユーザが多いというのもマイナスポイントだよな。
F650CSなんてGoodだと思う
乗ったことないけど
ベンベーか。うちの田舎なんて70キロ行かないと販売店ない。
うちの近所は販売店がお高く止まってるのが嫌いです。
貧乏人には傲慢に接し小金持ちには貪欲に。
自分は後者に見られてたけど工賃が他のユーザーに比べて
格段と高かったです・・・(本当はプチ借金王)
それが嫌でBMWは止めました。バイク自体はいいんだけどねえ。
で・・・自分のお勧めは散々既出ではあるがジェベル・KLX等の250OFF。もしくはモタード系。
自分がMX出身であるから、贔屓目あるかもしれないけど。
なぜ250OFF車か。
○公道では事故が怖い為最高速は求めない。
自分がバイクの挙動を制限できるスピードで必要充分。
高速乗った時の安楽さも求めたいところだが自分は怖い。
○車検が無い。車検はやっぱり面倒臭い。
○姿勢が楽。腰を痛めなくても良いからね。取り回しが楽。
○林道をとことこ走れる。低速度域で楽しい割に安全マージンが高い。
ハレー乗り等外車乗りを叩くつもりは毛頭無いのだが、
バイクに求める所有欲ってのが大きいのに乗ってる人にはあるように思えるね。
大きいバイク乗り バイク=ステータス
対してOFF車乗りは バイク=道具
どちらも相棒であるのは変わりない。
大きいのは50過ぎてからでも充分乗れるんだから、
若いうちはOFF車でとことこ冒険王を気取るのも良いかもしれんね。
バイクの挙動等を理解するのにも手頃だし楽しい。
OFF未経験者にこそ勧めたいね。
OFFを体験した人ってのはドップリはまり込むからね。
(逆のHPはあるんだろうか?)
文にまとまりなくてすいません・・・
434 :
774RR:04/04/23 19:17 ID:txnkBMbn
バイク=道具
同感
435 :
774RR:04/04/23 21:32 ID:IB6LVj18
ハレーもBMも大陸をのんびりツーリングするなら楽しいかもしれんが、ここは日本だからなぁ
高速道路は高料金でずっと乗ってるわけにいかんし
下道を走ってるとどうしても赤信号にブチあたる。道幅狭いし、渋滞多いし、ノロノロ四輪多いし。
さらに、日本は山多いし
軽くてライポジが楽なオフ車がイイ、っていうのは理由がある
436 :
774RR:04/04/23 22:06 ID:gc7I1oA+
>>431 それを煽りと感じるあたり、アンタも冷静になったらどうだ?
2行目以下も、自分の無知をさらしてるだけで、あんまりいいもんじゃないよ。
特定メーカーに対する拒否反応は別にかまわないんだけど、なんでそんなに必死なのかわからん。
250オフはまたーりしてるときとか林道走るときにはいいんだけど、
移動距離が多めの日には「走っても走っても何故だか前へ進まん!」って気分になることある。
特にキャンプサイトへ急ぐ日暮れ時(感覚的なもんだけど)。
体力と技能があれば巨大なマルチパーパスに乗りたい・・・
438 :
774RR:04/04/23 22:13 ID:F1mv4oYw
今日、XR250モタードで往復500キロくらいツーリング行ってきました。
オフ車に乗ってる時のケツ痛みと風による横揺れさえなければ俺の中では完璧
なんだけどな・・・。とにかくケツが痛い。と言うよりケツが落ち着かない!!
>>438 キツ目の革パンとか履けばだいぶラクだよ。自転車乗りが履いてるような奴でもいいのかもしれない。
タイホンダのCBR150Rおすすめ
原付並みの車格で取り扱いは楽勝
タイ国内での使用を前提として
設計されていて積載性と耐久力も高い
パワーは必要にして十分だし
他のタイバイクよりタンクの容量もある
高速道路も走れる
そこでKLE250アネーロですよみなさん。
街だろうが峠だろうが高速だろうが林道だろうがそこそこ走れる優等生。
理想的な旅の相棒まちがいなし!
荷物満載でサイドスタンドかけたらコケるという、
ツーリングバイクとして致命的な欠点を除けば…。
そりゃだめだ。
道具と割り切ってる人にこそびーえむはいいと思うんだけどね・・・。
2バルブの時代のしか持ったことないんだけども
オンでもオフでも、飛ばしても飛ばさなくても
どんなシチュエーションでもそれなりに走るから。
逆にオイシイところってないからつまんないけどね。
ゾクゾクくる瞬間がどこにもない。
個人的には、ハーレーとは全然違うと思います。
CRM80でツーリングした時が一番楽しかったかもしれない。
そういうもんなのかなあ。
444 :
774RR:04/04/23 22:56 ID:waO+DGqf
俺がビーエムを押すには明解な理由がある。それはビーエムが徹底してツーリ
ングにこだわってることだ。日帰り800キロのツーリングの後に洗車する余
裕かますバイクがほかにあるか?俺はほとんどソロツーリングしかやらないが
旅の道具としては最高だと思う。ほんとに。
>日帰り800キロのツーリングの後に洗車する余裕かますバイクがほかにあるか?
国産のツアラーと比較しての客観ですか?
いつも思うんだけど、「日帰り800キロのツーリング」とかって旅して
面白いのか?原チャで一週間くらいのんびりツーリングってのの方が
よほど楽しそうだ。距離はさほど稼げないにしても。
漏れはGPZ1100水冷で一日1000km走ったが
あと2ー300kmはいけそうだった
まあ二度とそんなツーリングはしないが
448 :
774RR:04/04/23 23:22 ID:waO+DGqf
排気量やキャラクターに応じた旅の形はあると思う。おんぼろTL125での
トレッキングはある意味最高に楽しかった。ただあらゆる路面変化と全天候型
のツーリングとなるとビーエムはその必要条件をほとんどすべて備えている。
>>466 休みが少ない死事人はそんなこと滅多に出来ん
つーか無職じゃないとそんなツーリングは不可能
450 :
774RR:04/04/23 23:31 ID:w3nSJwoq
↑だからそんなツーリングは若い衆の特権だヨ。
その経験は中高年になったとき、貴重なものだったと
自覚できるよ。
451 :
774RR:04/04/23 23:37 ID:2YR3Ze7E
バラデロ125があるよ。
ツーリングのひとつのスタイルとして
古い英車(トライアンフ・トロフィー)あたりで
地方のカントリーロードをトコトコ走るというスタイルもあります
発動機の鼓動を一発づつ感じてマシンと対話しながらツーリング
ペースは遅いがバイクとの濃い時間を過ごせます
うみゅ、わかったぞ。
よーするにバイクの旅には2種類あるっつーことだな。
行くために走る旅
走るために行く旅
454 :
774RR:04/04/24 00:23 ID:9DfagmPY
ビンゴー!
456 :
774RR:04/04/24 00:29 ID:JhTwx679
走るための旅が好き!!
バイクにしても車にしても、走るための旅が好きな人って案外少ない気が・・・
457 :
774RR:04/04/24 00:36 ID:WaDVcOL/
ベルガルダヤマハのTDR125はどうでつか?
軽くて馬力があってオフもそこそこ逝ける。
欠点は高速乗れないのと、イタリア製ってとこか…。
でもDT125と共通部品が多いからなんとかなるかも。
458 :
774RR:04/04/24 00:36 ID:9DfagmPY
バイクが好き、走るのが好き、皆とツーリングは苦手、ド田舎の農道大好き。
こんな俺にはソロツーリングしかないか。
>>456 たしかにバイク板の旅スレでも、温泉とか道の駅とか日本一週とか、
目的地マターのやつが多いよね。でも、旅の手段としてバイクを選んだ時点で
「走るため」も入ってんのかなぁ、とも思う今日この頃。
>>458 漏れも農道+3桁国道のソロツーリング派。
クソ田舎の道端にぽつんと立ってる自販機の横で一服するのが
目的地だったりしまつ
460 :
774RR:04/04/24 00:43 ID:ySrxQ3pD
漏れはBM乗りのキャラは嫌いではない、むしろ好感がもてる
ツーリングで結構話しが合うのがBMさん
その逆なのが○ー○さん
バイク乗りって、走るために走ってるヤツ多いと思うよ
オレもツーリング行ったのはいいけど、目的地で特にやること何もなくて
コーヒー飲んで休憩したりソバ食ったりくらいだ
今年はキャンプくらい挑戦したいな
俺は走る口実が欲しくてツーリングしてるようなもんだからなあ。
ただ「走ってくるわ」なんて言って家を出るとあまり良い顔をされない
けど、旅先で土産でも買って帰ると家人の反応もまた違うんだよね。
目的地を決めるのは、折り返し地点を決めないと延々と走っちゃうから。
車旅行もするんだが、車は停める場所に困るのと、Uターンが辛い
ナビ積んでから良くなったけど、細かいところに道に迷いながら行くのはバイクより大変
(バイクなら路肩に止めて地図を見れるけど、車はそういうわけにいかない)
看板が出てるようなメジャーな場所だけ回るなら車も悪くないんだけどね
ってことで、自分はツーリング用にはオフ250が良いな
部品の入手のしやすさでXR250がお勧め(普通の部品なら入荷早い)
あとは今は絶版だけどTransAlp400とか(林道走行に向かないのであまり乗らずに売ってしまった)
大排気量フルカウルロードにもちょっと乗ったけど、Uターンや駐車場所選ぶんで速攻売り払ってしまいました
高速道路は楽だけど、楽さを追求したら車になっちゃうし
リード
468 :
774RR:04/04/24 01:36 ID:cp0ETFIm
>>436 煽りと感じる部分は特定の車種をあげるでもなく、
国産車 vs BMWとしてる点。
ツアラーでもFJRやVFR、ブラックバード、隼、どれも全然違うし、
BMWでもF650やK1200じゃ全然違うだろう。
単なるブランド信仰者と判断されても仕方なし。
しかし、BMWのあのアホデカイキャリアはマジで羨ましい・・
日本だとキャリア=ダッセーオバハンクセー、だからなぁ・・・
オプションで用意されててもチャチいやつが殆ど。
470 :
774RR:04/04/24 04:54 ID:cp0ETFIm
FJRとかVFRとか、国産でもセンスのいい純正キャリアをつけたバイクあるだろ。
BMや国産ツアラーで、「キャリアに荷物縛り付け」って、カコワルイ。
この辺りはトップケースでしょ。
逆にオフ車にケースは禿しく(ry
472 :
774RR:04/04/24 09:00 ID:YzHpKTQP
>>471 カコワルクないぞ。
出発前にテントやらシェラフやらをガシガシくくりつけてる時が楽しい。
もう気分はスナフキンだね。
474 :
jazz50:04/04/24 10:12 ID:sRbgZqp/
jazzはダンプにオカマ掘られて逝ってしもたので、今はジェベル200乗りしてるけど、鼓動感に乏しくパサパサした排気音でツーリングから帰って来ても疲労感だけが残るんだよなあ。マフラーでも替えれば少しは心地よくなってくれるものなのかな。
>>473 ほんとパッキングって楽しいよね。これから始まるツーリングへの気持ちの昂ぶりや、数ヶ月にも及ぶ長旅だとパッキングにもその人の個性が表れてきて見てても楽しいね。
| | ∧
|_|Д゚) 音大きくするとかえって疲れそうだけどねぇ。
|文|⊂) ノーマルのカブサウンドも飽きるっちゃ飽きるけど
| ̄|∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
476 :
774RR:04/04/24 10:32 ID:P8ohA/nE
金翼って、150g以上の収納スペースかぁ。
発売当初、絶対LT買う気満々だったけど
装備とか動力性能などなど・・・、金翼に差をつけられている。
なんか、今更LTを買うのもちょっと・・・・
あの6気筒バイクがホンダ車じゃなきゃ買ってたのに。
477 :
774RR:04/04/24 12:22 ID:9DfagmPY
ゴールトウィングか・・乗ったことないから良く分からんがLTもそうすてた
もんじゃないゼ。たしかに動力性能もあの巨体にしたら物足りない気もするが
一旦高速に入るや別人格に変身する。ビックリするくらいスピードの乗りが良
い。カウルも優秀だ。しかしワイパーは欲しな土砂降りでは前が全然見えん。
金翼は中古あまり見ないがLTは中古車もタマが多く安いのも魅力だ。
478 :
jazz50:04/04/24 14:06 ID:sRbgZqp/
CD125やYD125やK125等のビジネスバイクはどうだろう?積載能力は申し分なさそう。カッコが味があると思える人に限られるけどね。なぜか大きなバイクに魅力を感じないおれは体重100Kgオーバーの巨漢だったりする。
479 :
774RR:04/04/24 14:26 ID:9LfIXqds
たとえば、Adiva150でいいじゃん。
軽量、屋根&ワイパー付き、高燃費、高信頼性、荷物もたくさん乗るよ。
二人乗りするにはちょい窮屈だけど、ぶらり一人旅には最適だ。
乾燥車重が自分の体重の三倍を超えたり、バックギアの付いたバイクに
乗るくらいなら、ライトFR四輪のオープンに乗っての旅の方が楽しい。
金翼には1年だけ乗ってた(余りの重さにTDR250に乗り換えた)けど、
今思い起こすと、トライクやサイドカーに近い特殊な乗り物に思える。
限られた休日の中、高速使って長距離移動しながら各地の名所を訪ねる
ツーリングと、下道でトコトコ走って景色の変化を楽しみながらのんび
り長期間続ける旅とでは、適したバイクが違うのは当たり前だよなあ。
いかにBMWなどの大型ツアラーがオールマイティだとは言っても。
前者と後者で分けた方が良いと思うのだけれども。
くまなく日本を廻るのに、高速使っていいんでしょうか。
今更だが、このスレ的には高速は重視しないってことなんだが。
もうどうでもいいか・・・
うん、無問題でしょう。
話したいスタイルに切り替わってるし。
まあスレタイから言えば「押しつける」スレなわけだが
BMWねえ。見た目よくないが乗り物としてはいいものだと思うよ。
だがなあ、倒すと簡単には起こせない馬鹿でかい車体は乗る気が起きない。
だったら漏れはオープンの4輪とかGL1800選ぶよ。GLはがんばれば一人で起こせる。
現状VFRのフルパニアだが自分で無理せず扱える限界この辺だから不満は無い。
ツーリングバイクといってもそれぞれ
生まれた国の国民性とか民族性も反映されていることも・・
BMWはやはり高速主体でタンデム荷物をつんで快適に長距離移動に向いてるし
英国の旧車は起伏のある細いカントリーロードを淡々と走ったら
一番生き生きする
あとは乗る人間がどういうスタイルを好むか
好きなバイクだったら、多少のことは許せる、ってのもあると思う。
あまり目的意識が先行しちゃうと、好きになれないバイクを選んでしまうよ。
自分の経験から。
488 :
774RR:04/04/24 23:07 ID:Nfdh+6y3
>>487 そうだな。あるロックバンドを好きな少年が、よりいい音で聴きたいとオーディオにのめり込んで
気がついたら音がいいということでクラシックばかり聴いていた……なんて冗談と同種の話かもしれん。
まあ、理由なんかなくても、ついつい出かけてしまうバイクがいいな。
そうなると、俺の場合エンジンフィーリングが大事。そこが最高に気に入ってれば、最高速や、
居住性や、走破性は目をつぶってもいいや。ということで、今の相棒は縦置きVツイン。
ベスパで田舎をのんびり回るってのもよさげだな。
>>487-488 うんうん、同意。
もちろん理想を言えばハードな旅用・小さな旅用・日ごろの下駄くらいの
使い分けができればいいんだけど、日本は駐車スペースを含めて
維持コストが高いからなぁ。
そんなわけで4輪はミニバン大流行で、それはある程度仕方のない
ことだよなあ、とか思う。
だけどバイクはもうちょっと相棒に「惚れ」たいよね。
逆に言うと、
>>487が言うように「好きなバイクだったら、多少のことは許せる」。
なんつーか、一人旅・ソロツーリングと言いながら、実は相棒(愛機)と一緒の
旅なんだよね。相棒がひーひー言ってたら高速降りるし、気持ちよく歌ってたら
ワインディングとかがんがん攻める。もちろんそういうのって、乗り手の気持ちの
投影に過ぎないんだろうけど、そういう風にバイクに合わせて旅のスタイルを
決めていけば、結果としてそのバイクは最高の旅の相棒になると思うのよ。
490 :
774RR:04/04/25 00:44 ID:ufZ3W7D1
>>489 バイクに乗ること自体が目的の旅ってのも何かおかしい気がする。
それは旅じゃなくて、ただのツーリングじゃないのかな?
旅のスタイルをバイクに合わせるってのも・・・?
普通は旅のスタイルにバイクを合わせるもんじゃないの?
バイクを優先しすぎて旅をすると、
旅本来の醍醐味のようなものが薄れてしまうような気がする。
バイクはあくまでも旅をサポートしてくれる道具として捉えたほうがイイのでは。
イントルーダー250でよくない?
WAVE125iで十分だべ。
カブ50でもいいくらいだっぺよ。
>>490 > バイクを優先しすぎて旅をすると、
> 旅本来の醍醐味のようなものが薄れてしまうような気がする。
しかし、旅を優先しすぎるとバイクでなくても良くなってしまう諸刃の剣・・・
まぁ、ケースバイケースって感じで
俺はやっぱりバイクの旅が好きだな
>>489の言うように相棒ってのがしっくりくる
バイク以外では絶対に独り旅なんか行かないからなぁ
あ、海外にはバイクで行ってないけどさ
まあこれが書くのもなんなんだが
今日みたい天気が良くて気候もいいバイク日和に
ここでレスするバイクツーリング好きというのも何というか・・・
495 :
774RR:04/04/25 11:07 ID:LkJVDEBY
日曜出勤の会社より反論カキコ
じつは漏れも仕事 みんなヒッキーさんでなくてヨカタ
500 :
ヤマラー先生:04/04/25 12:24 ID:4WFj9MIc
おすすめパーツでつ
http://mito.cool.ne.jp/search2ch/doc/benpi.html http://vip.6to23.com/jpgman/gui/mm.htm http://2st.dip.jp/uploader/src/up0408.wmv http://www.angelfire.com/bc3/jmakaya144/ http://2st.dip.jp/uploader/src/up0471.wmv i!
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,. >_ノヽ ,. '_:;_;:`ヽ.
/{::::(:;´`''´゙、 / :-;‐ 、:::::.\
〈ヾ\::`ヽソ:::ヽ /.:/ ; \:::.゙:、
ヽニ、ニ)':::::::::、〉 /,.:'⌒ヽl.,:'"´`ヽ、、 ヽ
\::::ヾー::;ノ,イ ,、 ,ノi!:.:.:.:.:;ノi '、.:.:.:.:.:.:.}i::::.ト、
\ー'";ノ::ヽ /゙i'" トヽ-‐' i `' 、;:ノノ' :.| `∧、
{ニ''"_;:ノ:.\ ∧-‐'i } .|::| ! |!:::::.| i } `'‐∧
\`.::::::::::::::.ヽ ! ! ! ! |::|___!____,.|!:::::.| | i i ゙!
\ :::::::::::::. \‐ 、 !-‐L. 」-、|.:::_;;;;::::::::::::::::;;;;;;;::::::::.|,'ニl l, ‐、l :!
∠ヽ、.::::::::::::::.};゙ヽ`ヽ─--..、_`'=ァ'" ̄ ̄``'、;;;_`;.、l  ̄ `‐' スカイゼル・ジョージ(兄)
\;;;ト`:、.:::::::::j'.::.ソ:、 ヽ:ト-、:|;|::::``''‐-::、;;;;;;;;;;;゙、__,,. _,,....,,_
\`ト、__;:// \}::i` ゙、;l;!;;;;;ノ`>::::::::::::::::::::::::::::::::〃':::`'‐-.、,/´ ``ヽ、
`ヾ、--‐" i |/::{!ヽ、ヾ='/'::::::::::::::::::::::::i``7_」,L__:::::::/ ヽ
〉、 Y\|i ` '´ /::::::::::::::::::::::::::! i;;;;;;;;//::::/ ,. r ‐ ' '"'‐-_j
゙、\、 |.::::`i /::::::::::::::::::::::::::::l `'"´//:::::/ /;;;;;;;;;;;;;;;;/ ´
501 :
774RR:04/04/25 12:33 ID:ianRHONR
恋人がいなかった頃、
愛車はガンメタのスカイラインGTRと青白のスズキ隼だった。
夜中の首都高速道路を咆吼させてのかっとびが嬉しかった。
行き場のないいらだちをぶつける相棒がクルマだった。
カワイイ恋人が出来てから、
愛車は黄緑のVWルポとプリンイエローのベスパGT200Lになった。
デパート勤務の彼女に合わせて退勤時のお迎えデートや
平日の1泊ツーリングにのんびり走ることが多くなった。
一秒でも長く、彼女と対話していられる時間を与えてくれるクルマに感謝。
昨日散々走って疲労困憊。
>500
2〜3日中にキミの家にK冊から電話がくるよ。
506 :
774RR:04/04/25 17:55 ID:KynqmEKH
5,6人でキャノピー乗ってツーリングするとなんかの企画みたいだな。
507 :
774RR:04/04/25 18:48 ID:kyYN9YS2
ナイトホーク
マジお薦め
1日で600kmくらい走れるよ。
もし神経が太ければ、その間給油無しも可能だ。
足が長い人ならDR-Z+ハイシートお勧め。
オフ車だけど、そこそこ高速もいける。
ノーマルシートはめちゃくちゃ薄くて拷問に近いので、
そこだけハイシートに交換。
漏れもそう思もた・・・w
昔白バイ全国大会で似たの見たことあるよ
511 :
774RR:04/04/26 11:07 ID:C/F0vWNp
XLR糊です。
これで大阪から北海道5周、九州6回、四国5回、信州5回行った。
取り回し楽で渋滞すり抜けも楽、ワインディングも林道も楽しいが、
高速巡航はちと疲れる。
長時間のライディングはケツが痛くなるのが難点。
初めて北海道行ったときは、うれしくて初日で600キロ走ったが、ケツが割れそうだった。
180キロ前後でリザーブなので給油が面倒臭い。四国や北海道で林道メインの旅は
航続距離を計算して走らないと焦ることになる。特に田舎で日祝の場合、やっとみつけた
GSが休みだったりして、マジで焦ったこと数回。
まあ、ケツは始めから割れてるわけだが。
しかも穴まであいとる。
514 :
774RR:04/04/26 23:41 ID:lJMZj8Al
ウホッ (ry
515 :
774RR:04/04/26 23:54 ID:0nXyVIUJ
>>511 XLR系はいいよね
XR250欲しいなあ
516 :
774RR:04/04/27 00:08 ID:cg0S8211
このスレ楽しいな(w
>>511 XLRってタンク9+3=12リットルくらいだっけか?
20km/l しかいかんの?
XLR250はタンク8.8リッター
ドリーム125
やっぱセロー
521 :
774RR:04/04/27 11:33 ID:h7KCUVVs
タンクでは、セローよりジェベルのほうが容量が大きい。
でもデザインはセローのほうが(・∀・)イイ!
ジェベ公、機能としては最高なんだが、見た目やぼったいよ・・
そこでスーパーシェルパですよ
トリッカーも仲間に入っていいですか?
なんでSRが出てこないの?
新型セロー(リヤがチューブレス)に、
タンクはテネレのタンクを改造して搭載。
あとはサードパーティー各社のアクセサリで武装。
おっと。フロントのチューブはハードチューブに交換しとけよ。
>>XT500の血統を持っているし、悪くない。>525
527 :
774RR:04/04/27 17:13 ID:6d8ryiwE
スズキのアクロスってどう?
メントインついてるし、疲れないよ!!
燃費が少し悪いかも(リッター17位)
10年くらい前に、仕事でコミックマーケット行ったんよ。
けっこうバイク並んでんのよ。
んで、なぜかほとんどが250レプリカと250オフ。
なんか妙に納得した。机上の理屈こねるのが好きな奴の好みってこんな感じだろうなーって。
あと、この人たち「コストパフォーマンス」って言葉好きそうだなーと思った。何となく。
イヤ、煽りのつもりはないんだけど、煽りっぽい?
>>528 何も考えずバイク屋の言われるがままにFTRとかSR買わされてる香具師よかずっとマシだろ
>>527 リッター17` 燃料タンク12リッター
航続距離204`
カブのほうがまだ走る。別にメットイン無くてもいざとなれば箱とかつければ済む話だし・・
普段は便利だけどねぇ。
531 :
774RR:04/04/27 18:03 ID:KvBUe+1Z
>>527 メットインスペースにテントは入らんだろ。
てなわけでリアにくくりつけるわけだが、給油のたびに
降ろさなきゃならんのは、激しくめんどくさいと思う。。
>>528 なんだ10年前の話か。
もっとフレッシュな話してよ。
534 :
774RR:04/04/27 21:17 ID:fu3eubi1
>>528 10年前は大型少ないからそんなもんだろ。ごく普通
400、ネイキッドも多かっただろうが
自分のイメージから250レプリカと250オフが強調されただけ
で、勝手に偏見からの想像力膨らませてるだけ
>>528 俺がオタやってたのは15年ほど前だが、周りの奴らはことごとく
原付スクーターだったなあ。オタっつーのは金かかるから中型免許とか
取ってらんないし、同人誌の締め切りでツーリングなんぞ行っとる場合じゃ
ないのだ。
ああ、甘すっぱい青春が…(w
538 :
536ではないが:04/04/28 02:01 ID:4pRha8XK
俺は四半世紀前からオタだ。
50才近い今もオタ(美少女、アニメ、フィギュア)で飯を食ってる。
当時はGT380、GL400、CB750F、RZ350、XZ550と乗り継いだ。
サブにはDT125、XT250、ユーディーミニ、CB125T、AR80と乗り継いだ。
四輪はスバル360SS、R-2、FRジェミニ、二台目RX-7と乗り継いだ。
今はベスパGT200L、ホーネット900,ルノーカングーに乗ってる。
話が脱線しすぎだ。
ノンケのお客さんが轢いてしまうじゃないか。
>>538 好きなことやって食えるってのはいいなぁ…
俺にそのケはないが。
>>469 キャリアやパニア前提でシャシセッティングされてる
からいいよ。
でもマジレスすると、BMWはエンジンで剛性取ってる
ところ、あの重量では無理あるんだよなぁ。
KLE500なかなか入らなかった俺は結局ペガソで満足。
天涯・・・とかどう?なんて言ってみるテスト
>>542 天涯とかフリーウインドは名前だけは一人旅の雰囲気があるな
ランナウェイは夜逃げっぽい。
と〜てもす〜きさぁ〜
らんなうぇっうぇっーーー♪
548 :
774RR:04/04/29 13:00 ID:UDo4M7Kp
でもすぐに捕まりそうだな。
>550
座布団2枚W
554 :
774RR:04/05/01 11:39 ID:yqYFwNRR
SW-1いいかも
555 :
めがねさん ◆gzOqsknncc :04/05/01 19:30 ID:Xony1IKN
1人旅GO!GO!GO!げと。
>>557 彗星って太陽さんのまわりを回るので、一人ぼっちじゃないと思う。
559 :
774RR:04/05/03 16:59 ID:bK8AUxQN
スカブ400が最高のバランスツアラー
どこぞの道の駅で60L位の箱を付けたスカブ650を見かけたが
確かにあれは快適そうだった。
561 :
774RR:04/05/03 22:58 ID:bK8AUxQN
スカブ650は走ってる分にはGL1800並以上に快適だが
駐停車した後の押したり引いたりが地獄だよ。
バックギアが欲しくなるほど650は取り回しがきついよ。
傾斜地、坂道、泥濘地、狭いクランクとか大変だよ。
562 :
774RR:04/05/03 23:10 ID:doeVM4Of
牽引免許取ってカブで引っ張る。荷台はそのまま寝台として利用可能
563 :
774RR:04/05/04 15:00 ID:KEMj7PaW
クローズドタイプのサイドカーなら、
専用発電機付きの冷暖房完備で、
シートをリクライニングさせて、
手足を伸ばして熟睡できるかもね。
>>563 サイドカーで一人旅してる人を見ると、なんだか寂しい気持ちになる。
リアシートにヘルメットをくくりつけて走ってる単車もそうだけど…。
565 :
774RR:04/05/04 22:25 ID:8wEhJhfv
パートナー探し、恋人探し、友達捜し、伴侶捜しの旅。
いいじゃん、そんな旅があったって。
俺も10代後半、20代前半はそうだった。
バイクでの一人旅の終わりに、
新しい人生の旅が始まることを祈るよ。
>>565 いいこと言った!
俺も一人旅好きだけど、その目的は「誰とも話ししたくない」だった。
夕方目的地へついて、テント設営して、ご飯食べて、ナイターなんか
ラジオで聞いて、寝るだけ。誰とも話さないのが目的だからキャンプ場
なんかぜったい使わなかったし。
そういう「人と出会う」っていう旅もいいもんだと30過ぎて思えるよ。
>>566 言ってる意味がわかりません
「出会いの旅」に同意しながら、誰とも話さないのが目的で、そういう「人と出会う」っていう旅
?
568 :
564:04/05/04 22:58 ID:jrxJDBTK
>>567 若い頃は「話したくない」旅だったけど、30過ぎたら「人との触れ合いも
良いものだ」と思えるようになった今日この頃…、っつーことだと思われ。
いや、
>>564の俺が解説するこっちゃないけど(w
んで、俺もいい年こいたオサーンなのでそれは同意なのだが、パッセンジャーシートが
空のサイドカーとゆーのは、やっぱ寂しい。そこんとこは四輪でナビシートが空と
いうのとはちと違う気がするの。四輪は一人で走っててもいい。
でも一人のサイドカーって、なんつーかパーツが不足してる感じ。
女物のヘルメットや小物を適当に置いて、
これから迎えに行くんだなって思わせとけばいいんじゃいかな
むなしい?
570 :
566:04/05/04 23:17 ID:2gpupHwL
>>568 まったくもってそのとおり。読みにくかった文面の
解説アリガト!(´▽`)。
今日、パッセンジャーシートに犬乗せたオサーンを見た。
それはそれで、なんか良かったよ。
というか、一人しか乗ってない場合、側車のある側にコーナリングするのが
激しく怖いらしい。鬼のようにハングオンしても、簡単に外にひっくりかえって
しまうそうな。
>>571 なにげにゴーグルとかしてると可愛いかも。
573 :
774RR:04/05/05 12:51 ID:xqPK5Ifn
>>525 そんなことまでいちいち説明しなきゃダメなのか?
>>571 それって所沢在住の雑誌編集長じゃないのか?w
俺は親切だから説明してあげよう。
実はSRで一人旅をしてる人は多いのだが、それは
「遅せーよ」「うるせーよ」とツーリング仲間から嫌われて
“結果として”一人旅にならざるを得ないわけだね。
577 :
571:04/05/07 01:18 ID:DMyFYmRF
>>572 ゴーグルしてますたw
額?のトコでしたが。
しかもどうやら犬専用の革ヘルメットも被っていた模様です。
ある意味、サイドカー乗ったらやってみたい事の上位にくるかもw
579 :
774RR:
ドゥカティ・ムルチストラーダが売れているらしい。
店頭で跨らせてだけもらったが、
確かに一人旅には向いている気がする。
夏のボーナス金額が気になり始めた。