XJR1200ｏｒＸＪＲ1300/5代目

>>883
その理由を教えてほしいです。
どういう動きになるから駄目！とか色々あるでしょ？

>>885
難しいことは分からないが前後のグリップで言うと

XJRも含めて多くのバイクが後輪を前より太くして
直進時も旋回時も多くのグリップを必要としてるようだが

直進も旋回も前輪にはないトラクションが発生するわけだから
そのタイミングでスリップを誘発する確率が高いからだろうね
サイズや形状の時点で前輪より優位に設定して有るものを
サラに差異を付けて設定する事は良く解らないが

バランスを崩しても弱い方に合わせた性能しか追求できないと思うが

>>886
ちょっと足りなかったが
タイヤはスリップを始めると同時に極端にグリップ力が低下汁

タイヤは30％程度スリップした所が最大グリップじゃなかったか？

どこまで責めてもいいのか？
それはタイヤがグリップを失うまで。

市販されてるどんなタイヤをどんなふうに前後組み合わせても
乗ってるのは人間なんだから、杓子定規にアクセル開けたりしないでしょ。

危ないと思ったらそこまでというのがライダーの感性だよ。
前輪がツーリングタイヤで後輪がスポーツタイヤでも
わかるもんだよ。問題ないでしょ。ねえ、そこの読んでるあなた。

ましてやXJRだよ。中庸は善なり。
あぶねーと思う主査に聞いてみたいよ。XJRは公道を走る
良識の車でしょと。いいバイクだよ。

厳しく見れば車体やサスのブレーク特性と
タイヤも一致して欲しいよね。
おなじ感じでブレークして欲しい。マッチングだね。
でも、乗ってるのは人間だから、それが崩れててもわかるのは
ライダーでしょ。ほんとXJRはいいバイクだよ。
いろんなハイグリップも試してみても大丈夫だよ。

俺が思うには、タイヤってのは前後でトータルバランスが取ってあるから
違うタイヤを組んでしまえば、例えば直進安定性が悪くなったり、旋回性
が悪くなったり、ウエットでの安定性などが悪くなることは当然。
だがこれらはあるレベルのテストライダーやコンピーター解析によって
バランスされてるから、それぞれのオーナーに合うかどうかは疑問な
ところもある。よって上のひとみたいに問題ないといってしまえば
そうかもしれないが、わざわざお金を払って冒険する必要もないと
思うが如何かな。

色々言われてるけど、論点はフロントをツーリングタイヤ、リヤをスポーツタイヤって事。
俺の考えではどっちもツーリングタイヤだとしたら先に限界を失うのはリヤと思う。リヤの
方が確実に先に減る事からもそれは間違い無い様な気もする。
と言う事はフロントにツーリング、リヤにスポーツという組み合わせは理にかなっている
と考える。どっかのエライさんが言うのは何かあった時の責任逃れと営業戦略的な部分が
大きいのでは？

もちろんちゃんと面圧をかける走り方が大前提だが・・・

ド素人ながら書かせてください。（もし間違っていたらご指摘ください）

バイクって、タイヤ（特にリヤ？）がある程度滑りながら、内側に巻き込むように
曲がっていくと聞いたことがあります。
その意味でも、前後のグリップバランスみたいなものがかなり重要だと思います。
F:ツーリングタイヤ、R:リヤタイヤという極端に性質の違うタイヤセットは、
そのバランスが開発で想定したバランスとはかなり違ったものになると思います。
その状態が走りにどのように効いてくるのか・・・

ただ、それに合った走り方をすれば良いのかもしれませんが・・・
正直よく分からんです（＿）

R:リヤタイヤ→R:スポーツタイヤ

ｽﾏｿ

>>892
大正解です

>タイヤ（特にリヤ？）がある程度滑りながら、内側に巻き込むように
曲がっていく
これはスリップアングルといって、タイヤが向いてる方向と、進行方向
のズレの事ですね。
旋回中は後輪が前輪の外側を通ってるので、進行方向とタイヤの向きの
ズレがおこるんです。

心情的には後輪のスリップが怖いから、後輪だけでもハイグリップ、って
気持ちも分らんでもないけど、確実にバランスは崩れると思います。
アクセル開けた時、プッシングアンダーで対向車線にはらんでいく、なんて
想像しただけでも怖いよ。
擬似的に体験したいなら、前輪の空気圧を極端に減らすか、増やすかして
走ってみたらすぐに分ると思う。

>>894さん　まさに同感。リアは滑ってもフロントは滑ってはいけないな。
ひょっとしてヤマハさん　ご降臨くださったか。

オフロードバイクにロードタイヤを履かせることもあり、
ロードバイクにオフロードタイヤを履かせてる国もある。

どう使いたいのか、王様はライダーそのひと。
メーカーの都合なんて気にせず何でも試して問題なし。

売れるならXJR-LS(ロンスイスカチューン)だって売るのさ。

>>896
もちろんオーナーがなにしようと、誰にも止める権利なんてないし
わざとアンバランスにするのも、わかっててやる分には本人の自己責任
なんだし、とやかく言う事じゃないと思う。
ただ、知らない人に間違った知識を教えるのは問題じゃないかな。

パイロットロードとBT-020ってかなり違うでしょ。
替えた途端にブレーキの利きすらまったく違う。
スポルテックM1との違いくらい差がある。
同一タイヤですらちびたやつと新品では全然違う。

でも折り紙付きのOEMタイヤはGマーク付の専用品で
市販BT-020では再現できないわけじゃん。
おまけに、銘柄変えるなと指定がついてるわけでもない。

後輪に不安があるって言うんだから、不安が無くなるように
タイヤを工夫してみたいんでしょ？それこそ正解で
本人の気分が違うでしょう。ここが大事じゃんか。

結局、どこをとっても乗り手の感性がキモでしょ。
知らない人もなにも、オーナーその人なわけだし、
使うという経験なしになぜ間違った知識と言えるのかなあ？
乗ってみてなんぼでしょ。

前後のコンパウンド変えると、チャタリング出やすいのでちうい！
フルバンク付近で顕著になるので、けっこうドキドキするかもです。
タイヤは劣化するものです、コンパウンドコンディションも新品と
使用品では違うので、ケチらずにババーンと交換しちゃおう！

え〜〜っと。ちょっち燃料投下してみよう。
単純に速い順番にいくと・・・

�@Ｆスポーツ・Ｒスポーツ
�AＦツーリング・Ｒスポーツ
�BＦスポーツ・Ｒツーリング
�CＦツーリング・Ｒツーリング

こうなる？

>>898
前後で違うコンセプトのタイヤを履く、ってのは、バイク的には間違った選択
だと言ってるだけで、それを実行してる事や、考え方を非難してる訳ではないよ。
街乗りやツーリングがメインで、ワインディングなんかをガンガン攻めるって
訳じゃないなら、そういう選択もありなのかも、とは思うよ。
気分的に安心するって、ライディングには大事なファクターだとは思う。
しかし、XJR自体すごくバランスのとれた素直な操縦特性のバイクなんだから
バイク的にはかなりアンバランスな状態になってしまっている訳で、後輪への
安心感以上におかしな挙動に不安感を覚えるようでは意味のないことにならな
いか、って思うんだよね。

>>900
速いジュンならロッシ！
前後でコンパウンドだって変える価値ありとGPライダー。
ね、ライダーの腕が一番で、そのひとの好みが出るだけでしょ。

と燃えてみる。


>901
中庸なバイクだから冒険できるんでしょう。
タイヤの上が偏った性格のバイクだと相性が激しく出るよ。
折角タイヤに目が行ってるんだからいまこそチャンスだと思わない？

もちろん、サーキットに限って言えば話は全然違ってきますよ。
コンマ１秒を競い合う、ってのもそうだし、レース中はそのタイヤだけで
走り切らなきゃならないんだから。
サーキットの特性や、ライダーの乗り方に合わせて前後のコンパウンドを決定
するのは当たり前の事じゃないでしょうか。
そうしつつも、前後の違いを高次元にバランスさせるマシン作りやセッティング
が無ければタイムなんて出せないでしょう。
そもそも、レース毎、マシン毎、チーム毎にスペシャルタイヤ用意してるＧＰ
レベルの話と、市販車で一般道を走るレベルでの話とを一緒くたにするのは無理
があると思いませんか？
自分のバイクを思い思いに、自分の考えで弄っていくのもバイクの楽しみの
ひとつである訳だけど、タイヤは安全部品なんだから、慎重に選んで欲しいです。

乗り方にもよると思うけど、クラッチって走行距離何�`くらいで
すべってくる？

>>904
こないだバイクやのモヤジに聞いたら
XJRだと3万楽勝つってたよ
ノーマルで一般的な乗り方だろうけど

ハイグリップタイヤって、温まる前は普通グリップのタイヤより滑るってホント？

>>906
ほんとです。
ｽｺｰﾝと逝きます、気をつけて！

>>907
俺ってその件に関していつも不思議に思うんだが、例えば冬のタイヤって
絶対１０℃行かんだろ？夜とか朝で場所によっちゃ０℃くらいの可能性も
あるよな。
対して夏は何もしなくてすでに３０℃。でも冬もちゃんとグリップするよな？
何で？

グリップ力が低いだけで、グリップしてない訳ではないからじゃね？

車検出しに行ってきまつ…
ﾏﾌﾘｬｰが通るかどうか心配だ。00式。

オレも先日通したよ!!
排気音、かなりデカくなっていたけど、楽勝だった。
何より、Rタイヤがかなり減ってたのにパス!!
東京北部の某車検場はかなりゆるゆるデス。

>>910
僕の友人はドカのマフラーに軍手積めて車検に行ったら
見事に軍手ロケットが飛んだそうですが
見なかったことにしてもらい無事に通ったそうで

つか土曜なのに支局やってるのか？

僕は今晩か明日にヨシムラチタンを組む予定
真っ赤なネジまわるかなぁ？

大昔にはパワーレバーという曲がりまくった
レバーがチマタで流行っていたのだが
XJRはアントライオン ビレットレバーくらいしか無いのかな？
なんかイマイチ曲がりが弱いような

ちっと自分本位に重いんだけど
マスターシリンダーまで交換しなくても切れのポイントが
真ん中くらいなので（アジャストを目一杯寄せても）
まだまだ余裕があるから曲げて寄せたレバー欲しいんだけど
何か無いかな？

こんなイメージの
ttp://www.tys-parts.com/b200-030.html

フロントにツーリングはいて、リアに灰グリップはいたら
アンダーステアーかフロントからのスリップダウンになり、逆だとリアがすべるか
フロントが切れ込んでこけるよ。タイヤは前後あわせたほうがいいんじゃないの。
リアが滑って怖いなら、スプリングのイニシャルはそのままか
わずかに強くして、伸側を強く(１６を１８か２０ぐらいに）設定すると
いいかもね。イニシャルをかけると倒しこみやすくなるけど
滑りやすくなる気がするボ。皆さんドウ思う。

>>909
明確な答えじゃ無いな。それじゃ夏場はイキナリ全開ＯＫ？
確かにようワカランわ。

>>915
ようするにＦ・Ｒ共にスポーツタイヤ履いてもツーリングタイヤのレベルで走ってりゃ
問題ないんだろ？スポーツタイヤのレベルで走ろうとするとツーリングタイヤの方が
ネをあげてアンダーやら何やら出るんでしょ？

何か起きた時の保険って意味でどっちか一方にスポーツタイヤ入れる事も有りでは？

サスはいろいろ弄ったあげく、結局ノーマル近辺が一番良いと解ってきた
今日この頃・・・
漏れ58ｷﾛのガリガリ君なんで、イニシャル駆けるとまるでダメだね。
街乗り＆峠流しレベルの話ね。

　

　　　　　東北最速王決定戦のお知らせ！

突然の暴走爆走オフ会を開催します。　絶対にやります！！

７月４日　朝１０時新国道サンクス（秋田市の陸運局の近く）に集合して下さい　　
どんなタイプのバイク乗りでもオッケーです。　　
鳥海ブルーラインを登ってイスカンダル星にワープするコースに決定しました。　
速い人も遅い人も問いません。　可愛い女性も数名集まりますよ！！
優勝した方にはジョンさんのケータイ差し上げます！！
県外の方も是非いらして下さい　　心よりお待ちしております　　　

東北逝くつもりだったのに・・
なぜ（ｗｗｗ

背が高いほうなんだが、
足が窮屈にならないお勧めのバックステップない？

足の長さや太ももの太さ等、本人にしかわからない要素が多すぎるので却下。

XJRって結構ステップうしろだよ。ショーウインドーに写った自分見てみ。
ヒザが窮屈とかなら、ステップは前に持っていくのが吉。
相対的なもんだからシート段差に乗るくらいに尻を下げればヒザは楽だな。

体格が良い人は輸出用シートがいいよ。足が楽。

自分の好みのポジションに合わせて、ワンオフで。
ワンオフって高いイメージが有ると思いますが、手馴れたショップなら意外と安く仕上がります。

勘違いの自己満足野郎って意外に多いんだね。
リアにハイグリップ履けばそれで安心だなんて、単純でいいな。
滑るほど攻め込んでるならＦ、Ｒのバランスの大事さなんて本能的に
分るはずなんだけどな。
大体、ＸＪＲにハイグリップなんているか？
まだノーマルの方がパワースライド付近の過渡特性がいいから
抜群にコントロール性がいいんだけどな。
ていうか、アクセル開けすぎなんじゃねーの？
乗り手のテクニックの不足を、バイク側で補おうとするのがそもそもの
間違いの元なんだよ。
まずはノーマルを乗って乗って乗り切ってからだ。
そうしたら「リアだけハイグリップ」なんて馬鹿げた寝言なんて言えねえはずだ。

>>916
何か起きた時の保険ってのは、てめえ自身の卓越したテクニックしかねえだろ。
タイヤに頼るな。タイヤのせいにするな。
何も起きないように走らせるのもテクニックの内のひとつだ。

↑イキナリとんでもない勘違いの馬鹿が現れたな。
>>916へのコメントだろ？何事かと思って見てみれば・・・ったく。

滑らない範囲でと書かれてるんだけど？
滑るほど攻めるだなんて書いてないけど？
攻めるから駄目って書かれてるんだけど？

日本語も文章力も無い馬鹿は疲れるね。

↑イキナリとんでもない勘違いの馬鹿が現れたな。
>>925へのコメントだろ？何事かと思って見てみれば・・・ったく。

何か起きた時の保険の事でと書かれてるんだけど？
916に対してだけのコメントなんて書いてないけど？
タイヤに頼るから駄目って書かれてるんだけど？

日本語読む能力も無い馬鹿は疲れるね。>>916=926

デタ━━━゜（∀）゜━━━！！
オウム返し！！！

ハイハイ。あんたが一番。

最近、このスレの住人の性格が変わってきたね。

そんな事でしか反論できないのか？
もっと技術的な事とかで、突っ込んだ話は出来ないのか？
自分の意見が正しいと思うならちゃんと反証して見せてみろよ。

まあ927はちょっと大人げなかったな

意見、論理もいーんだけどさ
論争好きはどっかの峠で直接対決したら面白いだろうね。
匿名掲示板じゃなくて本人目の前だったら

「案外はやいですね」
「そんなことないですよー」
なんつってw

>>926

916は前後のタイヤが違ってても、性能の低いタイヤのレベルに合わせればＯＫで
さらに、どっちかに履いたハイグリップタイヤの分プラスαになる。って事を言いたい訳だよね。
文脈から予想すると、そのプラスαってのは、滑ったときや滑りそうなときの
状況のときの事を行ってるんだよね？
そんな状況なら、ハイグリップが持ちこたえても、その前にツーリングタイヤの方が
先に逝っちゃうんじゃ？
前後違うタイヤにするメリットって、タイヤ代の節約
以外に何かあるのかな〜？

>>931
それも面白いかもな。
しかし、オレが言いたいのは、いかに安全に気持ちよく走れるかだからな。
職業として競争してるならともかく、峠を気持ちよく走るって状況で
わざわざバランスの狂った状態で、怖い思いして走って何が楽しいんだと
言いたいだけだ。
安全に走る義務は、てめえだけの為にあるんじゃないんだ。
勘違い野郎が事故って、てめえが痛い思いをするのはいいとして、巻き込まれた
ヤツがいたらどう責任を取るんだ。
何も「バイクは安全に乗りましょう」なんて聖人君子みたいな事言うつもりじゃない
んだが、多少なりとも法廷速度を超えた違法行為をしてる訳なんだから、それなり
の安全対策くらい取って走るのがマナーだろ。
タイヤの限界を云々する前に、自分のテクの限界を知る事の方が先じゃねえのか？

オレ今日から「ちんぽ星」からやってきた「ちんぽっぽ伯爵」
って設定でいこうと思うんだけどどうだろうか？