【未来を】2st車の走行規制を！11【子供達へ】

オイルの実害はどうなりましたか？

951 ：７７４ＲＲ ：04/03/20 15:40 ID:vTV9NT6X
＞ID:Vjh0oIn4
＞２ｓｔのオイルは一滴残さず排気には混じらないとでも？
↑これは「２ｓｔのオイルはすべて排気として排出される」という
意味にならんと思うのだが・・・

なら、国語を勉強し直せ

＞２ｓｔのオイルは一滴残さず排気には混じらないとでも？

この意味は、「排気に２ｓｔオイルは含まれるだろ？」と
言うことなのだが、言い方がそんなにわるいだろうか。

それから、一般常識の本も読んだほうがいいぞ

サラダオイルを頭からかけられて喜ぶやつは普通いないだろ？

＞オイルの実害はどうなりましたか？


↓これが俺の回答よ。
２．エンジン内のゴミを含んだエンジンオイルを撒き散らすことは正しいのか？

大気に一度ばら撒かれたものの、「実害」を測定するのは不可能だよ。
だらか、論理で「害」を主張するのでしょ。

＞ サラダオイルを頭からかけられて喜ぶやつは普通いないだろ？

わかっていると思うが、それは「２ｓｔオイルを撒き散らされたら不愉快だろ？」
という意味なのだが。そんなに言い方が悪いかね。

あぁ、悪い

キミが言うような意味なら「一滴残さず」はいらない
強調ではなく別の意味になる

2st厨が何言っているか分からないのは俺だけ？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 OH時にｸﾗﾝｸの中に溜まってる分とか
　| Ｔ|[|lllll］)　ｴｱｸﾘｰﾅｰ掃除する時にBOXやｲﾝﾏﾆに
　|￣|∧|　〜♪　溜まってる分とかは排ｶﾞｽに混じってないね＜2stOIL
￣￣￣￣￣
あと技術的にはﾛｰﾀﾘｰみたくある程度回収するのは無理ではない筈
#結局んとこ問題は、ﾎ○ﾀﾞが4st系の技術を出し惜しみしてるのと同じように
2st陣営も注ぎ込める技術を出し惜しみしてきたことにあると思う
##有効回転域がさほど広くないｽｸｰﾀｰ用なら燃料噴射+ﾛｰﾀﾘｰﾊﾞﾙﾌﾞとか使えるし

>>946
4stはｴﾝｼﾞﾝ内のｺﾞﾐを排ｶﾞｽに混ぜて排出してないと思うのも間違いだ
＜燃焼室周りやﾊﾞﾙﾌﾞの傘に付着したｶｰﾎﾞﾝが清浄材で洗い落とされると
ｶﾞｿﾘﾝと一緒に燃焼して排出される
4stｴﾝｼﾞﾝのｵｲﾙで回収されるｽﾗｯｼﾞてーのは結局「燃焼室より外側」の
分でしか無いからね
##で、部品点数の違いとか金属表面積の違いとか考えると
思ってるほど大差は無いと思う＜排出してるｴﾝｼﾞﾝ内のｺﾞﾐの量
###肯定するｿｰｽも否定するｿｰｽも無さそうだから多分主観的感想と推測でよかろ？

957 ：７７４ＲＲ ：04/03/20 15:45 ID:vTV9NT6X
＞ サラダオイルを頭からかけられて喜ぶやつは普通いないだろ？
わかっていると思うが、それは「２ｓｔオイルを撒き散らされたら不愉快だろ？」
という意味なのだが。そんなに言い方が悪いかね。


悪すぎて、そんな意味には取れません

>>961

失礼だが、あるていどの比喩表現くらいは使わせてもらえんかね？

オイルの実害はどうなりましたか？

>>958
分かってもらえりゃ、俺はいいや。

出かける。まだ雪降ってるけど。

つかってもよいが、たとえにもならんだろうが、キミの使い方は

>>963

>>956

夕刊配達ご苦労さん

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>956　密閉した実験室の中で
　| Ｔ|[|lllll］)　ｼｬｼﾀﾞｲにでも載せてみればある程度再現できる鴨
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
で、もしきちんとした実験ﾃﾞｰﾀがあるのなら
4st化を押し進めるﾎﾝ○ﾞあたりがｽﾏｰﾄﾃﾞｨｵの商品紹介に載せてくれるだろうが

>>939
実害が無いんなら別に規制しなくて良いだろうが

終わりも近いので、真面目な事を書いてみるテスト。


オイルを撒き散らすのは迷惑。
アンモニア性窒素で水質汚染を引き起こすのも迷惑。
ＮＯｘを大量に排出するのも迷惑。
オイルの面では「２ｓｔより４ｓｔの方がマシ」。
アンモニア性窒素の面では「触媒有より無の方がマシ」。
ＮＯｘの面では「４ｓｔより２ｓｔの方がマシ」。

排ガスは何でも迷惑。
少なくとも「○○より△△の方が『キレイ』」
なんてセリフが吐けるようなシロモノではない。
だから、せめて問題の大きい汚染物質だけでも規制しようってのが排ガス規制。
排ガス規制で規制されていない物質は、有害無害問わず「黙認」。
取り敢えず今は文句言う筋合いも言われる筋合いも無い。

続く。

続き。

「実害が無きゃ規制しなくても良い、という考えかたが間違っている」
間違っているかも知れない。
しかし、間違っていようといまいと規制出来る範囲でしか規制出来ない。
いきなり来年から２輪４輪問わずハイブリットカー並の
排ガス値に規制したらどうなる？
少なくとも４輪並の規制値に揃えられたら２輪は全滅だ。
２ｓｔ並のＮＯｘ量、低回転型４ｓｔ並の排オイル量、
触媒非装備車並のアンモニア性窒素量・・・なんて規制になったらどうなる？

>>960
もしエンジン内のゴミが重大な問題だとしたら、タイヤやブレーキパッドの削れカス
の方がもっと重大だと思うのですが

どうでしょう？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 そういえばNOx規制法は当初「ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ規制」と認識されたが
　| Ｔ|[|lllll］)　実際にはｶﾞｿﾘﾝ車も含め、当時の最新規制に適応しない
　|￣|∧|　〜♪　一定の範囲の積載量の貨物車はすべて対象になった
￣￣￣￣￣
関東・近畿圏で丸目のｻﾆｰﾄﾗｯｸが激減したのはつまりそんな理由だったし
#ということで少なくとも規制前4stに乗ってる人とかは
安易に規制を主張すると自分で自分の首を絞める危険性もはらんでる部分が
##あれが「黒煙規制」ではなかったのと一緒で、
ﾊﾞｲｸについてあの手の規制が出るとして油煙規制では無いだろうし

オイル撒くのが迷惑だって認めているじゃん

>>973
おいおい、オイルに限らず排ガス撒くのは迷惑なのは当然だろ？

携帯から、わざわざご苦労さん

排ガスを出すのと同程度に迷惑と認識しておりますが、なにか？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>971　石綿じゃなきゃいいと思ってると間違いで
　| Ｔ|[|lllll］)　ｹﾌﾞﾗｰとかｾﾗﾐｯｸとかも結局は肺に刺さる繊維だしな
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
で、ｼﾝﾀｰﾄﾞならｼﾝﾀｰﾄﾞで今度は銅の粉塵撒き散らす事になる
#こうなってくると車重の重い大排気量車はその辺の汚染が問題になるかも

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 健康被害とか大気汚染とかに繋がるなら問題だが
　| Ｔ|[|lllll］)　「見た目がｳｻﾞい」とかいう水準の迷惑は
　|￣|∧|　〜♪　規制対象となり得ないと思われ
￣￣￣￣￣
悪臭だったら実害に含まれるけど、
その場合はｶﾞｿﾘﾝ4stとかﾃﾞｨｰｾﾞﾙとかLPGとかのそれに対して
明確に2stの排気だけが臭いという何らかのｺﾝｾﾝｻｽが無いと。

タイヤカスまで考え出したら、「早く減る＝大量にカスを撒く」だから
ハイグリップタイヤがピーンチ。大排気量車もピーンチ。

免許しかない（それも怪しい）だれかさんにとっては、
全然ピーンチじゃないんだろうな

厨免小僧のひがみはいらね

仕事しながら、携帯まで使ってわざわざチェックするほどこのスレは重要なんだな

尻嗅ぎ=尻舐め=ID:kzu5B3+z=ID:vTV9NT6X

自分でバイクを所有できない人に、ひがみと言われる覚えはない

まあ、「最新の規制値をクリアしない車両はアウト」とかになったら
誰かさんのボロカブも大ピーンチのクライマックスだな。

まじめに仕事しろよ

ID:kzu5B3+z=ID:vTV9NT6X=尻嗅ぎ=尻舐め

目くそが鼻くそを笑ってもはたから見たらおなじだよなー
自分が環境汚染をしているにも関わらずそれを
気にせず2st叩く4st乗り、自分が悪いことしてても
他のやつ叩けば気が紛れますか？

下を見出せば切りが無い、他人叩く前に自分がもっと
環境負荷を低減んできるように努力しろよ無能ども

テレビ東京　ジカダンパン
２ストエンジンの水質汚染
http://motosuko.com/problem/file/jikadanpan/jikadanpan.html

俺はそんなに大気汚染してると言う意識は無いな。
排気量を考えれば、むしろディーゼル規制地域外で黒煙吐いて走ってる営業ディーゼル車のが問題だろう。
規制地域で乗れなくなったディーゼル車が地域外に売られて行ったの知ってるのかね？
多分、2stも日本国内で規制されれば海外へ輸出されるよ。
そうなれば規制しても全く意味は無い。
まあ、自分の周辺がきれいならいいと言うなら別だがね。
2stは殆ど生産を終えてる訳だし、現存する2st車も減る一方だし車検の無いのが殆ど。
それに対して規制がかかる事も無いだろう。
4stで爆音出してる奴には何も言わず、2st乗りばかりにマナーとかモラルとか言ってもね…
排ガスがきれいなら爆音はいいのかと。

また、ボートとかの話題か...

つまんね

琵琶湖の水上バイク、どこまで規制？
http://webnews.asahi.co.jp/you/special/2002/t20020913.html

テレビ東京　ジカダンパン

これにでればいいじゃん、尻嗅ぎクン

頑張って訴えてみてくれ

琵琶湖ルール
動画
256K http://www.iiv.ne.jp/biwako/bb/biwakorule_256.asx
56K http://www.iiv.ne.jp/biwako/bb/biwakorule_56.asx

おいらのバイクのマフラーが、どっかの川につながってるわけじゃないからなぁ

へぇ〜、まだ２ｓｔ水上バイクって開発を続けてるんだ。
２ｓｔ４ｓｔで区切らずに「少しでも汚染物質の少ないエンジンを」
と考えている訳か。

「４ｓｔならイイや」と思考停止しているメーカーや消費者とは大違いだな。

２ストの排気口に白い紙をかざしてエンジン吹かしてみよう！
そして色の変化を観察してみよう

なんで、船とか水上バイクの例しか出せないんだ？

オイルの実害の例はどうした

ちゃんとバイクのを出せ

陸上でも水上でも嫌われてる２スト
空中では信頼性の薄さ（エンジン停止＝墜落）から、採用されない２スト

色が付いてなきゃいいのかよ？

＞＞９９７
だから９９４の実験をしろと

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