>>773 しかし、胸を張ってNo!とは言えないよな。
それでも俺は2stに乗る。。
改善策を探しながら・・
AR燃焼とか・・
775 :
ソースは?:04/02/04 20:38 ID:CHcMEEms
>バイクの90%近くを占める2st車
776 :
そこもで ◆ACT.MODE.E :04/02/04 20:39 ID:oOMGPIdb
だいたい、2スト50ccとリッター4ストが同じくらい汚染するってんなら、
リッターバイクも糾弾されるとこだろうけどな。
じゃあ、通勤のためだけに毎日往復10キロ原スク走らせてるやつと、
遠乗りできる中型以上で月500キロ以上も、趣味で乗り回してるやつ
どっちが地球汚してるかって事もある。
2ストだのディーゼルだのが、
制度として、社会的に縮小されていくのは納得いくが、
同じ地球の寄生虫同士、程度の差で罵り合うのは、
なんかなーとかな。
まあ、少なくともバイクや車を捨ててから言うことだな。
感強打何台馬絵に(ry
778 :
774RR:04/02/04 20:44 ID:CHcMEEms
>一般的に、2ストエンジンは4ストエンジンと比較して排気量換算で15倍もの
>環境負荷があると言われています。
>2スト車の出す有毒な排ガスのHCは、4スト車の10倍と言われています
10万キロであぼーんを8万キロであぼーんと書いてみたり、数値には無頓着
>>777 自分で何言ってるのか分からないw
でも、環境云々言ってる割に欧州では2stが主流だよね。
明らかに環境や技術への関心の違いだよね。
780 :
774RR:04/02/04 20:55 ID:HA4CuQi0
4st派が環境に優しくってのはわかる、確かに無関心でいられない問題だと思うけどさ、そんなこだわるん
なら
>>776の言うとおり化石燃料を使う乗り物捨ててから講釈初めてくれ。温暖化には無関心って事じゃ
ないんだろ?4st派の人たちは。
オイルで皮膚ガンになるそうだが、バイクやクルマをいじってて
手がオイルまみれになると皮膚ガンになるのか?
すると、整備士にとって皮膚ガンは職業病だな
782 :
774RR:04/02/04 21:58 ID:KNf1QCvC
呼気として体内に入りやすくなるんじゃないか
体内は皮膚じゃなくて粘膜かな。
784 :
774RR:04/02/04 22:48 ID:CHcMEEms
ごめん、俺が
>>746 >>750で>1泣かしちゃったから
12時すぎないと無理
とか書くとすぐやってきたりして
とか書くと
「馬鹿の相手は疲れました」
「なんでオイル吸い過ぎて頭おかしくなった奴一々相手する必要が?」
とやっぱり放置の振りして顔真っ赤にしてROMってるだけかも
てへ
786 :
774RR:04/02/04 23:02 ID:g5xXeW6d
やはりプロ市民の主張では議論にならんな。
環境保護なんてどうでもよく、「自分が正しい、オレは正義の味方!!」に酔う為にやってんだから。
環境を問題とするなら、生分解性オイル使えとか目的を達するにはもっともっと別の方法がある。
しかしそこはプロ市民。環境なんかほんとはどうでもいいわけよ。
あきれるね。まあせいぜい社民党でも応援しとけ。
787 :
774RR:04/02/04 23:33 ID:CHcMEEms
消費税以外の税金を納めているかどうか分らんので
市民かどうかも怪しい
一応引き篭りではなさそうな感じ
外から携帯で書き込みしてるようだから
788 :
774RR:04/02/04 23:36 ID:CHcMEEms
それと、プロバイダはyahooらしい
以前、yahooの規制が加除された途端、猛烈な勢いで書き込みが始ったから
それまでは、携帯からちょっとだけ書き込んでたようだ
789 :
774RR:04/02/04 23:39 ID:KNf1QCvC
酸化したオイルって分解されるの?
おそらく、カブに載って走回る仕事をしていると思われる
プレスカブ仕様のキャリアに大きなボックスということから、配達関係じゃなかろうか?
友達が前やってた、市場の野菜配達の仕事でまさに10年くらい前のこのキャリアをつけた株を使ってた
そこは、朝3時ごろ出勤で午後にはしごとが終ってたな
通勤のためにそのカブを貸し出していた
夜8時になると眠くて起きてられないと言ってた
活動時間のパターンがにているような気がするけどどうだろう?
791 :
jxb:04/02/04 23:49 ID:7KEeWOkb
messagebody
792 :
774RR:04/02/04 23:50 ID:7KEeWOkb
abcd
793 :
774RR:04/02/05 00:12 ID:fRSlhI3j
ところで>>1って、有名な人なの?
ここにはいないみたいだけど、どんな人なんだろ
無理して2スト派になると、後で痛い目にあうよ。
2スト廃止になったときに、燃えつき症候群になってうつ病になる恐れあり。
それを防ぐには中立な立場で客観的に眺めるがよし。
いわば3スト派になれw
795 :
445:04/02/05 00:51 ID:Vv3UJ65h
パッソル乗れだ、バイク乗るな、化石燃料使うなだの言ってる皆さん。
皆さんはそういう態度を示しても度々
>>445みたいな態度とられてきたんですが、
どういうことでしょう?
だってそこ塞がれると逃げ道なくなっちゃうじゃん
シカトするしかないもん
すでに燃え尽きて鬱ですが何か?
はっきり言ってバイクなんてどうなろうが知ったこっちゃない
>445
だってこっちが「新車の2stはないから、次は4stに乗り換えるよ」
っていうたびに
>人格が知れますね。
>哀れを通り越して不様である。
>なんつーか、公園占拠されたくなかったら、住居を用意しろって言う
ホームレスを思い出した
>本当にそうだとすると、汚染派ってのは議論する相手ですら無い。
>煙吐くバイク=エンコ(エンジン故障)
まだまだいっぱいあるけど、もう眠い。
2ストの生ガス垂れ流しを防ぐにはな、排気バルブと掃気バルブを組み込むのは
どうだ。
今の2スト排気バルブみたいに中途半端に塞ぐのではなく、
4ストのバルブを転用して完全密封バルブを取り付けるのだ。
バルブの開閉タイミングのくみあわせを試行錯誤すれば、
生ガス垂れ流しは減少するかもしれない。
>>795 簡単な事だ。否定から始めるからだ。
相手の価値観を理解せずに自分の価値観だけで否定しているからだ。
自分の主張で他人を動かす為には、相手の価値観を尊重しつつ
その価値と等価のものを提示する必要があるのだ。
人間は、自分に何某かの利益がなければ動かない。
他人を動かす為には、「この行動で貴方は、こんな利益・価値を得られます。」と
話を始めなければ、誰も耳を貸さない。
そして相手がその利益・価値を認め求めて、始めて動くのだ。
バイクをノーメンテで乗り潰し、ノーメンテ故に壊れた事をバイクのせいにする
誰かさんのような人には理解出来ないだろうが
2st海苔に限らず、バイク乗りにとって自分の選ぶバイクはとても大切な物だ。
その大切な物を手放す痛みと引き替えに出来るだけの利益・価値を提示出来ない限り
人は耳を貸さない。
>パッソル乗れだ、バイク乗るな、化石燃料使うな
これは、すなわち
「貴方は、それだけの痛みと引き替えにして環境改善に尽くす事が出来ますか?」
「そして、それだけ尽くす価値を他人に伝える事が出来ますか?」
と問うているのだ。
↑最初からそう言えばいいのに
それをじゃあ煙だすものには乗るなとか
>>1の陰謀だとか言い出すから
ややこしい事になる
803 :
774RR:04/02/05 02:12 ID:bJngA2vX
まずはバル○ンなどの差駐在の使用を禁止することからはじめないとな。
なんせ毒そのものだからな。
それから農薬、これも遺憾。ダイオキシンなんてもってのほか、低質焼却炉禁止。
ペットボトルは徹底的に不買運動で撲滅。
おう、プロ市民!ちゃんと完全リサイクルしてんだろうな、あ。
暗くなったら寝ろよ!電気使うな!自己発電で自転車漕いで発電しろ。
なんだなんだ、そんな程度論理思考しかできないで地球の環境問題が考えられんのかよ。
なんて環境負荷の大きい奴らだ。生産性の無いプロ市民は地球を出て行け!
↑そう丁度この様な方が
今夜も宴を開催する・・・
>最初からそう言えばいいのに
最初からそう言って欲しいならば、そう言って貰える態度で臨まなくてはならない。
喧嘩腰や相手を貶すような態度に対して、まともに反応が返ってくる訳がない。
>>799 あれ?覚えないなぁ。だって
>だってこっちが「新車の2stはないから、次は4stに乗り換えるよ」
はむしろ自分的にOKな感じだし、そっちのあげたいずれの発言も全然関係ないし。
たとえば>本当にそうだとすると、汚染派ってのは議論する相手ですら無い。
なんて、誰でも
>>1化の話じゃない。他もそうだよ。そっちのあげた発言のどこに「次は4st」なんて絡んでるの?
>>801 ごもっとも。意義なし。
でも、それって「まずはお前がやれ」って言っといて、
いざされると
>>445のような態度をとってきたことに対する弁解じゃないよね。
それに、化石燃料を使わなくすることとバイクを4stに変えるってのは、
物理的な部分でぜんぜん違うと思うんだけど、どう?
そっちのあげた例は生活の基盤まで揺るがしかねないほどの事だと思うんだけど。
>>801 残念ながら、ノーメンテではない。
きちんと3000キロメートル毎に、オイル交換して、オイルレベルゲージ上端まで
給油してた。
それとノーメンテ故に壊れたのではないし、壊れたのをバイクのせいにしてはいない。
むしろ遥かなるオーバーレブ走行で8万キロメートル以上壊れなかったカブの
耐久性はたいしたもんだと思ってる。
壊れた原因は、真夏の高気温と、オーバーレブによる発熱の増大で、放熱が
追いつかなかったことによるオーバーヒートだ。
カブの場合
エアクリーナー交換は自分で1万キロ毎にしてたし、タペット調整も自分で1万キロ毎にしてた。
空気圧は自分でエアゲージで計るし、パンクも自分で直し、ブレーキシューも自分で交換する。
ハスラー50は腰上は開けて、ピストンやピストンリングは交換したし、
ヘッド面研もした。エンジン自分で下ろしてフレームを塗装した。
>>806 相手に併せてレベル下げてるようだと
議論にもなりませんよ
大人の対応でおながいします
カブはたぶん2度と買わない。
フロントブレーキが非常にプアで、緊急時に危険だから。
ガンマはたぶん2度と買わない。(生産中止だがw)
エンジンの耐久性が弱く、すぐに振動が増えて、エンジンが不具合の連続だし、
前傾姿勢がきつく、カーブは曲がりにくく、ブレーキ時にハンドルが振られるから。
ハスラーははたぶん2度と買わない。(生産中止だがw)
エンジンの耐久性が弱く、すぐに振動が増えて、ブレーキがプアで、緊急時に危険だから。
やれやれ、今度はノーメンテじゃない、ときましたよ。
毎回毎回懲りない奴だね
おおばあれぶってバイクがかってにするもんだったかよ。
ブレードぼろぼろのナイフが自慢だとはおそれいるね。
つかさ
夜中にしか書き込まない遠吠え主義に自ら進んで格落ちですか
よござんしたね
秋田よあきた
812 :
774RR:04/02/05 03:11 ID:e/ZjEGyR
前傾姿勢がきつくてカーブ(ぷ)曲がりにくいのも
ブレーキしたときハンドル振られるのも同じ理由だ
ハンドルにのっかるようなライディングしてっからだよタコタコさん
ハンドルにキャンプ道具つけて練習になるような奴なら、そこんとこに気がついてねーっての
ヘタクソヘタクソへーたくそ
よくいるんだよ自分がバイクの性能落とし捲くってるのに、これはカスだって言い放つやつ
おまえみたいな単細胞がどんな優秀なバイクのっててもブレーキがプアだの耐久性がないだの言い張るんだよ
なにせ一事が万事、環境破壊まで他人の所為だからなー
シロートが調整という名の破壊をやってそれで潰したんだから、エンジン性能も耐久性もねえっての。
痛い香具師の多いスレですね。
2st叩きが目的の環境厨相手に、
真面目な事を書いても無駄だと改めて解る冬の夜、
皆様どうお過ごしでしょうか?
>>801に対して「都合の悪い部分は見ない」「自分は動かず相手に動いてもらおうとする」と、
いつもの環境厨節が炸裂していて微笑ましい限りです。
さらに、自分のヘタレさ加減を告白する御仁も今夜の笑いに花を添えています。
>>811 「自分は動かず相手に動いてもらおうとする」をバイクにまで押しつけるのも
環境厨節の一つってことですな(w
>>815 そゆこと。
なんでもかんでも『俺以外が悪い』って大声でさ
こいつ人間の友達いないぜきっと
いたとしてもいいように遊ばれてるだけなんだが気付いてないね
まあ、家族以外のにんげんと口利いた事があるかどうかすらあやしいさ
817 :
774RR:04/02/05 04:17 ID:O3WgyQ7d
なるほど、以前ガンマ2台といってたうち1台はハスラーのことだったようだ
どうせもう一台も自分のではないだろう
カブも2台と書いてたが1台になったようだ
10万キロノーメンテで焼付かせたことから8万キロ自分でメンテで焼付きか...
そこまでいじれる香具師なら普通は、原付スクーターに抜かれて此程悔しい思いをしてるなら
何らかの改造をしてより速く走るようにするだろう
やっぱり自分で所有してないんだろうな
残るCB400SFは免許センターで試験のときに乗ったことがあるって所かな
818 :
774RR:04/02/05 05:05 ID:O3WgyQ7d
819 :
774RR:04/02/05 07:35 ID:fRSlhI3j
うーん。パッソルに乗り換えなきゃ話は聞けないとか、ガソリン使うなとか、そんな子供じみた主張はどうかな
もはやバイクに乗りたいからって言う基本的な考えから、完全に外れているよね。
周りの環境を少しでも良くしたいから、内燃機関として重大な欠陥のあるツーストは止めなさいってことでしょ?
それがバイク乗りとして環境に貢献できる最大の努力であると。
そういう事でしょ。
じいさんよ。汚染派よ。悪態の槍玉になったら変わったねぇ(プ ちったぁ他者の中に””自己””が見えたかなぁ?その調子で反省セーヨこの老犬。ハァ しかし老いぼれていよいよメクラか。自らの吐瀉物をチェキラッチョ汁yO!
シャキット汁。残り汁を搾り出せ。字面の装飾に終始してっから中身が全くナット乱。を一定の調子の散文気取っても新人賞はとれん罠。そこら辺の厨房を誤魔化してもツマランゾ。狂人は狂人を呼ぶ。。。か。。まぁ字面に騙されんなや。
<反省>汁。手前のルサンチマンを顧みろ。吐瀉物は何処に?。。。。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1074957727/ 。。。。。体裁整えても醜い心は隠せんぞ。
同じ穴の2st汚染派どもよ --老兵に感謝汁-- この言葉を繰るものは竜の勢い、神にもなるといふ ゥー 赤面すなよ。
一つ、 叩きに執心する醜い心が表された文字列を今一度見るがよい
一つ、 他者を蔑む事にのみ執着しておる
一つ、 他者の中に自己を見つけられずに攻撃するものは、決まって自分を判っていません。
仔細面気取ってよく言うよ。アハハアハ。。。好好爺よ音読300回汁。2st厨とともに手前の醜い心が表された文字列を今一度見るがよい。自分の言葉IDチェックしながらヨク嫁よ。醜い心が表された悪態を。
次の1はどいつだ?ここか?こいつか?よほど他者を蔑んでる。他者の自己を叩いて他者を全的に叩いたと見せかけ嬉々とする猿は、アー何猿?恥かしい猿だ。
作文用紙数枚程度の情報での鼻持ちなら無い高慢な分析。自分は潔白のつもりか?環境厨と同等じゃ。相手は誰だ?他者か?他者の中の自己か?風車か?悲惨なドンキホーテ野朗。厚顔。断罪ときやがる。浅ましき痴態。
滅するか・・自らが業の火に焼かれろ。自らの吐瀉物に溺れてる爺。世直しか?開口閉口パクパクさすなやぁ。
鳴く子はイネカ 鳴かして叩く ナマハゲかな。1はイネカー?1はイネカー?2stイネカー?4stイネカー?環境厨イネカー?人間の底が知れてしまいますわなぁ。と口にする時、手鏡を持て。写ってるの、それ、おれの顔。
1に対して真摯な態度を取る事は無駄なのです。何スレも前に気づいてしまいました。
で、今もここを巡回するのは…同類なんでしょうねぇ。
>>774 そうそう。CRM250ARとか出してたよなぁ>ホンダ
あれ燃費とかどうだったんだろうな。
すぐ無くなっちゃったけどw