【ホンダ】ビューティーライディング終了【打切り】
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最速板 ： ×
神速板 ： ○
・・・・逝ってきます
神速板 ： ○
・・・・逝ってきます
287 ：７７４ＲＲ：04/01/15 04:10 ID:3AYm1c8m
神速板 ?
288 ：７７４ＲＲ：04/01/15 15:50 ID:qKnDNkLQ
どちらも痛いサイト。
男特有の痛さ満載の神速板。
女特有の痛さ満載のBR板。
反面教師として必読だね。
男特有の痛さ満載の神速板。
女特有の痛さ満載のBR板。
反面教師として必読だね。
290 ：７７４ＲＲ：04/01/15 20:46 ID:mWvtiCUr
291 ：７７４ＲＲ：04/01/15 21:09 ID:vKmrfkN+
292 ：７７４ＲＲ：04/01/16 04:22 ID:IUMFKu/0
あれ、昨日回答期限じゃなかったっけ？
結局どうなったの？
結局どうなったの？
293 ：７７４ＲＲ：04/01/16 08:48 ID:Dk0n4IBg
>>292
一方的に決めた期限だから、ホンダがそれに合わせる義務は無い。
一方的に決めた期限だから、ホンダがそれに合わせる義務は無い。
294 ：７７４ＲＲ：04/01/16 09:23 ID:8jbnT8Zl
>>293
漏れもそう思う。なんでホンダが一握りの狂信者の要求に屈さなきゃいけないの？
漏れもそう思う。なんでホンダが一握りの狂信者の要求に屈さなきゃいけないの？
295 ：７７４ＲＲ：04/01/16 18:10 ID:LwZW1Cb1
しかし、わがままな悪あがきだね。
ほかにバイクスクールはいくらでもあるのに。
どうしても女だけじゃないとダメ、と主張する時点で、バイクに乗るという
練習の目的を激しく逸脱していることに気づかないのかね。
どうしても男だけじゃないとダメ、というスクールがあったら、彼女たちも
違和感を覚えるだろう？なのに女自身はなぜそう思わないか？
それはやっぱり根底に「女だから」の屈折した優越感と被害者意識、そして
体格や性差に名を借りた甘えがあると思うね。
ホンダはいちいち、そんな我儘に回答なんかよこさないと思う。
企業決定だから。
ほかにバイクスクールはいくらでもあるのに。
どうしても女だけじゃないとダメ、と主張する時点で、バイクに乗るという
練習の目的を激しく逸脱していることに気づかないのかね。
どうしても男だけじゃないとダメ、というスクールがあったら、彼女たちも
違和感を覚えるだろう？なのに女自身はなぜそう思わないか？
それはやっぱり根底に「女だから」の屈折した優越感と被害者意識、そして
体格や性差に名を借りた甘えがあると思うね。
ホンダはいちいち、そんな我儘に回答なんかよこさないと思う。
企業決定だから。
296 ：７７４ＲＲ：04/01/16 18:27 ID:XXLotj1X
>>295
>どうしても男だけじゃないとダメ、というスクールがあったら、彼女たちも
違和感を覚えるだろう？
別に覚えない。理由があるからだと思うよ。
>ホンダはいちいち、そんな我儘に回答なんかよこさないと思う。
企業決定だから。
寄越すよ。なんつったって「企業」だから。w
>>293 同感。
>どうしても男だけじゃないとダメ、というスクールがあったら、彼女たちも
違和感を覚えるだろう？
別に覚えない。理由があるからだと思うよ。
>ホンダはいちいち、そんな我儘に回答なんかよこさないと思う。
企業決定だから。
寄越すよ。なんつったって「企業」だから。w
>>293 同感。
297 ：７７４ＲＲ：04/01/16 18:28 ID:5IfJZWV3
ってゆーかさ。
お嬢さんたちがこんな態度じゃ、ホンダやヤマハどころか、どんな業種の企業でもダメだろ。
世間知らずも大概にしたほうがいいと思うけどな。
お嬢さんたちがこんな態度じゃ、ホンダやヤマハどころか、どんな業種の企業でもダメだろ。
世間知らずも大概にしたほうがいいと思うけどな。
298 ：７７４ＲＲ：04/01/16 18:43 ID:LwZW1Cb1
>>296 は女性かい？
前レスにもあったが、女だけのスクールがなくなったって、男女区別しない
スクールは多々あろう。選択肢が減るくらいのことだ。援助をやめることを
表明したホンダを責める必要も効果もなかろう。
> 寄越すよ。なんつったって「企業」だから。w
企業だから、とるにたらないクレームは握りつぶします。
白黒つけたいなら、裁判でも起こせば？
前レスにもあったが、女だけのスクールがなくなったって、男女区別しない
スクールは多々あろう。選択肢が減るくらいのことだ。援助をやめることを
表明したホンダを責める必要も効果もなかろう。
> 寄越すよ。なんつったって「企業」だから。w
企業だから、とるにたらないクレームは握りつぶします。
白黒つけたいなら、裁判でも起こせば？
>>298
誤解しないで。ただ「ホンダは面倒でも、必ず回答する」と言ってるの。
彼女たちが納得できる回答が来るとは言ってないw
期日だって、一方的なお願い期日だから、ズレて当然。
何度も言うのは嫌だけど「BRはHMSの一環」だった。
あのクラスはよかったから、何とか再開できないか？と、妥協案を探そうとしてるだけ。
理由の公式発表さえなく、終了の予告もなく、突然の打ち切りだったから反応した。
ホンダと戦いたいワケじゃない。そんなのできたらHMS行けてるって。w
彼女たちの多くは、おそらくそう考えて動いてると思う。
どうしても男女を分けたい訳でもないの。
BRにこだわる理由は、１１８からをご参照ください。
誤解しないで。ただ「ホンダは面倒でも、必ず回答する」と言ってるの。
彼女たちが納得できる回答が来るとは言ってないw
期日だって、一方的なお願い期日だから、ズレて当然。
何度も言うのは嫌だけど「BRはHMSの一環」だった。
あのクラスはよかったから、何とか再開できないか？と、妥協案を探そうとしてるだけ。
理由の公式発表さえなく、終了の予告もなく、突然の打ち切りだったから反応した。
ホンダと戦いたいワケじゃない。そんなのできたらHMS行けてるって。w
彼女たちの多くは、おそらくそう考えて動いてると思う。
どうしても男女を分けたい訳でもないの。
BRにこだわる理由は、１１８からをご参照ください。
300 ：７７４ＲＲ：04/01/16 20:15 ID:LwZW1Cb1
>>299
> どうしても男女を分けたい訳でもないの。
少なくとも、あなたがそうでも、そうじゃない女性もいっぱい居るわけで。
同じことをアチラ本家の掲示板に書いて、反応を見るといいかもね。
HMS が嫌なお嬢さんもいっぱいいらっしゃるようですよ。(w
なんつうか、署名にしても、心血注ぐベクトルが違ってる気がする。
ホンダが百歩譲って、HMS に女性専用クラスを開催するようになったら、
まりりん会員はそれで全員満足なのかな？
たぶん違うだろうね。
企業が世の中の変化に対応しようとしているのに、その変化に乗り切れない
愚かさを露呈している、というのは言い過ぎかもしれんが…。
> どうしても男女を分けたい訳でもないの。
少なくとも、あなたがそうでも、そうじゃない女性もいっぱい居るわけで。
同じことをアチラ本家の掲示板に書いて、反応を見るといいかもね。
HMS が嫌なお嬢さんもいっぱいいらっしゃるようですよ。(w
なんつうか、署名にしても、心血注ぐベクトルが違ってる気がする。
ホンダが百歩譲って、HMS に女性専用クラスを開催するようになったら、
まりりん会員はそれで全員満足なのかな？
たぶん違うだろうね。
企業が世の中の変化に対応しようとしているのに、その変化に乗り切れない
愚かさを露呈している、というのは言い過ぎかもしれんが…。
>>299
>終了の予告もなく、突然の打ち切りだったから反応した。
痛いなまったく。
ｽﾎﾟﾝｻｰは自分にﾒﾘｯﾄが無ければ切る。これが
世間一般での唯一の理由。
それをわざわざ口にしなくても当たり前の常識。
普通ｽﾎﾟﾝｻｰが撤退した場合、おのずと察するはず。
ｽﾎﾟﾝｻｰが喜ぶことBRは何かしたのか？
Honda車の参加率を増やすとかさ。
ｽﾎﾟﾝｻｰを喜ばすことも考えず、
自分のことばかり口走る物乞いに
過度な説明義務さえ存在しないはず。
・・・・男社会ではね。
>終了の予告もなく、突然の打ち切りだったから反応した。
痛いなまったく。
ｽﾎﾟﾝｻｰは自分にﾒﾘｯﾄが無ければ切る。これが
世間一般での唯一の理由。
それをわざわざ口にしなくても当たり前の常識。
普通ｽﾎﾟﾝｻｰが撤退した場合、おのずと察するはず。
ｽﾎﾟﾝｻｰが喜ぶことBRは何かしたのか？
Honda車の参加率を増やすとかさ。
ｽﾎﾟﾝｻｰを喜ばすことも考えず、
自分のことばかり口走る物乞いに
過度な説明義務さえ存在しないはず。
・・・・男社会ではね。
性別によっての差別も区別も特別扱いもしないのが
現在の趨勢であると思うのですが。
現在の趨勢であると思うのですが。
ああ、そういう意味ですね。ゴメンなさい。
305 ：７７４ＲＲ：04/01/16 20:40 ID:huQGldTc
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
ttp://www.videopokerclassic.com/~157681akA/ja/
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>>301
ホンダ＝スポンサーという図式は、ちょっと違うのではないかと思ってます。
実際にはこうじゃないかな、と。
ホンダ→チーマリ
↓
BR開催
ホンダが狙ってたのとは意図が違うって、それは理解してる。
だから妥協案を探ると言う意味で「署名活動」が先行した。
イチ個人がいきなり話を持ってって、
大企業のホンダが話聞いてくれるとは思うほど痛くはないはず。
何度も言うけど「妥協案」。
再開するために何か犠牲になる場合、支援の会は参加者側の取りまとめができるじゃないの。
それでいいんだと思うよ。
ホンダ＝スポンサーという図式は、ちょっと違うのではないかと思ってます。
実際にはこうじゃないかな、と。
ホンダ→チーマリ
↓
BR開催
ホンダが狙ってたのとは意図が違うって、それは理解してる。
だから妥協案を探ると言う意味で「署名活動」が先行した。
イチ個人がいきなり話を持ってって、
大企業のホンダが話聞いてくれるとは思うほど痛くはないはず。
何度も言うけど「妥協案」。
再開するために何か犠牲になる場合、支援の会は参加者側の取りまとめができるじゃないの。
それでいいんだと思うよ。
>>300 >>302
あなたは女性？男性？
一般的なこととして、理解はできるのですが。
あたしは、BRにおいて性差抜きには語れないと思うのです。
いつかここの人たちのレスで、自分の脊椎反射みたいな署名運動を考えた時のように
あたしを理解させてくれますか？
あなたは女性？男性？
一般的なこととして、理解はできるのですが。
あたしは、BRにおいて性差抜きには語れないと思うのです。
いつかここの人たちのレスで、自分の脊椎反射みたいな署名運動を考えた時のように
あたしを理解させてくれますか？
>>306
>実際にはこうじゃないかな、と。
どこが違うか良くﾜｶﾝﾅｲ。
>何度も言うけど「妥協案」。
ｽﾎﾟﾝｻｰいや協賛してたHondaに対して「妥協案」って言葉を出すことが可笑しい。
だって「妥協案」って対等な関係にのみ存在する言葉じゃないの？
>実際にはこうじゃないかな、と。
どこが違うか良くﾜｶﾝﾅｲ。
>何度も言うけど「妥協案」。
ｽﾎﾟﾝｻｰいや協賛してたHondaに対して「妥協案」って言葉を出すことが可笑しい。
だって「妥協案」って対等な関係にのみ存在する言葉じゃないの？
>「妥協案」って対等な関係にのみ存在する言葉じゃないの？
間違ってた。
BRがHondaより目上の立場なら「妥協案」って言葉使えると思う。
間違ってた。
BRがHondaより目上の立場なら「妥協案」って言葉使えると思う。
ホントに｢女性ライダー｣は認知されてないのか？
ないだろうね。男だろうが女だろうがバイクに乗ってるだけの人なんだもの。
べつに特別な存在でもないし、社会的地位なんて大それたもんでもない。
「女性シェフ｣「女性パイロット｣「女性機関車運転士｣みたいに
わざわざマスコミのソースになるような特別な存在でもないでしょ。
バイクが好きなことに性別自体は関係がないだろう。
性差、というか体格差でおっしゃるなら、それこそ男性だって
股下とか腕の長さとか腹の出っ張りとか、いろいろあるわけよ。
だからって特別にクラスつくって教えてくれなんていわねぇぞ？
ないだろうね。男だろうが女だろうがバイクに乗ってるだけの人なんだもの。
べつに特別な存在でもないし、社会的地位なんて大それたもんでもない。
「女性シェフ｣「女性パイロット｣「女性機関車運転士｣みたいに
わざわざマスコミのソースになるような特別な存在でもないでしょ。
バイクが好きなことに性別自体は関係がないだろう。
性差、というか体格差でおっしゃるなら、それこそ男性だって
股下とか腕の長さとか腹の出っ張りとか、いろいろあるわけよ。
だからって特別にクラスつくって教えてくれなんていわねぇぞ？
じゃ、販売中止っツーことで。
終 了
終 了
>>310
特別な存在ではないので、当然ですが「特別に扱ってくれ」とは言いません。
ただ、男性に比べて女性が確実に陥りやすい何かはある気がします。
メンタルな部分でもそうではないのかな。
バイクを前にした時、同じくらいの体格でも、
男女では重さや大きさに対する感じ方は少々違うのでは？
すべての男女がそうだと言ってるわけじゃありませんよ。
特別な存在ではないので、当然ですが「特別に扱ってくれ」とは言いません。
ただ、男性に比べて女性が確実に陥りやすい何かはある気がします。
メンタルな部分でもそうではないのかな。
バイクを前にした時、同じくらいの体格でも、
男女では重さや大きさに対する感じ方は少々違うのでは？
すべての男女がそうだと言ってるわけじゃありませんよ。
>>313
そうゆうのが特別に扱ってくれって言ってる事ではないの？
そうゆうのが特別に扱ってくれって言ってる事ではないの？
女性ライダーのクラブって消費者団体なわけ？
なら、自前で独自の商品開発でもすれば。
ホンダのエンブレムなんか無くてもできるでしょ。
なら、自前で独自の商品開発でもすれば。
ホンダのエンブレムなんか無くてもできるでしょ。
>>320
>ホンダには何の金銭的メリットはなかったのですか？
それはHondaはｽﾎﾟﾝｻｰであっただけだから。
もっと分かり易く言うと、
一方的にお金をだしているだけだから。
BRのおかげでBR参加者全てがHonda車ｵｰﾅｰなら間接的に
金銭的ﾒﾘｯﾄがあったってことで
BR打ちきりにはならなかったでしょうが。
だからBRは商品にあらず。
BRが仮に商品であっても消費者保護法には引っかからない。
>ホンダには何の金銭的メリットはなかったのですか？
それはHondaはｽﾎﾟﾝｻｰであっただけだから。
もっと分かり易く言うと、
一方的にお金をだしているだけだから。
BRのおかげでBR参加者全てがHonda車ｵｰﾅｰなら間接的に
金銭的ﾒﾘｯﾄがあったってことで
BR打ちきりにはならなかったでしょうが。
だからBRは商品にあらず。
BRが仮に商品であっても消費者保護法には引っかからない。
金銭的なメリットがあるものをわざわざこの不景気なときに中止する阿呆な企業はない罠ｗ
ま、それはともかく。
「女性のための女性によるライディングスクールの再開を願う“支援の会”」が
なぜことさら｢消費者」という単語を使いたがるのかがわからん。
ま、それはともかく。
「女性のための女性によるライディングスクールの再開を願う“支援の会”」が
なぜことさら｢消費者」という単語を使いたがるのかがわからん。
たしかに、モーターサイクルそのものは｢商品｣｢工業製品｣だよ。
だがね、それに乗る人間はなんだ？ 消費者か？ ライダーか？
極端に言えば、モータースポーツは消費活動なのか？？
極端なサンプルを捏造するなら、たとえば
「コース使用料払ってるから参加者のしたいようにさせろ」
ってことか？
「企業」に対峙する存在として「消費者」という単語を選択するセンスは
あまりにも的外れなイメージとしか思えない。
だがね、それに乗る人間はなんだ？ 消費者か？ ライダーか？
極端に言えば、モータースポーツは消費活動なのか？？
極端なサンプルを捏造するなら、たとえば
「コース使用料払ってるから参加者のしたいようにさせろ」
ってことか？
「企業」に対峙する存在として「消費者」という単語を選択するセンスは
あまりにも的外れなイメージとしか思えない。
>>321
女の子って実は生まれながら特別扱いだと思うよ。
だから最近譲られるが当たり前だと思ってる女ドライバーとか叩かれるんじゃん
女ライダーも同じ道を行くのか？
身体的特徴を理由にするなら、障害者と変わらない。
特別扱いしなくてはならない理由を並べて説得した方がよくないか？
女の子って実は生まれながら特別扱いだと思うよ。
だから最近譲られるが当たり前だと思ってる女ドライバーとか叩かれるんじゃん
女ライダーも同じ道を行くのか？
身体的特徴を理由にするなら、障害者と変わらない。
特別扱いしなくてはならない理由を並べて説得した方がよくないか？
>>324
誰に対して何が言いたいか良く解らん。
誰に対して何が言いたいか良く解らん。
ごめん、読み返したら何が言いたいかわからんくなってた・・・
鬱。
鬱。
>>321
極論だが、
腹が邪魔する
背が低い
筋力がない
なんてのは女でなくても男でもあるよ。
でもその人たちは
「身長160cm未満限定のスクールやってくれ」
「デブで腹がつっかえるからデブ専用のスクールやってくれ」
「腕立て10回出来ない奴限定のスクールやってくれ」
とは言わないだろ？
なんて話、少なくとも俺は聞いたことがない。
ただ、インストラクターがそういう条件の人だと、教わりやすいってのはあるだろうが。
参加者を限定する意味ってスクールでは「参加しやすい」以外は無意味な気がする。
極論だが、
腹が邪魔する
背が低い
筋力がない
なんてのは女でなくても男でもあるよ。
でもその人たちは
「身長160cm未満限定のスクールやってくれ」
「デブで腹がつっかえるからデブ専用のスクールやってくれ」
「腕立て10回出来ない奴限定のスクールやってくれ」
とは言わないだろ？
なんて話、少なくとも俺は聞いたことがない。
ただ、インストラクターがそういう条件の人だと、教わりやすいってのはあるだろうが。
参加者を限定する意味ってスクールでは「参加しやすい」以外は無意味な気がする。
331 ：７７４ＲＲ：04/01/17 01:08 ID:j+m0yiZh
嫌な感じがする理由のひとつ。
ＢＲとマリ某を同一視している事。女性専用ＨＭＳができたらどうするんでしょうね（ｗ
ＢＲとマリ某を同一視している事。女性専用ＨＭＳができたらどうするんでしょうね（ｗ
男にとって同姓限定など、性差別でも目的とする状況でなければ意味ないが
女にとって同姓限定はバイクのスクールに限らず、それ自体売りになる。
結局そこでそ。
女にとって同姓限定はバイクのスクールに限らず、それ自体売りになる。
結局そこでそ。
333 ：７７４ＲＲ：04/01/17 01:33 ID:j+m0yiZh
このすれの良い所。
荒らしが少なくて結構みんな真面目に議論してる事。
荒らしが少なくて結構みんな真面目に議論してる事。
334 ：７７４ＲＲ：04/01/17 01:41 ID:DcgdbpXy
真面目に議論しているようにみえても、ことの発端がわがままオンナの荒らし
みたいなもんだからな。つか、署名運動に賛成の声はやっぱり少ないねえ。
これだから女は...
みたいなもんだからな。つか、署名運動に賛成の声はやっぱり少ないねえ。
これだから女は...
335 ：７７４ＲＲ：04/01/17 02:09 ID:j+m0yiZh
>>317
支援の会がやってることは、ただゴネているだけじゃないよ。
再開のためにホンダにメリットがあるようにするには、どうしたらいいのかってことも探ってるはずだ。
確かにこれまで、サーキットホテルやら関連企業には実費落ちてたかもしれないけど
ホンダ本体がそのメリットをどれくらい欲しいのか、聞かなきゃわからないでしょ。
>>325、だけじゃなくて…ほとんどすべての人に対してですねw
性差を認識することは、そんなに特別なことですか？
女性限定ライスクが「甘え」に繋がるのが何故か、そこを教えてほしい。
公道では男女関係ないからこそ、少しでも楽しんで乗れるようになりたいからこそ
スクールで「同じような条件のイントラ」に教えてほしいと思うことは、ダメなのですか？
多くの場合、男性の洋服じゃ女にとってはサイズ以前に形がちょっと違うから着にくい。
でも着たいから、実践してる人にコツを教わって上手に着られるようになろうと言うのはおかしい？
>>331
BRとT.Mを同一視してる…あたしも本当に疑問に思うことの一つです。
一部の人たちも何の不思議もなくそれを受け入れているように思う。
おそらくみんなが「女は…」と拒否反応を示すのは、そう言う部分なのかな？
T.Mの今後の身の振り方は、T.M自身が考え、決定してゆけばいいことだと思う。
ここでのみんなのレスを読むうち、そう考えるようになった。
だからあたしは、現在署名運動には参加していない。
HMSに女性イントラのいるクラスを作ってくれるなら、是非参加したい。
支援の会がやってることは、ただゴネているだけじゃないよ。
再開のためにホンダにメリットがあるようにするには、どうしたらいいのかってことも探ってるはずだ。
確かにこれまで、サーキットホテルやら関連企業には実費落ちてたかもしれないけど
ホンダ本体がそのメリットをどれくらい欲しいのか、聞かなきゃわからないでしょ。
>>325、だけじゃなくて…ほとんどすべての人に対してですねw
性差を認識することは、そんなに特別なことですか？
女性限定ライスクが「甘え」に繋がるのが何故か、そこを教えてほしい。
公道では男女関係ないからこそ、少しでも楽しんで乗れるようになりたいからこそ
スクールで「同じような条件のイントラ」に教えてほしいと思うことは、ダメなのですか？
多くの場合、男性の洋服じゃ女にとってはサイズ以前に形がちょっと違うから着にくい。
でも着たいから、実践してる人にコツを教わって上手に着られるようになろうと言うのはおかしい？
>>331
BRとT.Mを同一視してる…あたしも本当に疑問に思うことの一つです。
一部の人たちも何の不思議もなくそれを受け入れているように思う。
おそらくみんなが「女は…」と拒否反応を示すのは、そう言う部分なのかな？
T.Mの今後の身の振り方は、T.M自身が考え、決定してゆけばいいことだと思う。
ここでのみんなのレスを読むうち、そう考えるようになった。
だからあたしは、現在署名運動には参加していない。
HMSに女性イントラのいるクラスを作ってくれるなら、是非参加したい。
バイクって洋服と一緒で男用女用ってあるのか・・・
と、的外れな事を言ってみるテスト
と、的外れな事を言ってみるテスト
どうやらあたしがどなたかの気に触ることをしたようだね。
あたしには、ここの誰かを意地でも論破してやろうとか、そんな気はないよ。
ただ本家に出張するんなら、それなりにきちんと道を見せてくださいよ。
でなきゃ「やっぱ２チャンは怖い」って蓋閉じる人が確実に出てくる。
意味がなくなるのよ、それだと。
せっかくいろんな意見が聞けて、考えられるトコでもあるのに。
…もったいないよ。本気でそう思う。
あたしには、ここの誰かを意地でも論破してやろうとか、そんな気はないよ。
ただ本家に出張するんなら、それなりにきちんと道を見せてくださいよ。
でなきゃ「やっぱ２チャンは怖い」って蓋閉じる人が確実に出てくる。
意味がなくなるのよ、それだと。
せっかくいろんな意見が聞けて、考えられるトコでもあるのに。
…もったいないよ。本気でそう思う。
いや、特に。意味が通じないわけじゃないよ。
なんかループかな？って思って。
なんかループかな？って思って。
及川ルイ子たんの生走り見てみてーなぁ
>>338
だからホンダじゃなくてもいいでしょ。
レス3桁にも満たない所で結論出てるじゃない。
キャンセル待ちで中々参加できないくらい支持者が多いんだったら
無印講習会と同様の形式でBR開けるでしょ（採算が取れるという意味）。
全部結論出てるのにまだグダグダ言ってるのが不思議でならない。
さっさと「主催者に意思確認」すれば？
>>338
だからホンダじゃなくてもいいでしょ。
レス3桁にも満たない所で結論出てるじゃない。
キャンセル待ちで中々参加できないくらい支持者が多いんだったら
無印講習会と同様の形式でBR開けるでしょ（採算が取れるという意味）。
全部結論出てるのにまだグダグダ言ってるのが不思議でならない。
さっさと「主催者に意思確認」すれば？
オートバイに付いてるＤＶＤ見るのはダメ？
>>342
ん？ルイ子たん出てるの？
ん？ルイ子たん出てるの？
前出てたよ、峠みたいなとこでインプレしてた
>>341
言葉が足りないようでした。
ここの方が出張されたのでもないかも知れないのに、決めつけお許しください。
本家出張カキコとは無関係の方のために補足です。
>核心を突いてはいけません。それはこの掲示板ではNGワードです。
>説得力ないですねえ。これだから...
ホンダが云々は341さん始めとするここの方、出張カキコのみなさんが仰る通り。
「説得力ないですねえ」も同感ですし、引っ掛かるトコはありません。
けれど、無駄な揶揄をやめてほしいとあたしは言っています。
>>340
もうよくわかりませんけど、激しくループみたいです。
んじゃユニセックスの洋服だったってことで、カンベンしてください。
あっ。結局これもループか…
言葉が足りないようでした。
ここの方が出張されたのでもないかも知れないのに、決めつけお許しください。
本家出張カキコとは無関係の方のために補足です。
>核心を突いてはいけません。それはこの掲示板ではNGワードです。
>説得力ないですねえ。これだから...
ホンダが云々は341さん始めとするここの方、出張カキコのみなさんが仰る通り。
「説得力ないですねえ」も同感ですし、引っ掛かるトコはありません。
けれど、無駄な揶揄をやめてほしいとあたしは言っています。
>>340
もうよくわかりませんけど、激しくループみたいです。
んじゃユニセックスの洋服だったってことで、カンベンしてください。
あっ。結局これもループか…
>>336
＞女性限定ライスクが「甘え」に繋がるのが何故か、そこを教えてほしい。
「女性限定」である必要が「乗れるようになりたい」のであれば、
イントラが女性であればいいわけで、
参加者が女性限定である必要は無い。
>>336自身
＞HMSに女性イントラのいるクラスを作ってくれるなら、是非参加したい。
って言ってるわけだしね。
逆に「参加者が女性限定」であるのは甘えではない、とどうしていえるのか教えて欲しい
＞女性限定ライスクが「甘え」に繋がるのが何故か、そこを教えてほしい。
「女性限定」である必要が「乗れるようになりたい」のであれば、
イントラが女性であればいいわけで、
参加者が女性限定である必要は無い。
>>336自身
＞HMSに女性イントラのいるクラスを作ってくれるなら、是非参加したい。
って言ってるわけだしね。
逆に「参加者が女性限定」であるのは甘えではない、とどうしていえるのか教えて欲しい
無印講習会開けば女性限定だろうがゲイ限定だろうがなんでもいい
って結論はまだ出てなかったですか？
って結論はまだ出てなかったですか？
348 ：７７４ＲＲ：04/01/17 08:00 ID:TlzSbeds
要は、冠企業や場の問題じゃなく、「女性特有の問題を解決してくれるインストラクター」
のいるスクールがあればいいわけだろ？
それをホンダだけが用意しなければならない理由などない。
逆に言えば、署名するならHYSKやBMW、ドカなど全部のメーカーに
署名もって行くぐらい大騒ぎしてみろよ。そこまでやりゃ、ある種の
ムーブメントってのが起こることもあるんだから。
そこまでやる気もなく、単にホンダ叩きとも取られかねない中途半端なことを
してるから、ここは「怖い」書き込みばかりになってるんだよ。
のいるスクールがあればいいわけだろ？
それをホンダだけが用意しなければならない理由などない。
逆に言えば、署名するならHYSKやBMW、ドカなど全部のメーカーに
署名もって行くぐらい大騒ぎしてみろよ。そこまでやりゃ、ある種の
ムーブメントってのが起こることもあるんだから。
そこまでやる気もなく、単にホンダ叩きとも取られかねない中途半端なことを
してるから、ここは「怖い」書き込みばかりになってるんだよ。
349 ：７７４ＲＲ：04/01/17 12:09 ID:0z5tZXMQ
しかし、２ｃｈでこれほどホンダ擁護の意見が出てくるとはね（笑
１はタイトルからしてホンダを叩こうと思ってスレを立てたんだろうに
思惑が外れただろうな。
>>349
ホンダ擁護以前にBRの基本姿勢が痛いからでしょ。
でもさ、BRにもう少し
政治的な動きや発想ができる人がいれば
今みたいにはならなかっただろうに。
てか、だれか軌道修正してやれよ。
このままじゃ先細りorﾄﾞﾛ沼。
ホンダ擁護以前にBRの基本姿勢が痛いからでしょ。
でもさ、BRにもう少し
政治的な動きや発想ができる人がいれば
今みたいにはならなかっただろうに。
てか、だれか軌道修正してやれよ。
このままじゃ先細りorﾄﾞﾛ沼。
351 ：７７４ＲＲ：04/01/17 13:12 ID:0z5tZXMQ
352 ：７７４ＲＲ：04/01/17 13:49 ID:dG2lqp3P
つーか鳩山由紀夫がバイク乗りだったのにはびびった
>>351
勝つためにムーブメントを起こす方法とかを考えて、
結果的に落とし所に奇麗に納めて、
HondaもBRも最小限の被害ですむ方法を考えて、
会員全員への啓蒙、実践ができる指導者なり参謀なくして
この手の運動は破綻するのが常識。
脊髄反射で署名になりそうな状況に一言いえる人材がいなかったのかねぇ・・
署名というHondaにとっての拳を振り上げた以上、先行きは暗雲垂れ込めるのにｗ
勝つためにムーブメントを起こす方法とかを考えて、
結果的に落とし所に奇麗に納めて、
HondaもBRも最小限の被害ですむ方法を考えて、
会員全員への啓蒙、実践ができる指導者なり参謀なくして
この手の運動は破綻するのが常識。
脊髄反射で署名になりそうな状況に一言いえる人材がいなかったのかねぇ・・
署名というHondaにとっての拳を振り上げた以上、先行きは暗雲垂れ込めるのにｗ
354 ：７７４ＲＲ：04/01/17 15:35 ID:6MFzY877
BRがなくならないでほしいっていう気持ち、良くわかるのよね。
一般のスクールでは、こっちが女だとわかると、対抗意識からか、やたら挑発的な走りをする
目障りな男（自分の走りに集中しろ！）や、スクールが終わった後にまで、
「どこまで帰るの？ 同じ方向だったら一緒に走ろうよ」と声をかけてくる勘違い男
（私は男漁りに来ているわけではない！）が少なからずいて、不愉快な思いをさせられた
ことが何度かありました。
公道を走ってても似たような経験はあるけど、BRなら、とりあえずそんな煩わしさから
解放されて、レッスンに専念できます。
実際、全体の雰囲気もいいし、何より乗ってて楽しかったですね。
バイクは楽しんで乗るものだと私は思ってますから、そういう意味では貴重な存在だと思います。
とはいっても、レッスンを受ける最大の目的は、自分のスキルを磨くこと。
男がいようがいまいが、私としては運転技術が上達すればいい話。
BRがなくなれば、他のスクールにいくまでのことです。
一般のスクールでは、こっちが女だとわかると、対抗意識からか、やたら挑発的な走りをする
目障りな男（自分の走りに集中しろ！）や、スクールが終わった後にまで、
「どこまで帰るの？ 同じ方向だったら一緒に走ろうよ」と声をかけてくる勘違い男
（私は男漁りに来ているわけではない！）が少なからずいて、不愉快な思いをさせられた
ことが何度かありました。
公道を走ってても似たような経験はあるけど、BRなら、とりあえずそんな煩わしさから
解放されて、レッスンに専念できます。
実際、全体の雰囲気もいいし、何より乗ってて楽しかったですね。
バイクは楽しんで乗るものだと私は思ってますから、そういう意味では貴重な存在だと思います。
とはいっても、レッスンを受ける最大の目的は、自分のスキルを磨くこと。
男がいようがいまいが、私としては運転技術が上達すればいい話。
BRがなくなれば、他のスクールにいくまでのことです。
>>354
>不愉快な思いをさせられたことが何度かありました。
バイクに限ったことではないだろ。
今までが男中心だった世界に女が参入してきた時はどこでも一緒でしょ。
だからその中で腕の立つ女は、
男以上に認められるし、
腕が無くても一途に一生懸命ならば、
おのずと協力者（勘違いヤロウじゃなくて）が現れる。
まぁ勘違いヤロウを上手く利用してる女もいるけどね。
それで>>354よ
一体何年女やってるの。
てか、バイク以外は楽な世界に居たんだね。
お気の毒さまです。
>不愉快な思いをさせられたことが何度かありました。
バイクに限ったことではないだろ。
今までが男中心だった世界に女が参入してきた時はどこでも一緒でしょ。
だからその中で腕の立つ女は、
男以上に認められるし、
腕が無くても一途に一生懸命ならば、
おのずと協力者（勘違いヤロウじゃなくて）が現れる。
まぁ勘違いヤロウを上手く利用してる女もいるけどね。
それで>>354よ
一体何年女やってるの。
てか、バイク以外は楽な世界に居たんだね。
お気の毒さまです。
357 ：７７４ＲＲ：04/01/17 19:43 ID:UW6UQFbg
>>355-356
あたしは354にとても共感できるな。
355さんの仰る通り、女性はどこ行っても「女」がついて回るのは確かだし
でも、時々「女」だってことが鬱陶しく感じることも事実だよ。
楽な世界にいたからではなく、日常的にジワジワ感じてるからだよ。
だから「BR」があたしたちにとって、良いライスクだったのも事実だ。
>>346
上記があなたへの答えだとすると、これはやはり甘えでしかない？
あたしは354にとても共感できるな。
355さんの仰る通り、女性はどこ行っても「女」がついて回るのは確かだし
でも、時々「女」だってことが鬱陶しく感じることも事実だよ。
楽な世界にいたからではなく、日常的にジワジワ感じてるからだよ。
だから「BR」があたしたちにとって、良いライスクだったのも事実だ。
>>346
上記があなたへの答えだとすると、これはやはり甘えでしかない？
ナンパしてくるんが嫌なら、そいつに
「必死だな(ﾌﾟ」
とでも言ってやればいいだけ。
強くなんなさいな。
「必死だな(ﾌﾟ」
とでも言ってやればいいだけ。
強くなんなさいな。
>>359
難しいなあ…、レスしにくいねw
異性を意識するのは人間にとって、至極自然なことだと思うからね…、
表面上のことだけならば、どっちでもいいと言うか、何というか。
自然な形でいいと思う。…答えになってないね。ゴメンね。
難しいなあ…、レスしにくいねw
異性を意識するのは人間にとって、至極自然なことだと思うからね…、
表面上のことだけならば、どっちでもいいと言うか、何というか。
自然な形でいいと思う。…答えになってないね。ゴメンね。
異性の意識の仕方も男ならﾊｧﾊｧ、ｳﾏｰ等になるところ
女性の場合は緊張・警戒等になる、ということでよろしいか？
男女別が求められるのも結局男の行動がそう仕向けているということで。
女性の場合は緊張・警戒等になる、ということでよろしいか？
男女別が求められるのも結局男の行動がそう仕向けているということで。
365 ：７７４ＲＲ：04/01/18 00:57 ID:vMoZRvsU
>>359
珍者の居るべき所へカエレ（ｗ
>>364
>タンツボだとわかっててめちゃくちゃな煽りをいれているわけだが。(w
はぁ？どこがめちゃくちゃな煽りなわけ？
この程度で煽りなんて、どこのお坊ちゃんお嬢ちゃん？
>なんなら、あそこの女どもに「署名は無駄だ」と正面切って言う奴はいないわけで。
そんなことは厨がいればいとも簡単にやってると思うよ。
別板で祭り上げられた成人式問題で伊東市議員のＨＰはワヤなことになってるし。
そこまで酷いことをする奴がいないのは逆にここがまともだという証左じゃないの。
珍者の居るべき所へカエレ（ｗ
>>364
>タンツボだとわかっててめちゃくちゃな煽りをいれているわけだが。(w
はぁ？どこがめちゃくちゃな煽りなわけ？
この程度で煽りなんて、どこのお坊ちゃんお嬢ちゃん？
>なんなら、あそこの女どもに「署名は無駄だ」と正面切って言う奴はいないわけで。
そんなことは厨がいればいとも簡単にやってると思うよ。
別板で祭り上げられた成人式問題で伊東市議員のＨＰはワヤなことになってるし。
そこまで酷いことをする奴がいないのは逆にここがまともだという証左じゃないの。
367 ：７７４ＲＲ：04/01/18 12:22 ID:noRIUi7Y
368 ：７７４ＲＲ：04/01/19 00:00 ID:9JbLsAwH
署名活動の経過報告/交渉窓口からの報告に書いてあったけど、
>本来であれば、この内容を書面にし、15日の回答期限に送付頂くのが社会通念上における
>企業のあるべき対応ではないかと思いますが、ご担当者としては、その書面作りに要する
>時間を前向きに回答すべく作業にあてておられたために対応が遅れた、との説明もありま
>したので、このような経緯を考慮し、当会と致しましては今月末までの延期理由を理解し、
>本田技研工業(株)のおっしゃる前向きな回答を待ちたいと思います。
だってさ、やれやれ、何様のつもりなんだか。
自分達を被害者団体とかと勘違いしてるんじゃないのか？
>本来であれば、この内容を書面にし、15日の回答期限に送付頂くのが社会通念上における
>企業のあるべき対応ではないかと思いますが、ご担当者としては、その書面作りに要する
>時間を前向きに回答すべく作業にあてておられたために対応が遅れた、との説明もありま
>したので、このような経緯を考慮し、当会と致しましては今月末までの延期理由を理解し、
>本田技研工業(株)のおっしゃる前向きな回答を待ちたいと思います。
だってさ、やれやれ、何様のつもりなんだか。
自分達を被害者団体とかと勘違いしてるんじゃないのか？
「場を用意してもらってた｣のを既得権にすりかえちゃいかんよな。
このままでは慰謝料すら要求しかねない勢いに見える。
このままでは慰謝料すら要求しかねない勢いに見える。
そうだそうだいっそ大相撲や歌舞伎もなくしましょう。
373 ：７７４ＲＲ：04/01/19 09:40 ID:+gDD0XFV
しかしタンツボとは古い言葉を使うねぇ
376 ：７７４ＲＲ：04/01/19 15:32 ID:GrykZkiL
まぁ、痛さをヲチしながら
女性ライダーとは何かを学ぶのが吉。
ここで賢者が語ることをレスしても
スルーされるがオチ。
女性ライダーとは何かを学ぶのが吉。
ここで賢者が語ることをレスしても
スルーされるがオチ。
ま、１よ、ちょいと聞いてくれよ。BRとあんま関係ないけどさ。
今日、鈴鹿のHMS中級行ったんです。中級。
そしたらなんか女性がいつもより全然多いんです。
で、よく見たらなんか７〜８人が女性で、和気藹々と談笑してるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、女が連れ添ってで普段来てない中級に来てんじゃねーよ、ボケが。
中級だよ、中級。
なんか彼氏連れとかもいるし。カップルでHMSか。おめでてーな。
よーし彼氏は単車乗らずに付き添うだけ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、サーキットホテル予約してやるからそこへ行けと。
HMSってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
横一列に並んだ隣の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
煽るか煽られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、「調子の良さそうな人から行きましょう」で、女の一人がいきなり走り出しやがるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、「調子のいい｣ってのは「速さに自信がある」って意味なんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「３番目くらいでいけるかな」、だ。
お前は本当にそんなに速いor上手いのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、後ろ大渋滞してんのみてへんのちゃうんかと。
HMS通の俺から言わせてもらえば今、HMS通の間での最新流行はやっぱり、
オフロード入門、これだね。
で、開催日は平日。これが通の選び方。
平日っていうのは人が少ないので走行距離が多い。そんでアドバイスも多め。これ。
で、それに冬のクソ寒い日。これ最強。
しかしこれを選ぶと生徒が一人だけでイントラに煽られまくるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、仲良しクラブ復活のための署名運動でもしてなさいってこった。
今日、鈴鹿のHMS中級行ったんです。中級。
そしたらなんか女性がいつもより全然多いんです。
で、よく見たらなんか７〜８人が女性で、和気藹々と談笑してるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、女が連れ添ってで普段来てない中級に来てんじゃねーよ、ボケが。
中級だよ、中級。
なんか彼氏連れとかもいるし。カップルでHMSか。おめでてーな。
よーし彼氏は単車乗らずに付き添うだけ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、サーキットホテル予約してやるからそこへ行けと。
HMSってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
横一列に並んだ隣の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
煽るか煽られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、「調子の良さそうな人から行きましょう」で、女の一人がいきなり走り出しやがるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、「調子のいい｣ってのは「速さに自信がある」って意味なんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「３番目くらいでいけるかな」、だ。
お前は本当にそんなに速いor上手いのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、後ろ大渋滞してんのみてへんのちゃうんかと。
HMS通の俺から言わせてもらえば今、HMS通の間での最新流行はやっぱり、
オフロード入門、これだね。
で、開催日は平日。これが通の選び方。
平日っていうのは人が少ないので走行距離が多い。そんでアドバイスも多め。これ。
で、それに冬のクソ寒い日。これ最強。
しかしこれを選ぶと生徒が一人だけでイントラに煽られまくるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、仲良しクラブ復活のための署名運動でもしてなさいってこった。
379 ：７７４ＲＲ：04/01/19 22:02 ID:GCG765Wt
君は虎だね
BRの掲示板が見られなくなってるんですけど・・・。
ナゼ？
ナゼ？
>>381
22:00ごろ見れたけど
レスの多くは署名活動の経過報告/交渉窓口からの
報告の内容について意見を述べていたけど・・・・荒れてないよ。
普通の常識を持つ者ならば当然の書きこみ内容と思ったよ・・・・
22:00ごろまでは。
22:00ごろ見れたけど
レスの多くは署名活動の経過報告/交渉窓口からの
報告の内容について意見を述べていたけど・・・・荒れてないよ。
普通の常識を持つ者ならば当然の書きこみ内容と思ったよ・・・・
22:00ごろまでは。
383 ：７７４ＲＲ：04/01/20 00:06 ID:1e539v6p
なんかスゴイ書き込みあったよ
リンク先入ってて、そこクリックしたら
画面全面にホラーな画像出てきた
あそこまでされちゃヤメじゃん？
リンク先入ってて、そこクリックしたら
画面全面にホラーな画像出てきた
あそこまでされちゃヤメじゃん？
385 ：７７４ＲＲ：04/01/20 00:41 ID:/cKSn1br
署名集めも脊髄反応なら、すぐに閉鎖するところも短絡的思考だな。
まじめに議論していた連中も居たのに、失礼な姿勢だこと。
まじめに議論していた連中も居たのに、失礼な姿勢だこと。
388 ：７７４ＲＲ：04/01/20 07:41 ID:AJZX/shx
実は掲示板閉鎖したくてﾀｲﾐﾝｸﾞ計っていたﾄｺで丁度良かったﾄｶ（ｗ
仲良しこよし、運動ﾏﾝｾｰで運営したかったのにってね
つか、ﾁｰﾑ毬でも頭痛いんじゃね？
再会に当たって激しくｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝ＜支援する貝。
仲良しこよし、運動ﾏﾝｾｰで運営したかったのにってね
つか、ﾁｰﾑ毬でも頭痛いんじゃね？
再会に当たって激しくｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝ＜支援する貝。
今朝みたらこんなになってました。
>皆さま
>当ホームページの掲示板において「海外のスクールの情報です」という偽りのメッセージとともに、殺人シーンまがいのサイトへのリンクが1月19日夜に貼り付けられておりました。
>このサイトのリンクは即刻削除いたしましたが、削除までの間にすでにご覧になってしまった方がおられましたら、大変恐ろしくかつ非常に不快な思いをされたことを、心からお詫び申し上げます。
>本ホームページは『BRの継続再開をめざして参加者の立場から働きかけていく事を目標とし、全国に散らばるBR参加経験者の連絡・情報交換ツール』として立ち上げました。
>しかしながら、こうしたことが起こってしまった事を重く受け止め、このようなひどい中傷・誹謗・いたずら行為より当ホームページを守る為に、大変残念な事ではありますが、掲示板のページを急遽一時休止することと致しました。
>皆さまへの大切な報告事項につきましては、掲示板以外の各ページにおいて、これまで同様、随時情報を掲載してまいります。
>どうかよろしくご了承頂けますよう、ご案内申し上げます。
>以 上
>チームマリを支援する会（仮称）
批判レスが多数でてきたから
批判レス多数の掲示板つぶしのいい口実ができたようですね。
これで世間の意見はかやの外。
よかったね支援する会。
>皆さま
>当ホームページの掲示板において「海外のスクールの情報です」という偽りのメッセージとともに、殺人シーンまがいのサイトへのリンクが1月19日夜に貼り付けられておりました。
>このサイトのリンクは即刻削除いたしましたが、削除までの間にすでにご覧になってしまった方がおられましたら、大変恐ろしくかつ非常に不快な思いをされたことを、心からお詫び申し上げます。
>本ホームページは『BRの継続再開をめざして参加者の立場から働きかけていく事を目標とし、全国に散らばるBR参加経験者の連絡・情報交換ツール』として立ち上げました。
>しかしながら、こうしたことが起こってしまった事を重く受け止め、このようなひどい中傷・誹謗・いたずら行為より当ホームページを守る為に、大変残念な事ではありますが、掲示板のページを急遽一時休止することと致しました。
>皆さまへの大切な報告事項につきましては、掲示板以外の各ページにおいて、これまで同様、随時情報を掲載してまいります。
>どうかよろしくご了承頂けますよう、ご案内申し上げます。
>以 上
>チームマリを支援する会（仮称）
批判レスが多数でてきたから
批判レス多数の掲示板つぶしのいい口実ができたようですね。
これで世間の意見はかやの外。
よかったね支援する会。
390 ：７７４ＲＲ：04/01/20 07:51 ID:/cKSn1br
２ｃｈのように煽られ慣れていないせいか、ちょっとバカがリンクを張っただけで
「ホームページを守る為に、大変残念な事ではありますが、掲示板のページを急遽
一時休止することと致しました。」
だってさ。バイクもど素人ならホムペ管理も稚拙だねえ。
わがまま女連中も、世間は甘くない、と少しは理解できたかも。
「ホームページを守る為に、大変残念な事ではありますが、掲示板のページを急遽
一時休止することと致しました。」
だってさ。バイクもど素人ならホムペ管理も稚拙だねえ。
わがまま女連中も、世間は甘くない、と少しは理解できたかも。
391 ：７７４ＲＲ：04/01/20 08:05 ID:/cKSn1br
>>389
かぶっちゃったけど、それにしても見事に「臭いものにはフタ」的な対応だね。
活動の真剣さも中途半端なら、議論に対する真摯さも中途半端。
批判意見には聞く耳もたず、仲良し以外は受け付けず。
これではホンダも支援したくないわな。ホンダどころか、どんな企業も。
きっと署名だけ取って、そのまま尻すぼみな活動で火が消えるでしょう。
さようなら仲良しBR。そういう時代もあった、と一応覚えておきましょう。
かぶっちゃったけど、それにしても見事に「臭いものにはフタ」的な対応だね。
活動の真剣さも中途半端なら、議論に対する真摯さも中途半端。
批判意見には聞く耳もたず、仲良し以外は受け付けず。
これではホンダも支援したくないわな。ホンダどころか、どんな企業も。
きっと署名だけ取って、そのまま尻すぼみな活動で火が消えるでしょう。
さようなら仲良しBR。そういう時代もあった、と一応覚えておきましょう。
392 ：７７４ＲＲ：04/01/20 09:37 ID:5F/rnIcC
ホンダからの解答がこれから出る段階で、掲示板の閉鎖はなぁ・・・・
これからは一方的に交渉経過を垂れ流されるだけか。
これからは一方的に交渉経過を垂れ流されるだけか。
閉鎖直前には
署名したけど、支援する会に否定的なカキコか数通ありました。
中には知人に署名協力してもらったのに酷いって女性もいた。
BRの中には常識人も居るという証明も掲示板と一緒に無いものに・・・・
署名したけど、支援する会に否定的なカキコか数通ありました。
中には知人に署名協力してもらったのに酷いって女性もいた。
BRの中には常識人も居るという証明も掲示板と一緒に無いものに・・・・
支援するつもりでマリさんの邪魔してるんじゃねぇ？
396 ：７７４ＲＲ：04/01/20 13:57 ID:50h1swf7
掲示板閉鎖、ですか。なんだかなあ。
アホなカキコは削除すればいいだけやん。
掲示板再開のために署名運動でもやるか。(w
アホなカキコは削除すればいいだけやん。
掲示板再開のために署名運動でもやるか。(w
397 ：７７４ＲＲ：04/01/20 14:02 ID:tKot77IS
支援する会ってさ、
ス ー フ リ とｲメーｼﾞだぶるんやけど。
男ﾅシで純粋培養して、北京ﾀﾞｯクかいなって。
あんまし常識に目覚めさせる意見が出たらそらﾏｽﾞイね。
ス ー フ リ とｲメーｼﾞだぶるんやけど。
男ﾅシで純粋培養して、北京ﾀﾞｯクかいなって。
あんまし常識に目覚めさせる意見が出たらそらﾏｽﾞイね。
掲示板設置するならそれなりの覚悟でやらないとなぁ。
荒らされた場合の対処を考えてなかったのかな？
まさか批判的なカキコを想定してなかったとか。w
荒らされた場合の対処を考えてなかったのかな？
まさか批判的なカキコを想定してなかったとか。w
>>394
もっと強くなってほしいと思うね…
反対意見をすぐに批判と取られるのでは、団体としては成り立たないしね
きれいごとも本質をついた意見も全部消えてしまったのは残念だ。
タンツボにもなれなかった空っぽの器に、やっと中身が入り始めたのにね。
本家BBSがきちんと機能するようになれば、きっと可能性も広がってくるに違いないと思ったけど…。
どっちみちエゴで始まった運動だ。
諸氏らが言うように、大義名分を掲げた時点で、崩壊は見えていたのかも知れないね。
もっと強くなってほしいと思うね…
反対意見をすぐに批判と取られるのでは、団体としては成り立たないしね
きれいごとも本質をついた意見も全部消えてしまったのは残念だ。
タンツボにもなれなかった空っぽの器に、やっと中身が入り始めたのにね。
本家BBSがきちんと機能するようになれば、きっと可能性も広がってくるに違いないと思ったけど…。
どっちみちエゴで始まった運動だ。
諸氏らが言うように、大義名分を掲げた時点で、崩壊は見えていたのかも知れないね。
401 ：７７４ＲＲ：04/01/20 15:48 ID:50h1swf7
暴走したところで、「この恩知らずめ！」で討ち死にするだけだよ。
5000の署名の中には若干でも普通の女も居るわけで、
なんか純情を利用されるみたいで・・・・かわうそ。
なんか純情を利用されるみたいで・・・・かわうそ。
403 ：７７４ＲＲ：04/01/20 17:22 ID:50h1swf7
でも、もうその怒りを持っていく場は、無い。
無責任な運営だったね。
無責任な運営だったね。
もう過去形？w
>>394
そもそもホンダに提出した「嘆願書」自体を署名を送った会員が見ていないw
こういう運動に参加したことないけど、どういうもんかな。
いつ、どういう形式で提出が行われるのかも「お知らせ」で知るしかなかった。
閉鎖の前後で、会の運営姿勢は変っていないワケだし…w
それより、あなたのIDはちょっと可愛いね ゴメン余談ですw
でも、まだその活動そのものが終わったわけではないからね。
会とはそのプロセスや最終目的が違うから、ちょっと前に脱会（？）したけど
BRがなくなってほしくないという気持ちは、今も変らないから…。
これを機にもう一度見直して、強くなってほしいな…
そもそもホンダに提出した「嘆願書」自体を署名を送った会員が見ていないw
こういう運動に参加したことないけど、どういうもんかな。
いつ、どういう形式で提出が行われるのかも「お知らせ」で知るしかなかった。
閉鎖の前後で、会の運営姿勢は変っていないワケだし…w
それより、あなたのIDはちょっと可愛いね ゴメン余談ですw
でも、まだその活動そのものが終わったわけではないからね。
会とはそのプロセスや最終目的が違うから、ちょっと前に脱会（？）したけど
BRがなくなってほしくないという気持ちは、今も変らないから…。
これを機にもう一度見直して、強くなってほしいな…
たまちゃんを見守る会みたいに忘れ去られるんだろうな。
ところで各関係は
ホンダ→（ ） ←支援する会
チームマリ
↓
BR
だと思うんだが、カッコ内の香具師はどこいったんだ？
ところで各関係は
ホンダ→（ ） ←支援する会
チームマリ
↓
BR
だと思うんだが、カッコ内の香具師はどこいったんだ？
>>406
ん？どういうこと？
ん？どういうこと？
408 ：７７４ＲＲ：04/01/20 19:30 ID:WiHBFeFz
あれだけ否定的な意見が書き込まれる
＝自分達の事を快く思っていない人が沢山いる、って事
ましてや、wwwという「開かれたスペース」であるから
今回のような事態は決して有り得ない話では無い
あの程度でファビョって脊椎反射的に「掲示板閉鎖」・・・
このスレの上の方に書いてあった「神速板の女版」って表現は
言い得て妙だと思ったよ
＝自分達の事を快く思っていない人が沢山いる、って事
ましてや、wwwという「開かれたスペース」であるから
今回のような事態は決して有り得ない話では無い
あの程度でファビョって脊椎反射的に「掲示板閉鎖」・・・
このスレの上の方に書いてあった「神速板の女版」って表現は
言い得て妙だと思ったよ
”チームマリを支援する会”のチームマリは沈黙を守っているよね。
チームマリを支援ってあるけど、こんな状態を望んで無かった筈。
チームマリと支援する会って連絡取り合ってないだろうね、きっと。
チームマリを支援ってあるけど、こんな状態を望んで無かった筈。
チームマリと支援する会って連絡取り合ってないだろうね、きっと。
412 ：７７４ＲＲ：04/01/20 21:34 ID:JxJzkUmV
>>408
いやいやいや
確かに閉鎖という行為はﾋﾟｿﾎﾟｿﾀﾞｯｼｭだが
荒れている掲示板を放置しまくった挙句
「おまいら告訴しましたよ、(*｀＜´)･:∴ｺﾞﾙｧｯ!」の
珍哉ﾀｿよりも何倍もﾏｼだと思われ
いやいやいや
確かに閉鎖という行為はﾋﾟｿﾎﾟｿﾀﾞｯｼｭだが
荒れている掲示板を放置しまくった挙句
「おまいら告訴しましたよ、(*｀＜´)･:∴ｺﾞﾙｧｯ!」の
珍哉ﾀｿよりも何倍もﾏｼだと思われ
413 ：７７４ＲＲ：04/01/20 22:34 ID:7rZsK9b2
社民党に近い臭いがプンプン
414 ：７７４ＲＲ：04/01/20 23:22 ID:jZdXwomk
>>11では
> スクールに参加されていたみなさまの中では既に署名活動などの動きがあるようですが、
> 私は私の立場で懸命に次の一歩を微力ながら考えており、動きだしています。
と書いてあることから、所謂「支援する会」とは一線を画した動きがあるのではないかと想像。
> スクールに参加されていたみなさまの中では既に署名活動などの動きがあるようですが、
> 私は私の立場で懸命に次の一歩を微力ながら考えており、動きだしています。
と書いてあることから、所謂「支援する会」とは一線を画した動きがあるのではないかと想像。
ではチームマリは支援する会を切り捨てる予定って訳か（ｗ
>>410
「BR運営」を条件に、HとTMが契約してたのではないかな。
参加受付から終わりまで、基本的な運営はおそらくTMがやってたと思う。
誰か事情に詳しい人はいないかな？
>>409 >>414
支援の会とTMは、基本的には全然無関係と思う。
>>411
いや、ただ何となく…都会的でキッチュな字面…
…意味不明のたわ言でゴメン、忘れてw
「BR運営」を条件に、HとTMが契約してたのではないかな。
参加受付から終わりまで、基本的な運営はおそらくTMがやってたと思う。
誰か事情に詳しい人はいないかな？
>>409 >>414
支援の会とTMは、基本的には全然無関係と思う。
>>411
いや、ただ何となく…都会的でキッチュな字面…
…意味不明のたわ言でゴメン、忘れてw
417 ：７７４ＲＲ：04/01/21 01:43 ID:zt3S+AgU
>>413
「満場一致で採択」って連中のお約束フレーズだしね
「満場一致で採択」って連中のお約束フレーズだしね
418 ：７７４ＲＲ：04/01/21 01:50 ID:ZPZDyss/
支援する会なんて、そもそも脊髄反応で作ったようなものだろ。
いわば女の連れションだ。シャーと出しちゃえば、それでおしまい。
掲示板を荒らされたのは、ちょうど便所を覗かれたようなもんだ。
キャーキャー騒いで閉じちまった。
署名させられた方もまんまと乗せられたね。
これで結局、予定通り支援中止。
ま、要は祭りだった、ということだ。
いわば女の連れションだ。シャーと出しちゃえば、それでおしまい。
掲示板を荒らされたのは、ちょうど便所を覗かれたようなもんだ。
キャーキャー騒いで閉じちまった。
署名させられた方もまんまと乗せられたね。
これで結局、予定通り支援中止。
ま、要は祭りだった、ということだ。
419 ：７７４ＲＲ：04/01/21 02:16 ID:8GysO/5b
プロ市民の公道が見られてよかった（ｗ
420 ：７７４ＲＲ：04/01/21 11:34 ID:a73lYH/v
結局、盛り上がってるのは外野だけで、運営側、主催者にとってはありがた
迷惑ってよくある話
迷惑ってよくある話
421 ：７７４ＲＲ：04/01/21 16:59 ID:05LiMTSU
結局の所、なぜホンダというスポンサーが必要なのか
という事をこのスレに書き込む香具師が出てこない限り
このスレは全く意味がないし
（１が本気でスレたてたという仮定で。釣りかもしれないが。）
これからも誰も出てこないんだったら
もはや終了だろう。
しかしよくもまぁ署名が集められたとも思う。
（署名した連中が何処まで考えていたのか解らんが）
大体ここでスポンサーが必要だと論破して
みんなを黙らせるくらい説得力がなければ
ホンダという大企業に対する嘆願書なんて
全く意味が無いだろう。
なんか書いてたらムカついて来た。
晒しアゲだ！
という事をこのスレに書き込む香具師が出てこない限り
このスレは全く意味がないし
（１が本気でスレたてたという仮定で。釣りかもしれないが。）
これからも誰も出てこないんだったら
もはや終了だろう。
しかしよくもまぁ署名が集められたとも思う。
（署名した連中が何処まで考えていたのか解らんが）
大体ここでスポンサーが必要だと論破して
みんなを黙らせるくらい説得力がなければ
ホンダという大企業に対する嘆願書なんて
全く意味が無いだろう。
なんか書いてたらムカついて来た。
晒しアゲだ！
422 ：７７４ＲＲ：04/01/21 18:13 ID:vlPiXxwE
423 ：７７４ＲＲ：04/01/21 20:04 ID:05LiMTSU
今度からはHMS行くから
その代わりホンダ車割引しろ！
なんて言い出しかねないぞ。
その代わりホンダ車割引しろ！
なんて言い出しかねないぞ。
HMS はすべてレンタル車両だから、それは無いな。
425 ：７７４ＲＲ：04/01/22 01:28 ID:smyqFJQH
鈴鹿のＨＰ更新されてるね。バッジテストのランキングが気になる・・・
参加したいけど、泊まりで三万払う位なら、1日コースに３回行った方が良いな。
参加したいけど、泊まりで三万払う位なら、1日コースに３回行った方が良いな。
なんとなくHMSスレに移行していくような悪寒。
つー事で小林イントラのカムバックを望む漏れ。
つー事で小林イントラのカムバックを望む漏れ。
427 ：７７４ＲＲ：04/01/22 09:36 ID:uOeSjrBy
HMS はイントラの異動が頻繁だから、望みがかなうこともあろうよ。
428 ：７７４ＲＲ：04/01/22 09:39 ID:CGrrRi50
＜小林イントラのカムバックを望む＞ って、小林イントラどうされたんですか？
429 ：７７４ＲＲ：04/01/22 10:00 ID:Tw/UYC2t
凄いねぇ〜、ｵﾚ、顔は覚えてるけど、イントラの名前なんかイチイチ覚えてないよ。
小林直樹のことかな。
それなりに顔売れたしフリーになったんでそ。
それなりに顔売れたしフリーになったんでそ。
サーキットランドの方に移勤になったとの噂。
入り口の顔写真も消えてるな。
入り口の顔写真も消えてるな。
支援する会が神速版に進出！！
>とあるライディングスクールが存続の危機にさらされています
ある意味類友（ｗ
433 ：７７４ＲＲ：04/01/22 18:48 ID:dZDkeeth
>>432
神速板の連中より、ＢＲに通ってるプロ市民のほうがバイクの運転は上手そうだ（ｗ
神速板の連中より、ＢＲに通ってるプロ市民のほうがバイクの運転は上手そうだ（ｗ
神速板ってどこ？
>>432 ﾈﾀ古杉（ｗ
436 ：７７４ＲＲ：04/01/23 09:58 ID:by4vhqEt
なんつーか、男性が大多数を占める業界にあって、女性を大事にすることこそ
業界発展には欠かせない心遣いなはずなんだが、もうその余力すらないという
ことだろう。
デート代を出せなくなったことで、男女関係が破綻することに近い。
まぁ、最近では、女の子の赤ちゃんにピンク色のベビー服を着せて、女の子らしく
育てようと思うことすら法律に触れるような時代になったようだが、奇妙な世の中が
来たもんだ。
そういや、ＶＴ２５０ＦＧのピンク色の限定車、売れなかったな。
業界発展には欠かせない心遣いなはずなんだが、もうその余力すらないという
ことだろう。
デート代を出せなくなったことで、男女関係が破綻することに近い。
まぁ、最近では、女の子の赤ちゃんにピンク色のベビー服を着せて、女の子らしく
育てようと思うことすら法律に触れるような時代になったようだが、奇妙な世の中が
来たもんだ。
そういや、ＶＴ２５０ＦＧのピンク色の限定車、売れなかったな。
437 ：７７４ＲＲ：04/01/23 10:16 ID:D/DyGibB
Honda主宰のBRに
他ﾒｰｶのﾊﾞｲｸで偉そうにしている常連を見れば
やっぱHondaも考えるよ
他ﾒｰｶのﾊﾞｲｸで偉そうにしている常連を見れば
やっぱHondaも考えるよ
439 ：７７４ＲＲ：04/01/23 13:26 ID:KYMAH7Re
>>436
そのような考え方自体がもう古い。
そのような考え方自体がもう古い。
440 ：７７４ＲＲ：04/01/23 16:58 ID:OHjWi/Ra
なんか、北風と太陽の話を思い出す。「中止するとは何事だー！！」と
署名集めて企業に対して風を送るより「今迄本当に有難う。でもこんなに多くの人
が復活を期待します」と光を送り続ければ相手の心象が変わったと思うが・・・
署名集めて企業に対して風を送るより「今迄本当に有難う。でもこんなに多くの人
が復活を期待します」と光を送り続ければ相手の心象が変わったと思うが・・・
北風と太陽って相手にとって一番ツラいことをすると良いって事らしい。
暖かく見守る、みたいな引用のされ方が多いけど。
太陽政策、なんて思いっきり間違った使い方だよな。
よく考えてみりゃ風の強い日にコート着る人は山ほどいるけど、
暑い日にコートなんて奴はいなかったり…。
暖かく見守る、みたいな引用のされ方が多いけど。
太陽政策、なんて思いっきり間違った使い方だよな。
よく考えてみりゃ風の強い日にコート着る人は山ほどいるけど、
暑い日にコートなんて奴はいなかったり…。
442 ：７７４ＲＲ：04/01/23 18:43 ID:pgpc1McU
あの話の趣旨は目的を達成する為の方法論をわかり易く言っているだけで、
優しくしましょうという話ではない。
優しくしましょうという話ではない。
そうそう、押してダメなら引きずり倒せ、ってな。
444 ：７７４ＲＲ：04/01/24 11:07 ID:/heNoNZb
444ｹﾞﾄｰ!
∩ ∩
〜| ∪ | (´´
ﾍﾉ ﾉ (´⌒(´
(（つ ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣(´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
∩ ∩
〜| ∪ | (´´
ﾍﾉ ﾉ (´⌒(´
(（つ ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣(´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
445 ：７７４ＲＲ：04/01/24 22:02 ID:860XU2Bz
掲示板再開まだぁ？
446 ：７７４ＲＲ：04/01/25 16:38 ID:Mbs4yq08
>>445
再開するわけないだろ。今後は一方的に主張を垂れ流すだけだよ。
再開するわけないだろ。今後は一方的に主張を垂れ流すだけだよ。
447 ：７７４ＲＲ：04/01/25 16:53 ID:c8EikRvZ
だいたいそもそもの主張が一方的かつ偏執的だからな。
このままフェードアウトかなw
449 ：７７４ＲＲ：04/01/26 02:42 ID:+ynCm5Cr
450 ：７７４ＲＲ：04/01/26 10:35 ID:9VhSZlqq
更新したところ読んだら、ますますｳﾞｧｶかｱﾌｫかと。ｗ
ＢＲ存続が目的ならホンダにたからないで自分らで主催しろよ。
はっきり言って乞食と同じ。
めぐみやがれこの野郎、では道理が通るはずがない。
ＢＲ存続が目的ならホンダにたからないで自分らで主催しろよ。
はっきり言って乞食と同じ。
めぐみやがれこの野郎、では道理が通るはずがない。
451 ：７７４ＲＲ：04/01/26 10:58 ID:hl+CTdba
今ごろ発起人のコメントを掲載されてもね。
逆にいえば、今までに署名した連中は何の為に署名したのか認識してるのかね（ｗ
単なる脊髄反射に乗せられただけじゃないの。
そこらへんの事があるから叩かれてるのに、あの人達わかってないね。
逆にいえば、今までに署名した連中は何の為に署名したのか認識してるのかね（ｗ
単なる脊髄反射に乗せられただけじゃないの。
そこらへんの事があるから叩かれてるのに、あの人達わかってないね。
揚げ足取りをする様でアレなんだが、こういう時は普通
「本田技研工業株式会社(以下HONDA）」って書くんじゃないかと
思ったりして。
ん？香具師らは普通じゃないですか。
ああ、そうですか。
「本田技研工業株式会社(以下HONDA）」って書くんじゃないかと
思ったりして。
ん？香具師らは普通じゃないですか。
ああ、そうですか。
発起人のコメント、相手に対する敬称は略かよ！ と突っ込んでみるﾃｼﾄ
454 ：７７４ＲＲ：04/01/26 13:16 ID:31SskWxl
その程度の常識と知性しかない女なんだろう。発起人とその取り巻きは。
企業を相手にする器なんか、まったくない。
企業を相手にする器なんか、まったくない。
略は敬称だけじゃないよ。
何かなんもかも省略されちゃったみたいだね…
何かなんもかも省略されちゃったみたいだね…
456 ：７７４ＲＲ：04/01/26 15:43 ID:S+6qJCTv
>>455
上手い！！
上手い！！
>>456
ありがとう。誘導された気もするけど…w
>>457
結局そういうことだよね…
署名はチーマリが使えばよかったのではないかなと思う。
イチ個人にはチーマリの今後なんて、とても責任持てないし…
それにしても、本家BBSからはみだした人たちは一体どこに行ったのかな？
ありがとう。誘導された気もするけど…w
>>457
結局そういうことだよね…
署名はチーマリが使えばよかったのではないかなと思う。
イチ個人にはチーマリの今後なんて、とても責任持てないし…
それにしても、本家BBSからはみだした人たちは一体どこに行ったのかな？
459 ：７７４ＲＲ：04/01/27 02:30 ID:AJEOT72H
釈明の文章は長ければ長いほど良い、と思ってるのかしらあの管理人の子。
ことごとく文章表現のヘタクソな、まるで政党の弁解の演説原稿みたい。
やっぱり脊髄反応から出たオナ２ーだったのかな。署名しちゃったけど、嫌だわ。
ことごとく文章表現のヘタクソな、まるで政党の弁解の演説原稿みたい。
やっぱり脊髄反応から出たオナ２ーだったのかな。署名しちゃったけど、嫌だわ。
460 ：７７４ＲＲ：04/01/27 19:03 ID:CP8+VOM5
>今、私は、一部の論調がこの会のイメージを「女性のおねだり」というような言葉で喧伝されている事をと
>ても残念に思っています。
おねだり以外に何と言えばいいんだ？
>この論調では、仮にもしHONDA社内の検討結果が肯定的でBRが継続開催となっても、それが"女性か
>らの運動とそれに屈した企業の妥協の決着結果"と揶揄されることもあるやも知れません。
下らん騒ぎを起こされれば、企業イメージに傷がつくと思うのは当然だ。
インフォメーションボードや署名に寄せられた声を読む限り、こいつらの意図は明白だ。
>しかし、現実の世界はそのような甘いものではありませんし、HONDAという日本有数の企業が価値のな
>いことに投資を継続することは考えられないと思っています。私個人としては、喧伝に惑わされる事なく、
>静かな気持ちで、まずは、今月末の結論を待ちたいと考えています。
どっちが甘いんだ？
不必要とホンダが判断したから、打ち切りという事になったんだろうが。
圧力をかけていながら、圧力じゃないと言い張り、あまつさえ再開した時の予防線まで張る。
あーやだやだ。
もし再開しても、価値があったからじゃない、間違いなく圧力に屈した妥協の成せるわざだ。
>ても残念に思っています。
おねだり以外に何と言えばいいんだ？
>この論調では、仮にもしHONDA社内の検討結果が肯定的でBRが継続開催となっても、それが"女性か
>らの運動とそれに屈した企業の妥協の決着結果"と揶揄されることもあるやも知れません。
下らん騒ぎを起こされれば、企業イメージに傷がつくと思うのは当然だ。
インフォメーションボードや署名に寄せられた声を読む限り、こいつらの意図は明白だ。
>しかし、現実の世界はそのような甘いものではありませんし、HONDAという日本有数の企業が価値のな
>いことに投資を継続することは考えられないと思っています。私個人としては、喧伝に惑わされる事なく、
>静かな気持ちで、まずは、今月末の結論を待ちたいと考えています。
どっちが甘いんだ？
不必要とホンダが判断したから、打ち切りという事になったんだろうが。
圧力をかけていながら、圧力じゃないと言い張り、あまつさえ再開した時の予防線まで張る。
あーやだやだ。
もし再開しても、価値があったからじゃない、間違いなく圧力に屈した妥協の成せるわざだ。
461 ：７７４ＲＲ：04/01/27 20:07 ID:MMZVCgUW
462 ：７７４ＲＲ：04/01/27 20:12 ID:3bBwZKqi
463 ：７７４ＲＲ：04/01/27 20:16 ID:+2d3CFvM
ホンダは許さないどころか徹底的に潰しにかかるよね。
特に二輪関連は。
免許取って間もないお嬢さん方は知らないか、
そんなの。
特に二輪関連は。
免許取って間もないお嬢さん方は知らないか、
そんなの。
464 ：７７４ＲＲ：04/01/27 22:09 ID:SWRwy6Gv
免許取って間もないオバさん方は気にしないか、
そんなの。
そんなの。
465 ：７７４ＲＲ：04/01/27 22:21 ID:SudOKc3F
466 ：７７４ＲＲ：04/01/27 22:32 ID:jJGAqdy9
>>465
チームマリは、こいつらと微妙に距離をおいてるような気がするけど、どうなんだろう。
チームマリは、こいつらと微妙に距離をおいてるような気がするけど、どうなんだろう。
失う物のないお気楽抗議ごっこに巻き込まれたらたまらんだろうな
468 ：野次馬：04/01/28 00:15 ID:vd/6AtXy
ホンダの返答が楽しみ（笑
469 ：７７４ＲＲ：04/01/28 03:04 ID:qheZqeYd
なんか、あっちのスレも荒れているし、講習会関係者っていうのは署名テロや
サイバーテロが好きだねえ。(w いずれも思う通りに行ったためしがないようだが。
サイバーテロが好きだねえ。(w いずれも思う通りに行ったためしがないようだが。
470 ：７７４ＲＲ：04/01/28 22:17 ID:Hnwft+DI
俺、講習に通う奴って、上手い奴が更に上手くなりにいくものだと思ってた。
右折できないとかガソリンスタンドに入れないなんていう奴が通うものだなんて知らなかった。
でも、そういうのって、やっぱ教習所で完結するもんじゃないのかな。
最低限のことも出来ない奴に免許を与えるなんて、おかしいよな、絶対。
右折できないとかガソリンスタンドに入れないなんていう奴が通うものだなんて知らなかった。
でも、そういうのって、やっぱ教習所で完結するもんじゃないのかな。
最低限のことも出来ない奴に免許を与えるなんて、おかしいよな、絶対。
471 ：７７４ＲＲ：04/01/29 14:49 ID:dlo5n1ke
↑
そうなんだよ。
この辺の問題がなくならなきゃ、ＢＲみたいなライスクの需要はなくならないよ。
かといって、教習所に課題増やすのもどうかと思うしね。
ワタシはマジでＢＲに救われました。
そうなんだよ。
この辺の問題がなくならなきゃ、ＢＲみたいなライスクの需要はなくならないよ。
かといって、教習所に課題増やすのもどうかと思うしね。
ワタシはマジでＢＲに救われました。
472 ：７７４ＲＲ：04/01/29 14:58 ID:UD9TFJM3
センスのない人を救う義務は教習所にはないと思われ。
>>472
いや、教習所って金払って習う＆取得する場所でしょ。
センスのない人に免許を「取得させる義務」はなくても、
「救う義務」はあるんでないの？
習う所なんだし。
てか、センスのない人を卒業させるから悪いんだよ。
いや、教習所って金払って習う＆取得する場所でしょ。
センスのない人に免許を「取得させる義務」はなくても、
「救う義務」はあるんでないの？
習う所なんだし。
てか、センスのない人を卒業させるから悪いんだよ。
474 ：７７４ＲＲ：04/01/30 00:02 ID:B2U0cGRt
いよいよタイムリミットだね。
どんな返事が来るのか楽しみ。 それに対する脊髄反射も楽しみ（笑
良い暇つぶしだ（大笑
どんな返事が来るのか楽しみ。 それに対する脊髄反射も楽しみ（笑
良い暇つぶしだ（大笑
475 ：７７４ＲＲ：04/01/30 01:33 ID:gPUhBRby
一方的な期限要求に大企業がいちいち答えないよな。と書くとまた世間知らずのバカ女が
「大企業だからこそ答えるべき」とか言うんだよな。(w
「大企業だからこそ答えるべき」とか言うんだよな。(w
476 ：７７４ＲＲ：04/01/30 09:53 ID:UmITT3p2
477 ：７７４ＲＲ：04/01/30 12:26 ID:SZKlmgki
>>476
書名が忠に浮くよりマシだろよ ﾎﾞｫｹ
書名が忠に浮くよりマシだろよ ﾎﾞｫｹ
478 ：７７４RR：04/01/30 12:30 ID:K7VSffPy
up
宙に浮かなくても、最終的に徒労に終わる。
「わたしたちの活動は、決して無駄ではなかったとは思っています」
とかなんとか言って締め。
ホンダは労せずして個人情報集められてｳﾏｰ。
署名はマーケティングに活用される。
「わたしたちの活動は、決して無駄ではなかったとは思っています」
とかなんとか言って締め。
ホンダは労せずして個人情報集められてｳﾏｰ。
署名はマーケティングに活用される。
480 ：７７４ＲＲ：04/01/30 14:16 ID:SZKlmgki
「うしくん、うしくん、どうしたの？そんなやつれちゃって・・・」
「いやぁ、署名活動が忙しくてあんまり寝てないんだ」
「大変だね」
「やっと６千人分できたんだけどね、手が腱鞘炎になっちゃったよ」
「ん？・・・うしくん、署名は皆に書いてもらうもんだよ？」
「えっ！？そうなの？」
ぱぺっとまぺっと
「いやぁ、署名活動が忙しくてあんまり寝てないんだ」
「大変だね」
「やっと６千人分できたんだけどね、手が腱鞘炎になっちゃったよ」
「ん？・・・うしくん、署名は皆に書いてもらうもんだよ？」
「えっ！？そうなの？」
ぱぺっとまぺっと
481 ： めがねさん ◆gzOqsknncc ：04/01/30 15:33 ID:mvzX592B
ｸｽｯ!
482 ：７７４ＲＲ：04/01/31 16:54 ID:cH8/le7d
あのＨＰ更新されてるよ。
ホンダから正式回答が来たそうだ。
ホンダから正式回答が来たそうだ。
483 ：７７４ＲＲ：04/01/31 18:03 ID:jcwX1Wq2
皆さま
1/30(金)夜、本田技研工業(株) 安全運転普及本部よりBR復活の嘆願書に対する
公式の回答が届きました。 本日は同社の休業日なので、これまでのやり取りの中
で取り決めた期限に間に合うようにとの配慮から、交渉の窓口に当たって下さった
2名のご担当の方がこちらまで出向き、ご丁寧に回答書面を届けて下さいました。
回答書面につきまして、本田技研工業(株)より回答の文章とあわせて届けて頂き
ましたＨＰ掲載用ファイルを用いまして、回答本文をそのまま掲載出来るよう、
現在作業中です。
こちらにつきましては、今しばらくお待ち願います。
回答の結果を大まかではありますが要約致しますと、
これまでHonda社主催によって
開催されていたBRは2003年度を以って予定通り終了とし、
BRに相当するライディングスクールが2004年度以降は
チームマリの主催によって継続開催され、Honda社は今後そのスクールを、
同社のサポートプログラムとして協賛されるというものでした。
回答書面の詳細につきましては、冒頭で申し上げました通り、
回答書面と共に届けられました回答原稿のファイルを掲載致しますので、
後刻、そちらをご参照下さいませ。
とり急ぎまして、まずはHonda社からの回答を頂いた事、
ライディングスクールの廃止を回避できた事について、お知らせさせて頂きます。
詳細報告に先立ちまして、以上簡単ですが御報告申し上げます。
1/30(金)夜、本田技研工業(株) 安全運転普及本部よりBR復活の嘆願書に対する
公式の回答が届きました。 本日は同社の休業日なので、これまでのやり取りの中
で取り決めた期限に間に合うようにとの配慮から、交渉の窓口に当たって下さった
2名のご担当の方がこちらまで出向き、ご丁寧に回答書面を届けて下さいました。
回答書面につきまして、本田技研工業(株)より回答の文章とあわせて届けて頂き
ましたＨＰ掲載用ファイルを用いまして、回答本文をそのまま掲載出来るよう、
現在作業中です。
こちらにつきましては、今しばらくお待ち願います。
回答の結果を大まかではありますが要約致しますと、
これまでHonda社主催によって
開催されていたBRは2003年度を以って予定通り終了とし、
BRに相当するライディングスクールが2004年度以降は
チームマリの主催によって継続開催され、Honda社は今後そのスクールを、
同社のサポートプログラムとして協賛されるというものでした。
回答書面の詳細につきましては、冒頭で申し上げました通り、
回答書面と共に届けられました回答原稿のファイルを掲載致しますので、
後刻、そちらをご参照下さいませ。
とり急ぎまして、まずはHonda社からの回答を頂いた事、
ライディングスクールの廃止を回避できた事について、お知らせさせて頂きます。
詳細報告に先立ちまして、以上簡単ですが御報告申し上げます。
要するに、
『（何度も言いましたが）自主開催にして下さい。』
って事ですね？
『（何度も言いましたが）自主開催にして下さい。』
って事ですね？
署名活動の成果で、形は違うがスクールを残すことができた
ということですね。
ということですね。
いや「いよいよ援助してやるよ」ってことでは？＞協賛
488 ：７７４ＲＲ：04/01/31 19:48 ID:Bs8pc1lB
少なからずもぎ取った訳だね。
無理が通って道理引っ込む、と。
無理が通って道理引っ込む、と。
489 ：７７４ＲＲ：04/01/31 20:35 ID:PPqHqRH9
なんとでも言えば？
女の園の継続は決まったわ。おほほほ。何が悪くて？
女の園の継続は決まったわ。おほほほ。何が悪くて？
490 ：７７４ＲＲ：04/01/31 20:50 ID:tBJHfRJH
>>489
よく考えてみて。
>BRに相当するライディングスクールが2004年度以降は
>チームマリの主催によって継続開催され、Honda社は今後そのスクールを、
>同社のサポートプログラムとして協賛されるというものでした。
BRは終ったのよ、継続じゃないのよ。
ＯＫ？
Honda社は今後そのスクールを同社のサポートプログラムとして協賛されるというもの・・・
ってことは、ｺﾝﾃﾝﾂ作成はHonda。
男女混合もあり得ないか？
他ｻｰｷｯﾄでのｽｸｰﾙと同じ内容ってことは？
よく考えてみて。
>BRに相当するライディングスクールが2004年度以降は
>チームマリの主催によって継続開催され、Honda社は今後そのスクールを、
>同社のサポートプログラムとして協賛されるというものでした。
BRは終ったのよ、継続じゃないのよ。
ＯＫ？
Honda社は今後そのスクールを同社のサポートプログラムとして協賛されるというもの・・・
ってことは、ｺﾝﾃﾝﾂ作成はHonda。
男女混合もあり得ないか？
他ｻｰｷｯﾄでのｽｸｰﾙと同じ内容ってことは？
491 ：７７４ＲＲ：04/01/31 21:03 ID:wQiNgVRe
ホンダ主催＝ビューティーライディング
チームマリ主催＝ビューティーライディング相当のライディングスクール
さて、これは署名の成果か、それとも井形さんの努力の賜物か・・・・・・・・
チームマリ主催＝ビューティーライディング相当のライディングスクール
さて、これは署名の成果か、それとも井形さんの努力の賜物か・・・・・・・・
492 ：７７４ＲＲ：04/01/31 21:15 ID:Bs8pc1lB
いずれにしても今までよりも自己負担が大きくなった訳ですね。
493 ：７７４ＲＲ：04/01/31 21:22 ID:vyjUup+H
Hは主催じゃなくなったからスポンサー出費は少なくすむわけです。
494 ：７７４ＲＲ：04/01/31 21:23 ID:b9MEGNZt
○○の会、お疲れさん！
ＴＭ、がんばって！
ＴＭ、がんばって！
495 ：７７４ＲＲ：04/01/31 21:26 ID:b9MEGNZt
そして、そして、Ｈさん！
ありがとうございます！
ありがとうございます！
496 ：７７４ＲＲ：04/01/31 22:28 ID:PPqHqRH9
わたし、男ぎらいだから、結果的にこうなったことだけで良くて、主催とか協賛
とか、そんなのどうでもいいのよ。おほほ。
とか、そんなのどうでもいいのよ。おほほ。
＼ ∩─ｰ､
＼／ ● ､_ ｀ヽ
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなエサで俺様はクマー
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ /
〈 ＿_ノ
＼／ ● ､_ ｀ヽ
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなエサで俺様はクマー
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ /
〈 ＿_ノ
498 ：７７４ＲＲ：04/02/01 14:58 ID:t830fYuU
禍根を残したね。
2004年以降はどうなる事やら・・・・
2004年以降はどうなる事やら・・・・
499 ：７７４ＲＲ：04/02/01 19:47 ID:AdL04hj2
存続オメ！
でも結局、ホンダは僅かな協賛金を払うことにして、主催者のTMに多大な負担が行ったわけね。
でも結局、ホンダは僅かな協賛金を払うことにして、主催者のTMに多大な負担が行ったわけね。
500 ： めがねさん ◆gzOqsknncc ：04/02/01 20:01 ID:Ev81Hgxj
500ビューティーとっぴ！
つまりはそういうことね…
参加費なんか簡単に上げられないだろうしね。
TMの負担は確実に大きくなったわけだね
参加費なんか簡単に上げられないだろうしね。
TMの負担は確実に大きくなったわけだね
502 ：７７４ＲＲ：04/02/01 22:11 ID:leZIa8go
元々さ、ホンダの名が消えようと関係なく、問題は金づる
が無くなる事だけだっし。
が無くなる事だけだっし。
503 ：７７４ＲＲ：04/02/01 22:22 ID:IWfLNDFX
ケーキやパーティがなくなってもあの連中は参加するのかな。
504 ：７７４ＲＲ：04/02/01 22:27 ID:0ULQ6G21
>>503
当初の理念に則り、それらダベリングが目的の常連は遠慮すべきだね。
当初の理念に則り、それらダベリングが目的の常連は遠慮すべきだね。
505 ：７７４ＲＲ：04/02/01 22:55 ID:IWfLNDFX
これで、常連がＴＭに対してもＨに対してもデカイ顔をするのか・・・・
506 ：７７４ＲＲ：04/02/02 09:30 ID:A8DQgDK5
>TMの負担は確実に大きくなったわけだね
マリ側って、元々負担なんて何もしてないのでわ？
マリ側って、元々負担なんて何もしてないのでわ？
昔コーセーや東京海上がスポンサーについていたころに参加したが、
お土産だけで参加費がペイできるぐらいに豪華なものだった。
BR賞とかの上位の賞品になると、ヘルメットとかもらえたし。
サイズはSだったのでオク行きだったが(゜Д゜)
主催・協催が入れ変わっても、スポンサー次第じゃない？
お土産だけで参加費がペイできるぐらいに豪華なものだった。
BR賞とかの上位の賞品になると、ヘルメットとかもらえたし。
サイズはSだったのでオク行きだったが(゜Д゜)
主催・協催が入れ変わっても、スポンサー次第じゃない？
508 ：きんたまちゃん ：04/02/02 10:32 ID:wZ5AczDy
＃beauty beauty beauty pair beauty beauty beauty pair
私から 貴方へ 貴方から 私へ
贈る言葉は 悔いの無い青春 駆け巡る青春
＃repeat
私から 貴方へ 貴方から 私へ
贈る言葉は 悔いの無い青春 駆け巡る青春
＃repeat
509 ：７７４ＲＲ：04/02/02 18:31 ID:OHxqWXXX
しかし今回の運動はTMにとってはかなりのｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳｿでﾊｹﾞｼｸ迷惑だったのでわ？
510 ：７７４ＲＲ：04/02/02 21:15 ID:1Vmdi7/S
まさか、ホンダが主催しろ！って言って署名活動継続するんじゃないだろうな（ｗ
511 ：７７４ＲＲ：04/02/02 22:10 ID:T7hihSuN
どんなカタチにしろ、女の園に貼りつきたい輩はおるわな。
512 ：７７４ＲＲ：04/02/02 22:18 ID:/2Zlndq3
>>511
でも、あそこは「干物」の園だからな (ｵｴｯ
でも、あそこは「干物」の園だからな (ｵｴｯ
513 ：７７４ＲＲ：04/02/03 12:25 ID:YrCkMOYS
＞会及び参加者
HONDAと署名してくれた人によ〜〜〜〜〜〜〜〜くお礼言っとけよ。
HONDAと署名してくれた人によ〜〜〜〜〜〜〜〜くお礼言っとけよ。
そんなことよりＳＴＥＣの４月のスケジュールがどんなんだったか
知ってる香具師教えれ。
全然ＨＰ更新されないぞ、ｺﾞﾙｧ！
知ってる香具師教えれ。
全然ＨＰ更新されないぞ、ｺﾞﾙｧ！
515 ：７７４ＲＲ：04/02/04 00:18 ID:2C4WW7eB
>>512
干物でもいいから食いたい奴だっているんだよ
干物でもいいから食いたい奴だっているんだよ
516 ：７７４ＲＲ：04/02/04 00:27 ID:khbrEY7L
517 ：７７４ＲＲ：04/02/05 00:09 ID:0pGf30Ts
ホンダも災難だな （−人−）ﾁｰﾝ！
たまたま読んで気になったので反応しておくが
>>301
世の中必ずしもそういう論理が優先されるとは限らないと思うぞ。
その理屈じゃ今野球で騒いでる近鉄のネーミングライツ売り出しも
完全に正当化されるかもな。
他球団が野球協約持ち出そうが何しようが
近鉄にしてみればその「自分にﾒﾘｯﾄが無ければ切る」発想で
これまでも歌劇団や遊園地とかの子会社見放しまくってきた。
野球でも複数のトレードで巨人阪神に媚売ってきたし義理は果たしてる以上、
今更同業他社にチーム名変えるくらいでゴチャゴチャ言われるほうがおかしい罠。
だが実際はあの件でも「寝耳に水」とか「根回しが必要だった」と言ってる。
BRの場合、たまたま女にありがちな嫉妬心とかサンチマンのイメージが重なって醜く思われがちだが
むしろ一般の企業でもまだまだウェットな付き合いを重んじる業界も多いし、
そのいずれかの企業論理が正しい訳でもない。
ただ言えるのは、そこから鬼に徹して見放すことができるのは力関係
の圧倒的な大会社だけ。ホンダはそれをやろうとしたわけだな。
>>301
世の中必ずしもそういう論理が優先されるとは限らないと思うぞ。
その理屈じゃ今野球で騒いでる近鉄のネーミングライツ売り出しも
完全に正当化されるかもな。
他球団が野球協約持ち出そうが何しようが
近鉄にしてみればその「自分にﾒﾘｯﾄが無ければ切る」発想で
これまでも歌劇団や遊園地とかの子会社見放しまくってきた。
野球でも複数のトレードで巨人阪神に媚売ってきたし義理は果たしてる以上、
今更同業他社にチーム名変えるくらいでゴチャゴチャ言われるほうがおかしい罠。
だが実際はあの件でも「寝耳に水」とか「根回しが必要だった」と言ってる。
BRの場合、たまたま女にありがちな嫉妬心とかサンチマンのイメージが重なって醜く思われがちだが
むしろ一般の企業でもまだまだウェットな付き合いを重んじる業界も多いし、
そのいずれかの企業論理が正しい訳でもない。
ただ言えるのは、そこから鬼に徹して見放すことができるのは力関係
の圧倒的な大会社だけ。ホンダはそれをやろうとしたわけだな。
今までBRをバトルロワイヤルと勘違いした俺は勝ち組ですか？
教えてください「Honda社」ってなんですか？
521 ：７７４ＲＲ：04/02/08 00:24 ID:ny9Z6/J0
上げとくか
522 ：７７４ＲＲ：04/02/08 00:37 ID:2dmnBUDI
あげても再開が決まったんだからもう終わりだよ。
それとも開催地の人にお願いして痛い参加者のヲチでもする？
それとも開催地の人にお願いして痛い参加者のヲチでもする？
不気味上等！
つーことで、終了だな。
526 ：７７４ＲＲ：04/02/08 13:41 ID:urtELCGW
そんなに質の高いイントラならぜひ教えて貰いたいので、
男性も参加できるように汁！つー署名活動でもしてみるっーのはどうか（w。
どういう言い訳で断るのかすごく知りたい気がする。
男性も参加できるように汁！つー署名活動でもしてみるっーのはどうか（w。
どういう言い訳で断るのかすごく知りたい気がする。
527 ：７７４ＲＲ：
で、｢支援する会｣はいつまで支援するの？