【ホンダ】ビューティーライディング終了【打切り】

マリリンネット -マリ輪クラブ伝言板-
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本年最後の鈴鹿でのBRに参加し、その開校式でマリさんから、HONDA主催、
チームマリの運営で10年間開催したBRが、11月末にHONDAより主催中止の急な告知を受け、
12月7日の鈴鹿での開催を最後に開催を終了するという説明がありました。

なんというショックな事でしょう。
今回の鈴鹿をはじめ、毎回定員オーバーで申込みをしても参加できない人もいるほどのBRが、
開催されなくなるなんて！
（実力のない私など、ここでなくなったら、どうしたらいいのか、途方に暮れてしまいます。。）

鈴鹿では急遽参加者の皆さんにお声をかけ、BRの復活にむけ、
参加者としても直接何かしようと提案、復活嘆願の署名運動を初めとする活動を行っていこうということになりました。

全国にちらばった皆さんとの連絡や、具体的にどのように署名活動を行うかは、
今大至急検討・準備中でして、その形が整うまで少し時間が必要ですが、
準備が整い次第、もう一度この掲示板を使って、皆さんにご連絡をしたいと思います。
------------------------------------------------------------------
(´-`).｡ｏO(不景気なんだねェ・・・)

世界に一つだけのマラ

　　ﾏﾗ屋の店先に並んだ　いろんなﾏﾗを見ていた
ひとそれぞれ好みはあるけど　どれもみんなきれいだね
　　　この中で誰が一番なんて　争う事もしないで
　　ﾊﾟﾝﾂの中誇らしげに　しゃんと胸を張っている
　それなのに僕ら人間は　どうしてこうも比べたがる？
　　一人一人違うのにその中で　一番になりたがる？

　　　　　　　　　　　そうさ僕らは
　　　　　　　　世界に一つだけのﾏﾗ
　　　　　　　　一人一人違う種を持つ
　　　　　　そのﾏﾗを咲かせることだけに
　　　　　　　一生懸命になればいい

　困ったように笑いながら　ずっと迷ってる人がいる
頑張って勃ったﾏﾗはどれも　きれいだから仕方ないね
　　　やっと店から出てきた　その人が抱えていた
　　　　色とりどりのﾏﾗ束と　うれしそうな横顔
名前も知らなかったけれど　あの日僕らに笑顔をくれた
　誰も気付かないような場所で　咲いてたﾏﾗのように

　　　　　　　　　　　そうさ僕らは
　　　　　　　　世界に一つだけのﾏﾗ
　　　　　　　　一人一人違う種を持つ
　　　　　　そのﾏﾗを咲かせることだけに
　　　　　　　一生懸命になればいい

　　　　　　　　　小さいﾏﾗや大きなﾏﾗ
　　　　　　一つとして同じものはないから
　　　　　　　　ＮＯ．１にならなくてもいい
　　　　　　　　もともと特別なOnly one

なんで？

ビューティーじゃないから廃止になったんじゃないの？

つうかそんだけ参加者いるなら、普通に借し切りにしたら？
参加者全員で割り勘にして。他の団体はそうしてるトコが多いでしょ。

ま、普通にスポライかHMSではだめなのかと。

小さいサーキットならそんなに貸し切っても費用かからないしなあ。
参加者がいるなら何の問題もないと思うけど。

署名用紙を郵送させていただきました！ 12/10/2003

マリ輪会員の菊谷です。ここ数日は署名活動の準備に没頭しており、
皆さんへの連絡が遅れてしまいました。ごめんなさい！

昨日、この掲示板で「BR復活のためマリさん＆チームマリを支援する運動を団結して行いましょう」と
皆さんにお誘いしたところ、各地の会員さんから続々と賛同の声をいただいており、本当に感謝しています。

さっそくですが、BRの復活開催・マリ輪クラブの存続をHONDAに対し嘆願する署名用紙を、
12月9日付でマリ輪会員の皆さんに郵送しました。早ければ明日にでも、お手元に届くと思います。

当初はホームページを立上げてそこから用紙をダウンロードする計画を考えていたのですが、
HONDA側には年内に署名第一弾を提出して、少しでも早く私たちの切実な気持ちを伝えることが大切なのではと、
今回は郵送という手段をとることにしました。　

嘆願書には「チームマリを支援する会」という言葉を暫定的に使いました。
もし、この名称以外にいい案がありましたら、署名用紙の返送時や、これから立ち上げるホームページ等にどしどし意見を寄せてください。
　
BR復活運動のためのホームページは、仮アドレスが決定しました

http://m-labo.mods.jp/t-mari/　←今は繋がりません

来週の半ばには正式稼動している予定です。
署名の集計状況については随時、この新ホームページ上で皆さんにもお知らせしていこうと考えています。
すべてが確定次第、もう一度この掲示板に書込みますね。

これからみんなで頑張っていきましょう！　どうかよろしくお願いいたします。

参加者いるならスポンサー無くてもやってけるじゃん。
そんなにビューティーなんたらやりたいなら自力で貸し切ってやればいいのに。

つかホンダに礼の一つでも言ってもいいぐらいだと思うけど。

ttp://www.t-mari.net/info20031210.html
チームマリ代表の井形マリです。

私は1988年にオートバイレーサーを引退し、1989年より「ホンダレディスライディングスクール」の講師を、
また1993年より「ビューティライディングスクール」を、さらに1997年より「マリ輪クラブ」を、
本田技研工業様のご支援のもと、企画・運営してまいりました。

この15年間、大勢の女性ライダーと交流してきました。
最初はおぼつかない走りの女性が、スクール参加の回を重ねる事に成長していく姿を
目の当たりにするにつけ「日本におけるバイクのイメージを良いものに変えていくのは、彼女たちに違いない」と感じておりました。
そんなバイク業界のオピニオンリーダーを育てる一助を担っているんだという信念のもと、
できる限り女性ライダーと共に活動を続けていきたいと思っていました。
その信念は、ことあるごとに本田技研工業様にも伝えてきておりました。

ところが本年11月末、「ビューティライディング」の主催であり、また支援元である本田技研工業様から
来年度以降のビューティライディングスクールを中止する旨を伝えられました。
現在日本の二輪業界は不況で、そのために支援の金額が減少することは仕方がないとは思っています。
しかしながらまったくの中止は納得いかないというのが正直な気持ちです。
ビューティライディングスクールはどの開催会場でも毎回キャンセル待ちが出ている状態での、中止宣告だったわけですから。

しかし本田技研工業様の私どもチームマリへの回答が変わらない以上、どうしようもないというのも事実ではあります。
そこで今は「どのようにしたら女性ライダーの今後を支える活動ができるか」ということについて、
日夜活動中です。スクールに参加されていたみなさまの中では既に署名活動などの動きがあるようですが、
私は私の立場で懸命に次の一歩を微力ながら考えており、動きだしています。

以上、また変化がありましたら、このホームページ等でみなさまにお伝えしていく所存ですので、
今後ともご支援のほど、よろしくお願いいたします。

2003年12月10日
チームマリ代表・井形マリ

コピペだけしてるヤツは何がしたいんだ？正直ウザい。

そんなにやりたきゃ自分達の力でやれよ。トミンなら全日貸し切り20万。
定員オーバーするくらいなら余裕でできるだろう。

ホンダ抜きで何かやるのを考えるのが先決だろう。
ホンダが主催しないと絶対できないってのは、
何か大きな勘違いをしているのではないか。

ホント女性にありがちな被害妄想的な発想で何か勘違いしてるとしか思えないよなあ。
スポンサーが今まであっただけでも有りがたい事じゃないの。
普通はスポンサーより参加者集めの段階で苦労するんだけど、
参加者揃ってるなら何も障害はないじゃんって思うよ。

井形姉妹辺りになればスポンサーの見つけ方なんか
お茶の子さいさいじゃないかと思うんだがなあ。

というか現状を知ってて支援を打ち切るホンダよりも
他のスポンサーとか回った方がよかないか？

まあサイト見て「ビューティー」の名前に似つかわしくない
イントラがかなりいたのには驚いたわけだが（ｗ。

>>15
そこはつっこむところじゃないし。

　

.　 　 ☆ 　 　 `､ｰ-､　　　　+　　*
　　　　　　　　 _,ﾆ三≡=-,　ψ
　　　　　　　　'‐（´・ω・）´　 /　゜　　☆
　　　､_　　 　 　<´<ﾊ>,ﾌつ
.　 　ミ≡=_､＿(,ﾉ(,, _,-､ゝ＿＿_＿ -､
. 　 彡≡=-'´￣￣｀~し'ヽ)￣ ￣￣ﾞ"′
　　　´

前は東京海上火災がついてたろー？

上手くなった香具師がどんどん外車に乗り出すので、ホンダが放り投げたんじゃないかと・・・

　スポライとＨＭＳで充分だしね。

なんか動いてる香具師の意見みると「アレいや、ソレいや、これしかいや」
って子供の好き嫌いにしか思えんわけだが。

で会員名簿でDM攻撃かけたら抗議されてあたふた。

単車の運転も活動ももちょっと周りみて動けや。

周りのプロ市民が騒いでいる様だね。

これは何？甘ったれを晒してんの？

>>22
ホンダを糾弾したいらしいが・・・・・

ttp://m-labo.mods.jp/t-mari/
ここのみなさまの声を見たけど甘えた意見のオンパレードだね。
擁護派の男の意見もくさいし。
仲良しクラブをしたいなら自費でやれってーの。

ここはアンチの人が多いみたいなので、ちょっとアレなんですが。。。

>>10.12.24
おっしゃるとおり自費を集めてできるものであればやりたいところです。
そうなった場合今とはだいぶ形態が変わるとは思うけど。
実際、今だって一回の参加料は決して安くはないです。2日で40k強。
なのでホンダの協賛といっても、資金面での協賛はどのぐらいあったのかちょっと疑問なんですが。
技術指導以外の面のサービスを削ってもいいから続けられないものかと思います。
現状を察するからにホンダの企画でないとそれも出来ない理由があるののだと思うのですが。

>>13
ホンダなしではやれない理由、何故今回ホンダが打ち切りにした理由も含めて
一参加者として知りたいところだと思います。
打ち切りという事実しか知らされてないし、
理由次第では参加者が自力で復活させることもできるかも知れないから。

>>15
ビューティーなのは容姿ではなくって、走りなのですw

>>18
安田火災（現損保ジャパン）です。

>>7,19
スポライはよく分からないです。HMSはたまに参加してますが、
BRは女性限定ってこともあってか、HMSにはない良さがあります。
例えば、
＊低速やＵターンの練習が充実している。
＊指導がきめ細かい
（参加したことのある人なら分かると思いますが、
BRの場合15人ぐらいに2〜３人のイントラが指導にあたります。
アドバイスの回数がHMSに比べて圧倒的に多い。
イントラで割り振って走りについて一人一人メモをとっているほど）
＊コーススラロームのコースが分かりやすい。けどツボは押さえている。
（この辺り男脳、女脳の違いなのかと思う）

といったところです。
ただスピード感等はHMSのがあるので、
がしがし走り込みたい時はHMSに参加してますが。

>>25
ライスポとHMSで充分て意見に対する考えはどーよ？

後ろから突付かれまくるからいや、ちゅーなんともアレな
理由で嫌がっている香具師が多いみたいなんだが。

>>20
趣旨に賛同しているひとならそう問題ないとは思いますが、
会員さんの中にはおそらくそうでない人もいるわけで
そういう人にとってはちょっと配慮が無かったかも＜DM送付

（女性ライダースレのように）バイク板は女が絡むとそれだけでアレアレになる傾向があるので、
私のような参加者がいろいろ書いても結局は平行線なのかも知れません。
でも、参加している多くの女性にとって
BRは非常に意味のあるものだって事は理解していただければと思います。（無理かな）
どう言う形であれ復活してほしいものです。

おう、すまん。

どこのHMSに行ってるかはしらんが最近は事前にリクエストすると
それを徹底的にやらされるぞ。
それにこっちから聞けばとことん教えてくれる。

スポライは主催者によってぶっちゃけイントラの質に差がありすぎるので
漏れもアレかなあとは思うが。


けど結局なんか受動的過ぎるんじゃないのか？

>>27
かぶってしまったようですね。>>26を参照して下され。

たしかにゆっくりまったり教えて欲しい人には
のんびり走るとイントラや他の参加者等からつっつかれるHMSはやりにくいのかも。
あとBRの場合自車での参加も可能なので、その辺りも良かった。
コカすと泣きですが。

>>29
場所についてはBRの会場と同じところでやるHMSですということで勘弁して下さい。

>どこのHMSに行ってるかはしらんが最近は事前にリクエストすると
>それを徹底的にやらされるぞ。
男性ばっかいる中に１人だけいるときなどは、
こんなリクエストして迷惑なんじゃないかって気後れもあります。
スラロームがんがん走りたい人がたくさんいる中で低速走行希望されてもいい迷惑だろうし。
あ、質問は積極的にいってますよー。

おっしゃるとおり、受動的かも知れません。
が、どう動けばいいのか分からないのも事実で。
むしろ教えていただけると嬉しい。←これが受け身のもとかも。
HMSもごぶさたしてたから久々に参加しようかなぁ。

>>31
漏れはSTECのHMSに月イチくらいで通ってるが、
遅い、つーか下手な女性(まあこれは女性に限らんか)がいても
微笑ましいとは思ってもウザイと思ったことは無いがなあ。

まあ中級ともなると初級からのチャレンジャーから上級組の基本チェック
にきた香具師までかなりレベルに幅があるんで主催側もそれ分かってるだろうし。

で、みんなが思ってるのはそんな事よりも女性にとって居心地のいいと思われる
BRにいつまでもよっかかろうとするのが甘えと取れるのではないかと。

さんざガイシュツだがショップレベルで２日間コース借り切ってるところも
多々あるわけで、40人くらい集めたら充分ペイできるだろうし。

今の状況を傍から見ると「別れよう｣と言われた男に「嫌！捨てないで！｣
ってすがりついてるみたいでカコワルイ、というのが正直なところだ。
他にも男はいるだろう、って事。

女性だけのライディングスクールは他にもあるでしょう。
SUGOでもやってるし、都内なら警察主催のものが毎月２回くらいのペースで開催されているよ。
一泊二日三食付＆パーティー開催＆景品付は皆無だけどね。
仲良しクラブとライスクを別々に考えたら？

アンチって切り捨てるあたりが女性らしいなあｗ

ここでいわれてる事はかなりマトモだと思うけど。
ホンダに打ち切りの経緯説明しろ、っつーけど、
逆にホンダ抜きでできない理由説明して欲しいよ。
参加者いればホント十分ペイできるし、
ホンダ抜きでできない理由なんてないよ、ただの甘え。

>>32
他の男、ってのもアリだし女性だけで自立してくってのもアリだよねｗ

>25
あなたと同程度の考えを全ての参加者が持っているなら、
同情ではない、賛同もある程度集まるでしょうね。
残念ながら、殆どはただの甘ちゃんのようですが。

＞バイク板は女が絡むとそれだけでアレアレになる傾向があるので
＞私のような参加者がいろいろ書いても結局は平行線なのかも
勘違いしてんなタコ。男だろうと女だろうと関係あるかボケ。

まともっぽい事言っても
タコだボケだ言ってては
何も説得力が無いです。

言葉使いしか突っ込むところがないんだろうか…
だから女は、って言われちゃうんだＹＯ

まともっぽいと気付いてるなら人の意見に耳を傾けよう。

へえ。マトモっぽかったんだ。初めて知った。
バカの人ですか？>36

まあ、いいじゃん。
署名くらい提出させてやんなよ。
提出する方もダメモトなんっしょ？

多分、>>1は2chでも盛りあがると思ってスレ立てしたんだろうけど、
予想外の流れにビックリで必死になってると思われ。

まあ当然の流れだと思うけどねｗ
公式の方でも同じような事言ってる人もちらほらいるし。

帰って来たら結構レスついててびっくりしたw

>>32
おっしゃるとおり、BRには独特の居心地の良さってのがあります。
客観的に自分の走りを見つめたい時はHMSや警察主催のライディングスクールに行ってました。
その居心地の良さとBRが決して安くないのとあって、
ここ最近の参加頻度（というか優先順位）は、
BR>>>>警察主催スクール（只だから）>HMS　　になってましたがw

>>33
６０?Yの地域で開催しているところがあったら教えて下さい。
可能な限り参加したいので。まじでまじで。


>>34
私もそれが知りたいです。＜ホンダなしでは出来ない理由。
こちらとしてはホンダの協賛が無くなる→BR打ち切りとしか聞かされて無いので
なんとも言えない。
理由次第では、今までと違う形にはなるだろうが復活出来るかも知れないなと思うので。
支持層もそれなりにいるみたいだし。

>>35
あまりにネガティブな意見ばかりだったので、
バイク板の女性関連スレによくある
「女とバイク」っていうだけで必要以上に否定的になる人の集まりなのかと思ってしまいました。
なのであんな書き方をしてしまったのですが。気を悪くしてたら申し訳ない。

おっしゃるとおり基本的にはバイクに乗るのに男も女も無いです。
ただ、（一般論だけど）なかなか埋められない体力差身体能力差ってのもあるのもまた事実で。

矛盾してるようだけどどちらも真だなと思ってます。

>>28
ＨＰにいってみたけど、ＤＭで問題になっているのはＢＲからではなく、ナンとかの会の人間がＢＲから個人データをもらった事なんだよ。
個人情報保護の意識が高まっているのに、一個人に平気でデータを出す事がおかしい。

　それから、ホンダ主催で運営がＴ・Ｍと言う事だが,ホンダが主催から下りただけで開催できないと言う理由がわからない。
既出だが、人数を集めれば交通教育センターは借りられる。
多くの団体がライディングスクール・練習会を開催している中で今までＴ．Ｍだけ援助をしてもらっていること自体が変に思えるけど
どうなんでしょうね。

　署名するのは勝手だけど、役所に出すならともかく一民間企業に署名を提出する事が活動といえるのかな。
　
　

　

掲示板にどうやらここからいったっぽい香具師の意見がありましたな。

でそれに対する答えは相変わらず歯切れが悪いというか堂々巡りというか。
少なくともやってる内容はＨＭＳ２日間コースと変わらないわけで、
（まあこっちはお土産やら３時のケーキなんてもんはないけど）
ＢＲから大挙して押しかけたら事実上貸しきりになるんじゃないの？
と思う罠、普通。

署名が一週間で3000とかあるけど、だったらその中から年会費とって運営
すりゃいいじゃーねーかとも思っちゃうし。

なんか既存利益がなくなってわーわー騒ぐ族議員と変わらんよ、これでは。

>>1 は何処へ行ったのかな。

なるほど、
要はいままでホンダが金だしてくれて居心地良かったのになんで勝手に援助やめるんだよ
ふざけんじゃないわよ。ってのが女ライダーども（大半が非ホンダ乗り）の本音ですか

「女ばかりだと安心してイントラに教われる」「オトコがいると気後れして…云々」
性別をまず第一に看板としてあれこれ主張するのはどうかと思うがなあ。
女のスクールへの援助がなくなるから問題で、男ばかりのスクール(もしあれば)
への援助がなくなるのは問題じゃないのか？後者は他にもいろいろあるから、か？

「女としての甘え」を、「バイクのスクール受講」と完全に切り離さなければ、
その主張にはどこか無理が出るだろうね。

要するに、世の中不景気であり、企業体は利潤を追求して責められるものでは
ないわけで。世の中、変化していくものでしょ。昔、都内の講習会が在住在勤者
に限られたときも、一時期騒ぎは起きたけども、他に選択肢はあるわけだし、
既得権だけにしがみつける世の中じゃないのよね。
仮にBRへの支援が復活するとして、そのかわり、男女を問わないスクールとして
支援する、となったとき、彼女たちは「えー、それじゃいやだ！」と言うのかな？

もしそうなら、ものすごい甘えと身勝手さに満ちた主張に聞こえるが如何？

というか、自力でできるという意見に対して、自力でやってるトコは
ボランティアに支えられてて、BRは企業として利益が出なきゃ駄目って
あたりが何とも香ばしい。自分等の金儲けの為に人様巻き込んで
署名活動なんかすんなや。

シールとはいえ、一個人に会員情報晒した時点で終わり。

>46
＞性別をまず第一に看板として

でもバイク業界に限らず女性を取り込むのに当たり前にとる手段だから。
それに慣れて疑問を感じないから今回の件でもあんな騒ぎになるわけで。

女性を取り込むのに有効じゃなくなった、ということかな。

っつーか、このご時世的に”女性限定”ってイベントに
企業のホンダが荷担してるのがマズイんで・・・という話を
ある筋から聞いた事あるぞい。

それこそ一レストランのレディースデーじゃないんだからって事で。

>52
なんで？
普通に何がまずいのか分からないので教えてくらさい。

>>53
性差別は男性に対してではなく、
女性にも適応される。
公の企業が片方の性だけ
優遇してどうすんの？

BRも企業から巣立ちの時じゃないの

>>54
ホンマモンの女権論者だと、逆差別だと逆に糾弾しかねないもんね。
男にしろ女にしろ、性を表看板にしたイベントはもう無理ってことか。

なんか岩貞るみ子の集団って感じだ・・・・・・・・・・

自分がやっていた家庭教師の例を挙げて、異性に教えるのは難しかった経験から女性に
は女性インストラクターが向いてる言っているのがいるけど、ハァ？っ感じ。
そんな事言ったら、世の中の学校は全て男性教師が教える男子校と女性教師が教える女
子高になってしまいますよ。
スポーツの世界とか見ても男性監督に師事して力を発揮している女性はいっぱいいます。
自分の足りない経験を拠所に女性に擦り寄る態度は見ていて不快ですね。

とにかく、すぐに「女性を看板」にして援助が得られないのはひどいだの、
これまでの10年は貴重だっただの、見苦しい。もっと性を超越したところで、
ひとつのスクールとしてモノを見られないものかねえ。女性だからこれまで
援助してきたのでも、女性だからもう援助しないのでもなかろうに。
本質を見失ってるわな。

スレ立てした>>1は｢香ばしい｣とかほざいて
もうココへは来ない予感。

世間一般論を無視して
見苦しさをさらけ続ける予感。

女のバイク乗りが超えられない壁を見せつけられました。

みんな過剰反応しすぎ。
ホンダが採用や昇進で女性差別してたら大問題だけど、あくまで趣味の
市民講座みたいなものなんだし。
同姓限定も男女で意味合いが違うから男が批判してもお門違い。
性差を認めて当然の責務として女性専用スクールを援助してきたのに一方的
に打ち切るのは大企業が自らの社会性に比例する貢献を放棄するのと同じ。

>>60
最初のほうで、
>みんな過剰反応しすぎ。
>あくまで趣味の市民講座みたいなものなんだし。
と書いていながら

>打ち切るのは大企業が自らの社会性に比例する貢献を放棄するのと同じ。
という結論には違和感があるんだが（ｗ

つーか、署名運動を推進してる連中って、そこの常連が自分の居場所を確保したいがた
めにやってる風にしか見えんのだが。
そんな事に女性問題を絡めるのも激しく違和感があるのだが。

大体同じライスクに10回も20回も通う常連がウヨウヨいるのが異常だ。
結局、常連の仲良しクラブ化により、当初の理念・目的が失われてきた事が廃止の原因
じゃないのか？

単純に損保ジャパンとかが手を引いたんじゃないか。
スポンサーにメリットなさそうだし。

>>61
>常連の仲良しクラブ
てか嫁が通っているカルチャーセンタとか
有閑主婦のテニススクールみたいｗ

> 結局、常連の仲良しクラブ化により、当初の理念・目的が失われてきた事

そのとおりだと思う。あそこの掲示板でも、堂々と「スクールは手段でもあり、
目的でもある」なんて言ってる女もいるし。
なんで仲良しクラブの「目的」にメーカーが出資する必要があるの？ってところ
だね。

ホンダのイベントの存続署名なのにハーレーで行くなよ（＾＾；
ホンダがイベントを降りたくなった理由がわかったような気がするよ。

厳しいねえ。
あたしは今、HDしか持ってないので、HDで行かせてもらいます。

>>66
ＨＤに後援頼んだらどうよ？
あんたらホンダに失礼だわ。

リピーターが云々とか利いた風な事書いてるのがいるけど、>>66みたいのが多いんだろ、実際。
好きなメーカーに応援を頼めってーの。

民間企業相手に署名運動って何だそりゃ？
そんなことやってる元気と人数があるんなら、
ホンダ株の買占めでもやってみろってんだ。

別にお土産だのケーキだの
ホテルでパーティだのやらずに、
純粋にサーキットでのﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞのみなら企業からの援助なんかなくても
十分成り立つと思うんだが．．．．
っていうか他の団体はそれが当たり前なんだし。

>>70
メーカーから援助してもらってそんな事をやっていたのか！

　ｵﾚなんかＨＭＳでもらうお風呂の割引券だけで喜んでたのに・・・

>>71
ﾜﾛﾀ。
漏れ、アレ貰って使った事ねーや。

HMSとかスクール全滅ってわけじゃないしな。

と言いたいところだけど、砧のスポライに続いてBR終了。
今後HMSやHSRも規模縮小や料金うPする可能性もある。
そう考えると人事じゃないし、少数派の切捨ては許せない。

スーパースポライもなんとなくやばそうだしなあ

掲示板閉鎖しちゃったね。
次回再開するときは建設的な意見を書いてくれだとさ。

「支援なんか求めず、自分たちでやれば？」という意見も十分建設的だと思うけどね。（ｗ

結局甘ったれの馴れ合い集団だったって事で終了？

>>75
>>1が２ｃｈで書き込みなんかするからだよ。

つーかここは便所の落書きもしくはゴミタメらすぃからな。








ある意味当たっているが（ｗ

でも井形マリはうざがってんじゃないかな？
ＨＯＮＤＡに対して圧力かけたいんだろう>>1は。
ここはＨＯＮＤＡの要望をあっさりうけたほうがいいんじゃない。

だってＨＯＮＤＡは身内には浪花節的にサポートするけど、
反旗を翻したら徹底的に叩くのが常。

本件で井形マリはＨＯＮＤＡとの関係が悪化することを
内心ヒヤヒヤしていないだろうか。

>>79
まあその辺のことを分かっていないのが香ばしい原因の一つなわけで。

ここはやはりスズキの出ba(ry

まあでもどっちみち、打ち切りはカネだけの話じゃないんだろ？

>>82
慣れていない女性に対する講習会だったのに、馴れ馴れしい常連ばかりになったための中止措置に一票。

１人３回までとか回数制限を設けるべきだったな

>>79
HONDAと井形マリの関係はとっくに悪化してんじゃないの？
T.MとHONDAの間で「打切理由」が正式発表できない理由がありそうだな。
どっちがどっちかは知らんが。
不景気だからって理由なら、そう発表すればいいんだろ？誰も不思議には思わんわな。
結構根深いモンがありそうだと思うのは自分だけか。

というか>>1はBR関係者だろ？
2chでも盛りあがると思って立てて、最初は逆風は無視してコピペ繰り返し、
あまりに流れが悪いので放置立て逃げ、って感じだろ。
リアルでもネットでも甘すぎだよ。

実は主催者が運営面倒になってホンダと組んで一芝居うってたりして(w

ビューティーライディングって
いつか参加しようと思ってたのに、
のんびりしてるといつも一杯になっちゃってて結局いけなかったなぁ
マリリンネットのコツバンクやＱ＆Ａは初心者で短足で非力な自分には
参考になること多かったし
ほんといつか参加しようと思ってました

女性に多くありがちな悩みとかってあると思うから
女性だけ集めてスクールをやるのは意味があると思う
教習所では男の教官しかいなかったけど、
小柄な教官のいうことがすごくヒントになったりとかありました

スポンサーに甘えてるとか、参加者多いからスポンサーなしでもできるだろうとか
その辺の事情はまったく疎いですが
自分としては、残念だという気持ちです

体格の悩みとか、なぜ教習所の段階で解消していないのかと言いたい面も。
男の教官しかいなくても、教習生の女の子が同じような質問繰り返してれば
教官も女性ライダーのニーズって分かるだろうけど、聞かなきゃダメよ。

あとこの騒動で騒いでるのって専業主婦やせいぜい元腰掛OLレベルだろな。

教習所じゃそこまでの余裕もなかったなあ。
あそこは免許取らせるのが仕事みたいなとこがあるからな〜。
まあ、学校によっても違うんだろうけど…。

専業主婦でも腰掛けOLでも、別にいいんじゃないの〜？客は客じゃん（w　
不景気だの言ってないで、利用して逆に儲けること考えた方が
企業としては建設的だと、一自営業者としてはそう思うが。

なんかねぇ
何たら掲示板のかつてのカキコにも
「バイクは男性中心に設計されてて…」
「女性の立場から教えてもらった方が女性ライダーにとって…」

もうバカかと　アホかと

「男性」って一くくりにして逆差別して
自分たちは「女性ライダー」と一くくりにして殻にこもって
そんな被害者意識持ってバイクに乗って楽しいでつか？

男のライダーはみんな同じ体格で、同じ体力持ってるんでつか？
あなたたちの周りにいる女のライダーでも
身長１５０センチそこそこで、大型乗りこなしてる人いませんか？

久々に上がってきてたんで、さらに晒しａｇｅ

女がらみのスレならすぐお祭りになると思ってるひとがいるみたいだけど
そういう人は最初からネタスレにいけばいいのでは
女性専用のスクールがいいか、男女一緒のとこがいいか
行く人が選ぶ話で
需要があるから署名運動やってる人が居るわけで

署名したからHONDAがスポンサーに復活するとは私は思えないけど
井形マリさんも
＞そこで今は「どのようにしたら女性ライダーの今後を支える活動ができるか」ということについて、
＞日夜活動中です。
といっているのだから、その言葉に期待をしつつ
見守りたいです

なんちて、1=91とかだったらイヤだなぁ

>>91
男にも身長１５０ｃｍ前後や体重４５kg前後や握力３０ｋｇ前後の奴はいるが、男と言うだけで優遇措置は一切無いね。
むしろキツくはっぱをかけられる始末。

つーか、やっぱ今の免許制度がおかしいんじゃないか？
自動車学校出たら、最低でも普通に公道を走れるようにしなきゃ駄目じゃないか？
特に２輪は４輪より厳しくしても良いのでは？

＞レストランでバイキング形式。横にトライアラーのおじさんが数人。
＞いかにもバイク乗りますの女性がぞろぞろ来るのを見て「自分の娘なら絶対させない」とぼそぼそ言っている。
＞が、どんどん増える女性陣。そりゃ５０人に囲まれちゃ、小さくなるしかないわな。はははは。

それが、女性限定にしたメリットですか？

＞早朝のサーキット走行。これだけは自車両で走ることにしていた私。それにしても朝６時からは結構つらい。体も起きてないし…。
＞バイクでサーキットまで移動して順番まち。そろそろかなーと思っていると「きゃー」「がしゃんがしゃん！」と横から不吉な音が。
＞見るとなんと縦に何列かに並んでいるバイクの私の真横左３列目からこっちに向かって立ちごけしている！！！
＞１台が倒れ隣の１台も倒れその次がふらつき、次が私！とっさに隣との距離を目測するとぎりぎりセーフかという距離だけど、その恐怖は半端じゃありません（^^;
＞なぜ２日間の車両レンタルスクールのうちたった１時間弱の自車両の時に、しかもこんな場所で（滝汗）。

サーキット走行以前の問題ですね。

＞ある人（女性）が他のスクールの初心者クラスに行ったのに、後ろの人に「おせぇんだよ！」と怒鳴られたそうです。
＞下手だからうまくなりたくてスクールに行くのに、それでは練習する気もうせてしまいます。

その程度のことでやめてしまうのならば、本当にうまくなる気がないということですね。　

取りあえず自分から襟を正すと当方３０歳のオサーン大型ライダー
自分の周りに男女問わず身長１５０センチ以下の大型乗りがいる
自分は身長１７０センチでベンチプレス９０キロをやっと挙げる程度だが
同じ体格で１６０キロ挙げられる香具師もいる
そいつはそんな体力ありながら、漏れのバイク引き起こせない
これを踏まえて

>>92 >>93
君らは男？女？そして何を訴えたい？
特に92
＞女がらみのスレならすぐお祭りになると思ってるひとがいるみたいだけど
＞そういう人は最初からネタスレにいけばいいのでは
はぁ？
女のライダー排除しようとかそういう意図の書き込みかすらも判断できないの？
ていうか、祭にすらなってｎ（略

>>93
＞自動車学校出たら、最低でも普通に公道を走れるようにしなきゃ駄目じゃないか？
＞特に２輪は４輪より厳しくしても良いのでは？
？？？？？？

＞ご存知の通り、インストラクターも参加者も全員女性です。
＞自分より小柄な人が大型バイクを颯爽と乗りこなしているのを見ると、
＞「足つき悪〜い」「取り回ししずら〜い」などという言い訳ができなく
＞なり、「もっとうまくなろう」と発奮することができるのが、このスクールでの収穫です。

女性限定とするならば、せめてコレぐらいのことは言って欲しかった。
けっしてヘタクソ同士で仲良しゴッコする場ではないのだから。

>>95
祭りにすらなってない・・・その通りですね
煽ってんのかと思ったよ
男か女かは>>88をよめばわかるな

とあるHPってどこ？

>>91
>あなたたちの周りにいる女のライダーでも
身長１５０センチそこそこで、大型乗りこなしてる人いませんか？

いるいる。BRのイントラだ。１４０?Bちょいだったと記憶してる。
だから、あたしはBRにコツを教わりに行ってたよ。

で、なんでホンダの支援が要るんだ？

井形マリの生活費でつ

(・∀・)ｺｺﾊ 尼ｯﾀﾚﾅ ｽﾚｯﾄﾞ ﾀﾞﾈ

>>100
良い質問だ（笑

Ｄｏ　ｙｏｕ　ｈａｖｅ　ａ　ｈｏｎｄａ？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040103-00000001-kyt-l26
こうゆうの見てると女が同性オンリーに拘るのは理屈じゃないんだなと。
どこもいかに露骨に女を取り込むかを考えてるのに、ホンダが逆行するから
「二輪の世界は男本位」とか女性様に怒られちゃうんじゃないか(w

>>105
理屈だろうが。
乳腺外来、婦人科なんか、いくら医師とはいえ男には診られたくないだろう。
男でも肛門科に女医がいたら抵抗感があると思うぞ。（特殊な趣味人を除いて）

↓俺は寧ろ興奮するぞ、というレス

　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

このスレも打ち切りで。

５日にＨＰが再開するらしいから、また書き込みが増えるかもよ。

保守
HP再開前に沈んだらつまらん

3時のオヤツとか景品も会費に含めればいいんじゃないの？
誰も幹事やりたくないだけ？

まあ漏れなら３時のおやつ食ってる時間があったら
その分単車に乗っていたいわけだが

HP再開age

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::／　　ヽ、:::::::ヽ
　　　　 |:::::::::::＠ヽ-------‐‐'′　　　　ヽ:::::::::|
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　 　 |::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/ヽ::::::::|
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　　　|::|　　　　　　 　　　　l l　　　　　　　　　　 |::|
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　　　|::|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　 |::| ＜　B・B・R！B・B・R！
　　　|::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::|
　　　＼::::::＼　　　　 _-￣￣￣-_　　　　 ／::::::／
　　　　 |Ξ|~ ＼　　　　　　　　　　　　 ／ ~|Ξ|
　　　　/::::::ヽ／|＼＿＿＿＿＿＿_／|＼ /:::::::ヽ
　　　　|::::::::::|　　＼　　　　　　　　　／　　|::::::::::::|
　　 ／|:::::::::::|　　　 ＼　　　　　　／　　　 |::::::::::::|＼

>>113
３時のおやつ（というか練習の最後）は
2003年になって土曜日の朝からレッスンをやるようになってから出てくるようになった。
（それまでは土曜日は昼に集合半日練習だった）以前は無かったよ。
練習が長くなったのもあって2003年は受講料が若干値上がりしました。
パーティーの景品は以前よりしょぼくなってたけどw
これはスポンサーさんが減ったからかなぁ？

聞く話によると昔（それこそBR当初）は、２日目の半分は協賛企業のメイクアップ教室なんかもあったらしい。
でもそれよりもバイクにたくさん乗りたいと言う希望が多かったのでなくなったとか。
もちろん集合時間が早まったのももっと走りたいって理由。
そのぶん遠方から来る人は大変そうだったよ。前日も泊まったりして。

鈴鹿BRに参加してましたが「おやつはマリさんのポケットマネー」だって話も聞いた。
スポンサーが厳しくなって、値上げせざるを得ないからだと…。
景品なんてステッカーとシャンプーの試供品くらいしかもらったことないよ。
スラロームとか低速コースの楽しさが好きだっただけだから、別にいいけど。

まあこんな主張も空しく響くだけか

>>118
そういえばそんなこと言ってたような＜おやつはマリさんのポケットマネー

景品は最近はステッカーとシャンプーの試供品が多かったけど、
昔は化粧品とかチェーンオイルとかも結構あった。
化粧品っていっても、色的には・・・ってのが多かったらしい。




ナンダカンダ言っても、景品やおやつなんてのはあくまでおまけで、
参加していた人の多くは純粋に上手くなりたいから来てたのだと思う。
私の場合、BRとは相性が良かったのか目からウロコが落ちる経験を何度かさせてもらったので、
（HMS等他のスクールではそういうことがあまりなかった）
単純にその機会が無くなってしまうのは惜しいと思う。

だったら無くならないように行動しる、と言ってるわけだが。
同じスタッフで同じような講習をできればいい、という結論から遡って
企業が手を引いた場合どうすれば従前程度の規模を保てるか、
負担をあまり変えずにどこまで内容を落としててもやる意味あるか考えれ。

　　　　　>全国にちらばった皆さんとの連絡



のために2ちゃんにスレ立てたの・・・？

>>120
だったら、、、ですか。。

自分で何ができるのかを考えつつ、今のところ他の動きを静観中です。
すぐに動くのも手かも知れないけど、
周りの状況が読めて無い段階でやみくもに動いてもかえって混乱するかも知れないし。
現状としていち早く署名活動を始めた人もいれば、T.Mの方でも何らかの動きがある様子。
それですぐに変わるものとは思えないけど、
これから自分はどうするか（どこでバイクの腕を磨くかってのも含めて）考えているところ。

ちなみに私は>>１じゃないです。念のため。
署名活動についてもマンセーって訳じゃないし。

＞＞１２２
今、T.Mと支援の会の関係がイマイチわかんなくなってる。
でも署名活動は行ってる。

正当化するつもりもないから、自己中だの甘えだの言われても別に平気。
頭悪いから、どっちみち論破できないし。（W
議論だけならどうにもなんないしね。

だけど、署名はある意味、ホンダへのファンレターだと思ってやってる。

なんだこれ？ビューティー・・・ライディング？何？
「ビューティーライディングマリ輪クラブ」についての雑談スレ？

マリ輪age

まぁ、甘えとか依存心が強いとか言われるのは仕方ないかもしれんが、
これ見よがしに女ライダー叩きしてる奴らウザすぎ。

すいません、嫁の所になんちゃら支援の会からのDMが来たのですが、
このスレ読むまでは情報漏洩だとは全く気付きませんでした。
たった今ホンダにメールで抗議をしたのですが、そのようなものを
受け付ける公的な機関のようなものは無いのでしょうか？

ホンダがＤＭを送っているわけぢゃないから抗議してもだめだろ。
この会の管理人の菊谷というおばちゃんに直接抗議しないと。

ttp://www.mainichi.co.jp/digital/houan/01.html
ｲｶﾞﾀﾏﾘが個人情報の束を流したことも問題なんじゃ？
どうしても納得いかないなら127は罰則あるし、刑事告発しる(w

>>127
なんでホンダに抗議なの？（W
あなたの言う「なんちゃら支援の会」か、チームマリに抗議したら？
HPアドレスも乗ってるでしょ？
誰かそういう機関、教えてあげてよ。ダイレクトで面白いことする人だね

一つ参加経験者に聞きたいのは

このままスポンサー付かない
↓
HMSの何割増かの値段なら今までの内容で開催可能

とかなったとき、それでも参加するの？って事。
漏れなら魅力的ならそのくらいの出費は厭わないけど。

どうしても傍からみてるとスクールが無くなるのがいや、というより
金銭的負担がでかくなるのが嫌、としか見えないよ。

>>130
BRの参加申込書をご覧になった事有ります？

全然平気だよ。もちろんその分、回数は減るけど（W
これまでだってHMSより全然高価かったもん。

値段もスクールのカリキュラムも現状維持ならすごくウレシイよ。
ホテルもケーキもプレゼントもなくなったところで、BRの魅力が落ちるとは思えない。

ってかHMSで仮に何かトラブルがあってホンダに苦情を持ってくのって
そんなに面白い事なのでしょうか？

>>132
だから、誰か公的機関教えてあげてよ。
訴えればいいじゃないの。情報漏洩はその通りなんだから。
言い訳のしようがないでしょ。

あぁ、日本語変だ（爆死）
でも大体筋はわかる罠

>>133
貴女のような考えの持ち主が大半を占めるというならば
ホンダに対してどうこうするよりも他にやる事があるように思うんだが。

会員数とか開催年月＆回数という実績があるんだから
スポンサーになろうっていう企業は絶対あるはず、と漏れなら考える。

それを知ってて一度手を引く、と決めた所に働きかけるより
「うちらに銭だすとお宅にメリットかなりありますよ〜ん」
ってやった方が効率良くない？

>>137
そういうのを思いつかないところが、甘ちゃんなんだよね。
ビジネスの世界ではなかば常識なんだけど。
女であることで差別化したいなら、徹底的に女だけであることを武器にすれば
いいのに。

>>131
もちろん参加します。


>>138
ごもっともな意見です。
が、BRの復活を望んでいる元参加者皆が皆、
ホンダが今までの形でやることに拘ってるわけではないですよ。

>>134
言い方がお気に召さなかったようで、ゴメンなさい。
BRの申込書覚えてないので、ゴメンなさい。

>>139
でも結局、ホンダに対する署名集めが第一義になっていては、ほかの形なんか
望むべくもなかろ？

>>138
いわばほかへ営業をかけれってことですな。
表にでてないだけで、もう既に他の参加者等がそういう働き掛けを
始めているかもしれませんね。

>141
私は今のところ署名には参加してないです。
おっしゃるとおり、ホンダの復活を第一義にしてる点がひっかかっているので。

>>137
もっともですよね。
だからチームマリが次のスポンサーへのプレゼンとして
署名の実績があるといいな、とも思うよ。
スポンサーが要るならの話だけども。
もちろん署名用紙はホンダに出しちゃったワケだから
次のスポンサーには持っていけないが

今さらだが、だからチームマリに署名用紙を送ればよかったな。
でも127と同じ理屈で、ホンダに送ってもよいような気もする。

世の中の流れとして、メーカー主催のスクールはどんどん無くなる方向性だから、
長い目で見て、自立して開催できるような体制にするべきなんじゃないかね。
お菓子だのパーティーだの、そんなものスクールに不要だろ。それでもやりたきゃ
自分でカネを出せばいい。

>>145
前半部分は同意。


>お菓子だのパーティーだの、そんなものスクールに不要だろ。それでもやりたきゃ
>自分でカネを出せばいい

そんなもんなくてもカネ出して参加したいと思っておりますので御安心下されw

>>144
今回の署名で集まった数は、受け取り方によっては
それだけBRを復活を希望している人がいるともとれるってことで、
そう考えると実績としてひとつの物差にはなりますね。

25＆118は純粋にＢＲというライスクが持つ教え方の良さが好き、
というのは分かった。

ただこの2人は最悪ＢＲが無くなったとしたらＨＭＳなり何なりに行きそう（ｗ。

が、あっちの掲示板みてるとそうでもないお方もいるように見受けられるわけで。
で、そういうお方がお菓子だのパーティーだのの部分にこだわっているようにも
見えちゃうんだが。

なんか「BRじゃなきゃ内容的にダメ」って論調なのかな。
正直二輪車の運転操作っていうのは基本は誰が乗っても同じだし、スクール
の内容にしてもそれぞれ個性はあっても極端に違わないだろう。
他で教えてなくて日本でBRでしか教われないカリキュラムでもあるの？
余程の根拠を示せなければ単に「女だけの空間が欲しい」だけと思われても
仕方ないような気がするけど。
他のスクールじゃｲﾏｲﾁ、という人は残念ながらそのスクールを生かせてない
のではないのかと。

>>147
そう思ってやってるんだけど…
ホンダで復活って点に関しては、あたしも疑問で。
ただ署名が何人集まったかってことでは、ブツがなければ説得力もなく…。
その辺り単細胞でバカだから、糾弾されても文句は言えない。

今は何とかBRを広くプレゼンできる方法はないかな、と考えてる。

レディースバイクを復刊させるっつーのはどうか（ｗ>プレゼン

>>149

>スクール の内容にしてもそれぞれ個性はあっても極端に違わないだろう。
おっしゃるとおりですが、その「個性」の部分に寄るところが大きいです。
他のライスクとの比較については>>26にもちょっと書いておりますが、
各ライスクの個性の違いで、スラローム等がしがし走り込みたい時はHMSで、
その他の細かいテクニック的な部分はBRでと２つのライスクを使い分けておりました。
なので「BRでなけりゃ内容的にダメ」ってわけではないです。
しかしBRが無くなるってなれば、そのやり方も変えていかねばならないわけですが。

>>151
BR参加のきっかけはレディースバイク（に乗ってたマンガ）でしたよw

>>148
そう考えてる人もいるかも知れないね。それはわかんないな（W
でもケーキやパーティのためだけに、
日中過酷なカリキュラムこなさなきゃいけないのは辛いから、
そういう人は基本的にあんまり来ないと思うなあ。（W
みんな、バイクに乗ることが楽しいって思えるから、BRにハマってくんじゃないのかな。

>>149
コレはあくまであたしの場合で、理解してもらえるかどうか不安だが…
男性の前だと、どうしても「女」でいることが本能的に正しいと思えてしまう。
他人に先に言われるとちょっと傷つくから先に言っとくけど
顔にもスタイルにも自信ないし、それでも本能的にそうなのだ。開き直ってゴメン
自意識過剰だって笑いたい人笑って（W

だからHMSだとちょっと…実は余計な緊張があったりする。
女性ばっかりだと、その点そういうのど〜でもいいからリラックス度が全然違う。
カラダの小さいイントラがやすやすと大型バイクを操るのを見て、憧れも抱く。
自分にもできるのかも、と思える。
ま〜あんまりちゃんとした説明じゃないけど〜これが今の精一杯かな

>>151
単純に金と人力かかりそうだな（W
しかも一度も読んだことない。ゴメン

>>153
> 男性の前だと、どうしても「女」でいることが本能的に正しいと思えてしまう。
そのとおり自意識過剰だね。(w
男だって女性の前では本能的に「紳士」でいようと思うけど、それが、ライスク
から女性を排除したほうがラク、という論理にはつながらない、って、オトコだけ
の論理ではあるがね。
要するに、スクールの内容と性別の意識は完全に切り離さないと誰も説得
できない気がする。
もっとも、このスレに書いている25とか118はあっちの掲示板のレス常連の
数人なんだろうけどさ。結局、女空間を欲しがるだけでは話にならなさそうだよね。

　　　　　　　　甘い考えで２輪に乗ってると死ぬぞ

>>154
わー。勝手な決め付けがはじまったw
あっちの掲示板の常連？書き込みすらしたことありませんが、何か？
それどころか署名には一切参加してませんが、何か？

思い込みでレスしてるだけなのか、単なる煽りなのか知りませんがw

誘導：

★女性ライダー集まれ！　９人目★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1069191391/
バイクの雑談一緒にしましょう。概ね18
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1070269718/
○●バイク板の駅〜雑談スレ〜其の１５●○
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1072181141/

>>138=141=145=154だったのですねw

aatIZrmYさんの言いたいことですが、
・バイク乗るのに男も女も関係ない。
・どんな形であれ、（女性だけのスクールの）BRが復活する（存ざ衣する）のは納得いかん。
・署名活動なんてバカじゃねーの。
ってことでよろしいでしょうか？

BRに参加してる女性の多くは「バイク乗るのに男も女も関係ない」って考えの人も多いですよ。
あなたと一緒で。私もしかり。
ただ、何度も言っている通り署名活動に関わってる参加者は
参加者の一部に過ぎないこということ頭に入れておいて下さい。
でないと、こちらが何書いても無駄になっちゃうんでw

こちらとしては「女性のスクール」が無くなるのが嫌というよりも、
ひとつ自分に合ったスクールがなくなってしまうのが惜しい、
それがたまたま女性のスクールだったという感じなのですが。
分かってもらえんのだろーな。こんだけ何べん書いても平行線なのだからw

>>158
本気で言ってるの？

>>158
25 さん、あっちの掲示板によるとここは便所の落書きだそうだから、あまり
ここで力入れてもなあ。(w
BRが復活しようがしまいが男の私には関係ないですが、一連の活動は
「いかにも中途半端だねえ」というのが正直なところ。
スクールは無くなる方向にある。それを止めたければ自分で何か立ち上げたら？
ってところやね。結局。

ＢＲ復活希望論者にも様々なスタンスの女性が居るって事ですな。

昨日のニュースで住○電工の女性社員の雇用問題に裁判の和解に関してもあの女性等を見て
「エライ、良くやった！これでこそ本当の平等だ！！」って手叩いてる女友達も居れば
「権利ばかり主張して女として優遇されてたとこは無視かよ」って不快感丸出しの女友達も居たりと・・・。

やはり十把一絡ではイカンっつーこったね。


ちなみに漏れは女性専用スクールはあっていい派でやんす。
ま、当然他のスクールと同様にメーカーの強力なバックアップなんぞ
期待しないで自力で個性を打ち出すって方針で。

あっちが寂れてｺｯﾁが盛り上がってますな（ｗ

>>160
自分で何か立ち上げる、その何かが何なのか見極めるため、
今は他の動きを静観中なのであります。
バイクと一緒、まわりを見て適確に動くのが大事でしょ。

>>161
そういうこと。
BR復活希望者が皆同じとくくって考えるからおかしくなる。
人それぞれ意見が違うのは当たり前で、
それは男も女もかわらんでしょ。

なんかイロイロ書きすぎたので、またしばらくROMに戻ります。

>>163
ROMつうかこのスレは結局・・何なの？

> バイクと一緒、まわりを見て適確に動くのが大事でしょ。
25 ひとりでは当然、なにもできないに一票。そんなだいそれたものじゃなかろ。たかがBR。
せいぜい、ここでメーメー鳴いているがいいよ。

>>1>>2

yahooでも宣伝してるみたいだし
こんな方法（立て逃げ、マルチポスト）で署名が得られると思ってるのかね。
あつかましい。

サークルの連絡に２ちゃんねるを使ってどうすんだ？　＞マリ輪
アホか・・。

ここじゃなくて、女性板にでもスレ立ててくれよ

ビューティライディングじゃなくて
ダーティライディング（ｵﾌﾛｰﾄﾞじゃないよｗ）だったから中止したんじゃないの？

女しかいないから、別にダーティでもすっぴんでもいいのよ。

このスレで言われてるように、自立が一番シンプルでいいんじゃないか？
サークル活動でいいじゃなさ、BRの時の先生に頼んで招けばいい。
謝礼も人数いるなら軽いでしょ。「女性だけの技術向上のためのサークル活動」
ってだけならどっからも文句でないでしょ。
自分達でやった方がBRの時より安くなるかもよ？ｗ

つーかビューティの反語はアグリフルなわけだが

韻を踏んでるだけだろ。

>>154
まずは笑ってくれてありがと。w

>要するに、スクールの内容と性別の意識は…

なんかみんな結構遠慮してんのか、それとも公の場で「おっぱい」について触れるのが
イヤなヤマトナデシコが多いからなのかわかんないけど
公式にも簡略された説明しか載ってないようなので、具体的にいうけども。

あたしはもちろん、自意識過剰から「BRがいい」って言ってるのだが w
内容的には「女の身体的特徴が故の乗り方」に通じるものがあったのは事実だよ。

あくまで一般的な話だよ。
女はおっぱいがふくらんでて、腹筋力や背筋力は男性に比べるとちょっと弱い（らしい）。
骨格もそうだ。男女同じ身長体重の人でも、微妙にか大きくか知らんが、違って当然でしょう。

で、それを踏まえて…
自動車学校では「脇閉じて」乗る扱い方だけど、BRでは「脇を開けて」と教わった。
女性は（特に初心者）コーナーにおいて「脇を閉じて」ると、余分な力が入っちゃうそうだ。
寝かした時にきれいに曲がってくれるように設計されたCBのハンドルを
「余分な力」がわざわざ戻しちゃう（らしい）からだそうだよ。
女性でもバイクのセンスがある人は本能的にそうやって乗ってるのかどうかは知らないよ。
男性と同じように乗ってて平気なら、その理由は存在すると思うけど。
脇開けて乗った方が乗りやすいのは（自分にとっては）確か。
邪魔になるほどでかくないだろって言われそうだね。w
一回詰め物したブラジャー彼女か奥さんに借りてつけて乗ってみてよ。w
なで肩の人はわかるかもね…

女の身体的特徴を踏まえた上で、バイクライフをいかに楽しむ方へ持ってくかって
テクニックを、BRのイントラは持ってるんだよね。
だから、内容的にも「女」を切り離せないのだろうな。

>>161,170
そうなんだよね〜個人レベルでも、会員集まればできそうな気がするのよね。
あとはチームマリと合同で動くのか、それともまったく別のところで行くのか
まあ、ホンダからの回答が一月半ばに出るらしいから、それ待って具体策に移るかな。
ホンダとの妥協案が見つかる可能性も、まったくゼロじゃ…ゼロかもな。

だから２ちゃんでなにをしたいのかと（ｒｙ
ただ173みたいな演説を一発かましたいだけではないのかと（ｒｙ

マリ輪掲示板
http://m-labo.mods.jp/cgi-m/yybbs/yybbs.cgi

>>173
いや、BRに限らず普通ライスクでは男女問わず
脇は肘が上がり過ぎない程度に開けろと教えるように思うんだが。
男女の身体的差異どうこうより基本は変わんないのではないかと。

>>175
去年ちょっと書き込みしたけど、反応が馬鹿丸出しなのでもう見てさえいない。

　かってにしてくれ

>>177
本田が署名を確認した上でダメ出ししたその先の意見がゼロだからなあ。
本当に続けたいんなら二の手三の手を考えなきゃダメだろうに。
署名という行為に酔ってるとしか思えん香具師多数。

その酔っ払いのゲロがこのスレですか？>>1

>>176
173(118)は女としての自意識過剰なだけだから、真面目なライテク持ち出しても
ダメダメ。例えブラしてようが胸がでかかろうが、それが邪魔になるまで脇を締めたら
ハンドル操作なんかとうていできないだろ。全然次元の違う話を持ち出して喜んでる。あわれ〜。
まあ、自意識過剰な女の集団にホンダは出資をやめた。それだけのことだ。

>>173
いや、だからなぜ、そのライスクをＨＯＮＤＡのスポンサードが無ければできないのかと…

自分ら（マリ輪）のHPhttp://www.t-mari.net/board.htmlがあり、
掲示板http://m-labo.mods.jp/cgi-m/yybbs/yybbs.cgi もある。
いくらなんでも会員のデータがぐらい管理しているんだろ？

> 全国にちらばった皆さんとの連絡や、具体的にどのように署名活動を行うかは、
> 今大至急検討・準備中でして、その形が整うまで少し時間が必要ですが、
> 準備が整い次第、もう一度この掲示板を使って、皆さんにご連絡をしたいと思います。
> ------------------------------------------------------------------
> (´-`).｡ｏO(不景気なんだねェ・・・)

なぜ連絡に2ｃｈを使うのか？
ホンダ云々するまえに、この団体の姿勢がお話にならないでしょ。

署名集めたいんだろ？常時age

後援：損保ジャパン　協賛：アールケー・エキセル とチームマリのＨＰに書いてあるけど、
この企業に対しては署名活動しないのかな（笑

　まともにレスした自分が馬鹿みたいだね

マリ輪のBBSに山崎渉(^^)が大量発生してるのにワラタ

つーか署名に寄せられた声を読んで涙するどころか
あまりに独りよがりな意見の羅列に寒気すら覚えたわけだが。

少なくともホンダは他メーカーよりも頻繁にスクールやってる訳だし。
「当社主催のHMSにぜひお越しください。女性にも対応したカリキュラムに
なっております」って言われたらまともに切り返せそうな意見ゼロ。

あの手の意見のみをひたすら掲載する管理人の良識を疑うよ。

これやね。
ttp://m-labo.mods.jp/t-mari/report2.html

> ホンダはスクールを主催して、バイクを作って売りっぱなしにしない企業として認めていたのに残念です。

> 宗一郎氏のスピリッツは今のHONDAにはないのですか？

> 日本のためにも存続して下さい。

> 少なくとも一生小排気量車どまりだった女性陣にBig Bikeを購入させるまでのレベルupと勇気をBRが与え続けていた点は大きい。




2ｃｈで書いたら祭りやね。

>>1
は吊りとちゃうんか？
BRの作戦会議で「２ちゃんを利用しよう！」なんてことにはならないだろ・・

ＨＯＮＤＡモーターサイクリストスクール
ＨＯＮＤＡスポーツライディングスクール
親子でバイクを楽しむ会
企業ドライバー・ライダー講習会

これだけバイク系の講習会を開いてるホンダに対し、売りっぱなしだの無責任だの言いがかりつけすぎ。
まず、今まで支援してくれたホンダに感謝すべきだろうに。

全然支援する気になれないね。

>>187
漏れが一番ﾊｧ?ときたのはこれ。

＞◆Ｍ．Ｈ．さん（女性・署名コメント）
＞バイクメーカーとしてバイクを愛する気持ちをお持ちなら、
＞どうかスクールを見に来て下さい。私達参加者がどれだけ
＞真剣にレッスンを受け、どれほどの上達を遂げるのか、
＞どうか確かめに来て下さい。バイクの安全性向上のためには
＞技術の向上が何より必要で、女性であるハンデを乗り越え、
＞その技術を身につけることのできる場所を奪わないで下さい。

もう被害者意識で凝り固まって他の事が全然見えなくなってる。

見にきてくれって誰に言ってんだ？社長でも来いってか？
もうね、ｳﾞｧ（ｒｙ

こうやって2ｃｈに晒して（晒されて？）世間の風（もっとも厳しい風？ｗ）に当たって、
頭冷やすのも見るのも良いかもね。

1（マリ輪会員）はどこ行ったんだ？

>>187
>ttp://m-labo.mods.jp/t-mari/report2.html
これって見事なほど便所の落書きだわな。

>>191
×頭冷やすのも見るのも良いかもね。
○頭冷やしてみるのも良いかもね。

俺が頭冷やした方が良さそうだーｗ
おやすみマリリン〜

>>176,180
BRでは丸く丸くボールを抱くように肘を広げろと
（実際この言い方で合ってたかな…？）いつも言われてたよ。
これって男性も同じなのかな？

一度HMSでは注意を受けたことはあるが…イントラによって差がある可能性もあるかな？
まあBRもHMSも関係なく、注意を受けたのはあたし自身の問題だったのかもだな。

まあどっちみち、ブラジャー云々言うのなら、
あたしが先にサラシ巻いて乗る方が先でした〜素直にゴメン

>>194
ライディングの基本の力を抜くってのができないからそうゆう言い方されたんだろ

>>194
> 注意を受けたのはあたし自身の問題だったのかもだな

そういうこと。それを即座に胸だ、ブラだ、に結びつける思考回路がそのまま
自意識過剰であり、ライディングと関係のない、女であることの被害者意識って
やつです。

そんなもん早く捨ててライディングそのものを習得しないと、BRに百万回通っても
全然上手くならないぞ残念ながら。まあ、仲良しクラブとしての存続を望む女も
多いようだから、ライディング云々はどうでもいいのかもしれないが。(w

女性のためのスクール。女性限定にする利点もあるだろうし。反対する理由もないし。

ただ、マリ輪の人たちは大きな勘違いをしてるんじゃないの？
ＢＲは「女性ライダーおよび女性スクールの代表」。
ホンダが手切ろうとしたら「けしからん！女性にやさしくない！」とヒステリーを起こす。

挙句のはてに
>日本のためとか
言い出す始末。女性団体にありがちなパターン。
要求が受け入れられないと、「消費者を無視した企業」「女性を守らない企業」と一方的に断罪し
社会的制裁を加えるべく世論に訴える。

まあ、あれだ。
文化祭やら学園祭みたいなノリで活動自体が目的化してるんだろ。
ホンダ「('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ」


オッパイライダー、非オッパイライダーの技術の違い・・・ｗ
個人的には、そんな技術なんて100ｋｍも走れば自然に身に付くと思っちゃうんだけどｗ
教官に”バイク”を教わるとして
「私にピッタリの運転技術を教えろ」と要求する方がどうかしてると思う。

究極的には、自分の身体的特徴に合わせたライディングなんて他人には分からないわけだし。

あと昨夜はアルコール入ってたもんだから勘違いしてた。
>>188>>191

1はどうやら会員の人と違うみたいだね。
>>1はマリリンのＨＰのコピペだった。

おいスズキ、聞いてくれ。
俺にはちんこが付いている。バイクで走るとタンクがちんこにHITで悶絶の日々さ。
だからこんな俺のためにも漢による男のためのマッスルライディング（MR)開いてくれYO！
講習後の大食い大会も、汗流しの銭湯もいらないからさ・・・

そうだそうだ！！女性が混じってると気後れしてちゃんと学べないんだ！
スポンサーにならないどころかMRが皆無なのは男性差別だ！

MR 汗臭そう。行きたくねー。ライスクは女がいるからナンパできて楽しいんじゃん。

ナンパならライスクじゃなｋ（ｒｙ

いちよう読んでみた訳だが
･やっぱホンダのネームバリューが必要なのか？
･他のスポンサーの宛はないのか？
･いまはHONDAじゃなくてHondaだろ？嘆願する相手に失礼ではないか？ｗ
･廃止になった理由が明確ではないんだが、ホンダからはどうゆういきさつで
このような決断をするに至ったかの説明があったか、それともなかったのか？
あったのであればホンダの見解も載せなきゃ不公平だという罠ｗ
それとも自分達が不利になるからいえないとかｗ
どちらにせよ今のままだと被害者妄想の塊といわれてもおかしくないな〜

>>195
BRでは「空気のボール」が合言葉だったよ。
身体的な差から来るものだって、そのイントラははっきり言ってた。
それがホントなのか、それとも単に力抜かせるだけのものなのかは知らないが
少なくとも他ライスクで空気のボールを言われたことは…あたしの場合はない。

>>196
見てたのか　w
自意識過剰のおっぱいライダーだから、人の視線には敏感だったつもりだが…
あたしとしたことが、ライテク向上に集中しすぎたらしい。本末転倒。反省しかり。w

>>197
ママのお腹の中でもレバー握ってアクセルのオンオフ練習してたりして？w
英才教育の先天的天才ライダーにはライスクは必要ないもんね、憧れの的だよ　

最後の部分は素直に賛同する。単車は所詮一人で乗るモンだし
リクエストしてカネ払えば上がってくる革ツナギのオーダーメイドとは違うわな

>>199
でかすぎる不幸もございますのね　心中お察しいたします
とりあえずタンクに溝作るのも一興かと思いますが　w

118、イタイ女ライダー丸出しだよ。なんか哀れだ。

↑
おまえが痛いよ

>>203
理由についての明確な説明がどっちからもないから、
あなた方が「酔ったような」と感じる意見しか出てこないんだと思う。
実際突っ込まれたくないのはどっちなんだろう？チーマリか、ホンダか？

ホンダが突っ込まれたくない理由って何？

変な書き方しちゃっってゴメン
ホンダかチーマリに裏事情がありそうな…そんな事実もウワサも知らない　w

このスレタイ、
『ビンラディン』かとオモタよ。

BR常連のマリ崇拝、見てて気持ち悪いね

いやいや、ホンダが好きなわけじゃないが・・
裏事情があろうとなかろうと、それで何か問題あるのか？
ホンダもボランティア団体じゃなくて企業なんだからさ。
みんなが問題視してるのはチーマリ＆取り巻きの態度だろ

HMS鈴鹿のウェブ上には「女性だけのライディングスクール」のボタンが存在し、生きてる。
ホンダとチーマリの契約（？）がどうなってたのか知らないけど
表向きHMSの一環として「BR」があったワケなら、人気ライスクの打ち切りに関して、
消費者側が主催側に対して訴えかけることが悪だとは、やはり思えないのだが？
「チーマリの情報漏洩」でホンダに苦情メール送った人がいたのと同じ理屈で

ここ立てた人の思惑が何だったか知らないけど
「BRおよびおっぱいライダー撲滅（ウェブ上）フェスティバル」にあるなら
いちいちレスする必要もなさそうだね。
さっさと仕事終わらせて、おっぱいライドで愛車とツーに出かけたほうがよさそうだ。

ここは正直、公式BBSなんかより全然楽しませてもらったw

>>214
外は寒いから、貧乳ライドはちゃんと着込んででかけろよ。事故るなよ。
まあ、お前は例のBBSに居座る視野の狭い女どもより少しはまともらしいから。

HMSや警察系は役に立たなくてBRだけが「目から鱗が」なスクールだったと
言ってる連中は一般講習会では免許皆伝な腕で、BRでしか学べないような
高等技術を欲してるのだろうか。
謙虚さの欠片もなく、ただ既得権を取り上げられたと文句言ってるだけに
しか見えない。
しかもたまに書き込む女は論点すりかえつつここの意見に噛み付くだけだし。

求めている人がいるなら、色々な講習があっていいと思う。
女性による女性のための講習があってもいいでしょう。
でも、あのＨＰを見て気分が悪くなりました。
既出の意見ですが、今まで面倒を見てくれていたホンダに何の感謝の念も無い。
どういう環境にいたらあんな醜い意見を出せるんですかね。
そういう意見を堂々とＨＰに載せてしまう管理者、自分さえよければどんな事をしてもいいと思ってるのでしょうか？

まあ、どっちにせよ、精神障害のある人間にイントラなんかさせてるスクールへ行く気はないね

女性ライダーによる女性ライダーのための女性としてのバイクライフの楽しみ方、に関しては特に意見は無いけど

>>214
>ここ立てた人の思惑が何だったか知らないけど
>「BRおよびおっぱいライダー撲滅（ウェブ上）フェスティバル」にあるなら
　　　^^^^^^^
↑これが痛い。被害妄想と言うには、好戦的すぎる。
「ＢＲを敵にまわすことは、女性ライダーを敵にまわすことである」と臆面もなく仰る。
BRへの苦言を、女性ライダー全般への苦言とすり替える。また、その逆も自由自在。器用なもんだ。

BRだかBBRだか知らないが、旗印に「女性ライダーのジ・ハード」を気取ってる時点でいかがわしいインターネッツですね。

上のレスは
>>214さん個人の主張を指したわけではなく、BR全体のふんいき（←なぜか変換できない）を指しての意見です。
補足失礼。

しようがないよ。>>214 すなわち 118 は自ら「オンナとして自意識過剰」だ
と自ら認めているんだから。

２ｃｈはいいよな。顔がわかんないから、118 もそれなりに女としてもらえる
から。(w

「もらえる」じゃなく「認めてもらえる」

◆Ｎ．Ｙ．さん（女性・署名コメント）
＞キャンセル待ちをしても参加できない人が出るほど人気と要望のあるスクールが
＞なくなってしまう理由をHONDAは参加者に向かって誠意をもって説明すべきでは
＞ないのか？　オートバイは作って売るが、後は勝手に乗ってくれでは底辺のない
＞消費者層しかもてない国から脱皮できない。


どこかしらの女性団体に協力を要請している可能性があるかもな･･･
↑なんて凄く匂うんだけど。

そんな高度な知恵は無い、に１票。

しかし思うに交渉下手にも程があるよな。
｢消費者として云々」も結構だけど一旦止めますという
多分営利がらみで出た決定を署名でひっくり返そうという
とこに無理がある。

BR無くすのだったら代わりにレディースオンリーのHMS汁！とか
夫婦やカップルだけのライスク汁！とか
何かしら企画を持って行くのが筋なんじゃねーかと思ったり。
そこからまた以前の流れに持っていけばいいのに。

抗議だとか署名だとか・・感謝の念もない香具師らが言ってるからな
ホンダが〜とか消費者〜とか言う所まで来ていない、まず人間として最低。

今>>225-226が良いことを言ったぞ。

>>223
署名の内容抜粋を一部よんだが、この署名の集め方には問題があると思うぞ。
あまりにも一方的にホンダを責める内容ばかりだ。

　ホンダの活動を何処まで説明しているのかねぇ？　これを読んだホンダの人は呆れると思うぞ。

なんかだんだんプロ市民っぽくなってるような。

なんだかんだ言ってもマリは女ライダーをネタに商売して上澄みすすってるわけよ。
それをホンダが自腹切って支持しなきゃいけない理由なんていっこもない。

↑
あーあ、遂に言っちゃったよこの人・・・。

もっと言ってやるよ。

マリのスクール支援してる女性ライダーＭＬもいい加減にすることだな。
初心者とりこんでマリスクールに押しかけるのを行事にして、マリにと
りいってイントラになりたがってるのミエミエなんだよ。

女性への注意として
>>230と>>232は
男性からの意見としての側面と
世間一般からの意見としての側面のある一見解であることを
認識しないとドンドン世間常識から離れた活動となってしまう。
ってことと思うが

>>232
イントラになったところで良いことないと思うけど。
例えれば、動物園のサル山程度の社会で、ボスの取り巻きになれる程度のことだろ。

>>230&232
まあそもそもはスポライの亜種としてBRが派生したと記憶しているので
理由が全く無いわけではない気はする。
女性を取り込んで女性のホンダユーザーを増やす＆将来そいつの子供が
ホンダ車乗るor購入するというのがホンダの本心であろうかと。
結局その目論見が効果薄いんで止めるって事なんだろうが。

ただ232は結構頷いちゃうよ。スポライでBR上がりの女性イントラつーのを
見たことあるが、まあ女性としては乗れてるけどイントラとしては「ヲイヲイ」
つーレベルだったからなあ。アレがイントラならHMS上級組は全員イントラ
だわな（ｗ。

>>235
ま、中にはジムA級もいるようだが、不倫で有名なジムB女その他、多少乗れてる
のはほんの少しだわな。でもそれでもいいのさ。女同士の仲良しサークルの
雰囲気がでればそれでいいのよ。男性のいるHMS上級と一緒に考えてはいけない。

ネタとして古いが１よ、ちょいと聞いてくれよ。BRとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、鈴鹿のHMS行ったんです。HMS。
そしたらなんか女性がめちゃくちゃいっぱいで走れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ホンダへの抗議集会、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、抗議集会如きで普段来てないHMSに来てんじゃねーよ、ボケが。
抗議集会だよ、抗議集会。
なんか彼氏連れとかもいるし。カップルでHMSか。おめでてーな。
よーし私CB1300SF乗っちゃうわ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、温泉の割引券やるからその単車空けろと。
HMSってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
横一列に並んだ隣の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
煽るか煽られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと乗れたかと思ったら、隣の奴がやっぱりﾌｧｲｱｰｽﾄｰﾑにするー、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ﾌｧｲｱｰｽﾄｰﾑなんて初心者には無理なんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、セパハン車で、だ。
お前は本当にﾌｧｲｱｰｽﾄｰﾑに乗りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ﾌｧｲｱｰｽﾄｰﾑって言いたいだけちゃうんかと。
HMS通の俺から言わせてもらえば今、HMS通の間での最新流行はやっぱり、
骨６、これだね。
骨６タイヤはエクセドラ。これが通の選び方。
エクセドラってのはライフが長めに持つ。そん代わりグリップが少なめ。これ。
で、それにリアブレーキパッド新品。これ最強。
しかしこれを選ぶと実は車両状態がよくないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、XR100でも乗ってなさいってこった。

237
懐かしくてワラタｗ

>>237
オンロードスクールではXR100は選べないのでは？

239
あまり細かい突っ込みするなYO
さらにワラタｗ

骨６じゃなく骨９がトレンドだろ今は。

241
さらに突っ込みワラタｗ

ママチャリで十分

ピープルやノビオでも可

１月〜３月の鈴鹿ＨＭＳの回数が増えている様だが、もしＢＲを無くした結果だとしたらｵﾚはその方が良いね。

　キャンセル待ちが多いのはＨＭＳも同じだし、より多くの人にスクールを体験してもらえると思う。
性差別も無いしね（笑

この勢いで高速道路二人乗り解禁の署名活動を
してりゃとっくの昔に法律が変わってただろうに・・・
　自分の利害関係に関係ないことには本当に無関心だ。

ホンダの中の人も苦笑してるだろう。

この人たちについでに国内馬力規制の解禁を訴えてもらったらどうか。


作戦間違えるだけか。

「女性は男性との体力的な違いもあり、速度コントロールするのが難しい為
馬力規制、及び速度規制など男性主体で決められた法律は改正すべきである」


とか言うあさってな方向向いた基地外な事言い出したら祭りになって面白いのに

>>217
藻前のゆうとうりだという罠
今までお世話になったHondaに対してあんなHPとか抗議だとかいったら失礼だわな。
最近のホンダの企業イメージの変貌は著しいものがあるから、一環としてもしかした
ら外部のネームバリューによる安運活動より、自社（ブランド）による活動や人材育成
とかをHondaは狙っているんではないかと思われ。
んだからして、BRは逆にHMSのイントラとして参加していくとか、その上でBR活動を
練りこんでいくとかそうゆう活動を発展させていく方針のほうがより建設的ではないかな？
BRも結局ホンダのの後ろ盾がなければいつまで続いていたかわからないし、ホンダの
バックアップがなければ所詮なにもできない無能の衆のあつまりという評価をされても
仕方が無いともいえるし、BRとしての活動を広げていきたいのであれば、そろそろ
ホンダとの関係を決別してもいい時期ではなかたのではないかなとおもいまつですよ。

あの人たちに高速道路値下げの署名活動をお願いしたい。

あの人たちに２スト復活の署名活動をお願いしたい。

>>250
自分でやれば？他力本願の甘ったれはHMSで煽られるわよ♪

つまりはあれだ、

男子高校生の悶々としたエネルギーを
スポーツにぶつけて発散しなさい！ってやつだ。

ホンダにぶつけるようなエネルギーがあれば
行政にぶつけてよ、オネーサン達！






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　って言ってみるテスト

>>254
だから何か不満があるなら、まず自分で動きなさいって♪

>>254

?

・・・自分につっこみでつか？

((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>255
間違えたって。おバカだね。w

おバカじゃないやいっ！！




ﾊﾞｶｯﾃｲｳﾔﾂｶﾞヽ(｀д´)ﾉ ﾊﾞｶ!!!

>>255
あなたのことじゃないよ＜おバカ

>>257
被った。ゴメン。

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ<俺の事じゃなかったのか・・・
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

そりゃ確かに俺のは被ってるけどさ．．．

あっちのカキコにあったんだが、

>支援を打ち切ったホンダに対してではなく、支援がなくなったという理由で
>ＢＲを止めると判断したチームマリに対して署名活動をすべきではないのでしょうか？

非常にいいところを突いているね。まったくそのとおりだ。

ｵﾚも作ってみた。

ま、１よ、ちょいと聞いてくれよ。BRとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、鈴鹿のHMS行ったんです。HMS。
そしたらなんか女性がめちゃくちゃいっぱいで走れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ホンダへの抗議集会、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、抗議集会如きで普段来てないHMSに来てんじゃねーよ、ボケが。
抗議集会だよ、抗議集会。
なんか彼氏連れとかもいるし。カップルでHMSか。おめでてーな。
よーし私CB1300SF乗っちゃうわ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、温泉の割引券やるからその単車空けろと。
HMSってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
横一列に並んだ隣の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
煽るか煽られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと乗れたかと思ったら、隣の奴がやっぱりﾌｧｲｱｰｽﾄｰﾑにするー、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ﾌｧｲｱｰｽﾄｰﾑなんて初心者には無理なんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、セパハン車で、だ。
お前は本当にﾌｧｲｱｰｽﾄｰﾑに乗りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ﾌｧｲｱｰｽﾄｰﾑって言いたいだけちゃうんかと。
HMS通の俺から言わせてもらえば今、HMS通の間での最新流行はやっぱり、
CB750、これだね。
CB750車両番号4か9。これが通の選び方。
4と9ってのは縁起を担いだ素人が避けるので程度がいい。そんでガソリン少なめ。これ。
で、それにリアブレーキパッド新品。これ最強。
しかしこれを選ぶと実は訳知りの常連に目を付けられるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、VTR250でも乗ってなさいってこった。

CB750の車輌番号４にも９にも乗った事ある漏れは通認定？
ついでに13にも乗ったな。

ってネタにマジレス、漏れｶｺﾜﾙｲ…。

誰かまた向こうのBBSに行ったね。こっちが盛り上がらないから？w

置いときまつね
http://pink.jpg-gif.net/bbs/18/img/5337.jpg

∩(・ω・)∩　ばんじゃ〜い

>>1-2って、コピペに

------------------------------------------------------------------
(´-`).｡ｏO(不景気なんだねェ・・・)

がついてるからBR側の人間じゃないの？
祭りにしようとして逆に祭られちゃって大変だなあ…自業自得だけどｗ

>>267
某バイク系BBSにもコピペされていた。
知らん奴がホンダ叩きを始めて一時騒然となったが、管理者が強権発動で鎮火した。

ただ騒ぎたいだけとちゃうんかと・・・

>>268
それが一番恐い事なんだよね。
井形マリのグループとホンダとの関係のはずなのに、周りだけ騒いでるだけのような気がする。

　

>>268
それがどこか、教えてくれないかな。

こんなのつくってみた

ま、HMS常連よ、ちょいと聞いてくれよ。BRとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、鈴鹿でHMS中級開催したんです。「中級」。
そしたらなんか事務屋がめちゃくちゃいっぱいで殺伐としてるんです。
で、よく聞いたらなんか張り紙出してて、大手を振って練習しよう、
とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、事務の練習しに普段来てない中級に来てんじゃねーよ、ボケが。
中級だよ、中級。
なんか持ち込み車両乗らせろなんていってる香具師とかもいるし。
ハンドルストッパー切ったアップハンNSRで中級か。おめでてーな。
よーし足付きターンやっちゃうぞ、とか言ってるの。もう聞いてらんない。
お前らな、妖怪道場の開催日程教えるからHMS来るなと。
中級ってのはな、もっとﾏﾀｰﾘとしてるべきなんだよ。
最初の「調子のいい人から行きましょう!｣で譲り合って全然始まらない、
順番待ってる間に立ちゴケしちゃう初心者の単車をみんなで起こす、
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
大会じゃボロボロなのに煽って喜んでるだけの香具師は、すっこんでろ。
まあ事務屋は、自分で場所探してコソ練でもしてなさいってこった。

これで怖くなくなるでしょうか？余計怖いか（ｗ。

>>271
ネタとして古いが１よ、ちょいと聞いてくれよ。BRとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、鈴鹿のHMS中級行ったんです。中級。
そしたらなんか女性がめちゃくちゃいっぱいで走れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、マリリンクラブ御優待、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、御優待如きで普段来てない中級に来てんじゃねーよ、ボケが。
御優待だよ、御優待。
なんか彼氏連れとかもいるし。カップルでHMS中級か。おめでてーな。
よーし私CB1300SF乗っちゃうわ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、温泉の割引券やるからその単車空けろと。
中級ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
横一列に並んだ隣の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
煽るか煽られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと乗れたかと思ったら、隣の奴がやっぱりﾌｧｲｱｰｽﾄｰﾑにするー、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ﾌｧｲｱｰｽﾄｰﾑなんて初心者には無理なんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、セパハン車で、だ。
お前は本当にﾌｧｲｱｰｽﾄｰﾑに乗りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ﾌｧｲｱｰｽﾄｰﾑって言いたいだけちゃうんかと。
ＨＭＳ通の俺から言わせてもらえば今、通の間での最新流行はやっぱり、
CB750、これだね。
CB750車両番号4か9。これが通の選び方。
4と9ってのは縁起を担いだ素人が避けるので程度がいい。そんでガソリン少なめ。これ。
で、それにリアブレーキパッド新品。これ最強。
しかしこれを選ぶと実は訳知りの常連に目を付けられるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、初級でVTR250でも乗ってなさいってこった。

男性陣の意見楽しく拝見させてもらいました（笑）
かく言う私自身もBR参加暦数回の♀でございます。が！彼女達と一緒にされたくない一人です。
まだまだへっぽこライダーですがそれなりに地道な努力？をする中でのBRだったので。
皆さんとは言いませんが女の意地とプライドの意味違うかと、ふふふ。
ハッキリ言って個人情報流された事に関して言わせてもらえるならばかなり不愉快でした。
私には私の仕事及び私生活に置いての諸事情があり他人に勝手に情報を流される事が酷く精神的に応える
事情があったりします。支援の会を代表するそこのあなた！いち良識在る社会人であるならばわかるのでは？
鼻息荒くして他人の情報を毟り取っている暇があったらもっと御自分の腕を磨く事にこそ専念した方が
よろしのではないでしょうか？
ましてやいきなり不躾な署名用紙を送りつける時だけは各人に送りつけておいてお詫びはＨＰ上のみなんてねぇ。
賛同の意志がなく情報の抹消を望む人もいるかもでしょう？
賛否の確認用紙よこせ！本当に怒ってるのよ！
スクール参加の意味なんてひとそれぞれでしょう？これだから女はと言われない為にももう少し考えて欲しい物です。
どなたかも書き込まれていたけれどカルチャースクールじゃないんだからね。
私個人的にはまるでママさんバレーチームみたいと思いはじめてたりした（苦笑）
ただ誤解の無い様にいわせてもらえるならばチームマリの先生たちには今も感謝おります。
有難うございました。
視野を広げようよもっともっとね。

>>273
別にカルチャースクールだろうがママさんバレーだろうがアンタが同じに見られたくなかろうがどうでもいいんだけどな。
「自分はあいつらとは違う」？

まったく一緒だよ、体面ばっかり気にしてホンダへの感謝の気持ちがまったくない点がね。

honndanomawasimono
kekekke!hondahakamisamaka?

>Re: 無題　通りすがりですが - 2004/01/12(Mon) 03:24 No.168
>
>
> 誰かが書いていましたが、２ｃｈはただの落書きと妄想です。
>そりゃ実社会で、誰かはああいう思いを脳裏に持つ者はいるでしょう。
>しかし、それを実際に口にしたり行動で出るバカはいませんから、
>ああいう落書き掲示板のカキコミなんて、頭から信じる必要は
>ゼロです。
>
>口先だけの弱虫ではなく、行動したものが偉く、勝者である。
>これはいつの世でも真理です。

だってさ

>>276
わははは。そいつは今、良い事を言った！(w

で周り見ずに行動した者に迷惑をかけられるのはいつも善人な訳だが

>>275
匿名なんだから日本で書けば良いだろ

　

>>279
間違えた（笑　日本語ね。

>>273
文句があるならココじゃなくて支援する会のＨＰに書いたら？

>>273
何度も言うけど、個人情報流出の件については、チーマリに訴えたらどう？
もしくはチーマリを訴えたらどう？

そういえば茂木のイベントでBRご一行様と遭遇したな〜
XR100の初級トレッキングではしゃぎすぎてしまい、
前走ってたマリ所属のおねー様にすごい不快な顔されたな〜
ごめんなさいね。

BR終了とともにこのスレも終了w

BRは常連ばっかり、ヌシぶりがイタい。
初参加で上手な美人がいると目のかたき。
スキルアップするより、「参加する」ことに意義を持って
参加している香具師ばっかり。

鈴鹿もてぎだけじゃなく、BRやめたら？

でも鋳型妹はイイヒト。

>>280
>文句があるならココじゃなくて支援する会のＨＰに書いたら？
通常人はそこへはカキコしない。

女のBR　＝　男の最速板

最速板　：　×
神速板　：　○

・・・・逝ってきます

神速板　?

>>287
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1067694841/

どちらも痛いサイト。
男特有の痛さ満載の神速板。
女特有の痛さ満載のBR板。
反面教師として必読だね。

>>289
神速板の住人（通称珍者）の方が
圧倒的に頭が悪いから勝ち　（ｗ

>>290
神速住人は石油でパーツじゃぶじゃぶ洗って、ゴムでも金属でもCRCを吹き付けるお馬鹿さんでつからねえ（ｗ

あれ、昨日回答期限じゃなかったっけ？
結局どうなったの？

>>292
一方的に決めた期限だから、ホンダがそれに合わせる義務は無い。

>>293
漏れもそう思う。なんでホンダが一握りの狂信者の要求に屈さなきゃいけないの？

しかし、わがままな悪あがきだね。
ほかにバイクスクールはいくらでもあるのに。
どうしても女だけじゃないとダメ、と主張する時点で、バイクに乗るという
練習の目的を激しく逸脱していることに気づかないのかね。
どうしても男だけじゃないとダメ、というスクールがあったら、彼女たちも
違和感を覚えるだろう？なのに女自身はなぜそう思わないか？
それはやっぱり根底に「女だから」の屈折した優越感と被害者意識、そして
体格や性差に名を借りた甘えがあると思うね。
ホンダはいちいち、そんな我儘に回答なんかよこさないと思う。
企業決定だから。

>>295
>どうしても男だけじゃないとダメ、というスクールがあったら、彼女たちも
違和感を覚えるだろう？

別に覚えない。理由があるからだと思うよ。

>ホンダはいちいち、そんな我儘に回答なんかよこさないと思う。
企業決定だから。

寄越すよ。なんつったって「企業」だから。w

>>293　同感。

ってゆーかさ。



お嬢さんたちがこんな態度じゃ、ホンダやヤマハどころか、どんな業種の企業でもダメだろ。
世間知らずも大概にしたほうがいいと思うけどな。

>>296 は女性かい？
前レスにもあったが、女だけのスクールがなくなったって、男女区別しない
スクールは多々あろう。選択肢が減るくらいのことだ。援助をやめることを
表明したホンダを責める必要も効果もなかろう。

> 寄越すよ。なんつったって「企業」だから。w

企業だから、とるにたらないクレームは握りつぶします。
白黒つけたいなら、裁判でも起こせば？

>>298
誤解しないで。ただ「ホンダは面倒でも、必ず回答する」と言ってるの。
彼女たちが納得できる回答が来るとは言ってないw
期日だって、一方的なお願い期日だから、ズレて当然。

何度も言うのは嫌だけど「BRはHMSの一環」だった。
あのクラスはよかったから、何とか再開できないか？と、妥協案を探そうとしてるだけ。
理由の公式発表さえなく、終了の予告もなく、突然の打ち切りだったから反応した。
ホンダと戦いたいワケじゃない。そんなのできたらHMS行けてるって。w
彼女たちの多くは、おそらくそう考えて動いてると思う。

どうしても男女を分けたい訳でもないの。
BRにこだわる理由は、１１８からをご参照ください。

>>299
> どうしても男女を分けたい訳でもないの。

少なくとも、あなたがそうでも、そうじゃない女性もいっぱい居るわけで。
同じことをアチラ本家の掲示板に書いて、反応を見るといいかもね。
HMS が嫌なお嬢さんもいっぱいいらっしゃるようですよ。(w

なんつうか、署名にしても、心血注ぐベクトルが違ってる気がする。
ホンダが百歩譲って、HMS に女性専用クラスを開催するようになったら、
まりりん会員はそれで全員満足なのかな？
たぶん違うだろうね。
企業が世の中の変化に対応しようとしているのに、その変化に乗り切れない
愚かさを露呈している、というのは言い過ぎかもしれんが…。

>>299
>終了の予告もなく、突然の打ち切りだったから反応した。
痛いなまったく。
ｽﾎﾟﾝｻｰは自分にﾒﾘｯﾄが無ければ切る。これが
世間一般での唯一の理由。
それをわざわざ口にしなくても当たり前の常識。
普通ｽﾎﾟﾝｻｰが撤退した場合、おのずと察するはず。

ｽﾎﾟﾝｻｰが喜ぶことBRは何かしたのか？
Honda車の参加率を増やすとかさ。

ｽﾎﾟﾝｻｰを喜ばすことも考えず、
自分のことばかり口走る物乞いに
過度な説明義務さえ存在しないはず。

・・・・男社会ではね。

性別によっての差別も区別も特別扱いもしないのが
現在の趨勢であると思うのですが。

>>300
世の中の変化というのは、どういう意味？
前レスにもあったと思うが、失念してしまいました。

ああ、そういう意味ですね。ゴメンなさい。

２５歳。
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二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
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>>301
ホンダ＝スポンサーという図式は、ちょっと違うのではないかと思ってます。
実際にはこうじゃないかな、と。
　　　　ホンダ→チーマリ
　　　　　　　↓
　　　　　　BR開催

ホンダが狙ってたのとは意図が違うって、それは理解してる。
だから妥協案を探ると言う意味で「署名活動」が先行した。
イチ個人がいきなり話を持ってって、
大企業のホンダが話聞いてくれるとは思うほど痛くはないはず。

何度も言うけど「妥協案」。
再開するために何か犠牲になる場合、支援の会は参加者側の取りまとめができるじゃないの。
それでいいんだと思うよ。

>>300 >>302
あなたは女性？男性？
一般的なこととして、理解はできるのですが。
あたしは、BRにおいて性差抜きには語れないと思うのです。
いつかここの人たちのレスで、自分の脊椎反射みたいな署名運動を考えた時のように
あたしを理解させてくれますか？

>>306
>実際にはこうじゃないかな、と。
どこが違うか良くﾜｶﾝﾅｲ。

>何度も言うけど「妥協案」。
ｽﾎﾟﾝｻｰいや協賛してたHondaに対して「妥協案」って言葉を出すことが可笑しい。
だって「妥協案」って対等な関係にのみ存在する言葉じゃないの？

>「妥協案」って対等な関係にのみ存在する言葉じゃないの？
間違ってた。
BRがHondaより目上の立場なら「妥協案」って言葉使えると思う。

ホントに｢女性ライダー｣は認知されてないのか？

ないだろうね。男だろうが女だろうがバイクに乗ってるだけの人なんだもの。
べつに特別な存在でもないし、社会的地位なんて大それたもんでもない。

「女性シェフ｣「女性パイロット｣「女性機関車運転士｣みたいに
わざわざマスコミのソースになるような特別な存在でもないでしょ。
バイクが好きなことに性別自体は関係がないだろう。

性差、というか体格差でおっしゃるなら、それこそ男性だって
股下とか腕の長さとか腹の出っ張りとか、いろいろあるわけよ。
だからって特別にクラスつくって教えてくれなんていわねぇぞ？

>>309
BRという商品を買っていたのが、BR参加者です。
売り出してたホンダと消費者は、対等ではないのかな。

じゃ、販売中止っツーことで。




　終　了

>>310
特別な存在ではないので、当然ですが「特別に扱ってくれ」とは言いません。
ただ、男性に比べて女性が確実に陥りやすい何かはある気がします。
メンタルな部分でもそうではないのかな。
バイクを前にした時、同じくらいの体格でも、
男女では重さや大きさに対する感じ方は少々違うのでは？
すべての男女がそうだと言ってるわけじゃありませんよ。

>>312
あなたは妥当だということを理解してくれたようですね。
ありがとう。

>>313
そうゆうのが特別に扱ってくれって言ってる事ではないの？

女性ライダーのクラブって消費者団体なわけ？
なら、自前で独自の商品開発でもすれば。
ホンダのエンブレムなんか無くてもできるでしょ。

>>311
BRが商品と見下した見解をするならば、
スゴイ商品ですよね。
だってHondaは何の金銭的ﾒﾘｯﾄが無いわけだから。

>>315
そうかなあ。
ある程度の差違を認識した上でクラスを分けることは大事なことじゃないかなと思うけど…。

あたしが男女別にクラス分けしてもいいと言う理由は>>173を参照してください。

>>318
いや、別に煽ってるわけでもなんでもなく
言い方変えてるだけでしょ？
なんで変によく見られようとするの？

>>316
支援の会は女性ライダーのクラブではないよw

>>317
ホンダには何の金銭的メリットはなかったのですか？
逆にそれを詳しく教えてください。

>>319
いやいや、別に煽られてるとは思ってないw
あたしがバカなんだと思うけどさ、ホントに理解できないのw
あたしの考えてることが「特別」なことなら、
修正しなくちゃいけないと思ってさ…

>>320
>ホンダには何の金銭的メリットはなかったのですか？
それはHondaはｽﾎﾟﾝｻｰであっただけだから。
もっと分かり易く言うと、
一方的にお金をだしているだけだから。
BRのおかげでBR参加者全てがHonda車ｵｰﾅｰなら間接的に
金銭的ﾒﾘｯﾄがあったってことで
BR打ちきりにはならなかったでしょうが。

だからBRは商品にあらず。
BRが仮に商品であっても消費者保護法には引っかからない。

金銭的なメリットがあるものをわざわざこの不景気なときに中止する阿呆な企業はない罠ｗ

ま、それはともかく。
「女性のための女性によるライディングスクールの再開を願う“支援の会”」が
なぜことさら｢消費者」という単語を使いたがるのかがわからん。

たしかに、モーターサイクルそのものは｢商品｣｢工業製品｣だよ。
だがね、それに乗る人間はなんだ？　消費者か？　ライダーか？
極端に言えば、モータースポーツは消費活動なのか？？
極端なサンプルを捏造するなら、たとえば
「コース使用料払ってるから参加者のしたいようにさせろ」
ってことか？

「企業」に対峙する存在として「消費者」という単語を選択するセンスは
あまりにも的外れなイメージとしか思えない。

>>321
女の子って実は生まれながら特別扱いだと思うよ。
だから最近譲られるが当たり前だと思ってる女ドライバーとか叩かれるんじゃん
女ライダーも同じ道を行くのか？

身体的特徴を理由にするなら、障害者と変わらない。
特別扱いしなくてはならない理由を並べて説得した方がよくないか？

>>324
誰に対して何が言いたいか良く解らん。

ごめん、読み返したら何が言いたいかわからんくなってた・・・
鬱。

>>325
障害者の理屈として良く言われるのが
｢俺達を障害者として扱うな、しかし障害者であることは忘れないで欲しい｣
って言うのを思い出した。

>>326
今回ので｢消費者｣なんて単語を使ってるのは
マリ某支援の会だけでしょ？

>>321
極論だが、

腹が邪魔する
背が低い
筋力がない

なんてのは女でなくても男でもあるよ。

でもその人たちは
「身長160cm未満限定のスクールやってくれ」
「デブで腹がつっかえるからデブ専用のスクールやってくれ」
「腕立て10回出来ない奴限定のスクールやってくれ」
とは言わないだろ？

なんて話、少なくとも俺は聞いたことがない。
ただ、インストラクターがそういう条件の人だと、教わりやすいってのはあるだろうが。

参加者を限定する意味ってスクールでは「参加しやすい」以外は無意味な気がする。

嫌な感じがする理由のひとつ。

　ＢＲとマリ某を同一視している事。女性専用ＨＭＳができたらどうするんでしょうね（ｗ

男にとって同姓限定など、性差別でも目的とする状況でなければ意味ないが
女にとって同姓限定はバイクのスクールに限らず、それ自体売りになる。
結局そこでそ。

このすれの良い所。

　荒らしが少なくて結構みんな真面目に議論してる事。

真面目に議論しているようにみえても、ことの発端がわがままオンナの荒らし
みたいなもんだからな。つか、署名運動に賛成の声はやっぱり少ないねえ。
これだから女は...

>>334
だって署名活動なんて無駄なんだもん。賛同する奴なんかいないよ。

　そもそも役所ならともかく、民間企業に対して署名活動をしようという考えが
どこから出てきたのかわからん。
　

>>317
支援の会がやってることは、ただゴネているだけじゃないよ。
再開のためにホンダにメリットがあるようにするには、どうしたらいいのかってことも探ってるはずだ。
確かにこれまで、サーキットホテルやら関連企業には実費落ちてたかもしれないけど
ホンダ本体がそのメリットをどれくらい欲しいのか、聞かなきゃわからないでしょ。

>>325、だけじゃなくて…ほとんどすべての人に対してですねw

性差を認識することは、そんなに特別なことですか？
女性限定ライスクが「甘え」に繋がるのが何故か、そこを教えてほしい。
公道では男女関係ないからこそ、少しでも楽しんで乗れるようになりたいからこそ
スクールで「同じような条件のイントラ」に教えてほしいと思うことは、ダメなのですか？
多くの場合、男性の洋服じゃ女にとってはサイズ以前に形がちょっと違うから着にくい。
でも着たいから、実践してる人にコツを教わって上手に着られるようになろうと言うのはおかしい？

>>331
BRとT.Mを同一視してる…あたしも本当に疑問に思うことの一つです。
一部の人たちも何の不思議もなくそれを受け入れているように思う。
おそらくみんなが「女は…」と拒否反応を示すのは、そう言う部分なのかな？

T.Mの今後の身の振り方は、T.M自身が考え、決定してゆけばいいことだと思う。
ここでのみんなのレスを読むうち、そう考えるようになった。
だからあたしは、現在署名運動には参加していない。
HMSに女性イントラのいるクラスを作ってくれるなら、是非参加したい。

バイクって洋服と一緒で男用女用ってあるのか・・・









と、的外れな事を言ってみるテスト

どうやらあたしがどなたかの気に触ることをしたようだね。
あたしには、ここの誰かを意地でも論破してやろうとか、そんな気はないよ。
ただ本家に出張するんなら、それなりにきちんと道を見せてくださいよ。
でなきゃ「やっぱ２チャンは怖い」って蓋閉じる人が確実に出てくる。

意味がなくなるのよ、それだと。
せっかくいろんな意見が聞けて、考えられるトコでもあるのに。
…もったいないよ。本気でそう思う。

>>337
ちょっと、比喩がおかしかった？
オトコの洋服を女が着ると書くからダメなのか。
難しいな…

いや、特に。意味が通じないわけじゃないよ。
なんかループかな？って思って。

及川ルイ子たんの生走り見てみてーなぁ

>>338
だからホンダじゃなくてもいいでしょ。
レス3桁にも満たない所で結論出てるじゃない。
キャンセル待ちで中々参加できないくらい支持者が多いんだったら
無印講習会と同様の形式でBR開けるでしょ（採算が取れるという意味）。
全部結論出てるのにまだグダグダ言ってるのが不思議でならない。

さっさと「主催者に意思確認」すれば？

オートバイに付いてるＤＶＤ見るのはダメ？

>>342
ん？ルイ子たん出てるの？

前出てたよ、峠みたいなとこでインプレしてた

>>341
言葉が足りないようでした。
ここの方が出張されたのでもないかも知れないのに、決めつけお許しください。
本家出張カキコとは無関係の方のために補足です。

>核心を突いてはいけません。それはこの掲示板ではNGワードです。

>説得力ないですねえ。これだから...

ホンダが云々は341さん始めとするここの方、出張カキコのみなさんが仰る通り。
「説得力ないですねえ」も同感ですし、引っ掛かるトコはありません。
けれど、無駄な揶揄をやめてほしいとあたしは言っています。

>>340
もうよくわかりませんけど、激しくループみたいです。
んじゃユニセックスの洋服だったってことで、カンベンしてください。
あっ。結局これもループか…

>>336
＞女性限定ライスクが「甘え」に繋がるのが何故か、そこを教えてほしい。

「女性限定」である必要が「乗れるようになりたい」のであれば、
イントラが女性であればいいわけで、
参加者が女性限定である必要は無い。

>>336自身
＞HMSに女性イントラのいるクラスを作ってくれるなら、是非参加したい。
って言ってるわけだしね。

逆に「参加者が女性限定」であるのは甘えではない、とどうしていえるのか教えて欲しい

無印講習会開けば女性限定だろうがゲイ限定だろうがなんでもいい

って結論はまだ出てなかったですか？

要は、冠企業や場の問題じゃなく、「女性特有の問題を解決してくれるインストラクター」
のいるスクールがあればいいわけだろ？
それをホンダだけが用意しなければならない理由などない。

逆に言えば、署名するならHYSKやBMW、ドカなど全部のメーカーに
署名もって行くぐらい大騒ぎしてみろよ。そこまでやりゃ、ある種の
ムーブメントってのが起こることもあるんだから。

そこまでやる気もなく、単にホンダ叩きとも取られかねない中途半端なことを
してるから、ここは「怖い」書き込みばかりになってるんだよ。

しかし、２ｃｈでこれほどホンダ擁護の意見が出てくるとはね（笑

１はタイトルからしてホンダを叩こうと思ってスレを立てたんだろうに
思惑が外れただろうな。

>>349
ホンダ擁護以前にBRの基本姿勢が痛いからでしょ。

でもさ、BRにもう少し
政治的な動きや発想ができる人がいれば
今みたいにはならなかっただろうに。

てか、だれか軌道修正してやれよ。
このままじゃ先細りorﾄﾞﾛ沼。

>>350
ちゃんといるだろ、政治的な人（笑

　プロ市民がしっかりついて署名活動してる。
社民党みたいに誰も支持してないけどね。

つーか鳩山由紀夫がバイク乗りだったのにはびびった

>>351
勝つためにムーブメントを起こす方法とかを考えて、
結果的に落とし所に奇麗に納めて、
HondaもBRも最小限の被害ですむ方法を考えて、
会員全員への啓蒙、実践ができる指導者なり参謀なくして
この手の運動は破綻するのが常識。

脊髄反射で署名になりそうな状況に一言いえる人材がいなかったのかねぇ・・
署名というHondaにとっての拳を振り上げた以上、先行きは暗雲垂れ込めるのにｗ

BRがなくならないでほしいっていう気持ち、良くわかるのよね。

一般のスクールでは、こっちが女だとわかると、対抗意識からか、やたら挑発的な走りをする
目障りな男（自分の走りに集中しろ！）や、スクールが終わった後にまで、
「どこまで帰るの？　同じ方向だったら一緒に走ろうよ」と声をかけてくる勘違い男
（私は男漁りに来ているわけではない！）が少なからずいて、不愉快な思いをさせられた
ことが何度かありました。

公道を走ってても似たような経験はあるけど、BRなら、とりあえずそんな煩わしさから
解放されて、レッスンに専念できます。
実際、全体の雰囲気もいいし、何より乗ってて楽しかったですね。
バイクは楽しんで乗るものだと私は思ってますから、そういう意味では貴重な存在だと思います。

とはいっても、レッスンを受ける最大の目的は、自分のスキルを磨くこと。
男がいようがいまいが、私としては運転技術が上達すればいい話。
BRがなくなれば、他のスクールにいくまでのことです。

>>354
>不愉快な思いをさせられたことが何度かありました。
バイクに限ったことではないだろ。
今までが男中心だった世界に女が参入してきた時はどこでも一緒でしょ。

だからその中で腕の立つ女は、
男以上に認められるし、
腕が無くても一途に一生懸命ならば、
おのずと協力者（勘違いヤロウじゃなくて）が現れる。
まぁ勘違いヤロウを上手く利用してる女もいるけどね。

それで>>354よ
一体何年女やってるの。

てか、バイク以外は楽な世界に居たんだね。
お気の毒さまです。

>>354
＞男がいようがいまいが、私としては運転技術が上達すればいい話。
＞BRがなくなれば、他のスクールにいくまでのことです。

これだけでいい、後はモテない女が調子に乗ってるみたいだ

>>354
あなたみたいな普通の女性ばかりであれば、今回のような騒ぎにもならなかった
だろうにね。(w

>>355-356
あたしは354にとても共感できるな。
355さんの仰る通り、女性はどこ行っても「女」がついて回るのは確かだし
でも、時々「女」だってことが鬱陶しく感じることも事実だよ。
楽な世界にいたからではなく、日常的にジワジワ感じてるからだよ。
だから「BR」があたしたちにとって、良いライスクだったのも事実だ。

>>346
上記があなたへの答えだとすると、これはやはり甘えでしかない？

>>358
女性ライダーの理屈
｢私達を女性として扱うな、しかし女性であることは忘れないで欲しい｣

でいいか？

ナンパしてくるんが嫌なら、そいつに


　　　　「必死だな(ﾌﾟ」


とでも言ってやればいいだけ。
強くなんなさいな。

>>359
難しいなあ…、レスしにくいねw
異性を意識するのは人間にとって、至極自然なことだと思うからね…、
表面上のことだけならば、どっちでもいいと言うか、何というか。

自然な形でいいと思う。…答えになってないね。ゴメンね。

異性の意識の仕方も男ならﾊｧﾊｧ、ｳﾏｰ等になるところ
女性の場合は緊張・警戒等になる、ということでよろしいか？
男女別が求められるのも結局男の行動がそう仕向けているということで。

>>362
なるほど。
それじゃ男は本家BRの痛さをｦﾁして、
ここで盛りあがれば良しですね。
どうせ本家じゃﾀﾝﾂﾎﾞ扱いですからね。

>>363
ま、ここへ書いてる香具師はみな、タンツボだとわかっててめちゃくちゃな
煽りをいれているわけだが。(w
なんなら、あそこの女どもに「署名は無駄だ」と正面切って言う奴はいないわけで。

>>359
珍者の居るべき所へカエレ（ｗ

>>364
>タンツボだとわかっててめちゃくちゃな煽りをいれているわけだが。(w
はぁ？どこがめちゃくちゃな煽りなわけ？
この程度で煽りなんて、どこのお坊ちゃんお嬢ちゃん？

>なんなら、あそこの女どもに「署名は無駄だ」と正面切って言う奴はいないわけで。
そんなことは厨がいればいとも簡単にやってると思うよ。
別板で祭り上げられた成人式問題で伊東市議員のＨＰはワヤなことになってるし。
そこまで酷いことをする奴がいないのは逆にここがまともだという証左じゃないの。

>>365
＞別板で祭り上げられた成人式問題で伊東市議員のＨＰはワヤなことになってるし。


全く関係ないが、ワヤって方言だよな？
俺もよく言うんだが、他所行って通じなかったことがあるぞ・・・

>>354
ｵﾚ、男だけど逆に女に声をかけられた事あるぞ（笑

アンタ自意識過剰だと思う。

署名活動の経過報告/交渉窓口からの報告に書いてあったけど、

>本来であれば、この内容を書面にし、15日の回答期限に送付頂くのが社会通念上における
>企業のあるべき対応ではないかと思いますが、ご担当者としては、その書面作りに要する
>時間を前向きに回答すべく作業にあてておられたために対応が遅れた、との説明もありま
>したので、このような経緯を考慮し、当会と致しましては今月末までの延期理由を理解し、
>本田技研工業(株)のおっしゃる前向きな回答を待ちたいと思います。

だってさ、やれやれ、何様のつもりなんだか。
自分達を被害者団体とかと勘違いしてるんじゃないのか？

>>368
おねだり集団の基本思想です。
てかHonda関係者もｦﾁして煮えてるだろうね。
女性ﾊﾞｲｸ乗りの反面教師だね。

ここによくﾚｽする
BR女はどう思うだろう>>368を。

こんなやつらと同類という立場をｗ

「場を用意してもらってた｣のを既得権にすりかえちゃいかんよな。
このままでは慰謝料すら要求しかねない勢いに見える。

そうだそうだいっそ大相撲や歌舞伎もなくしましょう。

>>372
そういう思考停止のレスは、女性に対するマイナスイメージにしかならないよ。

>>373
大丈夫。
BRライダーから見れば２ｃｈ自体がタンツボで、
ここのレスは総シカトの対象だもんね。

しかしタンツボとは古い言葉を使うねぇ

>>375
そのうち「殲滅」とか書きだしたりして。

それはともかく、あそこで大声あげてる方々は、ご自分らの主張の痛さに
気がつくことは無いんだろうね。

まぁ、痛さをヲチしながら
女性ライダーとは何かを学ぶのが吉。

ここで賢者が語ることをレスしても
スルーされるがオチ。

ま、１よ、ちょいと聞いてくれよ。BRとあんま関係ないけどさ。
今日、鈴鹿のHMS中級行ったんです。中級。
そしたらなんか女性がいつもより全然多いんです。
で、よく見たらなんか７〜８人が女性で、和気藹々と談笑してるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、女が連れ添ってで普段来てない中級に来てんじゃねーよ、ボケが。
中級だよ、中級。
なんか彼氏連れとかもいるし。カップルでHMSか。おめでてーな。
よーし彼氏は単車乗らずに付き添うだけ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、サーキットホテル予約してやるからそこへ行けと。
HMSってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
横一列に並んだ隣の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
煽るか煽られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、「調子の良さそうな人から行きましょう」で、女の一人がいきなり走り出しやがるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、「調子のいい｣ってのは「速さに自信がある」って意味なんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「３番目くらいでいけるかな」、だ。
お前は本当にそんなに速いor上手いのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、後ろ大渋滞してんのみてへんのちゃうんかと。
HMS通の俺から言わせてもらえば今、HMS通の間での最新流行はやっぱり、
オフロード入門、これだね。
で、開催日は平日。これが通の選び方。
平日っていうのは人が少ないので走行距離が多い。そんでアドバイスも多め。これ。
で、それに冬のクソ寒い日。これ最強。
しかしこれを選ぶと生徒が一人だけでイントラに煽られまくるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、仲良しクラブ復活のための署名運動でもしてなさいってこった。

君は虎だね

BRの掲示板が見られなくなってるんですけど・・・。
ナゼ？

>>380
荒れました。
まあ、それほどでもなかったのですけどね…
一旦休止でしょうかね…

>>381
22:00ごろ見れたけど
レスの多くは署名活動の経過報告/交渉窓口からの
報告の内容について意見を述べていたけど・・・・荒れてないよ。
普通の常識を持つ者ならば当然の書きこみ内容と思ったよ・・・・
22:00ごろまでは。

なんかスゴイ書き込みあったよ
リンク先入ってて、そこクリックしたら
画面全面にホラーな画像出てきた
あそこまでされちゃヤメじゃん？

>>382 >>383
画像がそんなに大したことないなあと思ったのは、
あたしが２チャンネルに慣れたからかなw

署名集めも脊髄反応なら、すぐに閉鎖するところも短絡的思考だな。
まじめに議論していた連中も居たのに、失礼な姿勢だこと。

>>383
>なんかスゴイ書き込みあったよ
削除しちゃえばいいのに

>>378
あはは。漏れ、今日行ってたけど本当にそんな香具師いたなあ。
完熟走行で速攻後ろに下げられてたけど。

実は掲示板閉鎖したくてﾀｲﾐﾝｸﾞ計っていたﾄｺで丁度良かったﾄｶ（ｗ
仲良しこよし、運動ﾏﾝｾｰで運営したかったのにってね
つか、ﾁｰﾑ毬でも頭痛いんじゃね？
再会に当たって激しくｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝ＜支援する貝。

今朝みたらこんなになってました。

>皆さま
>当ホームページの掲示板において「海外のスクールの情報です」という偽りのメッセージとともに、殺人シーンまがいのサイトへのリンクが1月19日夜に貼り付けられておりました。
>このサイトのリンクは即刻削除いたしましたが、削除までの間にすでにご覧になってしまった方がおられましたら、大変恐ろしくかつ非常に不快な思いをされたことを、心からお詫び申し上げます。
>本ホームページは『BRの継続再開をめざして参加者の立場から働きかけていく事を目標とし、全国に散らばるBR参加経験者の連絡・情報交換ツール』として立ち上げました。
>しかしながら、こうしたことが起こってしまった事を重く受け止め、このようなひどい中傷・誹謗・いたずら行為より当ホームページを守る為に、大変残念な事ではありますが、掲示板のページを急遽一時休止することと致しました。
>皆さまへの大切な報告事項につきましては、掲示板以外の各ページにおいて、これまで同様、随時情報を掲載してまいります。
>どうかよろしくご了承頂けますよう、ご案内申し上げます。
>以 上
>チームマリを支援する会（仮称）

批判レスが多数でてきたから
批判レス多数の掲示板つぶしのいい口実ができたようですね。

これで世間の意見はかやの外。
よかったね支援する会。

２ｃｈのように煽られ慣れていないせいか、ちょっとバカがリンクを張っただけで
「ホームページを守る為に、大変残念な事ではありますが、掲示板のページを急遽
一時休止することと致しました。」
だってさ。バイクもど素人ならホムペ管理も稚拙だねえ。
わがまま女連中も、世間は甘くない、と少しは理解できたかも。

>>389
かぶっちゃったけど、それにしても見事に「臭いものにはフタ」的な対応だね。
活動の真剣さも中途半端なら、議論に対する真摯さも中途半端。
批判意見には聞く耳もたず、仲良し以外は受け付けず。
これではホンダも支援したくないわな。ホンダどころか、どんな企業も。
きっと署名だけ取って、そのまま尻すぼみな活動で火が消えるでしょう。
さようなら仲良しBR。そういう時代もあった、と一応覚えておきましょう。

ホンダからの解答がこれから出る段階で、掲示板の閉鎖はなぁ・・・・

　これからは一方的に交渉経過を垂れ流されるだけか。

閉鎖直前には
署名したけど、支援する会に否定的なカキコか数通ありました。
中には知人に署名協力してもらったのに酷いって女性もいた。

BRの中には常識人も居るという証明も掲示板と一緒に無いものに・・・・

>>336
すてきなお友達だね支援する会って。

支援するつもりでマリさんの邪魔してるんじゃねぇ？

掲示板閉鎖、ですか。なんだかなあ。
アホなカキコは削除すればいいだけやん。

掲示板再開のために署名運動でもやるか。(w

支援する会ってさ、

　ス　ー　フ　リ　とｲメーｼﾞだぶるんやけど。

男ﾅシで純粋培養して、北京ﾀﾞｯクかいなって。
あんまし常識に目覚めさせる意見が出たらそらﾏｽﾞイね。

掲示板設置するならそれなりの覚悟でやらないとなぁ。
荒らされた場合の対処を考えてなかったのかな？
まさか批判的なカキコを想定してなかったとか。w

>>394
もっと強くなってほしいと思うね…
反対意見をすぐに批判と取られるのでは、団体としては成り立たないしね

きれいごとも本質をついた意見も全部消えてしまったのは残念だ。
タンツボにもなれなかった空っぽの器に、やっと中身が入り始めたのにね。
本家BBSがきちんと機能するようになれば、きっと可能性も広がってくるに違いないと思ったけど…。
どっちみちエゴで始まった運動だ。
諸氏らが言うように、大義名分を掲げた時点で、崩壊は見えていたのかも知れないね。

>>399
このままだとマジでまずくない？
支援する会の上層部のみで暴走しそうじゃん。

暴走したところで、「この恩知らずめ！」で討ち死にするだけだよ。

5000の署名の中には若干でも普通の女も居るわけで、
なんか純情を利用されるみたいで・・・・かわうそ。

でも、もうその怒りを持っていく場は、無い。
無責任な運営だったね。

もう過去形？w

>>394
そもそもホンダに提出した「嘆願書」自体を署名を送った会員が見ていないw
こういう運動に参加したことないけど、どういうもんかな。
いつ、どういう形式で提出が行われるのかも「お知らせ」で知るしかなかった。
閉鎖の前後で、会の運営姿勢は変っていないワケだし…w

それより、あなたのIDはちょっと可愛いね　ゴメン余談ですw

でも、まだその活動そのものが終わったわけではないからね。
会とはそのプロセスや最終目的が違うから、ちょっと前に脱会（？）したけど
BRがなくなってほしくないという気持ちは、今も変らないから…。
これを機にもう一度見直して、強くなってほしいな…

たまちゃんを見守る会みたいに忘れ去られるんだろうな。
ところで各関係は

ホンダ→（　　　　　　　）　　　←支援する会
　　　　　　チームマリ　　　
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　BR

だと思うんだが、カッコ内の香具師はどこいったんだ？

>>406
ん？どういうこと？

あれだけ否定的な意見が書き込まれる
＝自分達の事を快く思っていない人が沢山いる、って事
ましてや、wwwという「開かれたスペース」であるから
今回のような事態は決して有り得ない話では無い

あの程度でファビョって脊椎反射的に「掲示板閉鎖」・・・
このスレの上の方に書いてあった「神速板の女版」って表現は
言い得て妙だと思ったよ

”チームマリを支援する会”のチームマリは沈黙を守っているよね。

チームマリを支援ってあるけど、こんな状態を望んで無かった筈。
チームマリと支援する会って連絡取り合ってないだろうね、きっと。

>>407
ホンダ：スポンサー→（　　　　　　　）：運営　　　　　←支援する会：？
　　　　　　　　　　　　　　チームマリ：指導担当　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　BR：講習会


運営＝ホンダ　では違和感があったからさ。

>>405
>それより、あなたのIDはちょっと可愛いね　ゴメン余談ですw
??????????

>>408
いやいやいや
確かに閉鎖という行為はﾋﾟｿﾎﾟｿﾀﾞｯｼｭだが
荒れている掲示板を放置しまくった挙句
「おまいら告訴しましたよ、(*｀＜´)･:∴ｺﾞﾙｧｯ!」の
珍哉ﾀｿよりも何倍もﾏｼだと思われ

社民党に近い臭いがプンプン

>>11では

> スクールに参加されていたみなさまの中では既に署名活動などの動きがあるようですが、
> 私は私の立場で懸命に次の一歩を微力ながら考えており、動きだしています。

と書いてあることから、所謂「支援する会」とは一線を画した動きがあるのではないかと想像。

ではチームマリは支援する会を切り捨てる予定って訳か（ｗ

>>410
「BR運営」を条件に、HとTMが契約してたのではないかな。
参加受付から終わりまで、基本的な運営はおそらくTMがやってたと思う。
誰か事情に詳しい人はいないかな？

>>409 >>414
支援の会とTMは、基本的には全然無関係と思う。

>>411
いや、ただ何となく…都会的でキッチュな字面…
…意味不明のたわ言でゴメン、忘れてw

>>413
「満場一致で採択」って連中のお約束フレーズだしね

支援する会なんて、そもそも脊髄反応で作ったようなものだろ。
いわば女の連れションだ。シャーと出しちゃえば、それでおしまい。
掲示板を荒らされたのは、ちょうど便所を覗かれたようなもんだ。
キャーキャー騒いで閉じちまった。
署名させられた方もまんまと乗せられたね。
これで結局、予定通り支援中止。
ま、要は祭りだった、ということだ。

プロ市民の公道が見られてよかった（ｗ

結局、盛り上がってるのは外野だけで、運営側、主催者にとってはありがた
迷惑ってよくある話

結局の所、なぜホンダというスポンサーが必要なのか
という事をこのスレに書き込む香具師が出てこない限り
このスレは全く意味がないし
（１が本気でスレたてたという仮定で。釣りかもしれないが。）
これからも誰も出てこないんだったら
もはや終了だろう。
しかしよくもまぁ署名が集められたとも思う。
（署名した連中が何処まで考えていたのか解らんが）
大体ここでスポンサーが必要だと論破して
みんなを黙らせるくらい説得力がなければ
ホンダという大企業に対する嘆願書なんて
全く意味が無いだろう。
なんか書いてたらムカついて来た。
晒しアゲだ！

>>421
珍しく２ちゃん以外で女の祭りが起きた、ってことでもう終了だろう。
ホンダはもうぜってー金なんか出さないだろうな。

今度からはHMS行くから
その代わりホンダ車割引しろ！
なんて言い出しかねないぞ。

HMS はすべてレンタル車両だから、それは無いな。

鈴鹿のＨＰ更新されてるね。バッジテストのランキングが気になる・・・

　参加したいけど、泊まりで三万払う位なら、1日コースに３回行った方が良いな。

なんとなくHMSスレに移行していくような悪寒。

つー事で小林イントラのカムバックを望む漏れ。

HMS はイントラの異動が頻繁だから、望みがかなうこともあろうよ。

＜小林イントラのカムバックを望む＞　って、小林イントラどうされたんですか？

凄いねぇ〜、ｵﾚ、顔は覚えてるけど、イントラの名前なんかイチイチ覚えてないよ。

小林直樹のことかな。
それなりに顔売れたしフリーになったんでそ。

サーキットランドの方に移勤になったとの噂。
入り口の顔写真も消えてるな。

支援する会が神速版に進出！！

>とあるライディングスクールが存続の危機にさらされています

ある意味類友（ｗ

>>432
神速板の連中より、ＢＲに通ってるプロ市民のほうがバイクの運転は上手そうだ（ｗ

神速板ってどこ？

>>432　ﾈﾀ古杉（ｗ

なんつーか、男性が大多数を占める業界にあって、女性を大事にすることこそ
業界発展には欠かせない心遣いなはずなんだが、もうその余力すらないという
ことだろう。

デート代を出せなくなったことで、男女関係が破綻することに近い。

まぁ、最近では、女の子の赤ちゃんにピンク色のベビー服を着せて、女の子らしく
育てようと思うことすら法律に触れるような時代になったようだが、奇妙な世の中が
来たもんだ。

そういや、ＶＴ２５０ＦＧのピンク色の限定車、売れなかったな。

そんな大仰に考えなくてもよくて、この騒ぎは単に>>418の言ってるような
ものだろう。大事にするメリットがないから、コスト削減。それだけの
ことっしょ。企業経営の点から考えていたって健全だね

Honda主宰のBRに
他ﾒｰｶのﾊﾞｲｸで偉そうにしている常連を見れば
やっぱHondaも考えるよ

>>436
そのような考え方自体がもう古い。

なんか、北風と太陽の話を思い出す。「中止するとは何事だー！！」と
署名集めて企業に対して風を送るより「今迄本当に有難う。でもこんなに多くの人
が復活を期待します」と光を送り続ければ相手の心象が変わったと思うが・・・

北風と太陽って相手にとって一番ツラいことをすると良いって事らしい。
暖かく見守る、みたいな引用のされ方が多いけど。
太陽政策、なんて思いっきり間違った使い方だよな。

よく考えてみりゃ風の強い日にコート着る人は山ほどいるけど、
暑い日にコートなんて奴はいなかったり…。

あの話の趣旨は目的を達成する為の方法論をわかり易く言っているだけで、
優しくしましょうという話ではない。

　

そうそう、押してダメなら引きずり倒せ、ってな。

　　　　　　　　　　　　444ｹﾞﾄｰ!
　　　　　　　　 ∩ ∩
　　　　　　 　〜| ∪ |　　　　　　　　　(´´
　　　　　　 　ﾍﾉ　　ﾉ　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　(（つ　ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　￣￣￣(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

掲示板再開まだぁ？

>>445
再開するわけないだろ。今後は一方的に主張を垂れ流すだけだよ。

だいたいそもそもの主張が一方的かつ偏執的だからな。

このままフェードアウトかなw

更新ｷﾀｰ
ttp://m-labo.mods.jp/t-mari/information.html

更新したところ読んだら、ますますｳﾞｧｶかｱﾌｫかと。ｗ
ＢＲ存続が目的ならホンダにたからないで自分らで主催しろよ。
はっきり言って乞食と同じ。
めぐみやがれこの野郎、では道理が通るはずがない。

今ごろ発起人のコメントを掲載されてもね。

逆にいえば、今までに署名した連中は何の為に署名したのか認識してるのかね（ｗ
単なる脊髄反射に乗せられただけじゃないの。
そこらへんの事があるから叩かれてるのに、あの人達わかってないね。

揚げ足取りをする様でアレなんだが、こういう時は普通
「本田技研工業株式会社(以下HONDA）」って書くんじゃないかと
思ったりして。

ん？香具師らは普通じゃないですか。
ああ、そうですか。

発起人のコメント、相手に対する敬称は略かよ！　と突っ込んでみるﾃｼﾄ

その程度の常識と知性しかない女なんだろう。発起人とその取り巻きは。
企業を相手にする器なんか、まったくない。

略は敬称だけじゃないよ。
何かなんもかも省略されちゃったみたいだね…

>>455
上手い！！

>>455
そもそも眉唾ものの、実態の知れない組織に期待を寄せるのがおかしな話だからな。
チームマリに支援の声を寄せるならともかく。

>>456
ありがとう。誘導された気もするけど…w

>>457
結局そういうことだよね…
署名はチーマリが使えばよかったのではないかなと思う。
イチ個人にはチーマリの今後なんて、とても責任持てないし…

それにしても、本家BBSからはみだした人たちは一体どこに行ったのかな？

釈明の文章は長ければ長いほど良い、と思ってるのかしらあの管理人の子。
ことごとく文章表現のヘタクソな、まるで政党の弁解の演説原稿みたい。
やっぱり脊髄反応から出たオナ２ーだったのかな。署名しちゃったけど、嫌だわ。

>今、私は、一部の論調がこの会のイメージを「女性のおねだり」というような言葉で喧伝されている事をと
>ても残念に思っています。
おねだり以外に何と言えばいいんだ？


>この論調では、仮にもしHONDA社内の検討結果が肯定的でBRが継続開催となっても、それが"女性か
>らの運動とそれに屈した企業の妥協の決着結果"と揶揄されることもあるやも知れません。
下らん騒ぎを起こされれば、企業イメージに傷がつくと思うのは当然だ。
インフォメーションボードや署名に寄せられた声を読む限り、こいつらの意図は明白だ。


>しかし、現実の世界はそのような甘いものではありませんし、HONDAという日本有数の企業が価値のな
>いことに投資を継続することは考えられないと思っています。私個人としては、喧伝に惑わされる事なく、
>静かな気持ちで、まずは、今月末の結論を待ちたいと考えています。
どっちが甘いんだ？
不必要とホンダが判断したから、打ち切りという事になったんだろうが。
圧力をかけていながら、圧力じゃないと言い張り、あまつさえ再開した時の予防線まで張る。
あーやだやだ。

もし再開しても、価値があったからじゃない、間違いなく圧力に屈した妥協の成せるわざだ。

>>460
Hondaは自分らに反旗を掲げるものを許しはしない。
ましては署名テロには屈しないでしょうｗ

>>461
女性だけの講習はあってもいいと思うけど、こいつらにだけは屈して欲しくないね。

ホンダは許さないどころか徹底的に潰しにかかるよね。
特に二輪関連は。

免許取って間もないお嬢さん方は知らないか、
そんなの。

免許取って間もないオバさん方は気にしないか、
そんなの。

>>463
これでチームマリも御終い。


南無南無・・・・・・

>>465
チームマリは、こいつらと微妙に距離をおいてるような気がするけど、どうなんだろう。

失う物のないお気楽抗議ごっこに巻き込まれたらたまらんだろうな

ホンダの返答が楽しみ（笑

なんか、あっちのスレも荒れているし、講習会関係者っていうのは署名テロや
サイバーテロが好きだねえ。(w いずれも思う通りに行ったためしがないようだが。

俺、講習に通う奴って、上手い奴が更に上手くなりにいくものだと思ってた。
右折できないとかガソリンスタンドに入れないなんていう奴が通うものだなんて知らなかった。
でも、そういうのって、やっぱ教習所で完結するもんじゃないのかな。
最低限のことも出来ない奴に免許を与えるなんて、おかしいよな、絶対。

↑
そうなんだよ。
この辺の問題がなくならなきゃ、ＢＲみたいなライスクの需要はなくならないよ。
かといって、教習所に課題増やすのもどうかと思うしね。
ワタシはマジでＢＲに救われました。

センスのない人を救う義務は教習所にはないと思われ。

>>472
いや、教習所って金払って習う＆取得する場所でしょ。
センスのない人に免許を「取得させる義務」はなくても、
「救う義務」はあるんでないの？
習う所なんだし。


てか、センスのない人を卒業させるから悪いんだよ。

いよいよタイムリミットだね。

どんな返事が来るのか楽しみ。　それに対する脊髄反射も楽しみ（笑

良い暇つぶしだ（大笑

一方的な期限要求に大企業がいちいち答えないよな。と書くとまた世間知らずのバカ女が
「大企業だからこそ答えるべき」とか言うんだよな。(w

>>475
いや、あのＨＰ見たら26日だかにまた書名を出して、その時に月末に返事をもらうって約束したんだと（ｗ

海道みたいなことをやってるな（ｗ

>>476
書名が忠に浮くよりマシだろよ　ﾎﾞｫｹ

up

宙に浮かなくても、最終的に徒労に終わる。

「わたしたちの活動は、決して無駄ではなかったとは思っています」
とかなんとか言って締め。

ホンダは労せずして個人情報集められてｳﾏｰ。
署名はマーケティングに活用される。

「うしくん、うしくん、どうしたの？そんなやつれちゃって・・・」
「いやぁ、署名活動が忙しくてあんまり寝てないんだ」
「大変だね」
「やっと６千人分できたんだけどね、手が腱鞘炎になっちゃったよ」
「ん？・・・うしくん、署名は皆に書いてもらうもんだよ？」
「えっ！？そうなの？」

ぱぺっとまぺっと

ｸｽｯ!

あのＨＰ更新されてるよ。
ホンダから正式回答が来たそうだ。

皆さま

1/30(金)夜、本田技研工業(株) 安全運転普及本部よりBR復活の嘆願書に対する
公式の回答が届きました。　本日は同社の休業日なので、これまでのやり取りの中
で取り決めた期限に間に合うようにとの配慮から、交渉の窓口に当たって下さった
2名のご担当の方がこちらまで出向き、ご丁寧に回答書面を届けて下さいました。
回答書面につきまして、本田技研工業(株)より回答の文章とあわせて届けて頂き
ましたＨＰ掲載用ファイルを用いまして、回答本文をそのまま掲載出来るよう、
現在作業中です。
こちらにつきましては、今しばらくお待ち願います。

回答の結果を大まかではありますが要約致しますと、
これまでHonda社主催によって
開催されていたBRは2003年度を以って予定通り終了とし、
BRに相当するライディングスクールが2004年度以降は
チームマリの主催によって継続開催され、Honda社は今後そのスクールを、
同社のサポートプログラムとして協賛されるというものでした。

回答書面の詳細につきましては、冒頭で申し上げました通り、
回答書面と共に届けられました回答原稿のファイルを掲載致しますので、
後刻、そちらをご参照下さいませ。

とり急ぎまして、まずはHonda社からの回答を頂いた事、
ライディングスクールの廃止を回避できた事について、お知らせさせて頂きます。

詳細報告に先立ちまして、以上簡単ですが御報告申し上げます。

要するに、

　『（何度も言いましたが）自主開催にして下さい。』

って事ですね？

署名活動の成果で、形は違うがスクールを残すことができた
ということですね。

いや「いよいよ援助してやるよ」ってことでは？＞協賛

486ですが…
>>484さんへのレスです

少なからずもぎ取った訳だね。
無理が通って道理引っ込む、と。

なんとでも言えば？
女の園の継続は決まったわ。おほほほ。何が悪くて？

>>489
よく考えてみて。
>BRに相当するライディングスクールが2004年度以降は
>チームマリの主催によって継続開催され、Honda社は今後そのスクールを、
>同社のサポートプログラムとして協賛されるというものでした。

BRは終ったのよ、継続じゃないのよ。
ＯＫ？

Honda社は今後そのスクールを同社のサポートプログラムとして協賛されるというもの・・・
ってことは、ｺﾝﾃﾝﾂ作成はHonda。

男女混合もあり得ないか？
他ｻｰｷｯﾄでのｽｸｰﾙと同じ内容ってことは？

ホンダ主催＝ビューティーライディング
チームマリ主催＝ビューティーライディング相当のライディングスクール

さて、これは署名の成果か、それとも井形さんの努力の賜物か・・・・・・・・

いずれにしても今までよりも自己負担が大きくなった訳ですね。

Hは主催じゃなくなったからスポンサー出費は少なくすむわけです。

○○の会、お疲れさん！
ＴＭ、がんばって！

そして、そして、Ｈさん！
ありがとうございます！

わたし、男ぎらいだから、結果的にこうなったことだけで良くて、主催とか協賛
とか、そんなのどうでもいいのよ。おほほ。

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様はクマー
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　

禍根を残したね。
　2004年以降はどうなる事やら・・・・

存続オメ！
でも結局、ホンダは僅かな協賛金を払うことにして、主催者のTMに多大な負担が行ったわけね。

500ビューティーとっぴ！

つまりはそういうことね…
参加費なんか簡単に上げられないだろうしね。
TMの負担は確実に大きくなったわけだね

元々さ、ホンダの名が消えようと関係なく、問題は金づる
が無くなる事だけだっし。

ケーキやパーティがなくなってもあの連中は参加するのかな。

>>503
当初の理念に則り、それらダベリングが目的の常連は遠慮すべきだね。

これで、常連がＴＭに対してもＨに対してもデカイ顔をするのか・・・・

>TMの負担は確実に大きくなったわけだね

マリ側って、元々負担なんて何もしてないのでわ？

昔コーセーや東京海上がスポンサーについていたころに参加したが、
お土産だけで参加費がペイできるぐらいに豪華なものだった。
BR賞とかの上位の賞品になると、ヘルメットとかもらえたし。
サイズはSだったのでオク行きだったが(゜Д゜)

主催・協催が入れ変わっても、スポンサー次第じゃない？

＃beauty beauty beauty pair beauty beauty beauty pair

私から　貴方へ　貴方から　私へ

贈る言葉は　悔いの無い青春　駆け巡る青春

＃repeat

しかし今回の運動はTMにとってはかなりのｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳｿでﾊｹﾞｼｸ迷惑だったのでわ？

まさか、ホンダが主催しろ！って言って署名活動継続するんじゃないだろうな（ｗ

どんなカタチにしろ、女の園に貼りつきたい輩はおるわな。

>>511
でも、あそこは「干物」の園だからな　(ｵｴｯ

＞会及び参加者
HONDAと署名してくれた人によ〜〜〜〜〜〜〜〜くお礼言っとけよ。

そんなことよりＳＴＥＣの４月のスケジュールがどんなんだったか
知ってる香具師教えれ。

全然ＨＰ更新されないぞ、ｺﾞﾙｧ！

>>512
干物でもいいから食いたい奴だっているんだよ

>>514
止めるはずだった物を急遽復活させたので、予定を全部変えなきゃならない。

全く迷惑な話だ。ＳＴＥＣの中の人も大変だね。

>>515
クサヤなんか食いたくありません（ｗ

ホンダも災難だな　（−人−）ﾁｰﾝ！

たまたま読んで気になったので反応しておくが
>>301
世の中必ずしもそういう論理が優先されるとは限らないと思うぞ。
その理屈じゃ今野球で騒いでる近鉄のネーミングライツ売り出しも
完全に正当化されるかもな。
他球団が野球協約持ち出そうが何しようが
近鉄にしてみればその「自分にﾒﾘｯﾄが無ければ切る」発想で
これまでも歌劇団や遊園地とかの子会社見放しまくってきた。
野球でも複数のトレードで巨人阪神に媚売ってきたし義理は果たしてる以上、
今更同業他社にチーム名変えるくらいでゴチャゴチャ言われるほうがおかしい罠。
だが実際はあの件でも「寝耳に水」とか「根回しが必要だった」と言ってる。

BRの場合、たまたま女にありがちな嫉妬心とかサンチマンのイメージが重なって醜く思われがちだが
むしろ一般の企業でもまだまだウェットな付き合いを重んじる業界も多いし、
そのいずれかの企業論理が正しい訳でもない。
ただ言えるのは、そこから鬼に徹して見放すことができるのは力関係
の圧倒的な大会社だけ。ホンダはそれをやろうとしたわけだな。

今までBRをバトルロワイヤルと勘違いした俺は勝ち組ですか？

教えてください「Honda社」ってなんですか？

上げとくか

あげても再開が決まったんだからもう終わりだよ。
それとも開催地の人にお願いして痛い参加者のヲチでもする？

>>522
＞それとも開催地の人にお願いして痛い参加者のヲチでもする？

こんな考えが浮かぶ方がよっぽど痛いと思われるし、
実際やったら痛いを通り越して不気味だぞ。

不気味上等！

つーことで、終了だな。

そんなに質の高いイントラならぜひ教えて貰いたいので、
男性も参加できるように汁！つー署名活動でもしてみるっーのはどうか（w。
どういう言い訳で断るのかすごく知りたい気がする。

で、｢支援する会｣はいつまで支援するの？