［法定速度30Ｋ］原付バイク便［2段階右折］

>>186
釣りじゃないなら見事なバカだな
一回死んだほうがいいよ

>>189
根拠示せなくて逆ギレですかそうですか

>>190
違法厨はしんだほうがいいよ

違法厨は>>183で、>>186は合法厨だろｗ

>>188さん
二段階右折をするのは「二段階右折」の標識があるところと
片側３車線以上の場所のみ。

「二段階右折禁止」の標識のある所と片側２車線以下のところは
小回り右折じゃなきゃだめよー

>>188
標識見落としてるよｗ

>>193
そうですかぁ。ご丁寧にどうもです！

>>188の｢２段階右折のスペース｣とは何？
質問の答えは>>193の言うとおりだが。気になる…

>>196
二段階右折する原付が止まる白線で引かれた枠のことだよ
結構原付海苔にはありがたかったりするよ

東京や大阪では見かけないので、そのあたりの人間は知らないんだろうな。
そういう意味では東京や大阪は原付海苔に不親切だ。

>>197
その線って、四輪の停止線よりちょっと前に引いてある線のこと？
だったらそれは二輪停止線。二段階右折専用の線じゃないよ。
まっすぐ走ってきて赤信号で停止する時は、四輪の停止線を越えて、
その二輪停止線の直前で止まればいいんだが。
原付限定じゃなく、二輪車用だけどね。

だがしかしそんな事は常識だから、違うか。
二段階右折専用のゾーンがあるのかしらん。

>>197
初耳でした、そんなものあるんですね

色んな板でやってるけど、ここでも200獲ります　
願掛けなんだ　もうしばらく許してね

２００げと

>>198
2輪停止線のことではないですよ。
それに線ではなく、枠です

見たことないかなぁ
停止線・横断歩道のさらに前にあります。二段階右折の原付が止まる場所にあると考えてもらって間違いないです
これがあると抵抗なく二段階右折ができていいし、わかりやすい
他府県へ出かけることがあれば見てみてください

>>197
レスサンクス。知らなかったよその枠。
見てみてー。

講習でも教わらいし、教習本にも載ってないしね。
本だけでなく、実際の道にはいろいろ知らないものがいっぱい
あるんだなー。

実家が田舎だから、帰省したら見てみるよー。

結局、３段階転回は合法ということでFA？

>>203
グレーゾーン

そもそも条件がめんどくさいのでお奨めできない。

--交差する両方の道路が「右折二段階」であること--

片方が二車線道路だと既に使えないじゃん。
例え三車線でも一方が右折小回りだと違法。
おまけに標識は交差点手前にあるから気づきもしない。

>>204
片方が二車線道路なら二回目は小回り右折で対応可。
小回り右折標識あるいは二段階右折標識は確かに見えないな。
あらかじめ覚えておくしかないか。

>>205
二回目を小回りにするとして一段階目で左端にいっているんでしょ？
どうやって右折レーンまで行くの？

だな。２段階→小回りって組み合わせはできないわな。
でも２段階して交差する道路が１車線だったら小回りしかなくなるよね。
つーか１車線じゃあ小回りって言わないか。

>>206
絶対に左端に行かなきゃいけないわけじゃないような。

>>207
一車線だとしても車線の右端によらなければならない。
右折だしね。

ちなみに右折は小回りか二段階しか存在しないよ。

>>208
左折専用レーンは避けていいという事らしいけど
それでも「よれるところまで左端による」のが原則。
しかも右折レーンの延長線上の右端で待機するというのは
周りの交通に迷惑だよ。

>>209
>それでも「よれるところまで左端による」のが原則。

それは直進することを前提にした場合、
原付は左車線を走らなければならないことから来ている。
従って、右車線に用事がある場合（すぐ右折したいなど）
右車線で向きをかえ待機することは法律上の問題は無い。
（もちろん右車線が右折専用で直進すると問題だが、右直共用レーンもあるし）

>しかも右折レーンの延長線上の右端で待機するというのは
>周りの交通に迷惑だよ。

それは状況によるからなんとも言えないね。

>>209
そうだね。左折専用レーンを避けたうえで一番左端によるのが正解でしょう。
というか右折レーンの延長線上にいると、バスやダンプなど大型系の車が原付を避けて相当
大回りしないと入ってこられないからとっても迷惑だよね（笑

>>211
右折レーンの左寄りにいればいいじゃん。
それでも迷惑になるような道なら大型禁止か二段階禁止になってるだろ。

>>212
右折する時は右折レーンの右側にいなきゃ行けない。
ルールを完全に守るという前提に立てばそれは当たり前。

＞それでも迷惑になるような道なら大型禁止か二段階禁止になってるだろ
排気量問わずスクーターが停止線を遙かに超えて停止。
右折してくるバスが困っている光景はざらにみかけるぞ。

>>213
で、そのスクーターの連中が相手が困っていることにまったく気がつかないんだよねぇ・・・。
それなりに回りに気を使っていれば、自分も安全に走れるのに・・・。

まあ、乗っているのの大半が高校生とかハタチ前後の学生とか自分勝手な中年とかだからなぁ。

あ、でも右折レーンの先端は交差する道路の右折車がショートカットしてくることがあるのでちょっと怖い・・・。

んだもんで最近、原付で移動するときはなるべく右折がないようなルートどりしかしてないな・・・。

>>213
>右折する時は右折レーンの右側にいなきゃ行けない。

「出来るだけ中央に寄らなければいけない」というのは右折レーンが無い場合の規定。
右折レーンがある場合に出来るだけ右に寄れなどという規定は存在しない。

要するに迷惑になら無いようにさえすれば３段階転回は合法ってことでFA？

>>216
まあ、そういうことになるな。
二回目が二段階か小回りかということと
周囲の状況に気をつければ特に問題無いと思われる。
関係無いが、二回目が小回りのときは二段階転回？

T字の下から来るより　左から来るほうが止まる場所ないかと思われるが・・・。
間違いないだろう？

>>218
そういう交差点は二段階禁止の標識があるかと

>>216
進入方向及び転回場所の後ろが2段階必須道路であることを条件に、違法ではないグレーゾーン（≠合法）と解釈できなくも無い。

完全にルールを守ると言う点からいえば、2段階右折の場合、転回後は方向指示をやめることが必要なので、
方向転換する30m手前から方向指示をしなくてはいけないという点に矛盾する。

>>220
>完全にルールを守ると言う点からいえば、2段階右折の場合、転回後は方向指示をやめることが必要なので、
>方向転換する30m手前から方向指示をしなくてはいけないという点に矛盾する。

交差点から30mより近くの脇道から出てきて
すぐさま右左折する場合は30m手前から方向指示が出来ないわけだが、
これをもって「矛盾」とは言わない。
それと同じ事だろう。

では、次のこんな２段階右折どうすりゃいいの！？さん、いらっしゃ〜い！

交差点ではないんですが、左2車線と右2車線（左から数えて3、4車線目）で、行き先が別の時、
右側の方面に行きたい場合って右側の2車線を走っても良いんでしょうか？
普通に左側1車線目を走ってるとぜんぜん違う方面に行ってしまうんですけど…。

>>223
大丈夫。あまり手前からやると怒られます。

今日は白バイク屋さんと話す機会がありました。
それによると
「三段階転回は恐らく違反にならないが、普通に転回してくれ」
だそうです。

>>223
そこが直進ならＯＫ。右折なら原則禁止。

←←↑↑↑
○○○○○

←←↑↑→
○○○○Ｘ

←←↑→→
○○○Ｘ Ｘ

←←→→→
○○Ｘ Ｘ Ｘ

二段階右折

この二段階右折は標識でも解るように”原付”を対象にしています。
正式な方法は『教本』などを参考にしていただきたいのですが
ここでは本の通りに出来ない（自信がない）方のために一つ方法を紹介します。
教本ですとなんとなく”必ず”乗車したままその行為をやらなければいけないような気がしますが、
私は『エンジンを切って押して（歩いて）いる時は歩行者とみなす』と言う交通法を利用して、
曲がりたい交差点に来たら停車してエンジンを切り、堂々と横断歩道を通って”押して歩いて”進路変更する事を教えています。
安全で、慌てる事もなく安心して進路を変えて頂くために、慣れるまでは有効な方法だと思います。
この方法は、ちゃんと警察にも確認をとってますので安心して実行して下さい。
くれぐれもエンジンをかけたままとか、乗車 したままとかではやらないで下さい。

>226
言ってる事はごもっともだが、やはり｢どう２段階右折、転回等をすべきか？｣
というような事を話すべきだと思うが。歩行者になれば良い、の一言で片付けると
解決策になってない、結果的にその場は切り抜けられる事は認めるが。
あと揚げ足を取るような疑問だが、上記のやり方だと、交差点内でエンジンを切り、
歩き、再び交差点内でエンジンをかける事になるが、それはなんらかの道交法に違反
してしまうと思うのは私だけだろうか。基本的にか発信時(エンジンをかける時)は
安全を確認できる場所でするべきで、交差点内はマズいだろ…。歩行者とみなす、
ということで２段階右折中とは考えられないし。

そもそも2段階右折の存在自体意味不明

>>228
お前の存在よりは意味がある

>>228
原付は所詮歩道を走れない自転車だからな。

>>230
モペットなら走れるぞ。

>>231
走れませんよ。

走れる

>>231
脚で漕いでも自転車扱いにならない。

【歩道は】モペット糊集合しる！Ver.6【走行禁止】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1072364658/

エンジン止めても跨ってたら車両扱い。押せば歩行者。おまえら免許いらんな！

モペ擦れはもう落ちてるよ。

まだまだあげ。

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