【軽量】ライトゥェイトsports総合スレVer.2

前スレ：：　【軽量】ライトウェイトスポーツ総合スレ【非力】
　ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053702596/


非力だけど軽量・フットワークの良さで勝負！
今やリッターレプリカやトラッカーに押され、死語に
なりつつある「ライトウェイトスポーツ」を語りませう。

軽い車体と使いきれるパワーマンセー

誰か…












　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2をゲットしないのか…

え？３？

４して４かばね拾うものなし・・・

5

Ｒ１−Ｚはどうですか？
初期型が４５ｐｓぐらいだったと記憶してますが。
レーサーなのかネイキッドなのかわかんないとこ好きなんです。

スレ立てお疲れ様でつ。
ちょっと検索しづらいかもしれんけど、
「ライト」でひっかかるしいいか。

愛称として「ライトゥ」を広げれば結果オーライ

　|　 |
　|　 |ｌ>o<ｌ
　|　 |ﾉハヽ
　|　 |‘。‘） ＜新スレおめでとうございまーす♪
　|＿と ）
　|桃| ﾉ
　|￣|

１０　ＧＥＴ！
ライトゥを広めます。

いや、たて直したほうが良くないか？・・・

そうかな？
別にいいと思うが

120kgで40psというのは水冷4ｽﾄ400以上のシングルを使ったロードスポーツを想定しています。
２ストを諦めなきゃいけないのは目から血が出る程悲しいけど仕方ない、だから今後２ストを買う気はありません。
２ストに乗り続ける事より峠小僧wを続ける方が重要だから・・・

Ｄ虎も悪くはないけど気付けば改造費５０万というのが身の周りに居るしw
時間と費用を考えると現状ではやっぱりＤＵＫＥですね。
地方だからＫＴＭの体制に不安ありまくりだけどＭＴ-０３市販やＧＰの後継マシンのレプリカが出るのを待つより現実的 かなっと

そのような話ならＤ虎はパワー的に厳しいですね。
ＸＲ６５０なんかは公道仕様だと１００万突破。
国産レプリカは６００ｃｃ以上だからパワーはいらないほどあるけど軽量じゃない。
（４気筒にしては存外に軽いけど）
国内モデルは寂しい限り。
ということで外国モタードに逝くのは極めて正論に近いと思います。
ただ外国モタードならならハスクやフサベルなどもありエンジンならそっちの方が元気らしいけど・・・

こうやって次期主力戦闘機の話をしている時が一番楽しいですよね（ｗ

次期主力戦闘機ってか。
きもいな。

またレプ叩きか？┐（´ー｀）┌

グース2とか出ないかな？。

GOOSE400とGOOSE650だったら買う。
フルカウルでキボンｂ
ＸＲ６５０エンジンのスーパーモノ６５０も出たら買う。
も し で た ら の 話 だ が な

前にどっかのスレにも書いたけど
DR400のユニット使って、グース400キボン
エンジンの高さがあるためグースと言うよりサトルノに近いかも。
650ですと上までバイーーーーンと回らなそうなので、ペッ

もう完全に単座、正立フォーク、低すぎるハンドル、後ろ過ぎるステップ、
二人乗りなど期待しないのであと20�`は軽く汁、
貫通シャフトだけは忘れずにナ。　
いやーカッコイイ！　　　　
　　　　　　ここの住人しか買わないだろうな、　　　　　オレだけ鴨

いまさらグースなんかいらんな。

Ducati Supermono Strada 出しとくれ。

今の６５０舐めたらあかんよ
ちゃんと回るから安心するべし
逆に回るばっかりで全然進まない２５０だと峠の登りできつそうだ

去年の渚園（スズキオーナーズミーティング）でケンツのテントの前に
ガンマ２００の車体に４ｓｔエンジン（多分ＤＲ−Ｚ）を積んだやつが置いてあった。
ＲＭ−Ｚ２５０（ＫＸ２５０Ｆ）のエンジンをデチューンして積んで市販して欲しい。
ガンマよりウルフのほうがカウルがない分安く出来そうだけど。

ひとすくないね。

一応毎日見てるけどな
スーパーシングルプロジェクトの人の進捗楽しみにしてるよ

昨日、赤男爵に行ったらビモータのＢＢ１が…。禿げしく欲しすい…。

>>24
漏れの事でしょうか？
次は２月の後半まであまり進展ないですよ。部品はちょこちょこ揃えてますがね。
つい出物があったのでRVF400のﾌﾛﾝﾄ周り手に入れてしまいました。。
入れるつもりなかったのに。。ホントに衝動買い。思ったより軽かった。
やはりｼﾝｸﾞﾙにはｼﾝｸﾞﾙﾃﾞｨｽｸなんでしょうかね〜？
ﾀﾞﾌﾞﾙﾃﾞｨｽｸで作りたいんですが。。

ハンドル重くなるぞ

違った
ハンドリングが鈍るぞ

RVFのフレームに積むんだっけ？
ならフロントもRVFでいいんじゃないの？

>>28
ｿﾚはﾀﾞﾌﾞﾙﾃﾞｨｽｸにすると？

>>29
ﾌﾚｰﾑはNC30です。
NC35でも良いようですが中古価格が高いのです。
ｶｳﾙも変更予定なのでNC35だとﾀﾝｸの偽ﾀﾞｸﾄも処理しなければならないですし

ていうか、ハンドリング云々よりフレーム＆足まわりがオーバースペクで重い感じ。

いやいや、ＸＲ６５０を載せるならかなりいい線いってると思うよ。
チューンすれば６０ＰＳ位はいくエンジンなんだから。
４００レプリカと同等の馬力でトルクは上なんだからフロントなんぞ重いくらいで丁度いい。
場合によっては捨て段もいる。
ビックシングルは開けてる最中にギャップを踏むとフロント浮いてハンドルが暴れるから。
そんな特性を弱めるのにメーカーはフロントをふにゃらせる味付けをするけどＮＣのフレームにそれはちょっと・・・

400レプ自体がノーマルパワーではダルだけどな。
NC30のフレームにXR650のエンジン、方向性としてはSZRか。
ん〜〜微妙〜〜〜ｗ。

ＮＳＲ２５０ＳＥ（ＭＣ２８？）のフレームにＸＲ６５０エンジンなら…
フレームの横幅のサイズが足りないかな？
ドミネーターでの前例があるから余裕かも。
個人的にはＳＶ４００Ｓのシャーシもいけるんじゃないかと思う。

金が余ってたら作りたい、余ってたら…

R1-Zのフレームなんていいと思うけど。パラツインだから余裕もありそうだし。
XR650Rは60ps出てるし鬼トルクだから凄い事になる予感。

と思ったらR1-Zってピポットレスだっけ？

ふつーにフレームにピボットるよ。

で、吊るしの状態でライトゥェィトの理想に一番近いバイクは何だ？

>>38
SDR!!

グースかな
ちと重いけど

NSR150SP

SRX250

サトゥルノかな

CB250RS

>>41
なんか鉄のパイプフレームがLWSって感じがする…
しなってたのしいみたいな

個人的には高回転型水冷４ストシングルがﾗｲﾄｩｪｨﾄの基本だと思う。
２ストは軽くて速いのが当たり前なんだから正直言って別ジャンルかと。
カフェレーサーとの違いは先進性と軽さ、かな？

１５０キロ越える単車なんか乗る気が全く起こらない。
で、ＫinＴaＭaのＤＵＫＥ２が１４９キロ、
次期ＤＵＫＥ３が９９０プロトのように純ロードモデルに成る可能性は高い？
てゆうか激しく成って欲しい。

いまさら国産とは言え古〜〜い中古買う気にはなれんよw

>>46
キ、キンタマ？！

国産の現行モデルが出てこないのがこのジャンルのイタイところだな。

極端なライトウゥイトには積みかえしかないのでは。
でもフレームもいいのないよなあ。
R1-Zはハンドリングいまいちだし、VTRはピポットレスだし。
NC30フレームってなかなかいい洗濯かもね。

ライトゥェイトスポーツってことで期待して覗いてみれば・・・
車体の軽さとパワーを求める輩ばかりとは・・・なげかわしい・・・。
車重の上限を決めてるだけで、後はパワーウェイトレシオが最重要項目の
スペック厨とおんなじだ・・・。
結局、重いバイクは扱えないから軽いのがいい、でもパワーは欲しい、って言ってるだけじゃん。

>>50
全然違うような
パワー求めたら単気筒選ばないだろうに

>>51
それは軽さが欲しいからじゃないの？
それ以外に単気筒を選ぶ理由は何？

軽さなら600のスーパースポーツなんて乾燥160でしょ？
SRXと大差ないレベル。パワーは3倍。

単気筒は楽しい・スタタンスタタンいわせたいから。

つうか俺はＶツイン派ですがｗ

>>50
軽さを求めるから単気筒ってのはあると思う。
けどそれはマルチに乗ってる人も一緒だよね。
じゃ、何が違うかって話になると思うんだけど…。
このスレに来てる単気筒乗りはパワーよりもまず軽さを、
そして現在主流のマルチ乗りは軽さよりもまずパワーを求めているんだと思う。
最終的なゴールは「速いマシン」ってことなんだろうけど
それぞれアプローチが違うってことじゃないかな。

それからもう一つ言えることは、このスレの住人は自分に制限をつけた上で
ハイパワーなSS達と同じ舞台に立とうとすることを楽しんでる。
だからあえて250cc 2stとかは選ばなかったりするんだと思う。
単気筒に対するマルチの優位性ってのは歴史が証明したけど
その現実を踏まえた上で可能性を信じてトライすることに面白みを感じてるんじゃないだろうか。

以上はオレの個人的な意見。
自分は違うと思われる方、勝手にまとめてごめんなさい。

>>54
俺は大体そんな感じですよ。代弁というか，ご意見thx！

特に最後の
＞ 単気筒に対するマルチの優位性ってのは歴史が証明したけど
＞その現実を踏まえた上で可能性を信じてトライすることに面白みを感じてるんじゃないだろうか。
これには激しく同意。

そして、大排気量マルチ等を体験した上で、あえてココに来る人間も居る。

要するにマゾなんだよみんな

てことはここは４スト単気筒スレなのですか？

今２ｓｔ乗ってて峠最速ｗを目指してまつ
あんまり速くないけど（ｗ
時々最新のリッターSSや600SS乗せてもらうけど何か違うんだよね。
２速固定でちょっとアクセル開けりゃ充分に速い。

でっかいマルチを乗りこなした人間じゃないけど
日本の峠に向いているのがライトウェイトだと信じているから
敢えてDUKEを買おうとか考えてるわけですよ。
素材として、峠でそれなりに通用するマシンだったら何でもイイけど
イージーなものを求めているわけじゃない。

SS以外でそれなりに通用するマシンってのが国産の現行ラインナップに
どれだけあるのか、、、・・・
でも整備性やコストを考えると、峠メインの２ｓｔ乗りが次選ぶのは
４ｓｔ単気筒のライトウェイトなんじゃないかな、とも思う。

マゾ？別にサーキットで最速目指しているわけじゃないんだし
マゾではないと思うよ。マゾの自覚ないだけかも（ｗ

大排気量の単気筒は地面を蹴飛ばす感覚が気持ち良いから
こればっかりは小排気量やマルチでは実現できないビックシングルだけの味
そして軽くて安くて構造がシンプルなのがいい
最近は乗るよりもいじることが多くなってきたから自分でシリンダーまで開けられるシングルはうれしい
それにエンジンの載せ替えもシングルなら割と楽に出来る
エンジンが小さいからあまり馬鹿な組み合わせでない限り成立しやすい
小さな車体にでかい排気量の組み合わせはおもしろいぞ〜
回らないとか振動が多いとかネガもあるけど最新技術を投入したシングルならその辺は大分良くなってるんでしょう？

>>58
違うでしょ
俺的には軽けりゃツインも２ｓｔもありだと思ってる
今月のクラブマンに載ってたＫＸ５００を載せたロードは面白かった
つーか、チャンバーでかすぎ（ｗ

みなさんの意見を聞いてなんとなくつかめてきたかも。
つまり(極端な言い方をすれば）峠で軽さを武器にSSと勝負できるマシンが欲しい、と。

ライトウェイト(ゥェイト？)っていう題字を掲げているからには、
最優先事項は「軽快」であることだと思ふ。
それを実現するためにはやっぱしシングルがよい、ということなのでは。

漏れの公道での車歴は
NS-1→'94NSR250R・'82CB250RS-Z→'95CBR900RR
→'98CBR900RR→'99CBR600F4→'95XR250（ﾓﾀｰﾄﾞ)
→'02VTR1000SP-2→'01XR650R
途中重複してたりしますが大体こんな感じです。
今の国産ﾓﾃﾞﾙで魅力を感じるﾓﾉは少ないですね〜
乗ったら乗ったで楽しいのですが正直４発にはもう飽きてます。
新しい選択肢が欲しくて今の計画を進めています。

>>32
ｽﾃﾀﾞﾝは基本的に嫌いです。
CBR600F4の時は激しく欲しかったですが(w

>>34
NSRのﾌﾚｰﾑでは登録が難しいです。
作っても新車扱いになってしまうので排ｶﾞｽ検査対策が大変です。
ﾌﾚｰﾑの幅はNSRもVFRもあまりかわりませんね。

>>33
SZRは全体的にﾓｯｻﾘしてる印象があります。
あれのｶｳﾙが格好良ければ買ってたかも

SZRはTZRベースのフレームだからTZRのをつけらんないかな

>>64
たぶん付けられますよ。
TZR125のﾌﾚｰﾑでしたっけ？

>>65
んにゃ。
後方排気(3MA)のフレームだよ。
形はともかく目指す方向はいっしょだね。
(NC30にXRエンジン≒3MAにXTエンジン）

>>63
XR650Rって現行だから普通にガス検通らないの？
でもブレーキ検査とかメンドいのかな。

250cc→大型エンジン は新車
400cc→大型エンジン は構造変更

なのかな？
どちにしろ構造変更の方が安くなるだろうけど

>>66
後方排気→TZR125R→SZR660

すみません。
ﾎﾝﾄは4stｼﾝｸﾞﾙｽﾚを立てれば良いのでしょうけど落ちるのは目に見えてますし
全ｽﾚからの流れもあるのでこのままｺｺで話を進めさせてください。

>>66
後方排気のﾌﾚｰﾑでしたか。
SZRは実物見る機会もほとんど無いですね。
当時ｶｳﾙがﾚｰｻｰちっくで発売されてたら時代が変わっていたかも。

>>67
軽二輪→小型二輪＝新車登録が必要
小型二輪→小型二輪なので構造変更　です。
排ガスは現行XRなら通ると思いますが吸気でかなり絞ってます。
今の計画ではｴｱｸﾘｰﾅｰが付かないので難しいです。
（ｴｱｸﾘ作ったとしてもどうなるかわかりません）
ｼｮｯﾌﾟでﾌﾞﾚｰｷ検査通せるのってｵｰﾄｽﾀｯﾌ末広だけですね。
旧型のﾌﾚｰﾑ(NC30)を使うのは構造変更で当時の保安基準および技術基準で
合法的登録ができると言う意味もあります。

>>68
ｱﾚ？あってたのか？な？

>>64
付けられるよ。
俺は秋刀魚にＳＲＸの組み合わせ。
>>69
こんなスレがたってるよ。
ここと傾向が似ている。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1068088924/

だんだん自作スレっぽくなってきた

>>70
秋刀魚のフレームが海を渡ってガルアーム付いて125に。
それを更に切った貼ったしてXTZのエンジン積むとSZRになる。

３ＸＶのフレーム使ったＴＺＲ１２５もあるよ。

欧州では日本で販売されてた奴/2RM・3TY/のフルカウル版と
SZR660の兄弟で3MAフレームにミナレリ社製造のDT125Rエンジン積んだ奴、
3XVフレームに国産DT125Rエンジン積んだ奴の計４世代が販売されていた。
3MAベースの奴だけがベルガルダ社製造であとは日本山葉からの輸出、
なんで山葉は国内でフルカウルのＴＺＲ１２５を販売しなかったのか不思議じゃのーもったいないぜ兄貴ー

>>74
３ＸＶフレームは初耳だす。
ひとつ賢くなった。thanx!!

やっぱ乾燥150程度がええな。うん。

個人的には乾燥重量110kg以下の妄想。120kgあたりが現実的？妄想。



しかし・・・原ﾁｬに乗れと言われそうな悪寒

おまいら、今月のバイカーズステーションに載ってたアプリリアがどっかのショーに展示してたという
ラリーレイド向けを想定した新エンジンを見ましたか？
450ccのV型二気筒で重量がななななんと31�`だってよ！誤植じゃネーノとも思うが･･･もしくは漏れの目が腐ってるか。
上は14000まで回るそうなんで70馬力は確実に超えそうなヨカン。
アプのサイトに行くとどうも16日にスパ･フランコルシャンで新車発表するようだが、
それがこのエンジンを積んだなのかも知れん。すげー気になる。

それなら同じ技術を使って２０ｋｇ台のシングル作れよと言いたい
排気量は５００位でウエット産婦きぼん
エンジンを載せ替えようと思うとドライ産婦はめんどくさい
オフロードなら意味はあるが恩ロードは逆に高回転域での油切れの可能性が怖い
更に油冷だと水周りもいらなくなってシンプルでうれしい
しかし小型化が難しいし出力が上がらないジレンマに・・・

WR250Fのエンジンは単体重量が21kgだそうだけど、WR450Fはどれくらいなんだろう…。

>>78
アプのスレにこんなカキコがあったよ。

672 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 03/11/05 06:34 ID:5/pZ6fRk
　　　　 　RSの後継機として500CCの45度Vシングルカムで出るみたいだな
　　　　 　しかしRSユーザーて中型限定に支持されてたから売れるかどうか
　　　　 　大型持ってりゃRSV買うだろうしな

IDが..程良いパワー

Σ(ﾟдﾟlll）ID変わってる...40PS だったのに...

吊ってきます

>>81
１４０ｋｇ台で正真正銘７０ＰＳ出るのなら興味がある。
でもＲＳのカウルってちょっとカッコ悪いんだよな。

とりあえず今度ﾊﾋﾟｮｰｳになるのはオフ系マシンの模様で、
RS250後継が出るってのは完全に噂レベルの話。

とりあえず保守。

451 ：犬クラッチ約束 ：03/11/14 13:55 ID:Z0Ujmme5
スレ違いだがあえて言う。

Apriliaｷﾀ--wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!
http://www.aprilia.com/portale/eng/mag_articolo.phtml?id=363

モタードか…ロードきぼんぬ

まあﾓﾀとかOFF車乗ったこと無い香具師は一回乗って見れ。
見た目がいやな香具師はしゃあないが食わず嫌いはあれだからなー。

オフは普段乗るのには良いな。
視線が高いから先までよく見えるし車体も軽い。
でも高速は滅茶苦茶きついし高速コーナーでは車体がゆらゆらしてくる。
どうしてもオンロードのようなカチッとした乗り味にはならない。
結局は好みの問題だが。

オフ車でオフロードを走らないﾔｼはバイクでの楽しみの半分を捨てている。

乗ったことあるけどやっぱりロードがいい。
ロードでモタードみたいな事やる(意味通じるかな)のが最もカコイイと思うから。
ロッシとかヘイデンみててもそう思う(レース後のパフォーマンス含む)。

>>90
確かに高速はほんときついなあ〜。
>>92
公道ではやめてね

なんで公道って話しがでてくるんだ？？
サーキットの話ししてるのに。

オフロードで滑る路面に慣れた後、オンロードを走るとすんごいグリップするように感じる（ｗ

ステダンつけてる人いる？

今日バイク屋の社長にＭＸエンジンのロードレーサーが出る可能性について聞いた。

「エンデューロ仕様のエンジンで発売されたら逆車出るかもしれないけど
ＭＸエンジンの奴でもこれから２、３年先に発売される可能性は低いんじゃないか」

おいら素直にＤＵＫＥ買うよ・・・

エンジンってのは設計の初期段階で狙う特性を決めちゃうわけです。
出力特性だけでなく振動の特性までね。
で、オフ車に求められる特性とロード車に求められる特性は違う。
味付けで変えることはできてもエンジン本来の特性から離れる味付けだと、どうしても
エンジンが本来もっているポテンシャルを出すことはできない。
それでも良しとする流用は各メーカーに多々あるけどね。
このあたりがシングルロード車が低迷している原因のひとつじゃないかな。

つーか、日本のシングルオンロードはほとんどオフからの流用だけどね
あの高回転型のグースだってＤＲからの流用だし
誰だって新設計が望ましいなんて百も承知だけどそんなの無理っしょ？
オフからの流用でさえ最近は無いのだから
低迷以前に作られもしない
モタードモデルだって外国モデルが売れたから作り始めたって所でしょう
日本のメーカー自らはアクションを起こさないもんね
ところでホンダのスーパーモノってどこに行きましたか？

グラストラッカーを３５ｐｓぐらいにすれば
安くてそこそこ速くなんないかなー？
エンジン載せ換えとかできないかな？

35馬力グラトラ…グース並のシャーシがないと走れたものではないと思われます。
35馬力だと、10000rpmで約2.5kg・mのトルクが発生していればOKですな

AX-1に積まれたエンジン。
次は純粋なオンロードに積むかな…と思ってたらディグリーだったしな。
(ディグリー自体は良いバイクだと思うが)
まぁその頃はGB250も売れてたから難しかったのかもしれんが。

グースは明らかにフレーム勝ちすぎだとおもうけど。
なんにしたってグラストラッカーは売れないと思う。

ＡＸ−１のエンジンは確かによく出来ていた
振動少ないしアクセル開度に対して忠実に出力するエンジン特性、そこそこ小型、その上水冷と当時かなりのレベルだったとい思う
でもよく出来すぎていてつまらなかった
それじゃあ発電機のエンジンだ
シングルってそういうもんじゃないだろう？
そう思ったものだ
でも今考えるとあれも一つの味だったのかもしれない

>>87
フレームがSDR

>103
グースのフレームが勝ちすぎ？

フニャフニャですが何か？一番硬いのはフォークですが・・・
追突事故を起してもフォークが曲がらずにフレームが曲がりますが。

乗ったこと在るの？

車重１２０キロで５〜６ｋｇ・ｍのトルクを４０００回転で発生する
そんなバイクがほすぃ〜い！

>>106
グースの場合、例えばＳＲＸとかに比べると格段にしっかりしてるでしょ？
そりゃ所謂レプリカ系に比べたらかわいそうなくらい軟っこいけど。

フォークが頑丈なのは３５０ですな？
グースに限らず、チョット前までのバイクで倒立入ってる奴なら、ほとんどの場合フォークが生き残る。
Ｒ１からこっちかなぁ、倒立フォークも軟くなったの。Ｒ１の場合フレームも軟いからどっちにしても先にフレームが逝くけど。


＞１２０キロで５〜６ｋｇ・ｍのトルクを４０００回転で発生

・・・乗りにくく無いかな？もう少しエンジン回ったほうがマイルドになってイイと思う俺。
ああ、ＷＲ２５０エンジンをＴＺＲフレーム（１ＫＴでいいから）に乗っけたようなバイクが欲しい・・
おながい、プリーズ！ヤマハさん！！！

鉄パイプフレームが良いな

＞１２０キロで５〜６ｋｇ・ｍのトルクを４０００回転で発生

アメリカンのエンジンを積めればありそうだがトルクバンドが広いものなら
舗装路のヒルクライム用にほしいな

超高圧縮＆超ロングストロークにしないとそのトルクは実現できなさそうだにゃー。
回らないと扱いにくいだろうし…難しい。

250単気筒となると、限界は圧縮比13でトルク3kgf*mくらいかなぁ。

エンジンさえ軽けりゃ何気筒でもええかと思ったが、やっぱりそれは違うのか？

エンジンフィールやトラクションが違うだろ。

>>112
単気筒以上に軽くなるというなら乗り換えてもいい

軽くて高性能な単気筒ってｲｲエンジンフィールなんて無いんじゃないの？

最新シングルのエンジンフィールってどうなんだろうね。
水冷化による均一な燃焼、徹底した振動対策、高性能なキャブなんかで昔の乗り心地とは一線を画しているのかな？
昔、今とシングルを乗り継いだ人の意見きぼんぬ。

>最新シングルのエンジン
最近の4ｽﾄモトクロッサー(YZF)なら乗ったことあるよ。
この類のエンジンを積んだロード車が欲しいって人もいるみたいだけど
オフでは過渡特性が重要視されるからそのまま積んでも期待外れだと思うよ。
(ロードでは過渡特性もだけどピークパワーも重要でしょ）
ミッションもファイナル変えてもロード向きとは言えないだろうし。
でエンジンフィーリングはよく回って吹けも軽い。
振動は大きいとも小さいとも感じなかった。
空冷4ｽﾄシングルのトレール車と比べると圧倒的に軽くてパワフル。
これが4ｽﾄか？って思うぐらい。
でも2ｽﾄには及ばないんだよね、残念ながら。
ヘアピンを立ちあがってすぐジャンプって状況だとエンジンがついてこない。
またちょっと違うんだけどイメージとしては2ｽﾄ250トレールに似た感じかな。

駄目じゃん

ところでおまいら今は何乗ってますか？
このｽﾚくる香具師は車種結構ばらばらな気がするんだが。
漏れはｾﾛでつ。

>>117
ヤマハならオフ向きのエンジンをオン用に直すのなんてお手の物でしょう？
ＳＤＲのエンジンとＤＴのエンジンを見比べると結構変わってたよ
まずＤＴの方がピストンが軽い
ピックアップが大事なオフは軽量化が徹底してます
大して巡航性能や高負荷での耐久性が重要なオンロードは多少重くなっても丈夫に作ってあります
点火特性もそう
ピックアップ重視のＤＴとレブ特性重視のＳＤＲ（と言っても大したことないけど
ＹＰＶＳはこの代のＤＴとＳＤＲなら取り回しが違うだけで大差ないけどＤＴ−ＷＲだと３倍速ＹＰＶＳになって
アクセルの追従性が更に上げられてます
大してオンロードはそこまで追求されていません
逆に追求しちゃうと乗りずらくなるのかも
ロード用に直したＹＺＦのエンジン欲しいな

>>119
GB250乗ってます
微妙にライトウェイトじゃないかもー

GB250怪とape100。来月に748追加予定。

SRX4000desu

GF250SSって｡ｽﾏﾝ｡｡
250ﾏﾙﾁでは軽いほうなんだけどね｡｡

KR-1かZX-4買おっかな。

通勤路に帯広ナンバーのGFが打ち捨てられてる。
後ろから見ると細いよな。車体。

ＳＲＸ−６にテレネ６６０のエンジンのらね−かな？

水冷だから無理かなー？

SRXはﾄﾞﾗｲで150�`くらいだったっけ？
ｱﾚに重い（らしい）水冷積むとなると・・・

素直にSZR買うことをｦｽｽﾒしますが。
車重がそれほど違わなくてもSRXのが軽快感があったのは確かだけど。

SDR&XR&BROSでつ。軽い順ね。

>>127
SZRはもう手に入らないんじゃないの？
気長に探せばあるかもしらんけど

VTR250


SRXは見た目がカコイイ
新車で買えたら絶対買ってる
SZRは個人的には遠慮したい

YAMAHAが懐古主義に走らず、もう少しうまく売り込んでたらSRX全盛の筈やった…

>129
乗せ換えの苦労を考えると買ったほうがﾏｼ、つーことで。
探す苦労もなかなかだけど（ｗ

なんか、思うんだけど
ここの住人ってハヤシのSRX知らないの？
結構SRXの話題は出てくるのに。

ハヤシのは新車と思って良いのかな？あれは。
69万で好みの色で新車ならいいけど、110だったらキツい。

うーんでも色々と考えるとやっぱり高いかな69でも。
でもホント乗り替えたいバイクが無い…。

基本的に新車より状態は良いでしょ。

フルレストア車か。
行き付けのバイク屋にSRX持ち込んでフルレストアしてもらったらどれぐらいかかるんだろ。

>>136
性能は上がっているだろうが状態はあくまで中古だろう

消耗部品はほぼすべて新品なんだけどね。
新車じゃなきゃイヤって人には無縁のモデルでつ。

というか神奈川に住んでたら買ってる。

>>724
ありがとう。

誤爆した。

>>139
とはいえあちこち経年劣化でボロなってるよ。

ttp://www4.plala.or.jp/etsuhiro/srx_c02.htm
これが俺の理想に近い。
青がもうちょっと深い青でキャリパーはR1のヤツだったら俺の脳内カスタムぴったり。
シャンパンゴールドのフレームは最高だなあ。

ああ〜ハヤシに行こうかなｗ

>>142
確かに、フレームの金属疲労とかはどうしようもないからなぁ。

フレームの金属疲労＝一番考えなくてもいいこと
事故車でもないかぎり

確かに魅力的ではある。＞ハヤシのSRX
ノーマル状態で後軸38PS出ててちょっといじれば簡単に140kgを切りそうだし。
でも神奈川は遠いｗ。
(普段付合いのできない店でカスタムバイクは買えない）

TZR125なんてどうだい？
高速走行を考慮しなければ、125の２ストが一番だと思いまし。

TZR125、2ｽﾄ単気筒でいじりやすいし楽しいと思う。
個人的にはNZ250Sなんて好き。知ってる人いる？

>>148
このｽﾚでは普通にﾒｼﾞｬｰな単車でつ

このスレ「では」なんだろうな…

>>126
大昔のクラブマンに載ってた
見た目はすっきりした印象だったよ
>>148
色々遊んだバイク（というかエンジン）
ケースに比べてヘッドが大きすぎるのが難点
油冷DOHCだけどグースのようなピストンクーリング機構はついていない
逆にグースとは違い冷却専用のオイルポンプを持つ
その為大きめのオイルクーラーをつけても問題なく油を回せる
バルブは一回り大きめに出来そうだった
グース２５０のバルブを加工すればいけると思う
シリンダーの肉厚はかなりある
TT２５０のボアアップキットを使えば３００以上いけそう
ジェネレーターは一般的な３相タイプなので他車種のレギュレーターの流用は容易
細かいトラブルではプラグ穴に水が溜まりやすく雨の日にリークすることがある

NZとかCSとか、生き残ってるのかなぁ。
SRXとGBはまだ見かけるが…

昨日NZ見た。
オサーンが乗ってた。

クラブマン，電送系があぼーんした模様・・・
現在プラグに火花飛んでません　(´Д⊂ｸﾞｽﾝ　（セルはまわります）
プラグ交換したら直るといいんだが・・駄目ならレギュorCDI？
（初期型クラブマンの電送系は殆ど廃盤なので，中古パーツ探さねば・・）

>>154
Igコイルとか簡単なところで済む事をお祈りします。

ＮＺのインプレきぼん

＞ＴＷＩＮさぬの前のスレでスペックあったけど
数字だけでは判らんから・・・・

１２５ｃｃクラスは乗り手の体重って結構影響してくる気がするにゃ〜
５０キロの人と８０キロの人。
４００ｃｃ以上のバイクよりその傾向が強くあらわれるよね？

クラブマン続報。

エンジン逝ってますた・・・クランク芯の振れ幅が限度を超え，オルタネータが
発電できなくなってる模様。他の部分にもかなり不具合が出てるので，２型以降の
エンジン探して乗せ換えます。復活は来年春かな・・・

乗るバイクがことごとく逝ってしまうのは何故でつか（ｗ

>>159
どうしても長時間高回転で負荷をかけすぎる傾向があるんすよねー汗
クラブマンは買った時からその予兆があったので，7000rpm以上は
出来るだけ使わないように気をつけてたんですが・・・・。

先週GSX-R1000を追っかけた時にトドメをさしてしまったらすぃ・・・

ご愁傷様です…。
中古市場だと、エンジン自体はやはり初期型の出物が多いですね…
2型以降のは出ても結構な値段だったりします。

ここはいっそTTのエンジンを(爆死)

上の方で出てたAX-1のエンジンや、グースのエンジンを載せるのもありかな、と思ってみたり。
ハーネスも総取り替えになるし、別車種のエンジンも含めて妄想^h^h検討中です。

＞１６２
どうせなら４００ｃｃエンジン載せましょうよ。
GSX-R1000てｾｶﾝﾄﾞﾊﾞｲｸに黒の2st125cc乗ってる人のでつか？

マスンが遠くであぼ〜んしたらいつもどうしてるの？

AX-1のエンジンは確かに良いけど、
あれはおとなしいからな。
どっちかといえばツアラー向けかも。
やるならグースのほうが面白そう。

いやいや、吸排気を変えればかなり面白くなるとみたね。
素性のいいエンジンは何をやっても応えてくれるものだよ。

>>163
いはやは，個人的には250にこだわりたいので・・・できれば。
追っかけてたR1000はその人のものではありませぬ。

で，マシンが出先であぼ〜んした時は，行きつけのバイク屋に
回収してもらってます・・・。

いじりﾒﾆｳが豊富なKLXかXR系ですな。

げふぅ
クラブマンとApe，どちらを残すか選択迫られる可能性が高くなってきた・・・
両者共に，突っ込んだ金以上に深い思い入れがあるというのに・・・

>>168
どちらか片方の思いを俺が引き継ぎましょうかｗ

>>169
まぁ，まだ来年春以降の話ですので・・・。
やるとすれば，Apeは前後足回りを分離して室内保管・クラブマンで走るって
パターンかな・・・。

ボルティってどう弄っても速くなんないのかな？安いし。
うちの駐輪場に長さがピッタル。

　　

お世話になってるバイク屋にて、
・SRX400
・RVF400
のエンジンをﾊｹｰｿ。RVFのは後輪で62.5ps出てた車両のエンジンとのことだが、
搭載スペース等の現実的なことを考えると、SRXエンジンが無難だな・・。


>>171
金かけりゃそこそこ早くなると思うけど、それだと『安い』というメリットがスポイルされてしまう罠。
それでもよければ、まずは徹底的に軽量化＆前後サスの最適化を目指せば良さげ。

中型で大型に着いていこうと思ったらホンダのV４が一番妥当な選択
パワーがあるしトルクもモリモリ
リミッターをはずせばそこそこスピードも出る
でも全然LSではないからこのスレではここまで

高速道路は中型では大型に着いて行くのはむりぽ。
下道でノーマル、ライトウエイトならＮＳＲ１５０ＳＰで決まり。
安いという点も完全に満たしている。
あ、２ｓｔは駄目なんだっけ？

オレの家にＳＲＸ２５０のエンジンあんだけどあのエンジンって人気あんのかな？
売ろうと思うんだが。

150厨うるせーしつけー大体２ストは軽くて馬力出て当たり前なんだから書き込むなやボケ自爆してシネよ

＼(｀Д´)ノｳﾜｧｧﾝﾝ!!

結構気になるのですが・・・

Super SR
http://www.omc-1981.co.jp/2003-10/super-SR.jpg

>>177
このスレは全ての既存のバイクを認めないという主旨なので気にするな。
みなが欲しがるのは実際には無いバイクだ。
あった場合は他の理由で却下する。
新車じゃなきゃイヤ、とか。

>>172
>前後サスの最適化
ボルティって足、SR用ﾘﾌﾟﾚｲｽｻｽあたりを使うんでしょうか？
ﾎﾞﾙﾃィ用ってみたことないんですが？
あとエンジンも２７７ｃｃがあるらしいんですが・・
ボルテは、あまり弄りにむかない車体ですか？

TWIN 氏


ダンロップＤ２０８ＧＰ／ＧＰＡソフト
ってはいたことあります？
あといつもは少し硬めの長持ちするのをはいてるんですか？
あの走りじゃー１ヶ月もちますか？

>>181
D208GP(GPA)は使ったことないです。D208(無印)なら851に履かせてましたが・・

で、クラブマンにはハイグリップ(TT900GP)を履かせてます。ﾘﾔは4500km(4ヶ月)もちました。
ﾌﾛﾝﾄはあと数百kmもちそうです。

apeにはTT91GPを履かせてますが、ﾌﾛﾝﾄ・ﾘﾔ共に4000〜4500kmぐらいで交換してます。

保守

ｔｗｉｎさん

アプリリアモト６．５って弄るベースとしてどうなんでしょう？
車重１５０キロ、４３馬力
３０００回転で５．７ｋｇ・ｍ

遅そうで実は・・・・？やはり遅いのかな？（ｗ。

というか形があり得ない

ｱﾚ弄っちゃｽﾀﾙｸがかわいそう（ｗ
ﾎﾞｽ○・ﾓﾄで叩き売られてるから気になる存在ではある。
ぱっと見では軽快に走ってくれそうなんだけど。

エンジンだけ使わせてもらう
形は・・・好きな人だけ乗ってください
あれは日本で売るなら２５０じゃないと

保守

　

>>184
遅レスｽﾏｿ
ベースとしちゃかなり魅力的なんだが，>>186氏の言う事も
一理あるしなぁｗ　軽量化しつつ，ロードのカウルつければ
かなりええ漢字かも。

>>175
売れないと思う。
別段パワーも無いし、小さくもない。
いじるにはツインキャブがネック。

＞アプリリアモト６．５

モーターショーの片隅で展示されていたのを触ったことあるけど、
サイドスタンドから直立状態に引き起こすだけで驚異的な重さを感じたことに
同行の友人と爆笑した思い出があるなあ。
いや、まじでオモリでも入ってるのではないかとｵﾓﾀ

>>117
＞ヘアピンを立ちあがってすぐジャンプって状況だとエンジンがついてこない。

いやそういうとここそ４ストだろ？

>>193
４ｓｔだと回転がノロノロあがってくる
２ｓｔだと２次曲線的にグワっとあがる
あのパワーの差はいかんともしがたいでしょう

パワーの差ではなくピックアップの良さの差だね。
2ｽﾄは単純なVM型のキャブでピックアップが良いけど4ｽﾄに同じキャブを付けても
回転がついてこない。（職人技的なセットアップはあるけど）
それをなんとかしようとして作られたのがFCRとかね。
安くてレスポンスのいいPJとかが使えない苦肉の策ってわけ。

半クラ使え。

半蔵使って同じになるならこの世に大型車や２ｓｔは要りませぬ

４」ストは低回転のトルクが命

半クラ使ってタイトコーナーは高回転（７千回転以上）をキープして
２ストって走るの？
クラッチ寿命短くなりそうでやだねぇ〜？（ｗ

パワーバンドを維持する方法は
１　クラッチを滑らせる（半クラッチ）
２　タイヤを滑らせる（パワースライド）
３　ヨーロピアンスタイルで高速コーナリング
だが、逆に定常円旋回部分でパワーバンドを割り、
４　アメリカンスタイルでスローイン・ファーストアウトし、
　　アペックス部分（クリッピング・ポイント）手前でワイドに
　　オープンし、チャンバーを余熱する　という方法もある。

４ｓｔは低回転のトルクが命と言ってるヤシはNSR150やNSR250みたいな
近代の２ｓｔに乗った事が無いんだと思う。
ライトウエイトスレなので中型までの話とすれば、回転の下から上まで
４ｓｔに勝ち目は無い。
半クラ使わなきゃいけないのも４ｓｔ。
エンブレの影響も少ないし、２ｓｔなら半クラ使わなくても高回転キープ
出来るし、回転の上がりも４ｓｔでは太刀打出来ない。

ＮＳＲ１５０なんかを近代の２ＳＴなんて言わないで下さい。
安物エンジンなんだから。
ていうかあんたのいう近代の２ＳＴって１５年位前から範囲に入るんじゃねーか？

俺個人的には10年前ぐらいからの排気デバイスが熟成された2ｽﾄからなら高性能だと思っている。
NSR150のことはな〜んも知らないのでノーコメント。興味も無いし。

勘違いしてる人も多いみたいだけど、排気デバイスがちゃんとしてる2ｽﾄなら
同排気量の4ｽﾄと比べて低回転からトルクもパワーも上。
4ｽﾄは高回転でパワーをかせがないといけないので250ccで４気筒なんてバイクがあるわけ。

別に俺は2ｽﾄマンセーではないので注意。
2ｽﾄも4ｽﾄも両方現在進行形で乗ってます。

>>203
同排気量ならそのとおりだろうが、4st450と2st250なんかの場合だとどうなの？

そうそうこのスレ住人は別に同排気量の２と４を比べてるわけじゃないの。
それと２ストは回さないとかったるいっていうかエンジンにせかされるというか、そういう部分あるだろ？回すと無茶苦茶気持ちいいみたいな。４ストは人間があんまり元気じゃなくてﾏﾀｰﾘ乗りたいという希望も満たしてくれるというか。

>同排気量の4ｽﾄと比べて低回転からトルクもパワーも上。
何当たり前のこと言ってんですか。

>4st450と2st250なんかの場合だとどうなの？

スーパークロス観たことある？
無いなら観てごらん。

Ｒ１-ＺとＲＺ３５０ＲＲ
４５ｐｓと５５ｐｓだけど
１０年前と２０年近く前のバイクではどちらが峠速いだろうか

>>203
それは言いすぎじゃない？
４ｓｔなら２０００も回っていれば坂道でもとことこ登っていくけど２ｓｔは無理だよ。
Ｖガンマは全然無理だったしＮＳＲもちょっと勾配がきつくなるとだめ。
本当に両方乗った事ある？
カタログ上のトルク曲線だけの話ならちゃんとそう書いておいてね。

おいおい。
スポーツバイクのスレで
＞２０００も回っていれば坂道でもとことこ登って
は無いだろ。

２ｓｔはいつでも高出力が得られる訳じゃないからねえ
アクセルを急閉したり急開したりするとエンジンぐずって中々元の状態に戻らん
高地に行くと下がスカスカ、炎天下での焼きつきや極寒でのオーバークールも怖い
雨水かぶってチャンバーの温度が下がるとそれだけで出力が変化する
そしてかぶったら終わり
そういえば昔のγや３MAのタコは三千がなかったっけ
あれはアイドリングの調整が出来なくて激しく不便だった
実際３MAで三千以下などつかえたもんじゃなかったが

>>209
どっちもノーマルならR1-Zに１票
１０年の開きは排気量に勝ります

それ、いつの時代の話だね?
少なくとも15年位前のバイクで、そんなボロいの無い。
よっぽど整備不良だったようだな。

＞アクセルを急閉したり急開したりするとエンジンぐずって中々元の状態に戻らん
コーナー立ち上がりでついついやってしまう。
＞高地に行くと下がスカスカ
低速こんなになかったかなー？と首をかしげたくなる。
＞極寒でのオーバークールも怖い
どうなんの？

２５０フレームに４００クラスかそれ以上のエンジンを載せれる
有名なエンジンスワップ車両って何があるんだろうか？

CB72→CB77　ホーク250→ホーク400　CB250RS→FT400
この辺りがメジャーでしょうか、

ちなみにCB250RSは250のままがイイ！

>>216
もう最近のは出来ないんですかねぇ・・・・

グースなんかどう？

＞２１８
ブルメタの色と形が好きだからいいけれど
如何せん馬力が普通の２５０以下なのが・・・・
けどＲＺなんかよりはいいのかも？

>>218
グースは意外と固太り。350で乾燥145kg。
乗ってて楽しいから良いけど。

保守

ｸﾗﾌﾞﾏﾝのSR特集の別冊に載ってたアドバンテージとドイツのＳＲレーサーはどうよ？

あれは既にＳＲではありません

ほ

し

の

せ

ん

じ

age

ＴＷＩＮ氏・・・最近見ないけど　まさか・・・

>>231
北摂スレにいるよ。

>>229
【じ】かよ（ｗ

>>231
黄色の大きなバイク買ってました。

>>231
クラブマン、次期エンジン検索中ですｗ
今は７４８とApeで頑張ってます。


＃748重い・・

TWIN氏生きとったか、ヨカッタヨカッタ

あ　二気筒買ったの、そろそろ飽きそうなのでないの？
クラブマン暖かくなるまでに直るとよいですね。

hosyu

＊

今、新車で買える２５０CC以上の公道走行可能な
「走る！」（トップスピードの話じゃないよ）
ライトウエイトスポーツと言えばなにがありますかね。

もちろん外車オッケー。

単機筒の方が軽いのは解りますが、「軽さ」を感じるのなら
何気筒でもオッケーです。

ライダー自身の体重はこの際考えません。

オフロードは無しの方向で（モタードも私的にオフ車改なので×の方向で）

今はもう無いのでしょうか？サミシイ・・・

249ccだけどVTRくらいか？

馬が寂しいけどST250とか250TRも一応オンロードか。
あとCB400SSも軽いね。

もう600とか1000買った方がいいんじゃない？って気もしてくるなｗ

>>240
250以下ではあるが、CBR150なんかどうだろうか？
ほかはベルガルダYAMAHAのSZR660くらいしか思いつかない…

CBR150は友人が乗ってるが、悪くないよ
中古で譲ってもらう予定
さすがにパワーは劣るだろうが、俺は好きだな
結構、かったはいいけど中途半端でいらない
って人が多いと思うから、いい玉があるかも

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　あげ
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　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

ageましておめでとうございます。
お年玉はSDRでおながいします。

250でパラツインかVツインで骨が細くなったようなのが出れば…

骨が2気筒になってタイヤ細ければ結構いいラインまで行きそうだというのは
漏れの妄想でつか?

VTRをダイエットしたほうが早くないか?

VTRは今でも結構細いと思う

03'VTRのスイングアームをアルミにして
リアサスをプロリンクにして
Fブレーキをホーネットと同じニッシン対向4ポットにして…

250水冷単気筒DOHCで振動少な目15000rpmからRED

のXR

ZZ-R250(GPX250でも可)を軽量化してシングルシートカウル付けた
強者はいないのか・・・・小排気量ライトウェイトツインレーサー風って
結構かっこいい気がするのは


きっと俺だけだな・・・・

λ....

VTR250ってライトスポーツだったのか・・・

ライトと言うにはちと重いわね。

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　あげ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

携帯からバイク板にスレ立てってできますか？

　　

安いSRX250を見つけてしまつた　　

サイドカバーに「ライトスポーツ」と書いてあったので
どうしよう・・・

>>255
SRX250前に乗ってました！
振動が多いのとパーツが殆ど無いのが問題かな…
でも軽快に曲がるしエンジン１万まで回るし壊れる所も無いし
オマケに安いからお買い得♪
サイドカバーがマグネシウムだったりキャブが２つあって切り替わる辺りも
美味しい所（ｗ
ノーマルマフラーだとエキパイが錆で朽ちて来るので要チェックです。

ああ・・・ＣＢＲ２５０のツラを今風にしてくれたら・・・。
てかエンジンはそのままでもかまわんから、モデルチェンジを・・・。
Ｒ６をＲ１と同じ見かけにしてほしい・・・・。
ダミーでもいいからラムエアダクトつきで・・・。

救出あげ