お前ら！タイヤどこまで使ってますか？
1 ：７７４ＲＲ：
【車種】セロー
【用途】街乗りオンリー・タンデムあり
【タイヤ】純正
【F】両端2cm残し
【R】両端まで使い切り
【用途】街乗りオンリー・タンデムあり
【タイヤ】純正
【F】両端2cm残し
【R】両端まで使い切り
|
|
|
全部使った事 梨
3 ：７７４ＲＲ：03/09/29 23:35 ID:3enKEakY
もいっちょ
【車種】CBR954RR
【用途】峠・ツーリング
【タイヤ】純正
【F】両端４cm残し
【R】両端１．５cm残し
・・・・なぜ？；；
【車種】CBR954RR
【用途】峠・ツーリング
【タイヤ】純正
【F】両端４cm残し
【R】両端１．５cm残し
・・・・なぜ？；；
みぎがわのほうひだりがわよりあまってた
【車種】12Ｒ
【用途】ツーリング、サーキット、峠、街乗り、通勤未使用
【タイヤ】パイロットスポーツ
【F】制覇
【R】制覇
※ただしサーキットでの制覇。
公道のみならＦ3ｃｍ残し、Ｒ5ｍｍ残し。（両端）
【用途】ツーリング、サーキット、峠、街乗り、通勤未使用
【タイヤ】パイロットスポーツ
【F】制覇
【R】制覇
※ただしサーキットでの制覇。
公道のみならＦ3ｃｍ残し、Ｒ5ｍｍ残し。（両端）
6 ：７７４ＲＲ：03/09/29 23:37 ID:O2qdpXzS
タイヤ交換すればまだまだ乗れますよ
7 ：７７４ＲＲ：03/09/29 23:45 ID:pF0jT12A
大学院重点化は甚だ疑問だな
はっきり言ってヒマしてるんだから大学4年間でも十分だろ？
はっきり言ってヒマしてるんだから大学4年間でも十分だろ？
>>5
ほほ～～
サーキットって気持ちよさそうですねー！
あの、コーナーでトラクション掛けていって、「ぐいぐいぐいっ」っと曲がっていく感じが
公道よりさらに感じられるんでしょうね
しかし フロントは理屈では端まで使えないのかと思ってたよ
スピードの違いかねぇ
ほほ～～
サーキットって気持ちよさそうですねー！
あの、コーナーでトラクション掛けていって、「ぐいぐいぐいっ」っと曲がっていく感じが
公道よりさらに感じられるんでしょうね
しかし フロントは理屈では端まで使えないのかと思ってたよ
スピードの違いかねぇ
10 ：Ｎチビ最強チビＮ：03/09/30 00:10 ID:WIhuxcc4
リッターＳＳでもリアタイヤは公道で全部使い切れる。
フロントは高速で寝かさない限り余る。
使い切れない奴は下手糞。
フロントは高速で寝かさない限り余る。
使い切れない奴は下手糞。
11 ：Ｎチビ最強チビＮ：03/09/30 00:12 ID:WIhuxcc4
膝擦れればな。
12 ：７７４ＲＲ：03/09/30 00:16 ID:Sfc0Yi3d
↑
この調子でタイヤ使い切る→偉い って
ボーヤがいっぱい集まってくれると盛り上がりますね。
この調子でタイヤ使い切る→偉い って
ボーヤがいっぱい集まってくれると盛り上がりますね。
13 ：Ｎチビ最強チビＮ：03/09/30 00:18 ID:WIhuxcc4
>>12
普通にタイヤ余ってる奴は、半ケツみたいで笑える
普通にタイヤ余ってる奴は、半ケツみたいで笑える
で、リッターＳＳは何乗ってんの？
15 ：７７４ＲＲ：03/09/30 00:20 ID:6J6MuRyh
街中で駐車してあるＲ１を見たが、
見事に真中しか減ってなかった。
端２ｃｍ程は使った形跡すらなかったな。
なのにタイヤは012ss！！
バックステップも付いてたな。
街乗りオンリーでバックステップかよ。
乗りにくいだけじゃん…。
でも街中走ってるＳＳ見ると結構こういうの多い。
見事に真中しか減ってなかった。
端２ｃｍ程は使った形跡すらなかったな。
なのにタイヤは012ss！！
バックステップも付いてたな。
街乗りオンリーでバックステップかよ。
乗りにくいだけじゃん…。
でも街中走ってるＳＳ見ると結構こういうの多い。
16 ：７７４ＲＲ：03/09/30 00:22 ID:IvTX2wlT
キャラメルが無くなるまで…
ＤＴ２００Ｒ
ＤＴ２００Ｒ
17 ：７７４ＲＲ：03/09/30 00:24 ID:2fWUK0do
>>13
だけどバイクによっては半ケツで膝すり+タイヤ端までいけるがね
だけどバイクによっては半ケツで膝すり+タイヤ端までいけるがね
18 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：03/09/30 00:24 ID:A8IiJfva
【車種】Ape100
【用途】峠80% ツーリング15% ジムカーナごっこ5%
【タイヤ】前後共にTT91GP
【F】制覇
【R】制覇
【車種】GB250
【用途】峠95% ツーリング5%
【タイヤ】前後共にTT900GP
【F】制覇
【R】制覇
フロントはセルフステアを生かす事が出来れば制覇可能です。
【用途】峠80% ツーリング15% ジムカーナごっこ5%
【タイヤ】前後共にTT91GP
【F】制覇
【R】制覇
【車種】GB250
【用途】峠95% ツーリング5%
【タイヤ】前後共にTT900GP
【F】制覇
【R】制覇
フロントはセルフステアを生かす事が出来れば制覇可能です。
岡南さんは相変わらずですね
20 ：７７４ＲＲ：03/09/30 00:26 ID:Sfc0Yi3d
折れはリッター乗りではないが
スポーツバイクの持ち主みんなが
峠に足繁く通えるほど暇があると思わない方が。
バイクの使い方は人それぞれ
タイヤの減り方も人それぞれ
スポーツバイクの持ち主みんなが
峠に足繁く通えるほど暇があると思わない方が。
バイクの使い方は人それぞれ
タイヤの減り方も人それぞれ
カーカスが見えるまで使ってまつ。
22 ：S15 ◆C3S15.2MEc ：03/09/30 00:27 ID:WHpgTjmR
ホイールが見えるまで
23 ：７７４ＲＲ：03/09/30 00:27 ID:0W6iJM3E
>>15
別にイイんじゃね？ 良いタイヤのほうが加速するにも減速するにも良しだし、
安心感あるじゃん。良いタイヤ履いてるのに端が余っててカコワルイ、というのは
SS乗ってるのに遵法走行してる→カコワルイ、て言ってるのと同じだよ。
別にイイんじゃね？ 良いタイヤのほうが加速するにも減速するにも良しだし、
安心感あるじゃん。良いタイヤ履いてるのに端が余っててカコワルイ、というのは
SS乗ってるのに遵法走行してる→カコワルイ、て言ってるのと同じだよ。
倒さずｳﾏｰ曲がる技を見極めたいyo
タイヤの端はソコから詰めて逝きたい。
追伸
適当に倒しこめば、適当にリアに使いきれるんじゃなかろうかと。
フロントは適当程度じゃムリだけど、使い切る根性もナシ。
ってのは、折れ。
リッタネイキﾃﾞｼ
タイヤの端はソコから詰めて逝きたい。
追伸
適当に倒しこめば、適当にリアに使いきれるんじゃなかろうかと。
フロントは適当程度じゃムリだけど、使い切る根性もナシ。
ってのは、折れ。
リッタネイキﾃﾞｼ
25 ：７７４ＲＲ：03/09/30 00:28 ID:D1Ifxgai
両端三センチずつぐらい残ってますが何か？
26 ：Ｎチビ最強チビＮ：03/09/30 00:30 ID:WIhuxcc4
27 ：７７４ＲＲ：03/09/30 00:30 ID:Ycur25rR
スリップサイン出ててもまだまだこけないの？
28 ：７７４ＲＲ：03/09/30 00:33 ID:O+tDIvpu
【車種】ＣＢ400SF-VTEC
【用途】街乗り・ツーリング
【タイヤ】純正
【F】両端2cm残し
【R】左1㎝ 右1.5㎝残し
ヘタ自覚してるし、ﾀｲﾔ使いきりたくなったら命がないわ。
【用途】街乗り・ツーリング
【タイヤ】純正
【F】両端2cm残し
【R】左1㎝ 右1.5㎝残し
ヘタ自覚してるし、ﾀｲﾔ使いきりたくなったら命がないわ。
漏れフォーサイトでメッツラーのハイグリップ履いてます。
後輪は両端ともほぼ限界まで使ってるけど、峠を走っても
スタンドをかすりもしないのはなんでだろ～？
そのかわりプーリーカバーを擦ることがある・・。
体重軽いのにサスをガチガチにしてるからなのか？
いずれにせよ減りが早いからもうこのタイヤやめるべ。
後輪は両端ともほぼ限界まで使ってるけど、峠を走っても
スタンドをかすりもしないのはなんでだろ～？
そのかわりプーリーカバーを擦ることがある・・。
体重軽いのにサスをガチガチにしてるからなのか？
いずれにせよ減りが早いからもうこのタイヤやめるべ。
30 ：７７４ＲＲ：03/09/30 00:34 ID:B585Zhxb
【車種】YZ400
【用途】ｸﾛｰｽﾞﾄﾞｵﾝﾘｰ
【タイヤ】前ﾚｲﾝ後ｶｯﾄ加えたGPR70
【F】制覇
【R】制覇
【用途】ｸﾛｰｽﾞﾄﾞｵﾝﾘｰ
【タイヤ】前ﾚｲﾝ後ｶｯﾄ加えたGPR70
【F】制覇
【R】制覇
いまは090だけど、フロントもリアも端まで溶けてるよ、椿ラインで・・・
Pレースのときは、フロントはビブの体が残ってた。090のほうが剛性低いみたい。
Pレースのときは、フロントはビブの体が残ってた。090のほうが剛性低いみたい。
あえてマジレスします。
タイヤの減り方は車種やサスのセッティング、ライダーの体格などで千差万別です。
端何センチなんて言うのは（ry
同じスピードでコーナー回っても、上手なやつほどバンク角は抑えてます。
公道ではとくに。
ネタにマジレスでしたか？
タイヤの減り方は車種やサスのセッティング、ライダーの体格などで千差万別です。
端何センチなんて言うのは（ry
同じスピードでコーナー回っても、上手なやつほどバンク角は抑えてます。
公道ではとくに。
ネタにマジレスでしたか？
33 ：７７４ＲＳ：03/09/30 00:49 ID:KtvJELl9
空気読めなくてごめんなさい。
逝こう・・・・彼岸へ・・・
逝こう・・・・彼岸へ・・・
サスはともかく、テンプレに体重を追加するのはどう？
35 ：７７４ＲＲ：03/09/30 00:55 ID:IvTX2wlT
ブロックタイヤなんでつが、
スリップマークってどこ？
スリップマークってどこ？
36 ：７７４ＲＲ：03/09/30 00:59 ID:Sfc0Yi3d
タイヤ端まで使いたければ
・ラジアルタイヤで
・空気圧下げて
・デブライダーで
・ハイパワー重量級のマシンで
・タイヤにトラクションを出来る限りかけて
コーナリングすればいい。
・ラジアルタイヤで
・空気圧下げて
・デブライダーで
・ハイパワー重量級のマシンで
・タイヤにトラクションを出来る限りかけて
コーナリングすればいい。
>>35
サイドウォールに△マークあるよ。
サイドウォールに△マークあるよ。
38 ：７７４ＲＲ：03/09/30 01:07 ID:lObhbo5u
僕はリムまでｶﾞﾘｶﾞﾘしなが走ります
もしかして＞１はバンクが深いほど上手い、或いはエライと
思ってるのか？
思ってるのか？
41 ：７７４ＲＲ：03/09/30 01:27 ID:nWxQGMEk
芯まで 使ってる。
【車種】ＺＸ－１１
【用途】ツーリング、峠、通勤
【タイヤ】ＢＴ０２０
【F】両端１．５センチ残し
【R】両端０
【用途】ツーリング、峠、通勤
【タイヤ】ＢＴ０２０
【F】両端１．５センチ残し
【R】両端０
もう１台！
【車種】ＧＰＺ９００Ｒ
【用途】ツーリング、峠
【タイヤ】ＢＴ０１０
【F】両端１センチ残し
【R】両端０
【車種】ＧＰＺ９００Ｒ
【用途】ツーリング、峠
【タイヤ】ＢＴ０１０
【F】両端１センチ残し
【R】両端０
44 ：７７４ＲＳ：03/09/30 01:38 ID:KtvJELl9
【車種】SL230
【用途】通勤,その他
【タイヤ】D604
【F】右端2センチ残し 左端ー５．５センチ
【R】両端3.5センチ
すり抜けでステップはおろかサイドウォールまで縁石に擦り付けて
走ってたら、文字が消えてきた・・・
【用途】通勤,その他
【タイヤ】D604
【F】右端2センチ残し 左端ー５．５センチ
【R】両端3.5センチ
すり抜けでステップはおろかサイドウォールまで縁石に擦り付けて
走ってたら、文字が消えてきた・・・
糸が出てきてパンクするまで
【車種】CBR954RR
【用途】峠
【タイヤ】純正
【F】ホイール削れるまで
【R】ホイール削れるまで
【用途】峠
【タイヤ】純正
【F】ホイール削れるまで
【R】ホイール削れるまで
47 ：７７４ＲＲ：03/09/30 11:32 ID:I4oUXmU0
【車種】nc30
【用途】峠,街
【タイヤ】70sp
【F】2mm残、センター溝1mm
【R】0mm、全体の三分の二がスリック状態。
雨の日は乗りません。 金もありません。
【用途】峠,街
【タイヤ】70sp
【F】2mm残、センター溝1mm
【R】0mm、全体の三分の二がスリック状態。
雨の日は乗りません。 金もありません。
48 ：７７４ＲＲ：03/09/30 11:45 ID:m9yfeLSk
街ﾝ中のすり抜けﾒｲﾝで、
タイヤ端まで使っているなんて無駄な動きしている奴いねーよ。
そんなことしないでもキョウビのﾏｼﾝは思い通りに動く。
ｺﾞｸﾛｰｻﾏ。
タイヤ端まで使っているなんて無駄な動きしている奴いねーよ。
そんなことしないでもキョウビのﾏｼﾝは思い通りに動く。
ｺﾞｸﾛｰｻﾏ。
>>1
おつかれさまでした。
おつかれさまでした。
公道はサーキットではありません。
大人になってもタイヤ端まで使うのが偉いって本気で思ってる人結構いるんですね。
僕は高校生ですが世の中に幻滅しました。
僕は高校生ですが世の中に幻滅しました。
床の間に飾ってあるのでいつまでも新品です
53 ：７７４ＲＲ：03/10/01 14:42 ID:SxM2E+eP
↑
それは別のゴム製品では
それは別のゴム製品では
↑
フラフープ？
フラフープ？
55 ：７７４ＲＲ：03/10/01 22:26 ID:6o74rokb
ＺＺＲ１１００
町乗り～高速全開まで
フロント ５ｍｍ残り
リア 全部
町乗り～高速全開まで
フロント ５ｍｍ残り
リア 全部
街乗りなら真ん中1/4～1/3だろ
57 ：７７４ＲＲ：03/10/01 23:00 ID:GVgEV2im
下道使ってお山に行くといまいち調子でない。
なんか怖い。
だから俺は本庄児玉インターから渋川伊香保インターまで高速で２００オーバー
走行をしてからお山に行く時は行く。
タイヤはグリップしまくるしエンジンの調子はいいわで結構おもろい。
でもタイヤ余ってます・・・
なんか怖い。
だから俺は本庄児玉インターから渋川伊香保インターまで高速で２００オーバー
走行をしてからお山に行く時は行く。
タイヤはグリップしまくるしエンジンの調子はいいわで結構おもろい。
でもタイヤ余ってます・・・
58 ：７７４ＲＲ：03/10/01 23:00 ID:yKLLukxu
ゴリラ（ノーマル）
常に全開（流れに乗れないので）
フロント 減る気配がない
リア 真ん中が異様に減っている
指定空気圧だとパワーを食われるのでかなり上げてます。
空気圧を上げただけで５ｋｍ／ｈアップ。
常に全開（流れに乗れないので）
フロント 減る気配がない
リア 真ん中が異様に減っている
指定空気圧だとパワーを食われるのでかなり上げてます。
空気圧を上げただけで５ｋｍ／ｈアップ。
タイヤって 端の 使ってるとこと 使ってないところの境界に テカテカした ちょい使ってる部分がありますよね。
それも使ってる範囲に含むんですか？俺はなぜか このテカテカゾーンがでかい。。
それも使ってる範囲に含むんですか？俺はなぜか このテカテカゾーンがでかい。。
60 ：７７４ＲＲ：03/10/01 23:09 ID:AX9MYLwi
ホーネット９００
街乗り～ツーリング、峠遊び
フロント 2ミリ残し
リア 全部
フロントは高速コーナーでフロント荷重をかけまくらないと減らない予感
漏れはリア荷重が好き？なので減る気がしない
街乗り～ツーリング、峠遊び
フロント 2ミリ残し
リア 全部
フロントは高速コーナーでフロント荷重をかけまくらないと減らない予感
漏れはリア荷重が好き？なので減る気がしない
61 ：７７４ＲＲ：03/10/01 23:41 ID:GlR+I7PL
【車種】NSR250（MC-18）
【用途】峠
【タイヤ】前後GPR80
【F】端っこ溶けてボロボロ
【R】端っこ溶けてボロボロ
【体重】58ｋｇ
【サス】ノーマル
端がすぐ無くなるんで、端が終わったらツーリング用になります。
【用途】峠
【タイヤ】前後GPR80
【F】端っこ溶けてボロボロ
【R】端っこ溶けてボロボロ
【体重】58ｋｇ
【サス】ノーマル
端がすぐ無くなるんで、端が終わったらツーリング用になります。
62 ：南国仕様＠mc21 ◆MC21LhPv06 ：03/10/02 16:06 ID:yNE2tzVu
【車種】NSR250（MC21）
【用途】峠、ツーリング
【タイヤ】前後GPR80
【F】残り1.5センチ
【R】残り5ミリ
【体重】55ｋｇ
【サス】F：ノーマルオイル変更 R：SE
昔GPR70履いてガンガン走ってて、一度禿げしく
ぬっコケてからはこんなんなりますた。
まあ、夏場は全体的に消しゴム状態になりますけど。
【用途】峠、ツーリング
【タイヤ】前後GPR80
【F】残り1.5センチ
【R】残り5ミリ
【体重】55ｋｇ
【サス】F：ノーマルオイル変更 R：SE
昔GPR70履いてガンガン走ってて、一度禿げしく
ぬっコケてからはこんなんなりますた。
まあ、夏場は全体的に消しゴム状態になりますけど。
63 ：７７４ＲＲ：03/10/02 23:08 ID:JDfhADKk
保ッ守のリミカ
【車種】アプリリア RS50（’01）
【用途】峠、エクストリーム
【タイヤ】F：BT39SS（90/80/17） R：BT39（120/80/17）
【F】残り5ミリ センターの溝 3ミリ
【R】制覇 センターの溝 制覇（笑）
練習機だからマシな方かな？
【用途】峠、エクストリーム
【タイヤ】F：BT39SS（90/80/17） R：BT39（120/80/17）
【F】残り5ミリ センターの溝 3ミリ
【R】制覇 センターの溝 制覇（笑）
練習機だからマシな方かな？
65 ：７７４ＲＲ：03/10/03 01:25 ID:mlzBfTlX
というか普通にそこそこ走れる奴なら端まで使えませんか？
某大型ネイキッドに乗っていましたが、
峠で調子こいてステップ擦りまくっていたら
バンクセンサーがなくなってしましましたｗ
それでもタイヤの端残り2cm使い切れないので
よくタイヤ見てみたら、前のオーナーが
純正より2サイズ上のタイヤはいてたなんてことがありました。
某大型ネイキッドに乗っていましたが、
峠で調子こいてステップ擦りまくっていたら
バンクセンサーがなくなってしましましたｗ
それでもタイヤの端残り2cm使い切れないので
よくタイヤ見てみたら、前のオーナーが
純正より2サイズ上のタイヤはいてたなんてことがありました。
66 ：７７４ＲＲ：03/10/03 01:40 ID:7mYYqdwA
>>65
乗った感じ違和感はなかったの？
乗った感じ違和感はなかったの？
【車種】400刀
【用途】通勤、街乗り、たまに峠
【タイヤ】IRC SP10（R1ｻｲｽﾞｱｯﾌﾟ）
【F】5mm残し
【R】１ｾﾝﾁ残し
毎日乗ってます。これ以上寝かしたらｽﾃｯﾌﾟ引っかかってこけます。
（峠で時々ｽﾃｯﾌﾟ擦ります）
【用途】通勤、街乗り、たまに峠
【タイヤ】IRC SP10（R1ｻｲｽﾞｱｯﾌﾟ）
【F】5mm残し
【R】１ｾﾝﾁ残し
毎日乗ってます。これ以上寝かしたらｽﾃｯﾌﾟ引っかかってこけます。
（峠で時々ｽﾃｯﾌﾟ擦ります）
68 ：７７４ＲＲ：03/10/03 12:55 ID:4HwagaD5
駐輪場とか すり抜け中の信号待ちでは
他のバイクのタイヤ見ちゃうよね
自分も見られてるんだろうなあ なんか恥ずかしい
他のバイクのタイヤ見ちゃうよね
自分も見られてるんだろうなあ なんか恥ずかしい
69 ：７７４ＲＲ：03/10/03 13:05 ID:T4mEIUlR
>>65
普通にそこそこ走れる奴なら使おうとして使えないことはないね。
でも、用途によるかも。
通勤仕様で幹線道路ばかりだと、深いバンク角で曲がる必要がないわけで。
だから、タイヤの端が余ってるというだけでは、やっぱりその人のテクとかは推し量れないよね。
あくまでも参考になるくらいか。
普通にそこそこ走れる奴なら使おうとして使えないことはないね。
でも、用途によるかも。
通勤仕様で幹線道路ばかりだと、深いバンク角で曲がる必要がないわけで。
だから、タイヤの端が余ってるというだけでは、やっぱりその人のテクとかは推し量れないよね。
あくまでも参考になるくらいか。
70 ：７７４ＲＲ：03/10/03 18:17 ID:0Daxq4VE
【車種】Skywave400
【用途】北海道ﾂｰﾘﾝｸﾞ
【タイヤ】純正（ＢＳ ＨＯＯＰ）
【F】ﾂﾙﾂﾙ
【R】ﾀｲﾔの真ん中のｺﾞﾑがなくなり、中のﾒｯｼｭ素材が出てきた頃
北海道ﾂｰﾘﾝｸﾞでタイヤ交換したかったが、どこも在庫無しで
無交換で帰ってきた。ちなみにﾀｲﾔ防御のため、布のガムテープを
ﾀｲﾔに 100km毎に張って走り、30km毎にチェック。えらく時間がかかった。
【用途】北海道ﾂｰﾘﾝｸﾞ
【タイヤ】純正（ＢＳ ＨＯＯＰ）
【F】ﾂﾙﾂﾙ
【R】ﾀｲﾔの真ん中のｺﾞﾑがなくなり、中のﾒｯｼｭ素材が出てきた頃
北海道ﾂｰﾘﾝｸﾞでタイヤ交換したかったが、どこも在庫無しで
無交換で帰ってきた。ちなみにﾀｲﾔ防御のため、布のガムテープを
ﾀｲﾔに 100km毎に張って走り、30km毎にチェック。えらく時間がかかった。
↑最後には１０ｋｍ毎に布ガムテープを貼った。
いつパンクするかと思い、怖かった。
いつパンクするかと思い、怖かった。
スリップサイン出ていて、捕まったﾔｼいる？
交通安全運動期間なんか、些細な事で捕まえそうで…。
金無いし。雨のときに乗らないし遅く走るから、大丈夫かな？
交通安全運動期間なんか、些細な事で捕まえそうで…。
金無いし。雨のときに乗らないし遅く走るから、大丈夫かな？
73 ：７７４ＲＲ：03/10/04 18:37 ID:3okyaxEX
>>70
うはっそんなの初めて聞いた。
しかし、貼る意味あったのかね？
待ち乗りだとタイヤ端まで使わないなんて奴がちらほらいるようだが、
そんなことはないぞ。
時速30kmでも端まで使える。
敢えて使わない奴は多いだろうけどな。
うはっそんなの初めて聞いた。
しかし、貼る意味あったのかね？
待ち乗りだとタイヤ端まで使わないなんて奴がちらほらいるようだが、
そんなことはないぞ。
時速30kmでも端まで使える。
敢えて使わない奴は多いだろうけどな。
そらそうだ。
使おうと思えば、コケる寸前まで使える。
あんたの言う通り、その必要がさほどないだけ。
───擦り抜け男───
使おうと思えば、コケる寸前まで使える。
あんたの言う通り、その必要がさほどないだけ。
───擦り抜け男───
75 ：鍍金@4KJ ◆L1nIGzBAiQ ：03/10/04 23:44 ID:F+ae++vo
【車種】TZM50R
【用途】街乗り、週末お山
【タイヤ】TT91GP
【F】1mm残し
【R】使いきり
ステップ半分に切ってるので靴のつま先が削れます。
膝擦りできません
【用途】街乗り、週末お山
【タイヤ】TT91GP
【F】1mm残し
【R】使いきり
ステップ半分に切ってるので靴のつま先が削れます。
膝擦りできません
76 ：７７４ＲＲ：03/10/05 08:05 ID:2pqr9RAW
一番外側のいぼいぼついてますが何か？
オートバイ誌に付いてたDVD、K16の走り見てると公道でそこまでやったら
転けるって意見がアホに思えるくらいぺたぺた寝かせて走ってるよな。
しかも全然本気走りじゃないし・・・
リッターSS、乗る人が乗るとあんなにぐりぐり曲がるんだ・・と感動。
転けるって意見がアホに思えるくらいぺたぺた寝かせて走ってるよな。
しかも全然本気走りじゃないし・・・
リッターSS、乗る人が乗るとあんなにぐりぐり曲がるんだ・・と感動。
78 ：７７４ＲＲ：03/10/05 09:31 ID:c8cc0U1E
>公道でそこまでやったら 転けるって意見がアホに思えるくらいぺたぺた寝かせて
突っ込む所はここですね（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
では、ﾄﾞｿﾞｰ
突っ込む所はここですね（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
では、ﾄﾞｿﾞｰ
80 ：65：03/10/05 14:44 ID:mXe9UUnS
>>66
中古で買ったとき初めからついてたのと、
ハイグリップラジアルだったからラウンド形状が元々急
だったのが狭いリムに履かせることで相殺されたことで
違和感はあまりなかった。
低速で安定しないとは思ったが。
中古で買ったとき初めからついてたのと、
ハイグリップラジアルだったからラウンド形状が元々急
だったのが狭いリムに履かせることで相殺されたことで
違和感はあまりなかった。
低速で安定しないとは思ったが。
タイヤ端まで使い切る前にパニアやセンスタ擦る。
空気圧パンパン＆サスガチガチなのに。
まあバンクセンサーも無いバイクだから設計に文句言うのは筋違いか。
空気圧パンパン＆サスガチガチなのに。
まあバンクセンサーも無いバイクだから設計に文句言うのは筋違いか。
82 ：７７４ＲＲ：03/10/05 15:38 ID:wd/lxjQ9
クランクケースが一番最初に接地する…
83 ： ：03/10/05 15:57 ID:5YuYU65p
山がなくなってスリックみたいになるまでは乗る。
１年くらい履き替えずにがんばるね。
タイヤ代もバカにならん。
１年くらい履き替えずにがんばるね。
タイヤ代もバカにならん。
スマソ。
飛び降りてきます・・・。
飛び降りてきます・・・。
ちゃりのタイヤやったらスリックまでしたことあるけどなぁ・・・
もちろんリアね
もちろんリアね
86 ：７７４ＲＲ：03/10/05 17:44 ID:v3XGnmgc
>>86
どこまで使うかの意味を間違えたからだろ。
どこまで使うかの意味を間違えたからだろ。
前の方が減ってる人と後ろの方が減ってる人がいる
のは何故ですか？
のは何故ですか？
90 ：７７４ＲＲ：03/10/07 13:01 ID:O6Ak2886
>89
多分、お金が無くてとりあえず減りの、より激しい方だけ
タイヤ交換したとかでは？？
前見かけたcb400cfは、フロントはセンターが全く溝無しで、
リアは全体的にかなり溝ありますた。まるで彫刻刀で彫ったばかりかのように。
漏れは前に誰か書いてたけど、タイヤの一番外側のプツプツが
なかなか減ってくれません。
昔乗ってた原スクで調子こいで傾けて交差点を曲がったらズテ～ンって
こけたので、未だに傾けるのが怖い・・・それでもだいぶマシなってきたけどね。
タイヤを信用できてないんだろなあ・・・
多分、お金が無くてとりあえず減りの、より激しい方だけ
タイヤ交換したとかでは？？
前見かけたcb400cfは、フロントはセンターが全く溝無しで、
リアは全体的にかなり溝ありますた。まるで彫刻刀で彫ったばかりかのように。
漏れは前に誰か書いてたけど、タイヤの一番外側のプツプツが
なかなか減ってくれません。
昔乗ってた原スクで調子こいで傾けて交差点を曲がったらズテ～ンって
こけたので、未だに傾けるのが怖い・・・それでもだいぶマシなってきたけどね。
タイヤを信用できてないんだろなあ・・・
91 ：７７４ＲＲ：03/10/07 13:01 ID:O6Ak2886
訂正
cb400sfね。
cb400sfね。
>>89
サスセッティング(or体重)の違いからくる前後の荷重の違いからだと思われ。
リアが使い切れないﾔｼは思い切ってリアのイニシャルを思い切り抜いて、
いつもよりｷﾓﾁ後ろに乗ってみること推奨。
なんとなく固めてないと運動性が悪くなる気もするが、
実は意外と乗りやすくなってトータルとしてOKだったりする。
サスセッティング(or体重)の違いからくる前後の荷重の違いからだと思われ。
リアが使い切れないﾔｼは思い切ってリアのイニシャルを思い切り抜いて、
いつもよりｷﾓﾁ後ろに乗ってみること推奨。
なんとなく固めてないと運動性が悪くなる気もするが、
実は意外と乗りやすくなってトータルとしてOKだったりする。
93 ：南国仕様＠mc21 ◆MC21LhPv06 ：03/10/07 13:53 ID:y3K/Odvk
単純に
前後片方だけのタイヤを
交換したばかりな罠も・・・
前後片方だけのタイヤを
交換したばかりな罠も・・・
ブレーキ強く掛けるor奥まできっちり引きずる人はフロント減るんじゃない？
リアはやっぱりアクセルきっちり開けられる人が減る。
あとは９２の通りだと思うが。
ちなみに町中で直線番長急発進急加速な人は前後共に台形減りｗ
リアはやっぱりアクセルきっちり開けられる人が減る。
あとは９２の通りだと思うが。
ちなみに町中で直線番長急発進急加速な人は前後共に台形減りｗ
95 ：７７４ＲＲ：03/10/07 20:35 ID:ZZAX5wel
>>1
端まで
端まで
【車種】ＧＳＸ１３００Ｒ
【用途】街乗り，ツーリング，サーキット走行
【タイヤ】ＢＴ０１２ＳＳ
【F】スリップサイン出るまで・・・それかサインが出そうになったらくらいかな？
【R】スリップサイン出るまでだね。
【用途】街乗り，ツーリング，サーキット走行
【タイヤ】ＢＴ０１２ＳＳ
【F】スリップサイン出るまで・・・それかサインが出そうになったらくらいかな？
【R】スリップサイン出るまでだね。
すんまそん，サイドまで使ってるかってことね。
【車種】ＧＳＸ１３００Ｒ
【用途】街乗り【タイヤ】ＢＴ０１２ＳＳ
【F】端っこ３ｃｍ残し
【R】端っこ４ｃｍ残し
【車種】ＧＳＸ１３００Ｒ
【用途】ワィンディング，カットビツーリング
【タイヤ】ＢＴ０１２ＳＳ
【F】端っこ１ｃｍ残し
【R】端っこまで何とか使ってるかな。ただしエッヂをつぶすまではマダマダ。
【車種】ＧＳＸ１３００Ｒ
【用途】サーキット走行
【タイヤ】ＢＴ０１２ＳＳ
【F】端っこまでドロドロ。もちエッヂつぶしてね。
【R】端っこまでドロドロ。もちエッヂつぶしてね。
【スリップサイン】センターじゃなくて，サイドのスリップが先に出てしまう・・・
【車種】ＧＳＸ１３００Ｒ
【用途】街乗り【タイヤ】ＢＴ０１２ＳＳ
【F】端っこ３ｃｍ残し
【R】端っこ４ｃｍ残し
【車種】ＧＳＸ１３００Ｒ
【用途】ワィンディング，カットビツーリング
【タイヤ】ＢＴ０１２ＳＳ
【F】端っこ１ｃｍ残し
【R】端っこまで何とか使ってるかな。ただしエッヂをつぶすまではマダマダ。
【車種】ＧＳＸ１３００Ｒ
【用途】サーキット走行
【タイヤ】ＢＴ０１２ＳＳ
【F】端っこまでドロドロ。もちエッヂつぶしてね。
【R】端っこまでドロドロ。もちエッヂつぶしてね。
【スリップサイン】センターじゃなくて，サイドのスリップが先に出てしまう・・・
>90-94
レスサンクスです。
なるほど、荷重ですか。漏れは後ろが5mm位残ってるので
まだまだ前よりの荷重ですね。へたれなので前も1～2mm位
でしょうか、ブツブツがまだ残ってます。
リアサスは、以前バネを一段硬くしたのですが、それだけ
ですごく乗りにくく感じました。今は標準に戻してますが、
柔らかくする方向も試してみようと思います。
レスサンクスです。
なるほど、荷重ですか。漏れは後ろが5mm位残ってるので
まだまだ前よりの荷重ですね。へたれなので前も1～2mm位
でしょうか、ブツブツがまだ残ってます。
リアサスは、以前バネを一段硬くしたのですが、それだけ
ですごく乗りにくく感じました。今は標準に戻してますが、
柔らかくする方向も試してみようと思います。
俺の職場のＺＲＸ４００乗り、
新車から３年、通勤で毎日往復50km走行。走行距離1万5000ほど。
で、新品タイヤって表面に黄色？のライン引いてあるでしょ。
アレがまだまだ輝いてる人がいる。
先日いっしょに紀伊半島の酷道ツーリング行ったけど
アレもバランス感覚なのかなぁ。バンクさせない走りは神業だと思った。
ちなみに郵便局勤務で毎日激しくカブ乗ってます。
新車から３年、通勤で毎日往復50km走行。走行距離1万5000ほど。
で、新品タイヤって表面に黄色？のライン引いてあるでしょ。
アレがまだまだ輝いてる人がいる。
先日いっしょに紀伊半島の酷道ツーリング行ったけど
アレもバランス感覚なのかなぁ。バンクさせない走りは神業だと思った。
ちなみに郵便局勤務で毎日激しくカブ乗ってます。
確かに，寝かさずに曲がる人とかハングオンせずに速く走れる人って尊敬しちゃうな～。
俺なんか，ワィンディングでペース上げようとすると，すぐに腰をずらしてしまう。逆に
ハングオン無しじゃ，速く走れないよ・・・
俺なんか，ワィンディングでペース上げようとすると，すぐに腰をずらしてしまう。逆に
ハングオン無しじゃ，速く走れないよ・・・
101 ： ：03/10/08 22:53 ID:/F5YpJx8
寝かさずハングオンせずにどうやって速く走るんだ？
そりゃ無理だ。
そりゃ無理だ。
あんまりバンクさせてないのに速い人もいるね
103 ：７７４ＲＲ：03/10/08 22:58 ID:nPtlO9tL
>>1 ちょっとそこまで
同じようにリーンウィズで曲がってても、ちょっとした腰の捻りや重心移動でかなり違うからね。
>>98
本人の荷重具合に加えて、車体そのもののセッティングががリア荷重かフロント荷重かにも
よるよ。これはある程度までは調整可能だけど、味付け程度と考えた方がいいかも。
最近のSSはみんなフロント寄りやね。極端な例でビグスクはもろリア寄りｗ
本人の荷重具合に加えて、車体そのもののセッティングががリア荷重かフロント荷重かにも
よるよ。これはある程度までは調整可能だけど、味付け程度と考えた方がいいかも。
最近のSSはみんなフロント寄りやね。極端な例でビグスクはもろリア寄りｗ
107 ：７７４ＲＲ：03/10/09 09:48 ID:cdAOpXHM
漏れの場合
【車種】SV400S
【用途】街乗り90%峠10%
【タイヤ】純正
【F】両端0.5㎝
【R】両端制覇
SVは前輪荷重で旋回するのでバンク浅くても曲がる。
フルバンクさせるのはタイヤを使いきってヘタレじゃないのを
証明する為で、SVのプアサスで攻めるのは命が磨り減るw
【車種】SV400S
【用途】街乗り90%峠10%
【タイヤ】純正
【F】両端0.5㎝
【R】両端制覇
SVは前輪荷重で旋回するのでバンク浅くても曲がる。
フルバンクさせるのはタイヤを使いきってヘタレじゃないのを
証明する為で、SVのプアサスで攻めるのは命が磨り減るw
108 ：７７４ＲＲ：03/10/09 10:26 ID:Z8eTwvmW
【車種】Spada
【用途】ツーリング、ごくまれに峠、街乗り、通勤
【タイヤ】BT45
【F】制覇気味。一番端のﾌﾟﾁﾌﾟﾁが日に日に消えていく....
【R】1cm程度。端のﾌﾟﾁﾌﾟﾁがなくならない！
攻めたら死にそうなﾀｲﾔなので(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしながら乗ってます。
【用途】ツーリング、ごくまれに峠、街乗り、通勤
【タイヤ】BT45
【F】制覇気味。一番端のﾌﾟﾁﾌﾟﾁが日に日に消えていく....
【R】1cm程度。端のﾌﾟﾁﾌﾟﾁがなくならない！
攻めたら死にそうなﾀｲﾔなので(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしながら乗ってます。
110 ：ルーマニア人：03/10/09 22:36 ID:eaxa2MTI
【車種】Ｄｉｏ
【用途】通勤１００％
【タイヤ】標準タイヤ
【F】減る気配が無い・・
【R】見事真ん中のみ糸がうっすら見えそうな感じ
アクセル操作は、全開←→前閉のオンオフ操作だからリアだけ極端に減ってるのかもｗ
【用途】通勤１００％
【タイヤ】標準タイヤ
【F】減る気配が無い・・
【R】見事真ん中のみ糸がうっすら見えそうな感じ
アクセル操作は、全開←→前閉のオンオフ操作だからリアだけ極端に減ってるのかもｗ
てかっ使わないと損みたいな気がする。
112 ：７７４ＲＲ：03/10/09 23:11 ID:kfBo3YEi
ライン取りの話が出ないのはなぜだ？全然違うぞ
とフチまで使えない言い訳をしてみる。
とフチまで使えない言い訳をしてみる。
111でつ。使わないと損と、さも使ってるみたいですけど。。。
実はリアはこうなってます。↓↓↓
＼＿＿＿＿＿＿／
実はリアはこうなってます。↓↓↓
＼＿＿＿＿＿＿／
115 ：７７４ＲＲ：03/10/10 11:29 ID:sQAdtquZ
>>115
意味はある。
俺はヘタレじゃない、って言えるじゃないか。
あえて使ってないんだよ、なんて言い訳しなくていいじゃないか。
たとえそれが真実でも、言い訳っぽく聞こえちゃうのがやだ。
言ってみればドレスアップの一環＜皮むき
意味はある。
俺はヘタレじゃない、って言えるじゃないか。
あえて使ってないんだよ、なんて言い訳しなくていいじゃないか。
たとえそれが真実でも、言い訳っぽく聞こえちゃうのがやだ。
言ってみればドレスアップの一環＜皮むき
NSR50の皮むきはボロカウルつけて
コマ回しで片方30秒～1分で終わる（ｗ
コマ回しで片方30秒～1分で終わる（ｗ
118 ：７７４ＲＲ：03/10/10 19:25 ID:d0d6ISQQ
カーカスまで
119 ：７７４ＲＲ：03/10/10 20:10 ID:9zxiv2j7
タイヤの溝自体は問題ないのですが、後輪のサイド（ホイールに近いところ）にヒビ（クラック）が入ってるんだけど・・
ちょうど、親指の爪の白い部分3mmくらいがぴったりはいる！
それより深いでもなく、小さいでもなく。そんなクラックだけど、どんなもん？
ちなみに、ＹＢ-1（スーパーカブみたいなもの）で、チューブタイヤなんだけどパンク、バーストの心配ってある？
ちなみに、中古で購入したんだけど、年式は98年で、恐らくその時からタイヤ交換してないみたい。
走行距離は11500キロくらい。
ちょうど、親指の爪の白い部分3mmくらいがぴったりはいる！
それより深いでもなく、小さいでもなく。そんなクラックだけど、どんなもん？
ちなみに、ＹＢ-1（スーパーカブみたいなもの）で、チューブタイヤなんだけどパンク、バーストの心配ってある？
ちなみに、中古で購入したんだけど、年式は98年で、恐らくその時からタイヤ交換してないみたい。
走行距離は11500キロくらい。
120 ：７７４ＲＲ：03/10/10 21:16 ID:vMeen7CT
【車種】RZ50
【用途】通勤９５％、峠５％
【タイヤ】標準タイヤ
【F】２ｃｍ
【R】１ｃｍ
前のオーナーより５ｍｍほど使ってる。
これ以上使おうとすると、ステップ擦っちまう…
【用途】通勤９５％、峠５％
【タイヤ】標準タイヤ
【F】２ｃｍ
【R】１ｃｍ
前のオーナーより５ｍｍほど使ってる。
これ以上使おうとすると、ステップ擦っちまう…
122 ：７７４ＲＲ：03/10/10 21:25 ID:TXqRLWYM
俺はＺＲＸ１１００海苔だが、峠しか行かないのでタイヤは前後ともサイドからスリップ
サインが出てきます
サインが出てきます
カッケー
俺はモームスヲタだが、コンサしか行かないのでＴシャツはは前後ともサイドからサイン貰ってあります
みてみて！おれの。すげぇ？→＼＿＿＿＿＿／
126 ：７７４ＲＲ：03/10/11 18:09 ID:Elu1VS59
昔、鈴鹿で平のノーマルFZRに付いて言ったら
リーンウィズで車寝てないの速いのなんのって
きっちりライン取りしてやばいバンク角は一瞬で済ませて
ほいほいアクセル開けてる感じ
ヲイヲイ、俺はマフラー擦ってるよ
当時、新沼っ健治～の鬼バンクに憬れて地元のサンデーレースでブイブイ言わせてた
俺の価値観は一瞬で瓦解した。
今は、何か知らないけど速いオッサン、とチームの若い子に嫌がられてる
リーンウィズで車寝てないの速いのなんのって
きっちりライン取りしてやばいバンク角は一瞬で済ませて
ほいほいアクセル開けてる感じ
ヲイヲイ、俺はマフラー擦ってるよ
当時、新沼っ健治～の鬼バンクに憬れて地元のサンデーレースでブイブイ言わせてた
俺の価値観は一瞬で瓦解した。
今は、何か知らないけど速いオッサン、とチームの若い子に嫌がられてる
128 ： ：03/10/11 18:39 ID:Q+9LyEpn
ワイヤー出るまで使いました
お金無かったもんで
お金無かったもんで
129 ：７７４ＲＲ：03/10/12 02:34 ID:p4aiqHXY
なんだか最近タイヤからガリガリ音がするなぁと思ったら
摩耗しすぎてホイールが出ていました。イケネッ。テヘッ。
摩耗しすぎてホイールが出ていました。イケネッ。テヘッ。
今日､過重のかけ方のコツが少し解って気た。そしたら今まで使ってなかった
所が接地してた。もう一がんばりで制覇出来そう。
所が接地してた。もう一がんばりで制覇出来そう。
131 ：麦 ◆idQZjtiVFM ：03/10/13 16:50 ID:IdYAQC8L
リアのエッジを使うつもりで倒したら、エッジ寸前でマフラーが削れた（鬱
.
133 ：７７４ＲＲ：03/10/14 04:33 ID:qLxjbS8M
>>120
８の字のコソ練よくやってるけど、低速クルクル系はフロントのサイドばっかり
先に減っちゃうよ。かなり激しく立ち上がるような練習しないとリアが同じ
ようには減っていかない。
練習自体としてもメリハリある方に行くのがいいんだろうけど、コケダメージ
のリスクも上がっていくわけで、まぁそのへん難しいところかも。
漏れのバイクはフロントタイヤだけ三角断面になってまつ。
８の字のコソ練よくやってるけど、低速クルクル系はフロントのサイドばっかり
先に減っちゃうよ。かなり激しく立ち上がるような練習しないとリアが同じ
ようには減っていかない。
練習自体としてもメリハリある方に行くのがいいんだろうけど、コケダメージ
のリスクも上がっていくわけで、まぁそのへん難しいところかも。
漏れのバイクはフロントタイヤだけ三角断面になってまつ。
街乗りオンリーだと一向に減らないなぁ。
交差点はきっちり減速するし寝かせるほどのカーブも通らない。
いつから全ライダーに対し端まで使わないとヘタレと思われるようになったんだろうね。
交差点はきっちり減速するし寝かせるほどのカーブも通らない。
いつから全ライダーに対し端まで使わないとヘタレと思われるようになったんだろうね。
実際にそういうヘタレが増えたからだよ
だから『端まで使わないとヘタレ』ってな話は峠やサーキット行ってるヤシらの間だけでしてくれっつーこと。
でもやっぱレプリカで段減りってのは・・・
レプリカの形が好きで買う人はいるじゃん。
車がクロカンなのにダートいかない人が９割以上でしょ。
ちょっと違う？
車がクロカンなのにダートいかない人が９割以上でしょ。
ちょっと違う？
>>138
形を気にするなら、タイヤの見栄えも気になるように思う。
形を気にするなら、タイヤの見栄えも気になるように思う。
>>138
クロカンでダート行かないのは
オフでダート行かないのと同義じゃ？
レプでダート行くﾔｼはいないと思うが（ｗ
>>139
同意。だからヤフオクで見た目野郎に
売りつけるような中古タイヤが（ｒｙ
｢サイドがドロドロでカッコいいです云々｣
終わってるのにアフォかと。
クロカンでダート行かないのは
オフでダート行かないのと同義じゃ？
レプでダート行くﾔｼはいないと思うが（ｗ
>>139
同意。だからヤフオクで見た目野郎に
売りつけるような中古タイヤが（ｒｙ
｢サイドがドロドロでカッコいいです云々｣
終わってるのにアフォかと。
141 ：７７４ＲＲ：03/10/15 12:44 ID:gpK9bzQ9
>>140
レプリカで県道を走ってたらいつの間にかダートになったのはびびった
レプリカで県道を走ってたらいつの間にかダートになったのはびびった
142 ：マハライダー：03/10/15 13:06 ID:r9Gah6Ke
折れが寝かしたらサイドウォールはおろかビードまで擦るぜ。
それは専門用語で転倒っていいます。
144 ：７７４ＲＲ：03/10/15 14:12 ID:5V50sDuc
漏れのバイクなんぞｷﾞｬｽﾀﾝｸが凹んでしまうまで・・・（ry
もうええって？
もうええって？
146 ：７７４ＲＲ：03/10/15 16:03 ID:5V50sDuc
>>145
もしやあなたのバイクはスーパーブラックバードですか？！
行き付けの理容店のオッチャンが
「僕の知り合いのオフローダーの人がね、ある日林道攻めてたら、
後ろからものすごい勢いでバイクが迫ってきて、あっという間に
追い抜かれたそうだ。良く見るとそれはｽｰﾊﾟｰﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｰﾄﾞだった
って言ってたよ。林道だからと言ってツアラーとかナメてたらねえ・・・
上手い人が乗ったら誰でも速いよぉ。」って話を聞いたので・・・
もしやあなたのバイクはスーパーブラックバードですか？！
行き付けの理容店のオッチャンが
「僕の知り合いのオフローダーの人がね、ある日林道攻めてたら、
後ろからものすごい勢いでバイクが迫ってきて、あっという間に
追い抜かれたそうだ。良く見るとそれはｽｰﾊﾟｰﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｰﾄﾞだった
って言ってたよ。林道だからと言ってツアラーとかナメてたらねえ・・・
上手い人が乗ったら誰でも速いよぉ。」って話を聞いたので・・・
147 ：７７４ＲＲ：03/10/15 16:15 ID:9S0qP0rS
俺もカムイワッカの滝へのダート攻めてたら
ドえらい勢いで走ってるGSF750?にブチ抜かれた事があった。
立ち上がりでテールスライドさせて走ってたよ............
コワー..............
ドえらい勢いで走ってるGSF750?にブチ抜かれた事があった。
立ち上がりでテールスライドさせて走ってたよ............
コワー..............
148 ：７７４ＲＲ：03/10/15 16:48 ID:gIyDOGcq
リア房の頃、新車のZZR400で納車の帰りにダートアタックしてしもた。
田んぼへ続く畦道のヌカルミにはまり、脱出するのに３時間はかかった夏の日。
そのままバイクと死んでしまう気がして、帰るまで涙が止まりませんでした。
田んぼへ続く畦道のヌカルミにはまり、脱出するのに３時間はかかった夏の日。
そのままバイクと死んでしまう気がして、帰るまで涙が止まりませんでした。
149 ：７７４ＲＲ：03/10/15 18:17 ID:lzZTdbBX
あのタイヤの青焼けってなんなの？
駐車場で練習してちょっと乗らないでいると気が付いたらタイヤが青くなってるんだけど
駐車場で練習してちょっと乗らないでいると気が付いたらタイヤが青くなってるんだけど
150 ：７７４ＲＲ：03/10/15 18:41 ID:vDjnARK7
伊丹空港に飾ってある飛行機のタイヤ(ブリジストン)はカーカス出てる
んだけど。。
飛行機ってカーカス出るまでタイヤ使ってるんか？
んだけど。。
飛行機ってカーカス出るまでタイヤ使ってるんか？
152 ：７７４ＲＲ：03/10/15 18:58 ID:qEecGMGY
>>151
飛行機が地上を移動したり、離着陸を繰り返すうちに摩耗していきます。
離着陸回数の多い国内線で１ヵ月半、およそ200回弱程度の
離着陸を繰り返すと、タイヤの円周上に入っている溝（グルーヴ）が
なくなり、タイヤを交換することになります。
飛行機が地上を移動したり、離着陸を繰り返すうちに摩耗していきます。
離着陸回数の多い国内線で１ヵ月半、およそ200回弱程度の
離着陸を繰り返すと、タイヤの円周上に入っている溝（グルーヴ）が
なくなり、タイヤを交換することになります。
>>151
カーカス出てても飛べばいいから無問題。
カーカス出てても飛べばいいから無問題。
154 ：７７４ＲＲ：03/10/16 00:03 ID:L1AOygB6
いや，トンデモナイ荷重が着陸時にかかるんだから・・・大問題
ジャンボなんて３００トン以上あるし，さらに３００キロ近いスピードで着地
すんだぜ？！
ジャンボなんて３００トン以上あるし，さらに３００キロ近いスピードで着地
すんだぜ？！
で、どうしろって言うんだ？
156 ：147：03/10/16 01:28 ID:033BqNkL
かなり締まってるダートだけどオン車で飛ばす道じゃないよ。
そいつ多分ストレートで140は出してたよ....
2stオフに乗ってる俺は一体＿|￣|○
そいつ多分ストレートで140は出してたよ....
2stオフに乗ってる俺は一体＿|￣|○
157 ：146：03/10/16 10:16 ID:4a2WTgoL
サイコです！
159 ：７７４ＲＲ：03/10/16 23:38 ID:3nWaiRpl
俺は決めたぞ
大型免許持ってるけど、今のヨンヒャクのタイヤ端まで使えるようになるまで
大型は買わん！
大型免許持ってるけど、今のヨンヒャクのタイヤ端まで使えるようになるまで
大型は買わん！
大型の方が、端まで使いやすいと思った。
チカラがあるからかいな?
チカラがあるからかいな?
161 ：７７４ＲＲ：03/10/17 00:54 ID:zk51T3pX
【車種】TZR250 89後方排気
【用途】街乗り95％ 峠5％
【タイヤ】前GPR70SP 後GPR80 指定サイズ
【F】3mm
【R】10mm
リアのGPR80の中間バンク付近の溝の進行方向側が、かなり削れてるけどこんな物？
【用途】街乗り95％ 峠5％
【タイヤ】前GPR70SP 後GPR80 指定サイズ
【F】3mm
【R】10mm
リアのGPR80の中間バンク付近の溝の進行方向側が、かなり削れてるけどこんな物？
【車種】RGV２５０γ８８’
【用途】通学９５％ ツーリング５％
【タイヤ】BT９２
【F】５ｍｍ
【R】制覇？
Rの端の方だけが削れてスリップが見えかけている。
中央はまだまだ行ける。
自分、まだまだヘタクソなんですがツーリングタイヤのくせにそんなに削れられては困ります。
【用途】通学９５％ ツーリング５％
【タイヤ】BT９２
【F】５ｍｍ
【R】制覇？
Rの端の方だけが削れてスリップが見えかけている。
中央はまだまだ行ける。
自分、まだまだヘタクソなんですがツーリングタイヤのくせにそんなに削れられては困ります。
【車種】ZZR400K
【用途】街乗り・オンロード低速練習
【タイヤ】BT92
【F】制覇
【R】制覇
で、リアの端が溝消滅したので保ちが良さそうなマカダム100Xへ。
【タイヤ】マカダム100X
【R】1cm
ステップ擦ったりしてるんで、これがほぼ限界。
【用途】街乗り・オンロード低速練習
【タイヤ】BT92
【F】制覇
【R】制覇
で、リアの端が溝消滅したので保ちが良さそうなマカダム100Xへ。
【タイヤ】マカダム100X
【R】1cm
ステップ擦ったりしてるんで、これがほぼ限界。
166 ：７７４ＲＲ：03/10/17 19:13 ID:qQeBUL22
いつもミシュランのパイロットスポーツだったが在庫がなく
ピレリーのデュアブロとかいうやつにした
全然乗り味が違っててちょっと怖かったよ
ピレリーのデュアブロとかいうやつにした
全然乗り味が違っててちょっと怖かったよ
【車種】ゼルビス
【用途】街糊40％ ツーリング35％ 峠25％くらい
【タイヤ】BT45
【F】2,3ｍｍくらい。一部制覇してる。
【R】5mmくらいかな
ステップとマフラーをすぐに擦ってしまうのでこれ以上は無理かも。
でもヒゲは全部とりたいなあ・・・
ゼルビスでこれだけ使えれば上等かな？
【用途】街糊40％ ツーリング35％ 峠25％くらい
【タイヤ】BT45
【F】2,3ｍｍくらい。一部制覇してる。
【R】5mmくらいかな
ステップとマフラーをすぐに擦ってしまうのでこれ以上は無理かも。
でもヒゲは全部とりたいなあ・・・
ゼルビスでこれだけ使えれば上等かな？
>>167
俺れの知り合いのゼルビス乗り、エクセドラ（だっけ？ブリヂストンのやっすい奴）
前後とも端までびっちり使ってる。夜中後ろ走るときれいな花火が見えます（ｗ
・・・つーことでもっとガンガレ。バイクの限界はまだ先にある。
俺れの知り合いのゼルビス乗り、エクセドラ（だっけ？ブリヂストンのやっすい奴）
前後とも端までびっちり使ってる。夜中後ろ走るときれいな花火が見えます（ｗ
・・・つーことでもっとガンガレ。バイクの限界はまだ先にある。
そのうち事故るよ
>166
今パイロットスポーツを履いていて交換時期なのでピレリーに
しようかと思っています。
どんな感じなんでしょうか？なるべく詳しく教えていただけますか？
今パイロットスポーツを履いていて交換時期なのでピレリーに
しようかと思っています。
どんな感じなんでしょうか？なるべく詳しく教えていただけますか？
>>172
スリップアウトって何だ・・・(泣)
スリップアウトって何だ・・・(泣)
>>171
あの花火を見るたびに「買うバイク間違えてんじゃないの？」と思います（ｗ
本人はゼルビスが気に入ってるみたいなのであえて言いませんが。
つー事で俺
【車種】ＣＢＲ２５０Ｒ’８９
【用途】峠七割、ツーリング２割、町乗り１割
【タイヤ】ＴＴ９００ＧＰ
【F】左右１ｍｍ
【R】左２ｍｍ右６ｍｍ
右コーナーのへたれがなかなか取れない。もっと精進せねば。
あの花火を見るたびに「買うバイク間違えてんじゃないの？」と思います（ｗ
本人はゼルビスが気に入ってるみたいなのであえて言いませんが。
つー事で俺
【車種】ＣＢＲ２５０Ｒ’８９
【用途】峠七割、ツーリング２割、町乗り１割
【タイヤ】ＴＴ９００ＧＰ
【F】左右１ｍｍ
【R】左２ｍｍ右６ｍｍ
右コーナーのへたれがなかなか取れない。もっと精進せねば。
175 ：７７４ＲＲ：03/10/18 19:21 ID:wcqwcYrC
俺
【車種】YZF-R1
【用途】峠八割、ツーリング二割
【タイヤ】D208G
【F】全部
【R】全部
【車種】代車のEX-4
【用途】峠しか走ってない
【タイヤ】GT501？
【F】2cm
【R】1cm
このバイクツアラーだよね？
【車種】YZF-R1
【用途】峠八割、ツーリング二割
【タイヤ】D208G
【F】全部
【R】全部
【車種】代車のEX-4
【用途】峠しか走ってない
【タイヤ】GT501？
【F】2cm
【R】1cm
このバイクツアラーだよね？
176 ：７７４ＲＲ：03/10/20 19:06 ID:eioSrmP4
>>170
１６０です、個人的にはパイロットスポーツのほうが、自分にはあってますね
粘りがあるというか、グリップしてるのがわかるというか
でも、デュアブロは粘りを感じない無いぶん切り返しがちょっと早くできる気がします
そんなに寝かさず走れるというか、左が５ｍｍ 右が１０ｍｍ程残ってます
次どっちのタイヤを選ぶかと聞かれたら、ちょっと悩みますね
１６０です、個人的にはパイロットスポーツのほうが、自分にはあってますね
粘りがあるというか、グリップしてるのがわかるというか
でも、デュアブロは粘りを感じない無いぶん切り返しがちょっと早くできる気がします
そんなに寝かさず走れるというか、左が５ｍｍ 右が１０ｍｍ程残ってます
次どっちのタイヤを選ぶかと聞かれたら、ちょっと悩みますね
【車種】ホーネット600
【用途】ジムカーナごっこ
【タイヤ】D208
【F】3mm
【R】1mm
Rはともかく、Fは普通に走っててもちょっと制覇できそうにない。
ハンドルフルロックベタ寝かせしかないのか？
【用途】ジムカーナごっこ
【タイヤ】D208
【F】3mm
【R】1mm
Rはともかく、Fは普通に走っててもちょっと制覇できそうにない。
ハンドルフルロックベタ寝かせしかないのか？
【車種】ホーネット600
【用途】街乗りメイン たまに峠
【タイヤ】D208
【F】10mmくらい
【R】5mmくらい
かなりヘタレです
【用途】街乗りメイン たまに峠
【タイヤ】D208
【F】10mmくらい
【R】5mmくらい
かなりヘタレです
179 ：７７４ＲＲ：03/10/20 19:33 ID:7W+Ew95F
みんなまだまだアマイな。
漏れなんてタイヤの側面まで使ってるぜ。
もうすぐロゴが消えちゃうよ。
漏れなんてタイヤの側面まで使ってるぜ。
もうすぐロゴが消えちゃうよ。
【車種】'88 VFR400プロアーム
【用途】街乗りメイン たまに峠
【タイヤ】BT45
【F】完全制覇
【R】あと5mm
リアもヒゲは消えてるけど、怖くてアクセル
開けられない。
【用途】街乗りメイン たまに峠
【タイヤ】BT45
【F】完全制覇
【R】あと5mm
リアもヒゲは消えてるけど、怖くてアクセル
開けられない。
181 ：７７４ＲＲ：03/10/20 22:14 ID:JGa7BiJU
どうやったらフロントが制覇できるのか、よくわからない
リヤが端までいったらそこからもうひと寝かせするとフロントも
端までいくよ
自分は左前だけ制覇できない
端までいくよ
自分は左前だけ制覇できない
183 ：７７４ＲＲ：03/10/20 22:37 ID:7W+Ew95F
漏れど下手だけど、サーキット行ったら前も後ろも端までドロドロの
ベッチョベチョのヌチャヌチャになりますたよ。
砂利がタイヤにベタベタつくのを見てニンマリ。
思わず用も無いのにバイクショップに行った。
勿論、「ヌハハ、どうだ漏れのタイヤは！！！」という目的の為に。
ベッチョベチョのヌチャヌチャになりますたよ。
砂利がタイヤにベタベタつくのを見てニンマリ。
思わず用も無いのにバイクショップに行った。
勿論、「ヌハハ、どうだ漏れのタイヤは！！！」という目的の為に。
184 ：カタナ乗り1年生：03/10/20 23:22 ID:hYyWHDqV
【車種】カタナ１１００ ＳＲ ノーマルホイール
【用途】ツーリングがメイン
【タイヤ】マカダム８６Ｖ（チューブ入り）
【F】10mmくらい
【R】20mmくらい
ヘタレですか？
【用途】ツーリングがメイン
【タイヤ】マカダム８６Ｖ（チューブ入り）
【F】10mmくらい
【R】20mmくらい
ヘタレですか？
>>181
低速クルクル系の練習するとフロントのサイドから削れてくよ。
↓こういうのをやれば一発
ttp://mini.minidns.net/bike/gymkhana/timeup/timeup2.htm#anchor180276
低速クルクル系の練習するとフロントのサイドから削れてくよ。
↓こういうのをやれば一発
ttp://mini.minidns.net/bike/gymkhana/timeup/timeup2.htm#anchor180276
>>183
そっ，それはダサイ・・・が気持ちはよーーーーーーーーく分かるぜ。実は俺も・・・
そっ，それはダサイ・・・が気持ちはよーーーーーーーーく分かるぜ。実は俺も・・・
【車種】リード90 エンジンのみ改
【用途】待ち乗り、お遊び
【タイヤ】普通のやつ（手に入れたときから付いてた)
【F】全部
【R】全部
スクータ－でもジムカーナやるとタイヤが溶けるんだね．．．
かっこよかったんで、ツレに見せびらかした。（ｗ
【用途】待ち乗り、お遊び
【タイヤ】普通のやつ（手に入れたときから付いてた)
【F】全部
【R】全部
スクータ－でもジムカーナやるとタイヤが溶けるんだね．．．
かっこよかったんで、ツレに見せびらかした。（ｗ
188 ：７７４ＲＲ：03/10/22 23:44 ID:wk0QErN6
【車種】８６”ＶＦＲ４００Ｚ（プロアーム仕様）f16ｲﾝﾁ
【用途】ファイター＆ツアラー
【タイヤ】バトラックスの柔らかいヤツ
【F】1ｍｍ
【R】1ｍｍ
師匠にはまだまだと言われます。
膝もまだ擦れません・・・。道はまだまだ険しいです・・。
【用途】ファイター＆ツアラー
【タイヤ】バトラックスの柔らかいヤツ
【F】1ｍｍ
【R】1ｍｍ
師匠にはまだまだと言われます。
膝もまだ擦れません・・・。道はまだまだ険しいです・・。
189 ：７７４ＲＲ：03/10/22 23:54 ID:k7tgL6r+
190 ：７７４ＲＲ：03/10/23 00:33 ID:ENrXFTQH
1年前
【車種】ＭＣ２１
【用途】峠
【タイヤ】前後ＧＰＲ70SP
【F】制覇
【R】制覇
左バンクでサイドスタンド、右バンクでJhaチャンバーの膨張室擦りました。
現在
【車種】ＮＣ３５
【用途】ツーリング、峠
【タイヤ】前パイロットロード、後GPR70SP
【F】1ｍｍ
【R】制覇
ツナギを売ってしまったのでこんなもんです。
【車種】ＭＣ２１
【用途】峠
【タイヤ】前後ＧＰＲ70SP
【F】制覇
【R】制覇
左バンクでサイドスタンド、右バンクでJhaチャンバーの膨張室擦りました。
現在
【車種】ＮＣ３５
【用途】ツーリング、峠
【タイヤ】前パイロットロード、後GPR70SP
【F】1ｍｍ
【R】制覇
ツナギを売ってしまったのでこんなもんです。
>>188
180です。私も'88ですがＺを持ってます。
Zは、がんばるとアンダーカウルを擦ってしまいます。
NC21,24は、ハンドルを切る感じでコーナリングすると、
リアより先にフロントを制覇してしまいます。
膝すってばっかで遅いけど･･･タイヤはBT-39
180です。私も'88ですがＺを持ってます。
Zは、がんばるとアンダーカウルを擦ってしまいます。
NC21,24は、ハンドルを切る感じでコーナリングすると、
リアより先にフロントを制覇してしまいます。
膝すってばっかで遅いけど･･･タイヤはBT-39
193 ：ヘッポコＺ乗り：03/10/23 20:47 ID:7psTrILv
アンダーカウル削れるですか！タイヤも同じ銘柄・・・。
16インチ使いへの道は険しいです・・・・。
16インチ使いへの道は険しいです・・・・。
タイヤもだが、スタンドの根元を擦るような
バイクに乗っていましたが・・・
某ｱﾌｫﾝﾀﾞの400（ｒｙ
バイクに乗っていましたが・・・
某ｱﾌｫﾝﾀﾞの400（ｒｙ
195 ：７７４ＲＲ：03/10/25 21:39 ID:VTsxCvmN
ＲＶＦに乗ってるけど、ステップ３回くらいしか擦ったことがない _I￣I○
196 ：７７４ＲＲ：03/10/25 22:00 ID:pEA4RVpu
＞195
俺もＲＶＦだけど純正ステップ意外と低くない？
俺もＲＶＦだけど純正ステップ意外と低くない？
197 ：へっぽこＺ乗り：03/10/25 23:50 ID:hgB7OS85
ステップガリガリ言ったけど、膝出してなかったんで膝すり失敗。
明日こそは膝スリ完成な気がします。
明日こそは膝スリ完成な気がします。
198 ： ：03/10/26 00:08 ID:FWlcFuYB
↑絶対無理！！
膝は出せば擦れるってもんじゃないよ
体をかなりオフセットしなきゃ膝は地面と離れすぎ
オフセットしたことでバンク角かなり減少→→膝は地面から遠ざかっていく
シートの角から判ケツ以上落とさないとだめ、膝も斜め前方で下に無理ヒザ
気味にやらないときびしい
体をかなりオフセットしなきゃ膝は地面と離れすぎ
オフセットしたことでバンク角かなり減少→→膝は地面から遠ざかっていく
シートの角から判ケツ以上落とさないとだめ、膝も斜め前方で下に無理ヒザ
気味にやらないときびしい
＞197
俺の場合、コーナー手前でハングオンの態勢を取った時、ポジション移動でシートから
半ケツ気味になるけど、ケツを落とすという意識はないなぁ。無理膝はよくないからね。
ただイン側の足首は背伸びをするような感覚を常に意識している。
そうするとバンク角が深くないと膝が擦れないフォームにになる。
ミニバイクに乗ってた頃、フォームを自分なりに研究したのよ。
ミニバイクは膝すって当たり前、膝擦ってるだけでは速く走れないからね。
単車でも、当然有効で、ステップ擦るほど倒せるならこれでフォームもばっちりだよ。
俺の場合、コーナー手前でハングオンの態勢を取った時、ポジション移動でシートから
半ケツ気味になるけど、ケツを落とすという意識はないなぁ。無理膝はよくないからね。
ただイン側の足首は背伸びをするような感覚を常に意識している。
そうするとバンク角が深くないと膝が擦れないフォームにになる。
ミニバイクに乗ってた頃、フォームを自分なりに研究したのよ。
ミニバイクは膝すって当たり前、膝擦ってるだけでは速く走れないからね。
単車でも、当然有効で、ステップ擦るほど倒せるならこれでフォームもばっちりだよ。
201 ：ＺＺＲ １１００！？：03/10/26 00:55 ID:fbFm/WCg
個人的には膝は前輪に近づける感じで出すと良く曲がる。
膝をするときは、ステップより膝が先に接地しないといけないので、横に出す。
膝をするときは、ステップより膝が先に接地しないといけないので、横に出す。
先日NSRで両側のレバー＆カウルステーまで擦れました！ S字とかでは無く、直線で！
結構攻めこめたのかな。 肩や肘まで擦れたし。 刻の涙を見たけど・・・。
どんな所で使うかも問題ですよね。
下りの高速コーナーと登りのヘアピンとかでは、また別だろうし。
オイラは登りの回りこんだコーナー以外は苦手でし。
結構攻めこめたのかな。 肩や肘まで擦れたし。 刻の涙を見たけど・・・。
どんな所で使うかも問題ですよね。
下りの高速コーナーと登りのヘアピンとかでは、また別だろうし。
オイラは登りの回りこんだコーナー以外は苦手でし。
203 ：ＺＺＲ １１００！？：03/10/26 01:11 ID:fbFm/WCg
アクセル戻しつつ、リーンアウトからリーンインへ。
さて、明日も峠にＧＯ！ってことでもう寝よう･･。
205 ：７７４ＲＲ：03/10/26 12:39 ID:XF3kuYEs
>>196
俺にとっては低くないでつ （Ｔ＿Ｔ）
俺にとっては低くないでつ （Ｔ＿Ｔ）
206 ：７７４ＲＲ：03/10/27 21:51 ID:CCHFuc9E
>>202 にゃんこ
兄弟！！
兄弟！！
207 ：７７４ＲＲ：03/10/28 04:57 ID:Fznjj3e5
雨の降り始めでこけた人いますか？
このまえ路面にぽつぽつあめがしみているぐらいで余裕もって、膝擦って走って
たらそのままスリップしてしまいました。
路面が少し点々としみているだけで、すべってしまうものなんですかね？
タイヤがツーリング用タイヤで限界なのかよくわからんです。
ただ、リヤが２ｍｍ残ってるから使いきりたいけど、ちょっと恐怖があります。
だれか教えて！
このまえ路面にぽつぽつあめがしみているぐらいで余裕もって、膝擦って走って
たらそのままスリップしてしまいました。
路面が少し点々としみているだけで、すべってしまうものなんですかね？
タイヤがツーリング用タイヤで限界なのかよくわからんです。
ただ、リヤが２ｍｍ残ってるから使いきりたいけど、ちょっと恐怖があります。
だれか教えて！
雨は降り始めが一番滑るそうだよ。
なぜなら路面のゴミが浮くから。
なぜなら路面のゴミが浮くから。
埃とか細かい砂が水に溶けだしてオイル状になってしまうんだな。
土砂降りの後の路面なら、たとえ濡れていても結構グリップするんだが。
土砂降りの後の路面なら、たとえ濡れていても結構グリップするんだが。
そう、雨は降り始めが一番コワイ。
かえって土砂降りになったほうがよっぽどグリップ感を感じる。
かえって土砂降りになったほうがよっぽどグリップ感を感じる。
211 ：７７４ＲＲ：03/10/28 09:37 ID:ndszhrfz
へたれ画像すまそ
ＢＴ45です
http://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/normal-size/img-box/img20031028093240.jpg
使ってないところって油つくよね？
ＢＴ45です
http://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/normal-size/img-box/img20031028093240.jpg
使ってないところって油つくよね？
むか～しスズキのシュート（知らないか？）乗ってた頃はタイヤパターンの無い所まで
接地してた、ダンロップのTTなんたらってのに替えてからはそんな事はなくなったけど、
当時はシュート乗ると下り最強だったね、でもVT乗るとCB125にも負けてた俺って
速いのか遅いのか？
接地してた、ダンロップのTTなんたらってのに替えてからはそんな事はなくなったけど、
当時はシュート乗ると下り最強だったね、でもVT乗るとCB125にも負けてた俺って
速いのか遅いのか？
213 ：７７４ＲＲ：03/10/28 12:41 ID:GrhWtoeS
>>211
漏れより端使ってるからオケーす
てゆうかタイヤ画像の方がええな・・・
domo2にアップすればええのかな。
でもタイヤだらけの画像もキモいかw
domo2は↓
http://www.domo2.net/bbs/picture/
漏れより端使ってるからオケーす
てゆうかタイヤ画像の方がええな・・・
domo2にアップすればええのかな。
でもタイヤだらけの画像もキモいかw
domo2は↓
http://www.domo2.net/bbs/picture/
え？
タイヤから出てるんだ・・・
どうしてこんなに油がつくのかと思ってたよ・・・
タイヤから出てるんだ・・・
どうしてこんなに油がつくのかと思ってたよ・・・
>>211
普通のライダーならこんなもんかな。
油はタイヤの使ってるエリア付近から出てくる。で、出てきたとたん地面に削り取られて
無くなってしまうんだけど、端で接地しないところが残ってると、そこだけ油が取り
残されるというわけだ。
普通のライダーならこんなもんかな。
油はタイヤの使ってるエリア付近から出てくる。で、出てきたとたん地面に削り取られて
無くなってしまうんだけど、端で接地しないところが残ってると、そこだけ油が取り
残されるというわけだ。
スーパーシェルパ ＋ シラック
F両端使いきり
R両端5mm残し(接地はしてるが仕事してない)
F両端使いきり
R両端5mm残し(接地はしてるが仕事してない)
【車種】ゼハー４００
【用途】峠ごっこ
【タイヤ】のーまる
【F】２ｃｍ
【R】左０．５ｃｍ 右１ｃｍ
ゼファーって全部使い切れるの？
古いタイヤだから滑りそうで怖いんだけど・・・
【用途】峠ごっこ
【タイヤ】のーまる
【F】２ｃｍ
【R】左０．５ｃｍ 右１ｃｍ
ゼファーって全部使い切れるの？
古いタイヤだから滑りそうで怖いんだけど・・・
【車種】XJR400R
【用途】峠メイン
【タイヤ】Fパイロットロード R BT020
【F】全部
【R】全部
【用途】峠メイン
【タイヤ】Fパイロットロード R BT020
【F】全部
【R】全部
220 ：７７４ＲＲ：03/10/29 21:22 ID:Z+lNJhT0
>>219
ステップがりがり君だろ
ステップがりがり君だろ
221 ：７７４ＲＲ：03/10/30 17:17 ID:gbbpjZnF
テスト
＞＞220
がりがり君です
がりがり君です
223 ：７７４ＲＲ：03/10/30 17:46 ID:swILTq9H
【車種】ＲＧ２５０Γ
【用途】街乗り ５割 ツーリング ３割 峠 ２割
【タイヤ】ＢＴ４５
【F】全部
【R】両端８ｍｍ残
【用途】街乗り ５割 ツーリング ３割 峠 ２割
【タイヤ】ＢＴ４５
【F】全部
【R】両端８ｍｍ残
224 ：７７４ＲＲ：03/10/30 17:50 ID:xw8+Odti
【車種】ＮＳＲ２５０Ｒ
【用途】１００％
【タイヤ】DUNLOP GPR-70SP
【F】5mm残り
【R】2mm残り(ｻｲﾄﾞ ﾄﾞﾛﾄﾞﾛ)
【用途】１００％
【タイヤ】DUNLOP GPR-70SP
【F】5mm残り
【R】2mm残り(ｻｲﾄﾞ ﾄﾞﾛﾄﾞﾛ)
サイドドロドロなのに、2mm残るんですか？
膝擦ってませんね？
膝擦ってませんね？
227 ：７７４ＲＲ：03/10/31 02:17 ID:wbVEugfg
カブってコケるとステップ曲がるから
その状態で走ると
アンダーガード→ブレーキペダル→マフラー
とすります。おれだけ？
その状態で走ると
アンダーガード→ブレーキペダル→マフラー
とすります。おれだけ？
228 ：来田みつを ◆RhrIfEAF32 ：03/11/01 12:10 ID:m3lWCqiQ
らいだぁ
だもの
はじまでつかいたいよね
みつを
だもの
はじまでつかいたいよね
みつを
229 ：７７４ＲＲ：03/11/01 12:34 ID:GsOGBZay
パンチみつお？
230 ：７７４ＲＲ：03/11/01 17:10 ID:UYmtxiiZ
真ん中のヒゲがまだ残ってるのに端っこがデロデロになってしまったよ。
Ｄ６０５なんだけどね
Ｄ６０５なんだけどね
231 ：７７４ＲＲ：03/11/01 17:14 ID:CVH+0f7g
>>224
GPR-70SPはロードタイヤっすよ！
>>226バリバリ擦りますよ。端まで倒して（フルバンク）状態だと
アクセルって開けられないもんなんですよね。
いかに端を使わずに コーナーを速く走れるかが 自分の課題なんです。
GPR-70SPはロードタイヤっすよ！
>>226バリバリ擦りますよ。端まで倒して（フルバンク）状態だと
アクセルって開けられないもんなんですよね。
いかに端を使わずに コーナーを速く走れるかが 自分の課題なんです。
232 ：７７４ＲＲ：03/11/01 17:31 ID:lq52h031
センターの山がなくなるまで
昨日GPR-80掃いてきた。
俺もGPR-70SPにすれば良かったかな。
バイクっておっ立ってる時が一番スピードが載るもんだが（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
俺もGPR-70SPにすれば良かったかな。
バイクっておっ立ってる時が一番スピードが載るもんだが（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
234 ：７７４ＲＲ：03/11/02 19:03 ID:y0fvv1qD
ﾊﾁﾏﾙは良いタイヤだぉ～。
ﾅﾅﾏﾙの方がＧＲＩＰ！は良いけど、長持ちするし
それなりにＧＲＩＰ!あるよ。端はデロデロになるしね
ﾅﾅﾏﾙの方がＧＲＩＰ！は良いけど、長持ちするし
それなりにＧＲＩＰ!あるよ。端はデロデロになるしね
235 ：７７４ＲＲ：03/11/02 23:40 ID:RJbbYGPY
【車種】ＮＳＲ２５０Ｒ/SE
【用途】街乗：5割 峠：5割
【タイヤ】DUNLOP GPR-70SP
【F】0mm残り
【R】0mm残り
おれは、寝かしてる時にアクセル開けて行って、ちょこっと滑っていくのを
寝てるリアサスでカバーしてもらいながら、車体を起こしつつ全開っていう
のが好き。遅いかも知れんが。よって端まで削れます。
峠でコーナーを楽しんでるだけの時はリアよりもむしろフロントの端っこが
先に削れて行く。これは乗り方がまずいのかなぁ。
【用途】街乗：5割 峠：5割
【タイヤ】DUNLOP GPR-70SP
【F】0mm残り
【R】0mm残り
おれは、寝かしてる時にアクセル開けて行って、ちょこっと滑っていくのを
寝てるリアサスでカバーしてもらいながら、車体を起こしつつ全開っていう
のが好き。遅いかも知れんが。よって端まで削れます。
峠でコーナーを楽しんでるだけの時はリアよりもむしろフロントの端っこが
先に削れて行く。これは乗り方がまずいのかなぁ。
236 ：７７４ＲＲ：03/11/03 23:34 ID:RH+J/9yy
レプリカのバイクは 低速コーナーでは重心がフロントに多くかかる気がします。
なのでタイトなコーナーではフロントが先に無くなっていくのでは。と思います。
実際、走っている人から見ればタイヤの端なんてどうでも良い事なんですけどね。
なのでタイトなコーナーではフロントが先に無くなっていくのでは。と思います。
実際、走っている人から見ればタイヤの端なんてどうでも良い事なんですけどね。
レプリカに限らず、同じバンク角なら低速の方がハンドル切れ角が大きくて
Fの端の方まで使う事になる。
Fの端の方まで使う事になる。
反対なような気がするのは俺だけか？
リア両サイド端まで使用記念書き込み
240 ：７７４ＲＲ：03/11/05 00:36 ID:ws8ehSE7
いや、反対ではないだろう。
ハンドルを切れば接地面は前方外側へ移動すると思うが。
ハンドルを切れば接地面は前方外側へ移動すると思うが。
241 ：７７４ＲＲ：03/11/05 00:41 ID:ws8ehSE7
↑…タイヤの中心から外側にずれる、って意味ね。
バイク全体としてみれば、接地面はコーナーのイン側に移動するってことです。
…やっぱわかりにくいな。
バイク全体としてみれば、接地面はコーナーのイン側に移動するってことです。
…やっぱわかりにくいな。
242 ：７７４ＲＲ：03/11/05 00:46 ID:z93vYMe0
おいら昔セロー乗ってたけどオフロ―ドタイヤ真中しか使わんから
極端な話タイヤ減ったとき四角くなってたよ！
てか朝通勤時にオフ車で信じられないくらい
（おれぃはいまCB１３００海苔。俺のバイクより寝てる・・）
バンク、and足の裏すりながら走ってく御方すごいですな。
極端な話タイヤ減ったとき四角くなってたよ！
てか朝通勤時にオフ車で信じられないくらい
（おれぃはいまCB１３００海苔。俺のバイクより寝てる・・）
バンク、and足の裏すりながら走ってく御方すごいですな。
243 ：７７４ＲＲ：03/11/05 01:20 ID:pdHYhxHV
つまり普通の乗り方をすれば、フロントが先に端っこ制覇でよろしいのですね。
>>237は釣りなのか？
＞244乗るなて。
うふふっ！
>>244
理屈がわからん奴には釣りに見えるのか。
理屈がわからん奴には釣りに見えるのか。
理屈がわからん奴は多分「同じバンク角なら」というところがわかってないのだろう。
フルバンクでハンドルフルロックの状態がフロントを一番端まで使うというのは誰でもわかると思うのだが。
逆に高速コーナーでフルロックは無理。フルバンクでもハンドルは少ししか切れない。
フルバンクでハンドルフルロックの状態がフロントを一番端まで使うというのは誰でもわかると思うのだが。
逆に高速コーナーでフルロックは無理。フルバンクでもハンドルは少ししか切れない。
ただし低速では荷重が少ないのでそう早くは減らない。
高速でハンドルを切りつつ（というか切れるのを抑え込まず）荷重をかける乗り方、つまりセルフステアをきちんと活かした乗り方をする奴が一番フロントの端は減りやすいはず。
高速でハンドルを切りつつ（というか切れるのを抑え込まず）荷重をかける乗り方、つまりセルフステアをきちんと活かした乗り方をする奴が一番フロントの端は減りやすいはず。
うふ！
コーナリングを語ってるヤシの中で、はたしてどれだけ本物がいることか・・
↑若山ｻﾝ登場！
253 ：７７４ＲＲ：03/11/08 21:10 ID:POx34V0D
ぐふふ！
254 ：７７４ＲＲ：03/11/08 21:17 ID:NZnGPJKh
りっぱなご意見だこと！
256 ：７７４ＲＲ：03/11/11 16:20 ID:syliJiGh
age
さっき8の字練習でコケてしまいました。 ハジまで使おうとしたんですが・・・。
気温の低い状況ではありましたが、去年の冬はコケた事無かったし。
そんなにバンクしてなかったと思うんですが、タイヤを150→140にした所為で
多少はバンク角減っているんでしょうか。
タイヤを見るとリアは全部使ってたみたいで、フロントは擦ったような感じでした。
何かリアからコケル事が多いような気がする・・・
気温の低い状況ではありましたが、去年の冬はコケた事無かったし。
そんなにバンクしてなかったと思うんですが、タイヤを150→140にした所為で
多少はバンク角減っているんでしょうか。
タイヤを見るとリアは全部使ってたみたいで、フロントは擦ったような感じでした。
何かリアからコケル事が多いような気がする・・・
無理やり寝かすからこけるんだよ
オレはチョッパー乗りだがＦは端まで減るな。ネックが寝てるからセルフステア
でかなり切れ込むせいかな。ロングフォークのコーナリングはコツを掴むと意外に
おもしろいぞ。ローダウンさせてなきゃ結構曲がる。
でかなり切れ込むせいかな。ロングフォークのコーナリングはコツを掴むと意外に
おもしろいぞ。ローダウンさせてなきゃ結構曲がる。
うふふっ！
>>259
>トラクションかけてないとアッサリコケたりするからな。
そのトラクションがｲﾏｲﾁ掴めないです・・・ダメポですね。 今回そんな感じでした。
どうすれば良いのか判らない状況で、試行錯誤しています。
>意外とスピード出してる時の方がより深く寝かせたり出来るもんだ。
確かにそう思います。 とはいえ登りの回りこむコーナーでしか、できませんがｗ
来週リベンジしようと思います。
>トラクションかけてないとアッサリコケたりするからな。
そのトラクションがｲﾏｲﾁ掴めないです・・・ダメポですね。 今回そんな感じでした。
どうすれば良いのか判らない状況で、試行錯誤しています。
>意外とスピード出してる時の方がより深く寝かせたり出来るもんだ。
確かにそう思います。 とはいえ登りの回りこむコーナーでしか、できませんがｗ
来週リベンジしようと思います。
263 ：７７４ＲＲ：03/11/16 19:45 ID:+Zluisp4
言い過ぎだと思う
>>265
今は下から２番目にしてあります。 でも面白そうなやり方ですね。 試してみます。
でもオイラ体重が酷く軽いので、殆どサス沈まない・・・＿|￣|○
イン側ステップ荷重重視してるんですが、荷重のかけ方で全然違うんだろうなぁと思いました。
今は下から２番目にしてあります。 でも面白そうなやり方ですね。 試してみます。
でもオイラ体重が酷く軽いので、殆どサス沈まない・・・＿|￣|○
イン側ステップ荷重重視してるんですが、荷重のかけ方で全然違うんだろうなぁと思いました。
【車種】ホーネット６００
【用途】街乗りオンリー
【タイヤ】純正
【F】ひびが出た
【R】ひびが出た
乗り始めて４年以上たつけど８０００㌔しか走っていない。
ブレーキパッドは交換したけど。
タイヤはどうしよう。
ツーリングタイプに交換しようかな。
もうすぐボーナスだし。
【用途】街乗りオンリー
【タイヤ】純正
【F】ひびが出た
【R】ひびが出た
乗り始めて４年以上たつけど８０００㌔しか走っていない。
ブレーキパッドは交換したけど。
タイヤはどうしよう。
ツーリングタイプに交換しようかな。
もうすぐボーナスだし。
ヒビいくない。
早々に交換汁。
早々に交換汁。
ホーネット600で4年以上ってことはフロント16インチですな。ダンロップやブリヂストン
だと16インチはツーリングタイプなんて無くて、サーキットだってヴァリヴァリ走っちゃう
って感じのハイグリップタイヤのみ。
だと16インチはツーリングタイプなんて無くて、サーキットだってヴァリヴァリ走っちゃう
って感じのハイグリップタイヤのみ。
270 ：７７４ＲＲ：03/11/19 01:53 ID:cLVCkHm9
【車種】XR250
【用途】街乗り＆峠遊び
【タイヤ】GPR－70
【F】残り0㎜
【R】残り3㎜くらいか？
フロントはサイドから先にスリップサインがでてる
そろそろ交換しなきゃ、でも金が…貧乏は辛いのう
【用途】街乗り＆峠遊び
【タイヤ】GPR－70
【F】残り0㎜
【R】残り3㎜くらいか？
フロントはサイドから先にスリップサインがでてる
そろそろ交換しなきゃ、でも金が…貧乏は辛いのう
271 ：７７４ＲＲ：03/11/19 01:59 ID:5vO7RsrS
貧乏人には70SPはつらい！ それでも70SPを履き続けるともっと貧乏になる。
貧乏人には7PSくらいのバイクがちょうどいいね。
273 ：７７４ＲＲ：03/11/19 18:12 ID:lsYH0fBl
【車種】ZRX1200R
【用途】街乗りのみ
【タイヤ】純正 BT-020
【F】残り3㎜
【R】残り1㎜
まだステップは擦らない
【用途】街乗りのみ
【タイヤ】純正 BT-020
【F】残り3㎜
【R】残り1㎜
まだステップは擦らない
今朝練習してきました。
前回は膝擦れなくてどんどん倒しこんで・・・ズサーだったんですが
今日はそれより浅い角度で擦れました。 無理膝という訳でもなかったので体の入れ方が甘かったのかな。
腕がかなり一杯一杯なので、こけた時はハンドル変に切ってしまったかもしれないです。
それにしてもタイヤ全部使うのはムズイですね。 右は全然ダメでした。
前回は膝擦れなくてどんどん倒しこんで・・・ズサーだったんですが
今日はそれより浅い角度で擦れました。 無理膝という訳でもなかったので体の入れ方が甘かったのかな。
腕がかなり一杯一杯なので、こけた時はハンドル変に切ってしまったかもしれないです。
それにしてもタイヤ全部使うのはムズイですね。 右は全然ダメでした。
某バイク便の緑ナンバーの奴、端っこデロデロだったよ。見かけたのは都内ね。
真ん中は普通に減ってたよ
真ん中は普通に減ってたよ
277 ：７７４ＲＲ：03/11/21 01:13 ID:bFrFhKNh
俺は、そこまで考えて膝擦ってない。
外足ホールドは意識してるけど。
膝は擦ろうとしてするモンではないと思う。
コーナリングスピードが上がれば勝手に擦る。
外足ホールドは意識してるけど。
膝は擦ろうとしてするモンではないと思う。
コーナリングスピードが上がれば勝手に擦る。
浅いバンク角でものすごいコーナリングスピードのバイクを見た。
膝はぜんぜん擦ってなかった。
膝はぜんぜん擦ってなかった。
279 ：７７４ＲＲ：03/11/21 14:03 ID:P2/yAPY9
膝擦らなくて速い人なんか掃いて捨てるほど居るって。
そういう人はあんまり峠攻めたりしないから・・・。
そういう人はあんまり峠攻めたりしないから・・・。
280 ：７７４ＲＲ：03/11/21 14:11 ID:9aH5SYGF
デュアブロで路面が濡れてるとき、ちょっとアクセル開けたら滑った
>>1
下地が見えるまでだ！
下地が見えるまでだ！
282 ：７７４ＲＲ：03/11/26 19:15 ID:FsW6kCAq
a
284 ：７７４ＲＲ：03/11/28 07:49 ID:w15ICvA9
【車種】RVF
【用途】通勤90% ツーリング&峠10%
【タイヤ】70SP
【F】残り3㎜
【R】制覇
峠ではちゃんと端まで使っていても
通勤では8kmもの直線を走っているので
台形になっています｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
【用途】通勤90% ツーリング&峠10%
【タイヤ】70SP
【F】残り3㎜
【R】制覇
峠ではちゃんと端まで使っていても
通勤では8kmもの直線を走っているので
台形になっています｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
285 ：７７４ＲＲ：03/11/28 08:18 ID:lo1QA/9s
パンクするまで
286 ：７７４ＲＲ：03/11/28 08:25 ID:Mju5dU6X
でもやっぱ深いバンク角で曲がれるのはカッコイイよ
287 ：７７４ＲＲ：03/11/28 09:06 ID:guh8JdHC
そう？
公道でバンク深いのは、下手の証明（ｒｙ
公道でバンク深いのは、下手の証明（ｒｙ
288 ：７７４ＲＲ：03/11/28 14:47 ID:SabeDtSP
深いバンク角→突っ込みの速度は速くなるが タイヤの接地面の面積が
狭いため、立ち上がりのアクセル開度が小さくなる。そして開くのが遅れる。
浅いバンク角→突っ込みの速度は多少落ちる。しかしながら、アクセル開度とスロットルを
開くのが大きくなる＆速くなる。
よって、結果的には同じであるが浅いバンク角の場合 ベストラインをトレースしやすく
かつ、ラフなアクセル操作であっても多少の修正は聞く。なので、精神的にも浅いほうは良いのでは。
NSR、NC30&35では同じ速度で曲がっても サイドスタンド擦る奴と擦らない奴が居るんだけど
どっちかと言うと、擦らないほうが安全だよね。そして、余裕があるように見えるよね。
狭いため、立ち上がりのアクセル開度が小さくなる。そして開くのが遅れる。
浅いバンク角→突っ込みの速度は多少落ちる。しかしながら、アクセル開度とスロットルを
開くのが大きくなる＆速くなる。
よって、結果的には同じであるが浅いバンク角の場合 ベストラインをトレースしやすく
かつ、ラフなアクセル操作であっても多少の修正は聞く。なので、精神的にも浅いほうは良いのでは。
NSR、NC30&35では同じ速度で曲がっても サイドスタンド擦る奴と擦らない奴が居るんだけど
どっちかと言うと、擦らないほうが安全だよね。そして、余裕があるように見えるよね。
289 ：７７４ＲＲ：03/11/28 15:32 ID:hzBDoknZ
布が出るまで
290 ：７７４ＲＲ：03/11/28 15:33 ID:8OhhIgd1
赤玉が出るまで
291 ：７７４ＲＲ：03/11/28 16:01 ID:hzBDoknZ
血が出るまで。
292 ：７７４ＲＲ：03/11/28 16:11 ID:aGD8XOh6
煙が出るまで
293 ：７７４ＲＲ：03/11/28 18:19 ID:HFMHCZ2p
GPの125ccとかは突っ込み重視って聞いたときが有るんだが本当かな？
排気量が少ないバイクはやっぱり突っ込み重視ですかね？
排気量が少ないバイクはやっぱり突っ込み重視ですかね？
突っ込み重視っていうか、GP125はいかにフルスロットル状態を維持できるか。
http://www.wired.com/news/images/0,2334,61216-9889,00.html
これはフロントとリアのどっち側的なんでしょうか？
これはフロントとリアのどっち側的なんでしょうか？
296 ：７７４ＲＲ：03/12/02 07:47 ID:tvyzk5lR
リアじゃないの？
【車種】CBR954RR
【用途】ゼロヨン
【タイヤ】BT020
【F】40mm
【R】75mm
真ん中３cmしか使った事ありません。
【用途】ゼロヨン
【タイヤ】BT020
【F】40mm
【R】75mm
真ん中３cmしか使った事ありません。
自分が膝もすれない下手なヤツに限ってこんなこというよな。
↓
そう？
公道でバンク深いのは、下手の証明（ｒｙ
それはお前が２０度のバンク角で必死だからだろ？
４０度以上でも余裕なヤツは余裕。
自分がコントロールできないからって他人もできないと思いこんでるイタいヤツ（ププ
↓
そう？
公道でバンク深いのは、下手の証明（ｒｙ
それはお前が２０度のバンク角で必死だからだろ？
４０度以上でも余裕なヤツは余裕。
自分がコントロールできないからって他人もできないと思いこんでるイタいヤツ（ププ
300 ：７７４ＲＲ：03/12/04 23:44 ID:efeG+1Hv
300
別に膝が擦れようが擦れまいが、バンク角が深かろうが浅かろうが、
偉くも何ともないのに気づかない香具師(299)は逝ってしまえ。
でもまあ、確かに端まで使えるようになると楽しいね。
バンクさせられないよりかは、させられるほうが上手いのは間違いない。
あえてバンクさせなくても曲がれるしね。
偉くも何ともないのに気づかない香具師(299)は逝ってしまえ。
でもまあ、確かに端まで使えるようになると楽しいね。
バンクさせられないよりかは、させられるほうが上手いのは間違いない。
あえてバンクさせなくても曲がれるしね。
302 ：７７４ＲＲ：03/12/05 01:50 ID:4w1GUwHt
同じバンク角で同じ体の位置なら普通は同じ速度。
体がイン側に入るほど同じバンク角でも速く曲がれる。
なんで、バンク角深い人はコーナリング速度が速いといっていい。
だから偉いとまでは言わないけど倒せない人よりは上手いと言える。
出来るけど、やらない人もいるのもわかる。
さらに、バンク角浅くて速い人がもっと深くバンクさせればもっと速く
曲がれるってことなんだけど。
もっともバンク角浅くて速いって人は侵入や脱出速度が速いんですけど。
まったく同じことを某掲示板で言われて、その速いと評判の人がサーキットに
来てたので走りを見たが、せいぜい走行会では上の方って程度だった。
体がイン側に入るほど同じバンク角でも速く曲がれる。
なんで、バンク角深い人はコーナリング速度が速いといっていい。
だから偉いとまでは言わないけど倒せない人よりは上手いと言える。
出来るけど、やらない人もいるのもわかる。
さらに、バンク角浅くて速い人がもっと深くバンクさせればもっと速く
曲がれるってことなんだけど。
もっともバンク角浅くて速いって人は侵入や脱出速度が速いんですけど。
まったく同じことを某掲示板で言われて、その速いと評判の人がサーキットに
来てたので走りを見たが、せいぜい走行会では上の方って程度だった。
>>302
「その速いと評判の人」はサーキット走行会でそれほど速くなかったらしいが
ちょっと走りこめば公道で膝擦りに命掛けてる奴等より直ぐに速くなると思われ
それに一番上の方の人はどんな人達だったんだ？サーキット常連組か？ｗ
「その速いと評判の人」はサーキット走行会でそれほど速くなかったらしいが
ちょっと走りこめば公道で膝擦りに命掛けてる奴等より直ぐに速くなると思われ
それに一番上の方の人はどんな人達だったんだ？サーキット常連組か？ｗ
一口に走行会って言ってもいろんなレベルがあるからなあ。全日本クラスがうじゃうじゃ
いる走行会だったら上の方なんてほとんど神。
いる走行会だったら上の方なんてほとんど神。
今だ!305ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
端から見る分にはある程度バンク角深い方がカッコいいと思う
ああ…どうせオレはコゾーさ
ああ…どうせオレはコゾーさ
でも、どうでもいい小カーブや車線変更でペロンペロン倒してるとカッコ悪いよな。
>307
それもそうだ
それもそうだ
ロリコンでめっちゃ峠速い人知ってるんがけど、こーゆう人って分野的にはどんな人なん？
流れる景色がアニメに見えてます
俺がよく行く峠にGSX-R1000の物凄いデブが居るのだが、それがムカツク程めちゃくちゃ速い。
格好なんかはペラペラのチノパンとジャンパー、靴はスーパーの特売で売ってそうなシューズ。
少し話した事があるのだが、場を読まないキモヲタ丸出しの発言で周りの人達は少し引いていた。
な・の・に 速い!!後ろから見てるとデカイけつをブリブリさせながら膝は出さずに走ってた。
今日もその人にチギられたよ・・・。悲しい。。。
格好なんかはペラペラのチノパンとジャンパー、靴はスーパーの特売で売ってそうなシューズ。
少し話した事があるのだが、場を読まないキモヲタ丸出しの発言で周りの人達は少し引いていた。
な・の・に 速い!!後ろから見てるとデカイけつをブリブリさせながら膝は出さずに走ってた。
今日もその人にチギられたよ・・・。悲しい。。。
>311
写真撮ってうｐしてくれ
写真撮ってうｐしてくれ
膝を出さないで速いってあたりから推測するに、講習会とかジムカーナで腕を磨いたんじゃないかねえ。
314 ：７７４ＲＲ：03/12/07 22:17 ID:H4pxF4Rl
>「その速いと評判の人」はサーキット走行会でそれほど速くなかったらしい
練習すれば、きっと速くなると思いますよ。
峠で速いってことは、センスあるってことですから。
タイムは全日本600の25％落ちくらいだった。それでもその走行会では上の方ですた。
まぁでも、掲示板での噂ほどスゴくないかなぁと。初サーキットでそれ以上はいくらでもいるんで。
（いや本人じゃなく、周りがスゴイスゴイ言ってただけなんですけど）
普通のパンツでツナギと同じ感覚で膝なんか出したら、肉ごっそりもってかれますぜ？
練習すれば、きっと速くなると思いますよ。
峠で速いってことは、センスあるってことですから。
タイムは全日本600の25％落ちくらいだった。それでもその走行会では上の方ですた。
まぁでも、掲示板での噂ほどスゴくないかなぁと。初サーキットでそれ以上はいくらでもいるんで。
（いや本人じゃなく、周りがスゴイスゴイ言ってただけなんですけど）
普通のパンツでツナギと同じ感覚で膝なんか出したら、肉ごっそりもってかれますぜ？
25%落ちって言えばそこそこ速いぞ。一般人と比べればという条件付きだが。
>>314
変な所で切って引用するのはやめてくれ。
バイクの乗り方って理屈だけじゃ解らないだろ？ネットでの評判っていうのは
本人の速さ以上にアドバイスの上手さが大きいんじゃないのかな。
だから、「＊＊＊と偉そうに能書きたれてた奴はサーキット走らせたら
大した事なかったよｗ口だけ口だけｗ」みたいなとらえ方するのはナンセンス
誰が言ったかよりも、それで上手く成れたかが大切なんじゃないのかな。
変な所で切って引用するのはやめてくれ。
バイクの乗り方って理屈だけじゃ解らないだろ？ネットでの評判っていうのは
本人の速さ以上にアドバイスの上手さが大きいんじゃないのかな。
だから、「＊＊＊と偉そうに能書きたれてた奴はサーキット走らせたら
大した事なかったよｗ口だけ口だけｗ」みたいなとらえ方するのはナンセンス
誰が言ったかよりも、それで上手く成れたかが大切なんじゃないのかな。
317 ：７７４ＲＲ：03/12/09 21:16 ID:NeIAcxRu
318 ：７７４ＲＲ：03/12/10 00:23 ID:ZZkOxp3l
＞だから、「＊＊＊と偉そうに能書きたれてた奴はサーキット走らせたら
＞大した事なかったよｗ口だけ口だけｗ」みたいなとらえ方するのはナンセンス
その速いと言われる当人は、別に自分が速いとは、一言もいっておりません。
むしろ周りがうんざりするくらい、速いけどバンク角は浅いと。
奴はスゲェよと聞かされ続けますた。
で、私がいいたかったのは、彼の走りを見て、
「キミたちには速く見えるかもしれないけど、普通でしょ？」
と、周りで騒いでる人たちに嫌味を言いたかっただけです。ええ、かなり嫌味な奴です。
バンク角浅い派を敵に回すようですが、
速い奴はバンク角も深いっちゅーのが自分の経験から来た持論。
だって深く寝かせた方が速く曲がるんだから。
（寝かせる時間が長いのとは別ね。公道で車体擦るくらい寝かせるのもNG）
＞大した事なかったよｗ口だけ口だけｗ」みたいなとらえ方するのはナンセンス
その速いと言われる当人は、別に自分が速いとは、一言もいっておりません。
むしろ周りがうんざりするくらい、速いけどバンク角は浅いと。
奴はスゲェよと聞かされ続けますた。
で、私がいいたかったのは、彼の走りを見て、
「キミたちには速く見えるかもしれないけど、普通でしょ？」
と、周りで騒いでる人たちに嫌味を言いたかっただけです。ええ、かなり嫌味な奴です。
バンク角浅い派を敵に回すようですが、
速い奴はバンク角も深いっちゅーのが自分の経験から来た持論。
だって深く寝かせた方が速く曲がるんだから。
（寝かせる時間が長いのとは別ね。公道で車体擦るくらい寝かせるのもNG）
確かに、その場のグリップが良ければタイヤというものは
寝かせれば寝かせるほど瞬間的旋回力がでるものだ。
寝かせれば寝かせるほど瞬間的旋回力がでるものだ。
【車種】CBR250R
【用途】町のり9八の字1
【タイヤ】TT900
【F】5mm
【R】15mm
スムーズに曲がる練習中
【用途】町のり9八の字1
【タイヤ】TT900
【F】5mm
【R】15mm
スムーズに曲がる練習中
321 ： めがねさん ◆gzOqsknncc ：03/12/10 20:34 ID:nBZ0GZYx
ドラスタとライコ・・・タイヤ高いなぁ・・・後者。
６０秒X２５％＝１５秒
全日本のトップ(たけ）の２５％落ち＝筑波で約１分１４秒７(プ
予選最下位＝1'05.265X２５％＝約１分２１秒５
お前らにとって速い・・・・・のか？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙｶﾞｸﾌﾟﾙｶﾞｸﾌﾟﾙ
全日本のトップ(たけ）の２５％落ち＝筑波で約１分１４秒７(プ
予選最下位＝1'05.265X２５％＝約１分２１秒５
お前らにとって速い・・・・・のか？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙｶﾞｸﾌﾟﾙｶﾞｸﾌﾟﾙ
323 ：７７４ＲＲ：03/12/11 23:08 ID:ky3c/ias
>お前らにとって速い・・・・・のか？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙｶﾞｸﾌﾟﾙｶﾞｸﾌﾟﾙ
もし、サーキット初めての人（峠経験あり）を10人集めてCBR600で30分走らせたら、
14秒切れるのは二、三人くらいですよ。
さらにバイク好きの素人が走るCBRサーキットチャレンジなる物が茂木であったのですが、
25%切ったのは、50人中、5人。その5人は全て何処かのライセンス持ちですた。
まぁ茂木は筑波に比べると難しいんでつけど。
峠とかと比べるとバンク角こそ大して変わらないけど、サーキットは
ブレーキもアクセル開けるポイントも異次元っすよ。
もし、サーキット初めての人（峠経験あり）を10人集めてCBR600で30分走らせたら、
14秒切れるのは二、三人くらいですよ。
さらにバイク好きの素人が走るCBRサーキットチャレンジなる物が茂木であったのですが、
25%切ったのは、50人中、5人。その5人は全て何処かのライセンス持ちですた。
まぁ茂木は筑波に比べると難しいんでつけど。
峠とかと比べるとバンク角こそ大して変わらないけど、サーキットは
ブレーキもアクセル開けるポイントも異次元っすよ。
324 ： めがねさん ◆gzOqsknncc ：03/12/11 23:39 ID:7Y3HuuHH
武将love.
322はよほど速いか脳内のどっちかってこった。
326 ：322：03/12/15 14:30 ID:Avtk39Ml
>>323、325
一応ライセンス持ちだけどな。脳内とかいってんじゃねー！（ｗ
自慢できるほど速くはないが悪いけど２５％未満に楽勝収まる。
てかそれくらいで自慢するほうが恥（ｒｙ
峠じゃもう怖くて怖くてゲロ遅だけどな。
一応ライセンス持ちだけどな。脳内とかいってんじゃねー！（ｗ
自慢できるほど速くはないが悪いけど２５％未満に楽勝収まる。
てかそれくらいで自慢するほうが恥（ｒｙ
峠じゃもう怖くて怖くてゲロ遅だけどな。
327 ：７７４ＲＲ：03/12/15 15:03 ID:TfsATc+Y
漏まいら、まだバンク角がどうのなんて言ってんの？
いまのはやりはドリフトだね、ドリフト。
進入でもたもたバンクさせてるSSを横向きながらぶち抜くのが
かっこイイYO
いまのはやりはドリフトだね、ドリフト。
進入でもたもたバンクさせてるSSを横向きながらぶち抜くのが
かっこイイYO
328 ：７７４ＲＲ：03/12/15 15:29 ID:Yfq0fFSH
ドリフトってなんか馬鹿丸出しの表現だな
ど、ど、どりふとだいばくしょー
か…なつかすぃな
か…なつかすぃな
332 ： めがねさん ◆gzOqsknncc ：03/12/15 21:43 ID:cPTw7Mz5
けんかだめにゃ！
333 ： めがねさん ◆gzOqsknncc ：03/12/15 22:15 ID:cPTw7Mz5
そんでもって３３３げっと！
334 ：７７４ＲＲ：03/12/17 22:08 ID:ipaSdeR7
【車種】さますぬあわわ
【用途】街乗りよ峠ぬ
【タイヤ】きかえわぬ
【F】えもも
【R】あもも
【用途】街乗りよ峠ぬ
【タイヤ】きかえわぬ
【F】えもも
【R】あもも
バンクさせればいいもんじゃないってグンが言ってた。
秀吉から学んだらしい。
秀吉から学んだらしい。
336 ：AC10 ◆nBLuSL254k ：03/12/17 22:21 ID:+VQfROK2
【車種】NSR50
【用途】峠・街乗り
【タイヤ】TT91
【F】両端使い切り
【R】両端5mm残り
・・・・・・・・何で？
【用途】峠・街乗り
【タイヤ】TT91
【F】両端使い切り
【R】両端5mm残り
・・・・・・・・何で？
タイヤ替えたんだけど･･･
こんな季節だから端っこまでまだ使えてない･･･
こんな季節だから端っこまでまだ使えてない･･･
ここでバンクがどうの、ラップがどうのと言ってる香具師
つじつかさ著「ライディング事始め」からバイクやり直せ。
つじつかさ著「ライディング事始め」からバイクやり直せ。
おいおい15年以上も前の本じゃねーか！
その当時は過激なレプリカが出回るようになった年で
タイヤの主流だってバイアスからラジアルに変わり始めた頃だぞ
85～89年のモーターサイクリストの辻氏のコメント読んでから物言わんと恥かくぞ
釣りだとしても質が悪いな
その当時は過激なレプリカが出回るようになった年で
タイヤの主流だってバイアスからラジアルに変わり始めた頃だぞ
85～89年のモーターサイクリストの辻氏のコメント読んでから物言わんと恥かくぞ
釣りだとしても質が悪いな
事始めってぐらいで初心者向けの本だから、そんなに高度な話は書いてなくて
基本的なことばかりだから、古くてもあまり関係ない。だいたい現在に通用しない
内容だったら辻氏が現役ジャーナリストの責任をもって修正するなり絶版するなりしてるって。
基本的なことばかりだから、古くてもあまり関係ない。だいたい現在に通用しない
内容だったら辻氏が現役ジャーナリストの責任をもって修正するなり絶版するなりしてるって。
でも雑誌読んでも細かいところが
ライダーごとにちょっと変わったりしてたよね
ライディングの基本って言うかどうかアレだけど
ステップ荷重なんていい例じゃない？
同じバイクに乗ってもあるライダーはイン側に荷重
別なライダーだとアウト側に荷重とかね
ライダーごとにちょっと変わったりしてたよね
ライディングの基本って言うかどうかアレだけど
ステップ荷重なんていい例じゃない？
同じバイクに乗ってもあるライダーはイン側に荷重
別なライダーだとアウト側に荷重とかね
公道はサーキットじゃない。
これは今も昔も変わらない。
これは今も昔も変わらない。
>>341
実際やってることはそんなに変わらないんだろうけどな。
おそらくどこに意識がいってるかって問題なんだろう。
あるいは同じ事やっても書き方が違うって言うか。
例えば辻氏は外足荷重はしないと書いていたが、それは
荷重ではなくてホールドだからだと実際に会った時言ってた。
実際やってることはそんなに変わらないんだろうけどな。
おそらくどこに意識がいってるかって問題なんだろう。
あるいは同じ事やっても書き方が違うって言うか。
例えば辻氏は外足荷重はしないと書いていたが、それは
荷重ではなくてホールドだからだと実際に会った時言ってた。
344 ：７７４ＲＲ：03/12/21 02:12 ID:U1hTucAu
↑ﾜﾛﾀ
この程度で笑えるなら、ふたばいけば笑い死ねるな
そろそろNS50F（一ヶ月に一回くらいしか乗らないｾｶﾝﾄﾞ）のタイヤが5歳を迎えます。
６分くらい残ってて若作りをしていますが、加齢に伴うお肌のヒビは隠せない模様。
さていつまで持つのやら・・・・。 今逝ったとしても大往生だ。(ﾜﾗ
６分くらい残ってて若作りをしていますが、加齢に伴うお肌のヒビは隠せない模様。
さていつまで持つのやら・・・・。 今逝ったとしても大往生だ。(ﾜﾗ
349 ：７７４ＲＲ：03/12/23 19:43 ID:y8+cLwRN
スーパーシェルパにシラックをつけています。
サス等は純正のままです。
フロントは両端まで仕事させてます(肌が荒れてる)が、
リアは両端まで接地しているものの仕事している(肌が荒れてる)のは端から10mmくらいまでです。
何か乗り方が間違っているのでしょうか
サス等は純正のままです。
フロントは両端まで仕事させてます(肌が荒れてる)が、
リアは両端まで接地しているものの仕事している(肌が荒れてる)のは端から10mmくらいまでです。
何か乗り方が間違っているのでしょうか
350 ：７７４ＲＲ：03/12/27 07:13 ID:t5uKJrbi
>>349
まぁそんなもんでしょ。
まぁそんなもんでしょ。
同じバンク角で同じ体の位置なら普通は同じ速度。
体がイン側に入るほど同じバンク角でも速く曲がれる。
なんで、バンク角深い人はコーナリング速度が速いといっていい。
だから偉いとまでは言わないけど倒せない人よりは上手いと言える。
出来るけど、やらない人もいるのもわかる。
さらに、バンク角浅くて速い人がもっと深くバンクさせればもっと速く
曲がれるってことなんだけど。
もっともバンク角浅くて速いって人は侵入や脱出速度が速いんですけど。
まったく同じことを某掲示板で言われて、その速いと評判の人がサーキットに
来てたので走りを見たが、せいぜい走行会では上の方って程度だった。
体がイン側に入るほど同じバンク角でも速く曲がれる。
なんで、バンク角深い人はコーナリング速度が速いといっていい。
だから偉いとまでは言わないけど倒せない人よりは上手いと言える。
出来るけど、やらない人もいるのもわかる。
さらに、バンク角浅くて速い人がもっと深くバンクさせればもっと速く
曲がれるってことなんだけど。
もっともバンク角浅くて速いって人は侵入や脱出速度が速いんですけど。
まったく同じことを某掲示板で言われて、その速いと評判の人がサーキットに
来てたので走りを見たが、せいぜい走行会では上の方って程度だった。
↑ちょっと前にここかライテクスレ辺りで言ってたな。コピペ？
前後同時に交換してるリッチマンてのはどのくらいの割合だろね。
昔はリアばっかり減ってリア2本交換する間にフロント１本だったんだが、
今はフロントとリアがほぼ同じペースで減ってる。
タイヤのせいなのか乗り方のせいなのかバイクのせいなのか…
昔）CBR250R・BT39・街乗り8.5：ツーリング0.5：峠1
今）CB400SF・GT501・ツーリング9：街乗り0.5：サーキット0.5
今はフロントとリアがほぼ同じペースで減ってる。
タイヤのせいなのか乗り方のせいなのかバイクのせいなのか…
昔）CBR250R・BT39・街乗り8.5：ツーリング0.5：峠1
今）CB400SF・GT501・ツーリング9：街乗り0.5：サーキット0.5
バイク＝ジェベル200
リア２本でフロント１本位かな…
エンブレ多用だからフロント減らない…
リア２本でフロント１本位かな…
エンブレ多用だからフロント減らない…
オフ車で前後同時交換ってなタイミングでタイヤ使ってる人って
いるのでせぅか？
いるのでせぅか？
358 ：７７４ＲＲ：04/01/07 12:30 ID:0NPym6Fy
>>355
501はライフが長すぎだからじゃない？
501はライフが長すぎだからじゃない？
漏れのマカダム100も減らないよ、5000Km走って、1/4位。でも滑る。
360 ：７７４ＲＲ：04/01/09 00:04 ID:Szag7/bq
GT501でサーキットとは 良い度胸してる！
ＴＷ２００ Ｆ５ミリ残し Ｒ１センチ残し
ストリート系スパトラ厨の割りには頑張ってるでしょ？
当然、ストリート厨仲間からは走り屋と呼ばれている。
ストリート系スパトラ厨の割りには頑張ってるでしょ？
当然、ストリート厨仲間からは走り屋と呼ばれている。
364 ：360：04/01/13 17:46 ID:6zvMUUI6
【車種】400SF
【用途】街乗り。高速走行。峠。タンデムはたまに。
【タイヤ】BT-39
【F】両端1.5cm残し
【R】両端1.5cm残し
スリップ時期と車検が重なるんだよね。
BT-92お勧め。つーかやっぱ高いタイヤ最高ﾃﾞｽ。
【用途】街乗り。高速走行。峠。タンデムはたまに。
【タイヤ】BT-39
【F】両端1.5cm残し
【R】両端1.5cm残し
スリップ時期と車検が重なるんだよね。
BT-92お勧め。つーかやっぱ高いタイヤ最高ﾃﾞｽ。
366 ：７７４ＲＲ：04/01/17 16:01 ID:OmEVP6aK
BT-92 高いか？ 上げ！
367 ：７７４ＲＲ：04/01/17 16:03 ID:QaWw3YMb
BT010ってどんな具合？
BT010はリヤのミゾのパターンが激しくカコワルイ悪寒
BT45たまに滑ります
こんなに寒いと端まで使えませーん
020じゃだめだか？
372 ：７７４ＲＲ：04/01/21 00:23 ID:IQyDIKpB
【車種】 TZR50R
【用途】 街乗り6割 峠4割
【タイヤ】 TT900GP
【F】 制覇
【R】 制覇
F16ｲﾝﾁってちょっと厄介(´Д｀)
【用途】 街乗り6割 峠4割
【タイヤ】 TT900GP
【F】 制覇
【R】 制覇
F16ｲﾝﾁってちょっと厄介(´Д｀)
寒いんでサイド2センチぐらい残ってます
【車種】 XV1700ウォーリア
【用途】 峠2割 高速6割 街中2割
【タイヤ】 PilotRoad
【F】 両端2cm
【R】 両端2cm
フルバンクさせても全然使い切れません。
【用途】 峠2割 高速6割 街中2割
【タイヤ】 PilotRoad
【F】 両端2cm
【R】 両端2cm
フルバンクさせても全然使い切れません。
保守あげ
【車種】NS-1
【用途】通学 愛○山スカイライン
【タイヤ】純正と思われる
【F】3mm残し
【R】一応端を少々こする程度
ホーネットの極太タイヤやスクーターを見ると、
どれも端のほうまで使っているようですがそれらと比べると
NS-1のような細い17インチは端まで使い切るのは大変でしょうか？
【用途】通学 愛○山スカイライン
【タイヤ】純正と思われる
【F】3mm残し
【R】一応端を少々こする程度
ホーネットの極太タイヤやスクーターを見ると、
どれも端のほうまで使っているようですがそれらと比べると
NS-1のような細い17インチは端まで使い切るのは大変でしょうか？
【車種】 MR50
【用途】 元通勤 レストア待ち
【タイヤ】 Fr TW8 Rr TW9
【F】 ひびわれ
【R】 キャンバスでました
【用途】 元通勤 レストア待ち
【タイヤ】 Fr TW8 Rr TW9
【F】 ひびわれ
【R】 キャンバスでました
379 ：７７４ＲＲ：04/01/28 23:32 ID:q/jnLoSu
【車種】CBR400RR
【用途】街乗りたまに・タンデム無し・山
【タイヤ】GPR70
【F】端まで。溶けてダンゴ状態
【R】端まで。溶けてダンゴ状態、真ん中もやや溶け気味(リアロック無し）。
でも今は寒いからソコまでは無理。ってより走ってねぇ～。
【用途】街乗りたまに・タンデム無し・山
【タイヤ】GPR70
【F】端まで。溶けてダンゴ状態
【R】端まで。溶けてダンゴ状態、真ん中もやや溶け気味(リアロック無し）。
でも今は寒いからソコまでは無理。ってより走ってねぇ～。
【車種】 XR250‐EU
【用途】 山とコース
【タイヤ】 EDコンペ
【F】 7部山（何故かザックリ切れてた）
【R】 5部山（グリップしねぇー）
と言う訳で交換ですわ、金がかかってかかって
【用途】 山とコース
【タイヤ】 EDコンペ
【F】 7部山（何故かザックリ切れてた）
【R】 5部山（グリップしねぇー）
と言う訳で交換ですわ、金がかかってかかって
381 ：７７４ＲＲ：04/01/29 20:14 ID:5NV2+6Tf
【車種】VFR400R（OKI）
【用途】通勤、峠
【タイヤ】【F】Pilot SPORT 【R】D-220ST
【F】20mm
【R】20mm
去年の12月に履き替えてならし終了後 走ってない。
【用途】通勤、峠
【タイヤ】【F】Pilot SPORT 【R】D-220ST
【F】20mm
【R】20mm
去年の12月に履き替えてならし終了後 走ってない。
382 ：７７４ＲＲ：04/01/29 20:39 ID:oMX0Q/eT
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
ttp://www.imperialcasino.com/IC1MLH/
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
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383 ：７７４ＲＲ：04/01/29 21:11 ID:PRV0z4Ry
>>382
↑やらくまたこの業者に懐かしさを感じたのは俺だけか？
↑やらくまたこの業者に懐かしさを感じたのは俺だけか？
384 ：ＮＥＷ ＹＯＲＫ死汀 ◆YaXMiQltls ：04/01/30 20:35 ID:/H0COzVy
トレッドなくなったらホイールから外して包丁で切って
消しゴムに。
385 ：７７４ＲＲ：04/02/02 15:49 ID:2t51/sOb
>>381
へんなタイヤの組み合わせだな
へんなタイヤの組み合わせだな
386 ：デスラー総統：04/02/03 01:47 ID:/bQrXSoB
地球人はアホか？
うん