法定走行遵守オフ？

とりあえず立ててみました。
すり抜け禁止の法令が制定された然る後には実現させてはいかがでしょ。
多分、結構渋滞。ｶﾅｰﾘ迷惑。

関連スレッド
おい！なんかもうすり抜け出来なくなるらしいぞ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1063891105/

2

３です

渋滞迷惑なオフ開いて、「すり抜けは合法にしよう」なんて法改正はあり得ない。
むしろ「バイクなんて必要ないじゃん」って方向に向かうことは必死

>>4
個人的には道交法ってナンカマチガッテルっていうのが伝われば十分かと

で、こんなスレッド立てておきながら漏れ自信はアンチすり抜け派です

原付で30km/hオフすれ

数十台で３０km/h走行・・
すげぇｳｾﾞｰ集団だな。

確かに原付に関する法制は間違ってるが
すり抜けに関する規制とは別問題なのでは？

交通警察24時スペシャル
「安走族を撲滅せよ！」
非常識！30km/hで走り続ける原付！！
謎のライダースーツ・フルフェイス軍団を追え！！
驚愕！全てのパーキングメーターが１台ずつバイクで占拠！！
歩行者扱い族！ひたすらビッグバイクを押し歩く集団！！
光害！全身を強力反射素材で過度のアピール！！
眠れない！絶叫の指差し呼称確認で交差点パニック！！
みのもんた絶句！中尾彬激怒！

>>9
ちょっとおもろい
ｺﾋﾟﾍﾟ?

ビックバイクをひたすら押すのは嫌だなぁ・・

>>9
上手い座布団３枚あげとく
ビッグバイクを押すオフはきつそうだね……

ちょっと思いついたもんで・・・仕事に戻りまつ・・・

ってか原付でもビッグバイクでもない漏れは走ることも押すことも許されないのでせうか（ｗ

>>14
光害！全身を強力反射素材で過度のアピール！！

やっとけ

9は「こち亀」のネタになりそう。

関連スレから来ました。
このオフをやる意義は大きいと思うな。

交通関係の規制って、現実に則してなくて、
なんでこんな場所がこの制限速度なの？
ってことがしばしばあるじゃん。高速二人乗りもしかり。
そもそもが役人が机上で作った法律だもんな。
制限を守れば交通の流れを乱すことになるわ、
しかし守らないと取り締まられるわ。

スリ抜けもやり方によっちゃあ危険きわまりないのだが、
法の適用となると、どこまでが良いスリ抜けで悪いスリ抜けなんて
線引きはナシでいっせいに取り締まるんだろう。
246の事故多発を理由に全国で運用、
空いてる田舎道で信号待ちのトラックの横を抜けたところで
御用なんてのは絶対におかしい。

またへんな運用やら規制を作られる前に、
とりあえず警察に教えてやらなきゃ。
彼らの理想を体現することによって、ダ。

安全族はうざいなｗ

「すり抜け合法」なんて法改正は有り得ないだろうが、
もし漏れらの訴えがお上に通じれば
「すり抜け禁止」の明文化もされなくなるんじゃないか？

>>1
> すり抜け禁止の法令が制定された然る後には

いや法令の前にやるべし、だろ。

渋谷近辺の２４６のすり抜けはたしかに危ない。

やるなら国会周辺。警視庁の周りをグルグル回るのも効果的かと。
道交法を完全に守ってやれば共同危険行為にも当たらないし。

原付〜リッターまで、どんな車種でも可。 もちろんフルノーマル車onlyな。

たうぜんフル装備？
昼間は暑そうだな。昼と、夕方のラッシュ時2回やろうぜ！
平日に参加できるのはどんな人間なんだろう。

やっぱ原付最強だろ
ホントに３０ｋｍなんかで走られたらたまったモンじゃないぞ

オフというよりデモみたいだなｗ
届出とかは要らないんだろうか？まあ道路を占拠するわけでなく、
あくまで法令順守で通行するだけだから良いんだろうけど。
一応調べてみよっと。

（道路の使用の許可）
第七十七条　次の各号のいずれかに該当する者は、それぞれ当該各号に掲げる行為について当該行為に
係る場所を管轄する警察署長（以下この節において「所轄警察署長」という。）の許可（当該行為に係る場所が
同一の公安委員会の管理に属する二以上の警察署長の管轄にわたるときは、そのいずれかの所轄警察署長の
許可。以下この節において同じ。）を受けなければならない。
　一　道路において工事若しくは作業をしようとする者又は当該工事若しくは作業の請負人
　二　道路に石碑、銅像、広告板、アーチその他これらに類する工作物を設けようとする者
　三　場所を移動しないで、道路に露店、屋台店その他これらに類する店を出そうとする者
　四　前各号に掲げるもののほか、道路において祭礼行事をし、又はロケーシヨンをする等一般交通に著しい
影響を及ぼすような通行の形態若しくは方法により道路を使用する行為又は道路に人が集まり一般交通に
著しい影響を及ぼすような行為で、公安委員会が、その土地の道路又は交通の状況により、道路における
危険を防止し、その他交通の安全と円滑を図るため必要と認めて定めたものをしようとする者
２　前項の許可の申請があつた場合において、当該申請に係る行為が次の各号のいずれかに該当するときは、
所轄警察署長は、許可をしなければならない。
　一　当該申請に係る行為が現に交通の妨害となるおそれがないと認められるとき。
　二　当該申請に係る行為が許可に付された条件に従つて行なわれることにより交通の妨害となるおそれが
なくなると認められるとき。
　三　当該申請に係る行為が現に交通の妨害となるおそれはあるが公益上又は社会の慣習上やむを得ない
ものであると認められるとき。

（上の続き）
３　第一項の規定による許可をする場合において、必要があると認めるときは、所轄警察署長は、当該許可に
係る行為が前項第一号に該当する場合を除き、当該許可に道路における危険を防止し、その他交通の安全と
円滑を図るため必要な条件を付することができる。
４　所轄警察署長は、道路における危険を防止し、その他交通の安全と円滑を図るため特別の必要が生じた
ときは、前項の規定により付した条件を変更し、又は新たに条件を付することができる。
５　所轄警察署長は、第一項の規定による許可を受けた者が前二項の規定による条件に違反したとき、
又は道路における危険を防止し、その他交通の安全と円滑を図るため特別の必要が生じたときは、その許可を
取り消し、又はその許可の効力を停止することができる。
６　所轄警察署長は、第三項又は第四項の規定による条件に違反した者について前項の規定による処分を
しようとするときは、当該処分に係る者に対し、あらかじめ、弁明をなすべき日時、場所及び当該処分をしようと
する理由を通知して、当該事案について弁明及び有利な証拠の提出の機会を与えなければならない。ただし、
交通の危険を防止するため緊急やむを得ないときは、この限りでない。
７　第一項の規定による許可を受けた者は、当該許可の期間が満了したとき、又は第五項の規定により
当該許可が取り消されたときは、すみやかに当該工作物の除去その他道路を原状に回復する措置を
講じなければならない。
（罰則　第一項については第百十九条第一項第十二号の四、第百二十三条第三項及び第四項については
第百十九条第一項第十三号、第百二十三条、第七項については第百二十条第一項第十三号、第百二十三条）

一応参考までに走行内容以外に重要と思われるもの。

ライダージェケットや革ジャンなど露出のない格好、長袖ブラウスはｘ
下は極力ライディングシューズかブーツ。モノによってはスニーカーでもＯＫ？
靴下も着用。
グローブ必須、軍手不可。
メットは付属書ではなくて旧Ｂ種以上のメット、できればフルフェイス、
マシンはできればフルノーマルに戻して、最低限車検が通らないような仕様はNG
エンジンなど戻せないのはともかく、マフラーはノーマルサイレンサーなり、バッフル入れるなり…
触媒レスとかは持っての外。もちろん珍走ハンドルも不可。

そんなもんでいかがでしょ？

以上、道路交通法から。
「一般交通に著しい影響を及ぼすような通行の形態」に該当するのだろうか？

該当する場合、
「○月×日に国道何号を思い思い走ろう！交通法規遵守で！」
くらいしか出来んな。せいぜい目印にメットに旗でも立てるか。

>>29
警察側から言わせると「左側を走れ」と言われちゃいそうだなあ
突っ込みどころをなくすためにも大群で左側走行かな？
それでも少しはジャマじゃない？

そういや前に原付で右車線走ってたら注意されたわ

原付は一番左の車線を走らなきゃいけないんだよ。それは大前提！
それより、>>26の
> ２　前項の許可の申請があつた場合において、当該申請に係る行為が次の各号のいずれかに該当するときは、
> 所轄警察署長は、許可をしなければならない。
> 二　当該申請に係る行為が許可に付された条件に従つて行なわれることにより交通の妨害となるおそれが
なくなると認められるとき。

↑条件つけさせて許可させるってのはドウ？
お伺いはこんな風に立てればよいのだ。
「あのー原付○○台でツーリングで○月○日の○時頃から都内一周したいんですが」
法令遵守は当然だから、あえて説明する必要ないだろ。

>>30
キープレフトのバイクは追い抜けるくせに
すり抜けは禁止って考えたらふざけた理屈だなｗ

こういった企画には賛同する
できれば参加もする

ただ、関係各省が嗅ぎつけて「またウザイことやりやがってこいつらは」
程度の認識になりそうで悲しい。
もっといえば締め付けの要因になったりしたりしないかも心配。

>>33
たしかにｗ

頭に血が上ったｲﾗｲﾗDQNカーが言い寄ってくるだろうから気をつけろよ

バイク海苔はもっと主張すべきだと思うよ。
日本人ならではの気質なのかもしれんが、数が少ないうえに主張しないから、
好き勝手に規制される。
一般的に悪いイメージばかりが蔓延しているからといって、肩身の狭い思いをしたり
縮こまったりする必要はないと思う。
ちゃんと税金を納めて義務を果たしているんだから、正当な権利は主張すべき。

参加キボン
しかし実現するのか？

>>38

正しい走りをするのだし、実現するのでは？

国語の教科書に載ってた「スイミー」を思い出しますた。
皆同じ色の服装で、目のとこだけ違う色の服装の奴等が安走するの。

リッターバイクやフルカウルツアラーは
参加には十分注意が必要だなｗ
漏れもやるなら参加するよ〜

他スレで声掛けられるトコあるかな？

>>37がいい事言った。
>>42
突発オフ板しかないな。四輪しか乗らない馬鹿共が嵐に来そうだがな。

>>43
あそこはヤメレ
激しいＤＱＮが来るぞ

やはり！

ヤの人に追突された上で・・・
ボロ雑巾にされるｏｒ素敵な場所にご招待、に一票。
前後を白バイに護衛してもらわないと危なくないですか？

どう転ぼうと私は参加しませんけど

ヤでもそんなことはできんだろ？

秋の交通安全習慣にやりたいオフやね。
首都高を６０�`で回るのはどうだろう。参加費用７００円だし。
結構ＤＱＮトラックに煽られて死ぬヤツでるかも

すり抜け禁止になったら法定速度で追い越し車線をいつまでも
走り続けてやる。これはジハードだ。

>>49
それ違反じゃん

>>49
ゴメン自爆テロだったのねｗ

そんな大勢で二段階右折はどうすんの

>>52
やったら問題あり？

二段階右折しようと右向きに転回した原付が所狭しと横一列に並ぶ

>>52
針路変更しようとしている車両があったら、道を譲らなければならない。
針路変更妨害

交通安全週間始まるぞ！やるならこの間が皮肉でベストか？

いいねぇ

やるなら逝くです。
仲間3人くらい連れてけます。

>>56
おぉもうそんな期間か。

面白そうだな

つかすり抜け関係の新しい法案ほんとにあがってんの？
ソースだせよ。

オフと別に同じ時間に何時間か決めて
○月○日の○○時○○から○○時○○まで全国の主要国道でバイクのりが一斉に法廷走行遵守するｵﾌ
も平行してやってほしい。
関西だから無理なんだよ。

>>61
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1063891105/165









お前と言う奴は>>１の職場の言い出しっぺの人の兄ちゃんが信用できないのか？
これじゃソースじゃないとかつまらないこと言うなよ
大事なのは信用しようと言う心なんだよ、心。な？

ってもしかして

スレ立てた漏れ＝幹事

でつか？（汁

>>64　おながいします

３０台くらいで二段階右折する場合ってどうすればいいんだろか？

面白そう。リッターも参加できますか？確か、高速以外では速度の下限はなかったような？

>>65

マジでつか。
漏れにそんな器量ないと思われ
っていうかマジの不安として

半袖でくるヤツ
車検通らないマシンでくるヤツ
珍スレスレの原スクでくるヤツ
半帽でくるヤツ

とかいそうで激しく鬱なんデスガ

俺前後カゴ付きのﾏﾏﾝ原付買い物仕様で行くわ。

>>69神！！

交通安全週間で510日っていったら25と30しかないね。
>>68　心配している対象の人たちは突発オフ板から呼ばなければこないと思われ
なんだかんだでこの板の人たちマナーよさそうだし。

>>71

もちろんクリアテールでストロボで半帽で半袖の原スク

っていうのも逆効果ですが

ドカ998Sにテルミニョーニ

っていうのもある意味怖いかと。

あくまで完全装備・完全車両・法定運転でいきませう。
…東京に普通に逝ける距離に住んでる以上、漏れが幹事か…（遠い目

>>64　>>28
参加基準厳し杉

>>73

中途半端な格好や微妙な車両でやるよりはずっといいかと思われ。
というか、そこまでやらないとデモ効果ないと思われ

原付でフル装備持っている人っているかなあ？

フルフェイス
革ジャン
ワークブーツ
レーシンググローブ

で行くわ。カゴ以外はﾌﾙﾉｰﾏﾙだよ。
猛烈に暑そう。

カゴ以外はﾌﾙﾉｰﾏﾙって変な言い方だな。
ｽﾏｿ

おれもKSR2にOFF装備で行くかな

ｷﾓ

DioZXはノーマルでも厨ッぽい。

>>67
少なくとも原付の後ろを走って、追越をかけなければ30K弱で走れる。

２車線でも問題ないと思われ。
自転車競技の要領で絶え間なく先頭が入れ替わっていく奴やれば無問題！？
↑
分かる人いますか？(汁

>>81

ロードのローテ
プロトンの必修科目

昨日、原付で42キロで捕まった・・・
2ヶ月前は45キロで捕まった・・・
しかも道路の制限速度は50キロ！どうよこれ

>>83
二種でないなら、捕まるの有りだわな。
何か問題あるの?釣りだよね??ね?

今日、くだりをカブ90で80kmぐらいで降りてた時、
もうすぐ交通安全週間だし、歩道に座ってるやつがいたらやばいなあと確認したら、いた。
真横に。
速攻、フルブレーキ。
40kmほどに落として走行。
とまれの赤旗を出していたが、こちらのフェンダーを確認するとすごすごと奥に戻っていった。
このときは二種ってありがたいと思っていたが、
たかが排気量がちょっと小さいくらいでつかまるのもなんだかなと思った。
車の免許のみで乗れるからしょうがないけど。

>>85
真横じゃ遅いんじゃないの？
その道の制限速度が何キロかわからないけど

80km/hじゃダメポ

すり抜け禁止大賛成。
原付は３０キロ規制。キープレフトで走る。さらにすり抜けもできないならば
バイクの大渋滞も必死。
結果、３０キロ規制がクローズアップされ撤廃となり、原付がビクビクしな
いで５０キロで走る世界が訪れる。予期しなかった新しいシナリオだ。
>>84
84さんは、たった４２キロで捕まってしまう現行法に不満を言いたかっただけと思われ。

先頭は原付軍、後ろに５１ＣＣ以上のバイクが追い越さず追い抜かずいつまでも
追従するというやりかたなんでつか？

痺れをきらしたＤＱＮな四輪（特にトラック）が
故意にぶつけてくる可能性も考慮して最後尾に３ナンバーの重い車を盾として
配置する必要があるのでは？トラック海苔には基地外が多いですからね。

俺も参加しようかなぁ。
けどライディングブーツとかジャケットとか持ってないし、
ヘルメットもジェットにシールドつけてるだけだからダメなのかな？
街乗りと日帰りツーリングくらいしかしないものだから・・・

>>90
誠意ある格好なら大丈夫！

onsr氏、ものすごく応援します！絶対3人以上連れて参加します！

原付だからあまりにも遠いとｷﾂｲなぁ・・

＞onsr氏
教習所に通う程度の服装でよくないですか？

先頭から排気量の小さい順で走ったらいかがでしょうか

>>88
交通違反総合スレッド
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053600082/
No.854：７７４ＲＲ[03/09/20 02:59 ID:U3ro9TK6]
昨日、原付で42キロで捕まった・・・
2ヶ月前は45キロで捕まった・・・
しかも道路の制限速度は50キロ！どうよこれ

>>84に"さん"なんか付けるなYO
道交法を遵守するという約束で免許を交付してもらっているのに、
↑の様な事ほざいてるID:U3ro9TK6はDQNだろ。
>>88も、たった42km/hと言っているが、その速さでも十分に人を殺せる速度だろ？
走る凶器に乗っているという自覚を持って運転しる！

>>83に"さん"なんか付けるなYO
の間違いっす・・・

肌の露出・半帽・違法改造車両・禁止くらいに緩めれば参加できる人が格段に増えるだろうな。
バトルスーツとかフルフェはできる奴だけでいいじゃん。＜できる奴は神って事で・・
結局は人海戦術なんだから来れる人少なくちゃ意味無いでしょ。
３０km/hで走るの恐い所あるから車で追走もしてほしいなぁ。

40km台で捕まるのが嫌なら免許取って二種以上のに乗ればいいだろうが。
出来ないなら我慢しる！
おまけで付いてきたりペーパー試験だけで取れる免許だから30kmなんだと思うがな。

>>97
30kmで走るのが怖い場所を堂々とはしるから意味がある。

横で写真とか取りたいなぁ

前はがら空き後ろは大渋滞
先頭は法廷速度を守ってる大量のバイク！

参加希望でつ

スクーピー（ベージュ×ブルー
皮ツナギ（真っ黒
フルフェ（ワイバーン
レーシングブーツ
超人ライダー

漏れがとりあえず暫定の神だなｗ

いや･･･
ＯＦＦの行き帰りの羞恥心に耐えられんかも･･･

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 遵法闘争のｽﾚはこちらですか
　| Ｔ|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣

バイク：セピア
カッコ：ツナギ
ヘルメ：アライ
ブーツ：ライディングブーツ（レース用）
グローブ：レーシンググローブ

いかがですか？

フルフェだったらあんま顔見えないしいいじゃん。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>49　昔の150だか200ccだかの頃のﾗﾋﾞｯﾄとか
　| Ｔ|[|lllll］)　ｼﾙﾊﾞｰﾋﾟｼﾞｮﾝとかで高速走ったら一種のｼﾞﾊｰﾄﾞだな
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
しかも千鳥配列で法定速度走行したりして
#200ccﾍﾞｽﾊﾟとかも可能

( ﾟДﾟ)＜セローに革つなぎ+オフメットで参加してもいいですか？
　　　　なんちゃってダートラルック。
　　　　
　　　　でもさー、本当にすり抜けが禁止されるかもしれないソースが無いと
　　　　大義名分が薄れてしまうんじゃないか？

onsr＠幹事っぽい　どぇっす。
今まで寝てました。現在、装備や内容について煮詰めてます。
暫定案できあがったらうpします。

>>76
カゴ付きでそこまでやれば一台でも主張できそうですｗ

>>90
足元は長めのソックスと紐処理できるスニーカーでもいいかと。
ジャケットはあったほうがいいと思うのですが、最低限Ｇジャンなり、
厚手で邪魔にならない上着は要る気がしますね。

>>93
軍手、長袖ブラウスなどはマズイです。
半珍走にもそれぐらいの装備の人はいますので…

>>101
神ｷﾀ━━━ (ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ) ━━━━!!!!!!!!!!

>104
まさにライダーの鑑ですｗ

>107
オフ系も加わるとさらに幅広くなっていいですね。
裁判所はオフロードライダーを一番良識のあるライダーとみているそうです。
…ちょっと古い話ですが。

onsr@幹事っぽい　どぇっす。続きです

ちなみに俺は原スクを持ってない（汁　ので
バイク　：　多分　SL1000 FALCO
ジャケ　：　革ツナギ(Speed of sound)
メット　：　Rapide Or(Arai)
シューズ　：　SIDI VERTEBRA RACE CARBON
グローブ　：　RIDERS CLUB ORIGINAL RACING GROVE
ってとこです。原スク借りられたら原スク持ち出します。ミントあたりで。

でもホントに実行にあたってはソース欲しいですね。
まぁ、すり抜けに限らず高速料金や高速タンデムなどを含め、
バイクに関する締め付けに抗議、という形をとりましょう。
すり抜けだけだと禁止そのものは正当に考える人も多いでしょうし
（俺もすり抜け禁止自体には反対してませんので…）

「バイクの市民権獲得に向けた抗議デモ」ということで

・俺達は正しい走りをしている、こんなに多くの正しいライダーがいる
・バイクを法律で締め出そうというのは間違っている

というのを一般の人々＆警察にデモするのと同時に
半珍走化してる原付の皆様や、
過剰な暴走走行をしてるリッターの人々などにも、
ちょっと省みてもらえるような走行をしましょう。
というのを目標でいかがでしょう。

高速100k、二人乗りの次は原付40ｋ制限でしょう。
30kは街中走行の実態に合ってない。

さて、具体的な話になる前に。
ﾈｯﾄで30k厳守の集団走行を呼びかけるとなると
警察が何気に、生温く見守る事になる。

幹事、責任者を置かないで個々が集まり
日時とどこかからどこかまでを呼びかけるだけにする方が良いと思う。
怪我と弁当は自分持ちでね。

その後のｵﾌ会をするのならばNOｱﾙｺｰﾙで。
折り鶴ｵﾌの失敗を生かして貰いたい。

高速道路を80キロで巡航するオフってのもあったな。
100キロで走ってるパトカーの前を80キロでブロックしたりして（藁。


俺はオフには参加しなかったが、
長野あたりで原付で片側一車線の狭い道（でも幹線道路）を走ってたら
後ろにいつのまにかパトカーがいて、あわてて速度を30キロに落としたら
当然狭い道なんでパトカーも追い抜けなくて、そのご30分くらい大渋滞の
先頭になってしまったことがある・・・

>>29にも書いてあったが、デモとなると要許可になるんじゃないか？
まあ、我々あくまで普通に走るだけなんだが、そこんとこが気になるな。

とるすと>>110がいう
> 幹事、責任者を置かないで個々が集まり
> 日時とどこかからどこかまでを呼びかけるだけにする方が良いと思う。

これも手だと思うけど幹事さんドウヨ？負担減るだろうしね。
同じく>>29にあったように、目印にメットに旗立てるとか（W

ちなみに漏れもやるなら絶対参加します！
逝くからにはとにかく声かけまくってなるたけ大勢で駆けつけるよ。
とりあえず全員肌の露出ナシのまっとうなカッコで！

onsr氏ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ!!

とりあえず幹事無しで集合場所は決めずにこのｽﾚで日付・時間・場所（ルート）だけを決めて、
各自少し早めに行ってコンビニの駐車場だので時間調節をしつつ○時○分にルートの最初の地点を
○○方向へ通過したらスタート、ひたすら決められたルートをのんびり走るってのはどうだろう。

このスレ読んで珍走の後ろにベンツとかいる理由がわかった気がする。

うまく予定があえば行きたい。
知り合いがエンジンかからないモンキーを売りたいとか言ってたから
キャブＯＨ、プラグ、バッテリーの交換で動きそうだし。
モノ見てないからノーマルじゃなかったら残念ながらＲ１だけど。

>道交法を遵守するという約束で免許を交付してもらっているのに、
>↑の様な事ほざいてるID:U3ro9TK6はDQNだろ。

はあ？別に欲しくてもらってる訳じゃねーよ
無免許で公道走ると犯罪になるからしょうがなしに取ってるだけだ
“もらってるくせに”なんて恩着せられる筋合いねーな

デモとされないため、走行前から走行中は殺伐基本？

あと旗とかステッカー作るなら安全祈願とか書きたいな。

できる限り俺も参加したいです。

もちつけ

>>>88も、たった42km/hと言っているが、その速さでも十分に人を殺せる速度だろ？
>走る凶器に乗っているという自覚を持って運転しる！

おーおー偉そうに。
当然お前は常に４２キロ以下で走ってるんだろうな。
それ以上で走ったら人を殺そうとしてるとみなし殺人未遂で逮捕してやるから。

原付は30キロ以下云々ほざいてるアフォは
30キロ制限の道を30で走ってるのか？
100キロ以上で流れている幹線で60以下で走ってるの？
高速じゃもちろん100キロ以上だしたことなんてないんだろうな？

ペーパーテストのみで与えられる免許しか持っていない厨が吠えているスレはここですか？

熱くなんなや。
ｽﾚ潰したいだけか？

>>118
おいおい、釣られるなよ。
一人ボケツッコミ。

　君たち、おじさんは君たちの味方だけど、ひとこと言わせてもらうよ。
　オフの企画自体が子供っぽいと思うんだよね。
　善し悪しは別として、もしも権力に影響を与えたいと言うんなら、
「オトナ」にならないまでも、「オトナ」というものを理解できなきゃ、まず
だめだよね。君たちがいまやろうとしている事は、逆効果か、せいぜい無駄だよ。
まず相手にされないと思うね。

見当違いの意見を書き込む前に>>1からよく読んで理解せよ。

原付なんて10代の一番事故りやすい歳のやつが一番乗ってるから
規制ゆるめさせる必要なんてないよ
確かに30キロ制限は変だが嫌なら原付二種以上乗ればいいじゃん

>124
いや、だからおじさんヒマつぶしだって。理解なんかいちちメンドくさくてさ、ご免なぁ。

>>125
１をきちんと読め

>>123
何も主張しないことが「オトナ」だと考えるヘタレなおじさんが吠えているスレはここですか？

おいおい…すり抜けについてですよ？ここは。

>>123
駄目な大人の見本ですね。具体的な事も言えずに。
答えを求めた行動が全てではないでしょ。
俺たちバイク乗りは特に。

>>128
いらっしゃいませ☆ｗ

「理解が面倒くさい」

>>125
変な法律に従わされるのは嫌
それに日本の道路に二種なんて明らかにオーバースペックでしょ
一種で十分

また「100円ショップの時計」の話に戻る気ですか？

あなたたちのうみだしたじゅうたいで

きゅうきゅうしゃやしょうぼうしゃまでうごけなくなって

たすかるはずのいのちもたすからなかったりしてね

>>123
そんなのよっぽどのDQN以外解ってるよ。
空気の読めん香具師はリストラされるぞ。

>>134
それはかんがえすぎです。

かんがえるまでもなく

えらくひどいるーるができるのなら

れんしゅうしなくちゃいけないからです

>>132
制限速度オーバーで捕まって自分でそれを認めてサインしたのに後から愚痴をこぼすスレでは無い。
サインを拒否して日本の道交法がいかに矛盾しているのかを裁判所でその主張をするべき。

まあ今の法律では違反を見つかった者が間抜けだということだ。つまり警察の怠慢なんだが、それはスレ違い。

>>134
遵法走行することで問題が発生するならそれは立法・行政の問題なわけだが。
ちなみに、消防車と救急車が追い越し禁止区間で対向車線を走っているのを見たことがある。（もちろん緊急時）
それに緊急車両が通れなくて人命が失われるケースは違法駐車によって通れないことの方が考えられる。
公共広告機構でCMやってたし。

当然ながら137は
>>134へのレスね。

話の方向が変わってきてっるよ〜

煽り・煽られは他でやってくれ。

>>134
いわば大規模なツーリングだ。
救急をわざとブロックしない限り犯罪では無い・・・と餌に食いつく。

onsr@幹事っす。

現在、微妙に方向転換で第一案がうpできそうなので、あと一時間ほどまってくださいな。

気持ちとしては、単に「なんですり抜け禁止！」という
怒りをぶつけるオフではなく、
バイクに対する不当な締め付けや、
一般の市民のバイクに対する冷たい視線、
そしてバイクを凶器と認識せず好き勝手な走りをしてる人

そんな人達に、誠心誠意伝えられて、
バイクに対する視線を少しでもよくして、
結果、変な締め付けがなくなるような、
そんな方向へ向かう糸口になるようなオフができればなぁ…

と考えて、こちらでもいろんな人と相談中です。
もう少し、心落ち着けてまっててください。
あと…「自分がすり抜け爆走したいのを禁止になったら嫌だから目には目を」
っていう主旨ではないので。念のため。

>>138
どれだけ無茶な法律に従わされてるかってことを連中に見せつけるオフだろ？
だったらその法の犠牲になった者の心の叫びぐらい聞いてやれや。
愚痴の一つも許せないで高圧的に正論吐いちゃってアンタ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>>143

ちゃいます。

やっぱり関東だけなのか…。
関西でもやってもらいたい、このオフ。
ん？俺？幹事？



onsr氏は凄いね。偉い！

onsr@幹事です。トリップつけました。
基本的な考え方をまず提案させていただきます。

まず、そもそもは「すり抜け禁止！？なんだと！？」
っていう怒りに燃えてる人たちの集まりの話のようなものでしたが、
そんな怒りをぶつけるのでは珍走とあんま変わりません。
珍走だって世間の不満を迷惑かけることによって解消しているのでしょうから。

少なくともバイクに乗るためには16にならないといけません。
原付つかいますから、原付免許でもいいわけですが、
それにしても、それなりの凶器を操ることを許されてる人達なわけです。
だから、俺は若輩者ですが、それでも全員が「大人である」と解釈します。

大人なら、抗議でも、後先考えず、バイクのイメージの悪くなるようなことはやめましょう。
みんなで「正しい走りをしている。やたらに締め付けるのは間違っている」と堂々と主張すればいいのです。
なにも後ろめたいことをする必要はありません。わざわざ必要以上の迷惑をかけることはありません。
折角集まるのです、後につながる、有意義な集まりにしましょう。
詳細は続く。

>>144
( ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
>>142読んだら何がやりたいのかよく分かんないね
誰に向かって何を訴えたいのかパッと見て理解できないようなデモはどうかね

onsr@幹事です。

方法論ですが、集まって正しい走行をする。
この時点でかなりの意義があるでしょう。
フル装備で原スクに乗ってる時点でインパクト抜群です。
街中マナーツーリング　とでも考えていただけるといいでしょう。
ただ、これだけだと、自分達の主張を伝えることができません。
旗なんか持ったらそれこそ一般の人達から珍走扱いを受けることは必至です。
普通に考えればメディアを使うのが最も手っ取り早いでしょう。
主張や主旨を沿えて、大きくでます。もちろんこの場合、警察に申請します。
この時大きく出す主旨ですが、「すり抜けは正しい」なんて言っても説得力低すぎです。
バイクイメージの向上の方向にしておきましょう。即効は期待しないほうがいいかも、です。
なんで、時々キャンペーン的にマナーライディングを自発的に、かつ全国的にやるといいかもです。
することとしては「法定速度厳守」「黄色信号停止」「一時停止厳守」などはもちろんですが、
無視しがちな「歩行しようとする者がいる場合は優先」とか「二段階右折」とかもありますね。
もちろん、ゆずってもらったときはみんなで手をあげます。かなり好感もたれるでしょう。
そしてその上で自分達の主張をメディアに語ってもらいます。
あくまで第一弾、として考えれば、かなり後々に有効な布石ではないでしょうか。

書き忘れ。

自分達の主張を伝える方法はまだまだ甘いです。
主張の内容も他にもいろいろあると思います。
御意見・提案お願いします。

とりあえず、そろそろバイクに乗らない人の”ライダーに対する印象”アンケートが戻ってきます。
それも、明日中には統計出して、うpできれば、と思ってます。

>>143
正論なので言い返せまいｗ
しかし自分も５０CCでねずみ取りにかかって２２キロオーバーの違反になったことがあるので
現行法が実情に沿っていない憤りはわかる。

>>147
それについては同意だ。欲張りすぎて趣旨がぼやけてきているように感じる。
邪推する者は
「すり抜け禁止になる」と噂を流して煽り、自分の都合のよい方向に人を集めようとしている
と感じるかもしれない。
なんか手際良すぎて仕組まれた感が拭えないので、その辺明確にしてくれると助かる>>1

onsr@幹事です。

>>150
うまいことまとまらないので考えどころです。
とりあえず、すり抜け禁止反対を前面に出すのはいかがなものかと。
ちなみに、すり抜け禁止スレッド立てたのは俺じゃないっす
ってそれは証明はできんのか…

最初は見せつける方向でも考えてたのですが、
あまりに一般の方の反応が悪かったので
バイクイメージ向上を中心に練り直してるってことです。

>>onsr
オツカレ

このスレをみてない大半の世のバイク乗りへの告知はどうする？
趣旨を判ってもらってないと「ナンダこいつらたらたら走りやがって」
アクセルがば開け　爆音で走り去る→イパン人「バイクこわー」
なんてことにならないかな。

俺？　参加するけど。

>>152

とりあえず、ワイドショーあたりで取り上げてもらえれば御の字ですが、
一般の人には
「危ないライダーもいるけど、こんなにたくさんのマナーライダーもいる」
と思ってくれればベストかなぁ…そううまくいくかは別として。

ライダーに対して？正しい走りをしてるライダーをたくさん見ながら、
自分の走りが恥ずかしくならないようなライダーに
「何を言っても事故るまでわからないでしょ」って思う俺はダメですか。。
提案はナシです…考えます。みなさんも考えてくれると嬉しいです。

>>115>>118>>132>>143>>147ID:BG6SaQIe
確かにこんなDQNでも取得できる免許は問題だな、と釣られてみるテスツ

環七を一周ってのでやってみない？
途中参加で途中抜けもありで。
ひとがあつまりやすいと思うよ。

バイク乗りの印象良くしたいんならデモなんか止めて
渋滞中の車に笑顔で挨拶、窓拭き、灰皿取り替え、飲み物の無料サービス
などの車乗りへの接待キャンペーンやったほうがいいよ
自分に損得が及ばない限り他人のライディングマナーなんかに人は関心持たないよ

>>156
逆に路駐の車に「バイクの通行の邪魔すんなゴルァ！」って書いた紙を貼りまくるオフとかなｗ

>>156
それで世間のライダーへの印象が良くなると思える君は凄いな

>>153
onsr氏へ
一般的にバイク海苔のイメージは悪い。それは間違いないとして、仮に法定走行厳守で
走っていたとしても、集団でいる限り、一般のイメージは悪くはなっても良くはならないと
思う。日本の場合は珍走団のイメージが第一にあるし、バイクに限らず数が集まると
どうしても威圧感が生じる。まして、法定走行（原付は３０km）を守っていると、
当たり前だが、四輪のドライバーにはストレスになる（だからこそ現行法のおかしな部分が浮き彫りになるのだが）。
私もバイク海苔が主張することには大賛成だけれども、欲張りすぎて本来の目的があやふやに
なることにだけは気を付けた方がいいと思う。
主張する限り、それに反発する者も必ず出てくる。イメージアップか、主張か。どちらかに的を
絞るのはどうだろう？

>153
　君はなかなか理性的そうだから、おじさん話し掛けちゃおうかな。
　要するに、君のやろうとしてる事自体が、ヤボだと言ってるんですよ、おじさんは。
オトナだったら、この程度の理不尽は軽くかわして欲しいな。群れずに賢くやんなさいよ。
　それは置いといたとしても、まあ、このスレざっと見渡しただけでも、君の意図を汲め
る程度にさえオトナな子はいないと思いますよ、きっと。

　こんなことで少しでもバイクのりのイメージ悪くするならお願いだからやめて欲しいな、
おじさん、バイクが趣味だから。

>>159

もっともすぎて反論できん…

やはり俺としても、一般の人に集合したバイクが珍走として見られるのが一番怖い。
とにかく、今回の一回で全てが解決できるとは思ってません。
だから、いいキッカケになることができればと思ってます。
主張するにしても、イメージアップするにしても、
二輪が胸張って走り、二輪が胸張って意見できる時代に一歩前進をかけて。

参加表明した人達が許してくれるのなら、
俺としては今回はイメージアップ主体でいきたいと思います。
最初の主旨と違うといわれてしまえばそれまでなのだけれど…
多くの意見、求む。

>>160

俺は日頃から
マナーライディングの意義
を説きまくってる人です。
すり抜けしないとか、法定速度を破ったことがないとか、
そんなことはいいませんが、
少なくとも歩行者に対してクラクション鳴らしたり、
道を渡ろうとしてる人を無視して通行しようとしたりはしません。
でも、それを一生懸命一人で説いても、そんなに変わってくれるものではありません。

みんなが何を望んでいるか、それは俺に伺いしれる範疇ではありません。
けれど、安易なことはしない。そして、その上で意味のあることをしたい。
あなたは大切な人を、あなたの好きなバイクで遠くまで一緒に連れて行ってあげたいと思いませんか？
俺が現行法で一番好きでないのは、高速タンデムです。
そしてもうひとつ、二輪だからといって甘く見られたり、弾圧されたりするのも、
その結果、大切な人が轢かれたりするのも、俺は歓迎しません。
俺はそういう気持ちから、このオフを意義のあるものにしたいと思ってます。
理由は私的なものです。無視してください。

いつやるんだ？
原付、フル装備で参加したる。

ただし、雨だったらおれはいかね。
４車線とかでかい道路じゃあんま効果ないだろうな。

やるんだったら、ダチ連れて行きますって言いたいところだけども、
フル装備じゃないんだよね。

ジーンズに、ジャケット、グローブに、スニーカは可？

単に法を遵守する事によって、その守るべき法のバカらしさを訴えるオフなんじゃないのか？
法定速度守って、しかも集団で走るバイクにいいイメージなんかわかんだろ。あきらかにうざったいだけ。

>>163

いつ、と決められるほど案が煮詰まってないのが現実かも…
秋頃にはやりましょう。できれば来月中には。
雨を考えて、やっぱ予備日も考えたほうがいいかと。

その装備は十分だと思います。

>>164

それによってバイクと2chが叩かれ、より肩身を狭くするのは確実ですが。
あなたがしたいのはそんなことですか？

>162
　何言っても今は無駄のようだねぇ。「説く」って言葉使うあたりに君の業を感じるがね。じゃ。

>>160
おまえ１６〜７のガキだろ？
言ってること幼稚すぎ。
何が話し掛けちゃおうかなだ
女学生か

はたから見たらDQN仕様のビクスクで行ってもよいですか？
装備は何もないけど。（ジェッペルくらい）

>>166
じゃあ30ｋ/ｈで走る事により、一般のイメージが向上するとでも考えてるのか？
渋滞等で一般に迷惑かける事を予見できてるのに、イメージが向上すると？

>>170

さて問題です。
50台のJOGが10m間隔で時速30kmで左一列を走っていたとして、
さぁ、時速70km/hで全部抜くのにどれだけかかるでしょう。
かぶせられるなどしますし、
渋滞を起こそうと思ったら珍走のようにはば広げて占拠するしかないのです。
”渋滞”という意味に限定すれば、一列に並んでいる限りそこまではなりませんよ。
横にズレて車線を塞げば一車線減りますが。

そして、イメージアップのためにはそのような迷惑行為だけだと言っていますか？

>168
　きっと君とは話が合いそうだよ(w

＞参加表明した人達が許してくれるのなら、
　俺としては今回はイメージアップ主体でいきたいと思います。
　最初の主旨と違うといわれてしまえばそれまでなのだけれど…
　多くの意見、求む。
こんなこと書いてるから煽られるとは考えてなかったわ。
俺は今回は参加取りやめるが、賛同する奴集めてあなたの思うままに実行して、ｲﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟさせてみれば？

服装云々もそうだが、何気に運転の上手さも重要かもね。
いらついた４輪の煽りにも動じず、遵法、しかも身の安全も
確保しなければならない。
こんなに理不尽なんだということを身を張って証明する！。

あのさぁ、

ホントに『すり抜け禁止』な法律が出来るの？

ソースは何？

まさか風聞じゃないよねぇ。

この掲示板、珍僧も見てるぞ〜。
集まるオニハン、ロケットカウル。
仲間扱いされてあぼーん。

ほんとにデモがしたいなら徒歩だよ、徒歩。
プラカード掲げてハリボテの原チャで電車ごっこしながら大通りをデモ行進。
この企画で人が集まれば本物だな。
ほとんどの香具師が憂さ晴らしに集団走行したいだけだと思うぞ。
集団走行を前提に話を進める幹事さん、徒歩デモで集団走行の趣旨を世間に
伝えてから走るべし。　当方大阪だが賛同する。

しばらくromって様子見させてもらいます。
みなさんの考えを聞かせてください。

あくまで正しい走行で不当性を訴えたいという考えの人達が多くいるのなら、
俺はその方向で力を貸させていただきます。

嫌がらせして「ふざけんじゃねぇ」ということを言いたいというのが総意なら、
俺は幹事はやれません。
その場合は、ちゃんと言って抜けますので、
このスレをその方向で立て直すなり、新しいスレッド建てるなりしてください。
それで新しいスレッドが建ったら、このスレッドは削除依頼出させていただきます。

なおROM中ですが、質問だけ回答しに来ます。んでは。

やってみないと見えてこない問題点も山積してるな

集団のリーダー及びけつ持ちの役割の徹底
たとえば、信号で縦列集団が分離したときは先行組はどのように待機するのか
万が一マシントラブルが発生したときの対処
最悪、事故に遭ったときの対応

参加台数にもよるが、さらっと集まってさらっと解散って流れでは難しそうな気配
もちろん参加者各自の自己責任において対応するわけだが
責任者の役割ってのも大事になってくるね。

>>176

一応、レス手前だったのでレスっておきます。
個人的にはものすごくアリです。
ただ、まずはこの板の総意を見たい。
それから、俺からも意見させていただきます。

1 名前： onsr 投稿日： 03/09/19 13:12 ID:p7aPevwN
とりあえず立ててみました。
すり抜け禁止の法令が制定された然る後には実現させてはいかがでしょ。
多分、結構渋滞。ｶﾅｰﾘ迷惑。

関連スレッド
おい！なんかもうすり抜け出来なくなるらしいぞ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1063891105/

171 名前： onsr ◆2iML/LSl36 [sage] 投稿日： 03/09/20 19:37 ID:Bl7EqNM4
>>170

さて問題です。
50台のJOGが10m間隔で時速30kmで左一列を走っていたとして、
さぁ、時速70km/hで全部抜くのにどれだけかかるでしょう。
かぶせられるなどしますし、
渋滞を起こそうと思ったら珍走のようにはば広げて占拠するしかないのです。
”渋滞”という意味に限定すれば、一列に並んでいる限りそこまではなりませんよ。
横にズレて車線を塞げば一車線減りますが。

そして、イメージアップのためにはそのような迷惑行為だけだと言っていますか？

趣旨も話しもずれてきたことですし、クソスレ終了て事でよろしいか？
しきりたいのも結構だが、締め付けすぎ＆自己主張しすぎでは人あつまらんよ。

>>179

了解。

もう一度尋ねるけど、

ホントに『すり抜け禁止』な法律が出来るの？

行動の根幹になる情報ソースは何処？

ほんとに風聞じゃないって事を示して欲しい

お答えします。

>>182

それは、レスでも言ってますが、俺もソース希望なのです。
なんでスレッド自体はフライング気味に立っています。

>>182
だが良い企画だと思う。
いつ実行するかはこれから決めること。
また、確実に分からないと動けない、というのもどうかと思う。

>>182
ソースなしでいいんじゃないの？
すり抜け禁止にもならねーのにデモ行進するほど馬鹿じゃないだろ。
「もし禁止になったらあんたどーする」
・・程度のご意見版ってことで。

現法を厳守する事で交通に弊害が出るという
法の矛盾を訴えるデモなのでイメージ云々はまた別の話なのでは

原付で30km/hキープレフト二段階右折を守って大渋滞が起こった結果
原付廃止と言う結果に終わっても成功だと思う

>>186
>>186
俺もそれでイイや。
原付がなくなれば
メーカーが51CC以上のラインナップに
より力を注ぐだろうし。
正直、原付一種邪魔だし。

>183
盛大な釣られ者晒し、な訳か。今の所。

>184　>186
それぞれに賛同する。
時期と程度と方法をを逸さなければ、また違えなければ、良いと思う。
それならば進んで参加したい。

しかし、原付廃止は望まない。
四輪免許所持者が原付不可というなら、
原付に実技導入というなら、良い。

久しぶりに面白そうなスレ発見したと思い、
仕事から急いで帰ってきたらもう終わってるじゃん＿|￣|○

逆に社会の邪魔もの認定うけるようなもんでない？

>>191
しかし実際現行法は邪魔者になれって言ってるに等しいじゃん。
矛盾を伝えつつも珍走まがいの危険なライダーには安全走行を訴える、
一石二鳥な企画じゃないかなあ。
こんな考え甘いかい？子どもかい？
出来れば一市民のまともな行動として、是非起こしたい。

もともとバイクのイメージなんて良くないんだ

やらないよりは、やったほうがいい。　なにかしら得るものはあると思う

悪くないオフだとは思うけどね
23区内の主要道に限定して各自自由意志で集まってやるのが一番よさげな感じ。

あと警察とマスコミにはちゃんとした格好でフルフェイスってのちゃんと伝えないと、
かってに乱入してきた珍走だけTVでながして「迷惑行為」とかとりあげられると痛すぎ。
これ考えるとスクーター限定にしたほうが危ない橋は渡らなくて済むかも。
開始前にHP立ち上げてきちんと書いとくといいね

ちなみに集まってやるなら解散後ももちろん法令厳守で帰宅ね。
「んじゃ、気をつけて！」とか言いながら各方向に30kmで帰っていくスクーター集団、絶景過ぎ(笑

上で議論されてる「目的」はともかく、
法定遵守という「方法」に変わりないのではないかな。
なので考えを一つにまとめなくても良いから、
この「方法」を実現するオフということで何も不都合ないと思う。

今仲間にこの話を仲間に話したが、仲間が集まった。
ここで我々5台が参加表明します。
フュージョン、ゼファー750、VT250F、FTR、コレダ50で参加。
約束します。ひょっとしたらもっと増えるよ。

原付なくなったらバイク海苔おもくそ減るよ。

俺の周りは原付でバイクに目覚めたやつばっか。
最初から中型、大型乗ってたやつなんぞおらん。

スマソ日本語変だった。仲間と書きすぎたよ…

>>197
ﾜﾛﾀ

仲間に話を仲間に話して仲間を集めるスレはここですか？

>>195
法廷走行を行うのに原付と普通のバイクが走るんよ？

このネタスレ面白い。
馬鹿丸出しのオフはやめようね。

ミュージカル映画みたいに、街ゆくバイク(なぜか全員フル装備)が集まって隊列を組む。
これが理想か？

あと目的としてわかりやすいのは、1種の制限速度だと思うな。
左端を30km/hで走る理由もわかりやすいし、無理がない。
なにより1種30km/h制限は、言うまでもないくらい法律としておかしい。

ただ俺は原付持ってない…

ﾏﾌﾗｰがJMCA認可されてないけど、騒音は基準値内です。
これはこのスレの車検を通りますか？

盛り上がってるところで悪いんですが、
私、原付持ってない上に、いわゆるストリート系のファッションライダーなのですが、
スレの主張はもっともだと思うんで、
せめてママチャリで参加しようと思っているのですがOKでしょうか？

チャリも原付の仲間ですし・・・。

皆様と統一色出すためにインラインスケート用のヘルメットと
肘当て・膝当て付けていきますんで｡

>>1 の望まないような香具師らが集まってきたなｗ

原２部隊も参加して、きっちり制限速度と遵守し、
一列に並んで走行し、一台ずつ右折する。
もちろん原２なので、クルマと同じように走行できるのだが、
原２を知らないドライバーが多い中、原２の存在を
アピールすることができるかも

>>203

一応、質問と見なしてレスします。

ママチャリでそこまで装備してやってくださる心意気はとても素晴らしいと思うのですが、
ロードレースやってる俺でも間違いなくママチャリ30km/h巡航は辛いです。
…スーパートラップとかでもない、ノーマルのバイクであれば、
そちらにＧジャンなどの上着やジーパン、メットはどのみちちゃんとしたものを着用しないと走れませんから
問題ないでしょうし、スニーカーにグローブ…ってことでいかがでしょ。

>>206
レスつけていただいてありがとうございます｡

・・・残念ながらスパトラ付けてます。
迷惑かけては悪いので参加は自粛します。

デモ実行日には沿道でギャラリーにまぎれて声援送るだけで我慢します｡
頑張ってください｡つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

>>207
写真撮影係っていう役もあるかも

>>207
爆音スパトラ？

まあ賛同してもらえる以上スパトラでも来て欲しいと個人的には思うのだが、
今はスパトラは付けてるだけで捕まっちゃうんだよなあ…。
一時的に枚数減らして静かにするってのはドウ？

葛西臨海公園スタートで環七走破ってのはドウ？
原付・四輪・モロモロのバイク・四輪
で並んではしれば前後も危なくなさそうだし
んで時速30キロで車間距離も30mずつあけて100台なら3kmというすごい長さになる
間に何台かワゴンいれて垂れ幕付けて
「現在の道交法遵守しています。原付は30キロ制限です」
とかかいとけば「バイクうぜえ」と思う人もたくさんいるだろうけど
「道交法おかしい」って人もたくさん出てくると思う

ちょっと話の現状をまとめてみませんか？
多分に私個人の意見も入ってますが．
皆さんの立場をはっきりしておけばスレの総意が見えるのでは？

●「大前提」として
１．バイク乗りが何等かの主張を行うべきだ
２．バイク乗りが何等かの主張を行うべきではない

●主張する「テーマ」として
１．一般人に対するバイクのイメージを良くする
２．原付30km/h制限に代表される交通現況にそぐわない法規制に抗議する
３．すり抜けが禁止されるかもしれない噂に対して抗議する
（３．は噂の範疇を出ないので今回対象外だとは思います）

つづく．．．

●主張する「方法」として
１．譲り合い精神と徹底した尊法運転（一時停止・歩行者優先等）
・一部目撃した人間はそこから何かを感じるかもしれない？
・「一部の集団」に対する一般の目を「バイク乗り全体」に変えさせるには？
・マスコミ・事前徒歩デモ等を利用し主張を広く公示出来るか？
・「方法２．集団30km/h運転」と同時に目的を果たせるか？
・すり抜け禁止反対から始まった話とは，矛盾する部分がある
（「危険なすり抜け」と「停車中の車列の左側徐行」を分ける必要があるか？）

２．集団で原付30km/h運転
・大渋滞が起こる可能性がある
・「テーマ１．イメージアップ」に繋がるかどうか疑問がある
・意味ある主張とするためには，マスコミ・事前徒歩デモ等必要か？
・原付の制限速度が上がれば四輪車も走り易くなると，一般人が意識改革する可能性がある．

３．集団で原付・普通・大型二輪が30km/h運転
・30km/h制限を受けない車輌が30km/h以下で走行しては，円滑な交通の妨害でしかない？

４．集団で原付・普通・大型二輪がすり抜けをしないのみの運転
・多少渋滞が起こる可能性がある（程度が予測出来ない）
・「すり抜け禁止」に対する抗議としては成り立つ

※何れにせよ交通の流れに逆らう（例え尊法でも）事なので，参加者に危険が伴う
※方法に関してはまだまだ議論の余地はありますが，立場表明の一助となれば幸い

私の意見を表明しておきます．
私自身は現行道路交通法の改「正」には賛成です．

2ch車板・バイク板で嫌われている30km/h制限の原付ですが，
尊法すると交通の流れに乗れないので，法改正が必要と思います．
（ただし，原付のブレーキやタイヤ性能の向上は必要と思います）
ですから，「方法２．」は支持します．

すり抜けに関しては別の意見があります．
危険なすり抜けに対する明確な法規制が無い為
現状では直接の取締りの対象には出来ません．（別理由で取り締まりは有）
逆に停止中の車列の左側を徐行もしくは安全な間隔を保てば，
このすり抜けは良しとされています（教習所で習いました）．
（細かくは歩道の有る無しで分かれるようです）
私は，この停止中の車列の左側すり抜けまでもが規制されては
二輪車の存在意義が大きく薄れると感じます．なので規制に反対です．
（まだ噂の段階を全く出ていませんが．．．）
以上から，「方法４．」も支持します．

最後に私の好きだった演劇の台詞を書いておきます．
これは自称「おじさん」への私の意見でもあります．

「雲を掴むような，全く雲を掴むような話だけど，，，
やっぱり雲を掴みてぇよなぁ．．．」

すごい規模になりそうですな･･･
初めはネタかと思ってたけど
以後発言には注意した方がよさそうですね。

イメージ的には「不条理な制限に対する実力行使」って感じでいいのですか？

イメージアップは絶対ムリ
例えばすりぬけしないで走ってれば「バイクなんだからさっさと先いけよ」
すり抜けすると「あぶねえし、うぜえし」

徒歩デモはイラク戦争でわかったようにまったく無意味。
まわりの見物人は「祭好きが楽しそうにデモしてんなあ」
漏れはイラク戦争の反対でも見て腹が立った方だからさ・・・
「笑いながら楽しそうにみんなで戦争反対かよ・・・」

>>216
俺の知り合いも参加しとったが
皆、ただの盛り上がりの材料としてやってるだけだと感想を言っていたな。

>>212

ちょっと顔出し。まとめ、ありがとうございます。
しかしこの板だけでも主張派と実力行使派の意見が整合とれないままのような気がしてきつつもありますね…
もうしばしROMしてます。

>>217
漏れハレ糊なんで銀座のデモ行進のせいでずっと交差点でまたされてて
おとなしく待ってたら
「おい！あいつアメリカ製品乗ってるよ！」
って指さされますた。
しかも超うれしそうな顔で。

期待AGE

>>219
デモに参加してたやつも今はアメリカでお世話になってるわけだがｗ

話がそれました。すみません

とりあえずすり抜け云々より原付の法定速度をターゲットにすりゃいいんでないかい？
あくまでもイメージアップのためではなく原付の法定速度での走行の危険性を主張するのが目的なんだから
邪魔なのはしょうがない。
イメージアップがしたいんなら集団走行は無意味だし逆効果。

原付の30キロ制限に不満を持っている人がいるみたいだけれども、

私が乗っていたとき30キロで走っている時は全くもって安全だったぞ。
あんなにゆっくり走って何で危険なんだ？
無理して車の流れに乗ろうとするから危ないのであって、
左の端っこを走ってればなんでもないよ。
車の免許の付録で制限速度を上げようなど考えるほうがおかしいのでは？

車から見ると60キロで走っても邪魔なので道を譲るのは当然。
文句があるなら小型限定免許でも取りなさい。

>>224
原付で30キロで左を走ってるとクルマにギリギリで追い越しかけられたり
したことないんですか？

散々語られている目的論よりも、遵法という手段を実現するのが
このイベントの意義だと思う。
渋滞の原因となろうがなんだろうが、法で決められている以上
その通りに走ることに関して何ら問題はない。

ただデモ的手段として「集団で」走行をすることが
迷惑を招く結果になるのは宜しくないのでは、ということでしょう。
やはり「集団」は威圧感もあるでしょうし、珍走と同一視されかねません。
偶然バイクが集まったのと、事前に申し合わせて集まったのでは
やはり意味が異なるでしょう・・・。

個人的意見では、やはり当スレでは全員顔を合わすオフとするより
日時場所のみ決めて遵法走行を行うのがベストかな、と思います。
目的は一切忘れて、「何月何日に何処で模範運転をしましょう」だけなら
何ら問題ないのでは？参加したい人間は、意図は各自思い思い胸のうちとして。
極論するならもっと薄く「何月何日から何月何日までの都内はとにかく
遵法走行をしよう」くらいでも。すると安全運転週間と何ら変わりない。
うち数人が徒党を組んで走行する分にはツーリングとなんら変わりありませんし、
声掛け合って仲間でやるのは悪くないと思います。
もう少し中庸とするなら、実行日だけ決めて、場所は都内で特に限定しない、とか。

と言いながらもここまで薄めると、結局何の効果もないのかも。
最も消極的な賛成意見となりますが、とにかく自分はやります。
最初からこのスレを見てきた人間として。

>>226
「バイクが実際に法に従って道路を通行するとこんなにも迷惑で邪魔なものなんです」
ということをわからせるためにやるんじゃないのですか？
ばらばらでやったのでは誰もなにも感じないし無意味だと思いますが

>>225
まだ左が開いてるからよれってことでしょ。
それを理由に法定速度を上げるのはおかしいし。
ほぼ自転車とおんなじなんだから、本来自動車側がいたわってやるべきもの。
危険だから自動車にあわせなきゃいけないっていうのはおかしい。
ロードレーサーのおっさんたちはそれでも車道走ってるだろ。
どっちかといえば、知識だけで原付が乗れるのがおかしい。
実技試験を入れるべき。
車についてくるのも廃止してほしい。

>>228
一番いいのは実技をつけて、車のオマケも廃止して
原付の30km/h制限をはずすことです

ちょっと反応を聞くために出てきました。
例であり、仮の案ですが。

10/1〜10/16の間、装備・速度・走行ライン・一時停止・黄色信号・歩行者優先などなど…
を完全に遵守し（もちろん法の範囲だけでなく、ライダースピリット的なものも含めて）ましょう。

といって、それを実行します！という人ってどれくらいいますか？

>>299
車の免許を取るのに何で原付の講習を受けないといけないのだ。
と思う人も出てくるだろう

>>231
道路を走ってるのは車だけではないのでバイク糊がどんな風にバイクに乗ってるのかを
身をもって知っておく必要があります
というのは言い訳のひとつになると思います

>>299に期待

いや、思いつきなんだけど
官庁街で同時多発法定走行ってどう？
だだ２００台ぐらいでやらないと厳しい･･･

普免のおまけについてきた原付をメインにしてカブに10年乗ってる者として
言わせて貰えば、「路駐や他車の速度超過等なければ」原付30キロは可能だし
危険性は言うほど高くはない。

これが何を意味するかというと、どの法律でもそうだが、
法律が完全に遵守されている状態でのみ法律に書かれた条項は可能になるのであって、
不完全な状態ではどの条文もまともに機能せず矛盾となるということ。
なので、原付30キロ制限というのは前提条件が有効の場合にのみ可能であり
安全性を確保できるわけ。
だから、原付の制限速度を法的に上げるのではなく、他者の法律違反を
減らすのが必要。その上で、原付の速度制限について思考するのが
妥当だと思う。
そして、俺はこのスレで、原付が制限速度で走ってるときに
４輪や原２以上の二輪の乗り手が為すべきことを考えてくれる事を望む。

クソガキが集まっても珍と同じ扱い受けるだけだと思うがな
分別の付く歳になってもこんなオフやろうと思うならやればいい

原付30kmが問題ないって人はかなり田舎の人かな？
すり抜けしないならしないで後に煽られるし、右走れば走ったで煽られるんだが。
普通車の免許と切り離し→実技試験追加→30km制限廃止の流れが一番いいとおもうが、
全てを実現できないなら、せめて30km制限だけでも取っ払って欲しい。
白バイ乗ってる連れ曰く、30km制限はノルマ達成のためにはどうしても必要らしいが…。

>>235
四輪が法廷速度で走ってたら流通速度が激オソになってますます日本経済が・・・

>>236
珍と同じ扱いをしようとしても法を守ってるわけだから警察は同じように扱えませんよ

【大黒PA】○○を2chねらーで埋めたい�X【最後…】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1062256706/l50

　　■■■■■大黒PAｵﾌ 最終番外 『東京開催』 ■■■■■

■ 開 催 日 　　１ ０ 月　１ １ 日 　（土曜日)

☆内容…最後なので【葛西から城南島へ超ｼｮｰﾄﾂｰﾘﾝｸﾞ】でも…　や　ら　な　い　か　？
　　　　50〜125cc参加、途中参加、城南島だけ参加、途中退席等…なんでもOK!!w

■第1集合場所と時間　『葛西臨海公園』PM4時集合
ttp://www.mapfan.com/map.cgi?ZM=9&SbmtPB=MAP&MAP=E139.51.54.3N35.38.25.9&Func=INDEX&&

□第2集合場所と時間　『城南島海浜公園』PM20時集合
ttp://www.mapfan.com/map.cgi?ZM=8&SbmtPB=MAP&MAP=E139.47.12.3N35.34.31.6&Func=INDEX&&

★たぶん予定ｽｹｼﾞｭｰﾙ
　PM4:00　第1企画　【葛西臨海公園を2chねらーで埋めたい!】　（大遅刻なら拍手で大歓迎ｗ
　PM4:30　出発まで､しばし慣れ合い｡　（飯なんてどうよ？　←ｺﾞﾐは各自持ち帰り）
　PM5:30　ﾊｻﾞｰﾄﾞ3分間　第2企画【城南島海浜公園に超ｼｮｰﾄﾂｰﾘﾝｸﾞ】

・走行ﾙｰﾄ　(最初､R357経由で台場立寄り　ttp://www.mapfan.com/map.cgi?ZM=9&SbmtPB=MAP&MAP=E139.46.54.5N35.37.40.0&Func=INDEX&&)
　台場(R357)→東雲交差点(晴海方面)→晴海3交差点(晴海通り)→三原橋交差点(昭和通り)↓
　新橋駅(第一京浜)→平和橋駅(環七へ)→城南島大橋→『城南島海浜公園』

　PM8:00　第3企画【城南島海浜公園を2chねらーで埋めたい!】　再び慣れ合い
　PM9:00　時報ﾊｻﾞｰﾄﾞ3分間　記念撮影後　解散

>>237
俺は毎日通勤や営業周りで都心走ってるよ。
路駐や他車の速度超過がなければと思う。
路駐避けるのに右車線に入ろうとしても、
そっちの流れが早ければ(そしてその流れは
制限速度を超過してるわけだが)それだけ危険性は増す。
あと、渋滞中に路側走ってると後ろから突っつかれるんだよね。
ここですり抜け禁止を危惧してる人間のうち、前方を走る原付に
気を遣れる人間がどれだけいるか、俺は知りたい。

原付の実技試験と普免との切り離しには賛成。
若しくは、全ての免許に原付講習を義務付けるか。

>>237
原付が右側走るなYO

>>238
でもそれが法律だよ。どんな悪法でも、守る義務がある。

確かに道交法が出来た当時と現在とでは道路状況も違うし車両の性能も違うから、
等しく立法当時の基準で扱うのは無理があると思う。
そして、それを改善したいと思って色々やろうってのがこのスレの趣旨だろ？

俺はこのスレの趣旨には賛成する。
ただ、だったらお前らもう少し原付にもやさしくしてくれよ、って思うから
いろいろ書いてる。

>>240
ロチュウを避けるのに右車線に入る必要はないと思いますが・・
ハマーがロチュウしてたらしょうがないですけど

>>240
確かに車が法定速度守ってれば、車線変更時だけ60kmだせば問題なく流れにのれるし、
路駐がなければ、車線変更する機会が格段に減るとは思う。
だけど、現実問題として、それらの行為全ての取り締まり強化したとこで、守る人数がどれくらいいるかを考えると、
とりあえず30km制限撤廃のほうが、遥かに早くて、効果も高いと思う。
でもそれやると、予算に組み込まれてるぶんを回収不可能になるらしいから、絶対やんないだろうけど。

>>242
私もあなたと同じ意見なのですが・・・

>>243
ドア開けによる事故や車両の陰から出てくる人間との衝突事故を
予測回避しようと思ったら駐車車両とはある程度間隔を取らなきゃならない。
常に視界がいいわけじゃないし、路駐車両が大型トラックの場合だってある。
車線の幅もかなり関係してくるし、路駐車両が指示器なしで突然発車する可能性もある。
そうなると、場合によっては右車線に入る必要も出てきます。
まぁ、あまり右車線の流れが速いときは車が途切れるまで止まってますけど。
>>244
守る人間がいないからってのは法の厳格化を推し進めるだけなので
却って不利なのではないかと。無論、２輪にとって不利な。
>>245
過去レス見てそれは理解してました。
ただ、「経済〜」はいずれ出てくるレスだと思ったので反応してみました。
気分を害されたら申し訳ないです。

原付は将来電動になればいいな。
これだと充電器の無い香具師には盗みにくいし、すり抜け走行する
気もおこらん。音なしは以外に怖いぞ。
>１がカナーリ迷惑と書いている通り、世間に嫌われるだけで
何の成果も上がらないとは思うが団結して何かしようという
趣旨には賛成する。がんばって討論汁。

最近京都に引っ越してきたんだが、ﾀｸとﾊﾞｽがやばいな。大杉。
ﾀｸなんか客待ちで列作って一車線占領、車線の真中（ｾﾝﾀｰﾗｲﾝの真上）走る、
客見つけた時に無理な幅寄せは当たり前。
もうちょっとﾁｮｲﾉﾘにやさしい法整備をお願いします･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

>>247
原付はすり抜けするなって言ってるのと同じだと思うんだが・・・・

>>246
いえ、気分を害したりはしていません。すいません。


そろそろオフの話にもどしませんか？
オフの内容とか走り方とか

>>250
ですね。

まず、「道交法を遵守しても危険の少ない道」を選ばなきゃいけないと思う。
それが「遵守していることをある程度アピールできる道」であることも必要。
あと、あらゆる車種・排気量が集まる可能性があるから、
一番遅い排気量にあわせるのか、各排気量に合った速度で走るのかというのも
考えなきゃいけないと思う。大排気量のバイクが原付に合わせて走るのは
それはそれで危険だと思うし。

やはり>>211で提案した方法がいいんじゃないでしょうか？
環七なら1車線になることもないですから
事前に各テレビ局に連絡しておくのもいいかと思います
相手にされない可能性も大きいですが、ニュースでもいいから報道されれば
かなりの効果があると思います

>212
　おはよう、212君。おじさんへの意見だと思うが、ありがとう。うれしいよ。
それぞれのスタイルでだが、人は誰でも雲を掴もうとしていると、おじさんは
思うよ。君から見たらそうは思えないようなおじさんでもね。
　ついでにひとつ小言を聞いてもらおう。

　賢い君たちに足りないのは、経験だ。経験不足を補う方法はいろいろあるが、
なかでも一番大切なのは、想像力だ。

　そんだけだ。おじさんは君たちを止めようも無い。（おじさんは心配なんだ。）

>>253
ありがとうございます．おじさんの言わんとしていることはわかるつもりです．
この手の問題は，政治家・警察官僚を半強制的に巻き込む様な手法をとれれば
いいわけなのですが，なかなかそうもいきません．（被選挙権行使も含むか？）
事が大きくなれば，逆に，そういう勢力から潰される可能性もあるでしょう．
相手にされる程までこの運動が育てば，それは本物だと思います．

私が心に抱いて忘れない考えは２つあり，メールのフッタに入れてたりもします．
・好奇心と熱情と想像力．これこそが生命の証拠だ．
・社会は不完全で非安定的に動き，しかしそれでも前進する．
私は今後もこの考えに従って行動するつもりです．
（危ない集団とかに関わったことは無いです．．．念のため．）


まずは一つ，多くの人が疑問に思う問題点に対して，出来る事をしてみる．
こういうことの積み重ねが大事なんじゃないかな？と思う次第です．
即効性を期待（現代日本人の特性）してはいけないと思います．


おじさんからのレスはもうもらえないと思います．でもその経験を生かして
アドバイスいただけるなら，今後もスレに参加してください．

原付と普通・大型の混走ですが，大儀名分を掲げて走ることをアピール
（テレビ・垂幕・その他良い案ないか）できれば可能だと思います．
>>211さんの意見見て思いました．でもこれは完全にデモ扱いされますね．

バイクの駐禁の切符きり反対！のたれ幕もきぼん！

レンタルで充分がすげーうぜぇ。
うだうだわかったような事をもっともらしく言ってるが結局具体的な事は何も言わず。
どうとでも取れるような事しか言わない逃げ腰の糞チキン野郎

のたれ幕（・∀・）ｲｲ!

onsr@幹事っす

一言。
目的摩り替わってないですか？
どのようなかたちにせよ、なんにしても主張することが目的ですから、
「走ることが目的」ではないですよ？
手段と目的をすり変えて変な方向を走らせませんよう。

>>258
走ることは手段です。
ただ目的が中々統一できないみたいですね。

いろんな意見はあるみたいですが、
とにかく原付・ビッグバイクを問わず、遵法走行をしよう、という
思いは一つではないでしょうか？

私も何らかのアピール方法は良いと思うのですが、
垂れ幕はどうでしょうか…ｗ

そもそも目的摩り替えたのは1じゃんｗ

以前、企画倒れに終わった
銀座のコインパーキング占領オフも同時開催きぼん。

走り終わった休憩は銀座へ。

まず、この企画(目的はどうであれ、それぞれが思う目的による）に賛同すると言う人は
一度その目的を達成するために自分が考える手段で実行してみるってのはどう？
例えば原付30km/hがおかしいと思う人で、それを改善するために
30km/h走行を実際に自分からやってみる。

それは一人でやらなくてもいいし、2，3人でやってもいいだろうし。
で、インプレする。

多少の具体化はできるんじゃないかな？

とりあえず原付限定でやったらどうでしょうか？

原付持っていない方は歩道を練り歩くという方法で。
それが一番世間に受け入れられる方法かと。

垂れ幕等掲げるのなら、それは公道を一部占拠するﾃﾞﾓ行動に当たります。
所轄の警察に届け出を出さないと解散させられるか責任者は拘束される筈です。

さて、この行動の目的は何ですか？
原付30ｋ制限が交通の現状に合っていないから法改正を訴える。
ﾆｭｰｽｿｰｽがﾊｯｷﾘしないが、どうやらすり抜け禁止になるらしいのでそれを止めさせる。

onsr@幹事氏＆ｽﾚ参加者>>
目的はこれでOKですか？

次に、実際に何をするのですか？
1）自然集合で出発〜終点を時速30ｋ走行する。
2）更に垂れ幕等を掲げてﾃﾞﾓの意義を訴える。

1）だけならまだしも、1）＋2）となると文頭に書いた通りになります。

ここら辺は左っ側の人達に尋ねると良いのかも？
その際はｵﾙｸﾞされない様にね。

最後に尋ねたいのは、この抗議行動に意義は有りますか？
そもそも国会ﾚﾍﾞﾙまで進めないと法改正はかなり厳しいと思います。
盛り上がりたいだけではないのですか？
やり遂げる事で充実感を得たいのですか？

どうしても薬害ｴｲｽﾞ問題の「ＨＩＶ訴訟を支える会」を思い出してしまいます。

このＯＦＦをやってもイメージアップにはならないと思う。
原付の後ろを走行する車達にとっては邪魔者でしかないんだからさ。
それにイメージアップってのは一人一人が日ごろからマナー良く運転していれば
車に乗っている人たちも次第に気づき始めると思う。


あと、このＯＦＦのバックに、日本二輪車協会についてもらうのはどうですか？
しっかりしている協会だからマスコミなどを動かしやすいと思う。

まぁよくわからんが、ノリだけでやるのはよくない。
質問でないくらい、目的をはっきりさせとかないと、うだうだんなって、批判されるだけ。

>>265
そもそもイメージアップを目指しているわけではないのは、
このスレ読んでいれば判るだろうに…

>>230
遅レスで悪いんだけど実験的にやってみたいんならオレはやってやる。
速度以外は急いでなきゃ守ってることだけど。
車もバイクも含めてＤＱＮな運転してるやつが
恥ずかしいって思うくらい教習所走行してやる。
＋αで一人でも車の後ろに並んでやるよ。
10月ならもうオーバーヒートの心配なさそうだし。

個人的にみんながこれをやるのは無意味な結果に終わる確立高いけど、
どっちに転んでも悪い方向には向かないと思うし。

仲間が仲間を仲間での195ですｗ

>>262
その仲間どもを使って、目的は不明のまま、
とりあえずどこまで遵法走行が叶うか実験してみようか？レポもする。ドウ？
見に来てくれても良いし。

>>267
途中から>>1はイメージアップに拘ってる。
手段を変えないままどうやって目的たっせいするのかはわからんが。

見に行きたいですが、俺、大阪です。
ここにきてる人は関東が多いでしょうし、何せ

　　ま　　た　　大　　阪　　か　　…　　。

の大阪なんでね…。
とりあえず、このスレで俺は少しは自分の走りを見直すようになったので
オフがどうとか以前に自分から何かしようと思ったのです。

でも見てみたい！
と言うことで、よければレポよろしく

>>271
原付で大阪から東京まで来るんですか？？

ととぼけてみるてす

>>9
ﾜﾗﾀ

271は関東の>>239でも行ってくで、
ただし、ただのツーリングだがね

少しもまとまってこないのでまとまっていた段階での目的を羅列します。

1)すり抜け禁止の法案反対（現在はこれに抗議は非現実的です）
2)原付30km/h制限に反対
3)高速道路関連（タンデム・速度・料金）に反対
4)バイクの法制締め付けによる抗議運動
5)一般の人へのイメージアップ＆DQNライダーに対する抗議

この中から目的を選ぶことになるのは間違いないと思います。
（他にあったら提示PLS）

くれぐれも。走ること自体が目的ではありません。
走ることは手段にすぎません。
目的を明確にせず迷惑行為をするのなら、何度も言いますが珍走と同じ行動になってしまいます。

>275

6)踏切一旦停止に対する抗議

どっかの議員がすべての踏切に信号を設けて
踏切の一旦停止を無くそうってやってなかったっけ？

>>271
仕方ないよ。
漏れも大阪人で東京に5年住んでたけど、東京人て
結局地方がら集まった香具師がほとんどで、都会は
東京しか知らない。（ほんとは東京人ではない）
一度でも不評を聞くとそれが正義だと思い込む人種です。
自分の意見を言って田舎もん扱いされるのが怖いみたいだよ。
もちろん良い香具師もたくさんいるが、ここに集まる香具師
は只、集団で走行して公然珍の気分を味わいたいプーが多いらしい。
あんたは自分の走りを見直した。
基本はこれだろが。

あんた、えらいよ。
幹事はマトモに考えている香具師みたいだぞ。

>>277
おかしいのは法律だろうが？
何で自分の走りを見直さなきゃならないんだよ？
こっちゃ端っから世間に恥じなきゃならない走りはしてねーよ
何でもライダーに責任なすりつけなきゃ気がすまねーのかよ

地方なんだよなぁ。
でも全く制限速度が機能していない地域だから、
自分は30km/h制限反対になら意義を感じる。

ちなみに自分は原付→中型　ライダー

>>278
人のフリ見て我がフリ直せ。

過敏に反応するな。
変だよ。

30km/h制限反対に意義を感じる？ほんとに原付のってたんかい。
30km/h制限を取っ払うってことは、そのた原付に与えられた特権をも放棄するってことだよ。
2段階右折（メリットを感じてない人多そうだけど十分メリット）、専用レーンの通行可（原付以外のバイクも走ってるけど…）とかね。

>>281
漏れはヘルメット規制から原にメリットを感じなくなった世代だが、
今メリットを感じてるのは普通免許のオサーン、不便な住宅買っちゃった
オバハーン、学生さんだと思う。
幹線道路を30kで走り続ける香具師ってどの位いるのだろう？

チョロチョロうざい原付がこれ以上調子こいても困るんだがな・・・
大体30制限以前に原付海苔は危険な運転してる香具師が多い
原付もペーパーテストのみで与えないようにするならば
30キロ制限取っ払っても構わないと思うのだがどうだろう

>>281
藻前は本当に自分で挙げた内容を「特権」と意識して
原付に乗っていたのか?

>>284
たぶん2段階右折のことを言っているのだと思うけど、都内での2段階右折って右折レーンを曲がるより
速く曲がれることが多いんだよ。マジデ。2段階右折は原付しかしチャいけないんだから特権といっていいと思うが。

あ、すり抜けしないこと前提でね。

要はメリットじゃないって事ね。

たまに原付で湾岸道路（葛西近辺）走るがはっきり言って３０ｋｍ/ｈ以下では走れたもんじゃない。
トラックに追い越しかけられて風圧でガードレールにすっ飛ばされそうになった事も、、。

む、読解力のないﾔｼがいるな。

湾岸道路は確かにこわいですね。

あー踏み切りに赤点滅でもいいから、信号があれば見落とさないよな。
都会のゴミゴミしたところなどで、わかり難いところあるよなぁ。

湾岸道路は６０ｋｍでアクセル全快にしてても怖いです

>>2段階右折は原付しかしチャいけないんだから

ソースは知らないけど歩道を塞ぐなど
交通の邪魔にならなければ車でもしていいらしいぞ。
ってか、白バイも堂々とやってるし。

>>292
んなわけない。原付一種以外は基本的に禁止されている。

自賠責切れて走ると違反ですか？

>>294
当然だ。

>293
「原付一種以外は基本的に禁止」
って、どこかに明文化されてる？
確認したいので、教えて下さい。

>>292
そう言えば漏れもツーでメンバー全員に2段階右折を強要
した事があったが、お咎め無しだったぞ。
パトカーに手を上げたのが良かったのか？
違反なら理不尽な事だな。

原付一種以外の2段階右折は禁止なのか非常に気になる。
自分はかなりやるから。

正直､右折待ちは怖い。
横から引っ掛けられないか不安で。

そろそろオフの意義の話を戻しませんか？

チキンらしい終わり方だな。

期待・・・

道路交通法
（左折又は右折）
第三十四条　（略）
　２　自動車、原動機付自転車又はトロリーバスは、右折するときは、あらかじめその前
からできる限り道路の中央に寄り、かつ、交差点の中心の直近の内側（道路標識等により
通行すべき部分が指定されているときは、その指定された部分）を徐行しなければならな
い。
　３　（略）
　４　自動車、原動機付自転車又はトロリーバスは、一方通行となつている道路において
右折するときは、第二項の規定にかかわらず、あらかじめその前からできる限り道路の右
側端に寄り、かつ、交差点の中心の内側（道路標識等により通行すべき部分が指定されて
いるときは、その指定された部分）を徐行しなければならない。
　５　原動機付自転車は、第二項及び前項の規定にかかわらず、道路標識等により交通整
理の行われている交差点における原動機付自転車の右折につき交差点の側端に沿つて通行
すべきことが指定されている道路及び道路の左側部分（一方通行となつている道路にあつ
ては、道路）に車両通行帯が三以上設けられているその他の道路（以下この項において
「多通行帯道路」という。）において右折するとき（交通整理の行われている交差点にお
いて右折する場合に限る。）は、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、
かつ、交差点の側端に沿つて徐行しなければならない。ただし、多通行帯道路において、
交通整理の行われている交差点における原動機付自転車の右折につきあらかじめ道路の中
央又は右側端に寄るべきことが道路標識等により指定されているときは、この限りでない。
　６　（略）

京都あたりに多いGL･ハーレーの爺集団。
フルトレーラー2台分くらいの隊列で法規走行してる。
・・・あれって実質このオフと一緒じゃないの?(w

原付は３０km/hだからもっと遅い

現状ではすり抜けＯＫだから交通の流れに乗って運転し、信号で流れが止まったらすり抜けしてるが
すり抜けＮＧになったら流れに乗ってなんてやってらんなくなるかもなあ。

すりぬかはOKていうよりも、捕まえる気になればなんとでもなるが、
まあそのへんはあうんの呼吸と言うか、ソープランドみたいなもんだ
よね。

だから、あんまり目に余る事ばっかやってたら、はっきりだめって決
める場合もあるだろうけど、そんなんは捕まえる方もほんとは気が向
かないないことさ、バイクおっかけるなんてめんどくさいし。

とにかく僕らは、もっとおりこうになんないと、自分のくびをどんどん
しめちゃうよ。

なあなんか、スゲーんだが・・・参加しない？http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1062256706/221
原付０ｋらしいよ

ｻﾝｶｼｬｶﾞ
ｽｺﾞｲﾉｶﾅ

ちょっとageて様子を見よう

でも、３０キロ巡航しても、
集合場所までいくのにも３０キロでいかないと阿寒よね？

おまえら！くそスレ待ち時間に署名しよう。

二輪車駐車場整備促進に向けての署名（NMCA日本二輪車協会）
http://www.nmca.gr.jp/voice/index.asp

コピペ＆署名参加推奨。

「原付一種以外は基本的に禁止」
って、どこかに明文化されてる？
確認したいので、教えて下さい。

デモが駄目なんだろ？じゃあハッキリと実験と銘打ってやればいいじゃないの。
道路を走る当然の権利を「行使してみる」実験だ。

>>312
二段階右折のこと？
>>302に書いてあるじゃん。

最近進みが遅いけど・・・
結局のところ、このオフはやるの？やらないの？

>>1
やる気あんのか？

☆2chﾊﾞｲｸ板　法定走行遵守ｵﾌ+ﾂｰﾘﾝｸﾞ最終大祭り

10月11日(土)　葛西臨海公園

詳細http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1062256706/321

＜未確認含む参加予定者＞
　
　元いんぱる　　ｱﾌﾟｽﾚ住人　　39氏　　209氏　（ノ∀`）氏　　お風呂猫　　青白γ
　MaGG団員　　×糊　　996海苔　　ボローW　　台東区千束銭湯隊　　XXXX　　100氏
　霧氏 　ＧＳ＠添乗員　　73氏　　91氏　　３１歳　　774TW　　140キロ制限　　132氏
　774bandit　　ばるるかん　　FZ海苔　　じもPー　　めがねさん　　129氏
　＠湾岸ｽﾚ氏　　havean_7　　焼き付き　　ふな海苔　　３３７氏　　ヤマラー
　CBR150海苔　　深志　　Vマ海苔＠車板住民 社長（議長団）

【現在３８人（？）】

新御堂筋でやったら面白そうですね。

おい>1よ。
たとえお前が自分で言っていた通りのことを実行できなくてもとりたてて責める気はない。

だがな、>1よ、せめて最後にお前は説明責任を果たす気はないのか？
このままだと、お前には厳しい言い方かもしれないが、逃げたことにはならないか？
紛糾し、真剣に賛成したり反対したりした奴らの存在は、お前にとってそこまで軽いのか？

>>1は格子つきのお部屋に入れられてしまったのでしばらく来られません　m(_　_)m

んんんー？
私も時間空いたら参加しますよ。
途中で飽きたら・・・誰か遊んでｗ

64 ：onsr ：03/09/20 00:55 ID:nulQaUms
ってもしかして

スレ立てた漏れ＝幹事

でつか？（汁

ただ「幹事」がやりたかっただけちゃうんかと。

時にゲリラ戦略は有効な手段
細かいこと考えない方が実利があがる場合あり