1 :
774RR:
オンもオフも走れるデュアルパーパス
なんともニューハーフちっくなこのジャンルの中途半端王を決定しる
オフローダーは足つかないから却下で
2 :
774RR:03/08/29 23:48 ID:3jt+YwdK
2
AX-1
3 :
774RR:03/08/29 23:49 ID:LCon6it4
3(´C_` )
4 :
774RR:03/08/29 23:58 ID:3XRu84go
モンキーだな。誰でも乗れるし。
5 :
774RR:03/08/30 00:10 ID:T+0pbO/i
TDR80
6 :
774RR:03/08/30 00:10 ID:Bm8Zc64h
KLE250/400/500とトランザルプとXF650とアフリカTWINとバラデロとKTMアドベンチャーとF650GSとR1150GSとアルテイシアとTDMとテネレとシルクロードとTDRとKSR以外
7 :
774RR:03/08/30 00:17 ID:voP6ONnu
断然NX−125!
9 :
774RR:03/08/30 00:19 ID:voP6ONnu
↑は現行ね
10 :
774RR:03/08/30 00:21 ID:voP6ONnu
うわ、遅かった
>9は>7へのレス。
11 :
ピエちゃん。:03/08/30 00:22 ID:SEj9nviK
\('∀`)/ KSR!!
( へ)
く
AX-1、ハンターカブ、バーディー90、ストマジII
13 :
774RR:03/08/30 00:28 ID:T+0pbO/i
KSRってデュアルパーパスなの?
つかオフローダーっていうのは例えばどの車種?
公道走れるオフ車は全部デュアルパーパスだと思ってた。
14 :
774RR:03/08/30 00:37 ID:voP6ONnu
>>13 いや、オフロードも街走れるからデュアルパーパスといやそうなんだろうけど
街乗りではいちいち止まんなきゃダメで、足つき悪いとその辺困る。
やはりデュアルパーパスというからには街乗りも快適でなくては・・・
まぁ、おまえがチビだと言われりゃそれまでだけど
15 :
774RR:03/08/30 01:01 ID:55oMhhON
>>14 それはセローやジェベル200、ディグリーとかの
フルサイズじゃ無い、ミドルサイズ?オフ系ですね。
16 :
774RR:03/08/30 01:06 ID:QnwGJPAY
カウルにUltimate Dualと書いてあるくらいだからTDR250
17 :
774RR:03/08/30 01:08 ID:voP6ONnu
>>15 う〜ん、そうなりそう。
街でも快適に乗れて、悪路も平気なやつです
18 :
774RR:03/08/30 01:08 ID:T+0pbO/i
19 :
774RR:03/08/30 01:13 ID:SGkSNZuG
>>17 セローも足つき悪いって言うヤシが居るのですが…
20 :
774RR:03/08/30 01:24 ID:voP6ONnu
股下70センチでも足が届くやつ!これで!
>>14 禿堂
NO1デュアルパーパスじゃなくて
>>1に合うバイクって事か。削除してもらえ。
22 :
774RR:03/08/30 07:47 ID:PFgx62/i
XF650こそ真のデュアルパーパス
25 :
斧一:03/08/30 14:35 ID:16CgdNtw
26 :
斧二:03/08/30 14:46 ID:3whetloO
27 :
緑之玉:03/08/30 16:45 ID:z9k7B7+g
28 :
774RR:03/08/30 17:53 ID:cTMo381/
カブだろ、究極は。
悪路だってへっちゃらだぜ?
31 :
774RR:03/08/30 22:17 ID:lLiJpKJh
え?デュアルパンパースって
TDR250とかKLE姐エロとかじゃないの?
XRやセローなんかは「トレール」ってもんだと思ってますた。
32 :
774RR:03/08/31 02:36 ID:N8XhJmPp
>>31 だね。露骨にオフなのはデュアルじゃない。
ってことで上でもあがってたAX−1こそが最強の
デュアルってことさ。強いて対抗馬をあげるなら
アネーロか。
33 :
774RR:03/08/31 03:07 ID:qPbLaw4q
AX-1なんてTDRの足元にも及ばない。
燃費は勝ってるけど。
34 :
774RR:03/08/31 05:23 ID:zzerbsqf
TDRは燃費悪すぎ。
ってか、今でも現役で走ってるのを見た事無いぞ。
やっぱ2ストは寿命が短いね。
となるとAX−1か姉エロしかないか・・・。
ま、結局どっちもオン車だ罠。
35 :
774RR:03/08/31 05:42 ID:qPbLaw4q
TDMみたいなアルプスローダーもデュアルパーパス?
36 :
774RR:03/08/31 07:41 ID:kNZrdwRp
デュアルパーパスと言えば、
ホンダ・シルクロード(CT250S)
でもねデュアル車って不人気車でもある
ナゼか
日本人はスペックオタだから
カタログ馬力が劣るとすぐ不人気行きなんです
37 :
774RR:03/08/31 07:50 ID:xEfet2JT
| | ∧
|_|Д゚) 現行でおりが乗るならDR-Z400かなぁ。
|文|⊂)
>>1 足つきいいのがいいならシェルパとか
| ̄|∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
39 :
774RR:03/08/31 11:20 ID:9ePwlrHo
>>33 反対だろ。舗装路の直線でしかTDRがAX-1に勝る所なんか無い。
40 :
774RR:03/08/31 11:27 ID:3709tj88
>>31 トレールは、ヤマハの商品名(エレクトーンと一緒)
41 :
774RR:03/08/31 12:58 ID:PBTofcEk
250TRってデュアルパーパス?
トラッカーじゃないの?
あ、でもトラッカーも土の上走れるからデュアルパーパスか?
42 :
緑之玉:03/08/31 17:00 ID:zum4g0MR
マジで650クラス。
43 :
774RR:03/09/01 00:50 ID:bYjzOHXR
セローのつもりでダカール買って文句言うヤツいるしなあ
普通の日本人は中型で十分でしょう
44 :
774RR:03/09/01 01:37 ID:j4iDjUB7
なんか現行だと、AX−1みたいなこれぞデュアルパーパスって感じなのないな。
やっぱり一番はセローなんじゃない
45 :
774RR:03/09/01 01:42 ID:szsY+VVg
とりあえず
>>1 の足の長さは無視ということで。
46 :
774RR:03/09/01 02:16 ID:62MdFs3b
>>44 国内モデルじゃないけど、ホンダのNX650ドミネーターが当てはまるんじゃないの?
47 :
774RR:03/09/01 23:12 ID:TZxYox2i
いやさ、このジャンルって案外みんな欲しがってると思ったんだよね・・・。
そんで、デュアルパーパスのスレがなかったんで立てたんだよ。まぁ、自分が欲しいってのもあったけど。
しかし、この廃れ具合だ。みんな、思ってたよりもデュアルパーパスなんて欲しくないのか・・・。
わたしゃ、悲しいよ。
48 :
774RR:03/09/01 23:15 ID:o3N7ILJT
オフ車スレでまにあってるから
49 :
774RR:03/09/01 23:18 ID:szsY+VVg
650オーバークラスのデュアルパーパス系って、
タンデムしてても砂利道で安心してUターンできますか?
50 :
774RR:03/09/01 23:21 ID:r3tyGF1s
初心者ですが、結局オフ車とオン車2台買えということになりますか?
みなさんは2台(以上)持ってますか?
51 :
774RR:03/09/01 23:28 ID:1LR55DY0
53 :
774RR:03/09/02 00:01 ID:3WxeOoqj
>>50 原2スクーター
オン
オフ
基本は3台だろ。
54 :
774RR:03/09/02 00:17 ID:qSheDKE6
>>51、
>>52 もしよろしければ、車名も教えてください。
漏れはまだ何も持っていません。
オフ車かデュアルパーパスが欲しいです。
今のところジェベル250XCが欲しいです。
>>53 車もありますか?
もしないなら、車なくても楽勝ですか?
55 :
774RR:03/09/02 00:30 ID:GgmsRTU/
車が無いなら1台はジャイロキャノピーやキャビーナだな。
56 :
51@斧一:03/09/02 00:34 ID:LOMoXzdv
おっ!斧一氏発見
>>54 KLE250とPegaso650ieです。
車はグラベルEX(←誰も知らない)
ちなみに数年前はKLEとDT125Rの二台体制でした。
58 :
774RR:03/09/02 14:41 ID:Ko6IrmMt
>>57 グラベルEX・・・
インプの限定車でつか?
KLE250/400にイピョー。
59 :
774RR:03/09/02 22:25 ID:mtCvnIf4
>>53基本は3台かよ!
考えてみれば、デュアルパーパスって貧乏人が買うバイクなのかも・・・
60 :
774RR:03/09/03 21:23 ID:QSdHBt+4
バイパスで、120kmを出して、空気の壁の厚さを実感するなら、アネーロ
10,000回転以上回るエンジンは、へたれには、過ぎた代物です。
ヘタれな私は、8,000回転以上回す事は、めったにありませぬ・・・・
>>50 SV1000S買ったばかりだが、正直DF125が欲しい。保険さえ安けりゃ、SB250が欲しい。
ファミバイ特約、250t以下にならんかな・・・
62 :
774RR:03/09/04 23:10 ID:zK31PxLI
モタードが最強
>>60 峠ではむしろ8000回転以下はほとんど使わない。
確かに8000rpmを境に性格が激変するよね>アネーロ
64 :
774RR:03/09/04 23:59 ID:uF9a3hs8
>61
はげどー。
ファミバイ特約が250t以下に適用になるのと、125cc以下のスクーター以外の
バイクのLineupが拡充されるのではどっちが現実的なんですかねぇ・・・
65 :
774RR:03/09/05 00:04 ID:o6qm6dYL
この不景気で保険業界もつらいだろうから、
ファミバイ特約が50cc以下になるのが一番現実的だな。
66 :
斧一:03/09/05 00:16 ID:kyDYS+NL
先日250の自賠責を更新した
5年で25000、急に安くなっててびっくり
任意保険も安くなってるので125の維持費が特に安いと感じなくなってきた30代後半
ぶっちゃけ言えばずば抜けたバランス感覚が有れば
大半のバイクはデュアルパーパス化する。
それこそ薫別温泉にNSRで行って「どーってコト無かったっスYO」
等とのたまふ輩にはこのカデゴリは存在しない
同じ道を通って危うく崖から落ちそうになった漏れには口が裂けても言えない台詞ダ つд`)
もっとぶっちゃけちまえば、レーサー等の単一の目的のバイク以外は
みんなマルチパーパスだな。
そもそもジャンル分けという概念自体がナンセンス。
本来もっとボーダーレスであるべきだと思うよ。
69 :
774RR:03/09/05 12:42 ID:js9via0h
でもその技能が無いから
よりヂュアルパーパスな車体が欲しいわけで
高速走行が快適なオフ車無いかな…
高速は何km/h巡航とか、
どの程度の不整地を走るか、
トータル走行距離はどのくらいとか、
荷物はどのくらい積むとか、
これらの条件のどれをどの位重視するか、
その辺のビジョンが明確に見えていないと正しいバイク選びはできないね。
で、
>>69はそのへんどうなの?
単に高速が楽なオフってんならアネーロで十分過ぎる。
71 :
斧一:03/09/05 13:03 ID:kyDYS+NL
100km/h巡航ならAX-1でも可
でもカタナシールドとアンコ増しが望ましい
72 :
774RR:03/09/05 13:14 ID:QvMBnVfV
アップマフラーでないとデュアルパーパスとはみとめません。
73 :
774RR:03/09/05 13:23 ID:BYaPgtIb
泥よけとキャリアが付いたマルチストラーダ欲しいよ
74 :
偽物:03/09/05 13:23 ID:YBbjSqKQ
| | ∧
|_|Д゚) んじゃジェベル250XCで。
|偽|⊂)
| ̄|∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
75 :
774RR:03/09/05 13:27 ID:QvMBnVfV
あこがれのGPSだな....
逆転の発想でオン車をオフ化するってのはどうダ?
フラットダート程度なら低重心と大トルクで
ヘタなオフ車よりアメリカンの方が安定して速かったりするど
883のトラッカ仕様なんか良い例
あとオフ車は積載が過ぎると格段に安定性が悪くなるでヨ
77 :
斧一:03/09/05 22:16 ID:kyDYS+NL
昔の雑誌でRZにモトクロタイヤ履かせてコース走らせる企画があったの思い出した
結局3スレ保守かよ
78 :
774RR:03/09/07 07:11 ID:L9z3AKwJ
>>76 逆転というかハーレー改造してBAJAに出たりしてる兵もいるよ。
でも金かかりすぎるし、そもそも転倒に弱いのが・・・
79 :
774RR:03/09/07 19:54 ID:cEFHz9s2
だから、250TRはデュアルパーパスなの〜?
つーか、トラッカーの中で林道走れるやつ教えてください
80 :
774RR:03/09/07 20:13 ID:hAM1vAZu
アップマフラでブロックタイヤなら問題なし
81 :
774RR:03/09/07 20:28 ID:/EG0fEZg
250TRで林道走ったことありますが
ゆっくり走った方が良いです。
Fサスが短いのでウォッシュボードなんかではハンドルとられまくり
重いのでガレ場も得意ではありません。
82 :
774RR:03/09/07 22:29 ID:atKyYYx2
>>79 バソバソは割とダートと川原を走れました。
83 :
774RR:03/09/08 00:28 ID:ZpuJOhM8
84 :
774RR:03/09/08 08:54 ID:W9S/pKFn
いつの間にかXRもFTRもデュアルパーパスでくくられてる。
時代が変わったんだなぁ〜、しみじみ・・・。
>>79 連れがFTRで普通に走ってたよ。
サスのストロークが無いから辛いとは言ってたけど。
プロリンクじゃないし。
86 :
79:03/09/08 19:30 ID:mEE7GGmJ
おお、レスありがとう。
トラッカーでもなんとか行けるもんなのか・・・。いいねぇ。
参考になりますねぇ。
>>83 詳しくは分からないけど、競馬場を走れるやつでしょ?
87 :
774RR:03/09/08 19:33 ID:OZiIdkLF
トラッカーのジャンルマシンはD-TRACKERのみ!
なので林道走れるトラッカーはD-TRACKERが最強最弱ぅ!!
88 :
774RR:03/09/08 19:47 ID:mEE7GGmJ
え?じゃぁ、今トラッカーって呼ばれてるやつは一体なんなの?
89 :
774RR:03/09/08 20:30 ID:K9cv/W6i
やっぱTDR250じゃないかな。
舗装路だったら150km/hでるし、オフだってそれなりに走る。
足つきだってかなりイイ。
車幅はそれほど無いからすり抜けだって楽チン。
2stパラツインだから加速も十分。
AX-1やKLEなんかじゃ遅すぎてストレス溜まるよ。
車重だって130kgそこそこだからアフリカツインやテネレより
扱いやすいしね。
1度乗ってみるといいYO。
アフリカツインやテネレより速いよ。
燃費は15km/lだからよくないけど・・。
90 :
774RR:03/09/08 22:42 ID:n8cWd7Wg
>>89 TDRは125に乗せてもらったことあるんですが、もりもり笹薮を藪こぎして登れるのが凄かったでつ。
あのパワーは今時の4stじゃ味わえないですね。
91 :
774RR:03/09/08 22:50 ID:uHCEnf0O
92 :
774RR:03/09/08 23:24 ID:E429KdG5
なにそれ?
93 :
774RR:03/09/09 00:21 ID:e5BeRx0N
>>87 Dトラッカーはモタードだろ。
現行トラッカーはFTRとグラトラくらい。
250TRは微妙。タイヤ見るとビンテージオフっぽいけど、ダウンマフラーだし。
あ、SRももともとはトラッカー。
>>88 何も知らないファッションバイカーが適当に「トラッカー仕様」とかほざいてる場合が多い。
94 :
774RR:03/09/09 02:47 ID:bxiJ0dgN
TRはスクランブラーだとオモテタ←よくわかってません
>>94 昔はモトクロッサーをスクランブラーと呼んでいました。
旧式のオフっぽい車をそう呼んでるみたいでつよ。
正確には「スクランブラーっぽいバイク」ですけど(w
96 :
774RR:03/09/09 14:33 ID:rF9a2UYO
CLとかだっけか?>スクランブラー
hondaのCL400は廃盤になるの早かったなあ…
97 :
:03/09/09 20:32 ID:eQ/BCXfd
TDRってデュアルパーパスって言うより「スーパーバイカー」のような気がするなぁ。
確かに馬力はあるけど2ストだろ?長距離走れないし耐久性悪そう。
98 :
40:03/09/09 23:03 ID:wSS6574q
XF650にほぼ決定。
キャリアの形状に苦闘中。
99 :
774RR:03/09/10 00:36 ID:OLEpwuXM
糞と言われ様とも、漏れは、アネーロのスレンダーかつグラマラスなボディーに惚れちまったんだよ!
満タンで、200kmしか走らんけどな
100 :
斧一:03/09/10 00:59 ID:6Y5VMjBA
101 :
40:03/09/10 11:44 ID:VZeWnrFe
いえいえ、その前々スレあたりでお世話になっておりました。
今でも粘着ROMしておりまする・・。
グラストラックってレースは有るけどスズキのバイクとは似ても似つかないな。
そのうちアイスレーシングとかも出てくるのかな。
>>102 レッドバロン限定でアイス万ってのがあるね
>>103 「マーベリック」も出てくるかな?
「グース」は既に有るし。
SR400をモタードに作り変えた
DQN車両が某雑誌に(ry
素直にDR-Z買えよと小一時間。
>>105 >SR400をモタードに作り変えた
それだけでDQNなの?
行為がDQNなのか結果がDQNなのかはわからんな。
>>105ってストリート系カスタムは全部DQNとか思ってる自称「正統派」だろw
ストリート系はDQN9割だろw
少なくともストリート系で、サイクルメット被っている奴は、DQN以外の何者でもないだろ!!
中型乗っているのに、ジェットやフルフェイス以外のメット被っているのは、確実にDQNだな
前形式のGLで林道を走る親父を見た・・・漢だ
爆走してました
アフリカツインは?
113 :
774RR:03/09/15 22:31 ID:NLDyDxLO
GLって転倒したらどうなるの?
Goro Lin
115 :
774RR:03/09/16 15:47 ID:8GkWs09Z
少なくとも欧州で言うデュアルパーパスは長距離ツーリングを前提にしているから排気量は600cc以上で、パニアケースの用意があって、車で言えばRVのようなもの。
一応未舗装路は走れるけど、ほとんどの人はオンロードしか走らないっていう。
このスレで書かれている250cc程度の車種はオフロードやモタードで、デュアルパーパスじゃないと思うけど。
個人的には性能でNo.1はDucati Multistradaだと思う。
でもコストパフォーマンスで言ったらアプリリアのペガソだと思う。
100万円もするBMWの650シリーズと基本的には同じエンジンで69万円!それに2年間のメーカー保証と盗難保証が付く。
雨の日にも強いのを教えておくれ!
泥跳ねで汚れにくいヤツ
日本ではナンバー付オフ車はデュアルパーパス。
118 :
115:03/09/16 16:15 ID:8GkWs09Z
>>117 結局大部分の人がこういう考えだからこのカテゴリーが日本で育たないのがよくわかった。
だから日本のメーカーも、良質のデュアルパーパスを作っていながら輸出専用にして国内に投入しないんだよね。
例:
ホンダ:アフリカツイン、XL1000Vバラデロ、XL650Vトランザルプ
スズキ:XF650
ヤマハ:TDM900
カワサキ:KLE500
TDMやバラデロなんかはアルプスローダーって呼ばれてるね。
>>115 サンクス!!いや大型でのデュアルパーパスはかなり参考になります。
外車では他にはどんなのがあるのでしょうか?
121 :
774RR:03/09/16 18:24 ID:c3QH7gHE
オレとしてはAG200やシェルパストックマンこそ究極のデュアルパーパスだと思う。
>>118 ヨーロッパの国ではこの手の形式が保険が安かったのも効いたようです。
日本はどんなバイクでも保険料一緒ですけど。
123 :
115:03/09/16 20:19 ID:8TmcqhzV
欧州ではデュアルパーパスは純然たるバイクのカテゴリーとして存在しています。
その乗り方は、高速道路を主体とした長距離ツーリングで、時に道をそれて未舗装路も走る、というものです。
だからオンロードが主で、オフロードはおまけです。
そこで今更だけど、あくまでも欧州でデュアルパーパスと言われているバイクの特徴を書いてみます。
・600cc以上である
・単気筒またはツインである(軽量化のため)
・燃料タンクが大きい(20リットル以上=オフロードとの決定的な違い)
・ハーフカウルがついている(長距離ツーリングでの疲労軽減のため)
・ネイキッドよりはアップライトな乗車姿勢である
・スポークホイールである(乗り心地と軽量化のため)
・オフロードよりはオンロードに近いタイヤである
・オンロード型のフロントフェンダーである(クリアランスが少ない)
・リアキャリアがついている
・パニアケースが用意されている
これは別に誰かが決めた定義ではないけど、結果としてデュアルパーパスと言われているバイクはこれらの特徴がほとんどあてはまります。
一つや二つははずれることはあっても、ハーフカウルとオンロード型のフロントフェンダーとリアキャリアだけは、デザイン上のデュアルパーパスの定義とも言える、はずせない条件だと思います。
こうして見ると、国産の国内仕様でデュアルパーパスは一つもないと思います。
124 :
774RR:03/09/16 20:23 ID:jzDZ6cvf
うーん・・・日本では必要ないですな。
外国での意味なんて日本では関係ないけど、用語は統一した方がいいのはたしか。
126 :
アントンマテ茶 ◆nDANTONrr. :03/09/16 20:34 ID:WpIZeRxU
TDR250でそ。
タンクに「ULTIMATE DUAL」って宣言してるし。
No.1かどうかはアレですけど、とりあえず究極のデュアルパーパス。
127 :
115:03/09/16 21:56 ID:8TmcqhzV
日本でもMultistradaが脚光を浴びて、ヨーロッパスタイルのデュアルパーパスが認知され始めたので、もっと種類が出て欲しい。
来春までに新しいものが出なければアプリリアのペガソを買うつもりです。
>>124 そんなんいうたら、スーパースポーツとかも全然いらんちうことに
なってまうんですけど・・・
>>128 狭い日本での「デュアルパーパス」はKLEとかってことでいいんじゃないの?
AX-1は中古あってもやめとき。
リアスプロケ入れるホイールのダンパーは完全に設計ミスだ・・・
132 :
774RR:03/09/17 13:08 ID:U0eS8GNj
>>131 「設計ミス」を使いたがる人は、そのあたりは無視
リアのダンパーはケチをつける所ではあるが、
普通なら5万キロぐらいはもつんじゃ? そんなもたないの?
ジェイドのリアぽんづけだしいいんじゃ。
1型から2型で変更になった、リアサスとエキパイガードの方が設計ミスかもね
134 :
:03/09/19 07:14 ID:PNYdKlY2
アネーロは、「オールラウンド・ツアラー」という事で、いいよ・・・・もう・・・
KLEはマルチパーパスだw
ちゅ〜〜〜〜〜っとはんぱっ!
呼び方は何でも良いが、とにかくKLE最強と。
139 :
774RR:03/09/20 22:12 ID:qH2n5y3m
KLE 最高だよね
ホント良いバイクに巡り合えたよ
なんで人気が無いのか不思議なくらい
ステップ周りとシートをも少しオフ向けにしてくれれば
個人的に最強だと思うが、
あまりにも中途半端すぎる・・・
そこを、中途半端にしてこそ、味が出る!!!
と、KLEオーナーの俺は思う・・・・
142 :
斧一: