【先行き】バイク業界 どうなるの？2【不安】

「これから先、生き残るには古い考え方ではダメだ」
と頭を柔らかくして語っていきましょう。

前スレ
【風前の】バイク業界、どうなっちゃうの？【灯？】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1056193117/

他のリンクはは>>2->>4の間に

�A

ホンダ　　http://www.honda.co.jp/motor-lineup/
ヤマハ　　http://www.yamaha-motor.co.jp/mc/lineup/index.html
スズキ　　http://www1.suzuki.co.jp/motor/road-sports/road.html
カワサキ　http://www.kawasaki-motors.com/mc/mc_catalog/index.html

たのみこむ
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=8249

ミスった。
>>2-4だ。ごめんなさい

>1
もつかれー

　　　　　　　　　　　　白煙ウザイ

　　　　　　スズキ、二輪車生産で全車種4スト化へ
http://www.jij.co.jp/news/car/art-20030804192212-GICBIEHQIP.nwc
　

>>1
おつかれー
まだまだ続くのか…

なんでレプリカブームのころは４００で８０万円くらい？
250で６０万円くらいのバイクがバカバカ売れたんだろね。（価格適当）
やっぱ、景気だよなあ。バイトも自給よかったし。

ホビーのスポーツバイクを今、若年層に売るのは大変だよなー。
だってスポーツバイクで速く走れてもかっこよくない…

>>7
確かに９０年前後はバブル経済の頃だったねぇ・・。

スペックの数字さえ大きければ何でもアリだったからなぁ

スポーツ車だけ見るならば、おそらく国内セールスにあっては
なぜ外車がこんなに売れているのか、国内メーカーの人は理解
できていないはずだ。「初めて免許→外車購入」の流れでもいいでは
ないか。バイクに興味を持ってくれる人がいるだけでありがたいことだ。
大事なのは、このまま指をくわえたまま収縮してしまわないことだ。

バイクに乗る楽しみを感じる人が、そのまま乗り続けていてくれさえすれば、
国産車が見直される時が必ず来ると思う。今は耐え時ですなー

ってかユニクロ現象やめてほしいな。
チョイノリとか。

あ、けどあれは安い、格好いい、の
格好いいが伴ってないか

チョイノリはオドもトリップもなくて給油計算がむずいらしいっすな。
自転車代わりに足で買った人が何人ガス欠したことか…

>なぜ外車がこんなに売れているのか、
>国内メーカーの人は理解できていないはずだ。

なにが言いたいんだろう・・・。
あなたは、その理由を特定できてるというのかな。

いま、外車が売れてるのは、単純なひとつの理由ではなくって、
国産車との価格差が以前より小さいこと、
故障もすくなくなって、これも国産車化してるってポイント。
その一方でブランドイメージ、
いろんなものの複合的な結果じゃないかな。

日本のメーカー人間、そんなことも理解できないくらいアホだと思う？
ドイツへ行った知人、
日本のバイクばっかしで、BMWは２台しか見なかったって。
あくまでも彼個人の体験だけど。

マシンの信頼性で追いつかれ、外車＝個性、という面もある。
性能や、信頼性がここまで進歩してきて、
あとは貴方なら国産車になにを求める？

いろいろメーカーでも、なにを求められてるのか分析してると思う。
ただ、そのなにかが、難しいんじゃないかな。

チョイノリを見ると、
以前ヤマハが出してた398000円スクーター思い出します。

あれなんだっけ、ＪＯＹ？
チョイノリ以上に安っぽい感じだった。

↑ゴメン

　　×398000円
　
　　○39800円、、３万９千８百円ね。

>>14
いつごろの機種でしょう？
少なくともこの10年でその価格のスクーターはないと思うのですが。

　　別にバイク業界がどうなろうと関係ないけどなァ

>>16

ＪＯＹ、、８０年代前半、
古い話ですまんね、ヤマハなら他にＪＯＧとか。
スズキが漢字名のスクーター出してた＞蘭、薔薇

時期的にはＨＹ戦争終結の頃、
パッソルあたりよりすこし後の話。

ＪＯＹは、安っぽいプラモデルみたいだったよ。
50のスクーター、当時は１０〜１６万くらいしてたと思う。

>>17
失礼ですが非バイク乗り？

なんか日本人って相変わらず外車信仰あるみたいな気がする。
BIMOTAも倒産してそのままだし、
ハーレーやBMWが全世界的に売れてるって話は聞かないんだけど。

外車信仰もレーサー信仰も根は同じ。
ないものねだりじゃよ。

ん？チョイノリってリザーブ切り替えないのかなぁ。
あるならバイクに乗ってた人はそうプレッシャーにならないだろうけど…
とりあえず足として購入した初めての人は戸惑うだろうな。

>20　リザーブありまつよ。昔からのバイク海苔なら特に問題
ないでしょう。チョイが初めてのエンジン付き乗り物という人
も「そういうものだ」と思えば問題ないかと。

万人にｱﾋﾟｰﾙするなら二輪ではﾀﾞﾒだろ

>>22
火星よりお越しですか？

もし、今、自動ニ輪が発明されたなら、恐らく認可が下りなくて公道を走る
ことなどできなかったと思います。そういった意味でも先人に感謝してます
（オイラにとってこんな面白い乗り物は他に無いから。。。）
ビンボーなので、買い換えるお金も無く、転びまくってガッタガタ
になってるけど（昨日もジムの練習で転んだ）、これからも修理を重ねて
バイクに乗り続けようと思います。いつかカッコイイ新車に乗る夢見ながら

前スレ埋まったね

(´ﾟдﾟ`)えっ？

前スレdat落ち

【風前の】バイク業界、どうなっちゃうの？【灯？】 (724まで)
http://bubble.2ch.net/bike/kako/1056/10561/1056193117.html

かっこいいネイキッドとかいって
10年前のマシンの名前があがってくるようじゃダメだよな・・・

最近で出してるスーパーネイキッドってのも、
個人的にはなんだかなぁ〜、、

ＦＺＳ1000、Ｚ1000、骨900もそう？

スズキは刀そのまんまのデザインで1100油冷カタナを出すべし

↑それイイっ！出たらあと２０年乗れる。

>>30
禿ﾄﾞｩｰ

２サイクルを復活させる。

>>30
カワサキはニンジャそのまんまのデザインで1200(ry
ホンダはＣＢ−Ｆそのまんまのデザインで1300(ry
ヤマハ・・・思いつかない・・・

>>34
ヤマハはVMAX1700

ヤマハはマジェ1400w

ヤマハはパッソル1400w

スズキはﾁｮｲﾉﾘそのまんまのデザインで1100油冷カタナを出すべし

↑スレスト

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

実際スクーターも楽でいいんだけどねぇ

最初にアキラのバイク出した所が勝つとみた。

排気量：125/150/180/250/400/500　４スト単気筒FI
ミッション：オートマ
足つき：シート高76cm以下で低重心（欧州スクーターと逆）
ポジション：セミアメリカン（殿様乗り＋足の投げだし）
トランク：たっぷり（スカブ程度かそれに準ずるもの）
タンデム：ゆったり（ステップはボードがベター）
メーター：タコメーターはディジタルモニターで、オプションにカーナビ設定
スクリーン：大型でワイパー付きのオプション設定
車体色：カラフルなカラーオーダーシステム、シートやメーターパネルも選択可能

近いのはヴェスパGT200Lとかバーグマン/スカイウェイブ、BMW C1、アディバ150か

>>43
そんな楽チンバイクばかりだと、修行にはならんな。

現時点でアキラのバイクに
スタイルが近いのは隼？？

乗車姿勢が違いすぎる、つーか全く逆向いてる。

>>45
ビクスクだろ

>>45
T-MAX　まずまず良い線いってる

でも、あの金田のバイクって屋根ついてるから
横風すげー怖そうなんだけど・・・ｗ

555に出てきたジェットスライガーって金田バイク？
ホンダが出すかなぁ？
ってＣＧだけどさ。

とりあえず海外で売れるよな絶対。
国内ならアウトロー気取ってる層か、オタクの層にウケるだろう。
オートマ６００ｃｃで　１００万以下。
で、色んな装備満載。そしたら買うな。
出すならヤマハだろ。
今のマジェＣ見てるとそう思う。

バイク業界に限ったことじゃない。
目先の利益優先で「ものを作る」ということを
軽視している現代の風潮はマズすぎる。
現場の人間達に技術はあるのにアホな上の人間が
環境や資金を不必要に制限してそれを全部台無しにしている。
日本人はいつかしっぺ返しくらうよ。

そう、この国にはロックが足りない。

ロッカー

菊地桃子　本田美奈子？

甘いな！
ト　ム　キ　ャ　ッ　ト　に決まってんだろ。
なんせフラれ気分なんだよ！

オマエら、まとめて３０代だろ。
盆は終わったぞ。明日から仕事だ、寝ろ。(ﾜﾗ

カメラ業界、オーディオ業界、そしてバイク業界・・・
世界一を誇った日本の業界はみな同じ。
顧客の大部分が素人であることを忘れてハイスッペクを競い合い、
結果的に消費者が疲れて飽きちゃったんだよね。
そして流れはお手軽楽ちん低価格へ。

ネイキッドブームのおかげで多少原点回帰に成功したから良かったようなものの、
そうでなければ今頃国内向けラインナップはスクーターのみになっていたかもしれないね。

メーカーはカタログデータを誇るのではなく、所有して嬉しいデザインで基本がしっかりしていて、
日本の道で実際に乗って楽しいバイクを真剣に作ってもらいたいと思うよ。

今、金田バイク製作してる人がいるんだね
凄いビックリした・・・

>>52
目先の利益を出さないと組織が成立たないけどね。
社会に出ると色々解るようになるよ。

不渡り出したら将来も未来も無いもんな。

>>52 もう既にシッペ返しくらっているよ。
かつて世界シェアNo.1を誇っていた日本のメモリ産業も技術者軽視の結果、金で技術をYAMUDAの国に吸い取られて今や(ry

59はキャッシュフローで会社が回らなくなる事を言っているのだと思うのだが、上は特に、中もだが、なんも考えてないぞ。

大体会社が苦しい時に、黒塗で出社、17時には料亭で異業者会合と称した呑み会、毎月の様に海外視察と称した海外旅行、接待と称して週1のゴルフ。全部会社の経費。
で、子会社出向になって黒塗とりあげられて電車通勤になると「なんで俺が満員電車で出社しなきゃならんのだ」とか言って11時過ぎ出社するようなバカ役員なんて目先の利益っちゅーか、自分の退職金が無事に出る様短期的に利益出す事にしか興味なし。
長期的にどうのこうのって考えは全くないよ。

日本の経営者はホント馬鹿揃いと言うか、完全にアガリきっていて経営も技術も解らん奴が多い。外資の役員は論文も読んでいるのかエレー細かい事まで質問してくるが日系企業でそこまで細かい質問する奴には合った事ないな。

バイク業界も創業会長/社長が死んだ所はかつての様に「夢」を追いかける様な事はしなくなっている。純粋に役員の利益が短期的にどうしたら得られるか、にだけ固執している。

ホンダの某車両の自社登録による販売台数水増しなんてのが良い例。

スズキは変態とかヤスッポいとか色々言われているけど、創業者がまだ現役でがんばっているので変な拘りをもった製品をだしているだけ救いがあるよ。
スズキファンでは無いが、業界を再活性してくれる製品を出してくれる唯一の企業として期待している。
でも、GM傘下になった今、どこまで(ry

今日はバイクの日なのに…。

長くて読む気がしないのだが
メモリに関してはかつて日本もやったこと
汎用の安物を安く売っても利益も未来も無いからインテルになろうとしてるだけ

スズキ創業者の鈴木道雄氏は
とっくにお亡くなりになっておりますが？

でも創業者並みにワンマン体制であることには違いないな

目先の利益を得ようとするのは当然のことながら、
企業理念が浅薄すぎるということに尽きるんだろーなー

曲がりなりにもメーカーは製品を送り出すからまだいいようなものの、
カネでカネを生むような業種にあっては、本当にヒドいもんだよ。

日本には資源がないし、気候風土から見ても長持ちするようなモノを作っても
無駄だったということから、１００年使えるようなものが生まれにくかったんだろうな。

>>61
ドカも変な方向へ行きつつあるけど、それに付いての評論をお願いします（笑


凄く薄ッぺラな知識しかなさそうだねぇ

あなたの考えを述べて、それに対しての意見をもらったほうがいいんじゃない？

　 _n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）　　
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　シックスナイン!!　
　　　　　/ 　 　/

発表会で楽しそうにチョイノリの説明をするトコ見てスズキの社長好きになった。
ずっとホンダ派だったけど、次はスズキになるかも。

鈴木のオサムちゃんはマジで良い人だぞ。
庶民的つーか全然社長らしく無いつーか。

おいおまいらスズキでデザイナー募集してるぞ！
びっくりするよなカコイイバイク造ってくれ！

くわしくはカースタイリング誌でね。

>>63
パクリは昔の日本もヤった。
だから・・・っつ〜のはキムチがパクリ批判された時に言う台詞ですね。

ジャパネットたかたがバイクを売れば、かなり業界は潤う。

>>74
安くも無く、高くも無いが分割手数料はジャパネットたかたが負担！
しかも微妙な盆栽アイテムまでついてくるのか・・・・

（・∀・）ｲｲ！かも？

2台で1万円！
今ならもう1台ついてきます！

>>71
独裁者の常で、後継者が居なくて困ってるけどね（ｗ

Shinichi Itoh is rumoured to have this week tested
a new RC214V MotoGP machine at Motegi. Reports
suggest Itoh went 1.5 seconds under the current lap
record on the new 6-cylinder MotoGP contender which
is scheduled to be raced in 2004.
今週持つためにItohが噂されるShinichiは茂木で新しいRC214V MotoGP機械をテストしました。
報告書は、2004年に競争すると予定されている新しい6-シリンダMotoGP競争者に関する
現在の膝レコードの下でItohが1.5秒行ったと示唆します。

これは凄い、出るか６気筒レプリカandネイキッド！

え、５気筒はもうおしまい？
今度はV6？

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age

>>72
プロダクトデザインの勉強してないとなれ無いべ

ホンダはもうだめだ
ここはスズキに期待しよう

タイホンダなんてどうよ？

勉強しただけじゃダメ。実務経験がないと話にならないよ。
>>82

http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1406.html

　　カキウチ倒産。
　知ってる人は知ってるが，鱸の逆輸入車の取り扱い商社だ（ｗ
　鱸2輪は新しい代理店を探しているらしい・・・

ってゆうかｽｽﾞｷは支援しなかったのかと（ｒｙ

>>86
ヤマハに頼んでプレストでやってもらったら（笑）。

浜松から船に乗せるなら効率良いでしょ。

>>87
カキウチ、バイク部門以外の不振が大きかったと思う。

ところでいわゆる「逆車」って、本当に海外に一度出してるの？
建前だけで実は直接国内を流通してるとかじゃないの？

>>89
通関証明？が無いと登録できないから、多分出していると思う。そうでなければ、
カワサキのマレーシア仕様なんか存在しないよ（笑

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　一度公海に出てそのまま戻ってくるってのも聞いたけど、どうなのかのー
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

書類とフレームだけ出して、帰ってきてからラインで組むってのは・・・だめか。（ｗ

>>86
適当に会社作って、人員はカキウチからスカウトして終わりだろな。

>>89
昔は書類だけの時期があったらしいよ、今は実際に送ってるらしい。

>>52
そうふうに言うけど、国内で売れないのは税制や免許制度の影響もあるよ。

２ストやレーレプの復権とか言ってる香具師もそうだけど、売れないバイク
を置いてもしょうがないでしょ？。海外販売モデルの国内仕様を作って売っ
ていけるのはホンダぐらいのものじゃないかな？。

>>94
なるほど、サンクスです。

>>61
今更だけど、薄っぺらな知識だね。
３流週刊誌の読みすぎだよ。

>>96
遅すぎだよ

>>49
今更だけど、金田バイクは屋根ないよね。

ところで金田バイク、実際に作ったら売れないと思いまつが・・・

>>関税のない香港に逝ってまつ
単純に言えば船賃だけ。

北米仕様だからとカナダに逝って帰ってくると
100ﾏｿ少々では売ることができない。

こんなもんでよろしいでしょうか？

>>99
今は香港じゃないだろ。共産中国なんかに持っていったら関税より賄賂の方に金がかかるぞ。

>>98

欲しい欲しい
出たら買う買う
言ってる奴の何割が買うんだろうね

仮に出たら一千万クラスかしら

完璧に再現されればね。（超伝導モーター＆スパークなど）

>>101
それよりもJOKERの「殺」ってかいてある乗り物がほすぃ

マレーシアではカワサキのスポーツモデルが馬鹿売れしてるみたいだね。
やたら逆車（マレーシア仕様）って書いてあるもんね。

>>104
そうそう、郵便配達に９Ｒ使ってるよ。



って、オイっ！

今日のCATVのバイク番組、ビデオで見たけど凄い良かった。
歴史を振り返っただけかと思いきや
素敵なバイク馬鹿が沢山いた。日本人出なかったけど・・・

>>100
香港でなければ何処にいってるの？

>>107
だから、マレーシアとかオーストラリアとかシンガポールとかだよ。

あげ。

　ｋ

ここんとこヤマハのデザインが攻撃的でイイ！

激しくパクリだけどね。

age

http://www.motorshow.or.jp/show/2003/PUBLIC/index.html