ハーレー VS 国産アメリカン 7発目

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952774RR:03/09/07 04:28 ID:6q5oBoFW
ふ〜ん。スポスタって人気あるんだ
953774RR:03/09/07 04:55 ID:lvkEAIhp
80年代にもアメリカンバイクブームはあって、ホンダの250「REBEL」は、
80年代半ばのベストセラーバイクです。
その後、レプリカブームになっちゃったんで、
ビラーゴ、イントルーダーは「ちょこちょこ」売れ、サベージはマニアックに売れに留まりました。
で、アメリカンバイク冬の時代を経て、
近年のスティード、Vツインマグナ、DSで、アメリカンブームになりました
(それも、ビグスクに変わっちゃったけど)。
954774RR:03/09/07 06:09 ID:vSYlGZZS
ハーレーと国産車でなんでこんなに議論になるのか解った!!!

世界的にはクルーザーって言うジャンルの中の一部を日本では
「アメリカン」って言うから、どうしても国産車が、「アメリカ車の」
パクリみたいに聞こえてしまうんではないでしょうか。
だから国産のってて、「ジャメリカン」とか「ジャメ」とか言われると
カチンと来るのではないかな??
だいたいBMWのR1200Cとかがアメリカンって言うのもどうかと思うし・・・
昔は、「ヨーロピアン」って言い方も有ったねw

この日本での「ジャンル分け」がそもそもおかしいのではないの?

>>953
確かにハーレーを激しく意識したデザイン、ある意味タブーを破ったのが
「レブル」でしたね。それまで、おそらく日本のメーカーも
「アメリカン」といわれながら、各社独自のオリジナリティ出そうと
必死で、「ハーレーに似てない」デザインを過剰に意識するあまり、
とんでもないのも結構有ったような気がする。
(いいのも有ったけどGLカスタムなんか好きです)
今のほうが自然体で国産なりにいいバイクがたくさん出てきたんじゃないかな
DS-11とか、マグナ系とか、けっして「ハーレーに似てない」オリジナリティのある
カッコいいバイクが多くなってるんじゃない??
955774RR:03/09/07 08:51 ID:7u9dw/tq
>>954
> ハーレーと国産車でなんでこんなに議論になるのか解った!!!

ハレオタクはヨーロッパにもいるよ。
日本車の最高メーカーは何処かと聞かれたら答えは難しいが
世界トップ4なら簡単。日本の4メーカーだ。
それほどのバイク王国である日本がメーカーもユーザーも
ハレのケシ追っかけてるのが信じられん。

水冷直4ジャメ復活キボン
956774RR:03/09/07 12:13 ID:j8xuFn/k
>>955
日本人は昔からそういうとこあるよ
世界的な価値の浮世絵を二束三文で外国に売り渡して
大量生産品のどうでもいいクリスタルや陶器に替えたりして
喜んでたご先祖様とか(藁
957774RR:03/09/07 15:38 ID:rlPfktBV
ハーレー乗ってるやつは洋パン。
958774RR:03/09/07 16:23 ID:wxVIi0uv
ドカのアメリカンキボン!
959774RR:03/09/07 17:55 ID:TTLubQx4
日本メーカーのアメリカンがハーレーの真似だ、と言う議論以前に、
ハーレーも日本車も、バイクという乗り物において「オリジナルではない」ことは間違い無いんだし、
逆に言えば、どこかの真似をすること自体は、別に悪いとも思わない。
人間の文化としては、模倣は当たり前・必然のことだし。
ただ、自分が乗っているバイクを本当に「好きか」どうかだと思うんだけどね。

俺もガキの頃は、近所のバイク屋のハレが「飾って」あって、
すげーなーと思ってた。
大型免許を取得して10数年にもなるけど、まだ、ハレを所有したことはない。
良い悪いの問題ではなく、ただ、欲しいと思えるほどのバイクが、ハレには(現状)無いだけ。
で、ずっと乗ってるのが、鱸のイントルーダー750。
発表された時、こんなに美しいバイクがあったんだ、と思って衝動買い。
以来10数年、ずっと乗っている。

バイクなんて趣味の問題なんだから、
自分の乗ってるバイクが好きだったら、誇りをもっているなら、それで良いんじゃないかな。
960774RR:03/09/07 18:57 ID:n6UEJ75f
>>959
>人間の文化としては、模倣は当たり前・必然のことだし
この辺は難しいので誤解が起きやすい。
ヒントになる、影響を受ける所までが現代では許容範囲かと。
961774RR:03/09/07 19:21 ID:tnzPkq5q
アレンジした時点で、すでにそれはオリジナルの別物と考えるのが普通
962774RR:03/09/07 19:25 ID:ZStVvsLW
ハーレーじたいがアレンジでしょう。
963774RR:03/09/07 19:30 ID:lvkEAIhp
>>960-962
そうですね。確かにヒントを受ける、影響を受ける、そしてアレンジする、
ぐらいまでに留めておかないと、
どっかの国のコピー商品を許容することになっちゃいますからね。
俺も、スレタイの「VS」って言う感覚は、ありません。
ハレもバイクだし、日本のアメリカンもバイクだし。
好きなバイクに乗ってられるだけで、十分ですよ。
964774RR:03/09/07 20:16 ID:3XObMXL5
俺は人生が大きく変わった、と思われる事に以下の二つがある。
一つはバイクに乗り始めた事。
二つ目はハレに乗り始めた事。

まぁ〜俺の人生なぞ、バイクや旅や…そんぐらいしか無いんだけど。(汗
ジャメの時代の仲間は、就職だなんだで誰もバイク乗ってないんだが、
ハレ仲間は3度の飯よりバイクが好きってヤシばかり…

こんなふうな違いが俺の周りにはあります。
965774RR:03/09/07 20:32 ID:TmZ4W/pu
俺の周りは別にハレ乗りじゃないがバイク大好きな奴ばっかです
966マイキー:03/09/07 20:54 ID:wqwsaQBX
ハーレーに乗って人生変わったとゆう奴がいる、おれの人生はハーレーに乗るのが定めだから、乗らなかったら人生変わってたな…
967774RR:03/09/07 21:03 ID:iFwy7k90
今日のびわ湖バレーのハーレーフェス逝ったヤシいる?_
968漢川崎日本男子:03/09/07 21:41 ID:4FkjPR7x
臭い文章書いたイントルーダー君あのデザインはほめてやる

漢川崎が唯一のったアメリカンサベージ

アメ公は馬鹿にしたらしいけどな

4メーカーはハーレーの尻なんか追っかけてねーよ
969堀之内特攻隊:03/09/07 21:47 ID:wqwsaQBX
サベージいいですねぇ。
970774RR:03/09/07 22:12 ID:jKd2vz3g
sage
971774RR:03/09/07 22:54 ID:c6A40sZJ
ハーレを所有したら満足な人生。
ハーレーのキーを回せば満足な人生。
ハーレーの音を聞けば満足な人生。

ハーレーダビッドソン社が存在すれば永遠に満足な人生。
972774RR:03/09/08 00:09 ID:Lz3xC9U+
>>971
そんな小さなことが人生の満足なんて・・・・・
あなたのご両親もさぞ「生むんじゃなかった」「なんて小さい人間になったんだ」
「はずかしくて外を歩けない」
と、お嘆きのことかと・・・
今すぐ自殺をすることを節に願います。

チーン・・・・・・・
973774RR:03/09/08 00:11 ID:FoIWmnEd
おでこにハレって焼印押して貰え、更に満足オマイの人生。
974774RR:03/09/08 00:13 ID:tcFa8V1o
>972
取りあえずお前も死んでおけなw
975774RR:03/09/08 00:22 ID:8tCjNyxC
ところでジャメはハレのパクリじゃないって言ってる人は
ジャメデザイナーはハレを参考にしないで作り上げたものだ!
っていえるの?
いえるとしたらちょっとねえ・・・
976774RR:03/09/08 00:26 ID:2RmlHyc2
>>939
スズキだったら1200ccで150psぐらいのを出してくれます。
ええ、鈴木のパワーは世界一です(除くmotoGP)
977774RR:03/09/08 00:39 ID:8tCjNyxC
>>976
ハレ糊は馬力よりトルクにムラムラするので
スズキには16kgm/1750rpm
くらいのを是非だしてほしい。
978774RR:03/09/08 01:02 ID:FoIWmnEd
ハレより安くてトルクは上回るバイクなら幾つもあるが
ハレ乗りは全く気にしない。性能や信頼性なんて
無用の長物。つくづくヴァカだよなぁ。
979774RR:03/09/08 01:11 ID:8tCjNyxC
>>978
「またここからオイル漏れが・・」とか
「キャブから生ガスが・・」とか
「あれ?後ろのシリンダーが動いてない・・?」とか
結構楽しかったりするからね。ハレ糊は
月1くらいで発生するとさすがに嫌になるだろうけど
980774RR:03/09/08 01:21 ID:nDRkDppR
>>972>>973
普通に皮肉だろ
そして、メール欄チェックで間違いなし。
981774RR:03/09/08 01:33 ID:NHUEb8Kw
異常にはれにこだわる奴もどうかと思うが
それになんだかんだケチを付ける奴は卑しいというか
はずかしい

こんなことを書くと
そうなお前もなとか言われちゃうのな
982774RR:03/09/08 01:36 ID:8tCjNyxC
>>981
他人のバイクにケチつけて向きになって反抗してくる香具師を見て
面白がってる漏れもはずかししし
983774RR:03/09/08 01:45 ID:FoIWmnEd
ここまでのまとめ

@性能が劣っていてもハレを選ぶ。
A頻繁に壊れてもハレ、むしろ壊れた方が楽しいハレ。
Bまったく同型のバイクを半値でスズキが出しても買わない。
C愛車がハレだと優越感、ジャメだと劣等感を感じる。
D誰もが羨望の眼差しで見ている。
Eハレを勧めるのは良いことでむしろ義務と思ってる。
984774RR:03/09/08 01:51 ID:8tCjNyxC
ADEはちょっとちがうなあ
DEは偽警官かデコトラみたいなおっさんハレの人だね
985774RR:03/09/08 01:55 ID:NHUEb8Kw
>>983
1しか合っていないよふな
986774RR:03/09/08 02:10 ID:cUZ8JdW3
バカOLのまとめ

@機能が劣っていてもヴィトンを選ぶ。
A頻繁に壊れてもヴィトン、むしろ壊れた方が楽しいヴィトン。
Bまったく同型のバッグを半値で国内メーカーが出しても買わない。
Cバッグがヴィトンだと優越感、国産だと劣等感を感じる。
D誰もが羨望の眼差しで見ている。
Eヴィトンを勧めるのは良いことでむしろ義務と思ってる。

ということですね。
987774RR:03/09/08 02:11 ID:FoIWmnEd
マジレス、しかも冷静と来たもんだ。
ずばりオマイ等ハレ乗りじゃないな?
988774RR:03/09/08 02:16 ID:8tCjNyxC
>>986
またもやADEはちがうなあ
ヴィトンは別に壊れないしヴィトンを勧めたりしないし

>>987
漏れハレ糊でつので遺体ハレ糊をたくさん見てきました
だからそうならないように必死にがんがっているのです
冷静に冷静に・・・
989774RR:03/09/08 02:52 ID:FoIWmnEd
>>988
ん?おかしいな。
分かった!スポスタ乗りだ!それも現金一括か、分割でも数回。
社会人になってからハレに興味が出て、即決。
しかもあんまり乗らないからトラブル知らず。
今度はどうよ?
990774RR:03/09/08 02:56 ID:eA+VC2H2
まぁ結局、自分が選んだ物が、
自分にとって1番なのは当たり前なわけで・・・
991774RR:03/09/08 03:03 ID:8tCjNyxC
>>989
微妙に正解!
スポスタで現金一括は正解だけど
ハレは大学の頃から欲しかった。社会人だけど土日晴れてればずっと乗ってる。
大学時代は国産乗ってた
ハレは彼女にフラレてひまだったのでつい買ってしまったのです
992774RR:03/09/08 03:07 ID:Y6VZNJq3
いつか見た映画の中のハレやいつか見た雑誌の中のハレに憧れて買う
こんな人がほとんどでしょうね。
自分のバイクは「300キロでるぅー!!」とか「最強。」とか
スペックシート眺めてニヤニヤしてる国産ライダーだって大差ないか

「恋は盲目」ってことでしょうかw
993774RR:03/09/08 03:11 ID:8tCjNyxC
>>992
漏れは友達のドラスタクラシク400を見てハレが欲しくなりました
でも結局デッカツインはやめてスポスタに
994774RR:03/09/08 03:14 ID:FoIWmnEd
>>991
わははは、いや手抜きして悪かったね。今度こそ本番。
大学は一流と呼ばれるところでハレが欲しかったといっても
結構いいね、位でどうしても欲しいけど買えないと感じた事は無い。
休日乗るけど天気や他の趣味用事で乗れなくても気にしない。
実は4輪も良いの持ってるし。
結局距離は大して走ってない。
これでどうだ?いい加減寝かしてくれよ。

と勝手な事逝って見るテス。
995774RR:03/09/08 03:22 ID:8tCjNyxC
>>994
大ハズレ!
大学は三流と呼ばれるところでハレは大変欲しかったけど学生だからまだやめようと。
天気で乗れないとやることがなくて家でゴロゴロ漫画読むかゲーセン。
4輪は家に3台あったので買ったことは一度も無い(漏れ以外の家族は一人一台買ってました)
距離は1年で9000キロ。

でした。漏れも明日仕事なのでそろそろ寝まつ。

ケンカするフリも飽きてきたので次スレは「ハーレー&アメリカン8発目」とかでお互いに
こんなパーツ流用できるよとか情報交換したいでつ
996774RR:03/09/08 03:22 ID:Y6VZNJq3
>>994
もう少し、捻ってくださいよ・・・
997774RR:03/09/08 03:23 ID:eA+VC2H2
997
998774RR:03/09/08 03:32 ID:FoIWmnEd
ス、スマン。
世の中にはこんなヴァカが居た事だけは覚えていてくれ。

だがな、最後にこれだけは言わせてくれ。

>>995
オマイにベストなのはDS11だ、ハレじゃない。
999774RR:03/09/08 03:33 ID:cUZ8JdW3
3
1000774RR:03/09/08 03:33 ID:AvJg2cNs
 
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