【WGP】MotoGP総合 vol.8【2003】

そういえば昔はどこのサーキットに行っても必ず
DUNLOPブリッジというのがあったものだが・・・

２５０と１２５は４スト化しないのかな？

388
それで、ロッシだけレース終わると同時にガス欠になる事が多いのかな？
行けーーー！パワーモードだ！と遊んでるのかな？

ウワワのコメント痛々しいな。「もうダメポ・・・」て感じ。

いい走りをすることができなかった。人間が乗れていないことを感じるし、
今は何を言っても言い訳になってしまう。同じバイクとタイヤでHondaが
勝っているんだからね。今回は言うべき言葉もない

……セ…ン……キ…ュ……ゥ…。

>>403
ウェットでそれをやれるかどうかは、また別の話だけどな

タンクが２２ｌ仕様なのかも知れぬ

>>395
19:20からでしょ　ホントは見れないんじゃないの　ん

>>408
１９：２０みたい、今ヤフＴＶみたら１９：２０って書いてある昨日はほんとに
１５時でしたよ、帰ってきて留守録見たらメジャーリーグ録画されてむちゃくちゃ鬱です
でも俺嘘言うてませんよ昨日ヤフＴＶ見たらほんまに
１５時って書いてたよ、ＣＡＴＶの番組表も何回見てもやっぱ１５時やし
こんな事ならＷＳＢ留守録しときゃよかった（泣）

ちなみにＧＴセパンもＳＡＲＳの関係で中止だって、ほんで菅生の再放送やってた、鬱
ほいで今ＷＲＣ見てます

ｾﾃ選手優勝！
…でもココの住人はMOTOGPに飽きているのか？
ﾚｽ少ねーなー

ＢＳ1、漏れも１５時から録画予約していてメジャーリーグが入っていた・・・
再放送チェックしたらハイライトしか無い・・・超鬱・・・

ﾓﾄのｳｲﾆﾝｸﾞﾗｯﾌﾟ、セテの横を通る清成が面白かった。
セテと目が合って　ペコリ。

ニッポン人丸出し。

>>410
そおいうむずかしいはなしわ
えふわんいたのすれでしてるのれす。

>>413
分かりますた…
　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

聞くのはタブーなのかもしれないが、
GPマシーンの燃費は、いかほど？

15:00→19:20になったのは松井の試合が雨で流れて今日に延期されたかららしい。

どうでもいいことなのでsage

つか、セテが勝つと大ちゃんも一緒に勝ったみたいで嬉しい。

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　← 直前まで番組表ﾁｪｯｸして19:20に変更した勝ち組
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　← 15:00確定で朝から外出してしまい、
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、 　　　7月1日衛星第１の阪神×中日の雨天中止フル再放送か
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、 　　07月03日のハイライトに希望を託すしかない負け組み
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―

今回の勝負を決めたのはマコーイだ！！
下手に真ん中あたり走ってるより、派手に周回遅れになってトップ
グループに絡んだ方がカメラにも写るしな。
皮先も良く考えてるな！！ワリカシ頭いいぞ。

>>416
>つか、セテが勝つと大ちゃんも一緒に勝ったみたいで嬉しい。

同感。なんだけど、セテが勝つ度に改めて彼の不在が感じられて、
やっぱ寂しいやね。。しかし田中アナも言ってたが、しっかりと74に触れて
天を指差し勝利の報告ってのがおなじみになってきて、否が応でも
応援したくなってくる。是非もてぎで日本のファンを湧かせてほしいな。
ムーチョ！コールはおこらないかもしれないが。
とにかく、今日のレースは見事でした。次も頑張れ！ セテ！

>>417
う、うるさいわい！！


個人的には阪神の快進撃も嬉しいが、
雨天中止になってﾎｽｨ…。

>>409　疑って悪かった
漏れも仲間と走りに行って皆15：00だと言っていたが新聞には19：20と
急いで帰って間に合ったよ
ＷＲＣはトイボネンが好きでした

セテ、大ちゃんが逝かなかったら03のマシンに乗れず、こんなに勝てなかったかも
まあ宇川やヘイデンよりは上手いけどね

>>415
タンク容量はレギュレーションで決まってる（24Lだっけ？）。
今回の走行距離が19周で114.513km
（実際の走行ラインとは違うから目安だけど）。

よって115/24=4.8km/L

ウワワは何だか、「切れて」しまったように感じる
男は引き際が大切だぞ

>>423
ありがと

さすがの燃費ですな〜。
と思うところなんだろうが、
自分の車とほぼ同じ・・

ＧＰは、全力で走って４．８
自分の車は、通勤４０ｋｍ/h平均ぐらいで５．０・・
車、変えようかな・・

今日は川崎が2回も写ったのに、解説みんな無視してたでしょ。
結局話題に上ったのはビアッジの邪魔したマっコイだけだった……

ﾏｺｰｲｻｲｺｳ

画面ど真ん中に映ってても、解説者何も言わない・・
触れてはいけない暗黙の了解と言う奴ですか。

下手に触れると消されるんじゃないですか、ニンジャだけに

G+では触れられてたぞ
ｴﾝｼﾞﾝﾌﾞﾚｰｷが掛かるｺｰﾅｰ侵入の挙動が課題とか言ってた。

>>412
そういうお前も日本人
いや、ひょっとして・・・（ｒｙ

＞426-429
おまえら周遅れ笑う前に速すぎるホンダにトラコンやめさせろ。

んなモン、ヤマハも使ってるわい。

＞触れてはいけない暗黙の了解と言う奴ですか。
まるで腫れ物に触るようなｗ

日本人の優勝が見たいのだ

ソースだせ＞433

確かヤマハってYZR500の頃からトラコン試してるよね？
GPの中継で難波さんが匂わせていた記憶がある。

２st時代から何度も使ってるべ。

ところでトラコンって禁止されていたっけ？
トラコンなんて、ヤマハの市販車でも採用済みの技術だろ？

次の宇川のセンキューを聞けるのは、引退会見でつか・・・・？

ｋａｗａｓａｋｉは日本のﾒｰｶｰとは思えんな。
来年も出るのだろうか。

まあF1では禁止されることが決まっているし
ヤマハも使ってるからってトラコン使うことへのアヤシさが軽くなるわけではないよなー
ホンダは学会みたいなとこで211Vトラコン採用を公表したみたいだが
事実としては今までトラコンという重大な技術的特徴を隠していたわけで
これからGPでも最大の話題に発展することは間違い無さそうだな

別にトラコンが悪いわけじゃないだろ。禁止されているの？
それで速くなるのなら採用しない他メーカーの方が愚かだ。
他メーカーはガンガン新技術を取り入れてホンダをSTOPしる！

トラコン＞確か全速全ギアでなく
走行データから割り出されたハイサイドや
スライド量の多いところだけ使ってるんではなかったかしらん？
まあ、よく知らないので大きなことは言えないけれど。

おれもそう思うね。禁止されたなら話は別だけど。

ヲイヲイ

> 事実としては今までトラコンという重大な技術的特徴を隠していた

そもそも禁止されていないのなら、怪しいも何もないだろ？
技術的特徴なんて通常ならどのメーカーも気筒数程度しか公表しない。
雑誌を賑わす技術情報はほとんどの場合、記者の推測記事でしかない。

エンジンのレイアウトから車体のレイアウト、各技術ポイントまで、
昨年シーズン途中でありながら記者会見まで開いて公表していたり、
何年も前からシーズン終ると雑誌の編集長＆記者に試乗させたり、
珍しく大盤振る舞いで開けっぴろげなメーカーだと思うぞ、
ホンダという会社は。

>>455は>>443ね。ゴメン

むしろ公表したホンダは偉いと思うよ

>>>443-446
そんな言い逃れしてよくも恥ずかしくないな。禁止されてないから怪しくないとは、
罰する法律がないから少女買春が悪くないと開き直るようなもんじゃないか？

他の技術と違い直接タイムを縮めるトラクションコントロールは
他車との公平さを著しく損なうアヤシいものであることは間違いない。
立ち上がり〜加速でマシンを暴れさせず好きなだけアクセル開けて最大の効率で鬼のように加速させる。
低速からの立ち上がりの多いコースなら確実に1秒以上の短縮を見込める。
当然ライダーの技量差を大きく縮めるものでもあるだろう。
上級カテゴリで実績のない清成をいきなりRCVに乗せた不可解もトラコンゆえだろう。

>>446-448
公表の動機はネガティブなものでしかないだろ。
いつまでも隠し通せるもんじゃないし、遅らせるほど発表した際のバツが悪くなる。
開発時〜勝ちまくった去年を経て、今まで２年以上も隠していたホンダの卑劣さは特筆に値する。

朝から釣りですか？

>>449
朝からおつかれさん。
ズイブンと考えたんだろうけど、
少女売春と法の話は例えになってない。
motoGPのようなプロトマシンのクラスの車両規定の趣旨と、
WSBのような市販車改造のクラスの規定の趣旨との違いを、
もうすこし理解してからにしないとバカにされるだけだよ。

>>451
WSBはトラコン禁止されてるん？

>罰する法律がないから少女買春が悪くないと開き直るようなもんじゃないか？

まったくちがいます(´ー｀)　

あたまんなか少女買春だらけなんだから
許してやれよ。

「禁止されてない範囲で自由にやってよし」
というのがレギュレーションの趣旨だからねぇ。
バイクのトラコンは作動時に急激な挙動変化を誘発
することが課題としてあってなかなか難しかったけど、
ホンダの発表で「そこまで来たか」と俺にとっては
微笑ましいニュースなんだが...

「平等」のはき違えだなぁ。。。

>>451
「ホモは罰さるものじゃないんだから何も問題ない」とかなら正しいか？w

トラコンの技術的タイム的効能に反論できないなら大人しく引き下がっといたほうがいい。
トラコン使用を長期間隠していたこと自体が、
何よりホンダ自身がそれを後ろめたい怪しいものととらえていたことを証明している

ホモは問題ねぇな（w
じゃトラコンも問題なしっつーことで

技術的タイム的効能があってレギュで禁止されていなければ
そりゃ採用するってもんが筋でしょう。
ワークスマシンの機密なんて、５年ぐらい隠すぞ。
機密なんだから。

効果的なものならなおさらな。
こんな方法でパワｰアップしてます
なんて言うか?普通。

本田ヲタが多いな〜　まあトラコンの事は許してやれよ
膨大な資金、技術力、物量でもって勝ちまくる、ホンダらしいよ
あそこまで1メイク状態だと何やっても同じだろう、勝ちたければ211Ｖに乗るしかない
ドゥカが猿を買収しょうとしているようだがタバコのスポンサーじゃ行かないだろうね
あれだけレースじゃ強いのに、乗って楽しい市販車が作れないのは情け無いな
4輪のトヨタと同じで可もなく不可もなく80点主義かヨーロッパ製のばったもん

トラコン自体の是非はともかく
去年からこっちの勝ちっぷりといい
隠しながら使い続けていたのは問題ありすぎ。

GP界でもこれからホンダのやり口が吊るし上げられるのは間違いないだろう。
あくまで勝手な想像だがホンダはGPの中枢部に相当入り込んでる臭いし
そういうホンダにとってマズい煙は揉み消されるのかもしれんが

考えてみれば１０年くらいまえにオートマのモトクロッサーなんて
とんでもないマシンでチャンピオン獲ってるもなＨＯＮＤＡは。

トラコンの事Ｆ１板でも騒いでる奴がいるけど
全然、相手にされてないね
それでこっちにきたのでしょう

ホンダが公式に公表したのに
他メーカーがホンダを訴えないのはなぜだと思う？

他メーカーはトラコンがありと思ってる
もしくはトラコンを既に使ってるとは考えられない？

＞隠しながら使い続けていたのは問題ありすぎ。

問題無いです。なぜ公表しなければいけないのかと？

トラコン房がこっちで暴れてたか（w
Ｆ１板で撃沈されてたからな。

オートマのモトクロ、懐しすぎ。

あのときは125では6段以上のミッションが禁止で､
250では段数制限規則自体が無かった｡
実戦では誰もが4速ぐらいまでしか必要としておらず､
オートマなんてレスポンスも効率も悪くて、
勝てっこない、と皆が信じていた。

それなのに、そのオートマでシリーズチャンプ獲得。
常識を覆したホンダの努力は評価されて良いと思う。

当時は他社が追従出来ないから禁止になったのだと思うが
今なら大排気量用オートマはビクスクでも一般化したし、
そろそろ解禁しても良い頃なのでは？

だからテクノロジはレーシングシーンで発展するのだと思うのだが。
レースは走る実験室。ライダーのテクニックを競うスポーツとしての側面と、
新技術を投入する実験場としての側面がある。

な　ん　で　新　技　術　が　不　公　平　な　の　か

理解に苦しむ。陸上競技のドーピングとは違うんだぞ。

>>457
ホンダ＝ホモ　で確定だな(w

>>449
禁止されてないから、文句は言えないよ（ｗ

　レースのレギュレーションはそんなもんだよ。開発できない方がヘタレだ。

へタレと言うよりは会社の資本力の問題でしょう
しかし弱小メーカーのドゥカに脅かされつつあるのは見てて楽しい
昔の　スペンサー：ケニー　レイニー：シュワンツ　のようにメーカーライバル同士
でバトルしたほうが盛り上がった　レイニーが車椅子に乗るようになって言っていたが
ドゥーハンとホンダの一人勝ちでＧＰのレベルは下がったと
何やっても勝てりゃ手抜く罠　

ホンダのトラコン搭載公式発表に、やっきになって反発する椰子の脳みそってどうなってんの？
最高峰プロトタイプレースでレギュレーションに違反しない新技術を搭載して何が悪いんだ？

ドカは弱小メーカーではないような・・・
エンジンもフェラーリの技術を受けてるし
まあ資本力ではホンダに敵わないかな

でも確かにドカのおかげで格段に面白くなってる
これにカワサキが絡んできたら感動ものだね

何１０年に１回の奇跡に盛り上がる阪神ファンと一緒だな。
口だけは達者。
でも内容は屁理屈。
自分で読み返して恥ずかしくならないか?

カワサキがんばれ！

まあその辺で許してやれよ　ＲＣ２１１Ｖは最速だよ
同じ国産でも石橋タイヤは努力せないかんな　ウェットで氷の様に滑るとは
タイヤはやっぱりミシュランか

>>471
いや弱小だよ
カワサキよりも全然小さい

あれ、マッコイ全然気づいてなかったな、ビアッジが来てたの。
セテに抜かれてから吸いこまれるようにコーナーに入ってったもんな。
かわいそうなビアッジ・・・
マッコイもうだめぽ・・・

ドカって規模は小さいみたいだけど、年間生産台数ってどのくらいなんだろう？

>>475
カワサキってバイクの部分だけならどうなんだろ？
それとドカ、台数は少なくても単価高いからなー
総売りではどうなんだろ

>>472
> 一緒だな。
といいつつ、後の内容と全然一致していない。

> 口だけは達者。
> でも内容は屁理屈。
というのはこの期に及んで「まだまだ分からない。メイクミラクル再び」
なんてホザいている日テレ＆スマップ中居以下の巨人ファンにこそ当てはまる。

自分で読み返して恥ずかしくならないか?

イタリアンメーカーの資本規模

ピアジオ＞＞＞アプ＞＞＞＞＞ドカ
こんなもんでしょ。

鈴、川、アプはあまりにも不甲斐ないです。

世界最大の二輪メーカーはホンダだよね。
２位はヤマハと友達が言ってたけど、そうなの？
欧州メーカーで、上位にいるのはどこなのでしょう？

>>470
＞ホンダのトラコン搭載公式発表

どこが公式発表！？
レース関係者、ファンのほとんどいない場でのRCVに関する説明のなかで
初めてトラコン「にも」言及しただけだろ。

去年のシーズン前からGP関連の場に直接公表せず
「RCVは（特別なメカ的アドバンテージなく）速い」とファンだけじゃなく
ジャーナリスト他世界中に思い込ませておきながら、公式も何もない。
F1板でもトラコン疑惑が言われてたし、いつまでも黙っててもいい加減マズい
とホンダが追いこまれただけ。

なんか必死だな。

なんか、「自分が社会正義」みたいな勘違いしてますね＞１

>>481
ちょっと前の数字だと思うけど、台数だけなら
アプリリア＝３０万台
ドゥカ＝４万台
カジバ＝３.６万台
だったと思う
ちなみにキムコが６０万台、ハーレーが２０万台
１台あたりの単価が違うから、売上ベースなら多分

ホンダ＞＞＞ヤマハ＞＞＞スズキ＞＞ピアジオ＞ハーレー＞アプリリア
＞カワサキ＞ドゥカ＞ＢＭＷ＝カジバ＞キムコ

ってとこだと思うよ

トラコンがアンフェアじゃないと言い張るﾎﾝﾀﾞｵﾀこそ必死じゃない？＞483

レギュレーション違反ならアンフェアだろうけど
どこがレギュレーション違反なのかな？
合理的な意見求む。

ホンダオタかどうかじゃなくて、レギュレーションに合致しているものに対して
歪んだ道徳論でクレームをつけている香具師に反論しているだけだと思うがな。

> 立ち上がり〜加速でマシンを暴れさせず好きなだけアクセル開けて最大の効率で鬼のように加速させる。
> 低速からの立ち上がりの多いコースなら確実に1秒以上の短縮を見込める。
> 当然ライダーの技量差を大きく縮めるものでもあるだろう

> 「RCVは（特別なメカ的アドバンテージなく）速い」とファンだけじゃなく
> ジャーナリスト他世界中に思い込ませておきながら

このあたりに反論できないならアンフェアといえるんじゃないだろうか

まあ、あれだ、コアラはマシンの進化を望まなかったらしいから
今ようやく技術者達がやりたかった事をさせて貰ってるんだろ。

香ばしさ爆発だな。

トラコンのせいで大治郎が事故したわけじゃないよね？

じべるなうが呪われてるので、
関係者にかならず不幸がおとずれるのです

トラコンのせいじゃなく、トラコンが未完成だった為。

セテは大ちゃんに03を貰った恩返しで頑張っているんでしょう

>492
トラコン(TCS)の不具合だったようだね

アクセルの戻り側もTCSで制御してて（エンブレ対策）
偶に燃料送りすぎることがあるらしい。
ロッシは、それを嫌がって戻り側は普通のバイクと同じように、
強制的に戻るようにしている
なので、コーナーの侵入であんなに滑ってるんだな

まあセテがサテライト仕様に乗ってたら清成の位置にいるわけだからな。

>>492
トラコンは加速時に働くデバイスだからね。

>>496
まじで？
そんな不完全な代物は別の人を人柱にしてからつけろよ・・

>>496
ソースは？