【総合】オフ車はどれが (・∀・)ｲｲ? 19【スレ】

>>ARとXRで迷ってる大半の理由はデザインです。
無難にXRがいいと思う。

単純に燃費が気にならないで
メンテをするのも苦にならないで
服がオイルで汚れても気にならないなら
パワーのある2ストでもいいのではと思う。

要は「楽しい」の意味合いの解釈の仕方だと思われ

迷ってる理由の大半がデザインなら
他人に相談しても無意味だと思うのだが・・・

セッカチ君だったら２ストがいぃんじゃないかな。
いずれ遠距離ツーリングとかしたいんだったらXR、かな。
でもとりあえず自分で気にいったバイク買って経験積まないと。

>>600
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 250ccは欲しいってパワーで？。
　|文|⊂） 　 水冷2ｓｔ230は空冷4ｓｔ250より格段にパワーあるよ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#どうしてもCRM-ARとXRの二択ならXRかな

>>602
そうですね、自分にとって何が一番楽しいのかもう一度考えてみます。

>>603
最初そうだったんですが2stと4stの違いが良く判らなかったのでその事について
相談してみたんですが・・・・違いは判りましたが結局意味なかったかも(^^;


とりあえず自分が気に入った物を買った方が良いってことですね。まだ時間があ
るので気長に迷うか、あとは実物を見た時のフィーリングで決めようかと思いま
す。

とにかく早く先輩方に追いつけるよう、経験を積んで参りたいと思います(｀・ω・´)
購入しましたら早速このスレに報告しますので(ってもまだ1ヶ月以上先の話ですが

>>605
ご指摘有難うございます。
水冷2stって空冷4stよりパワーあるんですね。ちゃんと勉強してきます・・・。
つかパワーうんぬんに拘るのはもっと勉強してからにしないと駄目ですね。

ｵﾌ車海苔のﾁｬﾝﾈﾗｰは優しい人が多いですね

>>558
604を見て思ったんですけど、ずっと先の使用用途も判断材料にしてみてはどうでしょうか。
遠距離ツーリングしたいなら、604が言うように、XRのほうが、
燃費、２ストオイル補給等の面で、メリットが大きいと思います。
もし、レースに出てみたい、表彰台をめざしたいなら、CRMのほうが、
パワーもあってサスもしっかりしているので、概ね有利だと思います。
（ただし、レースはテクニック次第なので、練習して乗りこなせるようにならなければ、
CRMでもXRに抜かれますが。）
もちろん、CRMで遠距離ツーリングも、XRでレースに出ることも、可能です。
でも、こういうのって、乗ってるうちに、欲が出てくるもんなので、難しいですが・・・。

でも新車のランツァってAUS仕様のパワーないやつだよね？？

誰か教えてください。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 楽と楽しいは違う。
　|文|⊂） 　 初心者には楽より楽しいから知ってほすぃ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>610
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 フルパワー化してくれる店もあるよ。
　|文|⊂） 　 チャンバーのカラーかなんかを取っ払うんだったっけかな
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

とりあえず乗ってみなきゃワカランて。

最近でっかいオフ車が気になります

DR650とかXR650って、お尻痛くなりませんか?
DRってなんであんなに安いんでしょう?

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 スズキだから。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

4stには4stの楽しさ、2stには2stの楽しさが有ると思う。
2stが好きな人には2stが絶対楽しいようにおっしゃるけど
4st（車種によるけど）の粘るような特性も面白いと思う。
実際走る場所によっては4st有利（楽しい）場所も少なくないし。
ただメンテや普段の接し方が楽なのは4stに違いないでしょう。
（OH時には2stの方が楽でしょうけど）

それと街乗りやツーリング時には2stのオイル跳ねが気になるね、ヲイラ。
ジャケットや荷物がオイルで汚れたり、服がオイル臭くなったり・・・
それにマスツーリングだと必然的に最後尾ってのも辛い。
（その分林道で鬱憤を晴らすのも・・・・
ツーリングや街乗りメインだと4stがお奨めだな、ヲイラ。

>>609
すでに語られてるよ。

>>612
それが一番だけど｢楽しさ｣は本人にしか判らないし
本人も乗ってみないと楽しさは判らないんだよね。
　
一番良いのは｢誰かに乗せてもらって自分で決める｣だろうけど
それも難しいしね。

とりあえず、レンタルバイクを借りてみるとか
2st,4stの違いぐらい分るんじゃないだろうか

なんて言ってみるテスト。

>>617
558へのレスですか？
俺のCRM-ARに関しては、オイル跳ねでジャケットや荷物が汚れることはないです。
（目に見えない程度の汚れまでは、分からないけど。）
ナンバープレートは、徐々に汚れてきますが。

個体差もあるかもしれないけど、CRM-ARは多分、
フルノーマルで、メンテナンスちゃんとやってれば、
オイル跳ねはほとんど無いのかもしれない。
（自分の体験以外は、憶測なので、あんまりつっこまないでくださいね。）

>>610
チャンバーとついでにサイレンサーも変えれば問題無いような気がする。
PROSKILLのステンだとしても、あわせて80000円くらい。
RSVのチャンバーだけにすれば30000円くらいだったかな。
吸気もさわる必要があるかもしれないけど。

ランツァは身長177cmの人にはちょっと小さいかもしれない・・・。
自分は身長170cmで丁度良い。
2stでは珍しくセルがついてるのはありがたいね。

>>615
DR650はトレール？で、XR650はレーサーです。
設計年度も全然違うし、マターリしたいならDR。
飛ばすならXR。
ケツはどっちも楽じゃないと思います。

ただDR650買うんなら400Sでもいいような。

>>624
どちらにしても逆輸入なんですね
DRもXRも検索したんですけど、あんまり乗ってる人いないぽ

もちっとリサーチしてみます

>>321氏
>558へのレスですか？
大元はそうです。

ヲイラはAR殆ど乗った事無いのだが
ARは乗り方によって、燃費やオイル消費量にかなりの差があるらしいし
ヲイル消費量は以前のCRMと違わないと何処かで読んだ気がする。。。
ARが効くアクセル開度がちょうどオイルの不完全燃焼しやすい所と
一致してオイル飛びが少ないのかな？

>321氏の走り方はどんなで、オイル消費量はどんなモノですか？

２ストのオイル飛びって、同じ車種でも人により固体により違うみたい。
俺のＴＳ２００Ｒは全然飛ばない。
走り方のほか、使ってるオイルとかにもよるだろしね。

>>626
遅レスな上に意味がわからんのだが。
なんで>>321が>>558へレス出来るんだよ。
しかも何をさして大元はとか言ってるんだか意味不明

621と書き間違えたんでしょ。
意味はちゃんとわかるじゃん。

ＣＲＭのばあいはオイルポンプの調整を筆頭に
各々の調整、メンテ、部品交換をちゃんとやっておけば
あまりオイル飛びは無いと思う、新しい年式になればなるほどね。
服がオイルの焼けた匂いにはなるけど

>>626
627が、同じ車種でも人により固体により違うという意見があるから、
俺のレスがあまり意味をなさない気もするのですが、一応。

走り方をどう説明すればいいか難しいのですが・・・。
毎日往復30km通勤、休日は街乗り or 林道ツーリング or MXコース練習 or クローズドED。
公道では、制限速度＋15〜20km以内で、スタート加速にちょっとだけ頑張る程度なので、
高回転までは回してないけど、排気バルブは動いてます。
MXコースでは、一応ストレートは高回転使えてるかなあ、って程度。

オイル消費量は・・・気にしておらず、分かりません。
オイルは純正ホンダウルトラGR2です。
（他のオイルも試したけど、一番相性がよさそうだと思うので。）
ちなみに、以前CRM250Rrも乗ってましたが、
ARのほうがナンバープレートが汚れにくいです。

・・・なんか、参考になるレスかどうか、ちょっと不安。

＞＞５８８
えっくすあーるがデザイン的にも気にいったんなら
えっくすあーる買いなさい。
まずはソコからでしょう。

なんか斜め読んでると
これからオフ車を好きになるヤングって大変だな・・選択肢がないのがねぇ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 セローやシェルパやジェベル200もいいと思うんだけども。
　|文|⊂） 　 XRやKLX、DR-Zもあるし
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>633氏
昔は各社、125、200-250ccともに2st、4stラインナップ
しているのが普通だったのに。（遠い目）

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 125ccがさみしいね・・・。
　|文|⊂） 　 国産国内販売じゃ新車が一台も無いやうな
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>629氏
です。。。
フォローサンキュー。

>>631氏
レスサンキューです。
いろんな事に使ってますね。
>>627氏のおっしゃるように個体差はあるようですが
少なくとも氏のARはオイル飛び散りないようでうね。
うたい文句どおり環境に優しくなったのでしょうか。AR。

>>636氏
50ccってまだラインナップあったっけ？

エイプ（XR100）ベースでなにか欲しいよね。
今なら4スト125もそこそこ売れると思うけど。

>>558
DR-Z400Sは選択肢になかったの？
値段もぎりぎり60万に収まりそうだし400ccはやっぱり
街乗りでも安定していると思うよ。
なんかの雑誌で街乗りNo1ってでてたし、実際乗りやすいよ。

デザインも俺的にはグッド・・・

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 環境に優しい内燃機関なぞ存在しないとか言ってみる。
　|文|⊂） 　 ちうか普通の状態の車体で普通に乗ってればそんなにオイル飛ばないと思うけども
　|￣|∧| 　　 空冷2ｓｔとか除く
￣￣￣￣￣

ここで
『どちらが環境に悪いか？２スト対４スト！ｺﾝﾆｬｸ問答バトル！』
とかすんなよおまえら！

とあらかじめ釘を刺しておくｗ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 しないしない。
　|文|⊂） 　 XR100とかKLX110の公道市販車出たら楽しげなんだけどね
　|￣|∧| 　　 TTR125やDR-Z125Lあたりも
￣￣￣￣￣

>>640
637は、２ストにしては比較的っていうことが言いたいのでしょう。
ていうか、641が言うように、バトルになるのは俺も嫌なので、このへんにしときましょう。
環境のことなら、環境スレに行けばいいし。

あ、ごめん。642見てなかった。

>普通の状態の車体で普通に乗ってればそんなにオイル飛ばないと思うけども
乗ってる本人が気づかないだけかもよ。
後走ってる人は臭いだけでも気分が悪くなることあるし
飛んできたオイルがゴーグルに飛んできたことも・・・・
環境に優しいというより、周りの人間に優しいバイクであって欲しい。。。

まあダート入ったらこんな事は気にならないんだけど。
どっちみち石飛んできたり、泥掛けられたり
晴れた日だとバイクも人間も真っ白、鼻の穴は真っ黒・・・


それとKLX110の公道版がKSR110じゃないのかな？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 まったく飛ばないちうのは無理だやね。
　|文|⊂） 　 あんまビチャビチャ飛ばしてるのはバイクか乗り方どっちかおかしい気が
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#KSR110・・・うーん

２ｓｔしか乗ってなかった時は気にしなかったが
1度４ｓｔ乗ってから復帰すると臭い

誰も聞いてないかもだけど、
CRMのRとARの2台でツーリング行ったら
オイル消費量は倍くらい違ったよ。
ちなみにツーリング内容は、高速5割、国道3割、林道2割くらい。
全般にまったりペース。
ガソリンは倍とまではいかなかったけど、Rが9リットル補給のとき、
ARは5リットルちょいって感じだったですよ。

私も2stが嫌いというわけでは無いのですが、
臭いが我慢できなくなり4stに乗り換えました。

燃え残ったオイルが飛ぶんで全部燃やしてしまえば飛ばない。
ようするに回さないから飛ぶ。
オイルでベタベタ＝開けられないヘタレ。

皆さんどもです(´・ω・｀)

DRはどうかとの意見伺いましたが気軽に乗りたいので250の方が良いかなっと思った
次第です。車検もあるし・・・。僕もDRはカッコイイと思いますが。

2stはオイル飛んだりするんですね。自分に飛ぶ分には気にしなければいいけど、周り
に飛び散ったりするのはちょっと厄介者ですね。でも皆さんの書き込み見てると個体差
もあるようなので、用はきちんとこまめにメンテナンスできるかどうかが重要なんです
ね。そうなるとある程度知識や経験が必要なんだろうな・・・。

>>2st4st環境問題
なんか自分のせいで余計な話題を盛り上げてしまったみたいで・・・

う〜ん悩みますねぇ。でもこう悩んでる時って結構楽しいかも・・・。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 KLXとかは候補にならないのかな？。
　|文|⊂） 　 ｶｺｲｲよ。バッタみたいだけど
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>652
最近は吉野家の看板みたいな色のもアルヨ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 KTMちっくと言ってあげようよぅ。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>653
吉田家？

>>648
RからARに乗り換えた者なんだけど、ぶっ飛ばすとどっちも殆ど大差ないでつ。
ARのほうが若干オイル燃費は良かったが、ガソリン燃費はARのがむしろ悪かったり…。
細かい部分の使い勝手は向上してたんだけどね。
ただ、どっちも一日走ると2，3日髪の毛が2ストオイル臭くなるのは避けられなかったり。

XRはなんちゃってシュラウドのついた03型より去年までのほうが(・∀・)ｲｲ
新車で欲しかったのに・・もういらなくなった。

>>652
KLXですか。たしかにバッタみたいでつ(´・ω・｀)　たしかオレンジもあったかな？
仮面ライダーとか乗ってそう・・・。

これもよくみるとカッコいいなぁ。実際走ってるのよく見るし。
パッと見エンジン周りXRと同じように見えるんですがKLXも空冷4stなんですか？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 KLX250は水冷4ｓｔ。29馬力だったかな？。
　|文|⊂） 　 ジェベル250XCは油冷4ｓｔ。30馬力
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

いらなくなったことをわざわざageカキコとは・・・釣りですか？

ま、車種はなんでもいいから新車にしとけ。
当然、新古車でも構わない。02型なら探せばまだ新古車あるし。

XR1000はどうですか？あまり売ってないけど

>>656
つまり、乗り方次第ってところですね。
ちなみに、俺の場合は、ARのほうが燃費よいです。

ぼちぼち寝ます。

>>659
今調べてきました。つかこれぐらい調べろって感じですよね・・・。親切に教えて
頂いて申し訳ないです・・・(´・ω・｀)
同じ4stでもそれぞれ馬力違うもんですね。つっても微々たる差ですが。


あとオフのメーターはデジタルが主流のようですが視認性は如何なものでしょうか？
XRは今年アナログになったようですが。実際どっちの方が見やすいんだろ？

>>663
どっちかっていうとアナログのほうが視認性はいいし感覚にしっくりくるが、
デジタルの多機能も捨てがたい。トリップがいくつかあると便利だしね。
ま、減算やストップウォッチなんて町乗りやツーリングではまず使わないけど。

>>660
そうするよ。

>656
AR燃焼域より上で回しちゃうとそうみたいですね。
まったりだとけっこう差が出るんだけどなぁ。

>>663氏
好みもあるけど、一般的に見やすいのはアナログ。
でも大概のデジタルメーターに装備されてる、時計だけは便利。
暗くなっても見えるのは助かります。
それとスピードメーターってそんなに頻繁に見るもんじゃないから
好きな方選べば良いんじゃないかな。

後期型のXRデジタルメーターは知らないが
初期型のは故障多かったよ。
それも全く表示しなくなるトラブル。
修理不能だから新品買うことになるけど、5万弱します。

>>558
しかし、仮面ライダーでカワサキに乗っているヤツはいない罠。

アナログ、デジタルも慣れ。
視認性だけにこだわるならアナログの方が見やすいかも。
でも、デジタルだからって見にくいことはない。

ッつうか、みんなそんなにメーター見る？
トリップで燃料計算する位なんだけど。

ネズミやってそうな道走るときはけっこう頻繁にメーター見る。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 6速に入れて巡航中はたまに見る。
　|文|⊂） 　 加速中は見てない
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

ストマジをオフ車としてつかえますかね？林道＆キャンプとかで

＞ストマジ
そりゃ使えなくはないけど、カブをオフ車として使うのとおんなじだと思うな。

>>670　アップフェンダー、アップマフラー、ブロックパターンタイヤと、
オートマチックで、ちょっとしたオフなら充分いけます。
4ストのマニュアルクラッチ小型オフ車の初心者なら、場合によってはカモれます。
あまり荒地だと、サスが問題になるからダメですけどね。
ストリートマジック １１０にアップフェンダーなら

途中で送ってしまった....
ストリートマジック １１０にアップフェンダーならもっといいんだけどね。

＞＞６７３
そうですよねサスがだめですよね
ブロックパターンタイヤやんてあるのですかね？

>>674　ノーマルのなんちゃってブロックという事で....

オートマチックのCRMは結局出なかったねえ。
技術自体は４ｓｔでも使えるだろうに。

オートマＣＲが出た当時は新しい技術のような扱いでしたが
あの方式のオートマは大昔スクーターで商品化してたそうです。
そのスクーターは右手がアクセル、左手が変速だったそうで
難しすぎて売れなかったのかな。

デジメータ良いよ！
総距離x１、トリップx2、減算x1、時計、ストップウォッチと
ツーリングの強い味方満載。
減算計をトリップとして使えば、地図使いながらガンガンリセットできるトリップに変身！
無論、マイナスは無視だがな。

>>677
ベスパ方式じゃなくて？

>>225
超亀レスだが、公道用の慣らし云々がなんなのかわからんままだったからヒマなんで某掲示板過去ログ漁ってみた。

[7849へのレス] Re: ＢＡＪＡ購入予定（続） 投稿者：Groovers 投稿日：2002/09/22(Sun) 16:16

何はともあれおめでとうございます。
バイクという物は新車時の付加的整備がその後のバイクの調子に影響しますから、過去スレなどを見て予算の都合が付く範囲で手をかけてあげてください。パーツ交換等は後でも出来ますので。
車体本体であれば
・各摺動箇所の充分なグリスアップ
・三つ又のフォーククランプ、Fアクスルクランプを少し緩め、上下左右に煽った後、センター出しをして規定トルクで再度締め直す
ブレーキであれば
・埃っぽくない平坦地で時速20Km/hくらいからのブレーキングを10セットくらいずつ時速50km/hくらいまで初期速度を時速10km/hステップで行い、パッドとローターのアタリを出す
エンジンであれば、一般的に言われる慣らし運転の他に
・初期慣らしが終わったら、中〜高回転域も負荷があまりかからないようにしながらきちんと回して、全域にアタリを出す
・ZOILなどの「金属表面改質剤」を添加する場合、慣らしが終わる前に添加した方が良い
・マイクロロン等の「表面コーティング剤」は慣らし運転が終了して、全域にアタリが出てから行う


…というのが結局「レーサーを公道で壊さないため」の慣らし方法だったのだろうか？
1番目と2番目はある意味レーサーなら当たり前のメンテナンスだし。
3番目のはブレーキのアタリを出したからってバックトルクでミッション云々は関係ないし。
Groovers=96ばはぁん♪さんは過去に


[5409へのレス] Re: ちょ、ちょっと火がついちゃった！ 投稿者：♪96ばはぁん 投稿日：2002/03/05(Tue) 00:46

2ちゃんの住人になるほどは暇ではないので・・・（爆）


とかいってたので兄者氏（＞２２５）とはまた別人なので当方の勘違いでしょうが。

スレの流れも読めずに粘着コピペする
兄者信者はマンセー掲示板にｶｴﾚ！ヴォケ

折角だから信者晒しage

マンセー掲示板は終了しますた

すみません。スレ違いかもしれませんが
質問させてください。

当方中古BAJAの購入をして長距離のツーリングなどを
してみたいのですが旅先でのパンクが怖いんです。
BAJAは前後チューブタイヤですよね？
自分は自転車のタイヤのパンクも治したことの無い
ヘタレでして…

そこでBAJAにパンク防止剤なるものを使用してみたら
どうだろうか？と考えたのですが、これを使用することによる
オフロード車への悪影響等はあるのでしょうか？

パンク防止剤は入れたことないから分からんですが、
ヘビーチューブのおかげか、一度もパンクしたことないです

もっとも舗装路95%ですが

>>684
もしオフロードも走るならリム打ちなどでチューブがバーストすると
どうしようもないのでパンク修理の練習をされた方がいいと私は思います。

それ以外は便利だし走行に何ら影響はないでしょう。

>>684
パンク防止剤は釘が刺さった時には有効な場合もあります。
欠点は防止剤が効かないような穴のあき方の場合、防止剤の液が
漏れることにより通常の修理パッチが接着できなくなり、チューブ
交換が必要になってしまうことです。
瞬間パンク修理剤も同じ理由で、使ってみたら修理不能で結果的に
チューブ交換という例もあります。
ですから長距離ツーリングをするならばチューブ交換くらいは
出来るように練習しておくといいと思いますよ。

パンク修理材が効かないくらいのパンクだったら、もう諦めるという手もある。
ツーリングにチューブ持ってく奴なんてよっぽどのことがない限りお目にかかれないよ。
俺は10万キロくらいは何台かオフ車乗り継いで走っているが、
ホルツの修理材が効かないほどのパンクの経験はないな。
もちろん林道だって走ってるけど、タイヤが裂ける経験はなし。
一度だけ連れがそんなことになって、もちろんだれもチューブなんて持参してなかった。
そいつ、ベコベコのタイヤのまま10kmほど林道を走り、舗装路を走って
バイク屋みつけて修理したよ。
とりあえずタイヤは替えたんだけど、ホイールがボコボコになってて、
帰ったあとホイールごと再度交換してた。
でも、その程度。あまりパンクを怖がってどこにも出かけないよりは、
ホイール交換までいくことを心の隅で覚悟した上でどんどん出かけた方がいい。
正直、チューブ交換まで出先でやるなんて敷居が高すぎる。

>>688
チューブ持っていくのってそんなに少ないの？
XCに乗って行く自転車だとチューブ持って走るのは割と普通。
最初はは即チューブ交換、あとでパッチなどで修理。

漏れの場合、出先のパンク修理＝チューブ交換ですが何か？
そっちの方が確実だし第一速い。30分とかからねーよ。
漏れに言わせりゃ、パンク如きでホイールﾊﾟｧｰにするなんてｱﾌｫだね。

>>685

なるほど。ヘビーチューブっていう手もあるんですね。
カブのタフアップチューブのみたいに最初から
防止剤入っているチューブが選べればいいんですけどね。


>>686、　>>687

練習ですか。確かにソロで山奥でパンクした日には現状の
自分ではｶﾞｸﾌﾞﾙもんです。
BAJAもSL230のようにせめて後輪だけでもチューブレスだったら
良いのに。

>>688

潔く諦めるのもありですか。修理覚悟でパンクしたまま
バイク屋まで自走する、と。
また防止剤ではなく修理剤という手も有るんですね。

>>689

なるほど！チューブだけ新しくして、パンクしたチューブは
あとで修理、という手もあるんですね。


皆さんアドバイスありがとうございます！
またずうずうしいお願いではありますけども皆さんのオススメの
防止剤・修理剤をご教示戴けるとうれしいのですが。

あんたらはバイク・エリート、もしくはオフ乗りの鑑なのだ。
でも一般人には本当に難しいぞ。
バイク屋だってホイールからタイヤ外すときは機械使ってるじゃん。
俺は家ではタイヤ交換くらいはするが、出先では勘弁して欲しい。
しかもドロドロの林道でそんなことになった日には・・

私も舗装路で釘を踏んだ時以外でパンクしたことはありませんね。
お守り代わりのヘビーチューブ（リアのみ）と空気圧も1.5kg位入れている
せいかもしれませんが。
心配ならビードストッパー２個か３個付ければ、パンクしても
いくらか走れるそうですが。

釘の刺さり方にもよるみたいです
5寸釘が刺さってチューブが破裂した例もあります
おそらく反対側まで突き抜けたせいだと思われますが

５寸釘とは豪気な！
どうやって刺さるのか想像もつかん。

>>695氏
＞どうやって刺さるのか想像もつかん。
おそらく、夜中に白衣を着た女性がコーン、コーンと。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ｡

>696氏
呪い、じゃなくて直接攻撃かよ！（ｗ

CRM50とDT50だとどっちがお勧めですか？

好きなほう買いなされ。

DR400とCRMってスペック上は馬力、トルクともに同じ数値なんだけど、
加速感とか低速の粘り具合とか最高速とか
どんなふうに違うんでしょ？
わかるヒトいたら、なんとなく教えてエライヒト！