アウトライダーvsジパングツーリングＧＯ!ＧＯ! 4b

1 ：７７４ＲＲ：03/05/22 13:58 ID:zG5PL0ph

★おい! こら!! おまいら!!!　アウトライダーが復刊しますたよ。★

ついにやりますた！　菅生雅文(隊長)氏が編集長で、次号は６月発売予定だす。
…で、最近評価の上がってきた？　ジパングツーリング
何かと叩かれる？　ツーリングＧＯ！ＧＯ！
そんな３誌を、我ら２ちゃんねらーで２ちゃん的に禿増そうではあ～りませんか！！

(　´ⅴ｀)ノ＜　ツーリング全般や他誌記事の話題もＯＫ！とゆーことで逝ってみよ～
　　　　　　　　※５月２０日に鯖とびますた。…で、休日はレスが少ないので、保守ﾖﾛｼｺ｡
◆各誌ＨＰ
　・OUTRIDER：http://www.ramble.com/touring/outrider/index.html(無断転載禁止
　・ジパツー：http://www.chp.jp/zipangu/index.html (画像無断転載禁止
　・ツーＧＯ!：http://www.sun-a.com/master/teiki/see_new.cgi?tb_name=TR（ｲﾏｲﾁ

◆前スレ１：http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1014307429/
　　　　　２：http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1028801062/
　　　　　３：http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1038819146/

2 ：７７４ＲＲ：03/05/22 14:19 ID:ksnz8iTT

2 今日は5つ目

3 ：7c：03/05/22 14:52 ID:11uTR0bR

1さん乙!!
ツーリング雑誌と言うことでまとめてるんだろうけど、OUTRIDERは別にして
欲しかったなぁ～。
毛色が違いすぎる。

4 ：７７４ＲＲ：03/05/22 22:07 ID:qtw+Xz/I

GOGOのカトチハの奥歯・・・あのカット使うなよ（ｗ

5 ：手ｺｷ安心ﾃｺｷｱﾝ：03/05/22 22:26 ID:M1NFsgWS

おい！アチャが辞めるそうだが、また編集部内でひともんちゃくあったのか！？＞ジパツー

6 ：７７４ＲＲ：03/05/22 22:29 ID:pnmppeA2

しょっちゅう編集部員が変わるなジパツ

7 ：７７４ＲＲ：03/05/23 00:13 ID:VWcvT5J9

給料安いんだろうな

8 ：消滅レス＠復活：03/05/23 01:44 ID:TVBTysQK

2：ビッケﾀﾝファンクラブ：03/04/16 22:14 ID:AkavlTG5
ジパがんがろー

3：７７４ＲＲ：03/04/16 23:36 ID:vCKek5bQ
夏まで待てん！　　臨時増刊号を出してほしい　　東北・九州特集なんてうれしい
四国もイイ　　あ～、せめて隔月誌にならんだろうか・・・
５５の編集部員が、何時の間にか女ばかりになってるぞ？！
outr売れたから重版したらしく、いつもの本屋に２０冊もつんであった！
「たまごっち」のように売れ残って、赤字にならなければ良いが・・・
でかびん最高！！短髪オレ好み！！！　ハアハア
なっちゃん、かわいい (*^ ^*)
アウトライダーのホームページが徐々に充実のヨカーン
なんかｼﾞﾊﾟﾂｰの広告がドッと５５にきた感じ。業界的にｼﾞﾊﾟﾂｰの方がヤバいのか？
でも５５のかえるどうよ？意味不明なのだが
ただ、一番スペースの広い「ツーリング企画コーナー」は
まんまアウトライダーコーナーだった。　ここだけ、ひげづらおやじばっかし。（ﾎﾞｿｯ
アミーゴはデビルとＧＯＧＯの両方にいました。　あと、他にもＧＯ－娘がいましたよ。
荒川優子いなかった…　　ホントに辞めたっぽい。
今月のジパ５５はoutに喰われて激しく売れ残ってますな。ｗ
確かにそう思う。次の夏号でその辺（特に文章）を修正してくれる事を祈る。
スゴー隊長は、へなちょこ編集長？　　　スゴーﾀｲﾁｮｰ　＞　マロ　＞　ＧＯ　　ね
東京モーサイしょーの、あみーご写真ありますか？
でかぴんはあそこもデカピン　　デカピンは元ＡＶ男優だからな
黒光りだよな　　武器だし　　最終兵器だろ

9 ：消滅レス＠復活：03/05/23 01:44 ID:TVBTysQK

4：７７４ＲＲ：03/04/17 00:05 ID:1mCvBvZD
>>3
凄いな

5：山崎渉：03/04/17 14:47 ID:QlxPXy1r
（＾＾）

6：７７４ＲＲ：03/04/17 22:42 ID:f40SV75b
ビッケはイベントきますか？

7：佐々木健介：03/04/17 22:43 ID:lu/61Vt+
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://freeweb2.kakiko.com/tama/

8：７７４ＲＲ：03/04/18 00:18 ID:cLz1OLzG
ゆかりこさんはもう出てこないのでしょうか？

10 ：消滅レス＠復活：03/05/23 01:45 ID:TVBTysQK

9：７７４ＲＲ：03/04/18 02:56 ID:7gPl+dHT
Outrider買ったけど、エディトリアルデザインがいただけないね。
DTPはいいんだけど、デザインにもうちょっと金かけて欲しい。
応援してるから、しばらくは買うつもり。

10： ◆/EkXg5IWcU ：03/04/18 18:52 ID:JN8Zb0dr
新スレオメ。
ご祝儀代わりにあみーご・カトチハ・あゆの画像乗っけたよ。
あゆが一番いいｵｿﾅだったな。
ttp://just-out.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi
レス付きうぷろだの方ね。

11：７７４ＲＲ：03/04/18 19:56 ID:mcIlmWMd
前から思ってたが……このスレって雑誌関係の仕事してるヤツばっかだろ？

12：７７４ＲＲ：03/04/18 21:08 ID:D3megfKO
>>10
一番左の黒いブサイク、誰？

13：７７４ＲＲ：03/04/19 02:43 ID:HjnRMozq
>>10
(・∀・)ｲｲね!! もっとキボンヌ。

できればサイズうｐで尾長居します。

11 ：消滅レス＠復活：03/05/23 02:33 ID:4MHa+DAo

14：山崎渉：03/04/20 01:23 ID:RdCmZbv/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

15：７７４ＲＲ：03/04/20 02:42 ID:8zsQdoLn
アラカワタン復活アゲ！！

16：山崎渉：03/04/20 02:52 ID:0Hm7Xu6h
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

17：７７４ＲＲ：03/04/20 22:37 ID:Mj+JJKr2
アラカワﾀﾝ　ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

だれだよ、引退説を流したやつは！

18：７７４ＲＲ：03/04/21 00:44 ID:0dYclvxu
秋葉オフ誰か逝く？

デカビンが三日間居るらしいぞ
考えただけで股間が疼くぜ！

のり平は来るのかな？

12 ：消滅レス＠復活：03/05/23 02:33 ID:4MHa+DAo

19：７７４ＲＲ：03/04/21 00:57 ID:5QLYeZpj
>>12はジパ工作員ｗ

20：７７４ＲＲ：03/04/21 18:35 ID:lHSIEbQ7
>>19はツーGO工作員ｗ

21：７７４ＲＲ：03/04/21 23:02 ID:gxIL1KZ5
>>17
でもちょっとみないうちにさらに
まんまるくなっちゃったね、あらかわゆーこ

22：７７４ＲＲ：03/04/21 23:41 ID:8CIQfNBc
今月は55買うつもりなかったけど、
ﾕｰｺﾀﾝの表紙見て買ってしまいまつた。

23：７７４ＲＲ：03/04/22 02:26 ID:dPxyWhIx
>>22
同行のななちゃんとかいうの、どう見てもちゃん付けで呼ぶような年齢ではないと思うんだけど

24：７７４ＲＲ：03/04/22 10:01 ID:mqpi3nhr
>>23
ジパと勘違いしてやせんか？
あの「ななちゃん」、正直、誌面で見たい顔じゃない……。

13 ：消滅レス＠復活：03/05/23 02:34 ID:4MHa+DAo

25：７７４ＲＲ：03/04/22 12:08 ID:YludIeeq
絶対高木GOに弱み握られてるだろ？ゆうこさん。
じゃなきゃあんなに体壊すまで働かされて55にいるわけない。
マジヤバイ状況だったじゃん。
あんなにツーリング好きだったのに。もうバイク全然乗ってないだろ？

26：７７４ＲＲ：03/04/22 16:09 ID:yKTLfvuU
>>25
なんだか、凄いことになってる・・・

それともネタ？

27：７７４ＲＲ：03/04/22 20:44 ID:F8++46Hq
ジパ工作員が暴れてるな。

28：７７４ＲＲ：03/04/23 11:05 ID:VUqXUCOU
ツーGO工作員が暴れてるな。

29：７７４ＲＲ：03/04/23 11:59 ID:zLlnaxgF
今月は表紙のコのかわいさでツーGOの勝ち。

30：７７４ＲＲ：03/04/23 12:09 ID:QNzF2mOo
表紙のコが暴れてるな。

14 ：消滅レス＠復活：03/05/23 13:14 ID:pONhtULt

日曜の５５イベント育也氏いる？

15 ：７７４ＲＲ：03/05/23 18:03 ID:HqkEV3ac

ジパツーはふじこに頼り過ぎ。
編集者が２ヶ月連続で表紙なんてありえねーよ。
まぁ、たしかにカワイイけど。

16 ：７７４ＲＲ：03/05/24 00:31 ID:obDlAgcH

>>15
はげどう
フジコに頼りすぎだな、ありゃ
ブサ専門のジパツーよカムバック

17 ：消滅レス＠復活：03/05/24 02:24 ID:B0Y0BSW5

102：７７４ＲＲ：03/05/19 17:19 ID:uMw/vM+s
あちゃが辞めるぞ!

103：７７４ＲＲ：03/05/19 20:52 ID:LMfWzrTj
ジパvsＧＯ、今月はＧＯの圧勝だな。おもしろかった。
ジパはヤヴァイ。もっと頑張れ。

104：７７４ＲＲ：03/05/19 21:00 ID:0Z682Tej
55は春日井親子が乗っ取りますた。

105：７７４ＲＲ：03/05/20 01:05 ID:XWFV3kuS
まともな読者モデルが集まらないジパはこれから毎号ふじこを前面に
押し出して逝くんだろうな。
でもあんまり働かせすぎたらまたすぐヤメちゃうぞ。

106：７７４ＲＲ：03/05/20 01:24 ID:3Cv2djC8
今月はトータルでGOGOの勝利だな。
紙面がスッキリしてる。写真が活きてる。

ジパツーはごちゃごちゃ詰め込み過ぎ。
アポロはデザイナーとは無縁だろうから仕方ないのかな？

107：７７４ＲＲ：03/05/20 02:17 ID:fVUAnOOU
55表紙の娘は、春日井家の長女？

18 ：７７４ＲＲ：03/05/24 07:52 ID:m2IdpMag

今月はえなり親子がのってたね。　GOGO

19 ：７７４ＲＲ：03/05/24 17:04 ID:SiepHFz3

ほしゅage

20 ：７７４ＲＲ：03/05/24 17:26 ID:5f6ZiQtj

広瀬を見かけた。
近所に住んでいるのか？
今、何しているのだろう？
復活するのか？
結構、好きだったんだが・・・。

21 ：消滅レス＠復活：03/05/24 19:11 ID:kOLE7O3p

98：７７４ＲＲ：03/05/17 03:39 ID:bUXre6f9
高木時代のジパ・パシリーズ（朴どこぢゃない方）が、５５前号でカエルを出して
きたが､こいつはビッグマシンでも同じカエルをつかってるぞ！ｗ

アイツはカエルマニアか？　　関係者説明してくれｗ　

99：７７４ＲＲ：03/05/17 09:31 ID:dVaNvsjz
96 名前:７７４ＲＲ投稿日:03/05/15 18:39 ID:xHUsKSJi
> >>95
>
> 素人さん?
>
> 55は今かなり目つけられてるよ。まじ

なかなか笑えるネタだ。

100：７７４ＲＲ：03/05/18 02:32 ID:6VCnL8hC
539 ：７７４ＲＲ：03/05/07 10:22 ID:tSD1YVXT
昨日O誌買ったけどルイ子病人面してたな
久々に見てチョトびびった。

101：７７４ＲＲ：03/05/18 22:37 ID:rh5k7QXF
hosyu

22 ：７７４ＲＲ：03/05/25 11:48 ID:FNU5MMnw

だれか５５イベントのレポートしてけろ～

23 ：７７４ＲＲ：03/05/25 21:58 ID:kyA31AeF

55イベント初参加してもうた！
ジャンケン大会、何もあたりゃしなかった。。。
ＧＯ娘を間近に見れたのはチョット感動ですた
必要ないかもしれんですが、娘ｲﾝﾌﾟﾚｯｼｮｿを

あみーご→髪みじかくなっとりゃーした。
　　　　　そして、ﾎﾞｰｲｯｼｭな声やね
ｱﾗｶﾜﾀｿ→以外とクールな感じ。もっと丸いかと思ったが
あゆ→雑誌より全然カワＥじゃないスか！
　　　ｱﾗｶﾜﾀｿよりさらにちっこいのね。。

24 ：７７４ＲＲ：03/05/26 11:09 ID:rKMUoY3A

>>23
イベント自体はどうだったのよ？

25 ：７７４ＲＲ：03/05/26 21:39 ID:zmKBSs+Z

え？あれって女の子見るためのイベントじゃなかったの？

26 ：７７４ＲＲ：03/05/26 21:49 ID:TR8tdP7V

藻前ら、アウトライダー６月１１日発売ですよ。

27 ：７７４ＲＲ：03/05/26 23:07 ID:IBf3crnw

94：７７４ＲＲ：03/05/15 14:28 ID:1Zl25eGy
>>93
> 悪いがジパや55はミニコミっぽくて買う気がせんよ!!

おいらも最初ミニコミかと思って立ち読みしたら
ミニコミなんか足元にも及ばない情報量に驚いて
読者になったわけだが・・・

95：７７４ＲＲ：03/05/15 15:18 ID:NrYGMTOD
55やジパの細々した情報は全部、大手旅行雑誌、大手四輪情報誌の受け売りだろ。

96：７７４ＲＲ：03/05/15 18:39 ID:xHUsKSJi
>>95

素人さん?

55は今かなり目つけられてるよ。まじ
今のうちに潰しておけ。気に入らないのなら。
アウトライダーの方が業界的にヤバいらしいからな。
ｼﾞﾊﾟは会社がヤバいので放置でもよい。

97：７７４ＲＲ：03/05/15 23:02 ID:vNQYMhgM
>>95
たとえ受け売りだとしても色々な雑誌でいちいち探してもいられないから、
一冊にまとめてくれているのは助かるぞ。

28 ：７７４ＲＲ：03/05/26 23:56 ID:yp6g94ZP

前ｽﾚいちいちｺﾋﾟﾍﾟしてるﾔｼが禿げしくｳｻﾞ意

29 ：７７４ＲＲ：03/05/27 01:21 ID:UDg8nMLK

>>28
が超禿げしくｳｻﾞ意！
前スレが鯖ごと㌧だの知ってて言ってるのか？

30 ：７７４ＲＲ：03/05/27 09:53 ID:yGvSZnW3

>>29
ありがとう
出来れば見れなかった最後の方希望致す所存

31 ：動画直リン：03/05/27 09:53 ID:xC84Fzie

http://homepage.mac.com/hitomi18/

32 ：７７４ＲＲ：03/05/27 10:09 ID:8KGTr9Nq

>>95
ジパのマップは55の誤植まで忠実に再現したパクリモノというのは常識ですが何か？

33 ：７７４ＲＲ：03/05/27 13:48 ID:UjNNEjAS

>>30
>>17　が２０日だから、これが最後の方じゃないかな。

>>32
まぢかよ？　具体的に示してくれたら盛り上がるぜ！！

34 ：７７４ＲＲ：03/05/27 14:01 ID:K8Ya5o1K

>>32
>95なんて書いてあるから何かと思ったら、前スレにレスしていたのでつね（w

35 ：７７４ＲＲ：03/05/27 15:05 ID:dqHob/gS

あーこりゃこりゃ

36 ：７７４ＲＲ：03/05/27 16:54 ID:oDC7Jxrx

倍苦塵は月刊になって、石山がレギュラーだよ。
買おうかな・・・　ブックオフで。ｗ

37 ：32：03/05/27 18:30 ID:SWjJ1aHY

01年の55北海道マップと
02年のジパの北海道マップを見比べると
紹介のキャプションまで同じカ所がいくつも。
自分で調べて書いているなら絶対ありえまぬ（ｗ

「1年前の55マップまるまる流用」は
以前どこかのHPで紹介していまつたよ

ジパの中の人も大変なのね
55の中の人には興味ないが（ｗ

38 ：７７４ＲＲ：03/05/28 02:24 ID:xWDVNZz+

このスレ、もう終っていいよ。
アウトライダーもジパもBBSあるじゃん。

39 ：７７４ＲＲ：03/05/28 03:04 ID:ARb6RAUl

91：ﾃｨｿ粕：03/05/15 07:32 ID:SrPXiV8D
アウトライダーってツーリング風景の写真集でしかないような・・・
時派ツーのほうが実用的・・・
ｽﾏｿ逝ってくる

92：７７４ＲＲ：03/05/15 11:50 ID:mMvHNu28
>>91
写真集を渇望しているのです。

実用情報なんて景色のついでに楽しめるチョコチョコっとあればいいのですよ。
観光メインなら最初から「るるぶ」買うし。

93：7c ：03/05/15 14:12 ID:gyfzb1V2
>>91
前の最後の方はそうだったが、もっと前は「原付で行く旧●●街道」とか、
「雪中キャンプ」とか、実際にやらなくても面白い企画が結構あった。
悪いがジパや55はミニコミっぽくて買う気がせんよ!!
まぁ、そう言うのが好きな人も居る訳だから、結局まったくちゃう雑誌って
事でね。

あと、復刊のアウトライダーは未だムック形式だから、あくまでもアウトラ
イダー風味ってトコでは無いだろうか?
隔月で良いから、雑誌として戻ってきてほしい。

40 ：山崎渉：03/05/28 11:38 ID:OF7+BG0r

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

41 ：７７４ＲＲ：03/05/28 13:28 ID:h2ZiYeR2

>>38はパクリを暴露されるのが、イヤなジパ工作員　ｗ

42 ：7c：03/05/28 13:34 ID:XmzbeCsv

>>39
一瞬、びっくりしたぁ～!!
オレと同じ様なことを書いてるヤツが居る……って、オレじゃん!!!(w
転載だった…。

43 ：７７４ＲＲ：03/05/28 13:50 ID:lKkdxnsE

でも正直ｼﾞﾊﾟは55の地図使ってると思うよ。
何かｼﾞﾊﾟっていつも55の後追いって感じで好きじゃない。

44 ：７７４ＲＲ：03/05/28 14:11 ID:x4qUIEzM

>>43

ジパはネタをネタとして楽しめる人でないと。w

45 ：７７４ＲＲ：03/05/29 01:46 ID:PIkHWrI+

87：77 ：03/05/13 21:59 ID:ckptQtZe
>>82
北海道の情報仕入れたいわけじゃないよ。
もう10回以上ツーリング行ってるし。
アウトライダーって写真のレベル高いから
特集号見て、今年も行くぞーって盛り上げる訳。

88：７７４ＲＲ：03/05/14 11:16 ID:X98ps+EJ
いつのまにやら、ジパツーからかっつんもいなくなってるな。
あのロン毛関西人がいなくなったＧＯＧＯもだが、
この業界って、こんなに人の入れ替わり激しいもんなのか？
少なくとも昔のアウトライダーは、もうちょっとましだった気がするが。

89：７７４ＲＲ：03/05/14 13:13 ID:3UxKGdZk
295 ：匿名希望さん：03/04/27 10:24
今アポロンにいる社員は、アポロン漬けのヤツばかり。
つまり無能ということ。

90：７７４ＲＲ：03/05/15 02:30 ID:nteQr1GW
ｼﾞﾊﾟの偏執部員くらいで、業界人を名乗ってイイのですか？ｗ

46 ：７７４ＲＲ：03/05/29 08:56 ID:x9vJUMvg

冷静に考えて

新アウトラってどうよ？

写真臭としても魅力ないハンパな本だと思う漏れは逝ってﾖｼでつか？

47 ：７７４ＲＲ：03/05/29 11:05 ID:LQS4YsqX

新アウトラは本屋で手にとったが
購入せずに立ち読みで済ませた。
なぜなら・・・つまんない。
何の本これ？

モトライダー復活したけれど
アウトラといいモトラといい

「復活本は期待を下回る」の法則ってマジじゃね？
バイク本はどうなってしまうのだろうか？

48 ：7c：03/05/29 13:23 ID:zUoZ6ogs

>>46-47
>>39の93のカキコ。
“未だ”雑誌になってません。ムックって唱ってる以上、出版社はそのつもり
で制作・販売します。
まぁ、客はそんなこっちゃ、知ったこっちゃないんだけどね。
特に>>46なら写真集買えば? 写真“だけ”と思ってるチミは、前アウトライダー
の後半の読者かな??

まぁ、オレ的には、せっかく復刊したんだから、うまく育って欲しいね。
あまりにつまらないのが続いたら、オレもまた買わなくなるが…。(w

49 ：７７４ＲＲ：03/05/30 00:43 ID:ZSGOMooY

81：７７４ＲＲ：03/05/10 10:28 ID:rODa8BaZ
ほしゅ

82：７７４ＲＲ：03/05/10 23:32 ID:RieWtHfh
>>77
北海道ｽﾚで聞け。あとはガイドブックでガンガレ。

83：７７４ＲＲ：03/05/12 02:44 ID:50SuxN4H
ヤヴァイよ落ちちゃうよ
アウトライダー２号発売まで保守age

84：７７４ＲＲ：03/05/12 15:49 ID:1k0SYJkI
６月に出るのか？

85：７７４ＲＲ：03/05/13 01:40 ID:rRqC/AOu
↑出るよ。11日近辺

86：７７４ＲＲ：03/05/13 18:48 ID:VBRIh+lY
8 ：７７４ＲＲ：03/05/08 21:22 ID:rM/Zzf7f
寺崎勉の本読んだことあるよ。
荷物のパッキングの仕方や野宿ツーリングの心得みたいなのが乗ってた。
初級、中級、上級とランクわけしてあった。俺も、あこがれました。
でも、波乱万丈ですな～w

50 ：７７４ＲＲ：03/05/31 10:41 ID:wToLE9wX

今月もRUN+売っていない。捜したよ。
発行が遅れたんじゃないかと思ったが、ただ普通の本屋に置いていないだけ。
何故？
少なくともモトライダーとかドカの本よりは確実に売れると思うのだが。
仕入れろよ。

ＹＭはＤＶＤ。オマケは悪くはないが。
Ｏ誌はまた、旧アウトライダーの写真集が付いている。
本家は（ムックだが）復刊したのだが、１０日前後に発売予定とされている、
２号誌は、この写真集より上を行くことを望む。

51 ：７７４ＲＲ：03/05/31 11:23 ID:T4U5vdoL

>>50
旧アウトライダーの写真集

倍苦塵＋旧アウトラのバイク関係のとこだけ凝縮した
現在のﾂﾏﾗﾈｰアウトラ本家より
かなりｲｲと思いますがいかがでしょう？

旅情報ならジパや55や「るるぶ」買うし(w

52 ：７７４ＲＲ：03/05/31 11:43 ID:KyYARwE5

倍苦人とアウトラのコストパフォーマンスを比べると、
アウトラは激しく買う気がしないと思はれ・・・

つーか、給料日直後の花金だからと言ってカキコさぼり落ち防止age

53 ：７７４ＲＲ：03/05/31 15:19 ID:wToLE9wX

>>51
アウトラの本道は、旅情報よりも、写真の美しさと、
バイクを使った（使わなくとも）いろんな遊びのアピールにあると思います。
ですから情報はｼﾞﾊﾟや55に遅れをとってもいいと思います。

でもアウトラの復帰１第号は、期待されたわりには低予算や準備不足ばかりが目立ったような。
タイチョーたちは今まで何してたんだろ。２号も同じようなら買いません。

個人的にﾌｧﾝﾗﾝﾄﾞ復活ｷﾎﾞﾝﾇ。ﾌｧﾝﾗﾝﾄﾞが終了してからおかしくなった。

54 ：７７４ＲＲ：03/05/31 15:39 ID:dkjcKNw3

今だったら地域を決めて、ライターさんにそれぞれ異なるアプローチを
させると面白いと思うんだけどな＞アウトライダー

55 ：７７４ＲＲ：03/05/31 16:08 ID:srwQrr5F

55のイベントは何人くらい来たの?
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

56 ：７７４ＲＲ：03/05/31 16:56 ID:miPEmZI5

>>50 RUN+ = ﾓｰﾀｰｻｲｸﾘｽﾄ

57 ：７７４ＲＲ：03/06/01 08:03 ID:WdVNpvza

age

58 ：７７４ＲＲ：03/06/01 08:27 ID:nTBJbdlt

>>55
650人位来てた。俺は横浜から参加。

59 ：７７４ＲＲ：03/06/01 09:06 ID:B1jOj88Z

アウトライダーがつまんなくなったんじゃないんだよ。
俺たちの感性が錆びついてきているのさ。
そう、無駄に年を取りすぎたのだ、ココの住人達は。

60 ：７７４ＲＲ：03/06/01 09:21 ID:2WnBvLH7

でもさ、同じような内容の繰り返しで2年も買ったら飽きるよ。
食べ物、温泉、キャンプ、北海道、ウエアの繰り返しだろ。
バイク＋αの遊びをやったら楽しくねーか？
釣りとか出費金額を明確にしてくれれば初めてもいいかなって思うよ。
そうそう、シェルパに竿が積める筒が有ったような？

61 ：amema：03/06/01 09:32 ID:Iejri2RV

steed VS drag star

62 ：７７４ＲＲ：03/06/01 10:51 ID:R100I9J/

いや、やっぱりつまんないと思う。錆び付いたんじゃなくて、もともと笑いとかも古かったし。あの頃は様式美として受け入れてたけど

63 ：７７４ＲＲ：03/06/01 11:34 ID:ezrTBtzy

せっかく復刊したんだから
末期アウトラ路線に戻らないことを祈る。
せめてバイク雑誌として散ってくれ。

漏れはレジに持っていくまでいかなかったよ、新アウトラ。

64 ：７７４ＲＲ：03/06/01 13:07 ID:ezrTBtzy

実際のところ売れ行きどうなんだろうね？　ｱｳﾄﾗ。
この板には俺も含めなんだかんだ言って
ﾀｲﾁｮｰﾏﾝｾｰな香具師が結構いると思うが
続いてくれるのだろうか？

65 ：７７４ＲＲ：03/06/01 13:25 ID:SSsF+EdW

アウトライダーに求めるものがない、と言うのは同意。でも、じゃあ漏れたちはどんな旅雑誌を求めてるのか。そこも実はハッキリしてないよな

66 ：７７４ＲＲ：03/06/01 13:38 ID:wdIwlrWo

>65
隅っこにバイクが写ってる山岳写真や街道写真の写真集。
私小説風の記事つき。

67 ：７７４ＲＲ：03/06/01 15:57 ID:BL7bYo+w

>>65
オレは単純に自分が旅に行きたくなる
もしくわ、共感して旅をしてきたような気分になったり
過去に行った旅を鮮明に思い出させてくれるような
文章と写真を求めてます。
残念ながら復刊号にはワクワクさせてくれる
それらがありませんでした。

68 ：７７４ＲＲ：03/06/01 16:05 ID:dgRSQgw+

>>66
ｿﾚﾀﾞ!!!!!

情報はジパや55あるからアウトラは写真とエッセーだけでﾖｼ。
ハッキリしてないんだよな今のアウトラ！（怒

69 ：７７４ＲＲ：03/06/01 22:15 ID:R100I9J/

倍苦塵はわりと近いけど旅の描写が少なすぎるんだよなしょうがなくかいはじめたがストーリーものがちと鼻につきすぎ

70 ：７７４ＲＲ：03/06/02 02:20 ID:eWtQEP6Y

実は倍苦塵、元アウトラスタッフがイパーイ。なんかつながりあんのか？！

71 ：７７４ＲＲ：03/06/03 02:30 ID:090GuYXt

77：７７４ＲＲ：03/05/07 13:21 ID:DYQSP6e4
アウトライダー、北海道別冊復活してくれー!
近年、夏の北海道ツーリングの特集記事って減ったよね。

78：７７４ＲＲ：03/05/07 17:57 ID:74FIs5UK
藻前らそう文句いわずにひとっ走りしてこいや
ちなみに俺は今年は北海道上陸です。

79：７７４ＲＲ：03/05/08 07:13 ID:pYYgZ4Tg
あげ

80：７７４ＲＲ：03/05/09 19:07 ID:eBDtRTyF
284 ：匿名希望さん：03/04/02 07:45
「経営をチェックする第三者を置かない親族第一主義の企業」
「既存の人材に投資育成せず、生産部門の圧縮のみで効率化という企業」
「社内の不満点を上司より部外者が先に耳にしている企業」
「真面目で経験豊富な人材が辞職してスキルが無い安い人材がしがみついてる企業」
これってここ数年バタバタ倒産してる企業の共通点の一例だって。
なんだよ全部アボロじゃねーかよ（笑）。あと社員に具体的な書面や発表も無く「ウチの経営は順調だ」しか言わなくなったら、いよいよ末期らしい。大丈夫か？

72 ：７７４ＲＲ：03/06/03 22:26 ID:qsC4TK4r

うーん。あまりにも内容が無い。

　ここ（バイク板）の旅スレを読む方が余程旅情を感じるんだよね。

73 ：ビギナー：03/06/03 22:42 ID:0f9XKRtc

ツーリ○グGOGOをセンパイから勧められて読んでみたのですが。
正直、つまらなかった・・・
情報誌としては役立ちそうな感じがしましたが、バイクツーリングの楽しさとか
醍醐味といったものが全く伝わってきませんでした。
これでは単なる情報の羅列。
んで、情報にしてもなんか大ざっぱすぎませんかね・・・

74 ：７７４ＲＲ：03/06/03 22:49 ID:lgrBsBuf

バイクが少なすぎだよね。写真ちまたま使って貧乏くさい。

75 ：７７４ＲＲ：03/06/04 14:01 ID:LfAoTJwQ

アラカワﾀﾝは辞めたらしいですね。
イベントで聞いたと、ジパ本家版に書いてありますた。

76 ：７７４ＲＲ：03/06/04 14:27 ID:Uoeds/sq

はい
つまんない議論は出尽くしました
これからはもっと楽しく
「ここが良かったよ！」を語りましょう。

それではまず漏れから。
ｱｯ、55買い忘れていた・・・
回線切って逝ってくる・・・。

77 ：７７４ＲＲ：03/06/04 15:54 ID:Q56syM6B

>>75
やめてないでは?
編集で名前載ってるよ

78 ：７７４ＲＲ：03/06/05 04:22 ID:WTNgOfNN

昔は本や雑誌が情報の大半だった。

今は残念な事に、これらが後追いになっちゃってるんだよね。
読者から情報をフィードバックして貰い、無難にまとめるのがやっと。
ネットによる情報の氾濫や、トレンドのサイクルが雑誌では
最早、対応出来ないところまで来ている。

79 ：７７４ＲＲ：03/06/05 22:43 ID:2LSdxTKB

74：アウトライダーファン：03/05/05 18:21 ID:IjHjwkfG
季刊では買うのを忘れるよ。
せめて隔月刊にしないと、客も固定化しない。
ということで、復刊第1号を買った一読者からの提言。

「隔月刊化」

廃刊になったぐらいだから正直月刊は厳しいでしょ。
隔月で\800なら買うなぁ。\1,000なら立ち読み。以上。

75：７７４ＲＲ：03/05/07 00:45 ID:Y0Gmf24W
↑同感です。

76：７７４ＲＲ：03/05/07 01:32 ID:fgisw3Pb
ヅパツー１冊だった頃は、安くて、選択肢もこれしかなかったから毎月買っていたが、
本屋に２冊並ぶと、不思議なことに、なんか割安感が薄いんだよねー、値段は変らないのに。
内容は似たりよったりだし、どちらか優劣つけづらいなー。最近は両方とも買わない月も多いし。
ヅパツー、女の子の質が落ちてるね。あんまりひどいんだったら、かえって出さない方が部数伸びるんじゃない。ｗ
フヅコちゃんならいいね。あの娘は編集なの？

80 ：774RR：03/06/06 02:57 ID:QbAYDkgK

>79
まるっきり同感です。
ジパって面接してないのかしら？

81 ：７７４ＲＲ：03/06/07 02:03 ID:VJKtumsv

hosyu age

82 ：７７４ＲＲ：03/06/07 11:39 ID:i3Ag1C4t

>>80

そのへん５５は厳選してるね。
なにしろ編集長の嫁さん探しも兼ねてるから。

83 ：７７４ＲＲ：03/06/08 02:20 ID:58hmE+6C

編集部員を引き合いに出して関係者認定される58もｲﾀｲので庇う気ないし。
72：７７４ＲＲ：03/05/05 17:55 ID:nukOyptM
最近GOGOもつまらんよ。
73：70 ：03/05/05 18:14 ID:Rp4G+A2N
>>71
失礼、外したか。Mac使いは半角嫌いが多いからてっきり・・・

おいらもGOGO派だがここ最近はジパツーが好き。
雰囲気変わったよ。まぁまぁ良い方向に進んでるな。

アウトライダーは４３２６編集長までなら好む。
無論タイチョーにも期待している。

ジパツーは編集が回転寿司状態だからな・・・
GOGO最近ほんまツマラン。
この女に賭ける情熱を少しでもジパツーは見習ってホスィもんだす。

84 ：７７４ＲＲ：03/06/09 01:10 ID:i9kKq3vx

アラカワﾀﾝ辞めないでくれー！！

85 ：７７４ＲＲ：03/06/09 08:27 ID:l5lFfhg6

アウトラ明日発売なの？

86 ：７７４ＲＲ：03/06/10 01:24 ID:HYRm4OF6

ほんとに出ますか？

87 ：７７４ＲＲ：03/06/10 08:05 ID:hM016CpL

アウトライダーvol2

HPで見たところ、前号とあまり変わっていないようだが。

ttp://www.ramble.com/touring/outrider/

88 ：７７４ＲＲ：03/06/11 08:35 ID:ImemHly6

アウトライダーは写真と見出しで、なんか旅に行く気にさせるなあ。
気に入ったページを拡大カラーコピーして壁に貼ってある。
復刊は非常に楽しみ。
売れなきゃ駄目だろうけど、独自の路線を壊さないでほしい・・・。

89 ：７７４ＲＲ：03/06/11 12:11 ID:+mnNHUP/

バイク雑誌の（旅関係の）編集の仕事してみたいﾅｧ・・・給料安くてもイイから・・・

90 ：７７４ＲＲ：03/06/11 14:54 ID:GLcZcBvg

文句書いていた>>87です。

アウトライダー、今日発売の復刊２号、ツタヤで見つけて、
立ち読みチェック後、買いました。
今回の内容は前号よりいいのではないでしょうか。
メインは北海道特集。時期的に、各雑誌ともそろそろ北海道特集する頃。
アウトラらしく、美しい写真でまとまっています。
個人的には、イタチョー復活がうれしい。

91 ：７７４ＲＲ：03/06/11 15:47 ID:lSVBupGF

| 　|　　　　　　　　　　　　∧..∧
|＿|　　　　　　　　　　ヘ( ´･ω･`)ノ⑩
|文|　ε≡　≡　≡　～（ ┐ﾉ
|￣|　　　　　.　　．。;　〆 ’
`'~`'''`'`'`~'~~`~~'`'`''''"`'`'`'~`'''`'`'`~'~~`~~'`'`''''"`'`'

アウトライダー買いに逝ってくる

92 ：たろ：03/06/11 19:42 ID:8BKXL8tJ

ｧウトライダ、買わんければ！　忘れてただすけね。

93 ：７７４ＲＲ：03/06/11 19:54 ID:n9YBVriL

　　　　ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞ　　　　　　　　　GOGO
　　（,,´･ω･)　　（´･ω･`;）　　（･ω･`,,）

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　ﾎﾟｯ　　　ﾁﾗｯ　　　　　ﾑｯ
　　（*´･ω･)　　（･ω･`; ）　　（･ω･´#）

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　ﾑﾑｯ　　　　ﾁﾗｯ　　　　　ﾎﾟｯ
　　（#'`･ω･)　　（ ;´･ω･）　　（･ω･`*）

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　ｼﾞｰ　　　　　　　　　　ｼﾞｰ
　　（. ´･ω･)　　（´･ω･`;）　　（･ω･` .）

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　ｲﾗｲﾗ　　　　　　　　　　ｲﾗｲﾗ
　　（#'`･ω･)　　（´･ω･`;）　　（･ω･´#）
　　　　　　　　　しょぼーん

94 ：７７４ＲＲ：03/06/11 20:19 ID:hH7judOo

か、感想がマターク無いのか…（´･ω･`;）
毒車ﾀｿのツーリング写真が良かった。う～ん、旅に出たいぜ。

95 ：７７４ＲＲ：03/06/11 20:57 ID:SKMkE9q+

アウトライダー発売日忘れてた・・・鬱
酒飲んじまったから明日買いに行くか・・・

96 ：７７４ＲＲ：03/06/11 22:48 ID:GU1blcyJ

アウトライダー買ったけど、結構よくなってたよ。
欲を言えばキリがないが・・・まあ許そうという気になったな。

定期化中綴化祈願age

97 ：７７４ＲＲ：03/06/11 23:30 ID:8BeFOzmz

>>89
とりあえず自分でＨＰ作って見ろ。評判が良ければスカウトが来るぞ。

98 ：７７４ＲＲ：03/06/11 23:44 ID:Q1WyjBar

アウトライダー買ってきますた。北海道いきたくなったよ

99 ：７７４ＲＲ：03/06/12 07:52 ID:G+Z1qQ8f

　　从从从从
／　　　　　ﾉ
| ／￣￣￣ヽ
| |　　／　＼
.| |　　　 ´　｀
(6　　　　つ　/　　　おい、洗濯係、ずいぶん白いな
.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
|　　　＼　￣ノ
|　　　　　/￣

100 ：７７４ＲＲ：03/06/12 17:56 ID:6V4kND9R

ゆっくり100ゲット。
ここ一年で行ったとこばっかり特集されてるヽ(｀Д´）ﾉ
近畿の特集して欲しかった。

101 ：７７４ＲＲ：03/06/12 18:24 ID:bTF/XTDM

　　　　　●　∧_∧　　ｯﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟ
　　　　　　ヽ(・ω・)　
　　　　.　へ/　ノ
　　　　　　　● ゝ

　　　　　　　 ∧_∧●　ｯﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟ
　　　　　　　(・ω・)丿　
　　　　.　へヽ　 /
　　　　　　　● ゝ

　　　　　　　 ∧_∧　　ｯﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟ
　　　　　　　(・ω・)　
　　　　.　へヽ　ノ
　　　　　　　● ゝ

　　　　　●　∧_∧●　ｯﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟ
　　　　　　ヽ(・ω・)丿　
　　　　.　へ/　 /
　　　　　　　 ω ゝ

102 ：７７４ＲＲ：03/06/12 21:29 ID:6V4kND9R

今回大々的に取り上げられていたビデオカメラってどうなんでしょう?
デジモノ板やデジカメ板ではレビュー見当たらないみたいですが。
良さげなら買っちまうんですが。

103 ：７７４ＲＲ：03/06/12 23:16 ID:KTyucNPH

今日アウトライダー買おうと思って会社帰りに大阪･天王寺の旭屋(結構でかい本屋）に寄った。
見当たらなかったので店員に聞くと、
「一冊しか仕入れてないのでもう売れたかも・・・」と言われた。
旭屋に一冊て・・・前回よっぽど売れなかったのか？

104 ：７７４ＲＲ：03/06/13 03:18 ID:6BLd8PhB

買えた～。前よりいー。でもデザインが明らかにバイク塵よりになったね。あーゆーのが流行りなん？

105 ：７７４ＲＲ：03/06/13 07:34 ID:Nr0Z2FXr

>>103
アウトライダー、前回余程売れなかったのだろう。
前号は１０冊ほどあった本屋にも今回は２冊のみ入荷。

モーサイRUN+と似てるね。
RUN+になった最初のとっかかりがダメダメだったから、
最初はどこの本屋でも入荷していたが、
以後内容が良くなってもなかなか本屋に置いてもらえない。

本の仕入れって、何と何と何ってセットになっているから、
本屋が売れるから仕入れてくれと言われても、仕入れ先はその通りにいかないのが現状。
それが本屋の難しいとこ。
その本屋でどうしても欲しかったら、客が注文するしかない。

106 ：７７４ＲＲ：03/06/13 09:00 ID:IHjDP5tC

>>105
地元の本屋も月初めはそういう状態で、それが月半ばになってから再入荷されたので、むしろ前評判よりも反響が大きかったのかと思ってた…

107 ：106：03/06/13 09:14 ID:IHjDP5tC

あ、前号の話です。

108 ：７７４ＲＲ：03/06/13 10:46 ID:jGZeIDO7

前号は確か、初版が完売して増刷したはず＞outrider.

109 ：７７４ＲＲ：03/06/13 11:11 ID:7O2UFUNF

マックスフリッツのジャケットのインプレ。
ワークテイスト全開なのに
「バイクを降りてパーティーに行ける」って、、、、、、。
パーティーって農協の寄り合いですか？
「ごちそうといえばビフテキ」みたいなビンボ臭だな。
さすがバンカラの雄アウトライダー。

110 ：７７４ＲＲ：03/06/13 14:45 ID:eEeGUJJb

俺の行きつけの書店（地元では一番でかい）は逆に増えてた。

最初見つけた時「棚差しで三冊だけ？　あれまー」と思ったんだけど、
よく見たら平台にも平積みで20冊ぐらい置いてあった（DQNが立ち読みした
雑誌をその上に放り出したせいで隠れてた）。
まあ、いまんとこあまり捌けてないけど・・・。

111 ：７７４ＲＲ：03/06/13 15:59 ID:Glwfra0p

なにひとつ新しいことやってないじゃんか！

112 ：７７４ＲＲ：03/06/13 18:22 ID:FMGPgacj

いいんじゃない｡
偉大なるマンネリ｡
ストーンズみたいで｡

なにがというわけじゃないけど､今回のはいいね｡

113 ：創刊準備号：03/06/13 22:43 ID:VNyW+3Jq

う～ん・・・ダメだ、
こんなんじゃ廃刊前のと変わらないじゃないか
ツーリング雑誌なんだから、しっかりツーリングしろよ！
しっかり野宿しろよ！
全然伝わってこないんだよ！
お前らホントにバイクが好きなのか？
読者をバカにするなよ！！！
絵葉書写真ばかりじゃ次号は買わないぞっ！

114 ：７７４ＲＲ：03/06/14 06:20 ID:HhWcLtOo

けなすほど、
皆さんのねたみ、ひがみが感じられる。
そうか、今月号はそれほどいいのか。

115 ：７７４ＲＲ：03/06/14 09:53 ID:eU3mzJTp

アウトライダー買った！
前号より格段にいい！

116 ：７７４ＲＲ：03/06/14 10:43 ID:uu52WdjV

アウトライダーだいぶ調子が出てきたね．
紙面デザインも良くなった．しばらく買うぞ．

117 ：７７４ＲＲ：03/06/14 10:48 ID:GomN4+T8

なんでねたんだりひがんだりせなあかんねん。わけわからん・・・。素直に良くなかたで。元もと期待もしてへんけど

118 ：７７４ＲＲ：03/06/14 11:01 ID:6xYhwbiF

今買ってきたファーストインプレッション。確かに前回よかいいね。しかし、前回がひどすぎたから総合的にはまだまだ。ていうか、本全体の作りが写真に負けてるかんじ。。。いっそ絵はがきを月刊で出せば？！

119 ：７７４ＲＲ：03/06/14 12:20 ID:tSTT+PI/

とりあえず、付き合いで買っとく。
　年に４回しか発刊されないんだからねぇ・・・

120 ：７７４ＲＲ：03/06/14 14:30 ID:AVOrefsV

↑なんとなく同意。
つまり買わなきゃいけないと思わせる要素は
なにもない。

121 ：７７４ＲＲ：03/06/14 17:52 ID:xTMDlsJ9

写真写真っていうけど、そんなに良いかな。自分は写真よりも文章でイメージふくらむたちなんで、無理に写真入ってるよりは響く文章がたくさん乗ってる方がうれすぃ。旅系ライダーの小説ばっか集めた月刊誌なら写真なくても買うのに

122 ：７７４ＲＲ：03/06/14 18:19 ID:u2jQ7huC

>>121
むしろ俺は文章が響かないんだが。
特に風景の心象描写はナル入っててついていけない。

地元の人との交流があって、その描写が活き活きとしているような、
そういう文なら面白いんだが。

123 ：７７４ＲＲ：03/06/14 18:22 ID:sZn9F6Ze

あーなんかこのまま惰性で買い続けてしまいそう・・・。デザインだけなんとかしてくれねえか。よそを真似るにしてももうちょいうまくやって、やっぱアウトラでしょ！と言わせてくれ

124 ：７７４ＲＲ：03/06/14 18:44 ID:B9abbTTH

ORは盗電ネタが載るようなDQN誌とききましたが?　ホントなの?

125 ：７７４ＲＲ：03/06/14 20:29 ID:MZdWr0Ly

オートバイ誌の別冊の方がアウトライダーっぽい時もあったけど、7月のO誌
の別冊より、復刊2号の方が旅に出たくなった。
しかし夏前にもう1冊くらい出して欲しいな。

126 ：７７４ＲＲ：03/06/14 21:44 ID:9jkSQc7B

アウトライダーに出てたＩＯデータのポケットムービーカメラ買おうかと思う。
あれ遊べそう。
安いし。

127 ：７７４ＲＲ：03/06/14 21:51 ID:MZdWr0Ly

>126
おお、俺もあれ（ﾟДﾟ）ﾎｽｨ･･･
と思ったよ。買ったらレポして下さい。

128 ：７７４ＲＲ：03/06/14 22:02 ID:DPI36BC/

>>122
「地元の人との交流」いいね。一人旅でふっと寂しくなった時、
やっぱり地元の人のやさしさが一番身にしみるから。

>>123
　たしかにデザインなんとかして欲しいな。すげえ目につく。

129 ：まの：03/06/14 22:21 ID:k1FoFrEW

やっと買えたよ。発行部数少ないのかな。

130 ：７７４ＲＲ：03/06/14 22:28 ID:gB2X/D1w

一応貼っておく
http://www.iodata.co.jp/promo/motionpix/sample/index.html

この手のおもちゃ好きでよく買うんだけど
メディアは転送速度が速い松下製256MB以上のSDカードを
お奨めします。
値段は高いけどね。
容量じゃなく、転送速度ってとこに注意。

131 ：７７４ＲＲ：03/06/15 00:17 ID:z/lzYGVD

< ﾟ_･ﾟ>.｡o０(実際使った人はどうだろう？正直、広告にしか見えない記事だったからね

132 ：７７４ＲＲ：03/06/16 03:18 ID:QrLYgwHz

創刊号は「アレもコレも」的なところがあって散漫に感じた。
それが逆に復刊に賭ける意気込みなんだろうけど。

今回は肩の力が抜け、リラックスした感じ。
これが続くと「マンネリ」と呼ばれるのだが、それである程度の
部数が捌ければ言う事は無い。同人誌路線が続く事を切に望む。
末期の勘違いジャーナリズム路線だけは勘弁してね。

133 ：７７４ＲＲ：03/06/16 05:55 ID:cxfA9FV5

サイトウジュンがつまらないと思うのは私だけ？

134 ：７７４ＲＲ：03/06/16 07:32 ID:lYjuqRJl

今度のアウトライダーは合格。

135 ：７７４ＲＲ：03/06/16 08:19 ID:QSvUGPnJ

>>133
いや、面白いと思ってる香具師はいないと思われ

136 ：７７４ＲＲ：03/06/16 08:19 ID:aq+IWXMI

>>130のリンク先のアウトライダー１のモデルって誰なの？
なんか無理して腰を落としてるけどバイクは全然寝てないね。
バイク雑誌の編集ならもうちっとかっこよく乗ってもらいたいと思うのは漏れだけか？

137 ：たろ：03/06/16 17:52 ID:ISMvMEz0

ぼき的には、ホームレス寺崎よか廣瀬たつ～やに帰てきてもらいたいにい。うふふ。

138 ：７７４ＲＲ：03/06/16 21:23 ID:jFQFE4qh

そやそや。
たっちゃんカムバックしてんか！

139 ：７７４ＲＲ：03/06/16 21:42 ID:Waw0XzsA

うむ、広瀬は必要だ。

140 ：７７４ＲＲ：03/06/16 22:01 ID:TKloJ8/2

来年には元議員になっている原陽子がスタッフ入り・・・

141 ：７７４ＲＲ：03/06/16 22:01 ID:TKloJ8/2

>>139
晩年のOutRiderで、小学生の娘と自分の母校を訪ねる
旅の企画（単発モノ）はよかった

142 ：７７４ＲＲ：03/06/16 22:10 ID:A1A6cBGn

>>136
うーん、確かにカコワルイ！
無理してリーンインしなくてもいいのに・・・
自分でイケテルと思ってるんだろうか？

143 ：７７４ＲＲ：03/06/16 22:14 ID:UqPugi9F

廣瀬にとって石野は単なる便利屋だったのか？

144 ：７７４ＲＲ：03/06/16 22:16 ID:8F6m5T+2

>>141
あそこは俺の母校でもあるから、懐かしかったｗ

145 ：７７４ＲＲ：03/06/16 23:12 ID:v0PRL5Cs

>>141
ファンランドの最終回だったっけ？ほのぼのしててよかったね
男親とタンデムしてくれる年齢巾ってのは一緒に風呂入る年齢巾より更に狭いのかな、とおもったりして

146 ：７７４ＲＲ：03/06/16 23:40 ID:8WnpHiFK

寺崎＆太田のようなインパクトのあるオヤジライダーの記事を、
もっと載せてもらいたいなぁ。
そうだ！今後のアウトライダーは、オヤジのオヤジによるオヤジの為の雑誌にしてしまえば・・・

ダメ？

147 ：７７４ＲＲ：03/06/17 06:02 ID:+ojxTXOv

絶対、ダメ。

148 ：７７４ＲＲ：03/06/17 08:53 ID:nIWoXqAs

テラとイタチョーもいいのだが、俺はファンランドだな。

ファンランドが終わってから、アウトライダー一気に衰退したからね。

149 ：７７４ＲＲ：03/06/17 09:30 ID:083l2R0F

ファンランドはなんで終わっちゃったんだ？

150 ：７７４ＲＲ：03/06/17 09:42 ID:oypeE/ag

TWが盗まれたから（ｗ

151 ：７７４ＲＲ：03/06/17 10:49 ID:l3pMRs5V

>>146
漏れはOK

中途半端にカッコつけてもはずすだけ。
けど汚いオヤジのオヤジ雑誌なら、極められる

152 ：７７４ＲＲ：03/06/17 11:56 ID:b8Ez9pjF

広瀬って、今のメンツだと派閥外だろ？

広瀬、ネギ、石山、斉藤純はイラネ！
純粋なツーリング路線を貫いて欲しい。

153 ：７７４ＲＲ：03/06/17 13:14 ID:YjmEmwcD

純粋なツーリング路線ってどんなのだい？
漏れだってたまにはシブい紀行文、書きたいのだが…

154 ：７７４ＲＲ：03/06/17 13:32 ID:mQEWZWF1

375 名前：７７４RR 投稿日： 02/01/27 10:15 ID:KI13epb2

イ○ノはヒ○セの子分でヒ○セの言いなりだったからね。どんなつまんない企画でも
ヒ○セがやれと言えば、ハイハイとやってたし、被害者同盟はかなり怒っていた。
だからヒ○セグループとそれ以外のフリーでは待遇が違ってたからね。
一時は月刊ヒ○セなどと悪口言われてたけど、こんなことイ○ノはまったく知らな
いんだよね。腐り始めた原因かな・・・

155 ：７７４ＲＲ：03/06/17 14:02 ID:b8Ez9pjF

>>154
誰のチクリかな？ｗ

156 ：７７４ＲＲ：03/06/17 14:54 ID:hySVcKje

>>153

ツーレポ出してみればいいじゃん。

157 ：７７４ＲＲ：03/06/17 19:06 ID:YjmEmwcD

>>154
被害者同盟など、ない（笑止）

>>156
その手があったかw　　

158 ：７７４ＲＲ：03/06/18 09:46 ID:6sUONPHd

一般読者と一緒にツーリングに出かけるという企画、
良かったのに。

159 ：７７４ＲＲ：03/06/18 10:08 ID:CEJwn5EI

>>158
それだけは勘弁してもらいたい。
腐った八重洲の二の舞になるぞ。

160 ：７７４ＲＲ：03/06/18 13:43 ID:c4y9Gbae

つーか、広瀬と寺崎ナゼかモーサイで楽しそうだ罠。

161 ：７７４ＲＲ：03/06/18 18:39 ID:z0g0EnY7

あしたは５５発売日ですが、何か？

162 ：７７４ＲＲ：03/06/18 20:20 ID:z55LMt4P

zipaもだよね。

163 ：７７４ＲＲ：03/06/19 21:33 ID:+pZW5+Rt

発売日あげ

164 ：ぶらぶら ◆IC1S3oYgO6 ：03/06/19 21:41 ID:88rxwq6u

( ﾟДﾟ)＜どっちも買う気が失せる内容だね・・・・
でも55のユース案内は新しいのも乗ってそうだから買おうかな。
なんかこー、もっと突っ込んだ内容が欲しいね。

165 ：７７４ＲＲ：03/06/19 22:18 ID:B5KmUg52

高木ＧＯ！の編集後記、本人いい加減みっともないと思わないのかねえ。
女に縁がないこと公言してるようなもんじゃん。

しかし５５もジパングも、アウトラに比べて発売日にこのスレカキコする人の何と少ないことよ・・・。

166 ：７７４ＲＲ：03/06/19 22:34 ID:mbIR5fWp

あみーご
キタｰｰｰｰ！！！

167 ：７７４ＲＲ：03/06/20 00:29 ID:oG1Vd500

55の北海道マップ、エイプをエサにホンダ系販売店がテンコ盛りだよ！
まったくホンダはやり方が姑息っつーか、、、、、。

今日はもう一生ホンダには乗らないと誓った日だよ！

168 ：７７４ＲＲ：03/06/20 01:32 ID:WieRrimt

つーか、エイプは直ぐ壊れるから親切心でのせたと思えば？ｗ

５５は公式ｈｐにイベントの様子をうｐするみたいだな。

169 ：７７４ＲＲ：03/06/20 08:25 ID:IC4ELY8U

55って原付ばかりだな、なんでだ？

170 ：７７４ＲＲ：03/06/20 11:28 ID:ivimfOoV

ジパツーはふじこに頼り過ぎ。
編集者が３ヶ月連続で表紙なんてありえねーよ。
まぁ、たしかにカワイイけど。

171 ：７７４ＲＲ：03/06/20 12:55 ID:ZUepegAR

　ヽ(`Д´)ﾉ　
　　 .ヽ`Д´)　　
　　　　(ヽ`Д)　　
　　　　　( 　ヽ`)　　
　　　　　　( 　　ヽ　　
　　　　　　ヽ(　　　)ﾉ.　　　　　秘技！！　ﾎﾞｯｷｱｹﾞｽﾊﾟｲﾗﾙ！！！！
　　　　　　　 .ヽ　　　) . 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　(ヽ　　)　　
　　　　　　　　　　(Д´ヽ) .　
　　　　　　　　　　　(`Д´ヽ .　
　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　

172 ：７７４ＲＲ：03/06/20 13:20 ID:zLu4SpJs

ある意味ネタバレだな

173 ：７７４ＲＲ：03/06/20 14:11 ID:iANnISK2

５５ｲﾍﾞﾝﾄの動画に５５娘出てますか？
漏れ３２ｋだもんで、誰か教えて下さい。

http://www.sun-a.com/index.html#

174 ：７７４ＲＲ：03/06/20 14:20 ID:PKR/3huH

あー、コリャコリャ。

175 ：７７４ＲＲ：03/06/20 14:52 ID:Sc86MJjI

ｼﾞﾊﾟﾂはふじこしかいないのか？何か内輪だけでな感じで同人誌ぽさが余計感じる… 55は相変わらずスゲー人だな。

176 ：７７４ＲＲ：03/06/20 17:16 ID:gkInuGtp

確かにふじこのあの、割と良くいるくらいの身近な感じで、しかもちょっと頭弱いからヤレちゃいそうな顔にはクルものがあるな･･

177 ：７７４ＲＲ：03/06/20 18:02 ID:7ceiPreV

じゃぁ、来月はふじこの水着でﾄｯﾌﾟ？…（ｗ

178 ：７７４ＲＲ：03/06/20 20:51 ID:6nvUR7GB

＞ちょっと頭弱いからヤレちゃいそうな顔
回転しながら同意致します。

179 ：７７４ＲＲ：03/06/20 21:06 ID:1m3bGG+7

55、380円になってたな・・・

北海道はもう秋田。でも、毎年やらざるをえんのだろうな

180 ：７７４ＲＲ：03/06/21 01:46 ID:Q8rcCaK/

ジパツーのふじこ
毎度毎度表情が一緒でいいかげん腹が立ってきた
あの遠くを見る目、こっちがはずかしーくなる、、
ト思ってたけど
頭弱いからヤレちゃいそうな顔wっての同意。

実際会ったら性格キツそうな印象があるのは俺だけ？

181 ：７７４ＲＲ：03/06/21 02:29 ID:sWACqSFs

あみーごは眉剃り過ぎて、何だか印象の薄い顔になっちゃったな。（´・ω・`）

182 ：７７４ＲＲ：03/06/21 04:35 ID:K1viv/OC

今更ながらようやく気付いた。

高木GOって、元バックオフのテラノ高木か！

気付くの遅くてｽﾏｿ（深謝）

183 ：７７４ＲＲ：03/06/21 15:03 ID:cSJtVoNP

なるほどね、手塚嬢が編集委員になって1年くらい
ツーレポなかった理由が・・・　あのルックスじゃな（ｗ

184 ：７７４ＲＲ：03/06/21 15:09 ID:eBG0jKAg

ジパツーふじこに頼りすぎなんがムカムカしてくるね

185 ：７７４ＲＲ：03/06/21 16:10 ID:vdM8AOLW

学生時代、やっぱり、ツーリング記事に憧れて
この業界（バイク雑誌）に入ったんだけど、
現実と誌面とのギャップに悩みました。
ここでも頻繁に書き込まれている某ライダーさん、
オフ車に乗って林道ツーリングは良いんだけど、
タイヤはモトクロスタイヤはいてるんで、林道も山も痛めまくりだし、
厳冬ツーリングとかだと、
実際にはトランポで移動（就寝も含む）、要所要所でバイク下ろして撮影するだけだし…。
いつもコンビの昔からいる放浪ライターさんは、
本当に、人とコミュニケーションがとれない人だし（だから、放浪しかできないんだろうな）、
企画を売り込みに来たときは、憧れから幻滅へ一直線でした。
雑誌なんだから、夢を与えれば良い、って言う考え方もあるんだろうけど、
うーん、考えちゃう。
出版社とライターさんは、持ちつ持たれつなんだろうけど、
読者不在の様な気がしてね（悪く言えば騙してるわけだし）。
OUTライダーは、雑誌としては完全に「赤字」なんだけど、
出版社の「良心」として、昔から成立してたんだよね
（あの出版社のほかの雑誌を見ればわかるでしょう）。
それでも、内容は、「やらせ」多かったしね。タイアップも。
やっぱり、編集部員でも評価の低い商品を（スポンサーだからと）「お勧め」として記事に書くことは、
すごく抵抗があるよ。今でも。

186 ：７７４ＲＲ：03/06/21 16:49 ID:GYZn9zaT

チェリー？

187 ：７７４ＲＲ：03/06/21 18:21 ID:ldAuad/J

５５の付録、「ユースホステル体験記」の各ユース評価は、
ユースの会員になるともらえる「ホステリングガイド」の内容そのまんまじゃん。
全く同じって何それ？もう少し工夫しろよ。
カネ返せ！

188 ：７７４ＲＲ：03/06/21 18:47 ID:ldcMUCFM

>>187

（ユースとの）タイアップの一種じゃないかな？

189 ：７７４ＲＲ：03/06/21 18:59 ID:6OJ0A3rr

現ＯＵＴはミリオンぢゃないけど・・

190 ：７７４ＲＲ：03/06/21 20:07 ID:TmzB//EU

ユースの存在を知らせるにはイイ！

191 ：７７４ＲＲ：03/06/21 20:12 ID:Yt4fq+f0

本当にｱﾗｶﾜﾀｿは普段ﾕｰｽに泊まっているのか?

192 ：ﾌﾌ4RR：03/06/21 21:07 ID:puqS1qd1

>>185
少なくとも、目的地近くまでなら車で移動するのは一概に反則ともいえんだろ。

193 ：７７４ＲＲ：03/06/21 22:23 ID:vdM8AOLW

>>192
どうなんでしょう。
ツーリング記事って、出発から目的地まで「ツーリングする」から
記事の企画としてなりたっているような気がします。
「ドライブ記事」じゃないんだから。
最近のRVだと、目の高さがバイクと変わらなかったりするから、
道中の描写も、さも、バイクで移動した記事になっている。
それはそれで、文才なんだから、という考えもあるんだろうけど、
やっぱり、ツーリング記事なら、ツーリングで貫徹してもらいたいと思います。
ましてや、名前が売れているライター(ライダー）さん、なんだから。
でも、いちばん困った（弱った）のは、
名前が売れているライターさんの「持ち込み企画」です。
宿泊先、移動手段（フェリーや飛行機）などを、
勝手に手配してしまい（記事に載せるということで、無料にしてもらって）、
全部決まった後で、編集部に
「こういう企画なんだけどやってくれない？」と言ってくるパターン。
内容的に面白ければまだしも、全然つまらない場合も、
「記事にならなきゃ、宿やフェリー会社に面目が立たない、詐欺になっちゃう」
とか言って、半ば強引に記事にさせられたりします。
名前が売れているライターさんだけにジャケに出来ないし…。
ひどいときは、全部終わった後（宿、移動手段全部ただで、もう、行っちゃた後）で、
「これ、記事にして」
そんなもんか、と思いました。
この人たち、バイク雑誌に記事を書いていない限り、
もう、喰っていけないんだろうな、と思うと、
哀れささえ、感じました。

194 ：７７４ＲＲ：03/06/21 22:57 ID:SDtGZ45Q

おもしろい！
もっとやってくれ！！

195 ：７７４ＲＲ：03/06/21 23:18 ID:eS60QnGG

>193
ひ～（ﾟДﾟ）こんな事書いて大丈夫なんですか?
旅関係の記事はバイク誌でそんな具合ならガイド誌系はもっと凄そうですな。

196 ：７７４ＲＲ：03/06/22 00:48 ID:7i/nRdQS

>>185
>>193
それって、てら○き　と　ひ○せ　のこと？

197 ：７７４ＲＲ：03/06/22 01:30 ID:QtuMJ4Pz

>>193
のり○いのことか？？
でかい図体で無理やり規格ねじ込みそうだな。
文体も詰まらんし・・・

198 ：７７４ＲＲ：03/06/22 07:23 ID:1otluO9k

>>193
ほんとに現場の人間か？　ありえなすぎる。

＞内容的に面白ければまだしも、全然つまらない場合も、
＞「記事にならなきゃ、宿やフェリー会社に面目が立たない、詐欺になっちゃう」
＞とか言って、半ば強引に記事にさせられたりします。
つまらない企画を、「もうできあがっちゃってるから」で通すことなんてありえない。
だって、それで雑誌が売れなくなったら、いったい誰のための商売なんだよ。
そのライターが出版社の赤字を埋めてくれるのか？

もし本当にそれで雑誌がやっていけてるなら、
その企画は面白いんだろ。面白い、面白くないは版元が決めることではないのだよ。
君の言ってるのは負け惜しみにすぎないってことだ。

っていうか、おおげさに書いてるだけだろ君。
なにか含むところあるのだろうが、ありえなさすぎる。
哀れなのは君のほうだっつの。

199 ：198：03/06/22 07:35 ID:1otluO9k

たとえば、そこらのガキが企画作って持ち込んで
「もう手配しちゃったから、記事にならなきゃ詐欺になる」
って言ったら記事にするのかよ。しないだろ。

じゃあ、そのライターが持ち込んだときに記事にするのはどうしてなのかな。
仮にそのライター（またはその関連先）がもたらす利益があるから断れないだとしたら、
それだって結局は版元が自ら選んでその記事を使ってるわけだよ。

っていうか、子供のつくウソだろこれ…。
＞「記事にならなきゃ、宿やフェリー会社に面目が立たない、詐欺になっちゃう」
＞とか言って、半ば強引に記事にさせられたりします。
が、もう全然ありえない。
そのライターが詐欺になっちゃって、何が困るんだろ。
詐欺で逮捕されればいいじゃん。実際そうなんだから。

もしなにか理由があってそのライターを守ろうとしたのなら、
こんなところでブツブツ文句言ってもしょうがないだろ。自分たちの選択なんだから。

＞この人たち、バイク雑誌に記事を書いていない限り、
＞もう、喰っていけないんだろうな、と思うと、哀れささえ、感じました。
哀れなのは、そんなクソ記事を（イヤイヤでも）載せてる版元も同じだよ。

関係ない読者の身にもなれ。

200 ：７７４ＲＲ：03/06/22 08:52 ID:OBqOTpzK

広瀬、PCデポで発見。

201 ：７７４ＲＲ：03/06/22 09:19 ID:P5boFY6v

>>198
>>199
てんで有り得るお話だと思います。
ってか、実話でしょ。
一つの雑誌を永いこと出版していると
ネタ切れになっちゃうんじゃない？
編集部で企画を考えるのにも限界があるし。
締め切りは迫っているし企画がない、どうしよう？
そんなとき、面白くはないけどライターが企画を持ってきたら、
藁にもすがる思いで飛びつくんじゃない？
しかも宿や、フェリーまで手配してくれて（ｗ
結局、多くの面白くない記事が災いして、（まあ、ネタも尽きたんだろうけど）
休刊に追い込まれて行ったんでしょ。
身内をかばう気持ちは分かりますが、うんざりです。

202 ：７７４ＲＲ：03/06/22 14:17 ID:fM98gBjC

企画会議→取材→入稿→校正でしょ、普通は。

>締め切りは迫っているし企画がない、どうしよう？
これは絶対、あり得ないw
そんないい加減な進行じゃ仕事にならないよ。

信用できるライターから面白い企画が持ち込まれたら、当然、採用
するけど、普通は「いいね、じゃ、次号でやってみようか」だよ。

企画会議の時点で「台割」っていうの作るんだよ。台割では広告も含めて
きっちり全巻、1ページの漏れも無しに決めるんだよ。

203 ：７７４ＲＲ：03/06/22 14:26 ID:0maph32U

実は漏れ55に営業に行った事ある。フリーには冷たい所だよ。何か本当に身内で固めているよ。高木自体あまり知らない人と接するのが嫌なんだろ…真面目そうには見えたが…不潔っぽい印象。興味あるﾔｼは一度営業と言って変臭部に行ってみては?

204 ：７７４ＲＲ：03/06/22 14:58 ID:2tegAlCj

５５とジパツ両方買いました。
俺って金持ち？？

205 ：７７４ＲＲ：03/06/22 16:29 ID:x5SyGUvw

100円ショップで買いすぎたが
ちゃんとした商品を買った方が良かったて感じかな？

206 ：７７４ＲＲ：03/06/22 17:45 ID:1otluO9k

>>201
＞一つの雑誌を永いこと出版していると
＞ネタ切れになっちゃうんじゃない？
ネタがなくて大変なのはどこも一緒。
だからって、頼んでもいない記事をライターが持ち込んできたとき
それを面白くもないのに使うかどうか、というのとは別でしょう。

＞締め切りは迫っているし企画がない、どうしよう？
＞そんなとき、面白くはないけどライターが企画を持ってきたら、
＞藁にもすがる思いで飛びつくんじゃない？
もし「藁にもすがる思いで飛びついた」んなら、助かってるわけじゃん。ありがたいじゃん。
自分らが採用したいから採用したわけじゃん。
>>193の「無理に持ち込まれて困ってる」というのは矛盾してるじゃん。

ウソを書くから矛盾するんだよ。

207 ：７７４ＲＲ：03/06/22 18:03 ID:Uxa4TT7H

台割は、それこそ、校了するまでは、いくらでも「変更します」。
今は亡くなっちゃった某BO誌は、
ライバル誌の特集情報を入手した後、
版下まで入れ替えさせたのも、有名な話。
台割が決まっているからと言って、
柔軟に対応できないのは、その雑誌が硬直している証拠です（良くも悪くも）。
それに、ライターさんの持ち込み企画を、
今進行している号でやる、と書いている訳でもないし。

ちなみに、藁にもすがる、という気持ちではありません。
あくまでも「有名ななライターさんの持ち込み」だから、
やらざるを得ないだけです。
助かってはいません。

208 ：７７４ＲＲ：03/06/22 18:05 ID:Uxa4TT7H

読者のことを考えたら、つまらない記事を載せたくないのは当然です。
「売れなきゃ」いけない訳ですから。
ただ、現実問題、バイク雑誌の中で、
販売部数だけで黒字の雑誌、あると思いますか？
正直に言って、無いでしょう（あったら、教えてください）。
となると、雑誌が生き抜いていくためには、
広告収入が必要になるんです。
その広告収入自体、縮小傾向にあるわけですから、大変です。
ここで問題です。
編集部としては「面白くない」「つまらない」でも、
広告営業部としては「おいしい」話が合ったとき、
現状、多くの雑誌は、目先の金、つまり広告収入が入る記事を選びます。
編集者がおもしろくないと思っても、確実な金額（広告）がとれる記事を載せるのです。
それが、例え部数減につながったとしても、
まず、生きていかなきゃいけないわけですから。

209 ：７７４ＲＲ：03/06/22 18:07 ID:+rpRQGEy

>>187
会員になると貰えるガイドはただのリスト。コラムもなくつまらない。
でも付録の宿泊体験記や口コミ情報は、読み物としてもそこそこ良いと思う。
今までＹＨを知らなかった層に「面白そう、泊まってみようかな」と思わせるのが目的だし。

>>188
利用者減少に悩むＹＨと、目玉企画が欲しい編集部の利害一致というところでしょうね。
去年も同じ付録がついたが、たしか夏が終わってからだった。
今年は北海道特集に間に合ったようでつ。

210 ：７７４ＲＲ：03/06/22 18:09 ID:Uxa4TT7H

で、有名なライターさんの持ち込みについて。
雑誌の広告が、商品の売り上げに直接響かないことは、
広告主も、すでに知っています。
となると、記事の中で「良く」紹介してくれる雑誌には、
広告を出したくなるんです（記事に連動しているので、販売促進効果が上がるため）。
有名ライターさんの記事は、
まさに、ここにポイントがあるのです。
つまり、編集部からすれば、「広告ベタ」で面白くない記事でも、
そこで紹介されている品、サービスの広告がとれやすいということで、
紹介せざるを得ないのです。
広告収入のために。
有名ライターさんは、ここの「つぼ」を、もろに心得ていますし。

211 ：７７４ＲＲ：03/06/22 18:11 ID:Uxa4TT7H

209挟んじゃって、すみません。

ということで、残念ながら、嘘ではありません。
現実です。
それが、読者離れにつながるとわかっていても、
そうせざるを得ないのが、
現実の、バイク雑誌業界です。

212 ：７７４ＲＲ：03/06/22 18:16 ID:Jn4Uccer

＞＞２０３

信用できる情報筋からによると、５５の現偏執部員はすべて、
高木ＧＯのバックオフ、ジパツー時代からの知り合いや、その彼女とのこと。

＞高木自体あまり知らない人と接するのが嫌なんだろ

それは彼の、常にセンチメンタルジャーニー的なツーレポを読めば分かることでつ。
ただし、美女だけには接したいようでつ。

213 ：７７４ＲＲ：03/06/22 18:22 ID:1otluO9k

>>201
＞身内をかばう気持ちは分かりますが、うんざりです。

で、これをハッキリ書いてくれない？
誰が誰をかばってると思ってるの？
あいまいに書かずにハッキリ書けばいいじゃん。

話の流れからすると
「ライターをかばっている」ということになるんでしょうが、
そんなこと書いてるようじゃあなたはこの業界の人じゃないですね？
ライターは自営業者だから、ほかのライターのことを「身内」と思う意識はないっつの。
で、業界の人じゃないのはかまわないけど、事実について語っているときに
想像で話されても「あ、それはあなたの妄想で、事実とは違います」としか言えないよ。

214 ：202：03/06/22 19:41 ID:lB0Gs9Nj

211の書いてるのは概ね事実だと思うよ。

だけど…、

広告と外部の人間（ライター、カメラマン、デザイナー…）の扱いの難しさ
については、別にバイク雑誌に限った事じゃなく、どんなジャンルの商業誌
にもあてはまる事だよ。商業誌の宿命と言ってもいい。あたかもバイク
雑誌特有の悪い慣習みたいな形で、2ちゃんのバイクの板に書き込む
のはどうかと思うね。
広告、外部の人間を味方にするも、敵にまわすも編集長と編集部
の腕次第。

こんなとこで愚痴って何になる？

あと、台割に関して。
202の書き込みは201の
>締め切りは迫っているし企画がない、どうしよう？
に対してのもの。
そりゃ「変更」や「差し替え」はどこだってやるでしょ。ただ締め切り直前
に企画自体が存在しないなんて事はあり得ない。

215 ：７７４ＲＲ：03/06/22 21:32 ID:GmP70jWI

>>198
>>199
>>202
>>206
>>213
>>214
>>214
何で、そんなに必死なの？
何かをかばっているように思えてしょうがないんだけど・・

216 ：７７４ＲＲ：03/06/22 21:35 ID:QqTSX7Jh

業界ウラネタはそうそう聞けないから、いいんじゃない？

217 ：202、214：03/06/22 21:44 ID:pwFPExmF

>215
ちなみに俺は202と214。

198、199、206、213とは別人。
皆、人それぞれかばう物があるんだろうなw
何で必死か？　俺がかばうもの？　
さあ、なんでだろうねw

218 ：774RR：03/06/22 22:06 ID:rYTeHHKq

＞184
＞ジパツーふじこに頼りすぎなんがムカムカしてくるね
いいじゃんいいじゃん
一般公募の見るに堪えないオンナ見るよかさーｗ

219 ：７７４ＲＲ：03/06/22 22:10 ID:5IU7zj8z

ホンモノの編集者かどうかは知らないけど。
>>185 >>193みたいに、たとえ実名は出してなくても、ライターをクズみたいな書き方すれば、
少なからずいるライターのファンは面白くないでしょ。

素人考えで見ても、フリーランスのライターが、そこまで強気に出られるほど力があるとは
思えないんだが。

220 ：７７４ＲＲ：03/06/22 22:13 ID:1otluO9k

>>207
＞あくまでも「有名ななライターさんの持ち込み」だから、
＞やらざるを得ないだけです。
＞助かってはいません。

なぜ、やらざるをえないの？
やらないとどうなるの？

221 ：７７４ＲＲ：03/06/22 22:17 ID:UhTIf7sq

だから、アウトラは高いって言ってんだろ！
お買い得感がないんだよ！！

222 ：７７４ＲＲ：03/06/22 22:17 ID:1otluO9k

>>208
＞現状、多くの雑誌は、目先の金、つまり広告収入が入る記事を選びます。
＞編集者がおもしろくないと思っても、確実な金額（広告）がとれる記事を載せるのです。

じゃあ結局、そちらの方法を取ることに版元側で決めたわけじゃん。
自分たちの選択じゃん。
別にライターが脅迫したわけでも強要したわけでもなかろう。
ライターが、版元のニーズにあうものを持ってきた。そして使った。

どこに文句があるんだ。
使っておいて文句をいうのが不思議なんだよなー。

223 ：７７４ＲＲ：03/06/22 22:18 ID:1otluO9k

>>210
＞つまり、編集部からすれば、「広告ベタ」で面白くない記事でも、
＞そこで紹介されている品、サービスの広告がとれやすいということで、
＞紹介せざるを得ないのです。

なに言ってんだか。「せざるを得ない」といっても、
結局「儲けのためにつまらない記事を採用してる」のは編集部でしょ？

自分の選択じゃん。
イヤなら採用しなきゃいいじゃん。

224 ：７７４ＲＲ：03/06/22 22:20 ID:1otluO9k

>>211
ま、そこまで聞けば本当の話だということはわかったよ。
妄想だといったことはすまなかった。

だけど、君の話は事実がねじまがっていたよ。
「つまらない企画を持ち込まれ、使わざるをえなくて困っていた」
わけじゃなくて、
「つまらない企画だったけど、儲かるから使うことにした」
んだろ。

225 ：７７４ＲＲ：03/06/22 22:26 ID:1otluO9k

>>215
いやいや、必死っつーよりは
仕事の愚痴を2ちゃんねるに書き込む滑稽さと、
事実をねじまげてるので指摘したくなったってことだよ。

利害に関係なくても、論理が破綻してる奴みると突っ込みたくなるだろ？　それ。

だって、俺がライターだろうが編集者だろうが、
ここでデタラメ書いてる奴に、２ちゃんねる上で
「そうでした。デタラメでした。すみません」って言わせたところでどうなるよ。
発注が増えるのか？　原稿の質がよくなるか？

ここでなにかをかばって利益になるという発想がわからん。

226 ：７７４ＲＲ：03/06/22 22:34 ID:AvLU0Hkw

編集部（特に編集部員）の思惑と、
版元、広告営業部との思惑は違います。
選択権は、編集部員には、ありません。
編集長のものです。
しかしながら、編集長が、版元の思惑と違うことが出来るか、
ということですと、「廃刊」「更迭」という手段が行使されます。
つまり、実際のところ、
これだけ、バイク雑誌の「売り上げ部数」が伸びない状況では、
編集権自体が、編集部には「無い」んです。
実際に、バイク雑誌自体、相当減っているじゃないですか。
でも、ライターさんは「減ってません」し、「入れ替わりもしてません」。

確かに、愚痴を書き連ねたことに対し、
不快に思っている人も多いと思いますが、
実際、編集部員、編集部には、
編集権は無いんです。

そんなにイヤなら辞めれば良いじゃん、という意見もあると思いますが、
私自身は、「いつの日か」また、
健全なバイク雑誌が作れることを願って、
辞めずにいます。

私が困っているのは、
有名ライターさんが、その「弱み」につけ込むか如く、
面白くない（広告ベタベタの）企画を持ってくることに対してです。
有名ライターさんの企画は、広告営業部にとって、広告が取りやすい企画なんです。
版元の思惑と編集部の思惑は、違います。

227 ：７７４ＲＲ：03/06/22 22:47 ID:1otluO9k

>>226
だから、クビにならないためにそのライターの企画使ってるんだろ？

ライターが強引だから使ってるんじゃなくて、
君が上の思惑に逆らえなくて使ってるわけじゃん。

君の理想は分かるよ。
だけど、結局君自身食い扶持を失いたくないから
そんなクソ記事を載せる編集部にいるわけだろ？

それなのに、他人が哀れだのなんだのと
ここに愚痴る君が哀れだよ。

なにより読者に、「明らかなクソ記事ですが、クビになりたくないから載せてます」
って知らせちゃうことをなんとも思わないのかね？

228 ：７７４ＲＲ：03/06/22 22:50 ID:QqTSX7Jh

>>227
実社会を知らない、学生さんの理想論だね。

229 ：７７４ＲＲ：03/06/22 22:56 ID:1otluO9k

>>228
だけど事実だろが。
実社会では、みんな我慢してるんだよ。

クリエイターといっても、自分の作りたいものよりも
売れ筋のものを作らざるを得ない。
本当に作りたいものだけを作ってる奴なんてほんのひと握りだ。

編集者だってライターだって、営業だの広報だのに横槍入れられて
自分の良いと思うものを作ることはできない。

実際の社会は、そういう妥協せざるをえないところで生きなきゃならないんだよ。
「妥協するな」なんて、青臭い理想論でしかない。

だからこそ、自分だけここで愚痴を書くのが甘えてると思うわけ。

230 ：７７４ＲＲ：03/06/22 23:00 ID:Jn4Uccer

特に５５やジパに見るマンネリさは、広告を取ろうという行動の弊害でせう。

でも226さんよ。
ただでさえ出版不況なんて言われてる昨今、加速度的に種類を減らしてる、
バイク系雑誌の行く先なんて真っ暗だよ。
それに「健全なバイク雑誌」って、もともとバイク雑誌業界自体、たいして健全とも思えないんだがねえ・・・。

231 ：７７４ＲＲ：03/06/22 23:04 ID:AvLU0Hkw

ごめんなさい。
甘え過ぎました。
ちょっと、４ヶ月も連続で、同じような企画を回されたんで、
愚痴を書いてしまいました。

ただ、「クビになる、ならない」じゃ、ありません。
編集部は。編集長が絶対だし、さらに、版元の意向が絶対です。
私が最後まで反対しても、
企画は通ります（他の編集部員がやるだけです）。
企画に反対したからと言って、クビにはなりません。
ただ、雑誌自体が、面白くなくなるだけです。

本音として、景気、回復して欲しいですね。
で、バイクも売れて、用品も売れて、雑誌も売れれば、
雑誌も、健全になりますよね。

232 ：７７４ＲＲ：03/06/22 23:04 ID:QqTSX7Jh

>>229
だったらせめてここで愚痴の一つでも言わせてやればいいじゃん。
ここは居酒屋のカウンターみたいなもんだろ？
発展的な話しをするものもいればバカ話しやエロ話しをするものもいる。
俺は娯楽で２chやっているから、堅苦しい正論ばかりじゃ却って嫌だな。
それとも229は娯楽以外の価値を見い出してこのスレに来ているのかい？

233 ：７７４ＲＲ：03/06/22 23:15 ID:s1vEjC9N

>>227
アンタの煽り文より業界裏話の方がおもしろいんで、黙っててくれる？

嘘だのデタラメだの哀れだの、何様の気でいるんだ？

234 ：７７４ＲＲ：03/06/22 23:29 ID:1otluO9k

で>>226さんは結局、アウトライダーとジパツーのどっちなのよ？
曖昧なままじゃ、かえって他の編集部やライター」にまで迷惑だと思うんだが。
まさか、それがわからないほどオコチャマということもなかろう。

235 ：７７４ＲＲ：03/06/22 23:36 ID:pwFPExmF

>>234

231の
>ちょっと、４ヶ月も連続で、同じような企画を回されたんで、
>愚痴を書いてしまいました。

↑からしてアウトライダーではないね。55かジパだろ。

236 ：７７４ＲＲ：03/06/22 23:39 ID:Jn4Uccer

ID:1otluO9k
って、222から225までのカキコ見てるとかなり粘着だね。
案外、同業者だったりして。

237 ：７７４ＲＲ：03/06/22 23:40 ID:1otluO9k

>>233
よく読め。「哀れ」ってのは、>>193が先に書いたのだよ。

238 ：７７４ＲＲ：03/06/22 23:46 ID:1otluO9k

>>231
君が反対しても版元や編集部が通すなら、
それは版元や編集部の意図に沿った企画だったということだろ。

版元の利益を上げるために雇われた君が
それに反対したところでどうにもならないだろ。
イヤなら別の場所で君の理想とする雑誌とやらを作ればいいんだよ。

なぜかっていうとさ、君みたいな考え方じゃ
たとえ景気がよくなってバイクも用品も雑誌も売れるようになったとしても
君はいい仕事できんからだよ。

239 ：７７４ＲＲ：03/06/22 23:47 ID:Jn4Uccer

>>234

この２ｃｈで自分の正体を明かせって、
んな自殺行為をやれってか？
ということで想像。５５やジパは偏執部員入れ替わり激しいから、ちと違うような。
乱＋か？

240 ：７７４ＲＲ：03/06/22 23:49 ID:1otluO9k

>>232
愚痴を書くのは自由だよ。で、その愚痴に突っ込むのも自由じゃないの？
そんな規制ばっかりするなよ。

>>233
ハハハ。２ちゃんねるで他人に「黙れ」なんて言ってもしかたないよ。
黙れって書くのも自由だけどさ。
まあ、俺の書き込みを「煽り」としか思えないんじゃ、そういうこともわからんだろうけど。

241 ：７７４ＲＲ：03/06/22 23:51 ID:1otluO9k

>>236
出た、根気よく話してるとすぐ出る「粘着」。
お互いそういうのは言いっこなしにしない？
わかりあうために十分書きあったら粘着？

冷静に考えてどう思います？

242 ：７７４ＲＲ：03/06/22 23:52 ID:Lh5vzeOs

私はジパツの読者なんで、ここも読んでたけど、アウトライダ
マンセーっぽいレスばっか読まされるより、よっぽど昨日からの
一連のやりとりのほうが興味深かったけどね。

まあ、作るほうも色々大変なんですね。
広告っぽい記事でないと…っていうのがあるみたいだけど、先月
だったかのジパの浜名湖「やらまいか」とか、すごく行きたくなったよ。

243 ：７７４ＲＲ：03/06/22 23:58 ID:V4SCexDe

>>240
あんた、自分に酔いしれてるな。
他人に「他の編集部やライターにまで迷惑だと思う」から雑誌名を明かせとか、
正気で言うオコチャマには、そういうこともわからんだろうけど。

244 ：７７４ＲＲ：03/06/23 00:00 ID:HYfcXSy/

>>240
> そんな規制ばっかりするなよ。

嘘だのデタラメだの哀れだのと決めつけて人の意見を押さえ付けようとした
お前に言われたくないよ。

245 ：７７４ＲＲ：03/06/23 00:02 ID:1seH6Mzi

>>241
充分、粘着だと思うよ。
自分のヒステリックな書き込みに気付かず、他人のソレには過剰に反応する変なヤツだ。

246 ：７７４ＲＲ：03/06/23 00:02 ID:HYfcXSy/

>>241
冷静に考えて『粘着』

247 ：７７４ＲＲ：03/06/23 00:05 ID:CkLXBfV/

んとね、俺はジパも５５もアウトライダーも買ってるけど。
毎月それなりに読んで楽しめるから買ってるわけで。

それを制作者の側から、面白くないけどイヤイヤ作ってる、みたいな書き方されると、正直
すんげぇ不快なんだよね。

愚痴もいいけどさ、このスレって当然読者も読んでるんだから、内情ばらして読む気なくさ
せるようなことをするのはやめた方がいいんじゃない？

248 ：７７４ＲＲ：03/06/23 00:08 ID:lyApOc/i

>出た、根気よく話してるとすぐ出る「粘着」。
>わかりあうために十分書きあったら粘着？

あんたのカキコはどう読んでみても、
根気よくわかりあうために十分書きあってるとは思えませんが。

249 ：242：03/06/23 00:10 ID:E/ADM2s5

ここで　1otluO9k　にかみついてる人たちが、作ってる側の人間
でないことを祈ります。

内容に反論できないからって、返す煽りがしょぼすぎるｗ

250 ：７７４ＲＲ：03/06/23 00:15 ID:1seH6Mzi

人の発言に嘘だのデタラメだの哀れだの書いて、「哀れは向こうが先だ」と
言い訳する粘着クンのいるスレはここですか？

251 ：７７４ＲＲ：03/06/23 00:19 ID:1seH6Mzi

>>249
ヤツの発言に内容なんて無いじゃんｗ

252 ：７７４ＲＲ：03/06/23 00:21 ID:lyApOc/i

こういう場合は、あまりムキになると相手を面白がらせるだけなので、とりあえず水をかけておこうという具合です。
最初にかみついたのが　1otluO9k　ということもありますし。

253 ：242：03/06/23 00:21 ID:E/ADM2s5

>>250
まあ落ち着いて、ちゃんと最初からレス読んでごらんよ。

254 ：242：03/06/23 00:24 ID:E/ADM2s5

ていうか、逆に、そこまでいきりたってるギャラリーであろうみなさん
の気持ちがよくわからないなー。

ダメ人間同士で馴れ合おうとしてたところに、正論言われてカチンと
きちゃったのかな？　業界裏話が聞きたいなら、雑誌板いけばいいのに。

255 ：７７４ＲＲ：03/06/23 00:24 ID:Du27EqBd

今月もジパ買いました。
先月号と同じですが表紙の子がかわいくて好きです。
詳細キボンヌ。
ゆかりこさんも好きです。。

256 ：７７４ＲＲ：03/06/23 00:26 ID:Du27EqBd

あみーごと荒川はタイプではないので、
最近GOGO見たくなくなりました・・でも買っている。。

ジパのパニヤ特集・先月号の林道特集良かったです。

257 ：７７４ＲＲ：03/06/23 00:30 ID:lyApOc/i

さ～て、242が正体を現しつつあります。

258 ：７７４ＲＲ：03/06/23 00:30 ID:1En38RkV

>>250
>>193

259 ：７７４ＲＲ：03/06/23 00:31 ID:1seH6Mzi

>>254
正論にもならないヒステリックな発言だからカチンと来るんだよ。
アンタこそ最初から読んだら？

260 ：７７４ＲＲ：03/06/23 00:35 ID:1seH6Mzi

>>254
それから他人を「ダメ人間同士」と揶揄する以上、
自分の発言がどの程度のものか認識は出来ているんだろうな？

261 ：242：03/06/23 00:38 ID:E/ADM2s5

>>259
おやおや、あなたはつくってる側のヒトですか？ｹﾞﾗ
あれをヒステリックといっちゃうあたり、あんたの無能さは丸見えですね。

バカはこんなことでクダ巻いてないで、オナってねとけ。

262 ：７７４ＲＲ：03/06/23 00:38 ID:lyApOc/i

>>259

煽りに反応して、あんたまでヒステリックになってはいけません。
２連続カキコなんて、相手からしたら思う壺ですぞ。

263 ：７７４ＲＲ：03/06/23 00:40 ID:9BRvS/CR

たーくらたーなことです。

264 ：７７４ＲＲ：03/06/23 00:41 ID:1seH6Mzi

>>262
そうだね。ちょっと熱くなりすぎた。

265 ：７７４ＲＲ：03/06/23 00:42 ID:47y6S0IB

祭りだ祭りだ～

266 ：７７４ＲＲ：03/06/23 00:43 ID:CkLXBfV/

とりあえず人格攻撃はやめようよ。くだらない言い争いになっちゃうから。

俺は1otluO9kに同意、と言うか、AvLU0Hkwの愚痴はちょっと……って思う。

理由は>>247に書いたとおり。

267 ：７７４ＲＲ：03/06/23 00:49 ID:lyApOc/i

>>266

いいんじゃないですか？ここは２ｃｈなんだし。
この祭りも別にスレ違いではないし。
内部事情を聞ける場なんて他にないですよ。
信用するかしないかは別として。

268 ：７７４ＲＲ：03/06/23 00:55 ID:47y6S0IB

雑誌板で幾らでも聞けます。

269 ：７７４ＲＲ：03/06/23 00:55 ID:SWbET9hu

それより55が身内だけでなくその彼女までが居るというのが驚きだ。ちなみに彼女って誰？

270 ：1otluO9k：03/06/23 00:57 ID:1En38RkV

>>266
ありがとう。
俺が出ないままだと、自作自演扱いされるかもしれんので、
いちおう出ておきます。（まあ、いくらでもやりようはあるけどさ）

で、馴れ合うわけじゃないが>>247にも同意。
喜んで読んでる読者がいるんだから、
「つまらないクソ企画だと思うけど、広告の絡みでイヤイヤ入れてる」
なんていう話は書かないほうがいいと思う。社会人として。

「書くな」っていう規制じゃないよ。
俺の意見として「書かないほうがいいと思う」ということ。それを書くのもまた自由だよな？

ものを作るときって、色々あるよ。
だけど、それを受け取る人に対して言い訳できないのが、プロの仕事なんだ。
そしてその愚痴は、自分の中に持っていなきゃいけないんじゃないかなと思う。
まあその点に関しては、AvLU0Hkwも理解してくれたようなので
あとは頑張ってほしいと思うだけだが。

271 ：７７４ＲＲ：03/06/23 01:06 ID:1seH6Mzi

>>270
話し合ってるつもりなら、もう少し書き方に気をつけてくれないか？
一方でプロの仕事とかモラルを押し付けて、自分は感情丸出しでは
読んでいて不愉快になる。

272 ：1otluO9k：03/06/23 01:29 ID:1En38RkV

>>271
すまん、お手数かけるが、感情を丸出しにした部分があるなら抜き出して示してくれ。

273 ：７７４ＲＲ：03/06/23 01:35 ID:lyApOc/i

>>268

でもジパや５５やアウトラの話はないでしょ？

>>272

この手の質問の一例。「へ～。何時何分何秒？地球が何回回ったとき？」

274 ：７７４ＲＲ：03/06/23 01:39 ID:47y6S0IB

>273
こっちが聞けば喜んで教えてくれるよ。
向こうは専門の板だもん。

275 ：1otluO9k：03/06/23 01:39 ID:1En38RkV

>>273
＞この手の質問の一例。「へ～。何時何分何秒？地球が何回回ったとき？」

あのーう、それはさすがに違うでしょう。

俺は「感情丸出し」と指摘された。
自分としては、感情を丸出しにして書き込みをした覚えはないが、
他人が感じたのならそういう部分があったのかもしれない。

この場合、改善するには「どの部分が感情的だったか」を聞かなければ
改善しようがない。
自覚はないんだからな。

だから、どの書き込みが感情丸だしなのかを具体的に聞いた。

「へ～。何時何分何秒？地球が何回回ったとき？」
と聞き返してるのと同じことだと思いますか？

276 ：７７４ＲＲ：03/06/23 01:50 ID:HYfcXSy/

>>275
さらに荒らすつもりでないのなら、これ以上粘着するな。
自分のレスを読み返しても気付かないのなら、指摘されても理解しないだろう？

277 ：７７４ＲＲ：03/06/23 01:53 ID:ZB8JKYs2

指摘されても気付かない、覚えはない、なんていう奴が
改善出来るわけがない。

278 ：1otluO9k：03/06/23 01:57 ID:1En38RkV

俺は>>270で終えてるのに、続々とレスをもらってるのだが……。君のレスも含めて。

ならば君は俺にもう粘着してこないでください。
…って言われたら心外でしょ？

誰しも、言いたいことを相手にレスし合うわけだから、
どっちかがどちらかを「粘着」と言ったりするのはおかしいのですよ。

279 ：７７４ＲＲ：03/06/23 02:06 ID:lyApOc/i

相手にされてるうちが華。

280 ：７７４ＲＲ：03/06/23 02:09 ID:ZB8JKYs2

嘘だ妄想だと批判して、本当だと分かると説教にすり替え。
つっこまれるとルールを作るな、と言いつつ自分のルールを延々と説く。
２ちゃん云々と自分の発言を正当化する一方、
相手に「雑誌名を言え」と、２ちゃんの本質を理解していないのか、
単なる「ああ言えばこう言う」の屁理屈クンか？

感情の上での事でなければキチ○イだな。

281 ：1otluO9k：03/06/23 02:44 ID:1En38RkV

>>280
＞嘘だ妄想だと批判して、本当だと分かると説教にすり替え。
すり替えなさんな。

ライターの強制的持ち込み云々は、確かにウソだったわけだよ。
だから現場の人間じゃないなと思った。

だけど、実際には強制的持ち込みのほうがウソだった（利益があるから使っていた）。
で、現場の人間であることを疑った点についてはわびた。

＞つっこまれるとルールを作るな、と言いつつ自分のルールを延々と説く。
やっていない。

＞相手に「雑誌名を言え」と、２ちゃんの本質を理解していないのか、
君のいう「２ちゃんの本質」とは何だ？　君が決めるのか？

で、君はいったい誰なんだ。>ZB8JKYs2
何かの都合でIDが変わったのなら、元のを教えてくれ。
どうして俺にそこまで情熱を燃やし続けるのか、ぜんぜんわからないんだ。
もうAvLU0Hkwとの話は終わってるのだが……。

282 ：７７４ＲＲ：03/06/23 02:54 ID:vP/4xIDI

>>281
終わっていると思うならやめた方が良いよ。

283 ：1otluO9k：03/06/23 03:02 ID:1En38RkV

>>271で俺を「感情丸出し」と指摘し、
「感情的な部分を具体的に示してくれ」と尋ねても
いまだに示してくれない「1seH6Mzi」氏なわけだが、
自身がその前にしている>>250の表現方法についてはどうお考えなのだろう。
これは本人の考えを知りたいだけなので、他の人のレスは「俺は」いらない。
書きたい人が書くのは止めないが。

＞271 名前：７７４ＲＲ投稿日：03/06/23 01:06 ID:1seH6Mzi
＞>>270
＞話し合ってるつもりなら、もう少し書き方に気をつけてくれないか？
＞一方でプロの仕事とかモラルを押し付けて、自分は感情丸出しでは
＞読んでいて不愉快になる。

＞250 名前：７７４ＲＲ投稿日：03/06/23 00:15 ID:1seH6Mzi
＞人の発言に嘘だのデタラメだの哀れだの書いて、「哀れは向こうが先だ」と
＞言い訳する粘着クンのいるスレはここですか？

284 ：1otluO9k：03/06/23 03:03 ID:1En38RkV

>>282
ありがとう。おっしゃるとおりですね。
なぜやめてくれないのかわからんです。

285 ：７７４ＲＲ：03/06/23 03:32 ID:7y9z89/3

185、193、207、208、210、226、231のものです。
愚痴を書き、夢を壊すような書き込みをしたことは、
お詫びいたしました。
でも、愚痴＝ウソでは、ありません。
実際、持ち込み企画には、私は（編集部自体は）「困っている」わけです
（私は、広告営業の人間ではありませんので）。

私の発言は、上記の数字だけです。

他には発言をしていません。
実際、私がそのようなライターさんを「使っている」と、
どこに書いてありますでしょうか？（編集部としては、使っていますが）
私が反対をしても、版元は使う（編集部としては、いやいや使う）ということに、
変わりはありません。

286 ：７７４ＲＲ：03/06/23 03:32 ID:7y9z89/3

で、
>>238
なんですが、仮に編プロなり、フリーなりで、
一から雑誌を作ったこと、あなたは、ありますか？
どれだけ難しいことか、わかってらっしゃいます？
理想とするバイク雑誌をつくることに関して、
他のところに移って行動すること（新規事業も含む）と、
今、所属する編集部を元に戻す、のと、
どちらの可能性が高いか、
という判断を、私がしているだけです。

あなたが何様なのかは知りませんが、

>なぜかっていうとさ、君みたいな考え方じゃ
>たとえ景気がよくなってバイクも用品も雑誌も売れるようになったとしても
>君はいい仕事できんからだよ。

という発言は、
「詫び」を入れている人間に対して行うものですか？
上記の発言で、私に対しては「終わっている」と言うことは、
あなたの「勝利宣言」ですか？
そこまで、言うべきことでは無いと思います。

287 ：1otluO9k：03/06/23 04:44 ID:1En38RkV

とりあえず。

無理に使ってるってのは間違いで、理由があるから使っていたわけじゃないですか。
脅迫されたわけでもなく、使う理由があって、自分たちで使うことを決めたのだから。
（「自分たち」って、あなたのことではなく、本作りの主体たる版元のことですよ）

だったらここで愚痴ることじゃないってことを言いたかったのです。
（それについてはもう理解していただいたんですよね？）

＞「詫び」を入れている人間に対して行うものですか？
俺はその考え方じゃいい仕事できないと思うからそう書いたんですよ。
相手が詫びていたら、悪いと思うものを良いと思うことなんてないです。
逆に、「詫びたら、言われないですむ」と考えることが、相変わらず甘いと思います。

＞上記の発言で、私に対しては「終わっている」と言うことは、
＞あなたの「勝利宣言」ですか？
いえ違います。
私はあなたの言ったことがわかったし、
あたにも私の言いたいことがわかってもらえたと思ったので、
それで議論は終わったと思ったのです。
どちらも勝ってないし、どちらも負けていない。
なぜいきなり「勝利」といいう言葉が出てくるのでしょうか……。
議論って、勝ち負けで終わるものじゃないでしょう？

で、そのほかの部分について。
言いたいことはこれまでの書き込みに書いたので、
これ以上なにかあるのなら、私が書いたことで、まだ答えていない部分に
答えてからにしてください。（そうするかどうかは自由）

288 ：280：03/06/23 06:12 ID:GEb4MDhU

＞1otluO9k
２ちゃんねるの本質とは「匿名」だ。
アンタの言う正義の為に何故、勤務先を言わねばならんのだ？

俺は単なる一発言者だ。読んでいてアンタに一言述べただけだが？
自分はクドクド発言した挙げ句、粘着ではないと力説しているが、
他人がレスすると「なぜやめてくれないのかわからんです」か？

上で何人かに指摘されている事が本当に理解出来ていないんだな。
これ以上かかわりたくないので、これにて失礼するよ。
俺は粘着じゃないんで。

289 ：1otluO9k：03/06/23 06:35 ID:1En38RkV

>>288
だから、事実をねじまげないでくれ。
誰も、勤務先を書けなどとは言っていない。

書いた人間がアウトライダーかジパツーか、そのほかの媒体かもわからない、
そういう状態でウラ事情を書くことが、どこの版元にも迷惑なことだと言ったんだ。

どこに「書け？」と書いてある？
実際、書かなかったからといって一度も催促してないだろ？
書いてはならないことだと思うもの。

＞２ちゃんねるの本質とは「匿名」だ。
誰が決めたんだそんなこと。それは君の「意見」だろ。

＞これ以上かかわりたくないので、これにて失礼するよ。
で、本当に２ちゃんねるの本質が匿名なら、これは矛盾しているだろ？
匿名の人間が「失礼する」ことはできない。別の名前で登場できるんだからな。

なんにせよ、自分は書きたいことだけ書いてから
「粘着じゃないから失礼」ってのはムシがよすぎるでしょ。
本当にそう思うなら、何も書かずにやめればいいこった。
そして消えるなら、黙って消えればいいだけだ。

なんでそんなに、「反論できなくて逃げた」と思われないようにするための
言い訳を用意したがるのかなあ。

290 ：７７４ＲＲ：03/06/23 08:03 ID:kJjx9PYz

みんな生きるのに必死なのさ

291 ：７７４ＲＲ：03/06/23 09:30 ID:lyApOc/i

おはようございます。
まあ、夜中から朝までご苦労さんです。
1otluO9kさん、ゆうべはどこかの編集部で徹夜ですか？
まあ、入稿できたらゆっくり寝て下さい。

292 ：７７４ＲＲ：03/06/23 09:36 ID:wGpw1eJd

まぁ、ＧＯＧＯは面白い。あの価格でよく頑張ってる。
そういうこった。

企画に以前ほどのパワーはないようだがな。

293 ：７７４ＲＲ：03/06/23 09:52 ID:EWedS02b

定期晒しですぅーーー、人事課の方要チェック

　　　板橋区板橋１、早稲田大学理工学部３年、恐喝犯金田大介容疑者（２０）

　　　豊島区高田３、早稲田大２年、レイプ魔和田真一郎容疑者（２８）

　　　横浜市緑区寺山町、早稲田大４年、レイプ魔小林潤一郎容疑者（２１）

　　　新宿区中落合１、早稲田大３年、レイプ魔沼崎敏行容疑者（２１）
　　　

294 ：７７４ＲＲ：03/06/23 21:05 ID:2lC+rHkM

くだらない議論が延々と交わされたようですが
「アウトラはやっぱりつまらない。」
という結論でよろしいでしょうか？

295 ：７７４ＲＲ：03/06/23 21:21 ID:d9/jhJRp

あー、こりゃこりゃ

296 ：７７４ＲＲ：03/06/23 22:12 ID:VHfUVh4S

>>294
くだらないだと！！！！！！

そだね。疲れるよぉ！

297 ：７７４ＲＲ：03/06/23 22:21 ID:lyApOc/i

後半は、お互い徹夜の同業者同士の単なる罵り合いでしたねえ。

いくらネーム書きが進まないからって、カッカしては時間の無駄ですぞ。

298 ：７７４ＲＲ：03/06/24 02:14 ID:b9UYRCIQ

ジパングやGOGOは今の時期全員ロケで出払ってるよね。

今の時期、暇で徹夜の必要皆無なのはアウトライダー。

クダ巻いてるのは
八重洲かモーターか猫か海鷂魚あたりの編集者か。

299 ：７７４ＲＲ：03/06/24 02:40 ID:Sfx8peHF

>>298

いくらギリギリの人数でやってるからって、全員出払うということはあり得ないでしょう。
編集部を空けるわけにはいかんでしょうから。
編集者なんてのは、ロケ：デスクワークが１：９くらいの仕事です。
それにしても、今晩は静かですねえ。もう寝よ。

300 ：　：03/06/24 02:56 ID:20gl9HEi

愚痴言い始めた奴は君だろ、スピードトリプル君。
若い情熱は結構だが、周囲を巻き込んでまで自爆するのは
どうなんだ。それが君の望む結末なのか。

301 ：7c：03/06/24 16:36 ID:PbuDGVRr

何かなぁ～。
仕事やってりゃぁ、理想だけじゃやってられ無いだろうし、問題意識を持って
るのも良いけど、自分で編集長なり、ライターなりとちゃんとコミュニケーシ
ョン取らないで、「オレに決定権は無い」じゃぁ愚痴と取られるねぇ～。
どのみち、共同作業なんだから、そんなんじゃ“理想の本”なんて出来ないん
じゃない?

とか言いつつも、新生アウトライダーには萎えてる一人ではあるんだけどね。
特に今回の北海道は、企画がどーの以前に誌面自体が…。
綺麗な写真載っけてりゃぁ、良いってモンじゃ無いね。
ただ、今始まった事じゃ無く、休刊になるずっと以前から萎えてたけど…。

302 ：７７４ＲＲ：03/06/24 16:57 ID:cpk/YwWz

まだ粘着ネタをやってんの？
いい加減ウザイよ。

303 ：７７４ＲＲ：03/06/24 22:43 ID:b5Pj1Uyv

ジパツー７月号「林道へ行こう」で、林道初心編集者こじ君が林道気に入ってライターデカチンコ君に相談。
「オフバイク欲ぅい！何がいいですかねぇ」と。
ん～林道好きが増えましたねぇと、きれいにまとめていました。

次号の編集後記で、オフバイク何買うんでつかぁの問い合わせにこじ君。
「今のバイクローンで買う余裕も予定も無し」

話し合わしとけよな！

304 ：７７４ＲＲ：03/06/24 22:50 ID:Z0zqwxJt

でもデカチンコ君のベテラン気取りの文章は見てて恥ずかしくなってきたが

305 ：７７４ＲＲ：03/06/25 22:56 ID:yP3jOCRg

ほんとにデカいのか？

誰の証言だ？ｗ

306 ：７７４ＲＲ：03/06/26 00:37 ID:Mam57c1b

どうしたスピードトリプル君､元気無いな。
もっと解りやすくしてやろうか。ん？

307 ：７７４ＲＲ：03/06/26 00:59 ID:lHa1MRT9

だれも手塚リナちゃんやひさびさ登場のマルシアについて
話題にせんのか・・・

308 ：７７４ＲＲ：03/06/26 04:37 ID:iXdrgE3r

>>307
誰だそれ？

309 ：７７４ＲＲ：03/06/26 09:41 ID:MI21EEm/

>>306

頼む、してくれ。ずっと考えてるが誰だかわからん。

310 ：スピードトリプル君：03/06/26 09:54 ID:F8MTG8Wc

磨き洗いにカネヨンでっせ♪

311 ：７７４ＲＲ：03/06/26 10:56 ID:UzKidzm9

お、スピードトリプル君､元気になったな。
もっとブギでも歌ってやろうか。ん？

312 ：７７４ＲＲ：03/06/26 12:16 ID:k8ErZuGQ

わかんねー！
人物はスピードトリプルだけで充分、ヒントになるから、
雑誌名に直結するヒント気ボーン！

313 ：７７４ＲＲ：03/06/26 13:02 ID:cxatElp9

同業者の馴れ合いほどツマラんもんはないな。

314 ：スピードトリプル君：03/06/26 18:37 ID:K/BHdlXn

>>313
HEY! 部外者もフィーバー、フィーバー！

315 ：７７４ＲＲ：03/06/26 18:58 ID:1BLbewK3

馴れ合い始めた奴は君だろ、スピードトリプル君。
若い情熱は結構だが、周囲を巻き込んでまでフィーバーするのは
どうなんだ。それが君の望むサタデーナイトなのか。
因みに今日はフライデーだぞ。ん？

316 ：７７４ＲＲ：03/06/26 19:10 ID:ALrA5qfP

おまい　ヒ○セか？　フライデーは明日だろ。ｗ

ヒ○せｖｓ反ヒ○セの戦いはﾏﾀﾞﾏﾀﾞ続くぜ！！

317 ：７７４ＲＲ：03/06/26 19:21 ID:Z18LavAs

ｺﾞｰ娘の男関係知りたいでつ。知ってるﾔｼいる?

318 ：７７４ＲＲ：03/06/26 19:27 ID:9DX1IlOV

そう言えば、あみーごは左手薬指にリングしてたよな。

319 ：７７４ＲＲ：03/06/26 20:27 ID:/WV3uOH1

折れとペアリングですが、何か？

320 ：スピードドリブル君：03/06/26 23:26 ID:dmyASjt7

さあ、誰がホンモノでせう？

321 ：306：03/06/26 23:55 ID:ZutV/D63

①スピードトリプル君はメガネを掛けている。
②細身で２０代だ。
③旧アウトラ○ダーに憧れて入社。（最初はバイトだったかも）
④現在ガッカリ中。
⑤ちなみに愛車のトラの色はかなり派手だ。
どうかな。だいぶ絞れたんじゃないかな。

322 ：７７４ＲＲ：03/06/27 00:31 ID:UsdIAJLO

>>321
さっきから必死だけど、つまんないよ。
いいたいことあるんならさっさと言って消えてくれ。

323 ：７７４ＲＲ：03/06/27 00:49 ID:33fJKoQb

ひょっとして、
1otluO9k氏、再降臨でつか？

324 ：７７４ＲＲ：03/06/27 01:57 ID:+owT1pjD

>>321
う、わかってしまったかも～
しかしスピードトリプル君ってどこから出てきたんだ？

325 ：7c：03/06/27 06:06 ID:grAvjaI9

>>321
あんたはバカか？仕事からみの事なら直接話せよ!!
こんな匿名掲示板使ってちまちまつっついて、しかも相手を特定出来る情報公開しちまう癖に自分は匿名？(w
確かに最初は相手の配慮に欠けるぼやきで始まったが、粘着も見苦しい。

オレもモノ創りしているが、あなたのような公私混同なヤツとは組みたく無いね。
それとも、独りで仕事してる気になってるのか？

板汚しｽﾏｿ!

326 ：７７４ＲＲ：03/06/27 10:45 ID:UyyPv4TQ

>>325
＞仕事からみの事なら直接話せよ!!

それはスピードトリプル君に言ってあげるべきだな。

327 ：７７４ＲＲ：03/06/27 10:57 ID:81BUTfPV

だからスピードトリプル君の雑誌は何だよ？
考え続けて、もう三日目だ。

328 ：７７４ＲＲ：03/06/27 13:33 ID:wefPjAtx

オマエモナー

329 ：７７４ＲＲ：03/06/27 14:17 ID:nxDl1cnI

せっかくさ、
スレタイになっている雑誌の編集者？と思われる人物から、
楽しいグチの書き込みがあったのに、なんなんだおまいら。
とくに、坊主のごとく説教してる香具師とか。

さらに実情聞くなり、実際ダメな用品はコレとか、
姉ちゃんライダー食ったとか、もっと楽しい情報聞けただろう。
無念。

330 ：７７４ＲＲ：03/06/27 16:07 ID:EzG3V0q+

あみーごの彼氏はどんなﾔｼ？ｱﾗｶﾜﾀﾝは？あゆは？ｶﾄﾁﾊは？情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

331 ：７７４ＲＲ：03/06/27 16:41 ID:33fJKoQb

アラカワタン結婚してるじゃねーか。カトチハはＴ・Ｈとの噂。

332 ：７７４ＲＲ：03/06/27 17:22 ID:r35EteUg

ｺﾞｷﾊｾ? ｶﾄﾁﾊの彼氏はｺﾞｷﾊｾなのか?（w ｱﾗｶﾜﾀﾝは誰と結婚してんだよ。ｱﾗｶﾜは旧姓か?

333 ：７７４ＲＲ：03/06/27 22:40 ID:c2a4gOhk

>>329
奴にそんなことレスする勇気はないよ
微妙なレスで皆の関心を引くのが奴の唯一の楽しみだ

334 ：２６１：03/06/27 23:45 ID:iIIMwEzF

ベストバイク、、、

335 ：７７４ＲＲ：03/06/27 23:49 ID:0isNmhDe

走り屋バトルマガジン、、、

336 ：７７４ＲＲ：03/06/28 02:54 ID:foLec6tF

それよりも北海道生きたくなった！
問題はフェリーんだな

337 ：２６１：03/06/28 09:45 ID:14BI0Rtm

俺の豪華クルーザー貸そか？

338 ：７７４ＲＲ：03/06/28 10:52 ID:DeK7dHup

>>327
アウトライダーだって言ってんだろ。

339 ：７７４ＲＲ：03/06/28 11:47 ID:eMmYffnC

アウトライダーは違うだろ。

231を読んでごらん。
>ちょっと、４ヶ月も連続で、同じような企画を回されたんで、
>愚痴を書いてしまいました。

アウトライダーは今、月刊じゃないし、まだ2号しか出てないぞ。

340 ：moto ◆nqcqAbLEK. ：03/06/28 12:54 ID:fC/hzhcI

http://www.chp.jp/zipangu/backnumber/2002/bnv42.html
この子名前何だっけ・・・？
スゲー好きなんだけど
本棚さがしたんだけどみつかんないよ～・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

341 ：７７４ＲＲ：03/06/28 13:18 ID:DeK7dHup

>>339
わざわざ「アウトライダーということだけはない」という情報を入れてる時点で・・・

342 ：７７４ＲＲ：03/06/28 13:46 ID:9fOODc8i

>>340

ゆかりこ

343 ：moto ◆nqcqAbLEK. ：03/06/28 13:47 ID:fC/hzhcI

さんくすでつ
もっと詳しい情報ｷﾎﾞﾝしちゃダメでつか？

344 ：７７４ＲＲ：03/06/28 14:31 ID:xLrnUbyn

顔デカイよね、ゆかりこ。

345 ：moto ◆nqcqAbLEK. ：03/06/28 17:58 ID:fC/hzhcI

顔デカイってゆ～なぁ～！！！

346 ：７７４ＲＲ：03/06/28 21:06 ID:M93vm+yA

>>341
そこまで無理のある裏読みしてまで、アウトライダーになすりつけたいと
いう事は・・・

347 ：７７４ＲＲ：03/06/29 01:00 ID:Xn/z5Tpo

>>339
http://www.ramble.com/touring/outrider/bbs/patio.cgi?mode=view&no=60

ここを読むと、月刊オートバイの付録もつくってたみたいだけど。

しかしアウトライダ、本屋で見た記憶ないな～と思ってたんだけど、
あそこの掲示板読むと、入手に苦労した読者多かったみたいだね。
創刊号の評価はボロクソ、２号目で、まあまあかな、とか、かなり
手厳しいですな。　まあ頑張ってくださいな＜つくってる方々

348 ：７７４ＲＲ：03/06/29 03:50 ID:qSBplcgH

東北とか九州のツーリング記事、実際に走って現地へ行くのだろうか？

349 ：７７４ＲＲ：03/06/29 17:04 ID:PGEDW9Vi

55の今月号の表紙の女、ほとんど眉がない。
よくあれで表紙に使うな。

350 ：７７４ＲＲ：03/06/29 19:25 ID:l9MTZU35

55の表紙はヤンキー女でつか? 眉間にもｼﾜがありまつ…

351 ：７７４ＲＲ：03/06/29 21:41 ID:aeIBomwM

55読者はブス専ってことで。

352 ：７７４ＲＲ：03/06/29 23:25 ID:nJcqWmKd

いやいや　ジパだってかなりのものじゃない？
ヤンキーっぽいのはジパにもいたわね　たしか

353 ：７７４ＲＲ：03/06/29 23:44 ID:iRLVjHzw

出先で見れば相当キレイに見えるよ

354 ：７７４ＲＲ：03/06/30 00:09 ID:2AJS6vKH

>>394
わかい女なんて化粧を落せば皆あんなもんだ。眉毛なんて無いぞ。

　

355 ：７７４ＲＲ：03/06/30 01:36 ID:4teWEv7F

老けて濃いーおばはんを次号の表紙に。
カブに大根乗っけて走ってるモンペ姿の農村のおばはん。

なかなかｲｲと思うが。

356 ：７７４ＲＲ：03/06/30 02:44 ID:T2RxOG4u

（　´,_ゝ`）プッ
ジパ工作員が、あみーごの悪口いってますな。

357 ：７７４ＲＲ：03/06/30 09:01 ID:08pDqYKQ

>>349
金　亜美の事か？
眉毛の薄い民族なのだからしょうがない。

358 ：７７４ＲＲ：03/06/30 09:56 ID:2BCnlUcN

金だったのか、あの女、納得。

359 ：７７４ＲＲ：03/06/30 10:40 ID:jg+4DBoH

スピードトリプル君、ＩＤ変えて自作自演のログ流しに必死だな。
寺脇との打ち合わせはどうだった？

360 ：スピードトリプルだけど何かある？：03/06/30 12:46 ID:nvcXGs8R

　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━━（´∀`　）━━━━━━ｿ!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　＼＼　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ（＿）

361 ：７７４ＲＲ：03/06/30 19:32 ID:zBb0SkMF

つか、>>359この粘着が誰だかをさらしてほしいね。

362 ：たろ：03/06/30 20:57 ID:H7vZHa1g

ｲﾀﾁｮ太田のとこにのてた「たまねぎまるごとスープ」をおうちでつくてみたﾎﾟﾖ

しばらく煮込んで味見、びみょーなお味。挽回するためにベーコン投入う。
んんん、なんかやっぱヘン。。。
さらにコショーとしょーゆも投入してみまった。。。。パルメザンチゐズを
いれてから食てみまった。。。

うふふ、テント場でこれしかなくて、喰えといわれたら喰うすけ、でえも、
あんま積極的に食べたいとわおもわねな、これ。

太田はぼきよか年下なのに、なんであんなにヒゲまでまっ白なんですも？

363 ：７７４ＲＲ：03/06/30 21:02 ID:hhkmsoYf

今月中旬に以下のバイク屋に派手なトリプル停まっていました。
スピードトリプル君のものだったのでしょうか？

横山モータース 165-0023 中野区江原町1-46-16

364 ：７７４ＲＲ：03/06/30 21:40 ID:ykP6XApA

たまにはマジレス。

>>347
月刊オートバイに付いたアウトライダーは、3、4ヶ月に一遍位のペースだったし、中身は限りなく旧アウトライダー時代の写真みたいだった。
新アウトライダーの準備期間いれても、
>>231の

>ちょっと、４ヶ月も連続で、同じような企画を回されたんで、

という表現にはならないと思う。
俺が思うに業界の愚痴書いてた香具師は、アウトライダーでもジパでも55でもないと思う。
寺崎とか広瀬は他のバイク誌でも書いてるし、幾ら何でも、3誌に限定されてるこのスレに愚痴は書けないと思うよ。

365 ：７７４ＲＲ：03/06/30 22:54 ID:UGAQeDjM

>>364
ﾎﾝﾄにどうでもいいよ

366 ：７７４ＲＲ：03/07/01 07:44 ID:rW5T/3LS

内輪モメはもういいからおもしろい雑誌つくってよ。

367 ：７７４ＲＲ：03/07/01 13:28 ID:K1cwYU0e

RUN+、今月も本屋に並ばず。
だが、どういうわけか、小さな本屋に入荷していたのでゲット。
カスタム誌なんか普通に発売日に本屋に並んでるのに、一般誌がこれではね。

368 ：７７４ＲＲ：03/07/01 16:23 ID:jY9sWyDL

まあ、問題発言を書いたのが誰にしろ、アウトライダーには、そいつと
もくされても不思議はないヤツがいるってことで。

編集後記見れば、トラ乗りが見つかるのかな～。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

369 ：７７４ＲＲ：03/07/01 17:39 ID:zQHusLPB

昔ちょっとかかわってた人だとおもいます
今は同業みたいだけどアウトライダーとは関係ない
もう詮索はやめよう

370 ：７７４ＲＲ：03/07/01 18:06 ID:cISB7flK

　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　　/　　/ 　/ /
/　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　/ 　　/　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　,.､ ,.､　　　　/　　　/　　　　　　
　　　　/　　　　/　　　　 ∠二二､ヽ　　　　/　/　　
　　/　　　　/　　　/　　　（（´･ω･｀））　分け入っても　分け入っても　蒼い山
　　　　　　　　　　　　　　/　~~：~~~〈　　　/　　
　　　　　　/　　　　/　ノ　　　：　_,,..ゝ　　　/　種田山頭火
　　　　/　　　　/　　　　　（,,..,）二i_,∠ 　/　　　　/

371 ：７７４ＲＲ：03/07/01 20:20 ID:Ry8HkXym

>>367
ラン＋になって、あまりにも売れ行き激減したため
本屋もビビッて仕入れを控えましたな。
４月から内容が良くなっても本屋にはわからない罠

372 ：７７４ＲＲ：03/07/01 20:58 ID:YFiBkN8D

185 ：７７４ＲＲ：03/06/21 16:10 ID:vdM8AOLW
学生時代、やっぱり、ツーリング記事に憧れて
この業界（バイク雑誌）に入ったんだけど、
現実と誌面とのギャップに悩みました。
ここでも頻繁に書き込まれている某ライダーさん、
オフ車に乗って林道ツーリングは良いんだけど、
タイヤはモトクロスタイヤはいてるんで、林道も山も痛めまくりだし、
厳冬ツーリングとかだと、
実際にはトランポで移動（就寝も含む）、要所要所でバイク下ろして撮影するだけだし…。
いつもコンビの昔からいる放浪ライターさんは、
本当に、人とコミュニケーションがとれない人だし（だから、放浪しかできないんだろうな）、
企画を売り込みに来たときは、憧れから幻滅へ一直線でした。
雑誌なんだから、夢を与えれば良い、って言う考え方もあるんだろうけど、
うーん、考えちゃう。
出版社とライターさんは、持ちつ持たれつなんだろうけど、
読者不在の様な気がしてね（悪く言えば騙してるわけだし）。
OUTライダーは、雑誌としては完全に「赤字」なんだけど、
出版社の「良心」として、昔から成立してたんだよね
（あの出版社のほかの雑誌を見ればわかるでしょう）。
それでも、内容は、「やらせ」多かったしね。タイアップも。
やっぱり、編集部員でも評価の低い商品を（スポンサーだからと）「お勧め」として記事に書くことは、
すごく抵抗があるよ。今でも。

373 ：７７４ＲＲ：03/07/01 21:15 ID:xX8/JFjv

>>371
今月号のRUN+ですが、
「ランプラス」とはほとんど書いていません。
モーターサイクリストとは書いてても、モーターの「モ」の部分に
ランプラスと小さく書いてあるだけ。

一体、何のためのリニューアルだったのか？
読者と書店の卸にそっぽ向かれてしまったね。
慌てて内容、元に戻したが、一旦落ちた部数を取り戻せるのか？
個人的には、ＯやＹ誌よりはるかに良いと思うのだが。

374 ：７７４ＲＲ：03/07/01 21:21 ID:LQVTHSur

>373
先月かその前くらいからタイトルロゴ替えたみたいだね。
表紙のキモいイラストギャルもいなくなったしw

375 ：７７４ＲＲ：03/07/01 21:43 ID:97y/apbc

>>374
失礼な！
彼女には「つかさちゃん」って名前がちゃんとあるんだぞ！

376 ：７７４ＲＲ：03/07/01 22:13 ID:V9ANHmRY

乱＋で仕事した事ある。さちこﾀﾝ…性格悪い…

377 ：７７４ＲＲ：03/07/01 22:21 ID:Ct6XQ6xa

O誌のDVDオマケ作戦のせいかな？アウトライダースタッフによる写真集も
良かったしね。

378 ：７７４ＲＲ：03/07/01 22:22 ID:j7aDzZI6

裏側はどうでもいいよ！

379 ：371：03/07/01 23:58 ID:Ry8HkXym

まぁＭＣ誌は部数上がってくるでしょ。そのうち。

内容はいい意味で濃いからね。定価も電話帳サイズの他誌より
安いし。漏れにとっては読むところ多いしな。

380 ：７７４ＲＲ：03/07/02 21:33 ID:92j/6+mz

>375
つじつかさ？

381 ：７７４ＲＲ：03/07/02 22:34 ID:WoCDXkjb

あみーごの男は誰よ。

382 ：７７４ＲＲ：03/07/02 23:38 ID:INQP0sS7

金泳三

383 ：７７４ＲＲ：03/07/03 01:11 ID:EovNHy5x

ジパ本家で暴れてるﾔｼここの住人か？

384 ：７７４ＲＲ：03/07/03 09:34 ID:x5pHuZV0

ジパング掲示板荒れてるな

385 ：７７４ＲＲ：03/07/03 10:25 ID:CKKbTRAY

ジパの掲示板みたよ～。
……バカじゃねえのか？　でかびんがココのスレで、あれだけの文章
かければ、もっと売れっ子になってるっつーのにｗ

「某有名人」のいうとおり、このスレのログ全てを雑誌に掲載しちゃえば
いいのにね。見てるかどうかしらんけど、ぜひそうしてくれ＜ジパ

386 ：７７４ＲＲ：03/07/03 10:35 ID:CKKbTRAY

>>385
間違えた・・・騒動はジパ掲示板内の話でしたのね・・・
たいへんｼﾂﾚｲしますた(;´Д`)

387 ：７７４ＲＲ：03/07/03 18:41 ID:MuE+/+9r

人の文章をの真意を読み取れず曲解し
多量の文章で自己主張しつつ理解されないのか。

ライターとしては全く力量不足だな、でかびん。

388 ：７７４ＲＲ：03/07/03 20:24 ID:Uv5xHH8e

ジパ掲示板

でかびん叩き真っ最中だな

389 ：７７４ＲＲ：03/07/03 21:07 ID:QkNzDJCp

それより２ｃｈで引き篭もっていないで北海道でも憩う！

390 ：７７４ＲＲ：03/07/03 21:08 ID:/UpYOFLO

くだんの掲示板、見てみたが・・
ひどすぎるな、あのでかびんとかいう奴。
「転倒虫」氏の糾弾に対する、編集部サイドかららしき
対応も卑劣すぎる。どう読んだってデカ便のばかばかしい過剰反応がいけないんじゃん。
もうジパ買うことはないだろうな。頭に来たよ。

391 ：７７４ＲＲ：03/07/03 21:25 ID:/UpYOFLO

な～んだ、専門卒かよこいつ。
道理でバカだと思った(w
しかしなんでこんなに自信満々なんだろう?

392 ：７７４ＲＲ：03/07/03 21:44 ID:68SRS5lY

おいおいσ(^_^;)
学歴がすべてじゃーないでしょ。
頭の良い奴はみんないい大学でるんか？
勉強しなかった奴はみんなバカなんか？
例えば、中卒だろうが、中には頭の切れる人は居るでしょうに。

393 ：７７４ＲＲ：03/07/03 21:51 ID:/UpYOFLO

なにおためごかしいってんだよ。
奴は自分が専門卒だってことをよく鑑みてだな、
他人に対するえらそうな、
なにやら一段上からモノをいう態度を改めるべきだってことだよ。

あと、頭いい奴はそれなりにいい学歴も簡単に手に入れられる。
東大出てもバカな奴がおおいとかいうけど、
専門卒のバカのほうが多いことは厳然たる事実。
学歴なんて厳しい実力社会の「入り口」にしか過ぎないんだから、
入り口も抜けられない奴はその時点でアウト。

394 ：７７４ＲＲ：03/07/03 22:02 ID:HoJ8P3Oj

別に393の学歴論なんて聞きたくないが、
でかびんのアフォさには閉口させられるな。

395 ：７７４ＲＲ：03/07/03 22:05 ID:NE11HLbC

なんにせよ、

女が絡んでくるとバイクヲタのキモさが浮き彫りになっていいな。

396 ：７７４ＲＲ：03/07/03 22:38 ID:xx38gEe/

>>395

120%同意です。

397 ：７７４ＲＲ：03/07/03 22:43 ID:4JwzjTvk

ＯＲとジパツーの話、しろって。

なんでこんなトコで学歴ネタをアツく語ってんだよ！

398 ：７７４ＲＲ：03/07/03 23:03 ID:zp+8G72a

だって編集部員、ジャナ専とエディターズすくーる、ばっかじゃん。
特にジャナ専。あふぉばっかし。

399 ：７７４ＲＲ：03/07/03 23:23 ID:BDG1ZZ0R

またでかぴんに食いつくおバカさんがでてきまつた。

400 ：７７４ＲＲ：03/07/03 23:33 ID:zp+8G72a

餌に食いついたっていいんだよ。
編集部の実態なんだから。
専門学校で「編集」なんて「頭」で教え込まれてるから、
物事をすぐに「決めつけたがる」し、
応用が利かない。
編集の仕組みも、「正論」しか理解「できない」。
消えていった「1otluO9k」も、
ジャナ専出身で、どこかの編集部で使われて居るんだろう
（という決めつけが、ジャナ専風）。
そんな、正論ばっかりまかり通るような業界じゃないぞ。
「ここは」。
該当雑誌の事なんだから、
何を書いても自由なはずだろ。

ちなみに、外注のカメラマンさん、
本当、良くやってくれてるよ。
安い日当で。
たぶん、バイク雑誌が、
カメラマンの日当では、「一番安い」業界だと思う。
1日拘束で、取材先までのガソリン代やメシ代含めて
15,000円、だからな。

401 ：７７４ＲＲ：03/07/03 23:37 ID:AjqX0byv

ＧＡＲＲＲＲ！

402 ：７７４ＲＲ：03/07/03 23:40 ID:HoJ8P3Oj

>>401
なぜガルル？

403 ：７７４ＲＲ：03/07/03 23:50 ID:AjqX0byv

>>402
ぎくっ

404 ：７７４ＲＲ：03/07/03 23:53 ID:NE11HLbC

>>400
悔しいときこそ、落ち着いたほうがいいんじゃないか？

405 ：７７４ＲＲ：03/07/04 00:17 ID:JF8tPUuj

>>400さん

日当1.5が相場だなんて言説を広められちゃイヤでつ。
編集部によって差があるんですから～。
よその仕事で「日当2.5、飯代足代経費持ち、ライティングは1文字10円」
という保険があるから、世話になった所の仕事は安くても受けるんです。

もっともツーリング取材は楽しいから（ハードではあるが）、
「ノーギャラでもいいからまた呼んで！」と言っちゃうけどね。

406 ：７７４ＲＲ：03/07/04 00:46 ID:xnG2Gxr8

業界話、飽きた。
どうでもいいよ。しっかり読者のために身を粉にして働きなさい。

407 ：７７４ＲＲ：03/07/04 01:08 ID:G+H4/DPs

>>405さん、
日当2万５千円でも、カメラマンの日当って、
ほかの業界の2分の1から3分の1なんですが…。
もちろん、交通費や諸経費は「別」で。
なんで、バイク雑誌の業界は、
そんなに、外注費が低いの？

408 ：７７４ＲＲ：03/07/04 02:00 ID:sumul2pG

漏れが受けてる広告代理店の仕事は半日くらいの拘束、日当は諸経費別で３万円以上。
同じく受けてる雑誌の仕事はバイク誌に限らず、ほぼ丸１日拘束で、日当は絶対に２万円いかない。

売れてる週刊誌でも、カメラマンのギャラはそんなもんだよ。高名な写真家以外はな。
ホント、好きでなけりゃ、雑誌の仕事なんてやってられないよ。

しかし何でこんなに安いんだろうねえ。悪しき慣習だ。

409 ：７７４ＲＲ：03/07/04 02:01 ID:JF8tPUuj

>>407さん

スレ違いなうえ業界話を嫌がってる人もいるので最後にしますが、
ぶっちゃけ製作費の違いでしょう。
ファッション系や広告は貴方のおっしゃるくらいの相場ですよね。
製作費を湯水の如くジャブジャブ注ぎ込んで作られてるからな～。
バイク雑誌は大御所級の人でも3万台。さすがに表紙はもっと出るけど。

やっぱりバイク絡みの仕事が好きだから、
安くても他業界に流れていかない、っていう人もいますよ。
私も仕事でもプライベートでも喜んでツーリング行くし。

まあ、頑張った結果本がたくさん売れればギャラも上がるんで、
その日のために歯を食いしばっているわけで。

410 ：７７４ＲＲ：03/07/04 02:03 ID:5+JPK3v1

outriderのサイトで壁紙GET

411 ：７７４ＲＲ：03/07/09 20:54 ID:iF3k9Za2

55の茂木でのｲﾍﾞﾝﾄ逝くﾔｼいまつか?

412 ：７７４ＲＲ：03/07/10 00:17 ID:0CStoSIw

age

413 ：７７４ＲＲ：03/07/10 02:53 ID:RURRumON

祝　復活

も一個のスレどないする？

414 ：７７４ＲＲ：03/07/10 21:32 ID:1ygLF4V8

５５のｈｐにある、イベントの動画＠ﾘｱﾙﾌﾟﾚｲﾔｰのﾔｼ、
画質悪過ぎなのですが、ｸｲｯｸﾀｲﾑ版はどうですか？

415 ：７７４ＲＲ：03/07/10 23:08 ID:MamgfXzS

>>414
9分以上でたった3MBならあんなもんでそ。
QT版の方が多少画質はいいけど24MBもあるし。

416 ：７７４ＲＲ：03/07/10 23:47 ID:vIvJCPVP

業界のウラ話って知らない方が幸せなんかな（ｗ

まあ、バイク業界に限らんだろうが。

ささやかにバイク旅が楽しめればそれでいいでつ。
夢を壊さないで(;´Д｀)

417 ：㌧レス選：03/07/11 00:11 ID:4O0gfbEh

437 ：７７４ＲＲ：03/07/05 22:56 ID:KrSbXxv9
タンデムスタイル
ツーリング特集で、今月はいいよ！
ねぎサンも出てるし。

438 ：７７４ＲＲ：03/07/06 10:47 ID:ggeOZeE1
このスレにいる大半が、そのネギさんをうとましく思っているワケだが

440 ：7c ：03/07/06 19:57 ID:ALBXd9fW
>>438
つまりあなたは引き篭もりにちゃんねらー代表なのでつね。
しかし、アウトライダーは創り手にあふぉが混じってて、ジパは読者がキモイｵﾀって事か…。
やっとこ、このスレの意味が理解でけました。(w

447 ：７７４ＲＲ：03/07/07 01:11 ID:z3RkMBBm
７ｃが２ｃｈ用語使ってるの　ちょ～不自然

449 ：7c ：03/07/07 01:43 ID:Vc8rvRzP
>>447
○○だな？(w
ｸｽｸｽｸｽ…ｼﾗﾈｰｿﾞ!?ｺﾝﾅﾄｺﾆｶｲﾃ!

418 ：㌧レス選：03/07/11 00:14 ID:4O0gfbEh

あの動画なら、
あみ、あゆ、アラの１００ｋ写真ぐらい
うｐしておいてもらいたい。

419 ：７７４ＲＲ：03/07/11 08:03 ID:FJLb73u1

GOGOの０円マップで酷い目にあったよ。
東北ツーに行ってきたんだが、
持っていった結構前のGOGOの付録の０円マップに
素泊まり宿の情報が出ていたので、
（宿の名前と値段と電話番号と大体の位置だけ記載）
TELして予約を取って、宿があるであろう辺りまで走った。
探せど探せど見つからず。
数回宿にTELして、宿主にアドバイスしてもらいながら到着。
どうもマップに書いてある位置とは全然違うところにあった。
マップでは郊外にあるのに、実際は繁華街の中に位置していた。

宿について、宿主に０円マップ見せてやった。
そうしたら「昨日もバイクの人が来て、何だかなかなか
たどり着けなかったんだよ。そうか、これのせいだったんだね」
って言ってた。
ツーリング中の貴重な時間も宿探しで時間食われたし、
０円マップは速攻ごみ箱行き。

420 ：７７４ＲＲ：03/07/11 08:57 ID:sVv4LpTy

>>419
ジパ工作員。

421 ：419：03/07/11 09:47 ID:FJLb73u1

東北ツーで本当に迷惑したから真実を書いただけですが何か？

422 ：７７４ＲＲ：03/07/11 22:23 ID:jUauvOpn

ジパアゲ！

423 ：㌧レス選：03/07/12 00:31 ID:04rInWC3

>>419
チミは初心者かな？
雑誌なんて、よく間違いがあるものだ。
昭文社ﾂｰﾘﾝｸﾞﾏｯﾌﾟですら、一昔前は酷かったぞ。ｗ

人生の上でも、イイ経験になったんじゃないかな。

424 ：７７４ＲＲ：03/07/12 09:16 ID:AJCFDEXn

間違えて、寄り道してみるのも旅のうち

425 ：７７４ＲＲ：03/07/12 09:46 ID:5CUpO7bY

ツーリングマップって言ってた昔。
ライダー間では教科書って言われてた。

間違いばかりだって事。

426 ：７７４ＲＲ：03/07/12 13:43 ID:1M7siwZi

>>424
いい事言った。

427 ：７７４ＲＲ：03/07/12 16:08 ID:tiC1e7DZ

430 ：７７４ＲＲ：03/07/05 18:11 ID:MsVSvlqq
375 名前：７７４RR 投稿日： 02/01/27 10:15 ID:KI13epb2
イ○ノはヒ○セの子分でヒ○セの言いなりだったからね。どんなつまんない企画でも
ヒ○セがやれと言えば、ハイハイとやってたし、被害者同盟はかなり怒っていた。
だからヒ○セグループとそれ以外のフリーでは待遇が違ってたからね。
一時は月刊ヒ○セなどと悪口言われてたけど、こんなことイ○ノはまったく知らな
いんだよね。腐り始めた原因かな・・・

431 ：イ○ノ：03/07/05 18:34 ID:mIBP3k+L
>ヒ○セ
ああ！？なんだその口の聞き方は！？

432 ：スピードトリプル：03/07/05 18:49 ID:mIBP3k+L
　ちょ、ちょっと待って！今>イ○ノさんがいい事を言った！！

433 ：ヒ○セ：03/07/05 19:26 ID:mIBP3k+L
イ○ノは2chくるなぁぁぁぁ！！！！

435 ：７７４ＲＲ：03/07/05 21:27 ID:mxJVvLUZ
今月号の55は北海道ではバイブルと呼ばれるであろう。
去年もそうだったが。

428 ：７７４ＲＲ：03/07/12 21:08 ID:P46DhGbG

来週は５５＆ジパ発売だああ！
・・・まさかまたフジコ特集では・・・まあ個人的には萌えだが

429 ：７７４ＲＲ：03/07/13 15:49 ID:h6bn7ovK

>>419 55の地図がダメというならｼﾞﾊﾟの地図もダメ。 55の地図ﾊﾟｸって作ってるからな。

430 ：７７４ＲＲ：03/07/13 19:26 ID:ek27gbZT

423 ：７７４ＲＲ：03/07/05 01:08 ID:bYOLW4QP
>>419
化け物揃いのジパツー娘とかいう連中に比べれば
M州産のほうがよっぽどマシだよ。
わざわざ雑誌に不細工な面さらす自己顕示欲がないだけな。

お前も化け物のクチか?(w

でかびん=1otluO9k　はでてこないなぁ。
こいつを叩くといつでもどこでも必ず出てくるものすごく下品なネカマみたいな信者も出てこないなぁ。
もうちっと薪くべっか。

426 ：７７４ＲＲ：03/07/05 02:09 ID:k7JFcqbf
　うるせー馬鹿

428 ：７７４ＲＲ：03/07/05 04:07 ID:+k7g6xMj
↑
この板で良いんですよね。
なんか、結構荒れた板なんですね。
おじさん、退散します。
アウトライダー、好きですよ。
他の2誌は、小さくて、おじさんには使いづらいんです。
今から、富士五湖回ってきます。
でわ。

431 ：７７４ＲＲ：03/07/15 00:40 ID:JXa61g8b

倍苦人は月刊にしたはイイが、激しく売れ残っている悪寒。ﾜﾗ

432 ：７７４ＲＲ：03/07/15 00:42 ID:JXa61g8b

おまいらもなんかかけよ

433 ：山崎渉：03/07/15 10:30 ID:WAX3f2ci

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

434 ：山崎渉：03/07/15 13:19 ID:rlC3yTiY

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

435 ：７７４ＲＲ：03/07/16 00:17 ID:zal2xdX6

420 ：スピードトリプル：03/07/04 23:32 ID:RcwubLeQ
このスレは俺がもらった。

421 ：７７４ＲＲ：03/07/05 00:11 ID:+k7g6xMj
久しぶりに、outrider見ました。数年ぶりです。
ちょっとぶ厚くなったと思ったら、出版社が変わっているんですね。
中身、ちょっと「俗」っぽくなってたけど、
相変わらず、ツーリングの楽しさを一所懸命表現していて、嬉しくなりました。
掲載写真の腕は、ちょっと落ちたかな。
出てくる人たちもあまり変わってないし、なんか、
ジョニーの子守歌のような、嬉し恥ずかしさがこみ上げてきました。
これからも、がんばって欲しい雑誌ですね。
もっと、「イメージ優先」でも良いかなって、
たまの週末にしかツーリングに行けなくなったおじさんライダーは思いました
（「夢」が買えますからね）。

422 ：７７４ＲＲ：03/07/05 01:01 ID:eSUks3t0
倍苦人は悪くないねぇ。
でも、今月出てるが、女神様＝不細工とゆーコトで
よろしいですか？？？

436 ：７７４ＲＲ：03/07/16 20:48 ID:qmtsVg+q

今日本屋に言ったけど、今号の５５は禿げしく売れ残ってるよ。
いつもより３０円高いからとか、
アウトラ買って５５やめたﾔｼいる？？？

437 ：７７４ＲＲ：03/07/16 20:54 ID:LzGQAmiW

おいらは逆にアウトラ立ち読みで５５＆ジパ買っているよ
別に煽っているわけではなく事実

438 ：７７４ＲＲ：03/07/16 21:54 ID:LgdcuNmS

ジパは表紙が毎回同じ人なので、買うのを止めました。

439 ：７７４ＲＲ：03/07/16 23:02 ID:n/y+E//n

ジパのﾌｼﾞｺはどうも新人編集らしいが、そんなヤシに巻頭を任せるジパ編集長に疑問。
ただ単にビジュアルで釣ろうという意図みえみえ。毎回入浴シーンアリだし。
悪くはないけど実もないってトコか。

440 ：７７４ＲＲ：03/07/16 23:47 ID:5NJwHKBe

>>439
いいじゃん別に。
ｼﾞﾊﾟはﾌｼﾞｺしかいないんだから。りーってのもﾌﾞｻだし…
次号もどうせ表紙はﾌｼﾞｺ。
次々号もﾌｼﾞｺ。そうだろ？マロ吉さん

441 ：マロ吉：03/07/17 00:56 ID:EgYhENBD

そうです。ﾌﾂﾞｺしかいません。

442 ：７７４ＲＲ：03/07/17 04:57 ID:TVS0QKIA

>>439
だってジパツー娘って一部を除いてブサイコばっかりなんだもん。
ﾌﾂﾞｺはバイク乗り女性としてはビジュアル的にまだ見られるし、
過去ログにあったかもしれんが、ちょっと抜けた感じで、簡単にやらせてくれそうな
イメージがあってよろしい。
※あくまでイメージねイメージ(^^;

と言うわけで、来月もﾌﾂﾞｺでお願いします。

443 ：７７４ＲＲ：03/07/17 11:15 ID:zhsats9n

ま、入浴シーンで釣るしかないのはジパも５５も同じ。

ジパの娘レベルが低いのは、変酋長が切羽詰まってないからじゃねーの？

444 ：７７４ＲＲ：03/07/17 17:29 ID:jaHAIca1

55はかなりピンチって事でつか？

445 ：７７４ＲＲ：03/07/17 19:50 ID:FP6c14Fc

ええと、いつだっけジパの浜名湖のやつ。
あれ、フジコが良く写ってる写真ばっかり採用した感じ。
一緒に写ってる子、可哀相だと思ったの私だけかい？
目が半開きのやつとか使うなよ、編集部さん。

446 ：７７４ＲＲ：03/07/17 21:34 ID:D2ar6sCf

　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　＿＿＿＿＿（　　（）
　　　　|　∧＿∧　 | ￣￣
　　　/＼（´・ω・`） | ﾌｼﾞｺﾉ　ﾊﾀﾞｶｦ　ｿｳｿﾞｳｽﾙﾄﾈﾑﾚﾆｬｲ
　　 //＼＼　　つ
　　//　　＼＼_　ヽ |
　 //　　　　//（＿）|
　＼＼　　//　　　|
　　　＼＼//￣￣￣
　　　　＼/

447 ：７７４ＲＲ：03/07/17 22:37 ID:zhsats9n

>>444

ピンチなのは５５そのものではなく、変酋長の嫁さん探し(w

448 ：７７４ＲＲ：03/07/17 22:37 ID:AROSaQJu

夏だしﾌｼﾞｺ水着で降臨のﾖｶｰﾝ

449 ：７７４ＲＲ：03/07/17 23:14 ID:lW++lEJ6

414 ：７７４ＲＲ：03/07/04 19:04 ID:5K/Vvufq
>>193
スピードトリプル君、この業界でスピードトリプル乗ってたら
初対面の人にまで「ああ、>>193だ」って思われちゃうね。
売ったほうがいいかもねｗ

415 ：たろ：03/07/04 20:53 ID:7GiQl+JK
ｳﾑ　　ひとのうわさ話にいじょーにｷｮﾐをもつのも若者のとくちょーのひとつらな。

417 ：７７４ＲＲ：03/07/04 22:21 ID:VLpqFz4A
バイクなんつー趣味はこれから囲碁将棋みたいなシブイ世界になっていく
んだから業界人なんて今の1/10でいい。

418 ：>>スピードトリプル君　：03/07/04 23:26 ID:/U4iu5ci
お前はもう､死んでいる。

419 ：７７４ＲＲ：03/07/04 23:30 ID:hpsUt3Iy
でかびん・・あんたの気持ちも分かるような気がするよ。
あんなセンスのない禿げデブオヤジに、ムスメはこんな格好で来てくれ・・うへへ、
なんて書かれたら正直キモイ。
ついつい守りたくなっちゃうよね。
コスプレ好きのエロ禿げデブオヤジよ、どっか逝け、二度と来んな。

450 ：７７４ＲＲ：03/07/18 00:05 ID:Lpony19e

本日ジパ＆５５発売日アゲ！

451 ：７７４ＲＲ：03/07/18 08:52 ID:97xpJXBW

3：７７４ＲＲ：03/04/16 23:36 ID:vCKek5bQ
夏まで待てん！　　臨時増刊号を出してほしい　　東北・九州特集なんてうれしい
四国もイイ　　あ～、せめて隔月誌にならんだろうか・・・
５５の編集部員が、何時の間にか女ばかりになってるぞ？！
outr売れたから重版したらしく、いつもの本屋に２０冊もつんであった！
「たまごっち」のように売れ残って、赤字にならなければ良いが・・・
でかびん最高！！短髪オレ好み！！！　ハアハア
なっちゃん、かわいい (*^ ^*)
アウトライダーのホームページが徐々に充実のヨカーン
なんかｼﾞﾊﾟﾂｰの広告がドッと５５にきた感じ。業界的にｼﾞﾊﾟﾂｰの方がヤバいのか？
でも５５のかえるどうよ？意味不明なのだが
ただ、一番スペースの広い「ツーリング企画コーナー」は
まんまアウトライダーコーナーだった。　ここだけ、ひげづらおやじばっかし。（ﾎﾞｿｯ
アミーゴはデビルとＧＯＧＯの両方にいました。　あと、他にもＧＯ－娘がいましたよ。
荒川優子いなかった…　　ホントに辞めたっぽい。
今月のジパ５５はoutに喰われて激しく売れ残ってますな。ｗ
確かにそう思う。次の夏号でその辺（特に文章）を修正してくれる事を祈る。
スゴー隊長は、へなちょこ編集長？　　　スゴーﾀｲﾁｮｰ　＞　マロ　＞　ＧＯ　　ね
東京モーサイしょーの、あみーご写真ありますか？
でかぴんはあそこもデカピン　　デカピンは元ＡＶ男優だからな
黒光りだよな　　武器だし　　最終兵器だろ

452 ：７７４ＲＲ：03/07/19 14:19 ID:wrqhWjug

ジパ＆５５発売日あげ！　買った人いないの？　感想求む！！
今月はどちらが買いですか？

453 ：７７４ＲＲ：03/07/19 14:32 ID:IbFg/vac

みどっちがHPを作ったそうだ。
55誌面ではちょっとブサイク系と思っていたけど、HPで
見るとそんなこともない気がする。
HPのセンスは悪いけど。

454 ：７７４ＲＲ：03/07/19 14:57 ID:uxnePhEl

５５は讃岐うどんが食べたくて、今更やったのかｗ？

455 ：７７４ＲＲ：03/07/19 15:18 ID:PdZUPNZf

33 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：03/05/27 13:48 ID:UjNNEjAS
>>30
>>17　が２０日だから、これが最後の方じゃないかな。

>>32
まぢかよ？　具体的に示してくれたら盛り上がるぜ！！

34 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：03/05/27 14:01 ID:K8Ya5o1K
>>32
>95なんて書いてあるから何かと思ったら、前スレにレスしていたのでつね（w

35 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：03/05/27 15:05 ID:dqHob/gS

あーこりゃこりゃ

456 ：７７４ＲＲ：03/07/19 15:21 ID:PdZUPNZf

446 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：03/07/17 21:34 ID:D2ar6sCf
　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　＿＿＿＿＿（　　（）
　　　　|　∧＿∧　 | ￣￣
　　　/＼（´・ω・`） | ﾌｼﾞｺﾉ　ﾊﾀﾞｶｦ　ｿｳｿﾞｳｽﾙﾄﾈﾑﾚﾆｬｲ
　　 //＼＼　　つ
　　//　　＼＼_　ヽ |
　 //　　　　//（＿）|
　＼＼　　//　　　|
　　　＼＼//￣￣￣
　　　　＼/

447 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：03/07/17 22:37 ID:zhsats9n
>>444

ピンチなのは５５そのものではなく、変酋長の嫁さん探し(w

457 ：７７４ＲＲ：03/07/19 17:03 ID:E7GpsMhX

ｼﾞﾊﾟﾂｰって売れてるの？

458 ：７７４ＲＲ：03/07/19 23:27 ID:hbJif6cA

７７４ＲＲ：03/07/09 20:54 ID:iF3k9Za2
55の茂木でのｲﾍﾞﾝﾄ逝くﾔｼいまつか?

412 ：７７４ＲＲ：03/07/10 00:17 ID:0CStoSIw
age

413 ：７７４ＲＲ：03/07/10 02:53 ID:RURRumON
祝　復活

も一個のスレどないする？

414 ：７７４ＲＲ：03/07/10 21:32 ID:1ygLF4V8
５５のｈｐにある、イベントの動画＠ﾘｱﾙﾌﾟﾚｲﾔｰのﾔｼ、
画質悪過ぎなのですが、ｸｲｯｸﾀｲﾑ版はどうですか？

459 ：７７４ＲＲ：03/07/21 14:36 ID:Zf4H0LBP

ジパとGOGO、買ってきました。
表紙はゴーゴーの勝ち？

460 ：７７４ＲＲ：03/07/21 18:53 ID:hGGiuSmi

447 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：03/07/17 22:37 ID:zhsats9n
>>444

ピンチなのは５５そのものではなく、変酋長の嫁さん探し(w

448 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：03/07/17 22:37 ID:AROSaQJu
夏だしﾌｼﾞｺ水着で降臨のﾖｶｰﾝ

461 ：７７４ＲＲ：03/07/21 18:54 ID:hGGiuSmi

418 名前：㌧レス選[] 投稿日：03/07/11 00:14 ID:4O0gfbEh
あの動画なら、
あみ、あゆ、アラの１００ｋ写真ぐらい
うｐしておいてもらいたい。

462 ：７７４ＲＲ：03/07/21 18:55 ID:hGGiuSmi

318 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：03/06/26 19:27 ID:9DX1IlOV
そう言えば、あみーごは左手薬指にリングしてたよな。

319 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：03/06/26 20:27 ID:/WV3uOH1
折れとペアリングですが、何か？

320 名前：スピードドリブル君[] 投稿日：03/06/26 23:26 ID:dmyASjt7
さあ、誰がホンモノでせう？

463 ：７７４ＲＲ：03/07/21 20:01 ID:24p9/uKp

なんで、なんの為にコピペやってんだ？

464 ：７７４ＲＲ：03/07/21 20:05 ID:oFx/+VVR

>>463

最近何度も㌧でるからな。

昨夜も早朝まで㌧で数時間分消えた。

一応感謝しませう

465 ：７７４ＲＲ：03/07/21 23:00 ID:GBnXYSDx

6月のをコピペする意味あるの？

466 ：７７４ＲＲ：03/07/21 23:33 ID:gdJhP+78

ふじこﾀｿって、編集部員だったんだね。

ツーレポにかわいい娘がいるから誰だと必死に名前を探したけど、
出てなかったから不思議だったのだが、編集部員だとは。

ツーリング５５って、漏れの近くのコンビニじゃ売ってないんだよね。

で、アウトライダーって、復活２号ってもう出てるんだね。
買わねば。

467 ：７７４ＲＲ：03/07/22 00:50 ID:Jw4rJdWZ

㌧だけど…　ジパ批判のようだが、
＞エディトリアルデザインをなめとるのかと。

意味がﾜｶﾗﾝですが・・・
編集部員の顔面デザインの事ですか？ｗ

つーか、もてぎレポしたヤシは神！！

468 ：７７４ＲＲ：03/07/22 09:20 ID:Eyriycsj

>>467
エディトリアル＝editoriaｌ
━adj.
1 編集(上)の,編集に関する;編集部(門)の: the ～ staff《集合的》編集部員.
2 社説[論説]の: an ～ writer《米》社説担当記者;論説委員.

469 ：７７４ＲＲ：03/07/22 11:16 ID:ctgjbwvi

72 ：７７４ＲＲ：03/06/03 22:26 ID:qsC4TK4r
うーん。あまりにも内容が無い。

　ここ（バイク板）の旅スレを読む方が余程旅情を感じるんだよね。

73 ：ビギナー：03/06/03 22:42 ID:0f9XKRtc
ツーリ○グGOGOをセンパイから勧められて読んでみたのですが。
正直、つまらなかった・・・
情報誌としては役立ちそうな感じがしましたが、バイクツーリングの楽しさとか
醍醐味といったものが全く伝わってきませんでした。
これでは単なる情報の羅列。
んで、情報にしてもなんか大ざっぱすぎませんかね・・・

74 ：７７４ＲＲ：03/06/03 22:49 ID:lgrBsBuf
バイクが少なすぎだよね。写真ちまたま使って貧乏くさい。

470 ：７７４ＲＲ：03/07/22 11:17 ID:ctgjbwvi

76 ：７７４ＲＲ：03/06/04 14:27 ID:Uoeds/sq
はい
つまんない議論は出尽くしました
これからはもっと楽しく
「ここが良かったよ！」を語りましょう。

それではまず漏れから。
ｱｯ、55買い忘れていた・・・
回線切って逝ってくる・・・。

77 ：７７４ＲＲ：03/06/04 15:54 ID:Q56syM6B
>>75
やめてないでは?
編集で名前載ってるよ

78 ：７７４ＲＲ：03/06/05 04:22 ID:WTNgOfNN
昔は本や雑誌が情報の大半だった。

今は残念な事に、これらが後追いになっちゃってるんだよね。
読者から情報をフィードバックして貰い、無難にまとめるのがやっと。
ネットによる情報の氾濫や、トレンドのサイクルが雑誌では
最早、対応出来ないところまで来ている。

471 ：なまえをいれてください：03/07/22 13:19 ID:VN9NtugS

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

472 ：７７４ＲＲ：03/07/22 23:37 ID:C6AsM52T

表紙のカワイイねーちゃんは誰ですか？
ジパかGOGOかどっちか忘れた。

473 ：７７４ＲＲ：03/07/23 00:16 ID:ad83eKVd

>>472
ジパツー８月号の、ふじこﾀｿでつか？

編集部員だよ。ジパツー娘上がりらしい。

474 ：472：03/07/23 00:21 ID:ScEG9U1y

今月号のです。
ふじこﾀｿではないです。

475 ：７７４ＲＲ：03/07/23 01:55 ID:7JhT3wzi

今月のジパ表紙ﾌｼﾞｺﾀﾝじゃない（´・ω・｀）

マロ吉ｶｯｺｲｲ!!（・∀・）んだけどさ、なんか調子狂うな。

けどＧＯＧＯの方が読みやすいね。

476 ：７７４ＲＲ：03/07/23 01:58 ID:V/MRUhok

みどっちのHP、おもしろいぢゃん！

野生児＆関西人パワー炸裂!!!!!!!!!w

477 ：７７４ＲＲ：03/07/23 12:05 ID:5kZUtb0v

4 ：７７４ＲＲ：03/05/22 22:07 ID:qtw+Xz/I
GOGOのカトチハの奥歯・・・あのカット使うなよ（ｗ

5 ：手ｺｷ安心ﾃｺｷｱﾝ：03/05/22 22:26 ID:M1NFsgWS
おい！アチャが辞めるそうだが、また編集部内でひともんちゃくあったのか！？＞ジパツー

6 ：７７４ＲＲ：03/05/22 22:29 ID:pnmppeA2
しょっちゅう編集部員が変わるなジパツ

7 ：７７４ＲＲ：03/05/23 00:13 ID:VWcvT5J9
給料安いんだろうな

478 ：７７４ＲＲ：03/07/23 12:06 ID:5kZUtb0v

8 ：消滅レス＠復活：03/05/23 01:44 ID:TVBTysQK
2：ビッケﾀﾝファンクラブ：03/04/16 22:14 ID:AkavlTG5
ジパがんがろー

3：７７４ＲＲ：03/04/16 23:36 ID:vCKek5bQ
夏まで待てん！　　臨時増刊号を出してほしい　　東北・九州特集なんてうれしい
四国もイイ　　あ～、せめて隔月誌にならんだろうか・・・
５５の編集部員が、何時の間にか女ばかりになってるぞ？！
outr売れたから重版したらしく、いつもの本屋に２０冊もつんであった！
「たまごっち」のように売れ残って、赤字にならなければ良いが・・・
でかびん最高！！短髪オレ好み！！！　ハアハア
なっちゃん、かわいい (*^ ^*)
アウトライダーのホームページが徐々に充実のヨカーン
なんかｼﾞﾊﾟﾂｰの広告がドッと５５にきた感じ。業界的にｼﾞﾊﾟﾂｰの方がヤバいのか？
でも５５のかえるどうよ？意味不明なのだが
ただ、一番スペースの広い「ツーリング企画コーナー」は
まんまアウトライダーコーナーだった。　ここだけ、ひげづらおやじばっかし。（ﾎﾞｿｯ
アミーゴはデビルとＧＯＧＯの両方にいました。　あと、他にもＧＯ－娘がいましたよ。
荒川優子いなかった…　　ホントに辞めたっぽい。
今月のジパ５５はoutに喰われて激しく売れ残ってますな。ｗ
確かにそう思う。次の夏号でその辺（特に文章）を修正してくれる事を祈る。
スゴー隊長は、へなちょこ編集長？　　　スゴーﾀｲﾁｮｰ　＞　マロ　＞　ＧＯ　　ね
東京モーサイしょーの、あみーご写真ありますか？
でかぴんはあそこもデカピン　　デカピンは元ＡＶ男優だからな
黒光りだよな　　武器だし　　最終兵器だろ

479 ：７７４ＲＲ：03/07/23 18:09 ID:3PY9EwZ6

５５初登場の「ツン」って、ニッキの兄弟か？
あまりにも似すぎ。

480 ：７７４ＲＲ：03/07/23 19:56 ID:IGK+ji1V

9 ：消滅レス＠復活：03/05/23 01:44 ID:TVBTysQK
4：７７４ＲＲ：03/04/17 00:05 ID:1mCvBvZD
>>3
凄いな

5：山崎渉：03/04/17 14:47 ID:QlxPXy1r
（＾＾）

6：７７４ＲＲ：03/04/17 22:42 ID:f40SV75b
ビッケはイベントきますか？

7：佐々木健介：03/04/17 22:43 ID:lu/61Vt+
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
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　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://freeweb2.kakiko.com/tama/

8：７７４ＲＲ：03/04/18 00:18 ID:cLz1OLzG
ゆかりこさんはもう出てこないのでしょうか？

481 ：７７４ＲＲ：03/07/23 19:57 ID:IGK+ji1V

10 ：消滅レス＠復活：03/05/23 01:45 ID:TVBTysQK
9：７７４ＲＲ：03/04/18 02:56 ID:7gPl+dHT
Outrider買ったけど、エディトリアルデザインがいただけないね。
DTPはいいんだけど、デザインにもうちょっと金かけて欲しい。
応援してるから、しばらくは買うつもり。

10： ◆/EkXg5IWcU ：03/04/18 18:52 ID:JN8Zb0dr
新スレオメ。
ご祝儀代わりにあみーご・カトチハ・あゆの画像乗っけたよ。
あゆが一番いいｵｿﾅだったな。
ttp://just-out.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi
レス付きうぷろだの方ね。

11：７７４ＲＲ：03/04/18 19:56 ID:mcIlmWMd
前から思ってたが……このスレって雑誌関係の仕事してるヤツばっかだろ？

12：７７４ＲＲ：03/04/18 21:08 ID:D3megfKO
>>10
一番左の黒いブサイク、誰？

13：７７４ＲＲ：03/04/19 02:43 ID:HjnRMozq
>>10
(・∀・)ｲｲね!! もっとキボンヌ。

できればサイズうｐで尾長居します。

482 ：７７４ＲＲ：03/07/23 20:37 ID:F2gHv8WU

５５のV-ZONE平島。こいつ以前からすべての写真を口すぼめてキモイ。
顔見ただけでこんなにハラがたつのは、めざましテレビの軽部以来だ。
コイツが副編集長なのか？

483 ：７７４ＲＲ：03/07/23 21:05 ID:WSVUzqFD

ｺﾞｷﾊｾも副編集長だろ？55はｷﾓｲ編集多すぎ。
ｲﾍﾞﾝﾄ逝ったﾔｼ情報きぼーん。

484 ：７７４ＲＲ：03/07/23 22:53 ID:ECPP8zTo

ﾏﾝｾｰの人には悪いけど
55もｼﾞﾊﾟﾂｰもひどい作りだね。
歌舞伎町の風俗ガイド以下の糞雑誌だと思うぞ。

485 ：７７４ＲＲ：03/07/24 00:05 ID:cq2bpGER

486 ：７７４ＲＲ：03/07/24 01:52 ID:10xi+ZPd

４８２と４８３は
いつも大量動員の５５イベントが気になる、ジパ工作員。ｗ

487 ：７７４ＲＲ：03/07/24 14:09 ID:5g2zqaf9

今月の５５表紙を見て、また美女紀行ﾌｶｰﾂしたかとオモタよ

488 ：７７４ＲＲ：03/07/24 15:43 ID:H62phzLE

2 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/08 19:05 ID:4xFxGDcX
浪速ともあれ2！

3 名前：2[] 投稿日：02/08/08 21:16 ID:4xFxGDcX
もう終わりかYO!

4 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/08 22:28 ID:slNdMKkx
10日の55イベントいくひといる？

5 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/09 00:34 ID:qX9O+cit
お！　新スレだ。

6 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/09 00:35 ID:RqQ9CMxZ
とりあえう６

489 ：７７４ＲＲ：03/07/24 15:44 ID:H62phzLE

7 名前：おい！　テメーラ!！　最終日だぞ!!![] 投稿日：02/08/09 02:05 ID:OBDJIsE6
『旅・OUTRIDE 2002』は、かつて『OUTRIDER』という雑誌に関わった、
旅への温かい想いを持つ有志によって
モーターサイクル・ツーリングを中心にした写真や
イラスト、展示物で“旅への想い”を表現した総合展です。

http://www.ramble.com/tabiten/

8 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/09 12:11 ID:7A0BAztF
明日は55イベントだが、なんの面白みも無い写真でページを埋めるのは
止めた方がいいぞ。

9 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/09 13:46 ID:bqvLPQnH
だってヲタ相手の同人誌なんだもん　仕方ないよ

490 ：７７４ＲＲ：03/07/24 20:11 ID:0yOQ1mGw

今月のﾌﾂﾞｺﾀｿはあんまりかわいくない。。。

491 ：７７４ＲＲ：03/07/24 20:16 ID:5Az9ZODO

>>490

何を言う。

食べちゃいたい位だ。ﾊｧﾊｧ

でも身内にツマミ食いされてるんだろうな（´・ω・｀）

492 ：７７４ＲＲ：03/07/25 00:51 ID:oGAFXq0R

どーでもイイが、ジパは投稿誌らしく読者のケッコウ上手いイラストが
幾つもあって、楽しい。

ソレに比べて５５は・・・

何か理由でもあるのでしょうか？

493 ：７７４ＲＲ：03/07/25 06:16 ID:ccEXNq1k

ヲタくさいイラストは（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

494 ：７７４ＲＲ：03/07/25 07:11 ID:OdeLr7X7

５５は投稿が少ないので変臭部員が作っているのですよ。

495 ：７７４ＲＲ：03/07/25 19:48 ID:Ixj2IdAs

kpk

496 ：７７４ＲＲ：03/07/25 22:15 ID:XGlN+/YF

ホント、今月の５５は松井の似顔絵だけだ。ｗ
ジップロック兄貴に描かせたのか？

でも、先月のアラカワﾀﾝ＠半乳にはﾊｧﾊｧしますた・・・

497 ：７７４ＲＲ：03/07/25 22:16 ID:XGlN+/YF

やっぱアゲｗ

498 ：７７４ＲＲ：03/07/26 16:29 ID:t+hR2lAt

アラカワﾀﾝの半乳なんかあったっけ？

ジパ５５は立ち読み専門だから、よく見てないんだ。ｗ

499 ：山崎 ◆qtay.5/J7M ：03/07/26 23:15 ID:22eMAzWR

テストテストテストテストテスト

500 ：７７４ＲＲ：03/07/27 01:07 ID:RxaGCHEc

半乳うｐ！

501 ：７７４ＲＲ：03/07/27 05:08 ID:v5vs3IP4

今月の場幾人はヨカッタ

502 ：７７４ＲＲ：03/07/27 19:51 ID:2gAfs11f

三笠から書き込む香具師はおらんかえ？

503 ：７７４ＲＲ：03/07/28 00:56 ID:Q9RokPVV

倍苦人はやっと表紙がまともになった。ｗ

504 ：７７４ＲＲ：03/07/28 08:59 ID:gkUVrXmO

ｶﾄﾁﾊどんどんﾃﾞﾌﾞになるな… 読者だった頃に比べるとかなりw

505 ：７７４ＲＲ：03/07/28 09:21 ID:980e0zD1

倍苦人みたいに新しい本だと、どうしても本屋の棚で目を引きたいからねぇ。

506 ：７７４ＲＲ：03/07/28 12:11 ID:9DuG/8vp

37 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/15 21:40 ID:BdBNcNsm
みんなお盆休みはどっか行ったんかな？
今度もまた徳島に行くんやけどおすすめはある？
あ～あ・・・阿波踊り行きたかったな～！！
まあええわ・・・来年やな～！

38 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/16 01:31 ID:bqy8q2C+
ｱﾗｶﾜﾀﾝは今どこ走ってる?
ﾊﾞｲｸは何?教えろｺﾞﾙｧ

39 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/16 02:08 ID:sf3oYTgZ
徳島はなぜか港にソープが有るね。

40 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/16 06:47 ID:TpZbSIr0
＞３９
ソッ、ソープ？？？
ははは～！！！ほんまにあるんか～？
そうか～。
でも探してるのはもっと旅の途中で感動するようなところやねんけど・・・
まあ探しながら旅するのがおもろいんやけどね。
もう何回も四国行ってるけどますますおもろくなってきたで～！！
剣山の頂上から見たご来光もステキやったよ～！

507 ：７７４ＲＲ：03/07/28 12:12 ID:9DuG/8vp

41 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/16 09:14 ID:cVTk1trD
>>36
>『旅・OUTRIDE 2002』
>逝ったﾔｼいないのかよ？

行ったよ。思ったより写真展示が少なかった。でも、イタチョーや秋元さん、菅生さん、
ネギさんに会えたからいいや。詳細はまだ未定だけど次は関西でやるらしい。
アウトライダー本誌の復活はどうなんだろう？

42 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/16 14:10 ID:TK1Nv8iC
阿波踊りは終わったけど
泡オドリは年中無休だよ。

43 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/16 17:53 ID:nY7la/Up
剣山の某食堂には皇族カレンダーが貼ってある。
そのカレンダーは特注で店の名前が印刷されている。
普通は宮内庁からクレームが付くが、その食堂は天皇家と
歴史がひっくり返るほどの特別な関係があるので、黙認されている…

508 ：ビッケﾀﾝファンクラブ改めりーﾀﾝファンクラブ：03/07/28 22:47 ID:TPfAGOyj

ﾜﾀｸｼ、ビッケﾀﾝ亡き後のジパツーで脱力しておりましたが
今月号からりーﾀﾝファンクラブに改名いたしました。
もう激萌えって感じどすえ。
笑顔がすっごくかわいく自然になってきますた。
これからの活躍が楽しみです。

編集部まで挨拶に行っても忙しいから迷惑だろうなぁ・・。

509 ：７７４ＲＲ：03/07/28 22:52 ID:HbXE4fOI

>>509
ttp://wave.prohosting.com/chpnet/bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=654&page=0

510 ：７７４ＲＲ：03/07/29 01:03 ID:kztAUjMg

>>508
メアド書いたラブレターだしてみれば？
競争率は低いはずだから、ひょとしたら・・・イケたりして？

511 ：７７４ＲＲ：03/07/29 13:51 ID:Q+pq+4/9

漏れ今名寄にいまつ。三笠には逝きませんですた… 55娘は、逝きのフェリー一緒ですたYO! ｱﾐｰｺﾞは一人ﾀﾊﾞｺ吸ってた。ｱﾗｶﾜﾀｿは携帯充電しながら雑誌読んでますた。何人かのﾗｲﾀﾞｰは気づいていた様子。話しかけた香具師いたら情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

512 ：７７４ＲＲ：03/07/29 13:53 ID:beGMtMKs

＞＞５１１
名寄！？ずいぶんとまあ遠いことで。そっかー。三笠には行きませんで
したか。そうですか。また行ってくださいすごくイイとこですよ

513 ：７７４ＲＲ：03/07/29 23:20 ID:PzMMRxGb

>>510
プッ。

だけど、美人じゃないけど、かわいいと漏れも思うよ。

514 ：７７４ＲＲ：03/07/30 10:12 ID:SYjhRoI4

>>508
マニアの方でつか？

515 ：７７４ＲＲ：03/07/30 10:36 ID:1XQHWSBd

自宅行けばいいじゃん

516 ：７７４ＲＲ：03/07/30 22:55 ID:PwCQS5VB

けっこう昔からいるビッケﾀﾝファンクラブって人はマニアで有名

517 ：７７４ＲＲ：03/07/31 00:57 ID:1EvEOfR3

VZ平島はめったに家へ帰らないのに、豚嫁に３人目を種付け完了説。ｗ

518 ：７７４ＲＲ：03/07/31 01:18 ID:rJRuXj0T

皆さん編集部員の知り合いなんですか？

519 ：７７４ＲＲ：03/07/31 02:41 ID:/fHEqJvI

みんな関係者でしょｗ

520 ：７７４ＲＲ：03/07/31 12:21 ID:WhvRPs2K

44 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/16 19:53 ID:sf3oYTgZ
泡オドリはイイねっ！！！！！

45 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/16 19:59 ID:1pB3tyjK
>>43
詳細ｷﾎﾞｰﾝ

46 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/17 01:15 ID:uQ2I03EY
＞４２
そうなんだってね！
でも　「今や～！！」っちゅう時に行きたいんよな～！
残念やった・・・
ま、終わってしもうたから来年やな～。
でも　また　楽しみができたわ。
それにしてもほんま四国はええとこやで。

47 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/17 01:59 ID:O+HABS6O
46は42の意味が判ってるのか・・・？

521 ：７７４ＲＲ：03/07/31 12:23 ID:WhvRPs2K

48 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：02/08/17 02:17 ID:U2SjWfLe
>>47
そっとしといてやってつかぁさい・・

49 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/17 10:28 ID:GwBHVdt9
>>46
みどっちな風味に萌え（w
この際、そのままの芸風で突っ走ってくれっ。

ところで、泡踊り快感…じゃ、なくってだな（w
阿波踊り会館ってのがあって、そこで年がら年中阿波踊りライブやってるよ
踊りのチームが回り持ちで出演してるんだそうな。

逝ってみそ♪

50 名前：　[] 投稿日：02/08/17 10:46 ID:7u95Qr/C
>>46
つーか46はまんまみどっちと思われ（だから泡踊りの意味をわからなかった）

522 ：空飛ぶサスペンション：03/08/01 16:51 ID:HXFLvHTe

もっと毒男的な内容を充実させてほすぃな
カプールがいないマターリした穴場とか（非観光地）
独りでショボーンできる場所とか
いい感じに寂れまくった味なんか問題外な食堂とかさ．．．
編集もオサーンばかりでいいからさ

523 ：７７４ＲＲ：03/08/01 17:52 ID:QHTwOV5S

89 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/21 15:25 ID:Srstc4oo
逝クヨは性格悪そうには見えんが？
ファンクラブもあるらしいし・・・

90 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/21 19:12 ID:eJBbEW/6
55の日本美女奇行は変臭長の公私混同です。

ああ…、北海道・鶴居村Ａコープの美女は今頃人妻か・・・

だれでも会える美女を募集しろや！

91 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/21 20:03 ID:hjpKA/wp
乗鞍スカイライン行きたいんやけど
平日でも混んでる？
でもちょっと遠いよ～！！
とか言いながら行くんやけどね！
最近行って来た人おる？
状況教えて～！

この前、朝早うに林道行ったらカモシカおったで！
たまにイノシシもおるし・・・デカくて驚いたよ。
でも一人で走ってる時は熊よりね、人間と出会うことが一番怖いよ！
「なんでこんなとこにおるんや～！！ヒ～！！！」って。

524 ：７７４ＲＲ：03/08/01 19:11 ID:jgyn7C1N

>>522
そういう場所は雑誌を読んで、どの本にも載ってない所を探して行くんじゃないか。
穴場なんて本に載った時点で穴場でなくなるぞい。

525 ：７７４ＲＲ：03/08/01 22:42 ID:bXdbm/s8

今月の５５は禿げしく売れ残ってる罠。

走りを意識した誌面つくりしろ！！

526 ：７７４ＲＲ：03/08/01 23:39 ID:MJl4Dffd

高木よ

もう十分だろ？一休みしろよ。

平島にまかせてしまえ。

内容が古巣に劣ってるぞ。

上回ってるのは写真画質と印刷だけだ。被写体選びがなってない。

クオリティ低下には

長期休暇という充電も大切だぞ。

527 ：７７４ＲＲ：03/08/02 01:30 ID:atkYJ/VE

次号も、お盆進行で内容低下ですが、何か？

528 ：山崎渉：03/08/02 01:36 ID:eR0fixbx

（＾＾）

529 ：７７４ＲＲ：03/08/02 19:00 ID:qbXybnAA

526は平島の嫁さんか？藁

530 ：７７４ＲＲ：03/08/02 19:08 ID:pL33sN+4

りーの話題になってたので今月号のジパツー改めて読んでみた（読み飛ばしてた

こじが微妙にりーを口説きにかかってるのにはﾜﾗﾀ

あとFujiwara夫婦のタンデム記事は恥ずかしいので読めない。毎回読み飛ばしてる。

531 ：７７４ＲＲ：03/08/03 12:09 ID:S3DxiGi4

藤藁は一回のツーリングのネタで何誌掛け持ち連載してるのだ？

ひと粒で二度三度美味しいな（w

りーも中々可愛いぞ、好みだ
一般的綺麗どころの美人ではないがな

GOGOもジパングもマンネリループから
脱出しないといい加減飽きられるぞ、特にGOGO過疎里以外見るとこ無し

ジパは最近カッコ付けすぎ。もっと馬鹿ネタ見たい。

アウトライダーもう少し安くしてくれ　タイチョーさん

532 ：７７４ＲＲ：03/08/03 20:44 ID:8hJrvgRC

お前ら素人が好き勝手言いやがってふざけるな！
文句があるなら作ってから言え！糞ヒキオタが！

533 ：７７４ＲＲ：03/08/03 20:45 ID:bE/hm1Gq

ﾊﾞｶ

534 ：７７４ＲＲ：03/08/03 21:58 ID:c0Jahowm

そんな素人相手に商売してんだから、
しろうとを納得させるような紙面づくりを心掛けてほしいものです。

…まあ読んでるのは素人ばかりでもないのだが（W

535 ：７７４ＲＲ：03/08/03 22:15 ID:c0Jahowm

ｼﾞﾊﾟｻﾛﾝでまたでかぴんがほざいてる

HPの更新がおそいという苦情に対し、
お盆進行時だから勘弁してやれよ、だそうな。

お盆侵攻でクソ忙しいのは雑誌業界だけじゃないと言う事が
どうも解っていないらしい。

いろんな業界にお盆進行はあるし、みんなその中できっちりシゴトをしてるもんなんだよねぇ…

536 ：７７４ＲＲ：03/08/03 22:21 ID:/B2Doe6O

くろだたかし　に　いたづらメール

537 ：７７４ＲＲ：03/08/03 22:45 ID:fWEDD1DX

くろだたかしって何モンだい？
編集者でもない一読者に毎回１コーナー任せてるみたいで
激しく手抜きの予感なんですが。

538 ：７７４ＲＲ：03/08/03 23:03 ID:c0Jahowm

面白ければ使う、ってことでしょ。
外注費の少ない雑誌では、熱心な読者は非常に便利。
プロに払う金より安くすむ、読者だから他の読者とほぼ同じ目線でもの作ってくるし。
たまに編集部員が酒飲ませれば何でもいう事聞くし（W

539 ：７７４ＲＲ：03/08/03 23:12 ID:fWEDD1DX

そして、一般読者はひいてゆく．．．

540 ：７７４ＲＲ：03/08/03 23:23 ID:c0Jahowm

そ、どんなヤツでもアコガレの雑誌（W
に記事がのればどーんどーん調子に乗るしな。

倍苦人なんかはライターでもなさそーな、
サラリーマンのオヤジのツーリング風景で企画作ってるけど、
そこそこ成功してると思う。

541 ：７７４ＲＲ：03/08/03 23:29 ID:/B2Doe6O

なんか最近ジパツー、オタ絵の投稿が増えたような・・・

542 ：７７４ＲＲ：03/08/03 23:44 ID:fWEDD1DX

面白ければ使うってあれのどこが面白いんだ？
今月号など完全に紙面を私物化してたしなぁ…
４コマなら藤原らんかや朝倉世界一並みの作品を載せて欲しいものだ。
どうせ素人の作品を載せるなら
ヤングマシンのアホな読者投稿４コマでも載せたほうがマシだろ。

543 ：７７４ＲＲ：03/08/03 23:52 ID:c0Jahowm

オタ絵>>あくまでもチョイスする編集者のセンス。

面白いから>>それも担当編集と編集長がそう思えばってコト。

クソ忙しい業界だから、編集者は視野狭窄になりがち。
それでも広い視野を持てる編集者＝できる編集者で、多数が面白いと思う記事を作れる。
狭い視野しかもてない編集者＝ダメ編集者という図式。

544 ：７７４ＲＲ：03/08/03 23:55 ID:fWEDD1DX

なるほど．．．
ところで、c0Jahowm氏は何か雑誌の編集関係でもやってるの？
何か詳しそうな感じだね

545 ：c0Jahowm：03/08/04 00:21 ID:e/IUtPWW

ツーリング好きのデザイナーでつ。
雑誌のお仕事も少し（非バイク）。

雑誌づくりは基本的に編集部が企画して、
必要と予算があればライターやモデルを立てて取材します。
彼等はお客さんである「読者」第一で企画をたてる訳だけど、
予算やスポンサーの意向もあったりする訳。
で、基本的に「これが正解」というのがない世界だから、企画製作は一種の博打。
。
どこで博打の結果が解るかは販売部数と、読者からのお便り。あとは作り手の自己判断（W

でも意外な事に売れる雑誌は読者に媚びなくても売れる。
売れない雑誌は読者に媚びまくった結果、潰れる。

なんでかって～と、企画、文章、写真、デザイン共に、作り手が楽しんで作ってないと
結局それが読者に伝わっちゃう訳です。
作り手に余裕がないと、どうしてもキツキツな本になってしまうもの。
今のジパからはそれが伝わってくるよ。

546 ：７７４ＲＲ：03/08/04 15:49 ID:4n/wGes1

92 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：02/08/21 20:03 ID:6l6qC97D
今月の55。
幾らなんでも、バイクツーリングの雑誌で日本美女紀行を大々的にやるのはどうかと
思う。表紙だってなんだよ、あれ、まるで週刊朝日だよ。55編集部はここのスレ、
見すぎじゃないの？　ここでアミーゴやらアラカワやらに騒いでる連中に合わせて
女に焦点当てた特集を組んだとしか思えない。多くの読者はバイクツーリング雑誌
に女ネタなんか求めてないと思うけどな。ま、メインの購買層は野郎だから、本能的
にスケベ根性はあるけどさ。バイクツーリングの雑誌なんだから、女ネタはせいぜい
ちょっとした息抜きとか、酒のつまみ程度にしといてもらいたいな。

俺的には今月はジパの勝ち（ジパも大したことないけど、今月の55よりはマシ）。

93 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：02/08/21 20:18 ID:k8A+XYnz
ジパツーや55買い始めて2年くらいになるけど
なんかループでマンネリだね。

94 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/21 21:21 ID:hjpKA/wp
＞９２・９３
ではあなたが　なにかツーレポ書くとか
すれば？
なにもしないで意見ばかりはどうかと思うぞ。

547 ：７７４ＲＲ：03/08/04 15:50 ID:4n/wGes1

95 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/21 22:21 ID:cJ5T7HNF
編集部の人間はこんな２ちゃんねるの書き込みなんか気にしないんじゃねーの？
２ちゃんねらーは視界せまいから…
みんながみんなここ見てるわけじゃないし。

96 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：02/08/21 22:32 ID:Eb1Ydevk
いや、世間の縮図という点ではあなどれないと思う、2ch。
欲望のﾍﾞｸﾄﾙは世間一般と同じ方向をむいていると思われ。

97 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/22 00:45 ID:DoC2tYaF
ヤノッチはバイクどうした？

もしかして面鳥？

98 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：02/08/22 07:24 ID:bABoGceb
>94

>ではあなたが　なにかツーレポ書くとか
>すれば？

要するにネタ切れで女ネタに走ったってことか………。
何だか情けないな。

548 ：７７４ＲＲ：03/08/04 15:50 ID:4n/wGes1

99 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/22 08:21 ID:cVNSvypc
今月のGO!GO!は、美女紀行にちょっと萎えた。
ってか、表紙に持ってくる企画か？とオモタよ。
あのおねーちゃんが、バイクに跨って写っていたら萌えだが（w

漏れ的には、ユースホステルガイドと好きやねん関西がヨカタ。
讃岐うどん。待ってますた♪
しかしながら、一日でうどん7杯逝ってしまうみどっちタンに萌え（w

100 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/22 11:20 ID:HVvs32fY
１００　もらいますた

101 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/22 11:46 ID:Vk+QxJPv
＞１００
５５も失敗！！
１００も失敗や～！！

讃岐うどんは　うまかったで！

549 ：７７４ＲＲ：03/08/04 15:51 ID:4n/wGes1

102 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/22 14:22 ID:vzoDMrBM
乗鞍は視界３メートルの雲中ツーリングがお勧めですな。（藁

550 ：７７４ＲＲ：03/08/05 00:48 ID:jUzMQjvJ

ジパのスタッフがスグ辞める原因はコレか？ｗ

332 ：匿名希望さん：03/07/26 16:06
お前ら好き勝手言いやがって。

んな訳ねーダロ。全部ネタネタ！！！

現実はもっと凄いぞ。
知りたかったら入社してみろ。未経験大歓迎だから。
週５日泊まり込みで初任給手取り9万だがな
三ヶ月後には手取り12万だ!!

551 ：７７４ＲＲ：03/08/05 09:01 ID:cZ7rzrGP

で一年後にようやく16万に上がるくらいだけど、
先が見えない生活にうんざりして辞めちゃう（W

別の編集部に移れるくらいの仕事が出来てればいいけど、
マイナー誌ではキャリアにもならんもんで、潰しがきかない。

文章力に自信のあるやつはフリーライターで売り込み、
DTPのできるやつはデザインもできるフリーエディターに
カメラのできるやつはお手軽カメラマンになっていく罠。

552 ：7c：03/08/05 12:57 ID:8MqB9Fip

>>551
DTPの知識があるのと、デザインが出来ると言い切ってしまうのは別物。
まぁ、今のORやジパ、GO!GO!レベルならその程度で良いんだろうけどな…。
DTPが導入されて勘違いしてるのが増えちまって困りモンです。

話がそれたのでsage。

553 ：７７４ＲＲ：03/08/05 18:31 ID:6p76VVvs

106 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/22 23:19 ID:zbTNdmjT
＞１０４
１００番先にとられたね。
今度は何番にしよう・・・
114 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/23 21:57 ID:IWr4qUkV
そういえば、55の変酋長はBACK OFFの旧スタッフですた。
表紙ギャルをクドク気か？？？？

115 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/23 23:54 ID:yl9DdsU6
みんな業界ぶらなくてもよいよ。
110 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/23 11:55 ID:7AiFhWqf
55のXL230プレゼント応募したヤシいる？
赤線＆青線めぐりで誰かだしてみろや。

111 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/23 16:28 ID:Yx6x6JF6
ヤノッチ誕生日おめでとう！！
つーか、呑み過ぎると吹き出物治らないぞ！！
讃岐うどんはコシがあるからちょっとゆで過ぎてもノープロブレム！！
それに自分で湯がくのはおもろいから　のびてもうまいよ～！！
でも２０秒くらいかな？。
ほんまにうまい！！
山越うどんが一番お気に入りや！おすすめするよ！
これ食べたら普段のうどんが食べられへんで！！
ちょっとコシがありすぎってくらいが好きやったよ。
食べた中では一番麺も太かったで！
ちくわの天ぷらのせて食べてみたいわ。
来月何回か四国入りするからついでに食べてこよう。

乗鞍は平日に行くよ。おおきに！

554 ：７７４ＲＲ：03/08/05 18:33 ID:6p76VVvs

116 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：02/08/24 00:00 ID:qWN86+67
間が抜けた頃になってお礼でごめんなさい。
77です。>>79さん、どうもありがとう。
ツーレポ、何回か載せてもらったりしてたので寂しいなあ。
118 名前：カツオ[] 投稿日：02/08/24 02:10 ID:zaOl39AP
↑おとーさん！

119 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/24 06:27 ID:1jYoeGMv
５５は、創刊号からずっと買ってる。
でも正直、今月はジパ２の方が良かったな。
126 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/25 00:01 ID:jx3YHDjF
55は旅行意識しすぎ。
しかも何日も同じ服着て走ってるイメージ。

127 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/25 01:40 ID:7cbTCebp
ジパは何時の間にかハーレーのイベントに乗っかってるが、

いーのかよ？　ワケワカラン！

128 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/25 15:51 ID:MCD5e5Nv
やのっち？？？？？あの妖怪人間のことか？
シパ＆55読者ってかなりのブス専が多いんだね＜プッ

555 ：７７４ＲＲ：03/08/05 18:34 ID:6p76VVvs

131 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/25 23:44 ID:G4Vv2C7b
おい！　ヤノッチ！！

バックオフ売れ残ってたから、立ち読みしますた。

132 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/25 23:54 ID:2lPhXW8/
>>130
っつーか、次回の剣山、2001.9月号の「ガタガタ道大好き」の
使い回し記事でないことを切に祈る次第でし！

頼むぞ！みどっち。

140 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/26 18:14 ID:WLmEDrc9
8月の雑誌はどこもお盆休みでパワーダウンするが、

ユースガイドで誤魔化すあたりはサスガ？

143 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/27 02:13 ID:ccHbvOFR
age

556 ：７７４ＲＲ：03/08/05 23:46 ID:cZ7rzrGP

ジパサロ荒れてる…
コアなファンVSクールな読者。

557 ：７７４ＲＲ：03/08/06 00:02 ID:kphpcNfd

コピペしてる奴は、ヒロセか、はたまたスピードトリプルか？ｗ

558 ：７７４ＲＲ：03/08/06 00:14 ID:dqWIgTHw

どこからのコピペなの？
最近このスレ来たからワケ解らん。

559 ：７７４ＲＲ：03/08/06 08:21 ID:WxoUdeO+

おい

でかびんいじめるなよ

自分のＨＰでもう転職するって凹んでるぞ

ジパサロ荒れるとレスつきまくり（ｗ

560 ：７７４ＲＲ：03/08/06 08:44 ID:OYlr/7rw

ジパサロ荒れてる？そうは見えないが

561 ：７７４ＲＲ：03/08/06 20:10 ID:C/3hrTLz

>>558
馬鹿が飽きずにコピペばっかりしてるんだよ　下らん

562 ：７７４ＲＲ：03/08/06 21:14 ID:dqWIgTHw

ジパサロ、HP更新が遅いっていう苦情から始まるスレッドが荒れ気味？
なんかヒステリックな香具師が紛れ込んで（W

563 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 21:36 ID:5z/wJ/mp

564 ：７７４ＲＲ：03/08/06 21:46 ID:WxoUdeO+

ジパ総本山の　りースレ　は元ﾋﾞｯｹﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞさんですか？

565 ：７７４ＲＲ：03/08/06 21:53 ID:N6uamaO0

このスレ、つまんない

566 ：ビッケﾀﾝファンクラブ改めりーﾀﾝファンクラブ：03/08/06 22:43 ID:4U0n9+el

そうだよ( ^ーﾟ)b

567 ：７７４ＲＲ：03/08/07 09:35 ID:ylRuizfO

リーはすでに私が美味しく頂きました。ごちそうさま。

568 ：ビッケﾀﾝファンクラブ改めりーﾀﾝファンクラブ：03/08/07 20:15 ID:tr85uQEX

ガ・ガ・ガ・ガ━━━━━( ;ﾟДﾟ)━━━━━ン!!!!!

569 ：リー・リンチェイ：03/08/07 20:30 ID:Ro0Q5423

ｲﾔｰﾝ

570 ：ブルース・リー：03/08/07 22:51 ID:in+Q+owc

ｲﾔﾝ

571 ：７７４ＲＲ：03/08/07 22:56 ID:hBFMfS6z

おい！　三橋がﾆｭｰｽﾃに出てるぞ！！

572 ：７７４ＲＲ：03/08/07 23:01 ID:MlmcpnqX

丁度、俺も見たよ。
二輪出身者が出ると嬉しいものだな。応援したくなる。

573 ：７７４ＲＲ：03/08/09 01:52 ID:q8hbdalO

でかびんは元々小説家脂肪なんだろ？

だったら、転職しまくりでネタを仕入れたほうがイイよ。

ところで、Ｙのっちとヤｯﾀのは本当か？？？

574 ：デカチンがビンビン：03/08/09 02:06 ID:CSKjMNz0

でかびんの「作った写真」が見るに耐えない

木陰で眠ったフリをする写真や、カップラーメンを喰う４コマ写真とかとにかくモイキー

575 ：７７４ＲＲ：03/08/09 06:10 ID:8AVlzGDS

雑誌の写真なんてみんな作りもんだよ。
企画者がこういう写真がほしい！っていうのに合わせて撮影するからね。

ただでかぴんのなにがキモイかっていうと、一人で写真と文書いてるみたいだから、
どうしたってナルシズム全開の「オナニー」ものになってる所。
小説家希望なら、もっと文力、というか人とコミュニケーションとれないとダメじゃない？
ｼﾞﾊﾟｻﾛの書き込みみてると、本当に職業文筆家かと疑いたくなる。

576 ：７７４ＲＲ：03/08/09 06:58 ID:3LKe4K2d

でかぴんの話題はその辺にしとけ　またコピペ厨が来るぞ下らん

577 ：７７４ＲＲ：03/08/09 09:53 ID:d1uVTIQC

でかびんは、、、

まぁ夢見がちということで！

***　終了　***

578 ：７７４ＲＲ：03/08/09 22:02 ID:UJQx4zsc

ジパングHP荒れまくり

厨房がホザキまくり（ｗ

579 ：手ｺｷ安心ﾃｺｷｱﾝ：03/08/10 02:14 ID:iUapw2Gf

まあ生暖かく見守っていこうではないか＞ジパHP

580 ：７７４ＲＲ：03/08/10 08:34 ID:PICE1f9P

ジパHPで電波荒らしの鈴木純一が投稿自分で削除してる。

ってこいつ何者？自称業界人らしいが

581 ：７７４ＲＲ：03/08/11 00:59 ID:S6PY/D9t

345 ：匿名希望さん：03/08/06 21:58
ジ犯グ掲示板放置されすぎ（ｗ
荒れてるぞ

賠ブス編が他社に切り替えたがってるって本当？　詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

582 ：７７４ＲＲ：03/08/11 13:57 ID:e0JmCvGs

143 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/27 02:13 ID:ccHbvOFR
age

144 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/27 10:57 ID:5QZG9Tsf
ブタ専ですか？

145 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：02/08/27 11:24 ID:9C0HpCxE
なんだか荒れてきたな。

>>142
煽りレスにマジレス返すと、余計に面白がられるから無視するのが吉。
まだ夏休み中だから、なおさらに。

146 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/27 14:21 ID:6UjYgYoq
>>134
バーゲンねらいやぁ～～、賢いおなごはバーゲンやでぇ～

と言ってみる。

583 ：７７４ＲＲ：03/08/11 13:58 ID:e0JmCvGs

148 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/28 07:03 ID:KZsBqkZF
吉吉

149 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/28 12:17 ID:E3C2M9+B
ジパが対抗して「とほ宿ガイド」を付録につけて350円に値上げするか？

150 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/28 12:25 ID:OJ02A6mR
>>149
それｲｲ!
もうﾄﾎﾎな宿には泊まりたくない・・・同じ金払うならマシな所がいいよな。

151 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：02/08/28 12:59 ID:fDrZYBx2
「ジパツー娘」っつーのは、いつから存在するのでそか？？？

152 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/28 16:17 ID:t8Wp6bUp
ジパやＧＯの女で盛りあがるのよせ
悲しくなる　お前らちゃんと彼女作れよ

584 ：７７４ＲＲ：03/08/11 13:59 ID:e0JmCvGs

152 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/28 16:17 ID:t8Wp6bUp
ジパやＧＯの女で盛りあがるのよせ
悲しくなる　お前らちゃんと彼女作れよ

153 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/28 16:20 ID:hpm46VOg
そうそう、ｼﾞﾊﾟやＧＯの女は男いるから
妄想抱いてもムダ

154 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/28 16:53 ID:L9mI7gcT
え！？ここの人たちってあの女達に
妄想抱いてるんですか！！？？（Ｗ

155 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/28 19:47 ID:KZsBqkZF
ビッケﾀﾝﾊｧﾊｧ

156 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/28 19:48 ID:Qg5t8Yh7
妄想族上等！　ﾎﾞｫｰﾝﾎﾞﾝﾎﾞﾝﾎﾞﾝ　ﾎﾞｫｰﾝﾎﾞﾝﾎﾞﾝﾎﾞﾝ

157 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/28 23:20 ID:mFAacFeE
年齢不詳のカトチハ、実は３５歳説。

585 ：７７４ＲＲ：03/08/11 20:50 ID:dtcAdFFh

55の北海道イベントに逝った香具師
いまつか？
レポきぼんぬ。

586 ：７７４ＲＲ：03/08/11 21:19 ID:G6SfWCjL

147 名前：逝った人いますか？[] 投稿日：02/08/28 01:34 ID:RyHDgo6S
北海道の５５イベント逝った人レポートよろしこ

587 ：７７４ＲＲ：03/08/11 21:21 ID:G6SfWCjL

32 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/14 00:01 ID:wwIfgAzE
アラカワﾀﾝは55イベントの後、そのままツーリング。
憑いて来るヲタどもをブッチ斬りの爆走ですか？

8 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/08/09 12:11 ID:7A0BAztF
明日は55イベントだが、なんの面白みも無い写真でページを埋めるのは
止めた方がいいぞ。

588 ：７７４ＲＲ：03/08/11 22:34 ID:akPh/Boq

http://suzuka.cool.ne.jp/hpower2/sensaku01.html

589 ：７７４ＲＲ：03/08/12 16:46 ID:N5GOddod

>>588

ウホッ　いいツーリング

590 ：７７４ＲＲ：03/08/12 18:39 ID:TKzIQzZN

８耐で亜美とアラカワに会った人今塚？

591 ：７７４ＲＲ：03/08/12 21:06 ID:lFHM4icf

　　　　　　　＿＿＿＿__
　　　　　／　,‐-、　,-‐、＼こんにちは。ぼく、アンパンマン。
　　　　　/　 (。　)　　(　゜) ヽ今２ちゃんねるのパトロール中なんだ。
　　　　　|　:::::::）（⌒）（:::::::　| 今日も平和だなぁ……！？
　　　　　ヽ　へ＿＿∧　 / なんだ？このスレは！やめるんだ、>>1！
　　　　　　＼＿＿＿＿／うわっ、クソスレができて力が出ない…
　　　　　　／＼／＼／＼このままでは２ちゃんねるはクソスレに覆い尽くされてしまう…
　　　　　（__（|＿＿＿__|）__）（アンパンマーン　新しいスレだよ－）
　　　　　ゝ　）＿（_）__（__,ノ| やった、元気百倍、アンパンマン！
　　　　　/ ス＿＿,、＿__ゝ｜許さないぞ>>1
　　　　ノ　　/　　人　　ヽ　| アーンパーンチ！
　　　　~⌒,/ー‐/ー〉ー）ノ ☆★☆ドカーン★☆★
　　　　（⌒　　）　 (＿＿)

592 ：７７４ＲＲ：03/08/12 21:35 ID:fDGwDzwK

優良スレ　　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　クソスレ
　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　　　　| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （_｡_ 　_｡_)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ　, 　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/.　._ii_　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／↑＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　ｺｺ! ｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(二/　　　　　　（二）

593 ：７７４ＲＲ：03/08/13 18:57 ID:trLZZnQb

ジパ公式HP久々にマロ光臨

594 ：７７４ＲＲ：03/08/14 02:45 ID:NJmvTdU9

給料が16ﾏｿとか、内部情報をもらすヤシが出てきたから、
マロ基地も大変だ。ｗ

595 ：７７４ＲＲ：03/08/14 14:12 ID:wgp2+BrT

460 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/10/04 02:25 ID:UmeMfc4u
あみ～ごが出たＴＶはこれ！

10/1　20:00 一発勝負で大金ＧＥＴキャイ～ンのとんでもファイトコロシアム！
一発勝負で大金ＧＥＴキャイ～ンのとんでもファイトコロシアム！▽５歳児暴走ママ
感涙初めてのお買い物バトル▽しんちゃんVS大魔神!?人気キャラ相撲に梅宮辰夫絶叫
▽Ｆ３マシンにスターが挑戦▽巨大工事車両が大激突

Ｆ３に対しFISCO約半周のハンデを貰ったあみ～ごが見事優勝。3位はｽﾀｰ、最下位はｴｽﾊﾟｰ(w
テレ朝の単発バラエティは土日の昼間に再放送されることが多いから見逃した人はチェキ！

461 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/10/04 06:46 ID:OAeAeW8W
>>458
ｷｬｲｰｿ番組じゃないけど、W杯のﾔｼなら画像ある。（以前もｳﾌﾟしたけど・・・）
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20021004064039.jpg

しかし、TWDQNって神懸かり的なIDだ！ﾜﾗﾀ

596 ：７７４ＲＲ：03/08/14 14:12 ID:wgp2+BrT

462 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/10/04 09:57 ID:fSyrcVMF
>>456
　「どっちもどっち」なんだろうが、俺もそう思う(55がより貧乏クサイ)。
　編集者から、なんか「貧相」な印象を受ける。

　「イジメられていたんですけど、バイクに乗って強くなりました。
　　明るく振舞えば、イジメられないって分かってきました」
　みたいな、なんかＤＮＡに逆らってバイク乗ってるようなのが多い。
　(といっても｢ゴキハセ｣と｢ハニアニ｣の二人に限られるんだけど。)

463 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/10/04 14:35 ID:BUYOgas4
アラカワたんは男付きデスカ？

もうすぐGO!GO!やめると思われ…

464 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/10/04 16:21 ID:wtw9Vuji
人妻なのにね。編集なんかやってていいのか？

465 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/10/04 16:56 ID:8BHbdXSp
>462　同意。編集長からしてそう。全員、貧相でアニオタっぽい

597 ：７７４ＲＲ：03/08/14 14:14 ID:wgp2+BrT

466 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/10/04 18:42 ID:NFt5bqcr
109 ：匿名希望さん：02/10/02 18:08
すみません。

デザイン会社を仲介し、アポロで仕事したんだけど、金が振り込まれません。

デザイン会社は「アポロは潰れた、と手紙よこしてきた」といってるのだけど、

ホントはどうなの。

みなさんの書き込み読んでもよくわからないっす。

110 ：↑ ：02/10/02 23:50
俺も聞いたことある！

467 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/10/04 19:26 ID:BUYOgas4
そんなこと、読者が知るか！　アホ！

598 ：７７４ＲＲ：03/08/14 18:46 ID:ZXunRb6E

しかしバイクに乗れない引き篭もりが宇佐異なあ

599 ：７７４ＲＲ：03/08/14 22:39 ID:7LIaf+Dc

引きこもって、せっせとコピペして自分の発言を沈めてるのは、

スピードトリプル君ですか？ｗ

600 ：７７４ＲＲ：03/08/15 13:29 ID:BQvo2omP

470 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/10/05 11:17 ID:rp1H0SbU
>>464
荒川優子って結婚してるんだ・・・

471 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/10/05 11:18 ID:rp1H0SbU
>>469
ヘビースモーカーVS横領女
やせなのに巨乳VS肉付き○で意外に貧乳

472 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/10/05 23:09 ID:wUs7NGVB
超人気スレ･埋没するにはあまりに惜しくアゲ

473 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/10/05 23:55 ID:Dla44cgQ
>>461
すごいブスなんだけど

601 ：７７４ＲＲ：03/08/15 13:30 ID:BQvo2omP

481 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/10/06 23:53 ID:lu6PRTb9
>>479
３、４時間じゃないの？

海パンもっててね

482 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/10/07 00:42 ID:Scb7/YFn
>>478
出て来ると思ったよ。　（藁）

483 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/10/07 02:13 ID:hbngWhXD
>>482
漏れも思った。アミーゴオタがひとりスレに常駐してるもんな

木村亜美はデブス
木村亜美はデブス
木村亜美はデブス
木村亜美はデブス
木村亜美はデブス
木村亜美はデブス

484 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：02/10/07 02:13 ID:E9U1Bnw/
５５はバイク雑誌を捨ててﾏｽﾈ?
美女紀行はいつまで続く?
まぁ５５はアラカワたんとアミーゴしか
使う女居ないんだろう…
だからバイクに乗らない女を使うんだろーな。

１２月号はアミーゴが出るとみた！
編集部の無精さが見える（ｗ

602 ：７７４ＲＲ：03/08/15 14:16 ID:voJdwb4H

この、思い出したようにハンパな過去ログうpする
常駐ｦﾀみたいな香具師は一体何？

飛んだ過去ログをうpするならイッキにやれば？

603 ：山崎渉：03/08/15 14:36 ID:rpHEcFr+

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

604 ：７７４ＲＲ：03/08/15 17:30 ID:ZV7PfLuL

今さらウザイだけなんで、うpするのやめたら？
もう読む気しないし。
親切心でやってんのかも知れないけど、逆に粘着みたいで肝いよ。

605 ：７７４ＲＲ：03/08/15 21:51 ID:AYHW1QVk

まあなんだ、ジパも55もアウトライダーもがんがってほしい。

606 ：７７４ＲＲ：03/08/15 21:52 ID:gtwKmVbw

エキゾチックな感じのする少女です。
時折見せる大人びた表情とは裏腹にオッパイはまだまだ蕾という感じで幼児体形ですね。
ちょっと背伸びした黒い下着の下にはとてつもなく綺麗なオマンコが待ち構えています。
若いっていいねー。
援交女がすべて見せます。
無料ムービーはここから
http://www.geisyagirl.com/

607 ：７７４ＲＲ：03/08/15 23:16 ID:0SVzTj+M

頼むからログコピペ注は逝ってほすぃ

608 ：７７４ＲＲ：03/08/15 23:45 ID:UgyORRbz

だから、コピペして自分のレスを鎮めようとしてるのは、スピードトリプルだよｗ
アク禁食らわないように、前スレをコピペしてる。
去年のレスなんかトンでないのにコピペする理由は他に無い。

>>185　以降を読めば無かったコトにしたいのは、解かる。
部外者的にはおもしろいが、関係者的にはマズイ罠ｗ

609 ：７７４ＲＲ：03/08/16 01:59 ID:/OqP/UXx

ジパツーのBBSのHP更新スレで暴れまわってる赤い帽子を何とかしてください。

610 ：７７４ＲＲ：03/08/16 07:40 ID:hMVJAT2X

赤帽は議論とか出来ないヤツなんだろう。
カキコを見る限りはジパﾏﾝｾｰの信者のようだが、
ひょっとすると荒れる方向に誘導しているのかも知れないな（藁

611 ：７７４ＲＲ：03/08/16 09:10 ID:oyhR0G7T

なんだかさ。
過去ログコピペ厨、よく読めば
55の話題（しかも全部が中傷に関係する話題！）と
ジパ関係者らしき人物のグチしかコピペしてない。

55の評判落としたいんだろうけど・・・
逆効果だよ。

むしろコイツが隠している行間から
コイツのマジな正体がわかりそうな気がする。
漏れはコイツ、ジパ教信者だと思うんだけど？
ちょとデザイナーあたりと知り合いなだけで
全然編集部員じゃないの。
関係者ぶっているだけで。
どう？

赤い帽子にも共通するような気がするんだけど。

612 ：７７４ＲＲ：03/08/16 09:15 ID:hMVJAT2X

赤帽はｼﾞｻｰｸｼﾞｴｰﾝしてそうな悪寒。
まあ二輪誌業界なんて狭いし、誰かの知り合いの知り合いとかっておおそうだしね。
裏事情に詳しくなれば喜んでカキコしまくりたくなるのかも。

613 ：７７４ＲＲ：03/08/16 11:04 ID:10iAcWry

っていうか、スピードトリプルって誰よ？

614 ：７７４ＲＲ：03/08/16 23:09 ID:9ELxv1w2

情報提供者スピードトリプルが誰かは詮索しないのが、２ｃｈの仁義だ罠。

まあ、熱心なアウトラ毒者なら解かるが・・・ｗ

615 ：７７４ＲＲ：03/08/17 11:56 ID:3iG/UR4B

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060672009/

たぶん、これはどっちかで取り上げるんだろうな。
北海道ミーティングに参加した夫婦だったら悲しすぎる

616 ：７７４ＲＲ：03/08/17 18:40 ID:h80zrOjG

盆休みが長かったのでツーリングしてきたけど、
実際55やジパやORの情報なんてほとんど使わなかったなぁ。
まあよんでれば頭の片隅にチョットは入ってるんだろうけど、
記事よんだから行った、って場所はほとんど無し。

ツーリングに出ない時期にはそこそこ面白く読んでたりするけど、
ほとんど自分のカンだけで行動してたよ。

617 ：７７４ＲＲ：03/08/17 21:42 ID:kXV0/Wxb

はあ？
読んでんの？
読んでへんの？

618 ：７７４ＲＲ：03/08/17 22:37 ID:h80zrOjG

読み流してる（W

619 ：７７４ＲＲ：03/08/18 18:37 ID:4IrAclGu

とうとう、コピペ厨も去った。。。。。か

620 ：７７４ＲＲ：03/08/18 20:23 ID:b/6a53rv

ではﾏﾀｰﾘいきましょう。

621 ：７７４ＲＲ：03/08/19 15:52 ID:XKG1ssGj

あの派手なスピードトリプルはもう売っちゃったの？

622 ：７７４ＲＲ：03/08/19 22:33 ID:Hi3vXt79

僕どこのイラストはメチャかわいいね。
あれ見るために55買ってるよ。

623 ：７７４ＲＲ：03/08/20 10:59 ID:SqFes3RP

>>642
漏れにはその良さはわからないけど・・・

「トロと旅する」的なかわいさかな？

624 ：７７４ＲＲ：03/08/20 19:47 ID:TSX6waTC

>>624
そんな感じかな。

625 ：７７４ＲＲ：03/08/20 22:30 ID:gqTTNA6d

今月の５５は、まるで廃刊前の雑誌のようにヤケに薄いが

大丈夫か？！

626 ：７７４ＲＲ：03/08/20 23:44 ID:/WyWBxuC

だいじょぶだ。アウトライダーのことなどみんな忘れてる。

627 ：７７４ＲＲ：03/08/21 00:04 ID:pvL3dR8o

忘れた頃に秋号が出るぞアウトラ。

628 ：７７４ＲＲ：03/08/21 00:47 ID:r2QZAg5d

う～ん・・・
このスレ、age進行の方がいいのかな？

今「まずはsageろ、ハナシはそれからだ」と
カキコしようとしたんだけど
思いとどまりました。

629 ：７７４ＲＲ：03/08/21 06:56 ID:pvL3dR8o

あんまりsage進行だとあっという間にDAT落ちするぞ。
住人少ないし。

630 ：７７４ＲＲ：03/08/21 14:14 ID:HJfxamD8

>>645
あの薄っぺらい夜走りの付録
なんとなく気に入ったのは漏れだけ？

あれで特別定価はいらぬが。

631 ：ＡＧＥ：03/08/21 22:15 ID:yoTW+KzR

今月号のジパツ、編集後記でマロ吉の「ＨＰ更新遅れ詫び」が・・

ってか、くろだたかし　の４コマウザいなー
あとヲタ絵投稿常連も

632 ：７７４ＲＲ：03/08/21 22:27 ID:pvL3dR8o

>>くろだたかし、ｦﾀ絵

ジパサロで騒げば？
HP更新遅れと同じで、なんか対処するかもしんないぞ？
前レスでもあったけど、結局チョイスする編集の好みだから、ｦﾀ絵好きなんだろ、担当が。

でもイラスト投稿とかってさ、ジパとかじゃ少ないんじゃねーの？

633 ：７７４ＲＲ：03/08/21 22:33 ID:yoTW+KzR

唯一許せるのはノリヘーの漫画ぐらいだな(笑)

634 ：７７４ＲＲ：03/08/21 22:38 ID:80C+HV8A

一昔前の少女漫画みたいなイラストも載ってるな。
…素敵♥

635 ：７７４ＲＲ：03/08/21 23:12 ID:lIfJ5WCB

イラスト投稿は、なぜか５５は一枚だけだな？

平島なんかｱﾆｦﾀぽいが・・・ｗ

なにか理由でもあるのか？？？

636 ：７７４ＲＲ：03/08/22 08:34 ID:MyQFMUIF

単に少ないだけでは？

・・・おっと、注目浴びageをしておこう。

637 ：７７４ＲＲ：03/08/22 17:28 ID:60eJBiyD

また上げておかないと誰もカキコしてくれないかな？

638 ：７７４ＲＲ：03/08/22 19:01 ID:NubOgQlm

>>630
350円はもはや、特別低下ではない罠。
手抜き・お盆編集なら、ゴー娘。のピンナップの方がイイ！

639 ：７７４ＲＲ：03/08/23 08:29 ID:KfQ+cYJg

55もジパもB５サイズくらいにして内容充実させれ。
いまの大きさではなんかよみづらいし、写真もちっちゃくて、
紀行ものの企画はなんか死に死に。

A5サイズにしたのは旅にもっていきやすくするするため、って聞いたけど、
もってくような内容でもないと思う。

640 ：７７４ＲＲ：03/08/23 08:46 ID:o+AH/l8l

辰巳圭子さんって2年ぶりくらいじゃないか？　GOGO娘で
出てくるの

641 ：７７４ＲＲ：03/08/23 09:13 ID:KfQ+cYJg

今ジパサロみてきたけど、
「HP更新遅れ」スレってば、でかぴんが不用意な発言したから荒れたんじゃ？

マロは最近板に張りッついてるし（W

642 ：７７４ＲＲ：03/08/23 10:57 ID:tI+pOJdP

>>639
禿道！
なんかサイズ自体がヲタ臭くて恥ずかしいから、買いたくても買えない。

643 ：７７４ＲＲ：03/08/23 13:10 ID:B1YyksTL

安田のルパンうざい・・・

644 ：７７４ＲＲ：03/08/23 18:09 ID:2haiD8ug

くろだたかしの４コマは終わってるなー
本人は受けてるつもりなんだろうな

645 ：７７４ＲＲ：03/08/24 03:40 ID:mzwQ8p86

５５ハニー兄貴の「潰瘍台沈没日記」は今まで有りそうで無かった罠。
まあ、アジア本のﾊﾟｸﾘだが･･･ｗ
ヤッタもん勝ちだね！

646 ：７７４ＲＲ：03/08/24 18:52 ID:HyGqZ3mD

でかびん兄貴の入浴ショットで抜いた椰子いまつか？

647 ：７７４ＲＲ：03/08/24 18:53 ID:HyGqZ3mD

test

648 ：７７４ＲＲ：03/08/24 22:19 ID:nQrYBjt+

2年ぶりだよなー

649 ：７７４ＲＲ：03/08/24 23:36 ID:xlyJMOu3

近所のﾂﾀﾔ、今までジパと55と半々くらいで棚つかってたのに、
今月は55ニ倍の罠。ジパは入荷してねって（W
なんかあったか？アポロ＆クラッチヒット。

650 ：７７４ＲＲ：03/08/26 03:47 ID:Br4X8mjL

アウトラ3号ちゃんと出待つか？
2号がおもいっきり売れ残ってるけど・・・

651 ：７７４ＲＲ：03/08/26 15:16 ID:8Mf0uojR

漏れの近所では1号ですら残っている罠。
ﾊﾞｲｸ人はもっと売れ余って自然にﾊﾞｯｸﾅﾝﾊﾞｰが全刊揃っていたり（ｗ

652 ：７７４ＲＲ：03/08/26 15:27 ID:FuxEldZW

つーか書店でバイク雑誌コーナー自体が小さくなっている悪寒！

653 ：７７４ＲＲ：03/08/26 18:14 ID:FZ6OwD+I

02年の中部ツーリングマップル売っている本屋ありますか？

654 ：７７４ＲＲ：03/08/26 18:53 ID:1joLut3+

>>649
流通センターのDQNｱﾙﾊﾞｲﾄが間違えたんだよ。
よくあるコトだ罠。

655 ：７７４ＲＲ：03/08/26 20:19 ID:rlc+mefw

>>650
マジ？　amazonで頼んだんだけど、いまだこず。＾＾；

どうなんてるんだぁ～。

656 ：７７４ＲＲ：03/08/26 21:24 ID:15g52/MI

バイク人もアウトラも雑誌じゃなくて「ムック」だから、
前々号や、ずっと前の本でも書店ストックしてんのよ。
雑誌とは売り方が違うわけで、仮に一冊売れたとして、書店が「売れる本」
だと思ったら、出版社に在庫があればすぐに再入荷されるんだよん。

657 ：７７４ＲＲ：03/08/27 19:28 ID:8o3yZL6w

>>655
気長に待てば、他店売れ残りのカビが生えたヤツが来るよ。ｗ

つーか、５５マヂでページ減で内容薄い罠。
サイズも立ち読みしやすいから、買うの止めた。ﾜﾗ

658 ：７７４ＲＲ：03/08/29 18:21 ID:rS6L1UaH

･･･で、結局アウトラの発売日いつよ？？？

つーか、おまいら保守してね。。。

659 ：７７４ＲＲ：03/08/29 19:14 ID:hIXVhNcf

>>656
ﾔﾀｰ OUTRIDER復刊したー・・・と思ったらMOOK扱いなんだ、アレ。

660 ：７７４ＲＲ：03/08/30 11:44 ID:ZFw28g+2

ジパツーの別冊「郷土料理大図鑑」を購入。
中身をチェックしないで買ったことを激しく後悔しますた。

661 ：７７４ＲＲ：03/08/30 12:41 ID:lF5uC3eo

そんなもんよか、「道の駅大図鑑」作って欲しい・・・。

662 ：たろ：03/08/30 20:03 ID:f32GERZk

うふふ、このスレを観察してれば、こんどのアウトライダの発売日が
わかちゃうだにな。

663 ：７７４ＲＲ：03/08/30 22:23 ID:DU+qtuuO

>>661
国土交通省が作った道の駅大図鑑を買え

664 ：７７４ＲＲ：03/08/30 23:01 ID:8z1n9gl3

「郷土料理大図鑑」おいらもだまされそうになった。
買わんでよかった！

665 ：７７４ＲＲ：03/08/30 23:10 ID:COeOJKQG

買っちまったよ

騙された　ｸｿ

666 ：７７４ＲＲ：03/08/31 06:28 ID:LuGVDxTB

>>663
高いのよ・・・
バイク乗りの視点で安いやつが欲しい

667 ：７７４ＲＲ：03/09/01 18:32 ID:JbwQ2Z6D

ジパの別冊で高木時代の写真が使われてるが、カメラマンは

二次使用でゴﾙｧ！　すれば？ｗ

668 ：７７４ＲＲ：03/09/01 21:32 ID:Iyr+DCHA

>>666
あんた回転寿司の人だろ。

669 ：７７４ＲＲ：03/09/01 23:01 ID:uQ9Od8lS

おお、9.11だってよ。
アルカイダか？

670 ：７７４ＲＲ：03/09/02 02:16 ID:ZkXftjT/

売れ残り多数のアウトラ次号は発行部数減で、入手難な悪寒がするの漏れだけ？ｗ

671 ：７７４ＲＲ：03/09/02 11:25 ID:MLwpFtfB

復刊なのでもともと全国流通に乗せれる最低発行部数でやってると思うよ。
だから発行部数減だと即休刊では？
前スレにもあるけどムックだから、売れ残りとみせかけて追加本だったりしてね（W

休刊しちゃったけど、「旅風ツーリングガイド」みたいにWEB売りにするのも手だったような気も。

672 ：７７４ＲＲ：03/09/02 22:47 ID:Qa76ZtBN

>>671
再販しているよ。買いまちた。

673 ：７７４ＲＲ：03/09/02 23:40 ID:MLwpFtfB

おお、買いにイコ！

674 ：７７４ＲＲ：03/09/03 00:13 ID:3cCZY5Gp

おまいら、OR本家で「OR純正テント」ネタが出てるぞコノヤロー！

675 ：７７４ＲＲ：03/09/03 01:00 ID:JIia/W+N

ジパ本家でフジコが生贄にされそうな悪寒・・・

676 ：７７４ＲＲ：03/09/03 07:00 ID:7vjprFWk

りーの次はﾌｼﾞｺが生贄に…（W

677 ：７７４ＲＲ：03/09/03 08:22 ID:NW2OgmEV

　　　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　　　／⌒ヽ　ちょっと通りますね、ここ通らないと行けないので・・・
　　|　　　/ 　　　/　´_ゝ`）
　　| /|　| 　　　　|　　　/ 　　　　／⌒ヽ　ﾁｬﾌﾟｯ
　 //　| | 　　　　| /|　| 　　　　　/　´_ゝ`）
　Ｕ　 .Ｕ　　　 //　| | 　　　　　|　　　/ 　　　　　／⌒ヽ　ﾌﾟｸﾌﾟｸｯ　　　　　　ﾌﾟｸﾌﾟｸﾌﾟｸ・・・・
　　　　　　　　Ｕ　 .Ｕ　　　　二| /|　|二-＿　 -_/＿´_ゝ`）二-　　　　- ／⌒ヽ=　_　　　　　　　　_　　ｯ・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣-￣-￣　　　　─　　─ ￣-　　　　　￣-￣　￣-

678 ：ズレちゃったからもう一度：03/09/03 08:28 ID:NW2OgmEV

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　　　／⌒ヽ　ちょっと通りますね、はい、失礼します・・・
　　|　　　/ 　　　/　´_ゝ`）
　　| /|　| 　　　　|　　　/ 　　　　／⌒ヽ　ﾁｬﾌﾟｯ
　 //　| | 　　　　| /|　| 　　　　　/　´_ゝ`）
　Ｕ　 .Ｕ　　　 //　| | 　　　　　|　　　/ 　　　　　／⌒ヽ　ﾌﾟｸﾌﾟｸｯ　　　　　　ﾌﾟｸﾌﾟｸﾌﾟｸ・・・・
　　　　　　　　Ｕ　 .Ｕ　　　　二| /|　|二-＿　 -_/＿´_ゝ`）二-　　　　- ／⌒ヽ=　_　　　　　　　　_　　ｯ・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣-￣-￣　　　　─　　─ ￣-　　　　　￣-￣　￣-

679 ：７７４ＲＲ：03/09/03 08:32 ID:NW2OgmEV

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）失礼しました・・・続けて下さい
　　|　　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ
　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

680 ：７７４ＲＲ：03/09/03 18:56 ID:Jqe7kuFQ

平島はカソリ食文化とアラカワ温泉を単行本化して

子育て費を捻出する気説ｗ

681 ：７７４ＲＲ：03/09/03 19:56 ID:pX+qc7DN

説・・ってあんたが言ってんだろ？

682 ：７７４ＲＲ：03/09/04 00:53 ID:3FIX0oIv

５５の８耐ツアーに参加した椰子いませんか？

683 ：７７４ＲＲ：03/09/04 06:36 ID:irLxoA9F

55を読破することが、俺にとってはすでに8時間耐久な罠。

684 ：７７４ＲＲ：03/09/05 01:06 ID:5zwC+tBY

ジパ別冊にヤノッチが・・・

今なにやってんの？　　　デカビンの奥さん？ｗ

685 ：７７４ＲＲ：03/09/05 22:18 ID:bRJ3dFDo

確かバックオフに出てる、、、ヤノッチ。

686 ：７７４ＲＲ：03/09/06 12:00 ID:FQNVE3Zt

しかしどうしてジパはマロ吉以下ナルシズム全開なんだろうね

687 ：７７４ＲＲ：03/09/06 12:57 ID:h9vEU5g7

しかし素が悪い腐男なので
痛いｵﾅｰﾆにしか見えない罠。

688 ：７７４ＲＲ：03/09/06 17:25 ID:FQNVE3Zt

まあ紙面がちっちゃいから、写真も人物＆バイクｱｯﾌﾟのにせざるをえんのだろうが。
よんでてなんかもうお腹いっぱい…（W
みんなポーズ決めてるつもりなんだけど、まったくもって不自然でリアリティが無いよね。

俺、学校でカメラやってたんだけど、カメラマンも気の毒に、ってきがする。

689 ：７７４ＲＲ：03/09/06 18:50 ID:AapqG+WY

中の人を弁護する気はさらさらないでつが
商業誌で見せなければならない要素やらを入れ込むと
カメラマンが「コレダ！」と撮影した写真が
本になるとは限らん罠。
編集のテク肉や編集長の考えにもよるし
カメラマン的の主観で「ｲｲ！」写真が使えるワケではなく・・・

書いてて鬱になてきた・・・

690 ：７７４ＲＲ：03/09/06 19:03 ID:zDv1e6G4

ジパの見開きで、ブ男の入浴ショットは確かにキツイ。ｗ

でも、
５５＝ギャル
ジパ＝ブス専男女
ｱｳﾄﾗ＝ﾓｰﾎ

住み分けができてる？ｗ

691 ：７７４ＲＲ：03/09/06 19:26 ID:FQNVE3Zt

>>659

そんな写真ばっかり撮らされたり、
使われちゃうカメラマンがかわいそうだな、と。

俺はもうプロカメラマンになるの諦めたんだけど、
売り込みに行くときって、自分の作品もってくわけじゃん。

そこでジパで使われた写真、「これが自分の仕事です」
なんていいたく無いと思うなぁ…。

692 ：691：03/09/06 19:28 ID:FQNVE3Zt

失礼、
>>689
へのレスでした。

693 ：７７４ＲＲ：03/09/07 01:01 ID:13gd6QfQ

ヤノッチは今出てるBOにはいない罠。

優奇が出てるが、木白と特別な関係でもあるのかな？

694 ：７７４ＲＲ：03/09/07 14:48 ID:W1LzpZM2

毎月掲載されるツーリングマップを持って出かけたが、
目的の場所に店がなくて、20分ほど右往左往。
結局、直接電話で確認してたどり着いたけど、地図とは大きくズレていた。
参加者からヒンシュクをかいました。(´・ω・`)

695 ：７７４ＲＲ：03/09/07 15:23 ID:ASVmhWlC

うほっ？

55でつかジパでつか？

696 ：７７４ＲＲ：03/09/07 17:06 ID:UDSW3e/m

ツーリングマップルですらキャンプ場や宿情報が曖昧だからな…
山一つ向こうとかザラだ。

でもそういうのを補完するのがジパや５５の0円ﾏﾌﾟじゃねーの？

697 ：７７４ＲＲ：03/09/07 18:29 ID:ks/3tHJD

曖昧補足で被害を増大させるのが55。

その55の情報を鵜呑みにして
さらに間違い情報をばらまくのが
ジパの役割でつ。

698 ：７７４ＲＲ：03/09/07 18:44 ID:u0Jqajua

55の話題がなんででないの？
キモイルパンとか２ねんぶりくらい登場の辰巳ケーコたんとか

699 ：７７４ＲＲ：03/09/07 19:50 ID:UCWMTMef

ジパの通信員らしいけど、
↓酒飲んで運転してるみたいなんだよね～。だれか指摘してみて。
ttp://serow225.fc2web.com/sado7.htm（所要2時間のフェリーでも飲んでる）
ttp://8009.teacup.com/serow225/bbs（掲示板）

700 ：７７４ＲＲ：03/09/07 20:23 ID:5LaO84PU

これが雑誌なら
「誌面のために絵だけ・・・」というイイワケもありそうだけど
個人のＨＰで・・・
明らかに飲酒でつな。

個人差ありますが
ビール350ml缶のアルコールが抜けるには6時間かかります。
特に飲酒後2時間と言えば判断ミスはピークに達します。
こいつ頃していい？
マジむかついてきた。
みなさまどうよ？

701 ：７７４ＲＲ：03/09/07 20:29 ID:DDHiLAAq

フェリー乗る前に飲んで、乗ってから飲んで・・・

ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!

すてくれ。

702 ：７７４ＲＲ：03/09/07 20:45 ID:UDSW3e/m

あ～、苦情はジパ本家でよいのではないか？

703 ：鬼ヶ原源蔵：03/09/07 20:52 ID:ZMAEsijF

なんかさあ、
自分がキャンプ場とかで、はるばる日本一週とかしてるとすんじゃん。
そこで、

チャリダーの旅人が、もう３ヶ月でここまでですねー何つう話をしてるとさ
輝いて見えるね、黒い顔に白い歯がさあ。

704 ：７７４ＲＲ：03/09/07 20:53 ID:UDSW3e/m

それがバックパッカーだとさらに輝いて見えるぞ。

705 ：７７４ＲＲ：03/09/07 21:12 ID:JaIfs8G3

>>700
偽善者ぶってるおまいにムカツク

706 ：７７４ＲＲ：03/09/07 21:24 ID:odvAJNUK

>>705
禿げ堂

707 ：７７４ＲＲ：03/09/07 21:33 ID:DDHiLAAq

飲酒通信員ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

708 ：７７４ＲＲ：03/09/07 21:35 ID:2H0m6OSV

でもなんか、気分はよくないけどね

709 ：７７４ＲＲ：03/09/07 22:49 ID:MISZbb3j

即刻BBSで謝罪してる。
どこぞの飲酒ツークラと違って、潔さはあるな。

710 ：７７４ＲＲ：03/09/07 23:17 ID:fo8Xn2dE

でも、浮かれて飲んだんだね、やっぱり。
グレーだったけど、やっぱクロか。

711 ：７７４ＲＲ：03/09/08 11:52 ID:lLSGt7i/

わざわざｶｷｺして叩いた甲斐があったな（ｗ

712 ：７７４ＲＲ：03/09/08 12:20 ID:qLjKwNq8

飲酒運転は巻き込まれる方がたまらんのだ。
勝手に自爆するだけなら勝手に飲んで氏んでくれ>>705。
喪前みたいなのがが氏ねばマナー悪のバイク乗りが一人減る。
>>705も>>706もマジｲﾗﾈ。

713 ：７７４ＲＲ：03/09/08 12:51 ID:lAIAnswz

荒川優子って年いくつ？

714 ：７７４ＲＲ：03/09/08 13:03 ID:sGd3K1ZF

わかりません

715 ：７７４ＲＲ：03/09/08 14:01 ID:yfpMoS3z

まぁ、でも、あれだ。
「読者に対する配慮に欠けてた事」を反省してるだけで
飲酒運転自体を反省してるわけじゃないみたいだ。

716 ：７７４ＲＲ：03/09/08 14:23 ID:HQhphIyN

>>715
　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

717 ：ルーマニア人：03/09/08 22:23 ID:7tGm8PqL

>>712

とりあえず、ムキになるな

718 ：７７４ＲＲ：03/09/08 22:38 ID:n8cWd7Wg

>>715
それは反省と言わないと思います｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
誰かその辺ﾂｯｺﾐplz

719 ：７７４ＲＲ：03/09/08 22:53 ID:gTRMXlpx

皆様もジパ掲示板へどうぞ。

ttp://wave.prohosting.com/chpnet/bbs/wforum.cgi?section=1001&id=zipangu

720 ：７７４ＲＲ：03/09/08 22:59 ID:aa2xBBYa

>>713
アラカワﾀﾝは３０歳です。

四捨五入で・・・

721 ：７７４ＲＲ：03/09/09 00:46 ID:RqzevTVp

また荒れはじめたな、ジパ本家。

722 ：７７４ＲＲ：03/09/09 01:35 ID:k+B9zmob

アンチ2チャネラーっていう、立派な2ちゃんねらーが登場したぞ（ｹﾞﾗ

723 ：７７４ＲＲ：03/09/09 12:55 ID:6/Iigyax

55のほうが面白い。今月の郡上、鵜飼はなかなかです。少々リッチな旅のような気もするが・・・。

724 ：７７４ＲＲ：03/09/09 19:01 ID:fr/8D03w

アンチ2チャネラーｸﾝ見てるかな？　ﾌﾟｯ！

貴兄はジパ本家915で↓述べましたね。
＞昔っから嫌いなんだよ、学級会で「先生、○○くんが××してます。
＞いけないと思います」って、つるし上げる奴。

笑わせてもらいました。
ジパ掲示板で「読者の皆さん、2チャネラーが通信員の悪口言ってます。
いけないと思います」って、つるし上げる奴は誰でしょう？（爆笑

725 ：７７４ＲＲ：03/09/09 22:20 ID:GDplq5LX

>>723
少々じゃないです（笑）。鵜飼なんか遊覧船に乗っちゃったら
夜9時まで拘束（？）されるし、多分飲むから近くのホテル泊になるし。
と、遅レスにマジレスしてみるテスト。

726 ：７７４ＲＲ：03/09/10 09:27 ID:H/AOJL5c

>>725
ワロタ。
隠居じいさんの観光だな。

727 ：７７４ＲＲ：03/09/10 14:37 ID:crUBzQTS

アウトラ、公式キャンプがあるそうでつ。

728 ：７７４ＲＲ：03/09/10 18:30 ID:J9G12WMB

>>725
酷道スレに出てた香具師が川原から鵜飼を見よう
って企画やってたぞ（ｗ

729 ：７７４ＲＲ：03/09/10 20:50 ID:aADxhfe4

明日はvol3発売日ですよ！
もう今日売ってたりするのかな？

730 ：７７４ＲＲ：03/09/10 22:56 ID:o7Zzy4b4

>>729
Vol.2未だ手に入らず。Vol.3買ってくるか。

情報ありが㌧。

731 ：７７４ＲＲ：03/09/10 23:29 ID:9Oq7ehP3

Vol.2、手に入らないなら直接版元に問い合わせてみれば？
ttp://www.rippu.co.jp/
で直接買えるけど、送料がかかるね。

732 ：７７４ＲＲ：03/09/10 23:33 ID:m85o/irR

ジパツーの四国マップは、ツーリングマップル中四国版より見やすかった。

733 ：７７４ＲＲ：03/09/10 23:41 ID:o7Zzy4b4

>>731
郵便振替ならば送料無料らしい。
http://www2.rippu.co.jp/webcart/guide.cgi

情報ありが㌧。

734 ：７７４ＲＲ：03/09/11 01:47 ID:iwlf+BIf

おっ！　アウトラやっと出るのか！！

まさか、さよなら号じゃないよな？？？

735 ：７７４ＲＲ：03/09/11 06:38 ID:LeH7ao16

やっとってゆーか季刊だからなあ。
当然といえば当然。

736 ：７７４ＲＲ：03/09/11 08:15 ID:IGnipU+f

いよいよ今日だな。
　　

737 ：７７４ＲＲ：03/09/11 15:10 ID:hq+uG0kj

アウトラ読んだ。
いい。
写真も文章もバランスが取れている。
ひと月は楽しめる。

738 ：７７４ＲＲ：03/09/11 15:26 ID:7fhU6Kyg

季刊誌なので3ヶ月は楽しませてくだちい。

739 ：７７４ＲＲ：03/09/11 16:01 ID:KoDiI9/f

そうか？写真の質があきらかに落ちてるように見えるんだが。

740 ：７７４ＲＲ：03/09/11 21:26 ID:YO7Tc3z/

739>
あなた余程写真ができるのですね。
俺には投稿写真のコンテストでさえ感心するよ。
ただ、質というか色調があまり良くないのがたまにあるよね。
スキャナー・印刷のせいかな？

741 ：７７４ＲＲ：03/09/11 22:45 ID:QeRX4l7p

漏れ、だいぶ前に載せて貰ったことあるけど、
白～い写真が本の上ではピンクがかってて、
逆にちょっと良い雰囲気になってた（爆）。
ちと関係ない話、ｽﾏｿ

742 ：７７４ＲＲ：03/09/11 23:51 ID:nrpSEaS3

アウトライダー期待以下だった

がんばれタイチョー

743 ：７７４ＲＲ：03/09/12 00:08 ID:LHW/roCy

写真の質というか…印刷機とインクの質を落としたような気がする。

744 ：７７４ＲＲ：03/09/12 00:55 ID:9pMDAJFT

３号目にして早くもマンネリ、ネタ切れか？
あれでは元編集、ライター、読者による
『往年のアウトライダーを懐かしむ会』の会報誌だ。
「コレをおさえとけば"OutRider"でしょ」程度の内容。
試行錯誤が無くなった反面、記憶にも残らない記事ばかり。

石野氏のジャーナリズム志向は相変わらずだ。
しかし、あの程度の内容にカラーであれだけの枚数が必要か？
手袋のリポートが終わってページをめくると案の定、
手袋メーカーの広告。これに限らず、メカの話題の後は工具の広告、
商品のインプレなのか提灯記事なのか広告主に遠慮が見隠れ。
安直な誌面作りだと思わざるを得ない。

745 ：７７４ＲＲ：03/09/12 01:04 ID:9pMDAJFT

『奥様はメカオンチ』も単なる商品紹介になってしまった。

ムックで新車情報を取り上げるのはバイクメーカーへの配慮？
最新情報で無いのが痛い。アレならツーリング向けに任意のバイクを
取り上げた方が良いと思うが。この辺りも『広告主サマ』が見隠れ。

常連ライターを取り上げるのは構わないが、月刊では無い事を念頭に
それぞれのスタイルを究極的な形で記事に出来ないものか？
まだ休刊前のお気楽記事の方が楽しめたと思う。

746 ：７７４ＲＲ：03/09/12 01:10 ID:9pMDAJFT

文句ばかり書いたけど、「いよいよツーリングシーズン到来！」って時に
あの内容はもったいないと思っただけ。
「よし、ツーリングへ行くぞ」って気にさせてくれるのが
アウトライダーの魅力だったんだが、>>744で書いた『会報誌』の
印象しか残らなかったのよ、今回。

タイチョーさん、これを読んでたら何とかして下さい。頼みます。

747 ：７７４ＲＲ：03/09/12 01:20 ID:FBK5d2xK

あんなババアの写真デッカく載せる必要あんの？

748 ：７７４ＲＲ：03/09/12 01:30 ID:LyJXItVE

アウトラは値段と内容が合わないから、3ヶ月かけて立ち読みします。藁

749 ：７７４ＲＲ：03/09/12 11:39 ID:SPbnRNUN

盗電の謝罪は無しか・・・
編集の程度が知れるな

しかしいい加減
ラブジアースミーティングの糞共何とかならないのか？
非常識の塊だ！

750 ：７７４ＲＲ：03/09/12 12:12 ID:i5w012cM

ラブジアースミーティングって何？　なんかヤバイの？

751 ：ﾃｨｿ粕：03/09/12 12:33 ID:QDhMhHFW

ジパツー別冊、すげえ
記事がそっくりさしかわってるよ。
そんなに長崎ちゃんぽん好きなのかなぁ

752 ：7c ◆8BZQ0KJEiE ：03/09/12 14:11 ID:PLl1fDvv

アウトライダー、1年はご祝儀で買おうと思ってたが……止めた!!

出来るなら、ゴシック・イタリック調のロゴからアラビア文字っぽいロゴの頃
を見直して、出直して貰いたい。
未だ培倶人のがマシ。

もう、買う本無くなっちゃうんで頼む!!……と言いたいが、今までの流れを見
てるとダメだな…。

写真に頼りすぎも良くないが、その写真の使い方でさえ……何のための本か、
もう一度考えて欲しい。
まぁ、それで売れるなら、良いのかも知れないがね。
記事・企画、つまらねぇ～っ!!!

753 ：７７４ＲＲ：03/09/12 17:25 ID:hnSpJxUp

アウトラ、
テントを開発したりミーティングを企画したり、
通信員も復活、投稿写真も増えた。
姿勢はかなり読者寄りと見ている。
ただ、すべて以前を踏襲していたのではまた潰れてしまう。
新しい何かを模索しなければ。
ここはひとつ、もっと具体的な提案が必要だと思う。
新編集長になってまだ３冊。
まだまだスタイルを探っている時期だと思うし。
オレとしては、写真より読み物に力を入れて欲しい。
くだらないのは削って。
でもっと読者参加型にして一緒に旅するくらいの企画が欲しい。
秋葉キャンプではそれを伝えるつもり。

754 ：７７４ＲＲ：03/09/12 21:05 ID:bxJLGQlz

The out rider died.

仕様が無いんだよ。

ttp://www.ramble.com/touring/outrider/

掲示板で思ったところを書いたら？

755 ：７７４ＲＲ：03/09/12 21:19 ID:WFRQzuUr

三ヶ月かけてアレかよ

756 ：７７４ＲＲ：03/09/12 22:47 ID:4KPo2uuP

>>753

>でもっと読者参加型にして一緒に旅するくらいの企画が欲しい。
これ、アウトラで以前やってたよ。

757 ：７７４ＲＲ：03/09/12 23:02 ID:rxngVnWY

なんか潰したいのか残したいのかわからんなあ。
みんな。

758 ：７７４ＲＲ：03/09/12 23:30 ID:wuzAa6zq

広告主に媚び、一部のコアな読者に媚びるだけの雑誌ならいらない。

タイチョーさん、アンタやりたい事は無いのか？
かつてのライター使って陣頭指揮の方が面白いのか？
アイディアとは広告集めてコアな読者を集める事か？
月刊に向け、攻めなきゃいけない時に守ってたらどうなる？

他誌は存続を賭け、リニューアルしてるよ。
「何を貫きたいか」が不明な雑誌、往年の名前で食える時代は終わったよ。
写真だけが売りなら素人のサイトは雨後のタケノコみたいに増えてるよ。
どうする？

759 ：７７４ＲＲ：03/09/12 23:41 ID:5meN8krS

>>758
広告も収入源だからちょうちん記事も書かねばなるまいって。

760 ：７７４ＲＲ：03/09/12 23:43 ID:LHW/roCy

だからここでうだうだいってないで、荒らし覚悟でアウトラ本家いけば？

ま、一度潰れちゃった雑誌を再興するのにゃ、とりあえずの顧客確保とスポンサー確保
に部数増加が必須条件なんだけどね。
こんどのアウトラキャンプはリサーチの意味もあるんだと思うよ。

761 ：7c ◆8BZQ0KJEiE ：03/09/13 00:01 ID:Qbda+cmi

提灯記事を正当化するのも如何なモノか？
少なくとも“提灯記事”に見せない努力はあってしかるべき。
ホントはアウトライダーのような雑誌は残って欲しいんだよ。
最初、ツーリング雑誌なんて、狭いターゲットで立ち上げただけでも奇跡だと思った。
休刊１年強位前、某所に「このままではヤバイんで無い？」と書いたら、“愛読者”の反発がすげーこと。
まぁ、それぞれの好み何だろうけど、また生ぬるい“愛読者”の感想を間に受けてると残念な結果になると思う。
だって、苦労して復刊したんじゃん。物作りをもう一度考えてくれ！

762 ：７７４ＲＲ：03/09/13 00:13 ID:tTmkGWQV

みんなで秋葉のお白州で直訴してみる？
2ch有志で（藁
でもまあね、提灯記事はよくないと思う。
デジタルムービーの記事なんかいい例だけど。
でも今の段階じゃ、例えば短所を上げてくってのはやりにくいんじゃないかな、こわくって。

まずは生ぬるい、といわれる愛読者をベースに部数をのばしてから、月刊化、冒険、
といきたいんじゃないかな。
冒険するのはそれからだし、まだ理想の形に行くまでの途中だと思うよ。
ムックで季刊、というのは実はものすごく不安定な状態で、
版元としてみればすぐに切り捨てられる体勢なんだ。
正社員と派遣くらいの差かな。

たぶんタイチョーは秋葉でナマの反応をみたいんだろ。
みんなで酔っぱらった勢いで言いたい事をいってやれば好いのさ。

まあとにかくここでも本家でも、建設的な意見をいってくのは好い事だと思う。

763 ：７７４ＲＲ：03/09/13 00:29 ID:s3HdCiLc

アンケート集計結果（最新90件の集計結果です）

第３号を読んでみて冷静な感想？

なかなか良かった　 51 56.7%
こんなモンかな　　　 18 20.0%
感激大変良かった　 16 17.8%
ちょっと残念　　　　　　 2 2.2%
二度と買わない　　　　 0 0.0%
無回答　　　　　　　　　3 3.3%

皆さん満足されている御様子。

764 ：７７４ＲＲ：03/09/13 00:56 ID:da0Dpm1F

漏れは、チョット残念に近い意味で「こんなモンかな？」に入れた。

巻頭特集にＨＲＳは合ってないと思う。
旅心が感じられねー。ネタもコピペが多い。
スポット的な遊び特集で出てくれ。

熊谷さんのは(・∀・)ｲｲ!
同じ達也でオオチガイ

765 ：７７４ＲＲ：03/09/13 02:41 ID:OmYvGCSS

今は廃刊当時と違って５５やジパングがあるわけよね。
それらとの違いがズバッとわからなければ発行する意味
ないんじゃね？

766 ：７７４ＲＲ：03/09/13 03:29 ID:6MRyBXag

くすくす。自分のやりたことだけで作った本は雑誌ではなく、同人誌だよ。
まぁ、一度、自分でなっとくのいく本とやらを作ってみせてほしいものだ。

767 ：７７４ＲＲ：03/09/13 03:37 ID:pUJpuCBJ

　　アウトラ、御祝儀で１と２は買ったが流石にあの内容ではもう買えない。

　バイク人のほうがまだマシ。

768 ：７７４ＲＲ：03/09/13 12:29 ID:i0vq+yy8

「自分でつくってみろ！」ってのはプロ失格宣言だな。

769 ：７７４ＲＲ：03/09/13 13:20 ID:da0Dpm1F

>>765　OR休刊の５年前からジパングあったけどね。
　　　　違い？大きさと値段が違ってるじゃねーか！

>>767　バイク人のほうがまだマシ。←それだけはアリエナイ。あれは全て広告記事。

770 ：７７４ＲＲ：03/09/13 13:26 ID:z+U+IecV

>>769
> >>767　バイク人のほうがまだマシ。←それだけはアリエナイ。あれは全て広告記事。

五十歩百歩。目くそ鼻くそ。
非常に低いレベルでの争い。

771 ：７７４ＲＲ：03/09/13 14:03 ID:da0Dpm1F

違うぞ
バイク人は、誰も期待してねーから、文句も言わない。
ＯＲはより良くなってほしーから、みんな期待を込めた苦言なんだと思う。

で、３号を読み返して
グローブのは、グローブ屋のコピペだな。工夫の跡が無い。
GPSのは、かなりツーリング記事だな。GPSを脳内ｱﾎﾞｰﾝすればOK
後はそれほどおかしくないけど、やはり巻頭のHRSが３号のイメージ全体を壊してしまった気がする。

772 ：７７４ＲＲ：03/09/13 14:40 ID:AfLCNR2R

巻頭のHRSってなんでつか？

773 ：７７４ＲＲ：03/09/13 14:51 ID:sZkohpRu

タイチョーの食いブチ稼ぐ以外に復活の意味あったのか？

774 ：７７４ＲＲ：03/09/13 16:36 ID:xkRu248k

>>770
モロに金が絡むので、広告記事の方がきちんとした内容になっている。

　

775 ：７７４ＲＲ：03/09/13 17:32 ID:6pJl5iMo

バイク人バイク人バイク人バイク人

週末はバイク人ってあったよね

776 ：７７４ＲＲ：03/09/13 17:35 ID:6pJl5iMo

　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
バイク人ですか何かーーーーーーーーーーーー！

777 ：７７４ＲＲ：03/09/13 20:33 ID:NxAyBRIo

777ゲット！！！

アウトラ期待上げ

778 ：７７４ＲＲ：03/09/13 20:40 ID:s8J6qZgP

アウトラまずはデザイナーを入れ替えれ！
あの表紙じゃ政府広報だ。

779 ：７７４ＲＲ：03/09/14 04:19 ID:R5dLFci6

正直、世に数多あるオヤジ雑誌のほうがはるかに安価なうえに上質な旅情報を
得られるのだ。

780 ：７７４ＲＲ：03/09/14 15:30 ID:RasVj5ps

>>775
ヤマハの宣伝な。PUFFY使ってた。

781 ：７７４ＲＲ：03/09/14 21:17 ID:ih5hX6gV

>>779
何が言いたいのか余りにもわかりにくい・・・

782 ：７７４ＲＲ：03/09/14 21:59 ID:wEwGHBxN

アウトラよりサライのほうが役にたつってことじゃね？

783 ：７７４ＲＲ：03/09/14 22:01 ID:IrW0+VsZ

旅行讀賣のことかとｵﾓﾀ

784 ：７７４ＲＲ：03/09/14 22:10 ID:tKfih3OR

>>780
パフィーよりずっと前からだけどね

785 ：７７４ＲＲ：03/09/15 00:04 ID:RLUIB/I3

サライサライサライサライサライ

２４時間テレビで加山雄三と谷村信じが歌ってたよね

786 ：７７４ＲＲ：03/09/15 03:14 ID:tT84g8Oj

マンパワーがはるかに違うので雑誌としては確かにサライのほうが
おもろい。（温泉、食い物情報等）

787 ：７７４ＲＲ：03/09/15 14:28 ID:puIrpSlJ

サライの意味知ってる？

788 ：７７４ＲＲ：03/09/15 17:25 ID:ClDy684H

>787
拉致

789 ：７７４ＲＲ：03/09/15 21:09 ID:U3WYv78f

>>788
惜しいけどちょっと違う

790 ：７７４ＲＲ：03/09/15 21:48 ID:z7ukN9KO

さらばぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

サラィョ・・・

791 ：７７４ＲＲ：03/09/16 00:25 ID:7WJaT4Gg

サライでも一個人でも自遊人でもいいが。
あっちは温泉旅館で女優が浴衣でにっこりだ。
かなうわけないべ。

792 ：７７４ＲＲ：03/09/16 00:48 ID:ezmA2vXN

道への憧憬と、風の季節感の無い雑誌は、俺の心に触れることはできない。

793 ：７７４ＲＲ：03/09/16 01:06 ID:7WJaT4Gg

絶望的に物量に劣る旧日本軍の滅びのヒロイズムですね。

794 ：７７４ＲＲ：03/09/16 07:16 ID:itaw2DAf

つまりｱｳﾄﾗよさらば、と。

795 ：７７４ＲＲ：03/09/16 13:50 ID:nb1GyGNi

サライの対象読者は教養と経済力のある50代男性。
じっくり時間をかけて取材し、読者の知的好奇心を満足させる内容。
視力の衰えた人でも読めるよう、本文、キャプションとも文字は大きい。

いっぽうジパやGOGOは金を節約したい20～30代男性向け。
最短時間で最多情報をかき集める取材方針で、10代でも理解できる平易な内容と文体。
情報は詰め込めるだけ詰め込むので文字は小さく、高齢者には読みづらい。

目の弱ったジジイどもにはサライをおすすめします。

796 ：７７４ＲＲ：03/09/16 14:29 ID:pS5t7YHs

タイチョーはやっぱ管理「される」側で好き勝手に行動したほうが
本領を発揮できるんだろな。

797 ：７７４ＲＲ：03/09/16 17:05 ID:fG15uHjg

>>795
貧乏で知的好奇心に欠けるガキ共にはジパやGOGOをおすすめします。

門前小僧程度の知識で講釈を垂れるヲタにはOutRiderをおすすめします。

798 ：７７４ＲＲ：03/09/16 17:59 ID:wqibuaxy

門前小僧程度の知識で講釈を垂れたいヲタでつが
OutRiderからは知識の「ち」の字も得られません。
こんな漏れはジパか55de桶でつか？

799 ：黒ヒョウ隊：03/09/16 19:23 ID:ml9tabtV

全国警察犯罪捜査網!!「緊急出演・石原知事首都ノ治安再生セヨ」
21:00-22:54（114分）　日本テレビ
(700264)
解説：　全国の警察の活動に完全密着、犯罪の実態を伝える。
東京の治安再生を提言する石原慎太郎東京都知事を特別ゲストに迎え、
犯罪抑止・撲滅の秘策などに司会のみのもんたが迫る。

また、甲子園球場での阪神タイガース戦の警備にあたる兵庫県・甲子園署の警察官に密着する。

ほか、和歌山県警暴走族対策室に昨年新設されたエキスパート集団「黒豹」の活動、
海水浴客の安全を守るために夏の間だけ設置される静岡県・白浜海岸の交番や、
駅での犯罪抑止・検挙に活躍する埼玉県警鉄道警察隊の活動などを伝える。

800 ：７７４ＲＲ：03/09/17 01:00 ID:J6QQcFHC

ジパ本家より抜粋

タイトル：他誌の話で失礼
記事No： 954
投稿日： 2003/09/16(Tue) 23:17
投稿者：ハンク

某老舗のバイクツーリング誌が、１１月の連休に
ジパツーミーティングでおなじみの「秋葉キャンプ場」で
公式（！？）ミーティングをするとか。
その雑誌の関係者だけでなく、ジパツーでおなじみのカメラマンや
ライターも参加するという情報を耳にしました。
興味ある人は、（怖いもの見たさ？）参加してみては？
それと、前夜祭の土曜日は本番より盛り上がる可能性大です。（笑）
追伸
１１月の第２週は、同じところでタンデムツアラー藤原氏の
ミーティングもあるとか。

801 ：７７４ＲＲ：03/09/17 01:11 ID:JSAKB8wX

>>ジパツーミーティングでおなじみの「秋葉キャンプ場」

そうなのか？

802 ：７７４ＲＲ：03/09/17 01:41 ID:OIKkAmyA

そういえば、少し前の読売新聞で蚊臭とかいう仮面ライダーの役者が
バイク雑誌にツーレポ書きたいといってた。

高木あたりがアポとってんじゃないか？ｗ

803 ：７７４ＲＲ：03/09/17 03:55 ID:ZXkBcGq1

>>800
それ投稿したヤシって、情報ばっか集めてないで
ツーリングにいけよって思った。
いや、関係ない話だが。

804 ：７７４ＲＲ：03/09/17 17:51 ID:JbHfeixs

>>803

×ヤシ
○香具師

805 ：７７４ＲＲ：03/09/17 21:42 ID:XdTAO8D4

>>ジパツーミーティングでおなじみの「秋葉キャンプ場」

秋葉はジパングでなくアウトラの聖地だろ！

>>その雑誌の関係者だけでなく、ジパツーでおなじみのカメラマンや
ライターも参加するという情報を耳にしました。

誰だよ　裏切り者は（ｗ　　　○○びんか？

806 ：７７４ＲＲ：03/09/18 00:45 ID:XtNXKlA1

ジパとダブってるのは、秋元とチェキノだろ。

でかびんはバックオフを潰した裏世界ライター（合掌）のコトでも
書いてるのかな？

807 ：７７４ＲＲ：03/09/18 12:48 ID:3jM52oU8

バックオフのデイブ高山って、最近雑誌で見ないけど
どこにいったの？
デイブ感激！とかもう見れないのか？？

808 ：７７４ＲＲ：03/09/18 12:59 ID:HgUYajNK

ttp://www.chp.jp/zipangu/backnumber/2002/bnv42.html
やっぱりこの子が（・∀・）ｲｲ!!

809 ：７７４ＲＲ：03/09/18 16:19 ID:vxZrH5kr

そういえば宮川育代ってどうしたの？

810 ：７７４ＲＲ：03/09/18 16:34 ID:+0Xdc5Kv

大介、花子　　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

811 ：７７４ＲＲ：03/09/18 18:23 ID:O7tubYxj

>>809
ほんとにどうしてんのかな
昔は、モーサイでよく水着姿になってたけど

812 ：７７４ＲＲ：03/09/18 20:02 ID:2IX+96W+

>>809

人妻

813 ：７７４ＲＲ：03/09/18 21:35 ID:Oo/8qwWX

5、6年ぐらい前のアウトライダーに、ツーリング先での美味い物をレポートするページがあったと思うんですが
そこでたしか沼津でソフトボール大のかき揚を出してる店があったのですが、ご存知の方いらっしゃったら
店の名前を教えていただけませんか？　その店のおばちゃんが非常に無愛想で「今日はできないのよ」とか
ぶっきらぼうに言ってて「わざわざ東京から････」と返して無事に食べられたと覚えています

814 ：７７４ＲＲ：03/09/18 22:25 ID:9cwDbGN1

松本よしえさんのツーリングストマックだと思います。
店名は解りませんが…

815 ：７７４ＲＲ：03/09/18 23:19 ID:wHl5ZGPy

手元にある松本よしえ著『食いしん簿』によると
静岡県沼津市の「丸天」という店だそうだ。
詳しい所番地は書いてないが、沼津港付近の大きな食堂街に行けばすぐわかるそうだ。

816 ：７７４ＲＲ：03/09/18 23:25 ID:vxZrH5kr

>>812
マジ？ショックっす・・・

817 ：813：03/09/18 23:25 ID:Oo/8qwWX

>>814
そのタイトルです　覚えがあります　著者の味があるイラストと眼鏡をかけてる女性だった記憶があります
>>815
丸天ですか　となると昔と今ではかき揚の形が大幅に変わってしまったということですね
今のは巨大円形型になってるみたいですので････　

すっきりしました　どうもありがとうございました

818 ：７７４ＲＲ：03/09/19 00:33 ID:6hwmTARm

今日本屋に行ったら、５５が積んであったから新号が出たのかと思ったら、
大量の売れ残りですた。ｗ

発行部数７万実売2万といったところでしょうか？

３A側から高木更迭論が出てたりして？ｗ

819 ：７７４ＲＲ：03/09/19 00:40 ID:iV9d3x1S

そういえば５５の話題、全然出てないな。
このスレが叩きスレだから５５ヲタはわざと５５の話題を避けてるのか？　
それとも、実際に売れてないから話題にもならないのか？
微妙だな。

820 ：７７４ＲＲ：03/09/19 02:06 ID:TJB/G/Fs

>>819
発売日前だからでは？

待ちに待ったＧＯ!ＧＯ!発売日age
今月号も楽しみーーーー！！

821 ：７７４ＲＲ：03/09/19 03:52 ID:aee/oRsR

丸天は店舗いろいろあります
ttp://www.uogashi-maruten.co.jp/index.html

育代ちゃんがケコーンしたのはもうかなり前ですが？

822 ：７７４ＲＲ：03/09/19 04:17 ID:pbsMDngj

おお！丸天
今は関西なんだけど、東京に住んでいた頃は東名飛ばしてよく食いに行ったものです。
沼津港の双葉寿司も健在かな？
また行きたいな～。

823 ：７７４ＲＲ：03/09/19 06:40 ID:bEg0VJ0X

今月のジパング写真が良いね。
前里大河カメラマンか。将来期待できるね。

824 ：７７４ＲＲ：03/09/19 09:07 ID:JNvbRifS

ジパはそろそろ版型、変えてくれないかな？
あの版型は元々、旧ジパスタッフ（高木たち）の意向だろ。
正直、あの版型あんまり好きじゃない。
俺個人としてはあの版型をやめてくれるなら、値段が少しくらい上がっても我慢するよ。

825 ：７７４ＲＲ：03/09/19 14:59 ID:2Mh5FtrV

>>823
まさか出て来る女性の写真じゃないよね、、、、。
あの表紙は、、、、公共の雑誌として、、、、、

826 ：７７４ＲＲ：03/09/19 17:40 ID:X+0pduhG

>>823
ものすごいｱｲﾛﾆｰでつねｗ

827 ：７７４ＲＲ：03/09/19 22:36 ID:9PGpExQ8

ジパとGOGO買ったよ。

前里＝こじ　だったのか。

前から下手な写真だとは思っていたが、そうなると他も怪しいな

三村
本間
旭
平岡
伊尾洲
R、f
K、s-BIG
魚眼レンズ
ピンクのスパトラ
追分
松井
柴田

でかびん、武田、関野　以外は全て自作自演の可能性が出てきたぞ。

GOGOのなめたけ先生も高木だろうし、なんでこんな事するのだ？

828 ：７７４ＲＲ：03/09/19 22:39 ID:pbsMDngj

>>827
> なんでこんな事するのだ？

同人誌よりもスタッフが少ないと気付かれないようにするため

829 ：コミケ常連：03/09/19 22:45 ID:ivD/yt4F

呼んだ？

830 ：７７４ＲＲ：03/09/19 22:49 ID:9PGpExQ8

>>828

なんちゅう雑誌だ・・・

出版業界ってこういう事が当たり前なのか・・・

831 ：カメレオン：03/09/19 23:29 ID:ivD/yt4F

捨てハン使いまくりで１人1七変化こなしてますが、何か？

832 ：７７４ＲＲ：03/09/19 23:52 ID:9helVMra

ジパ．．．今回は決定的だな。
そんなにマニアが多いのか。（ｗ

833 ：７７４ＲＲ：03/09/20 07:00 ID:UgwYiiOq

>>830
ジパみたいに版元から独立してる編集部じゃ
編集兼ライター兼カメラマン兼デザイナー兼営業、とひとり５役なんてざら。
人によっては編集名とカメラマン名とかって使い分けてたりする。
新卒入社する時は「マルチでなんでもできる」とかって思うけど、
実際に版元直属の他編集部をのぞくと、仕事分担ができてて、
それぞれの仕事に集中して取り組めてて、なんかがっくりきちゃうんだよね。

834 ：７７４ＲＲ：03/09/20 11:35 ID:FOAHAk1Q

ありゃ版元の娘かなんかかい？

835 ：７７４ＲＲ：03/09/20 11:48 ID:K0VEHbRj

>>834
でかびんの娘だよ。そんな事も知らないのか・・・　

836 ：７７４ＲＲ：03/09/20 14:44 ID:2MfXzWSS

前里大河って偽名だったのか・・・・

これから先は実名勝負だ！ヨロシク！　　

って普通、常識ある人間なら　
「今まで隠していてすみません」「騙してごめんね」とかが先じゃないの？

ショックだよ・・
どんな人なのかと、写真見て想像するのが楽しみだったのに・・・

今回の件で、なんかジパ信用できなくなったよ（´・ω・｀）

ほんと、他の人も偽名なのかな・・・

837 ：836：03/09/20 14:53 ID:2MfXzWSS

ジパのホームページは特になんもレスが無いよ・・・
みんなはスタッフの事気にならないのかな？
ツーリングゴーゴーの方が内容面白いし、写真もきれいだけど
ジパツーの親しみやすさやスタッフのコメントが好きだったのに・・・・

ショックだよ・・・

838 ：７７４ＲＲ：03/09/20 15:25 ID:MADwCRBk

ジパの巻頭特集「磐梯、アウトラと同じ構図より」だな

839 ：７７４ＲＲ：03/09/20 15:37 ID:jYw6CDZU

>>「磐梯、アウトラと同じ構図より」
シーッ！内緒だぞ（w

840 ：７７４ＲＲ：03/09/20 15:41 ID:1UnQer7s

>>836
ずっと女だと思っていたメル友が、実はネカマだったのが分った時の心境だな（ｗ

841 ：７７４ＲＲ：03/09/20 15:52 ID:UgwYiiOq

偽名と言うよりカメラマンとしての雅号。
業界じゃよくある事でつ。
マンガ雑誌の「原作」ってのも、実は編集が原作を書いて、漫画家に書かせる、
といった事もザラでつ。
歌手が作詞、作曲をやる時に名前を変えるのと同じ感覚。

一般社会じゃ信じられない事でも、意外と業界じゃ普通のことだったり。
お遊びで名前変えたりする事もあるしね。

842 ：７７４ＲＲ：03/09/20 16:01 ID:1UnQer7s

>>841
ゴーストライターっているもんな。

>歌手が作詞、作曲をやる時に名前を変えるのと同じ感覚。
モー娘。の曲はほとんどが「つんく」って事になってるけど、あれもほとんど
ゴースト作曲家だろうと思う。

843 ：７７４ＲＲ：03/09/20 16:24 ID:2vkeTUwd

そういう裏があるのか。普通の勤め人には予想も付かないよ。
勉強になるな、２CHは。

ちゅうことはうどんのカメラマンの藤井勝治なんてのも
編集の誰かが撮ってるんだね。明らかにレベルが低すぎるから。

ってこういう感じって、去年ぐらいまでのジパツーじゃないの？

844 ：７７４ＲＲ：03/09/20 16:45 ID:1UnQer7s

こういう感じってどういう感じ？

845 ：７７４ＲＲ：03/09/20 17:00 ID:UgwYiiOq

逆にカメラマンでも文章かかされたりする罠。

例
編集長
「今度のグラビア企画、今のライター写真しらなくってさ。
　いいライターしらない？」
編集部員
「あ、それだったらカメラマンのAさん、
　よそでフォトエッセイとかやってますから、頼んでみたら？」
カメラマンA
「まあ義理をたてて受けるけど、俺はカメラマンだぞ！
　名前は変えてくれよ！カメラで食えないなんて、
　他のクライアントに思われたくないからな！」

846 ：７７４ＲＲ：03/09/20 17:04 ID:dtTOp7YM

ジパ掲示板より

ジパングツーリングとツーリン△Ｇ□！○○！の１１月号が店頭に並んでいました。
表紙を見て、今月号はりーさんが三人娘に勝ちました！　(*^_^*)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀）･････ﾊｧ?

847 ：７７４ＲＲ：03/09/20 17:10 ID:UgwYiiOq

そりゃあ、いろんな意味でりーは

　最　強　

だからな。

848 ：７７４ＲＲ：03/09/20 17:13 ID:0p7WS5DN

pu

カメライターのギャラは驚くほど安く
単独でカメラの仕事だけ受ける方がはるかにマシ。
ライターにしても、カメラができてもギャラ倍増とはいかん。
小遣い程度だ。
もっと知ってから語れ。
偽名を使って畑違いの仕事なぞプロがするかっての。
損するだけ。そんなことしなきゃ食っていけないほど稼ぎの少ない３流など
雑誌では使わない。
少なくとも漏れのまわりにはいない。

あ、ジパは4流でしたね（ｗ
漏れの知らない世界でした。

＞ジパみたいに版元から独立してる編集部じゃ
＞編集兼ライター兼カメラマン兼デザイナー兼営業、とひとり５役な
＞てざら。
＞人によっては編集名とカメラマン名とかって使い分けてたりする。
＞入社する時は「マルチでなんでもできる」とかって思うけど、
＞実際に版元直属の他編集部をのぞくと、仕事分担ができてて、
＞それぞれの仕事に集中して取り組めてて、なんかがっくりきちゃうん＞だよね。

追いつめられると余裕がなくなってつまらないものしかできなくなる。
だから適度にしか追いつめない、これ業界の鉄則。
上の話がマジだとすると、ジパヤヴァイよ？
55はどうだろう？

849 ：７７４ＲＲ：03/09/20 17:15 ID:dtTOp7YM

俺はGO!GO!の表紙の方が（・∀・）ｲｲ!と思うのだが・・・俺だけ？もしかして？

ジパの掲示板って正直メルヘンだな。XR７７４ってここの住人だろ（ｗ

850 ：７７４ＲＲ：03/09/20 17:22 ID:ff1bCLg+

ちなみに一流になると、一つの名前でプロレスラー、AV男優、県会議員までこなす香具師もいる。
中の人も大変だな（ｗ

851 ：７７４ＲＲ：03/09/20 17:24 ID:FHxuN7YB

ジパの掲示板ってなんであんなにつまらんのだろう。

852 ：７７４ＲＲ：03/09/20 17:28 ID:ff1bCLg+

>>851
俺が書かないからかな？

853 ：７７４ＲＲ：03/09/20 17:29 ID:dtTOp7YM

>>851

最近でか○んが居ないからだよ。盛り上がりに欠ける。

自分宣伝魔の鈴木純一も最近宣伝しないな。
削除のされ具合が田中洸人なみだが（ｗ

854 ：７７４ＲＲ：03/09/20 17:34 ID:FHxuN7YB

鈴木純一って誰？　田中洸人って誰？　ってのは聞いちゃいかんのかな？

855 ：７７４ＲＲ：03/09/20 17:35 ID:ff1bCLg+

>>854
一部では神と呼ばれてる香具師だ

856 ：７７４ＲＲ：03/09/20 17:39 ID:dtTOp7YM

>>854

田中洸人はかつて２ｃｈ全板を制覇した自己宣伝荒らし。
ググれば活躍がすぐ解る。

鈴木純一は自称ツーリングライターらしい。他誌で取材中とか宣伝していた。
ジパHPで挨拶もせず、自分の一方的な論議と自分の宣伝しかしない。
てっきりスタッフかと思ったくらい。
なぜか全て削除され、現在は読めない。

ある意味共通している。

857 ：７７４ＲＲ：03/09/20 17:42 ID:ff1bCLg+

>>856
あんた詳しいな。マニアか？

858 ：７７４ＲＲ：03/09/20 17:44 ID:ff1bCLg+

そうか、今でいうところの
山崎渉みたいな連中か＞田中洸人、鈴木純一。

859 ：７７４ＲＲ：03/09/20 17:47 ID:dtTOp7YM

　 ∧＿∧ 　　
　（　´∀｀） >>857 オマエモナー
　（　　　）
　｜｜｜
　（＿）＿）

860 ：７７４ＲＲ：03/09/20 17:49 ID:FHxuN7YB

>>855,856
ありがとう。
「全て削除され」って、ジパの掲示板のことなの？
一応管理してるんですね。てっきり放置されてるものと・・・。
って事は、で○びん云々のえげつない発言とかも、
ある意味編集室公認？　ってのは言いすぎか（ｗ

861 ：857：03/09/20 17:59 ID:ff1bCLg+

　　　　　　　/￣￣￣￣￣　￣￣＼
　　　　　　/　　　　　　　　　;;　　　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　　;;　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　;;、　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　／￣￣￣　丶　　　　　　　　＼
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　　　ヽ　　/　/／　　　　　　　　　　＼　 /　 /
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　　　　ヽ|　　ヽ　　　丿　　 ;;　　　 /　　/
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　　　　　　ヽ　　　　　／ヽ～～´＼　　　/　　＜俺はヲタですが何か？
　　　　　　　　＼　　ノヽ────，　　/　　　　＼＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　ーーーーー´

862 ：７７４ＲＲ：03/09/20 19:44 ID:LksVAIZ6

【2chのレスを書き込んだ人物を特定する方法】

2chではプロバイダ規制法により、すべての書き込みに対してIPを記録するようになりましたが、
これはあくまで司法や刑事事件に対してのみ開示される情報です。
管理人に訴えたとしても情報の開示が適正かどうか審査するのに二週間はかかります。

しかし管理人を通さずに、直接レスを書き込んだ人物を特定できる方法があります。
2ch管理用サーバー、通称”裏にちゃんねる”にアクセスすることです。

裏にちゃんねるにアクセスし、レスの書き込みに対する情報（IP、使用プロバイダ、アクセス地域等）
を検閲するには、名前欄に『fusianasan』、メール欄に『ura2ch』、本文に検閲したいレス番号を
>>1
>>2
>>3
・
・
・
という風に箇条書きします。
これでブラウザに書き込み情報が表示されるようになります。

なお、この方法は裏にちゃんねるのセキュリティホールを突いたアクセスなので、
サーバーの状態によってはうまくアクセスできない可能性があります。
その場合は連続してアクセスを試みるか、それでもダメなら時間を開けてまたアクセスしてみてください。

863 ：７７４ＲＲ：03/09/20 19:55 ID:USg72JBl

なかなか釣れないようですね～

餌を替えた方が良くないですか？

864 ：ひみつの検疫さん：2024/11/24(日) 23:28:42 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

865 ：７７４ＲＲ：03/09/20 21:28 ID:UgwYiiOq

もう餌かえたの？マメだね…(W

はっ…君はもしかしてスピードトリプルか？

866 ：７７４ＲＲ：03/09/20 22:12 ID:qpGvBhCY

ハニー兄貴がタンデムスタイルにも、一粒で2度美味しいインド奇行を書いてる。

で、「ラブ　痔　アース」とかゆうゴミ拾いイベントがあるが、実行委員会の
住所がこの編集部。

…なんでしょうか？　裏でア●ロの社長が（ｒｙ

867 ：７７４ＲＲ：03/09/20 22:16 ID:0zwXakp6

連載が始まっては消えていくね。
みんな、楠みちはる日記を覚えてるかい？
開陽台沈没日記も何号もつか。

868 ：７７４ＲＲ：03/09/20 23:18 ID:/to+SChA

ラヴ　痔　アッス

869 ：７７４ＲＲ：03/09/21 06:18 ID:mtVr4dRJ

>>867
日記と名のつくものは消える法則

870 ：７７４ＲＲ：03/09/21 15:02 ID:Nkfwfqcs

ジパ本家より抜粋

ジパングツーリングとツーリン△Ｇ□！○○！の１１月号が店頭に並んでいました。
表紙を見て、今月号はりーさんが三人娘に勝ちました！　(*^_^*)

>(*^_^*)りーさん、かわいいです。なおちゃんもかわいい！！なおちゃんファンになりました！

タイトル： Re: りーさんの勝ち～！

> ジパングツーリングとツーリン△Ｇ□！○○！の１１月号が店頭に並んでいました。
> 表紙を見て、今月号はりーさんが三人娘に勝ちました！　(*^_^*)

わたしも同意見です～！！

あと、口一杯にうどんを味わう（？）ふじこさんも捨てがたい。

おまいら視力検査しろよ・・・・

871 ：７７４ＲＲ：03/09/21 15:04 ID:p1O6O2sa

ものすごいマニア物件なのです。＞表紙女性

872 ：７７４ＲＲ：03/09/21 15:23 ID:qkPHIMXq

メガネの手軽さも捨てがたい。だけどメットかぶってる時にメガネが見える
のは好きじゃない。だから結局、そのままだな。

873 ：７７４ＲＲ：03/09/21 16:05 ID:PPz36Fp5

視力が0.1を割って、乱視が入るとなかなかそうも言えないよ。
コンタクトもいいけど、バイク乗る時はダメ。
ホコリが入ったら運転にならない。
ついでに花粉症だし…

ニ眼タイプのゴーグルつけて走ってみたい…

874 ：７７４ＲＲ：03/09/21 16:08 ID:PPz36Fp5

メガネつけてても、美女には見えない訳だが（W

でもりーは付き合ったら結構いい女だと思うｿﾞｿﾞｿﾞ…

875 ：７７４ＲＲ：03/09/21 16:22 ID:2Dn7wba2

バイク雑誌でメガネかけて写ってる香具師って少ないよな。

876 ：７７４ＲＲ：03/09/21 16:38 ID:PPz36Fp5

むしろバイクに乗る時だけ眼鏡っ娘に萌える訳だが。

877 ：７７４ＲＲ：03/09/21 17:59 ID:9+W9AfnY

>>876
>857

878 ：７７４ＲＲ：03/09/21 18:24 ID:tECTaB1H

みんな誌面ではコンタクトつけて、ちょっとでも印象良くしようと思ってる罠。
Ｔ編集長なんざ、イベントで初めて眼鏡姿みたけど、ありゃただのアニオタだぜ。

879 ：７７４ＲＲ：03/09/21 20:00 ID:PiM8NpCh

>>874
？？？

880 ：７７４ＲＲ：03/09/21 20:46 ID:GRBaPOCQ

しょうがねーな、ホレ

【めがね】眼鏡フェチ4【メガネ】
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1052355526/

ブラクラじゃないから安心しろ

881 ：７７４ＲＲ：03/09/22 00:14 ID:Kkkbv+Yq

正直、つまらん。

いい加減、関東贔屓をやめろよ

882 ：７７４ＲＲ：03/09/22 00:16 ID:eCk8xlLP

>>881
出張経費が出せないだけでは？

883 ：７７４ＲＲ：03/09/22 00:51 ID:Kkkbv+Yq

>>882

なんで？
どうせ宣伝のタダ宿タダ飯でしょ？

まさか高速代やガソリン代で苦しむ訳ないし
メンドクサイだけじゃないの？
年一回北海道と青森の繰り返し。

GOGOは南の離島まで行くのに・・・

やっぱ面白いのはアウトラかな

884 ：７７４ＲＲ：03/09/22 00:52 ID:vecLO80a

切羽詰まってるから、とりあえず売れる関東周辺の特集しか組めないんだよ。
経費も切りつめなきゃいけないしね。
５５変酋長は、東京至上主義らしいし。

885 ：７７４ＲＲ：03/09/22 00:53 ID:Yl2xiPEu

ウチの会社でも経費削減がキツイ。
不況は業種問わずってことか。(;´д⊂ヽﾋｯｸﾋｯｸ

886 ：７７４ＲＲ：03/09/22 00:59 ID:vecLO80a

>>883

タダ宿やタダ飯かは、その記事のクレジット見れば分かるよ。
協力：○○旅館　とか書いてあったり、記事内に広告があればこりゃタダだ。

でもほとんどないとこ見ると、自腹切ってるんだろよ。
高速代やガソリン代だって、トランポと２台以上で行となれば相当なもんだし。

887 ：７７４ＲＲ：03/09/22 00:59 ID:eCk8xlLP

>>883
> どうせ宣伝のタダ宿タダ飯でしょ？

それが可能だとしても、その段取りをつけるための人件費がかかるぞ。
段取りを編集部員がやるとしたら、その間は紙面作り作業ができない。
人材に余裕があるのならば遊んでいるやつにやらせることが可能だろうが、
現実は全くその逆のようだし。
地方への往復にかかる時間も無駄になるしな。

888 ：７７４ＲＲ：03/09/22 01:03 ID:Yl2xiPEu

５５が何かというと原チャツーリング企画なのは金の節約か

889 ：腹黒：03/09/22 01:09 ID:bkkjB8Zi

>>856
鈴木純一なら昭文社のツーリングマップルの掲示板にいる。
正体は、よーわからん。
ジパ本家から消えたのは、自分で削除した模様。確か、間違って他の掲示板かメールの
内容を書き込んで、話しがトンチンカンになったからだと思う。

890 ：７７４ＲＲ：03/09/22 02:45 ID:4/mGcJIG

そういや別名があったね。赤い帽子だったか・・・。

891 ：７７４ＲＲ：03/09/22 08:44 ID:MsMA2c1B

タイチョー自身は、南の離島マンセーなんだけどな。
季刊じゃなぁ。せめて隔月きぼんぬ。

892 ：７７４ＲＲ：03/09/22 19:02 ID:GZ6s8/JT

だから、５５はﾔｯﾂｹ付録やるなら､アラカワﾀﾝとかのピンナップに汁！！

893 ：７７４ＲＲ：03/09/23 00:31 ID:DsEMxU6s

５５付録、所詮Ａ５サイズとこの印刷の悪さじゃ、いくら頑張ってもねえ・・・

一時期のＯＲにゃ足元にも及ばんな。写真のレベルといい。

894 ：７７４ＲＲ：03/09/23 00:42 ID:kf107mlN

ORがそれほどの写真を掲載していた記憶はないが。

895 ：７７４ＲＲ：03/09/23 00:52 ID:DsEMxU6s

少なくともだいぶましだとは思うが。

896 ：７７４ＲＲ：03/09/23 00:56 ID:kf107mlN

「少なくともだいぶまし」と「足下にも及ばん」はだいぶ違うが。

897 ：７７４ＲＲ：03/09/23 02:10 ID:x4gaELjN

二輪誌の中では突出していたよ。
手間と時間がものすごくかかってそうだった。
おそらくギャラは安いんだろうけど、
カメラマンが情熱を持って仕事していたんだろうね。
今のORも写真のレベルは高いけど、版型とレイアウトが…

898 ：７７４ＲＲ：03/09/23 20:44 ID:ojbe/RH/

>>896

まー、しょーもない粘着はやめましょうってこった。どっちでもええやん。
もっとましなことに粘着せい。

899 ：７７４ＲＲ：03/09/23 23:58 ID:LZ0kCmeU

近所の本屋でジパツーが売り切れてた。
発売から数日で無くなったことはない。
マニアの仕業か？
まさかマニア過ぎて回ｓｙ．．．
(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

900 ：７７４ＲＲ：03/09/24 00:55 ID:QGIrX6sE

ジパ本家で、ふじこ攻撃してるやつはビッケﾀﾝファンクラブ説。ｗ

901 ：７７４ＲＲ：03/09/24 09:03 ID:shYNXgLH

違うよ、でかびんファンクラブだよ。

902 ：７７４ＲＲ：03/09/24 10:32 ID:NpqEQdCy

ギパツーにVN2000の広告出ていたな。
カワサキは雑誌広告やめたんじゃなかったっけ？

903 ：７７４ＲＲ：03/09/24 17:29 ID:mLlQwStl

気が変ったんだよ

904 ：７７４ＲＲ：03/09/24 19:28 ID:pH3XkuFp

５５はイベントコーナー大杉で買う気がしない。

905 ：７７４ＲＲ：03/09/24 19:33 ID:X9nyol9P

>>808
画像の子の名前をおしえてくれ～！！
スゲーカワイイ、っていうか惚れた

906 ：７７４ＲＲ：03/09/25 02:32 ID:VGP7sFrA

ジパ１０月号１１２ｐ「旅すること。その歓び。」の写真に
微妙に心奪われた私は…

まだ購読暦３冊のヒヨっ子だ。

907 ：７７４ＲＲ：03/09/25 18:23 ID:o9vPvwbL

おい！　５５のｐ４０の写真の女、ｵﾊﾟｰｲ触られて悦んでるぞ！！ｗ

908 ：７７４ＲＲ：03/09/25 20:56 ID:5ndUl0f+

ジパ本家注目

909 ：７７４ＲＲ：03/09/25 22:36 ID:nyrzo6wW

今月は結局、ジパもアウトラも55も買ってないよ。

910 ：三村 ◆4HM/30E20c ：03/09/25 23:56 ID:zbKTawLb

>>827
ん？

911 ：７７４ＲＲ：03/09/26 01:50 ID:ZL1YFxn/

>>908

「ジパ本家のおやぢっちさん。
それはあなたら女性蔑視世代の偏見なのだよ。」

といいたかったが、やわらかい言葉にして反論してみた。

912 ：高木＠５５：03/09/26 08:54 ID:nDNKbjzV

女性蔑視世代って具体的には何歳位を指すんでしょうか？　^_^;

913 ：７７４ＲＲ：03/09/26 09:02 ID:Evdzc8Rz

わからん。
人それぞれ、また地域によっても違うね。
おいらの経験上で話すると、例えば、漁師街とかは、
比較的若くても女性蔑視の傾向はある。

ま、女性ライダーが新たな発言をしない限り
ジパ本家注目は終了かと。

914 ：７７４ＲＲ：03/09/26 12:58 ID:BV3Vk9LI

古来日本は民族学的に母系社会で女性蔑視の対極に位置する。
男は男らしく、女は女らしく、それを差異だ差別だ蔑視だと
単純な平等論に帰結させる仮性フェミの偽善性に着目したい。

ジェンダーフリー思想はフランクフルト学派の共産革命思想
＝性革命思想に由来する伝統的社会の破壊が目的なのは明白。
伝統的日本社会を女性蔑視と言い切るのはあまりにも短絡的。
戦後植え付けられた人権民主主義思想は単なるイデオロギー
であり現実と乖離するカルトであることを一度は理解すべき。

915 ：７７４ＲＲ：03/09/26 17:32 ID:wCsBrrfH

912って誰？　何、このHN？

916 ：７７４ＲＲ：03/09/26 18:41 ID:pcwQKelF

>>915
フランクフルト学派じゃねーか。

917 ：７７４ＲＲ：03/09/26 20:45 ID:hxIhLcCV

>>914

難しい言葉で文章を遊ぶ前に、母系社会での「女らしさ」と
「バイクに乗ること」が相反することを説明すべき。

現代日本社会においてバイクは男だけの乗り物なのかな？

918 ：906：03/09/26 21:32 ID:HwDymsN6

で、「ジパ本家」って？！
スレッドですか？！

919 ：７７４ＲＲ：03/09/26 21:36 ID:+0TMr7o4

>>906　ジパツーのサイトの掲示板のことだYO

920 ：７７４ＲＲ：03/09/26 21:40 ID:+adWJIbz

>>917
「今日は気合い入れて走るよ！」

「お母ちゃん、ウンコ～」

921 ：７７４ＲＲ：03/09/26 21:53 ID:+adWJIbz

【リッターバイクに乗る女性の図】

○－つ　←この尻の出し方独特且つ魅力的なので、抜かさずに後をキープします。
ノく

922 ：７７４ＲＲ：03/09/26 22:35 ID:9DTfgXvZ

ヤワラちゃんとリーで今年はキマリ！

923 ：７７４ＲＲ：03/09/26 22:35 ID:9DTfgXvZ

リーというよりラーな気がするけどね。

924 ：７７４ＲＲ：03/09/26 23:02 ID:xiQGSjpc

今年は山田花子の２４時間テレビマラソンに決ってるだろ！

925 ：906：03/09/27 02:25 ID:KgH5r9iI

>>919
ありがと！早速見に行ってきます！

926 ：７７４ＲＲ：03/09/27 10:24 ID:Deg5bj+a

さ、ツーリングいってこよっと。

927 ：７７４ＲＲ：03/09/27 12:38 ID:zLYlje/J

このスレ発売直後しか活気ないね（ｗ

928 ：７７４ＲＲ：03/09/27 12:40 ID:CwqvTEHH

>>921
ﾜﾛﾀ

929 ：７７４ＲＲ：03/09/27 16:28 ID:tzib02eh

８月に上士幌であったＧＯ！ＧＯ！のイベント、
参加者の写真を全員分撮って「ＨＰに載せる」と言ってたが
どこにそんなものが？

930 ：７７４ＲＲ：03/09/27 16:37 ID:Deg5bj+a

今日のツーリングは日帰りで奥多摩へ。
サンマ焼いてビール飲んで昼寝して帰ってきました。

で、新スレまだ？

931 ：７７４ＲＲ：03/09/27 18:54 ID:KztCcx1l

いかんよ昼寝しても
ツーリング途中でビールは
また祭りになりかねないから書かないように。
というか飲むな！

932 ：７７４ＲＲ：03/09/28 04:06 ID:lnzaK5VF

そうそう。警察厳しくなったし、やめときましょ。

933 ：７７４ＲＲ：03/09/28 08:59 ID:zpiFQrGv

警察よりもバイク板がここ１ヶ月位で、急に飲酒に対してうるさくなったような気がする。
色んなスレで飲酒で咎められてる香具師を見る。ほんと一ヶ月前頃から急にだよ。
問題はこの傾向がこれから先もずっと続けられるかどうか。
俺自身はアルコールは元々、ダメなんだけど。

934 ：７７４ＲＲ：03/09/28 09:44 ID:bC7mtdYp

秋の交通安全運動やってるしな～。
奥多摩、道志界隈じゃ、BBQ帰りの車、任意で飲酒検問やってるぞ。

とはいえ、ﾎｶｲﾄﾞｰでは飲酒運転キャンパーはよくいる。
キャンプ場で宴会中に「買い出しいってくるッス！」
といってでていくヤシも結構いるし。
バイクでBBQいくならウーロン茶にしとけ。

935 ：７７４ＲＲ：03/09/28 21:29 ID:S/1ENq3r

>933
去年の夏頃、アルカディアってチームが飲酒ツーリングを自分らのサイト上で晒して、
ここでスレ立って祭りになってたよ。
「ツーリング途中で酒盛りする奴ら」ってスレが過去ログにあるんでないかな。

936 ：７７４ＲＲ：03/09/30 01:28 ID:MWkALuvk

らぶじあーす逝った香具師いる？

937 ：７７４ＲＲ：03/09/30 07:33 ID:WU0IOvcf

>>936
詳細キボンヌ。　　（タンデムスタイル読者）

938 ：７７４ＲＲ：03/09/30 18:47 ID:MWkALuvk

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ　　＜　もう938ﾚｽ目だ！目標の1000GETするぞ！　　,,､,､,,,
　　　　/三√ 'A`)　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::)∪　　,,､,､,,,　　　　　　　ﾀﾘｰﾀﾘｰﾀﾘｰﾀﾘｰﾀﾘｰ　　　　,,､,､,,,
　　　　//三/|三|＼　　　　　　　　　　　　('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　　　　　　　　 /( ﾍﾍ( ﾍﾍ( ﾍﾍ( ﾍﾍ( ﾍﾍ

　　　　　　　　　　　　　　　　('A`)　('A`)　 ('A`)　('A`)　 ('A`)　('A`)　 ('A`)　('A`)
　　　　　　,,､,､,,, 　　　　　　 /( ﾍﾍ /( ﾍﾍ /( ﾍﾍ /( ﾍﾍ /( ﾍﾍ /( ﾍﾍ /( ﾍﾍ /( ﾍﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ　ﾀﾘｰ　ﾀﾘｰ　ﾀﾘｰ　ﾀﾘｰ　ﾀﾘｰ　ﾀﾘｰ　ﾀﾘｰ　

939 ：７７４ＲＲ：03/10/01 00:58 ID:VJ/Iizp2

５５のHPでイベントのコジンポスター売ってるが、アラカワﾀﾝの無いで塚？

940 ：７７４ＲＲ：03/10/01 19:20 ID:n0VUKo+z

55のｲﾍﾞﾝﾄ逝く香具師いまつか?

941 ：７７４ＲＲ：03/10/01 22:23 ID:Nmvz/Xzb

アウトラではデジカメ入門に、ページを多く割いてるが
廃スペックデジカメを持ってる椰子は、そんなにいるのかね？？？

942 ：７７４ＲＲ：03/10/01 23:21 ID:Q1Ql8oIJ

200万画素あれば、アウトラ投稿くらい余裕だろ。

943 ：７７４ＲＲ：03/10/02 20:51 ID:Jx4HAEY/

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒
次号まだかな～

944 ：７７４ＲＲ：03/10/02 21:55 ID:Uyq4DZu+

オートバイ誌のＤＶＤのインプレはセリフかみすぎて聞きづらい（特に女二人）
ＹＭ誌の丸ちゃんのが慣れてていいわ

945 ：７７４ＲＲ：03/10/03 01:33 ID:jfrHXuSI

バイク人は、また表紙をヘンなやつにかえたよ。ｗ
この方が売れるのか？ﾜﾗ

946 ：７７４ＲＲ：03/10/03 01:35 ID:s657EtSn

麦ワラ帽子の似合う少年ﾜﾗ

947 ：７７４ＲＲ：03/10/03 05:20 ID:UOuJlZW0

おはようございます。
昼休みにバイク塵を探そうｗ

948 ：７７４ＲＲ：03/10/04 16:42 ID:dsfhga0V

　　　　　　　.,　∧＿∧ ←高木GO
　　　　　　[]() （・ω・｀）　　　　　　ｌ二ヽ
　　　　　　□と　　　　）￣⊃　　　　　) )
　　　　　　⊂ （＿（＿つ　　￣⊃　　/￣￣￣ヽ
　　　　　　　⊂_　　　　　 .＿⊃　　　| （＼／） |
　　　　　　　　　⊂＿＿⊃.　　　　　 |　 >　< 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | （／＼）. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿/

>>高木GO　　　ﾀﾞﾒｯ!!
　　　　 .,　 ∧＿∧
　　　[]() （；｀Д´）　∧＿∧
　　　 □と　　　　つ（；ω；｀）　　　　　　ｌ二ヽ
　　　　　　人　Ｙ　とと　　）￣⊃　　　　　 ) )
　　　　　　し（＿_） ⊂（＿（＿つ　　￣⊃ 　 /￣￣￣ヽ
　　　　　　　　　　 ⊂_　　　　＿⊃　　　| （＼／）　|
　　　　　　　　　　　　 ⊂＿＿⊃ 　　　　|　 >　< 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| （／＼）　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_/

949 ：７７４ＲＲ：03/10/05 19:00 ID:LPpzndUC

なんで５５はイベントばかりやるのかな？

儲かるとは思えないが？？？？

950 ：７７４ＲＲ：03/10/05 19:40 ID:vIKh9PzA

嫁さんさがしだろ。

951 ：７７４ＲＲ：03/10/05 21:24 ID:FUDKGc66

高木GOの趣味? でも毎回すごい人数来ている… ｼﾞﾊﾟは何故人が集まらないのか謎だ。

952 ：７７４ＲＲ：03/10/05 23:00 ID:SWkKu89+

そりゃイベントを足がかりにしていろんな提携先を開拓して、いずれは広告を・・・という営業活動でせう。
そのついでに読者をつなぎ止める、つーとこだろう。

953 ：７７４ＲＲ：03/10/05 23:10 ID:vIKh9PzA

ジパに人が集まらないのは読者が
「情報誌」以上のモノと思ってないからじゃないの？
読み物記事がつまらないもの。

954 ：７７４ＲＲ：03/10/05 23:58 ID:Ty8nGmIO

所詮ジパは素人編集者のオナニー本だからな

いいかげんなんとかしろよ。
最近酷いぞ。

955 ：７７４ＲＲ：03/10/06 10:01 ID:9c78WpZR

「みんなでオナニーしようぜ」
この板じゃ知ってる人少ないかな？