とりあえずアゲてみYO~
>>257 214さんのノーマル改の足とても興味あります。
こんな2ch糞スレにノウハウ書くワケもないだろうけど、
できれば詳細教えてもらえますか?
267 :
774RR:03/06/24 23:24 ID:1ZecmLXn
おれもしりたい。
でもこすとがかかるといっていたね
でもしりたい
どうかよろしく
>264
あ、ゴメン本人来ちゃったかww
257>>
あそこなら安部100はいくだろ。
ヨツワの神様クラスは登り●分切るらしいケド、
ってことは安部200??おそろしや
270 :
774RR:03/06/25 00:20 ID:PQgEmOfT
アベレージ200ならトップスピードは300オーバーか?
へぇ〜
おみやーアベの意味しらんだろw
トップ250でボトム150でもアベは200になる計算でちゅよ〜。
どこの峠か死欄がトップが300オーバーだったら、
シケインがあるって想定だわな、フラA殿
272 :
774RR:03/06/25 05:13 ID:7+vQaYgM
273 :
774RR:03/06/25 09:10 ID:J+xgTtz7
>>271 ムキになって計算しちゃった。
FISCOがざっと4.5Km。1分20秒で走ればアベレージ202になるね。
つまりFISCOみたいな峠をFポン並の車で走らないと200に届かないって事。
(ちなみに二輪最速は1分32秒くらいだっけ)
それにしても「平均速度」って速さを表現しずらいモンだな。
あ、もうひとつチナんでおく。FISCOのシケインやヘアピンは、一般的に峠と言われるコースのコーナー位のスピードは出てるよ。
>>272 その板の方々がこちらにもお見えになられてるようです
275 :
774RR:03/06/25 13:49 ID:7+vQaYgM
とりあえずアゲてみYO~
277 :
273:03/06/26 01:06 ID:HW6ujpkw
ごめん。
速い遅いのハナシはやめよう。
でage
っつーか、やっぱ話題は偏るよな。
ロードライダーの記事も受け売りみたいな意見もネットで良く目にするし、
ホントに走ってる人でカキコする人達って限られてるし。
しょせんオタの集まりになっちゃうんだよな。
これなら某BBSの方が有益な書き込みが多いよね〜。
279 :
214:03/06/26 09:35 ID:DLxADObm
>>266 インナー・アウターチューブの鏡面仕上げ、バネ外周面の研磨、フォーク
シリンダー加工(某ショップのインナー加工も同じだと思う)
シリンダー加工は中々自分が納得できるようなセッティングを出せず、
何度か手直ししたがパーツ代と加工代だけなら5万くらい。
で、どんな感じかと言うと、バネはホワイトパワーで一般的には硬く感じる
と思われているが、テーパーコイルでキャスターを寝かせている事と鏡面
仕上げでフリクションを減らしているのもあり、エアサスのようなフワフワ
した感じであり作動性は抜群に良く、現行車に乗る足回りに神経質な友人が
驚嘆していたから、この組み合わせなら誰もが違いを確認出来ると思う。
唯これに合わせたダンパーセッティングが中々難しく、どうしても
サスストロークに対して二次曲線的にダンピング効いてくる様な感じが強く
シリンダーの加工では限界の様な気もするので、ワンオフを考えている。
ノーマルを加工するのはコストや手間を考えたら、カスタム派には割りの
合わない改造かもしれんが、やりようによってはつるしのアフターパーツを
ポンづけするよりポテンシャルが上がるよ。
>>269 200はありえない。
精々トップスピードで200だろ。つーか、山の反対側と勘違いしてないか?
だとしても、アベ150ぐらいじゃないのか?
>>279 なかなか踏み込んだチューニングをなさっているようですが、気づいた点をひとつ。
インナーチュブのオイルシール摺動面を鏡面仕上げをするのは、
実はフリクション増加します。
ピカピカにしたほうが良さそうに感じるんだけど、(錆びや虫食い、打痕や傷は論外ですが)
インナーチューブのような条件(スティールパイプに硬質クロムメッキでオイルシールに対して
スラスト方向の運動)の場合現実的に最もシール性、フリクション低減によいのはエメリングです。
あとMkUのような古いフォークのばあい、サイズに互換性のあるより新しい車両の純正シールを使うと
(ヤマハ車に結構ありますが薄い物が多いのでスペーサーで調節)フリクション低下に効果あります。
281 :
774RR:03/06/26 17:03 ID:Nt2XZRI8
エメリング ってなんですか?
283 :
774RR:03/06/26 21:54 ID:kpN/Pq6S
>279
やはりダストシールは外したんですか?
>280
オイルシール流用いいかも。
みんなフォークの内圧とか気にした事ある?
気温や標高で変わるしタイヤと同様にたまには入れてあげよう!
…間違ってる?
284 :
774RR:03/06/26 21:56 ID:g5dCvHEH
286 :
774RR:03/06/27 21:37 ID:IhEufLjP
>>280 工学的な事は分からんが、オイルシールがそうだとしても、オイルシールに
ラジアル方向の荷重が掛かるわけじゃないから無視して良い程度の
フリクションでしょ。
それよりエメリングってなに?
>>283 外してないけど?
つーかカッコ悪い。
エアは入れてないよ。
287 :
214 :03/06/27 21:39 ID:IhEufLjP
↑
キモ
289 :
(__)283は213だったりする:03/06/28 00:51 ID:mN+FwiRa
>286
知っているとは思うけどダストシールの有無で抵抗がカナーリ違いますよね。
フリクションを云々言うなら外しているか、リップを削るかしているだろうと思いました。
その時のオイルシールのライフが知りたかったりした〜
フォークのエアはオレも大気圧です。
ただ、大気圧というのは一定じゃない。
オレのはエアバルブが付いているから走る前にジャッキアップしてムシを押してやるんですが、大抵の場合「ぷしっ」と言う。
大気圧とフォーク内圧に差が生じている証拠。
空気が抜けてしまえば沈み込み量が増えて車高が落ちてしまいます。
エメリングという言葉は聞いた事ありません。
290 :
774RR:03/06/28 04:20 ID:Tue9lEX8
エメリングって、エメロンのシャンプーでアタマを洗うことでつか?
291 :
214:03/06/28 11:39 ID:lLd4zNZd
>>289 分かってるよ、マアクツウさんでしょ。半角カタカナ使うからね。
フリクションに関しては鏡面仕上げで十分効果を感じているから、あえて
見栄えや耐久性を損ねてまでやる必要はないと思っている。
この辺は自分なりのレギュレーションとか優先順位の部分だと思う。
自分は、カッコ>性能>耐久性>実用性でカッコの基準はAMA79’
のレーサーに保安部品をつけたスタイルを基本にしているので軽量化には
拘りつつも重たい純正ウインカーやリヤフェンダーは外していない。
その代り、タンデムステップステーやレイダウン後のリヤショックのアッパー
マウント部等元に戻せなくても必要ない部分はすべて切り落としてある。
なるほどね。加圧してある状態だけがエア圧調整じゃないよね。
292 :
そうですマアクツウです:03/06/28 12:56 ID:xLrnUbyn
>291
うげっ
分かっちゃうんだ。
214さんもスレの初期に書いてた方ですかね。
'79AMAの写真というと#43ですね?あれはオレも参考にしました。
でオレもウィンカーやフェンダーはノーマルです(今はあんまりコダワリ無いてすが)。
214さんとはなんかカタチが酷似している予感〜。
そのうちツーリングでもご一緒しませんか?
ちなみに明日は希少な日曜休みです♪
293 :
修理屋:03/06/28 14:10 ID:mxGLkVoo
エメリングというのは軸を回転させて研磨布を押しつけて研磨摺る方法です。
オイルシールメーカーの最も推奨する仕上げですが、
(その時絶対にエメリーペーパーを軸方向にシコシコと動かさない事)
そこまでいくと少しオーバーエンジニアリングでは?
>>280さんのおっしゃる様にたしかに測定すればスーパーフィニッシュ等よりシールとのフリクションが
低下するのは事実ですが、最新の倒立フォーク等ならともかく、MkUのフォークに
そこまで?という気がします。
それより組み付け時にピストンの傾きやオイルロックピースのセンター出しに
気を付け、日頃からシール摺動部の掃除やオイルの管理等のメンテに気をつかう
事の方が重要だと思うのですが、、、
煽りや叩きのつもりでの書き込みではないのでご理解ください。
ついでにスプリングについてですが、
>>279さんのおっしゃる外周研磨は
やらない方がいいのでは?高級なスプリングの表面は応力分散と表面堅さの管理のため
ショットピーニングがされています。それを磨いてしまうのは?に思います。
部品メーカーの見本市のようなゴテゴテ改造バイクが多い中、
>>279さんのような取り組み方には大変共感いたします。
長文失礼いたしました。
294 :
214:03/06/28 21:06 ID:cjvVE414
>>292 何年も前からZスレ立つ度にステハンや774で書き込んでた、スレで
知り合った人と走った事もあるよ。
マアクツウさんは関東?
俺は静岡なんで、箱根辺りで落ち合って選り取りみどり峠を走りまくる
コースなんてどうですか?
それからMKUスレなんで書かなかったけど、今貧乏なのにZ1もあり、
両方常時乗れる状態になくMKUのパーツをZ1に使っている為しばらく
乗れないので、Z1でもよければお誘い下さい。
因みにZ1は72年式の1075フルチューンで外観はノーマルの直線番長
仕様です。
>>293 いえいえ煽りなんてとんでもない、勉強になりました。
295 :
マアクツウ:03/06/28 23:20 ID:neQ035JI
帰宅中です…
>294
誘っておいて大変申し訳ないのですが、明日は仕事になってしまいました。天気イイみたいなのになぁ…
次の日曜休みはいつになるか分かりません。
296 :
マアクツウ:03/06/29 08:06 ID:DIhXEa8h
>214さん
自宅は東京。箱根よりも奥多摩に近いですね。
>選り取りみどり曲がりっぱなしツアー
…仲間内のツーリングもそんな感じです。あ、ひとりの時もそうだな。
100〜300Kmで行き先を決めて、行って帰るか大回り一周の一発勝負。部分的に往復とかはやりません。
ところが最近マンネリ気味…。
伊豆・箱根にはまだまだ知らない道がありそうなので、機会を作ってぜひお願いしたいです。
>293
勉強になりました。端々からメーカーの人っぽさを感じましたが、修理屋さんですか。
また解らない事があったら天の声をm(__)m
297 :
214:03/06/29 20:49 ID:Wf73ytPL
>>295 自営業なんで、前もってマアクツウさんの休みが分かれば土日以外でも来週以降
であれば都合つきますよ。
箱根からだったら西伊豆まで足を伸ばしてもいいかもしれません。
奥多摩には行った事がないので奥多摩もいいですね。ただこちらからだと、
遠いので相模湖辺りで落ち合えればいいのですが。
私信・馴れ合いで申し訳ないんですが。
>>214さん
以前箱根を一緒に走った者です。
捨てアド晒しますので宜しければメールを頂けますか?
299 :
774RR:03/06/30 01:07 ID:GGUctEyf
あの、、、、、
ザッパーステムって正確にはなんていう車種のステムでつか?
使えるのってZ650のみ?
300 :
マアクツウ:03/06/30 07:56 ID:QMI7YcRQ
>297
ありがとうございます。
七月の休みはこれから申請して2日ごろには決定するはずです。
梅雨明けの方がいいかな。
…これを馴れ合いというのか。ナルホドゴメン
>299
Z650としか知りません。ハンドル切れ角かタンクの位置を調整しないとフォークとタンクが当たります。
それ以外はメーターまでボルトオン。
流用可能なのは他にもあるけどそこまでポン付けなのは無いと聞きました。
301 :
214:03/06/30 22:13 ID:TAkKptX7
302 :
マアクツウ:03/07/01 08:43 ID:EJNWWwcW
>301
そちらも覗いてますよ。
えーと、214さんと04怪さんは楽しく走れる間柄で、黒いOHCさんがまた同等と。
そのOHCさんがどんな走りかは聞いているので、どんなペースで走るかだいたい推測できます。
あちらにお邪魔する事にしましょうか。付いて行けるか分かりませんけど…
で、27日に休みの申請を入れました。他にワガママを入れてないので多分OKのはず。
あー、それにしてもフレームどうしよう。
秋雨の頃まで持ち越すか?
今日にでもバラすか?
しかしあさってはツーリングだし〜
303 :
774RR:03/07/01 15:52 ID:aZD4RYj9
Z650にはB,C,D,E,F,Hと多くのバリエーションがありますが、
ステムはH意外基本的にはすべて共通。でも既にメーカー欠品。
ただフォークオフセットが60→50ミリになるというのは
全く別のバイクになってしまうおそれが有るので慎重な判断が必要です。
本来イメージするハンドリングを想定して欲しいトレール値を大まかにきめ、
(やはり基本はトレール値です。)
そこに近づけるためにキャスター角やオフセットを詰めていきます。
同じトレール値でもそれを得るためのキャスター、フォークオフセット、アクスルオフセット
の組み合わせは無限にあるし、それらの変更に伴い前輪加重、ホイールベースまでも変わってくるため
現状では呪文のように「ザッパーのステムに交換するハンドリングが良くなる。」
という情報が一人歩きしているようなので、(非常に面白い実験なので大賛成ですが)
せっかくやるならデータを取りながら地道にセッティング出していってください。
稚拙な知識の改造ショッップで大改造され、収拾のつかない事になっている大改造車
というのを一時多くみかけましたので、、、
はぁ?
305 :
299:03/07/01 17:50 ID:3OB9GajY
>300、303
ありがとござます。
勉強になりました。
306 :
774RR:03/07/01 23:05 ID:2lLHx+Mx
>>298 昨日メールしましたが届きました?
>>302 黒いOHCさんとは面識はありませんが機会があればご一緒してみたいです。
04怪さんは車種も改造の方向性も違うけどハッキリとしたコンセプトの元に
造り上げたマシン造りには共感出来ます。
27日了解しました。
フレームの方は、やれればやるに越した事はないですが、今からだと大変そう。
>>306 届いてませんよ。
ひょっとしてsageまで入れてませんか?
iからですよ。
308 :
214:03/07/01 23:52 ID:2lLHx+Mx
>>307 すいませんsage入れてました。
今送りましたんで。
sageってなに
310 :
774RR:03/07/03 11:58 ID:NkUSjuon
a
311 :
774RR:03/07/04 01:56 ID:nTXul2Ck
今日後輩のモンキーでウイリーしたら持ち上げすぎて荷台にち〇こをはさんだ。
痛かった。亀頭に1、5センチ四方の青痣が出来た。
そんな俺はMK2乗り。。。。。。。失格でつか?
312 :
774RR:03/07/04 10:27 ID:v+iou9Ec
>311
俺的には愛すべきキャラなんだが、後輩&モンキーがチト可哀相かな。
深度606…
あげた方がいい?
314 :
311:
その後輩のモンキーは改造費40万以上のフルカスタムでした。
ウイリー後ロデオ状態でしたが必死でコカすまいと思ってしがみついていたので
ナンバーがしゃくれただけですみました。
おかげで僕は禁欲生活を余儀なくされましたが。
フルカスタムなんだから荷台なんか普通外しますよね・・・。
だったら僕のムスコもこの週末は....。