【ダート】スーパーモタード【ターマック】

1 ：０１：03/05/21 22:03 ID:ddWLUxfz

今が旬のスーパーモタードについて騙って下さい（ｗ

2 ：７７４ＲＲ：03/05/21 22:08 ID:TzodREPX

２げと

3 ：７７４ＲＲ：03/05/21 22:09 ID:TzodREPX

ついでに３

4 ：０１：03/05/21 22:24 ID:ddWLUxfz

２５日のシャソボソ祭り逝くヤシいる？

5 ：７７４ＲＲ：03/05/21 22:29 ID:8GWoaNvQ

>>4
前売りチケットがないと行けないよね
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053511888/3

6 ：７７４ＲＲ：03/05/21 22:30 ID:C0yVSJt/

グラベル

7 ：７７４ＲＲ：03/05/21 22:38 ID:8GWoaNvQ

ﾌｻﾍﾞﾙ

8 ：７７４ＲＲ：03/05/22 00:26 ID:tiT71Uv9

>>4
やっとチケゲットしたので行きます。

9 ：７７４ＲＲ：03/05/22 00:42 ID:DGCkWAuo

今モタードは流行っているの？

10 ：７７４ＲＲ：03/05/22 01:12 ID:zxCRKyoX

25行くぞ～！ビールでも飲んで、楽しく拝見して騒ごうや。

11 ：山崎渉：03/05/22 03:46 ID:kzSPWCsV

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

12 ：７７４ＲＲ：03/05/22 04:08 ID:FLuAbdmZ

ハスクとTDR､公道じゃどっちが速いのかねぇ？
面白いのはTDRの方だろうけどさ｡

13 ：０１：03/05/22 07:17 ID:rdHeyBgj

完調の５７０系は速いよ～！
ツルシは鈍いけど。

14 ：７７４ＲＲ：03/05/22 11:03 ID:fPfEvuSx

「モタード」と「ターミネーター」って同じことなの？

15 ：　：03/05/22 11:19 ID:BiQuTZr+

D虎や250SBじゃ役不足だろうなぁ・・・

16 ：爆弾ピエロ ◆FuckerEX9g ：03/05/22 13:06 ID:SBIMC+tZ

こちらに関連スレとしてリンクさせていただきました
ご了承ください
ファイター・ネオカフェ・ホットロッド等
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053561782/

17 ：０１：03/05/22 18:32 ID:uFwizfdQ

>>14
モタードは基本的に２０％のダートセクションとジャンプが
コースに含まれてます。（欧州選手権の場合）
よってマシンのセッティングはサスストローク長め、
スポークホイール等になってます。
ターミネーターズはオン１００％のコースで行われるので
マシン的にはキャストホイール、ローダウンされた車体等と
なります。
ライディングスタイルもモタードはリーンアウト、ドリフト走行で
ターミはハングオン、グリップ走行が主流となってます。

18 ：７７４ＲＲ：03/05/22 19:03 ID:fHjIKUap

>>9

モタード/トラッカーは一般人の実使用環境に合ってるってことで、
流行り廃りだからどうこうではないと思うよ。
軽くて取り回しが良くてメンテが楽で
舗装路もそこそこ行けて多少の未舗装路もOKっていう。

19 ：０１：03/05/22 21:49 ID:x7N/3zQ5

>>18
街乗りのスピードレンジにオフ車（モタード）はあってる、
と言う説もあるよ～ですしな。

20 ：７７４ＲＲ：03/05/22 22:55 ID:CWsi3EHO

漏れはアメリカのスーパーバイカーズが好きだな

21 ：０１：03/05/22 23:18 ID:x7N/3zQ5

2st500ccモトクロッサーに前後19ｲﾝﾁのダートラタイヤ､､､
アメリケンらしー豪快なレースですたね！＞スーパーバイカーズ
超有名ライダー揃い踏みだたし！！またやって欲しい♪

22 ：７７４ＲＲ：03/05/22 23:20 ID:im75HNRj

ｵﾌ車でﾊﾝｸﾞｵﾝはｶｺﾜﾙｲ！！

23 ：７７４ＲＲ：03/05/22 23:22 ID:MSB/Lbro

>>22
別にいいんじゃね？

ここの人でMOTO1出る人いる？

24 ：７７４ＲＲ：03/05/22 23:32 ID:CWsi3EHO

ttp://www1.suzuki.co.jp/motor/jaja/usa/usa3.html

25 ：７７４ＲＲ：03/05/22 23:53 ID:RQVjYUYD

激しくドリドリしてる動画ってどっかにないですか？
静止画じゃなくて動画を見てみたいんですが。

26 ：14：03/05/23 00:18 ID:gIeUVCKw

>>17
さんくすこ！よくわかりますた！（≧∀≦）ノ

27 ：７７４ＲＲ：03/05/23 02:15 ID:ZNapbnZP

バイルはモタードでハングオンしてたやん

28 ：０１：03/05/23 07:04 ID:YcdrQewI

>>27
あくまで主流は、って事で！
確かに欧州の地方選手権ではハングオンの人もいるよーだ。
しかもダート無しってのも多いみたい。
ちなみに来月のMOTO1出まつ。

29 ：７７４ＲＲ：03/05/23 11:37 ID:CEwqjyKe

日曜のKTM祭って何時からなん？
あそこってクルマ100台位しか入らんよね？

30 ：７７４ＲＲ：03/05/23 16:02 ID:HF96z0EE

誰かオンロードでのパワードリフトのやりかた教えてたもれ

31 ：７７４ＲＲ：03/05/23 19:30 ID:/CKzK85a

>>25
http://www.supermotards1.com/index1.htm#

>>29
前売りチケットがないと入れませんよ。
持ってるなら主催者に直接電話しる。

>>30
個人のモタード系掲示板を覗いてみるといいですよ。
有名サイトのリンクから探すとイイでつ。

32 ：SEX774RR：03/05/23 20:28 ID:jNJjZ4KO

　
コレ安いですよね...
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d32915402
XR600

33 ：７７４ＲＲ：03/05/23 20:30 ID:YeTZbPTh

宣伝ごくろう

34 ：７７４ＲＲ：03/05/24 08:43 ID:gqMKUHT0

>>30
パワードリフトだけなら、深くバンクさせて、半クラからドカ開け
すれば簡単だぞ。セローでも出来る。

35 ：25：03/05/24 11:04 ID:VGwW702c

>>31
動画見れました。ありが㌧。
やっぱすごいですね。実際に見てみたい。

36 ：０１：03/05/24 18:03 ID:Jx3YTkFZ

明日のKTM祭り逝ってきまする。
ゲートオープンは７：３０、試乗の受付は８：００～、
限定２００名なんで注意！

37 ：０１：03/05/24 18:05 ID:Jx3YTkFZ

↑試乗が限定２００名って意味ね！
入場は１０００人、要チケットでつ。

38 ：７７４ＲＲ：03/05/24 18:52 ID:ZyXjUFMl

ＤＲ４００のモタードがでたら買うぞ。
速そうだし、ヨシムラも本気でやりそうだし。

39 ：７７４ＲＲ：03/05/24 20:43 ID:AtoSanJV

>>38
よくその話しをするんだけど、DR-Zをヨシムラのkit（ボアアップ450cc）でいじると、
17インチ化の費用も含めて結局外車や逆車モタードと同等の価格にならない？
しかも、クランクの耐久性がかなり心配。　
ヨシムラのkitって価格未定だった気がするんですが、いくらくらいになるんでしょ？
20万は下らない気がするんですが・・・

40 ：７７４ＲＲ：03/05/24 21:29 ID:R4Pu9fbx

あえて国産ベースでやる楽しみもあるとは思うけどね。

耐久性はキチンと組んでやればそれほど心配しなくてもいいかも。
まあ、問題はその「キチンと組む」なんだけどね。（ｗ

41 ：０１：03/05/24 21:39 ID:xXuoS2Zz

DRZはキャブ（FCR等）とマフラー交換で別物になるそーですよ！
レーサーのガスケットに交換すれば圧縮比もUPするし。
DRZの強みは１７インチのポン付けでもハンドリングがイイって事！
ショートコースならカナーリ楽しめると思いまつ。
エンジンいじるのは確かに少し怖いですしなぁ､､､

42 ：７７４ＲＲ：03/05/24 21:41 ID:Z7onT0EI

でもｶｺﾜﾙｲし・・・・

43 ：７７４ＲＲ：03/05/24 22:02 ID:iJVcpAiA

ヨシムラのステップ１で１００万だっけ？ＤＲＺ
４５０ccまで組んだステップ３が２００万？
たけーが乗ってみたい。(・∀・)ｶｺｲｲ!!

44 ：７７４ＲＲ：03/05/24 22:20 ID:R4Pu9fbx

個人的に形はノーマルのほうがｶｺｲｲと思う・・・

45 ：７７４ＲＲ：03/05/24 23:24 ID:Tc/nW5Qt

XR650R用の17インチ前後注文したんですけど、タイヤはどんなのチョイスしてます？
とりあえず町乗りツーリング峠を一通りやるつもりです。

46 ：７７４ＲＲ：03/05/25 00:39 ID:KZs9s7NX

↑タイヤはダンロップのGPR70SPでつ。
ドリのコントロールもし易い。

47 ：０１：03/05/25 02:05 ID:yk6VmGbk

>>45
リム幅のサイズいくつでつか？
確かにGPR70SPはオススメでつが減りが異様に早いのが難点でつよね～！
パイロットスポーツは耐摩耗性とグリップのバランスが
とれてて街乗り＆峠では良いかもでつ♪

今日シャンボソ君にサインもらいに森町逝ってきまつ♪

48 ：７７４ＲＲ：03/05/25 03:55 ID:1r3Q/Jew

俺も今から森町へ。駐車場はマジで100台分しかないらしい。
路駐厳禁らしい・・・。だいじょぶかな？

49 ：７７４ＲＲ：03/05/25 22:08 ID:B1TIpdd1

>>01
森町はどうでしたか？
サインもらえましたか？

50 ：７７４ＲＲ：03/05/25 22:20 ID:avWpVfyL

いや～、日本人ってか、みんなのレベルが上がったね。
スライドもバランスも凄く本格的。
俺も練習せねば。

51 ：０１：03/05/25 23:05 ID:JDu8M6Oi

サインは大行列なんでパスしますた（＾＾；
ボリス君よりMOTO1のが盛り上がったよ～な､､､
日本のモタードレベルは急上昇してまつね！
某モタード系カメラマンの方曰く
「本場でも走れる選手が何人かいるね♪」
との事でつ！！

52 ：７７４ＲＲ：03/05/25 23:55 ID:avWpVfyL

ロード上がりのライダーは、確かに速いが、ダートが今一だったね。
でも、ジャンプ、グラベルを練習すれば格段に速いだろね。
スライドさせないグリップ走行は安定してる。
でも、モタの醍醐味はスライドかも。
自在に操る走りは感動モノ。
ＡＤ－ＴＡＣは残念だったな。派手なパフォーマンスを期待
してたんだけどね。
7月の茂木は俺は出ます。

53 ：７７４ＲＲ：03/05/26 00:17 ID:JBjW1z6R

MOTO-1盛り上がってましたねー。
ロード派とオフ派（ハングオンと足出し）の対決、高速からのドリフトと
見どころ沢山で、２輪の異種格闘技戦（バーリトゥード）みたいで面白かったっす。

54 ：０１：03/05/26 07:09 ID:AW9ibDlt

７月といわずに来月の伊那MOTO1にでましょー♪
MOTO2ってのも併催されるんで
さらに参加しやすくなりそうでつな！

55 ：７７４ＲＲ：03/05/26 16:00 ID:KrTqZT1S

30日にC誌別冊のスーパーモタード本発売！（宣伝スマソ）

56 ：７７４ＲＲ：03/05/26 22:12 ID:BZboaZpr

スライドで速くみんななれ

57 ：０１：03/05/26 22:28 ID:ldnbSa/D

KTMフェスティバルのシャンボソｖｓMOTO1トップ選手の
スペシャルラウンドはナゼかキャンセル､､､
真相知ってる香具師いる？

58 ：７７４ＲＲ：03/05/26 22:40 ID:SIsLaqj8

古本屋で８６年のロードライダー誌スーパーバイカーズ特集を買ってきた
ロードとフラットダートとジャンプがそれぞれ２：１：１だったのですな～
トライアンフの７５０も出ていたとは知らんかったですよ。

大阪の舞州でマルチプレックスみたいなのやらないかな？

59 ：０１：03/05/26 23:00 ID:ldnbSa/D

AMAスーパーモトとスーパーモト世界選手権トップ選手の
世界最速男ケテイ戦キボンヌ！！（ｗ

60 ：７７４ＲＲ：03/05/26 23:57 ID:f28P6Y+B

>>57
単に時間切れだったんじゃなかったっけ？

61 ：７７４ＲＲ：03/05/27 00:16 ID:OuxkfpxI

とりあえず、見てる限り1コーナーの脱出速度はシャンボンのほうがかなーり速かった
ような感じがした。ちなみに、1コーナー出口の斜面（コーナー脱出後ウィリーするあたり）
で見てました。なんで何のきっかけもなくスライド終了と同時にフロントが上がってくる
んだと、ﾎﾟｶｰﾝ状態っす。

62 ：７７４ＲＲ：03/05/27 00:22 ID:Ea0VR81F

>>57
なんだか、
「ＫＴＭのＰＲの場だからボリス様が負けるわけにはいかないところ。
　今日の日本人はＹＺＦ某様もＣＲＦ某様も好調。
　対してボリス様は６６０。進入のスライド量も控えめでドリフト収束時には一瞬もたつく。
　いろいろ考慮して、セミファイナル位の時には早々にツナギも片付けてしまった。（フィクション）」
みたいな話を期待してるような質問ですね？

63 ：７７４ＲＲ：03/05/27 02:32 ID:x19QZWKF

裏ストレートエンドのコーナー付近で見てましたけど、シャンボンが
いったん右にケツを振り出してから左コーナーにドリフトで進入していく姿は鳥肌もんでした。
でも、進入スピードは直線的に入ってくるハングオンのシャチ選手の方が速かったかも。
ま、シャンボンのはあくまでもデモ走行ですが。

>>59
禿同っす。
スーパーTTにDRZで出てたシュワンツはケガしちゃったんすか？

64 ：０１：03/05/27 05:41 ID:3jWRicFQ

>>60
なるほど､､､

>>62
パーフェクトでつ！それを言って欲しかった（ｗ

>>63
みたいでつね､､､

65 ：７７４ＲＲ：03/05/27 11:25 ID:VNSfUKwF

モタードはハングオン禁止にしてくれないかな～かっこわるいから
といってみるテスト

66 ：７７４ＲＲ：03/05/27 11:43 ID:1A4Pvvkc

それでも最近はだいぶハングオソ減ったよな。
ある意味ターミと住みわけ出来てきたんかの？
ただオフ無しにすると増えそうではあるが（w

67 ：７７４ＲＲ：03/05/27 13:41 ID:uUwXU2uD

オススメのモタ系ビデオあったら教えて下さい

68 ：７７４ＲＲ：03/05/27 14:11 ID:lHCL7Czo

ﾓﾀって略すとｶｯｺﾜﾙｲ

69 ：７７４ＲＲ：03/05/27 14:56 ID:fEfl0K5B

ドリてのもカコワルイ！

70 ：７７４ＲＲ：03/05/27 16:53 ID:iYQWmK8F

>>67
もう古いし基本だけど、ヲレやっぱり今見ても「Give you a shock」が好き。
何と言っても、走ってる場所が身近な筑波ってのが萌える。
モタードに興味ない大排気量レプ乗り（筑波走行経験あるとなお良い）を
一発で洗脳してしまう。
ボリ様、日曜は残念ながらキレが甘い気がしたけど、また来日して欲しいなぁ。

71 ：７７４ＲＲ：03/05/27 16:58 ID:Ki+2Jqo1

ボリもカコワルイ！

72 ：ktm：03/05/27 17:07 ID:fIN5NIY1

ボリスが乗ったレプリカ、売るらしい

73 ：７７４ＲＲ：03/05/27 17:11 ID:OuxkfpxI

>>72
350万？？　だっけ？
冷静に考えると、ハスクのNOXでも買ったほうがいい気がする。
そのうち520ベースのレプリカマシンも出る気がするし。
あっちはなんてったってLC4ベース。1世代前ですよ、と会場で突っ込んでたり。

74 ：７７４ＲＲ：03/05/27 17:47 ID:9dInAf9L

ボリスの蜘蛛野郎

なんて曲誰も知らないか・・・

75 ：７７４ＲＲ：03/05/27 17:50 ID:VNSfUKwF

イヤ、ベルテでしょう。180万でファクトリーレーサーそのまま。

76 ：７７４ＲＲ：03/05/27 18:00 ID:J5yamgNe

スポークホイールだとパンクが怖いのですが、そんな心配はしちゃいけないのでしょうか？

77 ：７７４ＲＲ：03/05/27 18:23 ID:FArQSqyt

６６０に320ﾏｿ。さすがに手が出ない・・
だけどフツーのＬＣ４系って気を遣わなくていいんでしょか？
ＸＲ６００感覚でロングツーリングにもいけそうだし（？）
重いといってもＦ６５０ＧＳあたりよりは軽いだろうし。

と言いつつＫＸＦを待っているわたくし。結局軽い方がいいのね。

>>74
初期のフー？

78 ：０１：03/05/27 20:40 ID:6kpoODjr

ベルティ､､､SUGOで乗った人曰く、あんまし○○無いそうでつ。
フサベルが意外と良くて１番人気だったそでつ。

79 ：７７４ＲＲ：03/05/27 21:17 ID:uaqDeJ6z

ベルテマァティ、、、俺のVORの方がパワーがあった。

でもハンドリングはVORより遙かに良かった。

VOR売って、ベルテマァティ購入準備中。

80 ：７７４ＲＲ：03/05/27 21:28 ID:OuxkfpxI

>>78
街乗りしまくってるので、ピストン交換程度でクランク割らねば
ならないエンジンはおそろしくて乗れません^^;
OHの金額が馬鹿高くつきそうなんですが、オーナーの人ってどうしてるんだろう？

81 ：７７４ＲＲ：03/05/28 03:35 ID:w+QgFWBN

>>67
「ギドンドール2000」が個人的には好き。
シャンボン兄弟とVDBの対決見られるし、ステファンのマシン解説があったり。
レースの数も多くて◎。
でもドリフトの迫力だけなら筑波のビデオの方が上かも。

82 ：７７４ＲＲ：03/05/28 06:49 ID:tps+rGB4

やっぱり、発売中止になったヨーロッパ選手権のビデオがいいだろ。

83 ：82：03/05/28 06:53 ID:tps+rGB4

ここに紹介されてるやつね。
http://www.chsports.com/bike/hanbai/video/video.htm

84 ：82：03/05/28 06:54 ID:tps+rGB4

ごめん、こっちだった。
http://www.chsports.com/bike/hanbai/video/supermoto/supermoto.html

85 ：０１：03/05/28 07:02 ID:XDKOvfrp

ベルティ乗りは金持ち多いらしぃんでいいとして､､､
フサベル乗りはまさかピストンリング交換するのに
ケース割るとは買った時は思ってなかったんちゃうかな？
しかしエンジンの構造見ればなんとなく想像は付くとは思うが（ｗ

86 ：０１：03/05/28 07:04 ID:XDKOvfrp

「ギドンドール2002」のビデオ発売されるよーだ。

87 ：山崎渉：03/05/28 11:33 ID:UYPkOTBP

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

88 ：７７４ＲＲ：03/05/28 14:23 ID:zo4VeWQ9

VORって03モデル入荷したんですかね？
イベントとかでも全然見ないし代理店のHPにも情報ないし。

89 ：７７４ＲＲ：03/05/28 15:35 ID:RJBqv3qH

そいやVOR250SMてどーなったんや？
会社がヤバイて噂もあったが？

90 ：７７４ＲＲ：03/05/28 20:18 ID:f1egcF4H

ギドンドール2000のelfのネェーちゃんに
あいたい

91 ：０１：03/05/28 20:58 ID:q9AsOSDT

VORはワークス活動もしてないみたいなんで心配でつな。

elfね～ちゃんズ､､､
漏れはショートカットの金髪ねーちゃんに萌え♪

92 ：７７４ＲＲ：03/05/28 22:22 ID:TwGwZrws

ＫＴＭフェスティバル行きますた。
運良く640ｽﾊﾟﾓﾄと520SMに乗れました。
520は感激しましたが、640は？？
マフラーで大分パワーが食われているようですが、
実際はどうなんですか？
やっぱHASQかな～

93 ：７７４ＲＲ：03/05/28 22:51 ID:w+QgFWBN

>>92
いいすね。僕は450と250（４ストと２スト）しか乗れなかったっす。
それでも十分楽しかったけど、520、640も乗ってみたかった。

>>86
激しくみたいっす。
シャンボンのお兄さんのファンなんで。

94 ：７７４ＲＲ：03/05/28 23:07 ID:TwGwZrws

>>93
前転している方が居たのは驚きでしたね。
ウイリーの後の握りゴケと普通の握りゴケでしたが、
不運にも同じKTM静岡のバイク。
ホントに修理代請求されたのかな。

95 ：７７４ＲＲ：03/05/29 00:12 ID:jyLjbfPT

>>94
２台とも同じディーラーのバイクだったとは。災難ですね。
メカがフロントフォークを蹴って直してまた試乗に駆り出されてたから
請求はされてなさそうな気がしますね。

96 ：７７４ＲＲ：03/05/29 00:20 ID:yFH97q/O

>>94
メカさんの私物のかな？だとしたら気の毒だな。

97 ：７７４ＲＲ：03/05/29 00:30 ID:jyLjbfPT

MOTO-1で５位に入ってた450も試乗につかってたしね。
私物の可能性は高い。

98 ：７７４ＲＲ：03/05/29 01:24 ID:+4GUbkfv

>>94
絶対誰かがやるだろうと思ってたけど、見てない間にやっぱりやってたのね・・・＞転倒。
普通保険をかけてるもんだと思うんですが、KTMはどうだったんでしょう。
ちなみに僕は2st 250乗りたかったんですが、メットを忘れてしまって乗れず。

>>93
450と250乗り比べた方、どうでした？　250もかなりのパワーがあると思いますが、
乗ったことないのでなんとも。。。。

99 ：７７４ＲＲ：03/05/29 01:32 ID:jyLjbfPT

>>98
乗る前に転けたら自腹だと言われました。保険入ってなかったみたい。

450と250乗りましたけど、自分には250が精一杯。
450はパワー有りすぎで開けるの怖かった。（２スト250も同様）
普段はDトラに乗ってるんですが、エンジンはKTMの方がはるかにパワーもふけ上がりも上でした。

100 ：０１：03/05/29 07:15 ID:cXBvDjKS

100(σﾟ口ﾟ)σゲッツ！

私450SXS海苔ますた。足回り最○ですた。

101 ：７７４ＲＲ：03/05/29 10:11 ID:LKRc9mfT

>>100
○の中が気になる・・

102 ：７７４ＲＲ：03/05/29 13:27 ID:O1t4Wn5H

漏れも乗ったが猿人はソコソコパワフル。
サスは○悪だたよ（w

103 ：７７４ＲＲ：03/05/29 13:32 ID:QZoF757K

セッティングもせず試乗レベルでインプレか・・・？

自分の腕を棚に上げて素人サンはこれだから・・・ﾔﾚﾔﾚ

104 ：99：03/05/29 13:40 ID:jyLjbfPT

私も450乗りましたが、１周だけでは足回りのインプレはとても・・・。
そのマシンがMOTO-1でも５位に入ってたから○悪ってことはないのでは？
私物みたいだからクセのあるセッティングなのかもしれないけど。

105 ：７７４ＲＲ：03/05/29 16:50 ID:Wyu62JHa

セッティングしてない17インチにしただけのを乗った感想ですが？（w
ダメとは言ってない。
ただ試乗車ならセッティングしとけよ（w
ま～確かに海苔方でかなり印象かわるからあれがあのオーナーのセッティング結果なのかもな。

106 ：７７４ＲＲ：03/05/29 17:04 ID:p8aisOxa

足なんて人によって好みが思い切り違うからどうにもならんだろ。
それが全く曲がらないとかフラ付くならともかく。
＃単にオーナーよりも腕というか適応力が乏しいのをせっちんぐのせいにしたいだけのようなｗ

107 ：０１：03/05/29 18:18 ID:h/tVD3mw

あり？なんかプチ荒れっぽいのん､､､
う～ん、なんだ、そのヤパーリちょこっと乗っただけで
他人のバイクをあーだこーだ言うのは良くないね。反省

>>101
○の中は澄でつ（藁
わかんなかったら宗教板へGO！

来月はモタード＆ターミイベントてんこ盛りでつね。
とりあえず伊那MOTO1行きまし。(見学）

108 ：７７４ＲＲ：03/05/29 18:35 ID:Za1ehnjp

>ただ試乗車ならセッティングしとけよ（w

ハァ？あんたはだから素人だって言われんだよ（ｗ
誰が乗るかも分からない試乗車で誰に合わせてセッティングすんだ？
自分でやれや。つうか出来ないだろーが（ｗ

109 ：７７４ＲＲ：03/05/29 19:12 ID:wH2EjWIl

>107
>○の中は澄でつ（藁

じゃあ反対語は空○か？ (W

110 ：０１：03/05/29 19:40 ID:h/tVD3mw

ロードの人はモタードのサスは柔らかすぎるって言うし、
じゃあってショート＆ハードにしたらオフの人は硬いって言うし､､､､（藁
イヤイヤこのカテゴリーって難しいですのん（＾＾；

111 ：ポルヌ ◆rOOIhozaHI ：03/05/29 19:44 ID:DI9aTnQr

>>110
だよね。（ｗ

モタードってオンもオフも走るから、どちらかは妥協でしょうかね。
ドリフト重視の香具師はまた違ってくるのかな？

漏れはオフそのままの足でマターリ乗るのが好きでつ。乗り心地イイし。（ｗ

112 ：７７４ＲＲ：03/05/29 20:48 ID:D3CeecOX

よく判らないけどフサベルはハスクとエンジン形式が
同じだから腰上はクランク割らなくても良いのでは？
VORやベルティはそんな雰囲気がありそうだけどね。

113 ：７７４ＲＲ：03/05/29 20:50 ID:DI9aTnQr

>>112
現行のフサはシリンダーケースとクランクケースが一体なの。

114 ：０１：03/05/29 20:52 ID:h/tVD3mw

VORはカムギアドライブなのがベルティと同じってだけでつ。
ベルティと現行のフサベルはシリンダーとケースが一体でつよ。

115 ：０１：03/05/29 20:53 ID:h/tVD3mw

あ、かぶった（＾＾；

116 ：ポルヌ ◆rOOIhozaHI ：03/05/29 20:55 ID:DI9aTnQr

ｹｺｰﾝ?（ｗ

117 ：７７４ＲＲ：03/05/29 21:44 ID:Ma8J3Tof

ちょっと教えて下さいな。

伊那MOTO1って何でしょうか？
ググっても何もｈｉｔしません…。
長野県の伊那で何かイベントでもあるのでしょうか？

118 ：７７４ＲＲ：03/05/29 21:44 ID:D3CeecOX

ＫＴＭかハスクかそれが問題だ。

119 ：７７４ＲＲ：03/05/29 22:02 ID:DI9aTnQr

>>117
ttp://www.trialpromotion.co.jp/realequip/

120 ：７７４ＲＲ：03/05/29 22:23 ID:dCxtUDNw

時代はＫＴＭ・・・だろ？

121 ：117：03/05/29 22:26 ID:Ma8J3Tof

>>119
ありがと～
これ、面白そうですね
ラリーキッズは車で何回か走った事があります
暇があれば見に行こうかな

122 ：７７４ＲＲ：03/05/29 22:30 ID:DI9aTnQr

>>120
こっちのスレは寂れてますが･･･（ｗ

【ｵﾌﾛｰﾄﾞ】ＫＴＭ総合スレッド２【ｵﾝﾛｰﾄﾞ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053511888/l50

123 ：０１：03/05/29 23:06 ID:h/tVD3mw

KTMはメーカー純正のレーサーベースのモタード無いのが
ネックでつかね？あ、ファクトリーレプ（320ﾏｿ）除く（藁
ハスクのSM570Rみたいなヤシ。
今のLC4系は公道使用に振ってるからのん。
ボリスレプとか出せば（100～120マソ位）売れまくると思われるが､､､

124 ：７７４ＲＲ：03/05/29 23:23 ID:XLKgApm1

本音としては、５２５系で速いイメージ作って、
台数さばくのはストリート用としてＬＣ４系を買ってください、
ってトコなんだろか。

125 ：７７４ＲＲ：03/05/30 01:17 ID:DAlYYzK7

>>124
そんなことﾄﾞｺのメーカーでも同じだろ？
ＣＢＲ６００ＲＲにＲＣ２１１Ｖのイメージを重ね合わせる素人衆（秋葉系多し）が何人いることか・・・（ｗ

126 ：７７４ＲＲ：03/05/30 08:46 ID:wKPyRRfx

ＲＣ２１１Ｖも１５０マソで買えてナンバー付くようなものだな。

127 ：７７４ＲＲ：03/05/30 09:32 ID:WqH1uoJH

LC4がどの程度の実力かは判らないけど
ノーマルはカッタルイ。
対して５２５系はさすがレーサー。
低速から素晴らしい吹け上がりを見せる。
自分もＳＭＣを狙ってるけど正直Egが心配。
カムとバルブ周りが大人しい作りだとすると
給・排気だけじゃ激変はしないだろうな。
５２５乗った後だとガッカリするかもよＳＭＣは。
ただ、足回りとブレーキは国産の比じゃない。
金のかかっている所が国産とは違うな。

128 ：７７４ＲＲ：03/05/30 10:53 ID:/PK/JZ6E

SMCて最初からFCRなんやね。
SMCのマフラーをアクラに変えたの乗った椰子いわく
「ヤパーリかったるい」やと。

129 ：７７４ＲＲ：03/05/30 12:13 ID:Auexr53u

>>128
情報ｻﾝｷｭ！
来年買おうと思ったけどハスクにします。

130 ：７７４ＲＲ：03/05/30 13:33 ID:+HWFRNS7

>>129
「５２５にします」じゃないとこがﾁｮｯﾄうけた。
ハスク、すごく気になるけど最近はモノがあるのかなあ。

131 ：７７４ＲＲ：03/05/30 17:18 ID:CyBq/EDn

ハスク7月に入荷するよ。船に乗りますた。噂だと450ならまだ買えるとか？いそげ（w

132 ：130：03/05/30 17:43 ID:vnGIIoyU

>131
情報ありがとうです！うう、欲しいなあ。
ＫＴＭディーラーとハスク得意ショップの両方に親切にして頂いてるので、
マスィーン以外の要素でも悩んでしまう自分。

133 ：７７４ＲＲ：03/05/30 20:10 ID:Ggqwz+Aw

色んなメーカーの日本法人が出来るといいよね。
「値引きは出来ない」なんて寝言もなくなるもん。
ハスキーやKTMなどがまとまった数で入庫すれば
値引きが期待できるよね。
俺は来年買うんだけど値引きがあることを願います。

134 ：７７４ＲＲ：03/05/30 20:21 ID:5Ul1z5nb

「値引きが当然」とか言う発言が寝言に聞こえるのは、おかしいですか？

安い新車が欲しけりゃバロンにでも逝っとけ。

135 ：７７４ＲＲ：03/05/30 20:53 ID:HYp5jePJ

車両本体価格を値引いても、ローンの金利を高めにするとか、
整備代が実はよそより高いとか、帳尻などいくらでもあわせられる罠。

こういうコンペティティブなバイクを買うなら、
セッティングとかモディファイとかで色々相談に乗ってくれるお店を選ぶのが吉。

もし自分でバラシが出来ないなら、アフターで色々面倒見てくれるかどうか、
も店選びの第一条件でしょ。
「値引き」だけで店を選ぶのは正直おすすめしない。

136 ：７７４ＲＲ：03/05/30 21:10 ID:Ggqwz+Aw

>>135
アドバイスどうも。
自宅ガレージに一通り工具もあり勿論エンジンも組めます。
バイク屋さんとは買う時にしかお付き合いしないので
値段の事しか自分は考えませんね。
普通の人はディーラーなどが良いでしょうね。

137 ：７７４ＲＲ：03/05/30 21:56 ID:5Ul1z5nb

なぜ「値引き」に過剰反応してしまうかというと、
今のあらゆる日本製品の品質低下は価格競争の悪影響だと思ってるので・・・

同じ車種がモデルチェンジの度に安っぽくなっていく現実。
初期型はトラブルが怖いから？結構しっかり出来てる場合もあるけど。

外車はこれからどうなるでしょうね。

スレ違いネタ失礼しますた。

138 ：７７４ＲＲ：03/05/30 22:59 ID:0auwhJYR

スーパーモタードナウ買ってきたけどまだ読んでない。

139 ：７７４ＲＲ：03/05/30 23:02 ID:1/zdcDNE

読むとこ無い＞モタードナウ

140 ：０１：03/05/30 23:06 ID:1cYQfQTk

あれは見て楽しむ物でつね。

141 ：７７４ＲＲ：03/05/30 23:15 ID:wIzmJNte

たしかに

142 ：７７４ＲＲ：03/05/30 23:22 ID:9pkdO7WM

>>133
結局ああだこうだと言い訳探すだけで一生買えないと思われ。
どう考えても国産のフツーのバイクとは販売数が違うのだし、10万以上の値引きなんてどだい期待する方が無駄。
更に言えばそのいくらかの値引き額に拘って乗る機会を逸する方がより損失としては大きいと思われるが？
別にそんなのどうでも良いなら今すぐバイクなんてなんでも良いから中古でもなんでも買ってイジり倒したら？？

143 ：７７４ＲＲ：03/05/31 00:12 ID:gOdktPWd

>>139
>>140
写真はきれいで嬉しかった。
昔はステファンの写真見て迫力あるな、とは思ったりはしたけど
アスファルトでああいう動きをするって正しく想像できなかった。
今ならきちんとイメージできるようになったしね。

国内スーパーバイカーズの衰退、オンロードっぽいマシン作り（一時期のターミ）、
「ドリフトはロスが多くてタイムが出ない」っていう出来上がりかけてた常識、
そういう時期を越えて良い時代になったと思う。

後は昔のレプリカブームみたいに「ＸＸＸが出来ない奴はやる意味なし」
「○○なマシン以外は楽しめない」とか言い出して、入り口が狭くならないように願いたい。
「素晴らしくない車種」でもイコールコンディションで盛り上がるクラスが
無いと、レベル上がってもジムカーナみたいに内輪受けになっちゃいそうで。

144 ：７７４ＲＲ：03/05/31 00:20 ID:CxPcXXQY

まったく同感です。底辺の盛り上がらないスポーツは廃れますからねえ。

ジャンプ台なしでアスファルト＆フラットダート少々ぐらいのコースで走ってみたい。

145 ：７７４ＲＲ：03/05/31 00:33 ID:gOdktPWd

Ｍｏｔｏ１はヨーロッパレベルでやっちゃってていいと思う。
せっかくだからこのまま伸びてほしい。
それとは別に、Ｍｏｔｏ１で勝てる人たちでＸＲモタードやＤトラッカーの
ノーマルレースでもやったりすれば、ああ、ヲレが乗れるバイクでもあんな
動きするんだ、面白いな、ってことになるんじゃないかと。
両車の出来はともかく。
台数も出てノウハウも出来ればマイナーチェンジにも反映するかも。

146 ：７７４ＲＲ：03/05/31 00:36 ID:CxPcXXQY

ターミのレースが廃れたのは、上のクラスからもＡ級を締め出したのが一因かも。

トップカテゴリーでは見ごたえのある走りが見たいですよね。

147 ：０１：03/05/31 00:42 ID:pOxenbwn

MOTO2が出来て参加しやすくなりますたよね♪
ジャンプ台はこれから低くなる方向みたいでつよ。

148 ：７７４ＲＲ：03/05/31 00:45 ID:gOdktPWd

いい方向に発展中ですな。

149 ：０１：03/05/31 10:16 ID:GN46KGQu

本見ていて気が付いた。
最近のファクトリーマシンはデカブレンボ付いてる！
しかし16.5インチリム、ナ○プスで売ってるとは！

150 ：７７４ＲＲ：03/05/31 16:33 ID:SS4a09Fv

KUNZEL、クンザーよりクンツェルのほうがしっくりくるのだが。

まあ、カタカナに書く時点で無理があるけど。

151 ：７７４ＲＲ：03/06/01 00:14 ID:XbZf38l2

おフランス語の発音だからね
クンザーというかクンツァのほうが近く内科医

152 ：ポリス・チャンポン：03/06/01 00:23 ID:++dHSYqL

モタード2002・ドイツとスイスのビデーオ買いマツタ
とてもオモロイ　値段は妥当か少し高いかな・・・

ナップスの16.5インチリム　9万円台ですが　リムだけの値段なのか?？
びくーりしますた

153 ：バン・デン・ボッチャン：03/06/01 01:12 ID:tvbzGnqy

漏れはヨローパのほうが好きだな・・・

154 ：０１：03/06/01 07:52 ID:bu4Utvlg

スーパーモト世界選手権S1ビデオ入手しますた。

155 ：７７４ＲＲ：03/06/01 12:53 ID:mEUjBOyO

>>152 >>154
キャプってWinnyかMXで流してくれ(´д｀)

156 ：ポリス・チャンポン：03/06/01 17:14 ID:++dHSYqL

１５５＞＞
ムリポ

157 ：７７４ＲＲ：03/06/01 19:08 ID:Vzqfrnpf

16.5は17のリアとのセットでの価格。リムのみ。
普通のリムの価格より、ちょ～っと高いくらいか？
問い合わせしたらフロントだけでも売ってくれるってさ。

158 ：０１：03/06/02 00:17 ID:vnWK+nV8

16.5インチキ､､､タイヤがミシュランだけってのがな～（困

159 ：７７４ＲＲ：03/06/02 10:16 ID:sqkaKC0z

ＷＲ、ＹＺオーナーに朗報！
ＲＣ　ＳＵＧＯよりモタードＫｉｔが発売されるそうです。
しかも結構お買い得な価格らしいです。

今月末～来月くらいかな？

160 ：７７４ＲＲ：03/06/02 18:15 ID:XTCCvWp+

伊那近くだから行きたい・・・
けど、おいらのバイクは嫌われ者のターミ・・・
もし行ったら冷たい目で見られるんだろうな・・・

161 ：０１：03/06/02 18:39 ID:czSycG16

>>160
んな事はないと思われますよ～♪
ジャンプも迂回路あるらし～し（キャストホイールは飛ぶと割れるみたい）
ハングオンで速い人とかもいるし♪（N島氏）

162 ：７７４ＲＲ：03/06/03 10:04 ID:w8p7tmHI

今週の日曜に茨城のサーキットでモタードイベントあるって聞いたけど
詳しいこと知ってるヤシいたら教えて君

163 ：７７４ＲＲ：03/06/03 12:26 ID:sVlsFXUT

イベントじゃ無くてただの集まり
小さいサーキットにモタード以外も含めて40人がひしめいてるので
ほとんど走れないだろう。
ドリフトミスッたらだれかがつっこんできてもおかしく無い。
喋りにいくんならいいんでないの。

164 ：７７４ＲＲ：03/06/03 13:14 ID:VoDoROlK

茨城のサーキットって都○？岩○じゃないよな？（藁
漏れが年末に都○逝った時は50台いたぞ！
一度に30～40台も走る訳じゃないからそんなに走りにくくはなかったぜ。

165 ：７７４ＲＲ：03/06/03 15:09 ID:NE9pt2cM

このあいだ本屋でモタード系の専門誌みたいなのを見つけた。
おお！こんな雑誌があるとは！と期待して開いたら幻滅。
完全にオンロード派の編集内容。
写真はほとんどアスファルト上でドリってるものばかり。
ジャンプは？フープスは？
アスファルトとフラットダートだけならモタードじゃなくていいじゃん。
ていうかオンロードベースのダートラマシンで充分じゃん。
なんか間違ったイメージが横行しそうで鬱。

166 ：７７４ＲＲ：03/06/03 15:51 ID:UvTc5DQF

そりゃスーパーモタードナウでしょ？
あれはC誌の別冊で雑誌ではないから、念の為。

やっぱしモタードの紹介ぽい感じで作ってるから
インパクトのある写真使うのは仕方ないのでは？
それにオフセクションはMXみたいに派手では無く
むしろモタードでは地味な感じの所だから尚更では。
でもジャンプの写真はあったよ。
内容的には目新しいことは無いのは確か。
特に後半。

167 ：７７４ＲＲ：03/06/03 16:30 ID:uEm2OR52

今の元ワンはオフ区間が短くジャンプもしょぼい。初心者も走る走行会なら簡単なコースでいいけどトップカテゴリーのモトワンはもっとハゲしいジャンプとオフ区間キボンヌ

168 ：７７４ＲＲ：03/06/03 16:31 ID:rtsbKCm/

http://bizinfo.cool.ne.jp/ranking/ranklink.cgi?id=mercury

169 ：７７４ＲＲ：03/06/03 16:54 ID:c3/CONnN

せっかくモタード見に行ってもみんなハングオンして速かったらおもしろくない！ドリフト三対

170 ：７７４ＲＲ：03/06/03 18:10 ID:sVlsFXUT

オンでドリフトしたいだけでモタードのったらいけないの？
おれはオンから入ったから
レース中の激しいジャンプなんか趣味でやるのにあぶなくてとてもできないね。
実際クラッシュ＆ケガ人続出のレースなんか出る気がしないヨ。
スタート直後の1コーナーも危なくて危なくて。

MOTO1も始まったばかりだからヨーロッパなみの凄さになってくれれば
良いとおもうけど、過激になれば底辺が広がらなくて結局廃れるのでは？
どう思う？

171 ：７７４ＲＲ：03/06/03 18:25 ID:HNjeQgCF

う～ん、やっぱりＭＯＴＯ１が過激すぎてヤな人はＭＯＴＯ２に行くしか無いんだろうな・・・。

俺も何度も出てるけど、スタート直後のぶつかり合いやドリフトでのサイドバイサイドはかなり燃える。
実際にすっころぶ奴がいるとギャラリーは盛り上がるよね。転ぶこっちは大変だけど。

あと、レースなんだからドリフトだろうがハングオフだろうが速けりゃいいのでは？
この間のお台場みたいな「エキシビジョン」は別だろうけど。
実際ＭＯＴＯ１のトップクラスで膝出してるのは２～３人かな？
ＪＭＢみたいな存在になってくれれば面白いんだが。

172 ：７７４ＲＲ：03/06/03 18:29 ID:NSi0OmqJ

スーパーモタードやターミネーターズが人気の今日このごろですが、
逆に、リッターレプリカでオフロードってどうでしょう？
GSX－R1000にモトクロスのタイヤ履かせれば、
２回転バックフリップも可能のような気がする・・・・・・・・

173 ：０１：03/06/03 18:35 ID:B6uMQ6WW

>>172
スゴイ発想でつね！
NSRにモトクロタイヤ＆長めのサスストロークとか♪
オフ車に17インチでサーキットと逆でつね（＾＾；

174 ：７７４ＲＲ：03/06/03 18:44 ID:M2+JQobk

>>173
面白そうー。　かなりイイー

175 ：７７４ＲＲ：03/06/03 18:55 ID:uEm2OR52

やっぱモトワンはトップカテゴリーだからもっとコースをスゴークしてその下のクラスをモトツーだけでなくイパーイつくって下のクラスは安全なコースにしたらいいんじゃないの？いろんなクラスあったほうがおもしろい

176 ：７７４ＲＲ：03/06/03 18:55 ID:lAaGgclo

イイー

177 ：７７４ＲＲ：03/06/03 18:55 ID:/XMTbjlc

昔そんな漫画を見たぞ...
オフロードのコースに2stレプが乱入して
オフ車達をゴボウ抜きしていく漫画。
なんだったっけなー？

178 ：１Z ◆lGznC4.V6g ：03/06/03 18:56 ID:GoTh3aBr

∧ ∧
(*･ｰ･)
ﾅつ旦Ο
⌒⌒⌒⌒)
オフの斜面上る競技とかには出てた＞NSR
他にはVTR1000も

179 ：７７４ＲＲ：03/06/03 18:57 ID:uYPiLDcL

オンロード車ベースだと重くて足周りがもたないんじゃ？
と素人ながら考えてしまうけどどうでしょう。

180 ：７７４ＲＲ：03/06/03 19:00 ID:NSi0OmqJ

>>173
プロアームのNSRを使えば、目立ち度１００％ですな！

でも市販車のNSR２５０の場合、カードキーに泥がつまって
使えなくなりそうな予感・・・・・

181 ：７７４ＲＲ：03/06/03 19:03 ID:NSi0OmqJ

>>179
この際、フロントフォークはダブルで装着（つまり４本）する。
リアはゴールドウイング用のサスで、強度は万全！

182 ：７７４ＲＲ：03/06/03 19:04 ID:iHZAG9gd

ロードバイクにオフタイヤでヒルクライム出場してまつた。
GSX-R1100にオフ足回りとか、Vガンマ（02チャンプ）にロンスイ+オフタイヤとかいっぱいいます。
年に一回あるよ。今年もやるから見にきてね。
詳しくは五郎のページで。

激しくスレ違いなのでsage

183 ：１Z ◆lGznC4.V6g ：03/06/03 19:05 ID:GoTh3aBr

∧ ∧
(*･ｰ･)VTRﾓﾅｰ
ﾅつ旦Ο
⌒⌒⌒⌒)
NSRはブロックタイヤ履いてました

184 ：７７４ＲＲ：03/06/03 19:08 ID:NSi0OmqJ

>>178、>>182
お～、ハーレーとかなら見たことあったけど、そんなバイクでも
やっていたのか・・・・凄いな！

そういえば、ダートトラックでTL１０００のエンジン積んでんのとか
見たことあるな～

185 ：０１：03/06/03 22:32 ID:B6uMQ6WW

米国ホワイトブロス社でCRFのサスをモタード用に
加工してくれるみたいでつよ。
あちらのAMAスーパーモトでCRF走らせてるみたいでし。

186 ：７７４ＲＲ：03/06/04 01:58 ID:0xwg2rK5

初期のスーパーモタードにはGSX-Rにオフタイヤ履いたのが出てました。
ビデオにも映ってるよ。
そのビデオではステファン・シャンボン（当時長髪）のことを「女性ライダー」と紹介してて笑えた。

187 ：７７４ＲＲ：03/06/04 09:15 ID:xhc1EPQN

昔、忠さんがCB750にキャスト＋ノービー履いて（略

188 ：７７４ＲＲ：03/06/04 12:19 ID:hcOrxFIG

>>186
それスーパーモーターズってビデオですな。
R1100はレインタイヤでは中田かな？
ステフはチラとしか映ってないのが残念だた。

189 ：７７４ＲＲ：03/06/04 16:00 ID:litPCnCh

17インチでオフロードコース走れるかな？
てか走らせてくれないか？（w

190 ：７７４ＲＲ：03/06/04 19:05 ID:nzhXmAG7

>>189
オフロードコースはものすごく敷居が低いです。
モタードの人が練習してるコースもありますよ～
だから全然問題ないっす。（ｗ

漏れは以前タイヤＤ６０４で走ったけど、結構イケるもんですね。楽しい。

191 ：０１：03/06/04 20:53 ID:dzqPxugg

17インチでオフロードコース走る場合はタイヤ何が
いいんですかね？途中で戻って来れなくならないか不安だ（ｗ

192 ：７７４ＲＲ：03/06/04 21:37 ID:pEXDAh3o

>191
溝の多いバイアスがよかんべ。

193 ：７７４ＲＲ：03/06/04 21:41 ID:nzhXmAG7

ミゾの多めのやつで空気圧低めにすればいいでしょう。
（下げすぎるとリム打ちが怖いけど）

ヌタヌタのコンディションじゃなかったら、まあ帰ってこれるかと。

このような選択もいいかも？（買えるかどうか知りませんが）
フロントにＭＴ６０Ｒ
http://www.pirellimoto.com/tires/catalogo/scheda.asp?ID=144
リヤにＭＴ６０（６０Ｒだとサイズ的に辛いので）
http://www.pirellimoto.com/tires/catalogo/scheda.asp?ID=143

たしかＫＴＭのスーパーモトがこんな感じのタイヤを採用してたと思うのですが。
（前後ＭＴ６０Ｒかな？）

194 ：ポリス・チャンポン：03/06/04 23:42 ID:NDQOQuwm

>>172
これなんていいかも
ガイシュツの可能性あり
http://www.algonet.se/～ice-r-r/

195 ：７７４ＲＲ：03/06/05 07:02 ID:Bw7bF3g0

＞１９１
俺はフロントにＤのＤ６０４の4.60-17、リアにＭのＴ６３の130/80-17だな。リアは若干引っ張り気味だけどまあ大丈夫。
ＭＸコースだろうが砂浜だろうが問題なく走れるし、ロードではドリフトし易い。

マディだと空気圧落としたくなるが、４ｊのビードストッパーなんて出てないから余り落とせないのが問題。
まあ、ヘヴィチューブだと０．８位までは大丈夫かな？一応ＭＴリムだし。

後は腕の問題。腕が有ってコンディションが良ければ前後スリックでＭＸコースも行けるよ。

196 ：７７４ＲＲ：03/06/05 10:19 ID:iwexB1tY

鱸からDRZ400ベース（倒立フォーク）のモタードついに発売ケテーイ！車名SB400モタード（w

てカンヂのキボンヌ!鈴木さん（w
車名いまいちなんでイイ感じの募集ちゅう！

197 ：７７４ＲＲ：03/06/05 11:38 ID:fjq25FuT

騙されますた

＿＿＿＿
|欝だ…　|
|逝こう…|
￣∨￣￣
　 |
∧|∧
( /⌒ヽ
|| 　|
∪ /ノ
　|｜|
　∪∪

198 ：７７４ＲＲ：03/06/05 14:40 ID:csxYBsRr

>186
９０年頃のギドンドールですな。あれ見ると、１７インチ履いてるようだ。
あの頃のに１７インチ化はどうなんだろう？
あまりよろしくないという話は聞くけど。

199 ：186：03/06/05 15:54 ID:CAEmJXBh

>>198
確かにハンドリングはどうなんでしょうね。
ローソンも結構テール流して曲がってましたけど、
ハンドリングごまかすためにドリフトが生まれたのかな？

と振ってみる

200 ：７７４ＲＲ：03/06/05 21:08 ID:WwChi7DY

そ～れっ！！200ゲットじゃ！

201 ：０１：03/06/05 21:53 ID:STakFekY

アメリカのスーパーバイカーズ見た後
初期のキドンドール見ると､､､
ヨーロッパに渡ってからタイヤが19インチから17インチに
変わったよーでつが､､､
ヨーロッパにはダートラないんで（スピードウェイはあるらしーが）
17インチになったんかのん？

202 ：７７４ＲＲ：03/06/05 22:00 ID:mxtA2BIn

アメリカのは前後グッドイヤー（自信なし？）１９インチ
がレギュレーションだったのでは。

203 ：０１：03/06/05 22:45 ID:STakFekY

アノ頃だとグッドイヤーかカーライルでつね。
レギュレーションで19インチ限定はダートラだけでは？
モトクロッサーは21-19(18)インチから前後19インチだと
あんまり前下がりにならないからか？
サスは少しカット＆ハード化はしてたみたいでつね。

204 ：ＴＡＲＯＷ：03/06/05 23:23 ID:ffeFaldz

友達から走行3000ｋｍセロー（Ｒドラム最終型）3万ｴｿでゲトー。
せっかくだからなんちゃってモタードにいじっちゃおう。
17インチリム幅Ｆ3.00、Ｒ4.00入れたらどっかに干渉しまつか、って自分で調べろよ俺。

205 ：７７４ＲＲ：03/06/06 12:29 ID:58zuqapC

セローにリア4Jは厳しそーやね。
3.5インチのがバランスはいいと思われ。
ガンガレ！

206 ：７７４ＲＲ：03/06/06 15:24 ID:1q8i9qMC

おいらのTT250Rをモタードにしたいんだけど、ホイールセット高すぎる・・・。
安くていいのありませんか？

207 ：７７４ＲＲ：03/06/06 15:52 ID:W2DBUyXj

安いといえばプロトＤＩＤモタードキット68000円
これより安いのは無いと思う。
後は中古で穴数同じリム探して来てスポークワンオフ。

208 ：７７４ＲＲ：03/06/06 20:19 ID:oe0boTI4

穴数合っても、ニップル角度が合わんとペケ

209 ：７７４ＲＲ：03/06/06 20:21 ID:/i+dJCV5

ある程度なら角度を修正できるショップもあるが

210 ：７７４ＲＲ：03/06/06 20:57 ID:VmDxz/yB

ＤＩＤのやつはスポークも一緒に梱包されてるはずだが・・・。

211 ：７７４ＲＲ：03/06/06 22:09 ID:shv5vtFI

お、今月のＧＡＲＲＲにスーパーＴＴの写真がちょっとだけ出てる。
おお、マクグラスだ。ＳＸに１７だ。まさかﾐｼｮｰﾝは４速？
動く絵がみたいなあ。

212 ：０１：03/06/06 22:17 ID:CzZvzM/l

フェイスというスポークホイール専門ショップなら
穴数あってれば角度修正してスポークも作ってくれますよ。
それにしてもDIDのキット安いでつね～！
でもサイズが､､､（以下略ｗ

213 ：７７４ＲＲ：03/06/06 22:54 ID:GuPH1EEl

みなさん17インチ化した場合のスピードメーターはどうしてますか？

214 ：７７４ＲＲ：03/06/06 23:54 ID:u8KbcY2e

>>213
TRAIL TECH　　　￥14,800

215 ：７７４ＲＲ：03/06/07 00:28 ID:9uZ/VWdP

東京周辺でフラットダートの多いコースってありますか？

216 ：０１：03/06/07 01:16 ID:MBG0l1W6

>>215
埼玉県の桶川スポーツランドにフラットトラックコースが
ありまつよ～!

217 ：７７４ＲＲ：03/06/07 02:23 ID:buIKUz7o

>>213　>>214
TRAIL TECHの自転車版（PANORAM）が安くてオススメ。
ヤフオクにも時々出てます。自分は6000円くらいで新品を落札しました。
装着も、エポキシ接着剤を駆使すれば大抵の車種でイケるかと、
うちの場合、エポキシの代わりにホットグルーガンで付けてますが。

218 ：０１：03/06/07 22:32 ID:tOZXONUd

ガルルチェックしますた。
AMAスーパーモト盛り上がってるみたいでつね。
ニポーンのMFJ承認モタードって､､､アレか（ｗ

219 ：７７４ＲＲ：03/06/08 09:27 ID:vcjITKvw

こんなモタードがほすい
ttp://www.rt.sakura.ne.jp/~2st125/fan/st125idx.html
かわいい熊チャンが乗ってる緑？色の

220 ：７７４ＲＲ：03/06/08 10:02 ID:o0dl613U

>>219
これはモタードじゃなくてターミじゃない？

221 ：２１５：03/06/08 13:31 ID:N6DwlkPu

>>216
ありがとうございます
休みが取れたら行ってみようかと思います。

222 ：７７４ＲＲ：03/06/08 13:59 ID:X//MjSLu

>>220
ターミってなに？１２５最強らしいけど？

223 ：７７４ＲＲ：03/06/09 11:54 ID:MGIa9zE9

クレーンage

伊那元①は雨ぽいーぬ

224 ：７７４ＲＲ：03/06/09 15:10 ID:8KdcOSOd

デイトナのD虎用コージーシートっての付けたヤシいたらインプレきぼんぬ！

225 ：７７４ＲＲ：03/06/09 20:59 ID:lKitaMUg

>>213
俺のはCRMなのでモタードというには微妙ですが
XRモタード用のメーターギアを使ってます。

つかコストダウン部品共通化のホンダ車だからなせる業ｗ

226 ：７７４ＲＲ：03/06/10 02:38 ID:SCys1w0L

>>224
ウレタンもしっかりしていて座り心地もいいし、
座面がフラットになってポジションもとりやすくなるからいいよ。
ただ、思ったより足つきが悪くなるので両サイドをヤスリで削った方がいいかも。
シート皮が小さくて、貼るときちょっと手こずるけど、２時間もあればできる。
1万8000円の価値はあると思うけど、貼り替えで１万円近くとる店もあるので注意。

227 ：224：03/06/10 17:36 ID:VkAYFsRq

>>226
サンクスでし。
純正ハイシートより安くてよさそでつね。
張り替え安そなショップ探してみまつ。

228 ：０１：03/06/11 00:12 ID:3YGNLwjl

梅雨でつね（鬱

229 ：７７４ＲＲ：03/06/11 00:24 ID:UUIU5OyG

>>228
いくらモタードはドリフトといっても、梅雨はいやでつね。

そーいやダートラはアメリカンスポーツらしく雨降ると　や　ら　な　い　か
いや、やらないけどモタードはどうなんだろ？
やっぱりヨヲロパらしくずぶずぶでもやるんでしょうかね？

230 ：７７４ＲＲ：03/06/11 03:26 ID:rCdaYUME

>225
あー、なんかヤフオクでも売ってたなあ。XRモタードのメーターギア。
俺のMD22にもあれつかねえだろうか。

231 ：７７４ＲＲ：03/06/11 07:06 ID:EnZ1nyYr

>229
なんかの雑誌で前見たけど、ヨーロッパ選手権は雨でもダート走ってたな。俺は汚れるからやだな。

でもオンロードだけだったら雨の方が楽しいかな。良く滑ってくれてターミがモタードもどきになるっつー感じかな。

さあ、今週は伊那にいこっと。

232 ：０１：03/06/11 07:10 ID:kvHwgdQX

稲MOTO1に逝く方天気ぁゃι ぃんで御気お付けくだせい。
雨天時はダートは無くなるそーでつよ。

233 ：７７４ＲＲ：03/06/11 07:10 ID:ciLtDjSN

>>231
＞雨の方が
＞良く滑ってくれてターミがモタードもどきになる

あれですね、某関西モタード主催者と同じ「カンチガイ」をされてますな。

ウォーターコーナー、危険なだけで見る方も走る方もつまらないよ・・・

234 ：７７４ＲＲ：03/06/11 07:58 ID:AZnX9yeI

スライド時のブレーキリリースのコツを教えてけれー

235 ：７７４ＲＲ：03/06/11 12:12 ID:Dj9RoPlf

スパッて放すと挙動が不安定になるから最初はユクーリと、慣れたらジワッ＋スパッと。

236 ：７７４ＲＲ：03/06/11 15:34 ID:Ks2JOrkx

クラッチもじわって放さないと
いかんと思われ
でないとぉつりを貰うけーの

237 ：231：03/06/11 18:19 ID:EnZ1nyYr

>233
う～ん、、、ウォーターコーナーとかそんなんじゃなくて、雨でドリフトしてた方が乗ってる方も見てる方も面白いかなと。
全コースウェットなんだから参加者も最初から前後レインだし、危険も少ないんじゃない？

オンロードだけでドライだったらドリフトしないで膝擦った方が速いでしょ？それよりは面白いかなって話よ。

238 ：233：03/06/11 18:38 ID:TGPmKOrC

>>237
雨のサーキットを走ったことはありますか？

あと、雨で滑るのはドリフトじゃないと思うのですが・・・

雨のターミレースを何回か観戦した感想では、ドライよりつまらないです。

あと、
＞オンロードだけでドライだったらドリフトしないで膝擦った方が速いでしょ？

一概には言えませんよ。（ｗ
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/kilala/Racing-jp/02/1117/smn.html

239 ：０１：03/06/11 19:39 ID:DBankt8w

>>238
ん？､､､､､､､､､､､！！（￣ー+￣）ニヤッ

240 ：７７４ＲＲ：03/06/11 20:00 ID:4IKLBE0D

フサベルは人気が無いみたいなんですが何故？
サーキットでも殆ど見かけないし。
メンテが面倒なのかな。

241 ：２３８：03/06/11 20:00 ID:TGPmKOrC

>>239
えっ！なにかな・・・（ﾄﾞｷﾄﾞｷ）

242 ：７７４ＲＲ：03/06/11 20:02 ID:TGPmKOrC

>>240
まず宣伝が下手かと。
ＨＰなんか年に一回しか更新しないしね。（ｗ

ＴＩのレースでは結構見ますけど。

243 ：231：03/06/11 21:39 ID:EnZ1nyYr

>238
もちろん経験があるから言ってます。今年も何度も有ります。

雨で「滑っちゃう」のと「滑らせる」の違いは分かりますよね？当然ドライよりも「滑らせる」頻度が高くなります（自分の場合）
ドライだとドリフト量は少ない方がタイムアップに繋がると思いますが。

＞＞あと、
＞＞オンロードだけでドライだったらドリフトしないで膝擦った方が速いでしょ？
＞一概には言えませんよ。（ｗ

確かにそうですね。

244 ：238：03/06/11 21:44 ID:TGPmKOrC

ああ、「滑らせれる」人ですか。でも、本当に濡れた路面で面白いですか？
そこが大きな疑問なんですよね・・・

好みの問題を追及しても仕方無いですね、失礼シマスタ。

245 ：０１：03/06/11 21:57 ID:AdkGpqqS

フサベルは試乗車乗らせてもらった事あるけど
よかったでつよ。
ハンドリングに変な癖とか無くてエンジンも
そこそこパワフル。試乗会では１番評判よかったでつ。
メンテはシリンダーとケース一体てのがネックでし､､､
あとハスキーとかに比べると情報少ないでつね。

246 ：７７４ＲＲ：03/06/11 22:13 ID:oOt6Wv7P

でもフサは部品供給が早いでつ。
フサジャパンの担当の人も丁寧だ。

247 ：７７４ＲＲ：03/06/11 22:17 ID:4IKLBE0D

オーバーホール時にはエンジン降ろすんですかね？
普通の単コロバイクみたいに簡単じゃないと厳しい。
やっぱハスクかな～

248 ：０１：03/06/11 23:17 ID:AdkGpqqS

>>247
ピストンリング交換するのに猿人下ろしてケース割るそでつ､､､（鬱

249 ：７７４ＲＲ：03/06/11 23:21 ID:GNvPXBKv

>>247

ハスクは壊れると直すのが大変・・・
ちゃんとしたショップが少ないですからねぇ

250 ：７７４ＲＲ：03/06/11 23:26 ID:ysRxc2cn

229>
モタードは雨の状態によりオフ部分はカットされます。
248>
ベルティも同じ
249>
何処も一緒

251 ：７７４ＲＲ：03/06/11 23:37 ID:TGPmKOrC

>>248
某サイトでＯＨの様子が公開されてましたね

252 ：229：03/06/11 23:38 ID:WLp81cF0

雨の場合に関するレスありがとございます>皆様

雨でもレースそのものはやるんですな。
雨だと滑らせ始めやすいけどスライドが止まるタイミングが難しいです、自分は。
ミューが低いつってもダートとレインのペイブドじゃやっぱ違うや。
もっと練習せねば。

253 ：０１：03/06/11 23:55 ID:AdkGpqqS

>>250
ベルティは売ってる店のイメージ的にぉ金持ちが多そうな
気がするんで工賃とか気にしなさそーな（ｗ

254 ：７７４ＲＲ：03/06/12 00:39 ID:6JELmCAv

01>
それに、そこまで乗り回す人も居ないかと?売り方も高い所に持って行ってるしね!
でもVOR見たいに壊れたらヤダナ?憧れてる者としては。

255 ：７７４ＲＲ：03/06/12 01:21 ID:A7qT/Nhe

>>２５１
都市高速某出口ランプの脇にあるＳＨＯＰのサイトでつね！

256 ：７７４ＲＲ：03/06/12 04:42 ID:SUjcjXLY

>>229
雨の中でやってるヨーロッパのレース、ビデオで見たことありますが、
みんなバンク角もドリフトの量も抑え気味であまり面白くなかった覚えがあります。
自分も雨で滑るからドライより面白いのではと期待していたのですが。。。

257 ：７７４ＲＲ：03/06/12 05:38 ID:JzUMZqPA

何がモタモタするって？

258 ：251：03/06/12 07:07 ID:f470lZRY

>>255
場所は判らないですが。
某ショップでのＯＨの様子を紹介していた個人のサイトを以前見たことが。

259 ：７７４ＲＲ：03/06/12 09:18 ID:8/JoZtC5

雨モタードはフロントフェンダーがMX用なんでカコワルイ

260 ：７７４ＲＲ：03/06/12 10:29 ID:QAmzoqDs

ベルテ　サーキットばかり1000kちょい
ならしもせずにブン回してるけど今の所壊れないよ。
走行毎のオイル交換はキッチリやってるけどネ！
これから壊れるかな？
いずれにしろピストンもバルブも少ないから
オーバーホールもそんなに高くは無いだろうとタカくくってますが。

しかしスリップダウンぐらいならコケても壊れないからいいよね～～＞モタ

261 ：７７４ＲＲ：03/06/12 12:42 ID:mHDmn7OT

>251
私、そこのショップでフサかいました。

262 ：７７４ＲＲ：03/06/12 13:45 ID:Iz6tU1uF

フサベルとハスキーに興味あり。
値段もそこそこでパワーもあるし。
後はトラブルだけが心配。
フサベルは実際手間がかかるのですか？
01の中古も出てるので悩んでます。

263 ：経験者：03/06/12 15:25 ID:yb8NJH09

好きなほーを買うのが良いぞ！
買ってからの苦労は似たよーなもの。
てか良いショップを見つけるのが先決かと。

264 ：７７４ＲＲ：03/06/12 16:22 ID:j5Gn7+Sf

>>263
どうもです。
普通のエンジン形式なら腰上は自分で組めます。
フサベルはどうやって組むのか想像つかなくて。
見た事あります？

265 ：７７４ＲＲ：03/06/12 16:42 ID:KLpr9Dzi

とあるＨＰで見た事あるよ。
誰かURL貼ってあげて！
今、携帯なんでね。

リング交換するにはシリンダーと一体のクランクケースを割って
コンロッドごと下から引っこ抜く。
だったハズ（w

266 ：０１：03/06/12 18:38 ID:49/TzmkU

これでつね？
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/takumi/index2/fs-engine.htm

267 ：７７４ＲＲ：03/06/12 20:16 ID:GwJvl7Lj

>>265 >>266 ｻﾝｷｭ。
こりゃ中々面倒な作業ですな。
最低6時間はかかりそう。
リングＫＩＴは１万円位で済みそうだけど、
切断したチェーンはカシメ部だけ部品でですのかな。
予想だとＯＨ時の部品代はピストン交換無しで3万円位か。
自分で整備できない人だとこの手のバイクはキツイですね。

268 ：７７４ＲＲ：03/06/12 20:22 ID:Olj3qCvN

>>267
パーツマニュアルを見る限り、カシメ部だけ買えるみたいです。
http://www.husaberg.se/download/pdf/parts_2003.pdf

269 ：７７４ＲＲ：03/06/12 21:07 ID:J72fFgiL

>>268
重ね重ねｻﾝｷｭ。
絵を見る限り面倒な気がしなくなってきました。
ケース割った時にﾎﾞﾛﾎﾞﾛこなければ行けそう。
マニュアルを日本語にしたりすればこの手の機種も売れるのでは？
メーカーさんが間口を広げてくれると買いやすいですよね。
そうそう、01のフサベルのオーナーさんいませんか？
エンジンのパワーなど教えて頂けると嬉しいです。
＃お薦めは最新モデルなんですかね？

270 ：０１：03/06/12 21:33 ID:R2AQhceK

フサベルは年々改良されてるそーで（始動性等）
最新のは対策パーツが組み込まれてるのでオススメだそーでつ。
試乗した感じではドッシリしたハンドリングが印象に
残りますた。パワーはデロルトキャブとノーマルマフラーだったので
少しマタ～リだたけどトルクフルで乗りやすかったでつ。

271 ：７７４ＲＲ：03/06/12 21:43 ID:J72fFgiL

>>270
レスどうもです。
やっぱＦＣＲ+社外マフラーは欲しいですよね。
この２つでホント激変するんですよね。
ハスキーも最近の物はＴＭＲを入れてるし。
デロルトじゃ始動性が心配。

272 ：７７４ＲＲ：03/06/12 21:52 ID:J72fFgiL

そうそう、01さんは何を乗られてるんですか？

273 ：０１：03/06/12 22:28 ID:R2AQhceK

最近のレーシングキャブはパワーUPだけでなく
始動性、燃費もヨイでつね。
ベルティのレーサーもノーマルはデロルトだたのは意外ですたが（ｗ

ワタスのバイクは秘密でし(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

274 ：７７４ＲＲ：03/06/12 22:30 ID:Olj3qCvN

デロルトは別に悪くないと思うが・・・
ヨーロッパではフツーのキャブなんですけどね。

275 ：７７４ＲＲ：03/06/12 22:33 ID:J72fFgiL

>>273
そうそう。
あの値段でキャブはデロルト。
ﾊｯｷﾘ言ってただのおまけでしょうね。（金持ちには
ハスキーは贅沢にTMRなのに。

＃秘密と言われると気になりますな。
ｺｿ~ﾘ小文字で教えてくださいませんか？

276 ：７７４ＲＲ：03/06/12 22:36 ID:Olj3qCvN

＞ﾊｯｷﾘ言ってただのおまけ
・・・とりあえず、どこかで試乗してみれ。（ｗ

277 ：７７４ＲＲ：03/06/12 23:04 ID:Fjf07aLd

>>276
ベルティの試乗車なんてあります？
エンジン凄いのはＶＯＲ乗りに聞いてるので
相当な物だろうと想像はつきます。
（高回転が素晴らしいとの事）
値段が180万とかだからＴＭＲかＦＣＲが付いていてもな～
と言いたかったのですが。

278 ：２７６：03/06/12 23:07 ID:Olj3qCvN

>>277
ｽﾏｿ、フサとカンチガイしてますた。ｍ(_ _)ｍ

279 ：０１：03/06/12 23:08 ID:R2AQhceK

デロルトPHMは街乗りには楽しいキャブでつよ。
荒々しい加速はTMR等には無い魅力でし。

☆VORに付いてるフラットバルブのデロルトはかなーり(・∀・)イイ！

280 ：７７４ＲＲ：03/06/13 01:13 ID:VNyW+3Jq

国産のフラットバルブに比べたらデロルトは高速ではやっぱり落ちるぞ。
出力特性がデロルト・TMR・FCRの順に高速に振ってある。ベルティは知らないけどVORは高速型のエンジンではなくモトは中低速を狙ったモトクロス用エンジンでは
今日本にあるベルティも筑波て見たときはそんなに高速は早くなかった。

281 ：７７４ＲＲ：03/06/13 09:20 ID:G7BvdGCj

つーかモタードの円陣てみんなＭＸかＥＤ用なんじゃない？
ラリー用は高速型か？

282 ：７７４ＲＲ：03/06/13 09:24 ID:H3DLQZnb

ベルティは筑波裏ストレート半分手前で既に吹け切ってたと思われ。

283 ：７７４ＲＲ：03/06/13 12:31 ID:stNSi91K

訂正。高速じゃなく高回転。KTMLC-4/EXとハスクSM それにフサはED仕様、減速比の設定が違っているから上で良いと言ってもその辺を考慮しないと言いたかった。

284 ：７７４ＲＲ：03/06/13 19:11 ID:bmExx4gr

フサベルはやめとけ。外車は金がかかるから覚悟して乗りな

285 ：７７４ＲＲ：03/06/13 19:15 ID:PjVFlyiD

>>284
そうなの？詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。
ハスク＆KTM525に乗って単発のﾚｽﾎﾟﾝｽにﾋﾞｸｰﾘ。

286 ：７７４ＲＲ：03/06/13 19:45 ID:2gR7It8v

同じ650ccてもXRに乗ってみな!

287 ：７７４ＲＲ：03/06/13 21:31 ID:3eYGBNJ+

ＸＲどんくさかった。

288 ：７７４ＲＲ：03/06/13 21:38 ID:PjVFlyiD

低速は良いけど高回転は駄目なのでは。
（XR250もね）
カム・キャブ・マフラーを変えれば良くなる？

289 ：７７４ＲＲ：03/06/13 22:24 ID:w8heApPK

XRだって（プッ
君ターミ派？

290 ：７７４ＲＲ：03/06/13 22:46 ID:kzzSpI6f

しかし３８Ｃ氏はジャンプからダートもさすがに速い罠。

291 ：７７４ＲＲ：03/06/13 22:51 ID:1uCdoALm

該者崇拝スレでつか？

292 ：０１：03/06/13 23:00 ID:gDoub1Nw

XR650R重いって言ってもDRZ400Sよりは軽いんでつよね。
M橋氏はあれでCRFとかに乗ったらど～なるんでせうかね？（＾＾；

293 ：７７４ＲＲ：03/06/13 23:05 ID:gkArvZbe

ＤＲって、重いのか・・・

294 ：７７４ＲＲ：03/06/13 23:21 ID:9kneCqKA

ESPNの車輪倶楽部って番組でシャンボン見れるYO!
時間短いけどね・・・

295 ：７７４ＲＲ：03/06/13 23:26 ID:kzzSpI6f

うちの１歳半の坊主、ボリスにダッコしてもらって記念撮影した。
写真見ると、顔の大きさがあまり変わらん。

ボリスが小顔なのか、うちのコが３頭身なのか。

296 ：０１：03/06/14 00:13 ID:3mvirY+g

>>295
ご安心ください。
以前ボリスがハスクの帽子かぶるトコ見てたんでつが､､､
一番キツクしててもブカブカですた（藁

297 ：295：03/06/14 00:42 ID:sdCav8+8

>>296
よかった。親が３頭身なので子供に伝染したかとオモて不安でした。
これで眠れます。

298 ：７７４ＲＲ：03/06/14 02:50 ID:l52y6Qfr

>>292
DRZがXR650より重いとは知りませんでした。
ちょっと欲しいと思ってたけど考えちゃいますね。

○橋選手は重さを感じさせずに操ってましたが。

299 ：０１：03/06/14 07:33 ID:wXemXtcQ

DRZ400S 129kg
XR650R 122kg（ＵＳ）　137kg（ＤＫ）
ですた。
日本に入ってくるのはDK仕様がほとんどみたいでつから
DRZのが軽いか､､､

>>298
DRZは押し歩きで少し重さ感じまつが
乗ってみるととても軽いですよ。
良いバイクでつ。公道用なら一押しでし。

300 ：７７４ＲＲ：03/06/14 09:56 ID:+5NMuE8g

空冷のＸＲ６００でモタードを作るって見た目カッコワルイですかねぇ？
安く手に入りそうなんで、ＲＭＸからの乗り換えを考えてるんですが
シュラウドが無いとなんか寂しい気がして・・・

あ、２ｓｔ２５０の前後17インチでドリやってる人って居りますか？
４ｓｔのドリのコツなんかは雑誌でよく見るんですけど、それを２ｓｔでトライするもエンブレが効かない時点で断念。

301 ：元ＸＲ６００モタ海苔：03/06/14 10:49 ID:LybbM/xk

>>300
ｶｺﾜﾙｸなんかないですよ！

どうしてもシュラウドが欲しければこんなのもある・・・高いけど。（ｗ
http://www.chsports.com/bike/hanbai/A-LOOP/XRMX/XRMXSEAT.htm

302 ：盛珍 ◆rfBzkmMJ2U ：03/06/14 11:21 ID:ZBAeXAy8

只今必死こいてジャックナイフとウィリーの練習中です。

が、
ウィリーはクラッチ切ったときしか上がらず、
ジャックに至っては上がらないか背負い投げか？って感じで、
どーしても上手く逝かないです。。

色々なサイトを見て真似してみるんですが？？？
原付だと力が足りないのでしょうか？（ｔｓ５０）
といってもジャックは出来るはずなんだけどナー？？　
って、
只のビビリってのが真実でしょうけど（ｗ
だれか原付でブイブイ言わせてる人が居たら、
是非ご教授お願いしたいッス。

どこで聞けば良いか分からず、それっぽい所と言うことで此処にカキコしましたが、
もしスレ違い、その他ありましたらスルーしてくだちい。　　　　　かしこ

303 ：７７４ＲＲ：03/06/14 11:35 ID:q9IHikMt

＞300様
２st250でも出来まつ。リアブレーキを強めに掛けるのと、ドリ中はエンジン回転下げないことでつ。

空冷600の方が水冷650より軽くて扱い易かったでつ…。ガンガレ!!

304 ：７７４ＲＲ：03/06/14 11:54 ID:AsFrx5VR

>302
練習汁！

http://senna.bikepics.com/mpeg/Corserfan-KX500-Crash-12sec.mpg

305 ：７７４ＲＲ：03/06/14 13:18 ID:t7Z0wE/H

オフ車でF:21/R:18インチでロード寄りタイヤのBW・D604・シラック
に替えるのと、前後17インチにするのとではどのような特性の違いが
見られますか？

306 ：７７４ＲＲ：03/06/14 13:26 ID:wHPFUB38

あまりにも変わりすぎて口ではいえない。
Ｄトラッカーでもレンタルして乗り比べてみては？乗りずらいと思うはず。

307 ：０１：03/06/14 15:42 ID:GFsSLMLO

>>305
漏れは街乗り用250ccトレールとサーキット用17インチモタード
乗ってるけどF：21インチはオフ走った時なんかは挙動が
マイルドになるんで乗りやすい。しかしオンでペース上げていくと
フロントのグリップ不足と旋回性が悪い（17インチに比べてね）
前後17インチはグリップがよくなるんでオンだけを乗るなら
若干前下がり気味なのに慣れればイイかも。
ただ車種によって17インチ化するとハンドリングが不安定に
なるのもあるんで気を付けて。

308 ：305：03/06/14 15:59 ID:t7Z0wE/H

>>306 >>307
レスサンクス！車種はスーパーシェルパですが、21-18のままでロード寄り
タイヤを入れることにします。今はオンだけですが、少しはオフも行ってみたい
と思っているので

309 ：300：03/06/14 20:00 ID:+5NMuE8g

>>301
値は張るけど、やっぱカッコイイなぁ。。

>>303
ご指導アリガトウです。
リアのハーフロックの状態ってのがイマイチ掴めなくって、どうしても後輪ロックさせちゃうんですよねぇ・・・

>>304
笑えるけど泣けるｗ

>>302
以前TS50とDT50に乗ってたけど、ウィリーもジャックナイフもいけますよ～
ブレーキも力も弱いから、304みたいな力技は無理だけど。
重心移動とサスのストロークを上手く使うってのがコツかなぁ。

310 ：７７４ＲＲ：03/06/14 20:50 ID:0Nq2J+8Y

今月号？のタッチバイクにスポーク組みで有名なショップ「フェイス」さんによる
ホイール組みの記事が載ってるので、これからモタード車を作ろうかと思ってる
香具師たちは是非買って読んでみれ。

311 ：７７４ＲＲ：03/06/14 21:58 ID:OUxZCZUr

4ST250でドリドリ出来る人はいますか？
減速時は出来そうだけど、パワースライドにつなげるのは無理そう。

312 ：７７４ＲＲ：03/06/14 22:49 ID:Ei7TusTR

なんちゃってモタードのセローだけど、フロントホイールなんとかならねーかな？
２１インチはツライ。ブロンコの１９インチはボルトオンっぽいけど。

313 ：７７４ＲＲ：03/06/14 22:53 ID:0Nq2J+8Y

じゃあ、１９インチはいて前後Ｋ１８０にしてみるとか。
（昔のスーパーバイカーズ風）

314 ：０１：03/06/14 22:58 ID:m8CCAHOD

１９－１８インチ＆Ｋ１８０はカコ(・∀・)イイ！

315 ：300：03/06/14 23:13 ID:+5NMuE8g

セローを前後１２インチにしたヤツに乗ってる知人が居ますが、それはモタードって呼んでもいいんでしょうか？
かなりカワイイんだけどｗ

316 ：７７４ＲＲ：03/06/14 23:18 ID:ZIRE23Di

>>315
ヤキソバを無理矢理名物に仕立て上げてる街在住？もしかして。

317 ：300：03/06/14 23:28 ID:+5NMuE8g

>>315
ヤキソバ？？？
多分違うと思うけど・・・？

318 ：305：03/06/14 23:54 ID:t7Z0wE/H

>>312
タイヤは何履いてるんですか？

319 ：７７４ＲＲ：03/06/16 02:07 ID:xR7H8aPF

age

320 ：盛珍 ◆rfBzkmMJ2U ：03/06/16 08:45 ID:8SmP5nZT

>>300=309　アリガトー。　いつかカコヨクできるまで、頑張ります。でわ、、

321 ：７７４ＲＲ：03/06/16 09:54 ID:oWVBBukJ

昨日の伊那元①逝ったヤシいる？

322 ：７７４ＲＲ：03/06/16 12:03 ID:wMYvftqp

DRZもSじゃなくEだと119kgだったとおもうよ。

323 ：７７４ＲＲ：03/06/16 15:17 ID:DQy6riwm

なんでＤＲＺ400Ｅの逆車は登録でけへんの？

324 ：山口徹：03/06/16 15:27 ID:cu6K8F8J

ムルアカ＝心の友

325 ：７７４ＲＲ：03/06/16 16:22 ID:nTNL5MWS

先週、Ｋ１８０（１９-１８）から
ばとらっくすのｂｔ-４５とかに交換してみた

なんだかフラフラしてます。

326 ：７７４ＲＲ：03/06/16 19:57 ID:ok6niwIM

>>321
一般のサイトを見る限り、面白かったみたいでつね。

327 ：：03/06/16 21:26 ID:ok6niwIM

328 ：７７４ＲＲ：03/06/17 01:01 ID:XapcvOQm

伊那観にいったよ。多数決でｺｰｽ決めてたのはﾜﾗﾀ。民主主義でｳﾏｰ。

329 ：７７４ＲＲ：03/06/17 02:04 ID:okLcYyIC

>>323
スズキはホンダ（XR650とか）みたいに書類を発行してくれないから。
某ショップのWR450F公道仕様みたいに
かなりの費用をかけて排ガス検査やブレーキ検査を通せば登録できるけどね。

330 ：７７４ＲＲ：03/06/17 06:31 ID:moHQ0n98

331 ：７７４ＲＲ：03/06/17 06:31 ID:moHQ0n98

332 ：０１：03/06/17 06:44 ID:PJwzY4nC

稲元１観に行けなかった､､､､､､
しかし２，３位がハングオンな人達か､､､
ガンガレ！ドリフターズ！！

333 ：７７４ＲＲ：03/06/17 08:33 ID:VzWNyUzQ

セローの１２インチモタード風ってこれかー。
けっこうかわいいぞー！
ttp://ww6.tiki.ne.jp/~tanshaya/gesuto.htm

334 ：７７４ＲＲ：03/06/17 10:11 ID:xeeeHZXd

ドリフトは遅いからな。
かといってハングオフじゃカッコワルイしモタにのる必然性も見出せないし。

オレは遅くてもドリでがんばる。

335 ：01＠携帯：03/06/17 11:02 ID:7Mot7TrG

VDBのやうな速いドリフト目指しませう！

336 ：７７４ＲＲ：03/06/17 11:20 ID:i/MpySUp

なんかさーロード系ライダーの猛反対にあってどんどんダートがすくなくなるしつまんないね。あんなんモタードではなくただのターミ。みんなバカだよなー。そのうちバイカーズみたいになくなるぞ

337 ：７７４ＲＲ：03/06/17 11:31 ID:cvr3eCnD

所詮主催者も金もうけしなきゃならないから大多数の意見をとりいれてダートがなくなるのはしかたない

338 ：７７４ＲＲ：03/06/17 12:37 ID:mfZPtrgs

スーパーと付く以上道は選ばんとゆう
心構えで精進していただきたい。ｂｙ　ちゃんぽん

339 ：７７４ＲＲ：03/06/17 13:43 ID:En83b8Sw

338がいいこと言った！

340 ：７７４ＲＲ：03/06/17 14:02 ID:xeeeHZXd

おれはオンからモタに入ったんだけど
オフの練習ってどこでやったらいいのかサッパリわからん。
都内で河川敷とか気軽に練習できるとこありませんか？

341 ：７７４ＲＲ：03/06/17 14:19 ID:cvr3eCnD

モタードレースを勘違いしているバカ共に天厨を！

342 ：７７４ＲＲ：03/06/17 15:20 ID:uB1Xrmwp

>>ｵﾌ練習場所

今のご時世都内近所じゃ何処でも違法ﾁｯｸ
折れの練習場所教えてやりたいが
やっと見付けた場所で文句が来ないように
ｺｿ-ﾘ静かにﾔｯてるもんで自分で探して暮れ。

343 ：７７４ＲＲ：03/06/17 15:22 ID:6tMASST6

tes

344 ：７７４ＲＲ：03/06/17 16:57 ID:vToUOCxI

>>333
かわいいって乗ってる人のこと？

345 ：７７４ＲＲ：03/06/17 18:29 ID:z37itTSo

341がいいこと言った！

346 ：７７４ＲＲ：03/06/17 18:55 ID:dQ0ff7Ok

オフロードを「走らなくてはいけない」と言われるとキツイかも・・・
最高峰クラスはともかく、走り易い底辺のクラスも必要では？

347 ：７７４ＲＲ：03/06/17 19:27 ID:irqlbx1P

ダート賛成派だけど、今回は初めての開催だから参加者の意見を
聞くという意味ではヨカッタ。→主催者
前日走ったウオッシュボードは勝負所になる予感だっただけに
キャンセルは残念だったでつが。
それと、ＭＯＴＯ２は公道走行タイヤに限定してくれないと
初心者にはツライ・・・。

348 ：０１：03/06/17 20:13 ID:U0VWVHbW

ダートはやっぱりモタードですから入れるべきだとは
思いまつね。割合的にはコースによって変わるでしょーが
２０％位は欲しいでつね。
で、どーしてもオンだけがイイって方はターミネーターズや
シングル系のレースも数は少ないけど行われてまつしね､､､
ジャンプ等に関しても事前に十分練習してくれば問題は無いかと､､､
なんか当たり前な事カイテしまいますた（ｗ

349 ：７７４ＲＲ：03/06/17 20:30 ID:vToUOCxI

モタードはダートがあってこそ、オフ車をベースにした
あのスタイルも、ドリフトを使う走行テクニックも
必然性があるわけだから、最高峰クラスではダートは
入れるべきだと思う。
でもダートやジャンプがあると、敷居が高くなってしまうのも事実。

ダートあり、公道タイヤ限定のMOTO2クラスの下に
ダートなしのMOTO3クラスとかあるといいかも。
でもターミ出身の速い人のたまり場になっちゃうかな。

350 ：７７４ＲＲ：03/06/17 20:39 ID:UB0KsUm2

色んな意味で間口を広げておかないと
バイクも売れないしブームにもならないね。
ファッション性も多少あるから、初心者参加型に
していけば結構流行していくかも。
ニッチな市場だからメーカーがすこ～し宣伝頑張れば
新たな路が開かれるのでは？

351 ：７７４ＲＲ：03/06/17 20:46 ID:dQ0ff7Ok

オフロードレースを主催してる人達などに協力してもらって、
飛び易いジャンプ台を設置できるようになるといいかもしれませんね。

時々見かける板とかで作った簡易ジャンプ台はイヤだ～！
あと、着地地点がアスファルトとか。（ｗ

352 ：７７４ＲＲ：03/06/17 21:15 ID:B6i4q5Tq

このスレの博識なる諸兄に質問です！

ＷＲ４５０ＦやＹＺ４５０Ｆに１７インチスポークを履かせる場合、
リム幅４.２５と４．５０ではどちらがお奨めでしょうか？

それぞれのメリット、デメリットについても併せてご教授くださいませ。
・・・教えて君で申し訳ないですが！

353 ：７７４ＲＲ：03/06/17 21:33 ID:dQ0ff7Ok

まず、スイングアーム幅の余裕がどのぐらいあるのかが問題かも。

354 ：０１：03/06/17 21:36 ID:U0VWVHbW

>>352
YZ450Fも含まれると言う事はサーキット走行で使うんでつね？
それでしたら4.50のがオススメでし。
150のパターンタイヤや165のスリックを付ける場合も
プロファイルの関係か4.50インチ幅のがフィーリングが良いそでつ。
スリックは本当は5.0～5.5が適正リムサイズなんでつが
おそらくYZ450Fには入らないかと思われまつ。

355 ：352：03/06/17 22:12 ID:B6i4q5Tq

>>354
どうもです！ＹＺも含まれるのはお察しの通りサーキット走行デビューも
考えているからです。
現在ＷＲにナンバー取得して乗るか、ＹＺでサーキットオンリーにするか
悩み中なのであります。

雑誌等を見てみるとこのクラスの車輌の殆どは４．２５～４．５０なので、
選択するとしたらどちらかにしようかと思っていたところなのです。

ところで重ね重ねの質問で申し訳ありませんが、サーキット走行以外にも
使用する場合、４．２５の方が適している場合もあるのでしょうか？

ちなみに自分の場合サーキット走行といっても、公道タイヤで草レースでも
楽しめれば良いな、と思ってる程度でして・・・。

※ＷＲにした場合、殆ど街乗り中心になりそうな感じなのです。

356 ：７７４ＲＲ：03/06/17 22:35 ID:v8JbMbki

参考になるかどうか分からないけど、自分のXR650Rの場合は4.25にしたよ。
4.50でもいけるらしいけど、スイングアームとの隙間が5mmとかになるらしいし、
ショップの人に聞いたら町乗りでも使う場合は4.25入れる人のほうが多いって。

357 ：352：03/06/17 22:45 ID:B6i4q5Tq

５mm、ですかぁ･･･。すごくシビアなのですね・・・。
もしそれが実際だというのなら、やはり少々気がねしてしまいますね。

街乗り公道タイヤが大前提なら４．２５、サーキットでスリックなら４．５０
ということなのでしょうか。

どちらを選択すべきか・・・、悩みどころです。

358 ：７７４ＲＲ：03/06/17 22:47 ID:84OtdPV9

YZ450Fに実際に4.25付けてるのを見ますたが
チェーンとのクリアランスは少なかったかもでつ。
YZ426Fの場合は5mmオフセットしないとチェーンとタイヤが
干渉するそでつ。
4.25のメリットはオフセットしなくても行ける、かも？（ｗ

359 ：352：03/06/17 22:58 ID:B6i4q5Tq

>>358
＞YZ450Fに実際に4.25付けてるのを見ますたが
文脈から察するに、YZ450Fに実際に4.50～でしょうか？

なるほど、程度によってはタイヤにチェーンがガツガツ当たるなんてことも・・・（T T)

360 ：７７４ＲＲ：03/06/17 23:09 ID:v8JbMbki

あーあとボトムしたときにサイレンサーと干渉するかも。
これはサイレンサーを外側にオフセットすれば回避可能かと思うけど。

361 ：７７４ＲＲ：03/06/17 23:25 ID:84OtdPV9

YZ-Fはフロントに3.50入れるとアウターチューブと
タイヤがカスるよ！静止してる時にストロークさせても
あたらないけど走行中はリムの撓みとかで干渉するみたい。
でもCRFもハスクのTE610,570も同じ位はカスるんで気にするな（ｗ

362 ：７７４ＲＲ：03/06/18 01:25 ID:YyKynea+

みんな勘違いしてないかい
ＹＺ系は、構造上タイヤの幅限界（あくまでホイールがフレームセンター）が
１４０ｍｍで、そのタイヤに合わせたホイールを選ぶべき。
４，２５だろうが５、００だろうが付くんですよ、ホイールは・・
ホイールセンターずらしてでも太いタイヤを履きたい人、薦める店は？では・・

363 ：０１：03/06/18 04:54 ID:BzxZmaBj

>>352サソ
YZ450Fに5ｲﾝﾁつけてるの見た事ありまつよ。
かなーりオフセットしてるみたいでつが直進性は無問題とか。
それよりYZ450Fは4速でつよ？

364 ：７７４ＲＲ：03/06/18 08:29 ID:3dzlAkU4

>>362
フロントはしませんがリヤホイルのセンターはずらして幅の広いホイルを装着するのは常套手段に成ってますが。
メーカーも新車時からやってますよ。

365 ：７７４ＲＲ：03/06/18 09:36 ID:o139A0H4

逢うテックスからYZ-F用のオフセットスプロケット出てるよ。

366 ：７７４ＲＲ：03/06/18 11:40 ID:1PXi3Hm9

>>333
原付みたい。

367 ：７７４ＲＲ：03/06/18 18:42 ID:bRHzFYbq

話はズレるがオフロードサーキット用ミッションのYZだと直線で吹け切らない？
いやYZ-F乗ったことないんで憶測だけなんだけどさ
ワイドレシオのWRベースのほうがターマックでは有効かと思いまして

368 ：７７４ＲＲ：03/06/18 18:54 ID:s/ffzxfy

イナのモト湾昼のアトラクションのダンディかがわ超カコィーイ！しかしAD tacはヘタくそだった。

369 ：０１：03/06/18 19:23 ID:F4DnEDfy

>>367
サーキットによると思われまつが？
筑波の裏ストレートならYZ426Fは行けると
聞いた事ありでし。
ちなみにYZ450Fは4速なんでカナ～リ厳しいと思われまつ。
つーか無理？（ｗ

370 ：７７４ＲＲ：03/06/18 20:50 ID:1r16ng2O

>>365
あのショップ、あれだけレースでがんがってるのにあまり目立ってないような・・・

宣伝が少ないとかＨＰが見にくいとか色々あるけど・・・

もうかってるのかなあ・・・

371 ：７７４ＲＲ：03/06/18 21:27 ID:PFA1MfUB

WRに限らず街乗り中心で4.50はちょっとなぁ？
このクラスの外車モタードの主流は4.25じゃなかったっけ。

そんなおいらはﾌﾟﾛﾄDID4.00ｷｯﾄに興味津々。

372 ：０１：03/06/18 22:18 ID:F4DnEDfy

>>371
市販外車モタードはホイールをセンターにしつつ
チェーンラインと干渉しないようにする為に
4.25採用してるとか聞いた事ありでつ。
最近はKTMのLC4系とかベルティも5.0インチ採用してまつね。
ヨーロッパのレーサー仕様はスリックの適正リムサイズ（に近い）の
4.5～5.5インチが主流みたいでし。

373 ：７７４ＲＲ：03/06/19 00:36 ID:kM4cciMO

>>372 >>372

ウチのKTM520に純正の17インチホイールを履かせてますが、
リアのリム幅は4.25です。

374 ：０１：03/06/19 04:07 ID:gBs33Bid

ＥＸＣーＲ系は４．２５でもギリって感じでつよね。

375 ：７７４ＲＲ：03/06/19 08:56 ID:UJuOTNK0

レースに限ればワークスは５インチをオフセット装着でし。
車種によってはチェーンとリムが接触（！）していますが、レース毎に変えるからいいんだそうで・・・。

それにしてもオフセットさせた状態で、あのコーナリング・・・すげぇ。

376 ：７７４ＲＲ：03/06/19 10:56 ID:9pNxVLvm

VDBはリア5.5ｲﾝﾁ付けてますたな。
確かにチェーンとリムがガリガリですたね（w
しかしリム使い捨てとは流石ファクトリー。

377 ：７７４ＲＲ：03/06/19 12:50 ID:ESYuwQg3

なんで幅広スイングアームを製作しないのか理解に苦しみますが・・・何故なんでしょうね？

378 ：７７４ＲＲ：03/06/19 15:01 ID:7g5sT4Af

ただ単にチェーンラインが出せなくなるからでしょ。
KTMのLC4系は幅広スイングアームに変わったけどな

379 ：７７４ＲＲ：03/06/19 15:13 ID:rXznLrJl

ＫＴＭファクトリーのフレームなんかは市販車と別物だから
なんとでもなりそーな気がしまつが、、、
ハスキーはノーマル状態で5.5ｲﾝﾁ入りますた。
スプロケのオフセットはフレーム邪魔で出来そにありませんですた。

380 ：７７４ＲＲ：03/06/19 15:14 ID:qUrMOjWH

車やバイクのこと等、何でも書いてね！

http://jbbs.shitaraba.com/auto/373/

381 ：７７４ＲＲ：03/06/19 16:12 ID:du6zUjPN

エンジンとタイヤを軸線上にならべて左右のバランスを合わせるとチェーンラインは
決まってしまうので、それによってタイヤ幅の限界値も決まってしまう。
エンジン右に～タイヤ左に～とかずらせばどんな太いタイヤでもｵｯｹｰでつが（ｗ
それかドリブンシャフトをワンオフで長いのを作ったり・・・。

ところで
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c39324749?
これって買いですかね？
もうちょっと安けりゃ確実に入札してるとこなんだが・・・。

382 ：７７４ＲＲ：03/06/19 16:47 ID:TU51fwQT

ＴＷみたいにすればＯＫ牧場でつかね？（w

383 ：０１：03/06/19 18:23 ID:PR2p1126

>>381
SM610Rでつか､､､今見るとあんましカコイｋ､､､（略
サスが前後マエルゾッキってのが笑えまつね（ｗ

384 ：７７４ＲＲ：03/06/19 22:01 ID:blXFAziy

>>381
買いでないかい。この値段でハスク探しても　まず出てこないよ。

385 ：７７４ＲＲ：03/06/19 23:36 ID:868uP9hM

YZ/WR400系でサーキット走行に最適なミッションはYZ426Fのものらしいですね
これに交換する前提ならば、YZ450を買っちゃってもいいのかもしれない

386 ：０１：03/06/20 07:31 ID:TEQNLaTR

一説によるとYZ426FのミッションをYZ450Fに
移植するのは耐久性の関係でかなーーり
不安が残るとか聞いた事ありでし､､､､

387 ：７７４ＲＲ：03/06/20 13:51 ID:kGCWGxNl

中部地区に練習できるサーキットってあるんでしょうか？
もてぎにあって鈴鹿に無いとは悲しいっす。

388 ：７７４ＲＲ：03/06/20 18:42 ID:WmrvrGB/

鈴鹿南でオンロード、
フラットトラックでダートとか。

389 ：７７４ＲＲ：03/06/20 21:12 ID:4oYAQ+Gk

おっと、鈴鹿の南コース・・有りましたね昔スーパーバイカーズ？
ジャンプも有ったが、へッポコロード出身組が飛べないって事で
無くなりましたな、ジャンプ台
飛べないなら出るな！！って主催者も言いたいんだろうが、エントリ
ーが減るんで言えんかったみたいだが・・

390 ：７７４ＲＲ：03/06/20 21:20 ID:WmrvrGB/

>>389
現在の鈴鹿ワンデーを観戦されたことはありますか？
トップクラスの方々は、なかなか見ごたえのある走りをされてますよ。

391 ：７７４ＲＲ：03/06/20 23:35 ID:Qz9tQjNs

いまスカパーで５/２５のシャンボンやってるよ

392 ：７７４ＲＲ：03/06/20 23:45 ID:I1R3504U

389>
そんな問題じゃなくてコースに土が出るのを嫌がられてやめたんではなかったっけ。
今もやりたくてもそれが問題で、この前の関西のイベントは鉄のジャンプ台や水まいたのでは？？

393 ：７７４ＲＲ：03/06/20 23:46 ID:Qz9tQjNs

Rタイヤバーストで終了しますた

394 ：７７４ＲＲ：03/06/20 23:56 ID:PqCAnqEb

>>391
どのチャンネル？

395 ：７７４ＲＲ：03/06/21 00:12 ID:eAkkzXdH

↑279ｃｈだよ、今週いっぱい再放送有るよ

396 ：７７４ＲＲ：03/06/21 00:16 ID:eAkkzXdH

すまん、来週の木曜まで再放送してます

397 ：７７４ＲＲ：03/06/21 00:17 ID:w9E/gBsm

>>392
それは、ジャンプ台ではなくて、単にオフロード部から、ロード部への進入部
での話。
ジャンプ台は関係ないんじゃなかったかな。
しかしもともとロード組が有利になるようにオフ部は極端に少なかったから、
関係なくもないかも

398 ：７７４ＲＲ：03/06/21 10:17 ID:N5aoRRX3

399 ：７７４ＲＲ：03/06/21 20:24 ID:6BVtA7Ec

でもさぁこのままじゃ日本のモタードレースもだめだね…ちゃんとオフロー道がないとね！いまのモトワンなんかただのターミだよ。ジャロに訴えてやる

400 ：７７４ＲＲ：03/06/21 21:09 ID:PuCUpj5h

じゃあ、お前が主催してみれ。

401 ：７７４ＲＲ：03/06/21 21:10 ID:hkyEEC16

伊那はｻｰｷｯﾄ側もﾚｱﾙも努力してたと思う。洗濯板も作ってたしね。中部地区は伊那を拠点に盛りあがって欲しいと願う。

402 ：０１：03/06/21 21:48 ID:SFD/J9nb

今のＭＯＴＯ１は試行錯誤の時でつからね。
一部では１７インチモタードのオフ練習会も企画されてる
みたいですね。

403 ：７７４ＲＲ：03/06/22 01:33 ID:J7zTcdWo

01様＞
漏れは17インチCRMで河川敷を、よく走りまつた。
GPR70での河川敷は・・・土手から落ちる、砂利で停まらない、草で滑ると、モタの特訓になった気が・・・。
お蔭でダートが、あまり怖くないでつ。
お勧めは出来ません・・・。でも練習する場所無いし。

404 ：０１：03/06/22 08:40 ID:70ZUdO3G

>>403ｻｿ
おぉ～！漏れもモタで河川敷練習した事ありでつ。
今の時期って草ボーボーで前見えないんで怖ひ（藁

405 ：７７４ＲＲ：03/06/23 03:12 ID:UvtlGiWT

シャンボンの番組を見たけど
オフで１通りの技を憶えておけば
上達が早いとおもたよ。

コーナー侵入のブレーキングドリフト
立ち上がりのドリ＆ウィリー
ジャンプ等等

モタ未経験でオンオフ両刀使いの見方ですが

406 ：７７４ＲＲ：03/06/23 12:50 ID:b2MDTWwj

405
漏れも練習してるけど、きれいに流れないんだわ・・・・
ドリフトを維持するのが難しい（すぐにスピードが落ちすぎる）

407 ：０１：03/06/24 00:00 ID:9O4TiiHn

漏れもコーナーで失速しまつ、って師匠に
言ったら「もっと進入速度あげれ！」言われますた。
オーバースピード気味くらいが調度いいみたいでつね（怖

408 ：７７４ＲＲ：03/06/24 01:33 ID:xhD6s6ZI

フロントブレーキを使わない方がドリフトの持続時間は長くなるとの話も

409 ：７７４ＲＲ：03/06/24 07:22 ID:wWoUAXfl

フロント使わないとキャスター寝たまんまなんで
向きが変わらないとか聞いた罠

410 ：231：03/06/24 16:24 ID:OJa8O6un

フロントブレーキ使わないと殆ど減速しないから、あんまりレースじゃ使えんねぇ。
確かにリアだけでダートラ走りすると気持ち良くドリフト出来るんだが、進入でインから気持ちよく抜かれる（ｗ

411 ：01：03/06/24 20:25 ID:5lwWG+ey

今月号のＣ誌は久々にモタード度が高かったやうな（ｗ
買いますた。

412 ：７７４ＲＲ：03/06/24 22:52 ID:qk4u25ng

>>411
C誌ってどれ？

413 ：７７４ＲＲ：03/06/24 23:43 ID:5wTild5p

コーナ出口でウイリー

の意味を教えたたもれ

414 ：01：03/06/25 07:23 ID:mUerzVzQ

＞コーナー出口のウイリー
立ち上がりでリアがスリップ気味な状態の時に
荷重をリアに掛けてグリップさせると自然にフロントが浮いてくる
と言う訳。
半クラとあててるのと同じよーな漢字でつ。

415 ：７７４ＲＲ：03/06/26 18:28 ID:VF3Qa+Nk

で、今週末のエビス＆菅生に行く香具師は居るのか？

416 ：７７４ＲＲ：03/06/26 18:37 ID:bwB9ePmD

そういえば、24日発売のモトライダーフォース（だっけ？）の第二弾を本屋に
見に行ったけど、置いてなかった。今回もモタード特集らしいのに

417 ：７７４ＲＲ：03/06/26 19:16 ID:tB1MJQ8o

>>モトライダーフォース
あの雑誌って面白いんですか？
どーも田舎臭くって馴染めません。

418 ：７７４ＲＲ：03/06/26 19:29 ID:3DUVMM3m

ドリフトの理屈が分かってきました。

419 ：01：03/06/26 19:43 ID:F/OXv9n2

おめでと～(・∀・)
後はやるだけでつね。

420 ：７７４ＲＲ：03/06/26 23:17 ID:HaxBA2Zo

KTMワークスマシンの放出品って｢たった｣300万円なんだって!?
シングルのマシンがこの値段は高いともいえるが、専用フレームの少量生産品が
この値段はお買い得かも。MV-F4SPRなんか買うんだったら明らかにKTMの方がいい。

でも、腕が伴わない漏れはXR100で十分(´･ω･`)

421 ：７７４ＲＲ：03/06/26 23:32 ID:MS1LOlPX

放出品というか、一応カタログモデルだけどね。
http://en.ktm.at/modelle/model.asp?id=543

自分は３５０ﾏｿって聞いたような・・・
ｸﾗﾌﾞﾏｿに試乗インプレ載ってるので見れ。

422 ：01：03/06/26 23:41 ID:2s//Tlnh

一般客に売るバイクと言うより
セミワークス用ベースモデルみたいでつね。
やぱーりワークスタイプ700cc～キットとかあるんでつかね？
激高そう（ｗ

423 ：７７４ＲＲ：03/06/27 00:28 ID:aFF/IJNa

江口洋介はハスクのオーナーやったのね

424 ：７７４ＲＲ：03/06/27 01:15 ID:TepMwEIW

確か3台入ってきたみたいだけど売れたのかな？
320だとか？シャンボンが乗った奴は295だとか？？？

425 ：７７４ＲＲ：03/06/27 01:23 ID:vK5Q2hkY

>>415
行きたいんだけどね～。東京から自走で行くのはちょっときつそうなので。。。
でもレースだけでも見に行きたいな。

426 ：７７４ＲＲ：03/06/27 10:50 ID:MBnEj1vq

モタで300万は高いダロ！！
NOX や　ベルテでも150万位だぞ。
ワークスまんまで。
エンジンもLC４だから刺激薄とおもわれ

427 ：７７４ＲＲ：03/06/27 16:40 ID:e65nhL9Y

＞426
KTMフェスティバル行った？
あのときの走りを見て「刺激薄」なんて言葉がどこから出るのか・・・
ワークスマシンだとLC4でも650ccで80馬力出てるって知ってる？

428 ：７７４ＲＲ：03/06/27 17:09 ID:q/cHSX0W

>>427
シャボンが乗ったの？
まあシャボンじゃなくてもプロが乗ればD－TRACKERでも刺激的に
見えると思うけどな・・・・・・・

でもシングルで８０馬力って凄いな！

429 ：426：03/06/27 18:17 ID:MBnEj1vq

rrで見たけどシャンボンだからああなるわけで
何乗ってもああなるでしょ。

以外と安定指向でマッタリしてるらしい。
そのへんもあってレースに出なかったのでは？

430 ：01：03/06/27 18:28 ID:Z7o1XgEB

市販ＬＣ４とは中身別物とか。
同じなのはケースの一部だけとも。

431 ：７７４ＲＲ：03/06/27 19:59 ID:uri/88b7

ファクトリーレプ、絶対的価格は高いけど、相対的には高くないと思う。

ＮＯＸやベルテなどと比べるのは違うかと・・・（色々な意味で）

432 ：０１：03/06/27 20:11 ID:Z7o1XgEB

ＮＯＸもベルティも確かにワークスまんまじゃないでつからね（＾＾；
ＣＪにある'99ワークスもワンオフパーツだらけで壊れたら
直せないそーでつ。

433 ：７７４ＲＲ：03/06/27 22:07 ID:xMPqOAXY

427＞筑波や九州で見た人間には確かに刺激が薄かったぞ。

432＞中身は知らないけど違うのはヘッドだけアドベンチャー系だそうな。
　　　あの630はＣＨのキットバーツ車両じゃ？99に来た時シャンボンがもう使ってないって行ってたみたいよ。てことはワークスだとしたら98当たり？？

434 ：７７４ＲＲ：03/06/27 22:08 ID:heyx2MXt

>>429

コーナーの脱出速度とか、パワーリフトの上がり具合とか
かなりパワー有りそうだったけどなぁ。少なくともうちのKTMでは
あんな感じの上がり方はしません。特に2コーナー脱出時のあの速度からの
リフトなんて・・・

435 ：０１：03/06/27 23:37 ID:HiZMRoOo

>>433
あぁ､そーでつね。あれはファブリッツォピロバーノが
'98に乗ってたマシンですたね､､､
あの車両はサス内部のパーツなんかもワークス品みたいでつね。

436 ：７７４ＲＲ：03/06/28 00:10 ID:t7bmgWUC

01＞
そ～なの？エンジンはクラッチ以外はおいしいの無かったけど？

437 ：７７４ＲＲ：03/06/28 11:19 ID:zHLy3daY

今月は　MR.bikeに　トニーさんでてるは　ﾓﾀードナウ発売されたﾘと
雑誌のほうでも色々読む所まんさいですた。しかし　気になったとこがひとーつ
ﾓﾀードナウのなかで　　「９０年代後半で世界的にマシン作りの方向性が
変わり　(中略)　これ以降のマシンの多くは　ホイールを１７インチに
するだけで　驚くほどに走りやすい」ってかいてあったんですが・・・
これに国産車だとDRか　CRFかWRしか選択肢は無いって事なんでしょうかね??
密かに　XRﾓﾀード狙ってたんですが　(あ　でも先月号のclubmanでは
XRﾓﾀードけっこう　誉めてた記憶ありますけど ??)

438 ：７７４ＲＲ：03/06/28 12:21 ID:ObVGho+X

ＸＲモタードのベースのＮＥＷＸＲも出たばかりなので現代的な設計･･･のはず（？）
http://www.honda.co.jp/news/2003/2030227-xr250.html

439 ：０１：03/06/28 18:06 ID:nKa4E1fG

メーカーが最初から17ｲｿﾁで発売してるのだから
ベースが古くても心配はいらないと思われまつ。
確かに最新のモトクロッサーは17イソチぽん付けでも
そこそこ走ってしまうやうでつね。

440 ：７７４ＲＲ：03/06/28 19:02 ID:pEUWlXx0

サスの設定の問題だから、古い車種でもサスの設計が新しければいいのでは？

441 ：７７４ＲＲ：03/06/28 19:04 ID:3QOVUflp

サスというか、ヘッドパイプとかスイングアームピボット、カウンターシャフトの
位置関係ではないかと。

442 ：７７４ＲＲ：03/06/28 19:20 ID:ObVGho+X

いわゆるジオメトリーってやつだね

443 ：７７４ＲＲ：03/06/28 19:25 ID:zVqT3u8R

ジオメトリーは前後車高でマシになるが、フレーム剛性が無いと
ふにゃふにゃだわな

444 ：440：03/06/28 20:33 ID:pEUWlXx0

モタードナウやＣ誌の記事を読んだ限りでは、オフ車のサスが「動けばいい」的なノリから
ある程度ダンピングを効かせた設定に変わったのが90年代後半頃だという話だったと思います。
もちろん、フレームその他の剛性も重要だと思いますが。

445 ：442：03/06/28 21:50 ID:ObVGho+X

>>443
車高だけでなく、キャスター、トレール、スイングアームアングルなど
色々な要素が違ってきていると思われ。（もちろんサス自体もですが）

446 ：７７４ＲＲ：03/06/28 23:14 ID:f7lcNwEd

車輪倶楽部でもシャンボンやってたね。

試乗会の様子も映ってたよ！
ビビリながら乗る姿が(つД`)･ﾟ･

447 ：７７４ＲＲ：03/06/28 23:24 ID:pEUWlXx0

だれかエビスMOTO１の結果知ってる人がいたら書き込んでください。

448 ：０１：03/06/29 20:08 ID:BXxKfYYX

M&Wに速報なら載ってますたよ。

449 ：447：03/06/29 22:29 ID:z70COI9A

>>448
ありがとうございます。１位２位の方しか載っていなかったもので・・・。
ジョーズ選手とかは参加していなかったのでしょうか？

450 ：０１：03/06/30 07:24 ID:ROVcL1Ok

みたいでつね、、、、

世界選手権第三戦シャンボソ優勝だそでつ♪(・∀・)

451 ：７７４ＲＲ：03/06/30 14:31 ID:XLyCEkcq

438/437>>
XR250に何を求めてるの?
量産車だよ、DRも同じく。モトクロッサーベースに追いつくには相当の改造をしないと又したとしても追い越せはしないかと。
WR/YZにCRFにしても最近は足回りをモタ用にセッティングするライダーも増えてきてるんじゃないかな?

452 ：７７４ＲＲ：03/06/30 18:26 ID:Qq8A6SgL

>>450
きゃー、おめでとうボリスぅー。

453 ：438：03/06/30 19:48 ID:zMnBAFsp

>>451さん
私のコメントは>>437さんの意見に対する単なる私見（というか冗談）でつ。

私自身は'０３モデルの外車オフ改モタード仕様に乗っているので。（ｗ

454 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

455 ：０１：03/06/30 19:50 ID:2WtDBYna

２位：ユルゲン　クンツェル（クンザー）ＫＴＭ
３位：ラッザリーニ　　　　　　　　　　フサベル

456 ：０１：03/06/30 20:42 ID:2WtDBYna

↑訂正でつ。
２位：エディーシール
３位：フィオレンティーノ
ですたm(_ _)mスマソ

457 ：７７４ＲＲ：03/06/30 23:44 ID:ySyxME0W

BBRでシャンボン見れるぞ！
age

458 ：７７４ＲＲ：03/06/30 23:45 ID:ySyxME0W

鬱氏　こんどこそ　age

459 ：７７４ＲＲ：03/07/01 06:51 ID:5i1XJgnm

オートバイ誌によると、９月にＫＬＸ６５０モタードが出るらしい。

・・・が、おそらく車重１４０ｋｇ台でパワーは５０馬力無いんだろうな～。
今更１０年前のエンジン使われてもな～、、アフターパーツも無いし。

まあ、ＫＴＭの６４０みたいなもんか。セル付いてればまあ良し。

460 ：７７４ＲＲ：03/07/01 11:21 ID:6HJMYDvn

オートバイ誌！？
　…オートバイ誌かぁ…
…う～ん、出たら良いなぁ…

461 ：７７４ＲＲ：03/07/01 14:58 ID:Fnetd7S4

438の　カキコに　不快感感じるのは俺だけ??
いまどき外車乗ってますってのが　自慢になる訳ないし
ましてや　このジャンルは乗りこなしてなんぼでしょ??
バイク所有するならジジイでも出来るし
またがるだけなら　熊でも出来る

462 ：７７４ＲＲ：03/07/01 15:09 ID:MculEvRl

まあまあ、ﾓﾀｰﾘしようぜ。

僕は国産純正ﾓﾀｰﾄﾞですが。（泣

463 ：４３８ては無いよ：03/07/01 15:53 ID:FAkw/UuK

461>
ま～むきになる事無いけど、やっぱ今の所６００前後の排気量のバイクがモタードの主力な訳だし憧れてる者にとってはやっぱ外車は魅力だわな～。
貴方はファッションそれとも実戦派?

464 ：７７４ＲＲ：03/07/01 16:00 ID:0QePZrUL

XRモタードなんてのは完全に名前負けしてるショボイバイクだしー。
今だKLX以下のポンコツエンジンでモタードかよ、みたいな。

465 ：７７４ＲＲ：03/07/01 16:00 ID:J7VHRjjY

ま､4スト600ごときがどうむきになった所で、俺のTDR250には全く歯が立たないんだけどな(w
目糞鼻糞を笑うとはこの事だろうて､ｹﾞﾗｹﾞﾗ｡

466 ：７７４ＲＲ：03/07/01 16:55 ID:8G3A41dI

そうだね、ＴＤＲ速くて楽しいよ。オレも新車買って乗ってたし。
ま、>465は単なる釣りネタだろうからこのくらいで良しとして。

本気でレース出る人間に勝てない機種薦めて「勝てないけど面白いから」とか言うのもなんだし、
逆に馴染み易いモデルを「大して速くないのに買うやつは」なんてレース関係の人間が言ってた
カテゴリは皆ソッポ向かれて廃れてったし。

他人のバイクをやたら叩くのは単なる子供。こと細かに他人のバイクを叩くのはバイクに詳しい子供。
そのバイクの存在価値を他人が思いもよらない次元で引き出せる魅力的な人こそ、モタードみたいな
成長中のジャンルには欲しいところだねえ。

467 ：７７４ＲＲ：03/07/01 17:34 ID:8dQXHUpe

466>
何処かの雑誌に書いてあるみたいな言い回し（笑）
子供に帰って遊ぶのが面白いんでしょ?だだし色々な意味で何処かでルールを決めないと。
種々雑多な人間が集まるんだからね、でも此処は２ちゃん。。。

レースにしてもそろそろクラスの細分化してかないと皆が楽しめないかもよ?

468 ：７７４ＲＲ：03/07/01 17:38 ID:5i1XJgnm

>446
すげーいい事言った！
賛成！！

469 ：７７４ＲＲ：03/07/01 17:47 ID:/yFrsLpD

おれはXRモタード乗ってるけど、ずっとオフ車に乗ってきた人にとっては魅力の無い
クソだろうけど、ロードモデルからの乗り換え組みの意見としては（250クラスに限れば）
街乗りで最高だと思う。

大人しすぎるのが不満だけど、足りない部分は大型で補ってるからいいけどね。

470 ：７７４ＲＲ：03/07/01 18:07 ID:2uYCDX7L

>>467
子供のような心で遊ぶのと、他人に対して子供のような残虐さを持つのは違うかと。
>466で言いたかったのは後者ね。
自分で乗るバイク選ぶときにはもう思いっきり偏った選び方するのも大賛成。
レースでなくてもレーシモデル買っちゃうのもアリアリだと思うよ。

とはいえやっぱりＸＲモとかＤトラで大改造しなくても楽しいレースとかイベントは欲しいよね。
うまく格下感が薄いヤツを出来ればいいんだけどねえ。

471 ：７７４ＲＲ：03/07/01 18:46 ID:8dQXHUpe

子供は子供さ両面性は必ず持ってる。ただ此処は無記名って事で色んな書き込みして楽しんでるさ。
そんな奴も他のBBS行ったら変ってるかもしれないし、書き込めないかもしれない。
レースならメーカーのしがらみが無ければやっぱ良いバイク選ぶ、資金が絶対条件だけどな。遊びたいなら此れと決めた車両でコテコテに改造して人がなんと言おうと自己満足するもよし。
此処のレスにしたってレースやりたいのか?町を走りたいのか?それと誰でも良いから仲間増やしたいのか?その辺があやふやなんで色んな書き込みがあるかもね。

管理や台数の事が絡むけど本当は排気量や改造度で分けて行く時期ではないかな。後はライダーの技量でも!

472 ：７７４ＲＲ：03/07/01 18:58 ID:2uYCDX7L

>>471
確かに匿名だからこそ日常は隠してる面が出やすいのかもしれないね、無意識でも。
漠然とした質問にも、良かれと思って自分の経験を盛り込むからこそ生きた意見でもあるし、
誤解もされやすかったり。

幸いにしてモタードは引っ張ってる人たちがイイオトコが多いような気はするんだけどね。
それがうまく開放感につなっがてて欲しいなあ。

473 ：７７４ＲＲ：03/07/01 19:35 ID:WXD4QEjp

そ～でもないぞ! 子供の喧嘩に巻き込まれたし（爆笑）

474 ：４３８：03/07/01 20:05 ID:JiqEdHnr

>>461さん
人の言動を悪い方悪い方にとらえないでください。

>>453でのコメントは>>451さんの質問(XR250に何を求めてるの?)
に対する単なる説明でつ。(自分は特になにも求めてないってこと)

「外車」って言葉を出しただけでグチグチ言うのってなあ・・・
＞いまどき外車乗ってますってのが　自慢になる訳ないし
そんな言動がヒガミっぽくてｶｺﾜﾙｲんだよ！！

475 ：７７４ＲＲ：03/07/01 20:30 ID:HucM4cFB

483>
確かに程度の低い僻みだよ、気にするな。
外車のレーサーをモデファイしながら維持していく大変さがわかるか～って言ってやんな（笑）

476 ：７７４ＲＲ：03/07/01 21:50 ID:LEd7SOPU

論点がわかってないね。
外車憎しとか　じゃないよー。ホムペのアドレスまで載せて親切そうな振りを
しておいて　単なる私見(冗談??)とまで書き込む　その性格が分からんちゅーの
あの書きこみ方だと　自分は外車乗ってっから　興味無い
みたいに　読めるでしょーが!! だったら　くち挟むな
更に　自分は何も求めていない　とまで言うのなら　何もいわんときー
ボｷｬの少なさが　更に誤解を生むもとだよ。わかった? 僕ちん?? w

477 ：ぎゅー：03/07/01 22:04 ID:5L9gihUc

スーパーモタードナウ
本屋で探してるのですが売ってません
注文したけど入ってきません
どこに売ってるか知ってる人、教えてください

478 ：７７４ＲＲ：03/07/01 22:11 ID:2uYCDX7L

>>477
ホントだ、
ttps://www.neko.co.jp/cgi-bin/qs.cgi?id=227939&catego=supermotardnow&button=c&switch=motobook
見ると、確かにメーカー完売中なのね。

479 ：７７４ＲＲ：03/07/01 22:51 ID:/q5GNslc

今日の昼の時点でリンドバーグに山積みされてましたよ。

480 ：774RRR：03/07/01 23:16 ID:eZDdO9rJ

>>477
ほれ
ttp://market.bookservice.co.jp/top/

481 ：７７４ＲＲ：03/07/02 00:34 ID:/f0fVv42

6月24日発売予定だった「モトライダーvol.2」は、発売されたのでしょうか？
本屋に行ってもないし、本屋の人も知らないって言ってるし…
誰か買った人とかいますか？？

482 ：７７４ＲＲ：03/07/02 00:52 ID:ONxw5kLT

>>481
7月6日らしいよ。

ttp://www.sun-a.com/mook/part/mrider01.html
ここの動画の終わりの方に出てた。

483 ：７７４ＲＲ：03/07/02 01:46 ID:UMi3Ouf/

叩きや議論を見たくてモタードスレ見てるんじゃねーって思ってるやつが
大半だと思うんだが、どうよ？　外車がとか国産が、とかどうでもいいやん。
情報交換だけにしてくれよ。

484 ：７７４ＲＲ：03/07/02 01:57 ID:8W83J+q8

おいらは思いっ切り「見た目」重視（Ｗ
ｶｺｰつけて足出したらﾈﾝｰｻﾞｼﾀｰﾖ｡

485 ：７７４ＲＲ：03/07/02 07:04 ID:FVAJLrKH

叩きは嫌だが、議論はいんでねーの？たまには建設的な意見も出てくるし。
まあ、俺も外車だ国産だはどーでもいーんだが。

486 ：７７４ＲＲ：03/07/02 09:07 ID:IlI/QDYZ

国産でいいバイクが出ないのは不採算な部門だからですか？
XRモタードが出てるって事は、マーケットがあることはメーカーも分かってますよね？

487 ：７７４ＲＲ：03/07/02 09:29 ID:S1LEVHTL

>>486
出てる、というより出たばかり。まずは出たこと自体も評価しないと次は無い。
Ｄトラ単独が長かったことを思えば、安定したマーケットが大きいと思って出したかどうかも怪しい。
モンキーＲとモンキーＲＴみたいに微妙なバリエーションモデルとして短命で終わるかもしれないし。

ベースになるオフ車自体、認定上トレールモデルより過激なモデルは国内モノ新規では出しづらい状況。
輸出用で１７インチ標準装着モデルが出るかどうかは、それこそＸＲモタードを引き合いに出しても判断しづらいと思うよ。

488 ：僕ちん：03/07/02 19:47 ID:7uTA5cKN

>>476

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ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

489 ：７７４ＲＲ：03/07/02 22:32 ID:1xzlIlPw

876>
そ～なんですよ!!
一年前には年末で同のとか色々人気を心配する声が。今でも未だ有るのかな??

490 ：７７４ＲＲ：03/07/02 22:41 ID:1xzlIlPw

↑
ごめん、８７６→４７６でした

491 ：７７４ＲＲ：03/07/02 23:03 ID:ciDjQIN7

マタチガッタ、４８６でした。

492 ：７７４ＲＲ：03/07/02 23:15 ID:7uTA5cKN

ｵﾁｹﾂﾓﾁｹﾂ

493 ：０１：03/07/02 23:44 ID:xONO6MRJ

皆様、今月号のオートバイ誌付録は必見でつよ。

494 ：７７４ＲＲ：03/07/03 02:52 ID:F5jfirtG

そうそう　ボｷｬの足りない僕ﾁﾝは　おきかき上手だねー　なでなで

495 ：７７４ＲＲ：03/07/03 11:08 ID:oX3xxDwR

XRモタードはあくまでも見た目重視のバイカー向けだからねぇ・・・

496 ：７７４ＲＲ：03/07/03 17:28 ID:qmCB90S6

それはD虎も同じでしょ。
250超すと車検もあるし、スペック高い250モトクロッサーをベースにすれば遊べる
だろうが。　ま～入門用だとかお気軽に気分を味わうくらいのもんだからさ。
CRF250Xが出たらそっちに乗り換えるつもりだし。

497 ：７７４ＲＲ：03/07/03 17:41 ID:MWlsf/Ki

下手糞は何乗っても同じだョ！
某イベントでも外車＆レーサー海苔で
マトモな人は上の方数人だけだし。

498 ：７７４ＲＲ：03/07/03 19:03 ID:utryO15v

>>497
ありがちな阿保丸出し発言だな！

499 ：７７４ＲＲ：03/07/03 19:22 ID:ySAl4F5z

ツインリンクモテギのＳコース選手権、
第2戦で優勝したのはＴ氏のＫＬＸ改でした。
外車もレーサーもいっぱい出てたのに・・・

497は言い方は悪いが、言ってることは正しいと思う。

500 ：ポルヌ：03/07/03 19:49 ID:KaTKTu0V

外車だからとか国産だからとか、もうヤメレ。

好きで乗ってるんだから・・・

ここは速く走れる人だけのためのスレですか？

カコイイから乗ってるってのはだめなのか？

501 ：７７４ＲＲ：03/07/03 21:00 ID:cvW7MxQv

バイクって、速い奴がカコイイよな？

502 ：７７４ＲＲ：03/07/03 21:06 ID:6TGiXHS6

某オフ車スレみたいになってきたな。

503 ：７７４ＲＲ：03/07/03 21:15 ID:CJo1b+Mf

僕が某MOTO2で650に乗ってKSR80に大敗したのは
タイヤが減っていたからで腕のせいではありません。

504 ：０１：03/07/03 21:28 ID:Kn/C1UTl

荒れてきますたね､､､
バイクは乗ってる本人が楽しくて
他人に迷惑かけなければそれでイイと思ふけど？

505 ：ポルヌ：03/07/03 21:36 ID:KaTKTu0V

ｽ､ｽﾏｿ｡不用意な発言で火に油を注いだような・・・逝ってきまつ。

　　　ﾀｰﾝ
　.∵：･(；ﾟдﾟ)ｰ=y;
　 ∵　(|　p |＼／

506 ：７７４ＲＲ：03/07/03 22:33 ID:7ye/IzEe

棒とXLR250Rに乗っていますが、
コーナーはコケても安心なXLRの方が早い漏れはヘタレでしょうか。

507 ：７７４ＲＲ：03/07/03 22:56 ID:23fzcMo1

ここはモタードレースを語るスレですか?
モタードバイクを語るスレですか?

508 ：７７４ＲＲ：03/07/03 23:21 ID:6TGiXHS6

個人的にはモタード関係ならなんでもいいと思う。
細分化と言いながら隔離するようなスレ立てるのもどうかと思うし。

01ｻﾝが違う意見ならｺﾞﾒｿね。

509 ：７７４ＲＲ：03/07/04 00:12 ID:iMCoDMMQ

何かちぐはぐだね。どちらにしても時々かみ合ってない?
最近心が離れてますだ・・・・・・(-。-) ぼそっ

510 ：７７４ＲＲ：03/07/04 01:38 ID:gjjq/lde

Dトラ＆へタレ走りで、外車やレーサーがいっぱい来てるイベントに顔出しても
冷たくされたことなんて一度もないよ。
実際に乗ってる人たちは大人が多い。

511 ：７７４ＲＲ：03/07/04 01:44 ID:cnmjQhuT

私が作りました！見てね♪
http://nuts.free-city.net/index.html

512 ：７７４ＲＲ：03/07/04 01:44 ID:/Hsqcsup

俺としては、やっぱり軽くて扱いやすい２５０クラスの市販モタードがいいと思うな。
別にレースに出るわけじゃなし。

日本（特に首都圏）の道路事情にジャストなのでは？

513 ：７７４ＲＲ：03/07/04 02:36 ID:gjjq/lde

>>512
確かに街乗りには250クラスが丁度いいっすね。
意外と回せて面白いし。
物足りなくなったらいじる楽しみもある。
高速道路はちょっときついですけど。

514 ：７７４ＲＲ：03/07/04 02:41 ID:Tfeqz19a

ＫＸ－Ｆのエンデューロバージョンって出ないんでしょか。
ＣＲＦ－Ｘもいいんですがカワノリとしては緑色でないと・・。

515 ：０１：03/07/04 07:26 ID:l+JxveG0

>>508ｻｿ
なんでもＯＫで～し！

わだすもＤ虎でモタードの面白さに気が付きますた～♪

516 ：７７４ＲＲ：03/07/08 14:33 ID:mNupyCYk

age

517 ：ベルティ欲しい：03/07/08 18:32 ID:Qixe+cu9

復活したようですな。

とりあえずage

518 ：７７４ＲＲ：03/07/08 20:00 ID:vYQASnkd

アライからモタード向けのメットが出ましたね。

「ＴＸ-Ｍｏｔａｒｄ」
http://www.netriders.co.jp/webapp/netriders/nrdnews/partstemplate.jsp?no=1763

519 ：７７４ＲＲ：03/07/08 20:18 ID:mCBWIM02

ツアークロスの新色じゃねーか　

520 ：７７４ＲＲ：03/07/08 20:21 ID:vYQASnkd

しかし、地味な色ですね。（ｗ

521 ：７７４ＲＲ：03/07/08 21:50 ID:NzfQ0qfk

耐久性だけで考えた場合、外車モタードを買うか、ＷＲ等の国産レーサーをモデファイするのとでは、
どちらが良いのでしょうかね？
ちなみに街乗り限定です。

つか、こんな質問以前にもしたと思うんだけどなあ・・・？

522 ：７７４ＲＲ：03/07/08 21:59 ID:3qg8DXFw

＞耐久性だけで考えた場合、外車モタードを買うか、ＷＲ等の国産レーサーをモデファイするのとでは、
＞どちらが良いのでしょうかね？

どっちも大差無し。
金額は国産の方が若干安いけど。

523 ：７７４ＲＲ：03/07/09 06:45 ID:KD6nUm3t

>>521
TDRを買うのが一番だと思う｡

524 ：７７４ＲＲ：03/07/09 07:16 ID:OCIJhtCu

壊れて直す時に国産のが安い。

525 ：７７４ＲＲ：03/07/09 16:12 ID:wt9CAOM4

たしかに。全然部品の値段が違うのな。
モタードじゃないけど、
ブレーキレバー：XR250　950円
　　　　　　　　KTM250EXC-R　4240円
クラッチレバー：XR250　1000円
　　　　　　　　KTM250EXC-R　5570円

(ﾟ⊿ﾟ)ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰ

526 ：７７４ＲＲ：03/07/09 16:38 ID:Suw0ca7O

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57665686
↑ほんとに勝ったの？

527 ：７７４ＲＲ：03/07/09 17:10 ID:pa2Pn+vt

只の外装屋かよ・・・・

528 ：７７４ＲＲ：03/07/09 17:14 ID:yOlOHS9k

こいつの評価見たらどんなやつか想像がつくね。

529 ：７７４ＲＲ：03/07/09 17:25 ID:/IpLwB3M

エビス、ＳＵＧＯで行われているスーパーモタードレースで圧倒的な
勝利って言っているけれど、ＲＭＸってことはＭＯＴＯ２でしょ？
他の参加者がＸＲ２５０、ＴＴ－Ｒ、ＣＲＭとかで参加しているんだから
圧倒的に勝たないと恥ずかしいんじゃないかと。

バイク的にはＭＯＴＯ１だと思うんだけどね。
ここら辺のレギュレーションを改善しないと参加者が減っていくように
思うのですが・・・。

530 ：774RR：03/07/09 17:27 ID:X/q8MvxJ

531 ：７７４ＲＲ：03/07/09 17:48 ID:yOlOHS9k

まぁ、それを書かずに4ストより圧倒的な存在だと書くこの出品者は相当のｂ（ｒｙ
てか、一時期RMX系有名サイトで暴れてた香具師だったはず。＜出品者

532 ：７７４ＲＲ：03/07/09 18:17 ID:QdeJBrUa

ＳＵＧＯのＭＯＴＯ２見てたけど、圧倒的に速い”黒い”ＲＭＸは居たな。
そいつはキャストホイルなんでヒート２には出てなかったが。

このＲＭＸはそいつに半周遅れ位になってた（ｗ

533 ：７７４ＲＲ：03/07/09 21:41 ID:fT7QoGC5

犯罪の温床と言われ社会問題となっている某巨大掲示板

ﾌﾟｯ

534 ：７７４ＲＲ：03/07/09 23:11 ID:qWn+4X1w

ヤフオクの方が犯罪の温床だと思うのだが

535 ：７７４ＲＲ：03/07/09 23:57 ID:JkvEgc5U

今月の２０日に猪名川サーキットでモタードのレースあるみたいなんで見に行って
見ようかと思ってるんですけどなんか普通のショップ主催みたいなんで観戦できる
かどうか・・詳しいこと知ってる方います？ＨＰのぞいてみたけど何も書いて無くて・・
３月３０日にもあったみたいだけど見に行った人とかいたら雰囲気とか教えてくだちし・・

ちなみにそこのＨＰアドです
http://www.hotheartrun.com

536 ：７７４ＲＲ：03/07/10 00:13 ID:7ksxvN9F

タイヤ交換で何にするか迷ってます。17インチにしたいけど
先立つものがないのでロード寄りのタイヤにしたいのですが
１.DのD604
２.BのBW201/2
３.Mのシラク
４.PのMT90A/T
のどれか履いている人いましたらインプレをお聞きしたいです。
走行はほぼ舗装路です

537 ：７７４ＲＲ：03/07/10 00:21 ID:SZxKSxAY

＞＞５３６
Ｋ１８０は選択肢に入ってないの？
個人的に好きなタイヤなんだけど

538 ：７７４ＲＲ：03/07/10 01:44 ID:7ksxvN9F

>>537
入ってないです。
K180は左旋回に特化したタイヤではないのですか？

539 ：７７４ＲＲ：03/07/10 07:23 ID:+Tv4Ignx

>>538
そんな事はないよ～！k180は普通の一般公道用タイヤだよ（ｗ

BW201,202履いてるけど、グリップはいいけど接地感無い感じかな。
耐摩耗性はイイよ。ただタイヤ自体が他のメーカーのに比べて重いかも？
ドリフト練習するならk180がおすすめ！

540 ：７７４ＲＲ：03/07/10 08:55 ID:AN+0r2MG

>>533　はもしかして本人？？

541 ：７７４ＲＲ：03/07/10 10:53 ID:Vft59V5o

>>533
こういった類の発言をしてる時点で本人の程度が知れるのがわからないのですか？？?この出品者・・・・
私だったら無視するけどなぁ・・・＜煽り程度

542 ：７７４ＲＲ：03/07/10 16:11 ID:6l+tUc5A

某掲示板で云々、ってことは
ココもキッチリチェックしてる訳だからなぁ（ｹﾞﾗ

恥の上塗りって言葉知ってるのか（大笑

543 ：７７４ＲＲ：03/07/10 16:32 ID:Vft59V5o

ああ、確かにその（大笑）ってのにはこっちがワラタ。

544 ：damien-thorne ◆xgVC/OiCiQ ：03/07/10 17:14 ID:mwYogGmE

＞５３６
ａｖｏｎのグリップスターも入れといて。
重いけど、ライフは長いよー

545 ：７７４ＲＲ：03/07/10 19:44 ID:SCx1H+TC

>>535
普通に観戦できますよ。（有料ですが）
前回の様子は某有名サイトのイベントギャラリーなどで見れます。

546 ：damien-thorne ◆xgVC/OiCiQ ：03/07/10 21:19 ID:mwYogGmE

’０４フサベルの詳細がそろそろリリース。
ドイツで試乗会があるので
行ってきます。（笑）

547 ：535：03/07/10 21:39 ID:YMwdndG3

>545
レスｻﾝｸﾂです。
ちなみに観戦料はいくらくらいですか？

548 ：774RR：03/07/11 17:55 ID:TBybm4AF

’０４フサベルの詳細がそろそろリリース。
ドイツで試乗会があるので
行ってきます。（笑）

549 ：545：03/07/11 19:33 ID:KNKKDuIC

>>547
ｽﾏｿ、前回行った時は連れて行ってくれた人が払ってくれたので判りません・・・

550 ：Ｏ塚：03/07/12 19:53 ID:MdL2qX6t

http://life.fam.cx/a005/

551 ：７７４ＲＲ：03/07/13 03:10 ID:Zo7v74AP

倒しこみでドリフトをするのって、リヤブレーキをひきずると
書いていたのですが、ロックさせて倒しこむんですか？
それともロックさせない程度のリヤブレーキで強引に倒しこむんですか？
後スライドを止めるのはどうやればいいんですか？
どうやってもハイサイドになりそうで・・・・

552 ：日本摺抜狂会：03/07/13 05:00 ID:w1WQnrcg

>>551
それは倒し込む前の段階じゃないのですか？
いつも感覚だけで（藁　やっていたので（最近していないです）細かく
書けませんが、突っ込みでリアブレーキをハーフロックにすると倒し込む
直前くらいからリアが自然とアウトに流れて行きます。
ＯＦＦの練習で直線でやるやつです。
倒し込みで流す場合は、フロントをやや残し気味にして一気に倒し込むと
ｽﾞｻｰとリアタイヤが流れます。これの場合ここから立ち上がりのアクセルワークで
時々ハイサイドにはなりました。ただ車両がKLXベースの１７インチで練習して
いたので、立て直しは効きました。（７～８年前）
いまのフサでは滅多にやりません（w
我流なのでこれが正しいのかは分かりませんが…

553 ：７７４ＲＲ：03/07/13 07:44 ID:LfZ/xKDu

　　　　　　　　　　山崎渉ワッショイ！！
　　　　　＼＼　　山崎渉ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　　山崎渉ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧　　+
　　　　　　（　＾＾ ∩　（＾＾ ∩）（　　＾＾）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

554 ：01 ◆cHkU7Ne9pY ：03/07/13 08:43 ID:zaIF1Wy2

>>551
ロックさせては危険でつよ！！
最初は気持ち強めにリア踏んだほうが良しでつ。
シフトダウン＆前後ブレーキを使い直線でハーフロックになってるか
確認してだんだん倒していけば勝ってにアウト側に流れまつよ。
リアが流れてまだスピードが落ちてないのに急に
ブレーキをリリースしたらハイサイドになりまつ。
最初は兎に角一度停止する位まで速度を落とすようにして
ブレーキリリースもパッと放さないでジワッてカンジにしませう。
詳しいやり方は「モタードナウ」に詳しく出てまし。

555 ：７７４ＲＲ：03/07/13 12:47 ID:f5nEHCvk

本家clubmanは月刊で特集やらなくなってしまっていたのに
ふと気がつくと　他のバイク雑誌で量の大小あれ
いろいろ載せてますねー　しかもテクニック解説を!!
最近認知されてきたのかな　喜喜。　でも一冊ですまそうとすると
どれがいいのか　悩みます。
オークションとかでも結構　カスタム車輛でてまつね
このまえ　あのスクーデリアで　トニーさんが乗ってたXLR改
ハツケーン!! 　35マソは　ちと高いかな。　

556 ：７７４ＲＲ：03/07/13 12:53 ID:z1mf5TEo

4ストはいいよな,エンブレ効くから、
シフトロック気味にしても流せる。
2ストは進入でケツ出すのブレーキに頼らないと無理だわ、
路面ミュウが低いなら出てくがね・・・

557 ：nobu_shonan：03/07/13 14:23 ID:oxjvasrj

モタードですかぁ？　
なら当店にお任せください！

http://www.needscenter.com/
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/nobu_shonan
http://list.bidders.co.jp/user/1049152

558 ：７７４ＲＲ：03/07/13 16:44 ID:c4ttTRLh

ﾌﾞﾗｸﾗ

559 ：damien-thorne ◆xgVC/OiCiQ ：03/07/13 18:58 ID:ullo+Mqv

’０４ｈｕｓａｂｅｒｇ
１ｐｏｄ　１ｐａｄの６ｐｏｄキャリパ
ＦＣＲ
マグのｅｎｇカバー
ローラーロッカのローラー部を変更
点火系変更
とりあえず目立つのはこんなもんかな。
価格もユーロが高い部分はＫＴＭ生産で合理化して安くなるんだろうけど
上記変更で値上げしちゃうみたいね。

560 ：７７４ＲＲ：03/07/13 19:07 ID:c4ttTRLh

>>559
情報サンクスです。
ところでカラーリングはどうなるか、判りますか?

早く実車の画像が見たいものです。

561 ：７７４ＲＲ：03/07/13 22:53 ID:JCQxEPfV

>>557
ブラクラ

562 ：：03/07/14 20:37 ID:yexRU1V4

563 ：７７４ＲＲ：03/07/15 08:24 ID:beeBNFUN

房の黄色は虫が寄ってくるんだよねＷ
漏れの０１のシートはちょっと止めてると羽虫が止まってる・・

564 ：山崎渉：03/07/15 10:22 ID:rYAzh/AX

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

565 ：７７４ＲＲ：03/07/15 11:03 ID:4qOYCEij

こんなのハケーン
http://www5.ocn.ne.jp/~prt/drift/kandori.htm

566 ：山崎渉：03/07/15 13:09 ID:rlC3yTiY

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

567 ：７７４ＲＲ：03/07/15 17:23 ID:uYxi/UP/

ぶらくら。

568 ：damien-thorne ◆xgVC/OiCiQ ：03/07/15 19:02 ID:iTpEXN50

＞５６０
もうちょっと青が増えて
インターカラーらしくなりました。

テールセクションは青で真上センターに黄
シートはサイドが黄、センターが青
シュラウドはほとんど青
タンクは残量わかり易いので従来通り黄色
フェンダーは先端が青
ライトカバーは黄色
フォークプロテクタ・フレームプロテクタ（ステップ）は黒

あと、強化バッテリー（日本製だけど、他社未採用？）
セルモーターも強化との事

569 ：560：03/07/15 19:29 ID:EOYNMwxJ

>>568
サンクスでつ。m(_ _)m

570 ：560：03/07/16 21:47 ID:VPGXlSzb

フサの'０４モデル、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://www.husaberg.se/news/model_overview.asp

571 ：01 ◆cHkU7Ne9pY ：03/07/16 22:05 ID:b9Gjbopx

そろそろモタードスタヂアムもてぎの季節でつね♪
しかし天気が（；￢＿￢）ぁゃι ぃ

572 ：774RR：03/07/17 03:25 ID:kafkqQVb

そろそろモタードスタヂアムもてぎの季節でつね♪
しかし天気が（；￢＿￢）ぁゃι ぃ

573 ：774RR：03/07/17 03:35 ID:kafkqQVb

そろそろモタードスタヂアムもてぎの季節でつね♪
しかし天気が（；￢＿￢）ぁゃι ぃ

574 ：山崎渉：03/07/17 03:47 ID:ZA5adYOf

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

575 ：山崎渉：03/07/17 03:48 ID:ZA5adYOf

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

576 ：７７４ＲＲ：03/07/17 03:50 ID:PPyaJgO6

>>526-534
ヤフオクで即レス返されたな（大笑）

で、これって車体を売ってるんじゃないの？
なんで『マフラー、チャンバー』のカテゴリに出品されてんの？

577 ：７７４ＲＲ：03/07/17 08:04 ID:9tXL5Zih

560
房の04モデル乾燥重量1ｋｇ軽いと思ってたらウインカーないんだよね。
多分日本にはいれば重量は同じですか・・でもフロントベルリンガーの６Podって
必要なのかな・・・今の４Podでも十分な気がしてるけど。

578 ：７７４ＲＲ：03/07/17 09:14 ID:fUzaUKQC

◆　山崎渉板ができました！（＾＾）　◆

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（＾＾　　）　これからも僕を応援してくださいね（＾＾）・・・っと。
　　　　（　　＾＾）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　山崎　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

山崎渉＠2ch2掲示板（＾＾）
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html

山崎渉板（＾＾）
http://www.bs1.net/noa/

579 ：山崎渉：03/07/17 09:49 ID:mweo8F6E

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

580 ：山崎渉：03/07/17 09:50 ID:mweo8F6E

581 ：山崎渉：03/07/17 09:54 ID:mweo8F6E

582 ：山崎渉：03/07/17 09:55 ID:mweo8F6E

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

583 ：７７４ＲＲ：03/07/17 10:13 ID:AdJ+gSNq

ども、こにちはー
広島でもついにモタードのイベントが開催されるそうです～
http://www17t.sakura.ne.jp/~ktm5d/event/moto.htm
ワタシも出るつもりです。はじめてなので今から緊張してまふ。

リアブレーキをきれいにハーフロックさせる方法ってないですか？

584 ：山崎渉：03/07/17 10:31 ID:VTMjKUVp

585 ：７７４ＲＲ：03/07/17 12:02 ID:Odzoq13J

KSR2に乗ってるんですが、ﾓﾀｰﾄﾞは可能ですか？

586 ：山崎渉：03/07/17 12:06 ID:nCVMGCyF

山崎渉＠2ch2掲示板（＾＾）
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html

山崎渉板（＾＾）
http://www.bs1.net/noa/

587 ：山崎渉：03/07/17 12:08 ID:nCVMGCyF

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（＾＾　　）　これからも僕を応援してくださいね（＾＾）・・・っと。
　　　　（　　＾＾）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　山崎　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

588 ：ひろちゃん：03/07/17 13:33 ID:yycjsthV

モタードバイクでＯＦＦ走ると
滑ってしまって全然だめ？

589 ：７７４ＲＲ：03/07/17 13:54 ID:eEe4er5v

>>576
ただの宣伝だから出品手数料が惜しかったんじゃねぇ？
漏れは

ガイドラインに違反すると思われるオークション報告フォーム

から報告しておいたよ。
URLは
ttp://auctions.yahoo.co.jp/html/check.html?from_url=http%3A%2F%2Fhelp%2Eyahoo%2Eco%2Ejp%2Fhelp%2Fjp%2Fauct%2Fagen%2Fagen%2D19%2Ehtml

590 ：ひろちゃん：03/07/17 14:16 ID:yycjsthV

なんか評価ぼろぼろですね・・・この出品者

591 ：７７４ＲＲ：03/07/17 15:11 ID:jb9ixXrV

>>588
スーパーモタードってなにかを調べれば
答えは自然にでるだろう

592 ：山崎渉：03/07/17 16:56 ID:QpxlGBt0

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

593 ：山崎渉：03/07/17 17:24 ID:QpxlGBt0

594 ：７７４ＲＲ：03/07/17 19:39 ID:D4k8cQMu

２ちゃんにマジギレ、ｶｺﾜﾙｲよね。（ｗ

595 ：山崎渉：03/07/17 21:50 ID:pC9+ghAK

596 ：７７４ＲＲ：03/07/17 23:08 ID:MVOJWfX/

某がﾌｶｰﾂしたようで。
でもウエサカさんはｔｍモタードの方を大絶賛。
今度の連休にもてぎ逝けたら、試乗したかったのだがなー。

597 ：７７４ＲＲ：03/07/17 23:32 ID:+i90ROgx

>>588
「OFF」の程度にもよるが、車体はオフ車でもロードタイヤだから全然ダメ…
とまでは行かなくてもかなり厳しいかと

もちろんネイキッド等の他ロードバイクよりは楽だろうけどさ
オフ車の比ではないと思う

598 ：７７４ＲＲ：03/07/18 00:24 ID:1ZNoloKo

モタードってどこで練習すんのが一番なんです？？
俺はNSRから２ストオフに乗り換えた。前後にオンタイヤはかせてる。
ちょっとモタードっぽい事したいなーって思うんだけど、
どこでどういう練習すればいいかわかんないYO

599 ：７７４ＲＲ：03/07/18 00:33 ID:T6dNGnt5

＞598
相模川の猿が島で練習しよう

600 ：７７４ＲＲ：03/07/18 02:04 ID:vo4phKjX

>>599
それってどこですか？
どーやって調べればいいすか？

601 ：７７４ＲＲ：03/07/18 02:33 ID:OrFbYibE

585>>
ＫＳＲでも可能ですじゃ。

602 ：禾火 ◆sRDQN6DQ92 ：03/07/18 09:00 ID:ZJhp7Ssp

hotdog2003のモタード模擬レース、HP見たら当日申込ってなってたけど
G-STAFFさんトコ電話したらMOTO1参加者のみエントリー可って言われたょ　うわん（AA略
「出る」イベントでなくて「見る」イベントだったのね
って事で３日間STAFF用フリー走行パスを貰って練習だけしまス

603 ：７７４ＲＲ：03/07/18 10:20 ID:OUqvp7mK

あえてﾋﾟﾝｸﾅﾝﾊﾞｰでﾓﾀｰﾄﾞするのにおすすめの車種はなんですか？

604 ：７７４ＲＲ：03/07/18 10:30 ID:gTA1BoX5

CR125公道仕様に汁！

605 ：damien-thorne ◆xgVC/OiCiQ ：03/07/18 10:36 ID:OQcAbnfF

huskyのＷＲ１２５・ＷＲＥ１２５・ＷＲＥ１２５ＳＭ
ＷＲはレーサーだから別格として、
ＷＲＥはストリートモデルだからリストリクタ外して
キャブ内部パーツ変更でエライ走るよ。
ギアレシオの関係で最高速はそれほどでもないけど
ＫＤＸ１２５は長い直線じゃないと太刀打ちできませんなー。

・・・・・・・入手できればねー・・・・・

606 ：７７４ＲＲ：03/07/18 10:47 ID:lqmbvXU2

ハスクバーナ・・・近所に代理店がない・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ﾚｰｻｰを公道使用にするなんてことが可能なんですか？

607 ：damien-thorne ◆xgVC/OiCiQ ：03/07/18 11:19 ID:OQcAbnfF

ＷＲ＝公道を使うＥＤレース用に灯火類がついているので日本の公道走行可

ＷＲＥ＝ＷＲを模したレプリカで別物マシン。真の公道モデル

って事でせう。

608 ：774RR：03/07/18 20:54 ID:CHyM2Jmq

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

609 ：774RR：03/07/18 20:54 ID:CHyM2Jmq

610 ：774RR：03/07/18 20:55 ID:CHyM2Jmq

611 ：７７４ＲＲ：03/07/19 03:11 ID:hb3bmsnu

>>603
TS125R！
MZの４スト125モタードも気になりますな。

612 ：７７４ＲＲ：03/07/19 19:27 ID:toWPmNzj

2003年7月20日（日)
ＭＦＪ承認　第二回　イナガワ　スーパーモタードレース　開催
http://www.hotheartrun.com/supermotard.htm

暇な香具師は行ってみれ。

613 ：７７４ＲＲ：03/07/21 07:57 ID:bCdQ4bPc

614 ：７７４ＲＲ：03/07/21 17:52 ID:e7mLPrFM

今日もてぎ行った人います？
南コースの脇でやってたトライアル体験のコース内で監督してた人って、
ひょっとして東福寺保雄さんでしょうか？
もしそうだったら話かけておけばよかったなーと。
今日はいろんな外車のカタログもらえて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ。KTM、フサベル、ベルティと。
VORとハスクは来てなかった？

615 ：７７４ＲＲ：03/07/21 22:02 ID:a655cThs

今日は東福寺さんと八代さんのモタードスクールがあったはず（＠南コース）。
たぶん本人ですね。

天気予報は雨だったんだけど、行ってみたら向こうは晴れててよかったよ。
ちょっとだけどドリフトできたし。

616 ：禾火 ◆sRDQN6DQ92 ：03/07/21 22:08 ID:tjtsc6Jn

もてぎ３日間いました。
１日目はプレス対抗耐久にFTR、LuckyLucky60にXR250Mで
２日目はモタードスタジアムに7,8,9,11,12枠にXR250MとKLXで
３日目はRoadRodeo180にマフラーの折れたKLXにオフ乗りで参加してきました
モタードスタジアムがとても練習になりましたね
中級コースがドリフトできるのが左だけだったので、たまに初級コースで右も練習
左は深く回りこめるドリフトができるようになりますた

疲れた・・・

617 ：なまえをいれてください：03/07/22 13:44 ID:uBXUrXAL

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

618 ：７７４ＲＲ：03/07/23 12:52 ID:d2TNdD1J

＞616こと禾火様

ゼッケン1の黒XR？
見ますた

619 ：禾火 ◆sRDQN6DQ92 ：03/07/23 13:06 ID:1KLZZct9

>618
黒のXRですが、ゼッケンは１０でした
でも他にXRいたかなぁ

次はトミンで練習する予定です

620 ：01 ◆cHkU7Ne9pY ：03/07/23 18:39 ID:KyWrnSsW

わたすも今度トミン行きます。

621 ：７７４ＲＲ：03/07/23 20:03 ID:zn+7p/07

>>619-620
あのコースはいいっすね。東京からも近いし。
私も行きたい・・・。

622 ：01 ◆cHkU7Ne9pY ：03/07/23 21:30 ID:M8+nvudA

桶川もいいコースみたいでつよ！
MOTO1もやるようだし。

623 ：01：03/07/23 23:04 ID:6MwSsbGl

桶川もいいコースみたいでつよ！
MOTO1もやるようだし。

624 ：山崎渉：03/07/23 23:07 ID:wlML/IBw

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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625 ：山崎渉：03/07/23 23:08 ID:wlML/IBw

626 ：山崎渉：03/07/23 23:09 ID:wlML/IBw

627 ：山崎渉：03/07/23 23:10 ID:AgNTyn8A

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　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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628 ：７７４ＲＲ：03/07/24 01:11 ID:UH+Uxk6Q

>01さん
桶川も走ってみたいんですけど、走行料金っていくらでしたっけ？
ちょっと高かった憶えがあるんですが。
走りやすさはどうですか？

629 ：618：03/07/24 05:26 ID:bUky/PmU

>619
すみません。確かにオフ車が多かった。

＞629
半日が2500円で、1日が4000円でつ。詳しくはHPを見てください。
ttp://www.o-s-l.net/

630 ：01 ◆cHkU7Ne9pY ：03/07/25 07:08 ID:GjSC+aWf

今月号のC誌はモタード特集でつよ。

631 ：01 ◆cHkU7Ne9pY ：03/07/25 21:37 ID:I73qyosD

巻頭21p～66pまでモタード特集ですた！！＞C誌

632 ：７７４ＲＲ：03/07/26 00:08 ID:fn5N+FZm

クラブマソ変換ミス多すぎ･･･
国産モトクロッサーベースのマシンがほとんど出ていないのが残念。

633 ：７７４ＲＲ：03/07/26 00:23 ID:ku6urwae

>>632
裾野を広げるって意味じゃ今月はこれでいいのかも。
コンペ専用車っていうだけで、「自分には関係ない世界」って読まない人も多いからね。

今回は高○○○シ氏の記事が目に付かないから万人に薦めやすく見え（ｒｙ

634 ：01 ◆cHkU7Ne9pY ：03/07/26 08:09 ID:9SFUtaUF

鍛冶場ヂャパソI選手のドリフトがカコイイ！

635 ：774RR：03/07/26 18:47 ID:MA0I9Jh4

ドヘタ

636 ：山崎渉：03/07/27 04:35 ID:OqsaDs7K

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

637 ：山崎渉：03/07/27 04:36 ID:OqsaDs7K

638 ：山崎渉：03/07/27 04:38 ID:MlVXimuN

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

639 ：山崎渉：03/07/27 04:39 ID:MlVXimuN

640 ：山崎渉：03/07/27 04:48 ID:2QV+PfkP

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

641 ：山崎渉：03/07/27 04:49 ID:2QV+PfkP

642 ：山崎渉：03/07/27 04:49 ID:2QV+PfkP

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

643 ：山崎渉：03/07/27 04:50 ID:2QV+PfkP

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

644 ：山崎渉：03/07/27 04:53 ID:yFiYCmm6

645 ：山崎渉：03/07/27 04:54 ID:yFiYCmm6

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

646 ：01 ◆cHkU7Ne9pY ：03/07/28 18:32 ID:1Sn2Pdsz

世界選手権チェコ大会はエディーシールが勝ったみたいでつね！

647 ：７７４ＲＲ：03/07/28 22:29 ID:PDTXwrbg

CRM250Rでハーフロックをするならアクセルは完全に閉じたほうが
いいですか？

648 ：７７４ＲＲ：03/07/29 01:28 ID:taaPho37

日曜に街中をまたーり走ってたら
VOR503に抜かされてビビッた
街中では初めて見たよ

649 ：７７４ＲＲ：03/07/29 07:22 ID:nFX+C0om

なんのバイクでも進入スライドは全閉が基本！・・・・と、俺は思う。

650 ：７７４ＲＲ：03/07/29 08:19 ID:rDVPxFSF

スライドでちょっとやってみた良いが、サスのセッティングでリアの戻り側を締めて
見たら、スライドしやすくなるよ。

651 ：７７４ＲＲ：03/07/29 14:22 ID:SdqokCvv

>>646
シールも復調？
ハスク・フサ・牛丼だったみたいでつね。

652 ：774RR：03/07/29 19:53 ID:IcK74HuU

変態ー止まれ　!

653 ：７７４ＲＲ：03/07/29 21:30 ID:bX3E9YKz

高尚なクラブマンより、モトライダーに惹かれてしまうなぁ。
ＴＷターボ＆エクストリーム仕様とか笑えたし、身の丈にあった
モタードを紹介してる感じがする。

654 ：７７４ＲＲ：03/07/29 22:07 ID:UhcSImeL

>>654

人それを棲み分けという。

655 ：01 ◆cHkU7Ne9pY ：03/07/29 23:28 ID:2X9xhkA4

今月号のクラブマソは誤字多いですたね。
狙ってる？ってのもあったし（ｗ

656 ：７７４ＲＲ：03/07/29 23:49 ID:AaKWf4QZ

100マンの外車をブン回すような走り方オレにはできない。
でも「やっぱ高性能車じゃないとねー、、」って空気が醸成されたら
エンデューロ同様しょせんマニアの世界にとどまるだろな。

657 ：７７４ＲＲ：03/07/30 00:03 ID:5Gx1mDi2

>>656
Ｃ誌も２・３年くらい前は「国産はダメダメ」言いまくってて
こりゃーだめだ、盆栽になるって思ったけど、最近は良くなってきたよ。
モタードそのものを盛り上げようって感じになってきた気がする。

Ｃ誌はダートトラックの時も、「あのマシンじゃダメ、これはリヤサスがまだダメだから走りません」
とか言ってて、結局中途半端な取り上げ方で終わった印象が強いんだが。
まあシビアに書くことで「うちはストリート系とは違います」と強調したかったのかも知れないが。
今回は頼むよお。

658 ：７７４ＲＲ：03/07/30 00:08 ID:pm8TMYCo

ぶん回してもぶん回さなくても壊れるんだよね＞外車
なのでぶん回す

659 ：７７４ＲＲ：03/07/30 00:39 ID:EebRhBYJ

高性能車じゃないとってことはないけど、やっぱ
排気量差からくるパワーの違いはいかんともしがたいわけで。
ハイパワーなモタード車がすっげー楽しいのは事実です。
はい。

660 ：７７４ＲＲ：03/07/30 02:56 ID:207zk+eQ

高性能な外車に乗っている人達のなかにも練習用に250の国産車を持っている人はかなり多い。

661 ：７７４ＲＲ：03/07/30 03:47 ID:r4BARYNu

練習用ってレッテル貼られたバイクに夢を見れるかな？

662 ：７７４ＲＲ：03/07/30 04:06 ID:5Gx1mDi2

少々高くても、妥協なく作られて美味い料理がある。
庶民的な材料と値段の中で一工夫して、美味いと思わせてくれる料理もある。
やたら材料の産地とかウンチクが多くても、美味くない料理もある。

無心に体を動かした後は、何気ないものも美味い。
悩みが多い時は、何食っても美味くない。

モノだけではわからない。

663 ：662：03/07/30 04:42 ID:5Gx1mDi2

でも、いくら相手がかわいいコで気持ちが盛り上がる条件が揃っていても、
ウン（ｒｙ

664 ：７７４ＲＲ：03/07/30 07:06 ID:yk2JYa4Q

Ｃ誌のＧ偏執長はずいぶんＸＲモタを気に入ってたね。
ＨＯＴＯＤＯＧで長いこと楽しそうに乗ってたよ。

俺も乗ってみたけど、パワーは良いけど足はなんとかしたいな。セッティングでいけるのかな？

665 ：７７４ＲＲ：03/07/30 09:46 ID:b1xRSMvf

>>658
どうせ賞味期限あるんだから、ウマいうちに食べとけ、ってとこでしょうか。

666 ：７７４ＲＲ：03/07/30 11:03 ID:b1xRSMvf

>>664
ノーマルでも有る程度楽しめるモノになってるって事ですね。
ＤＱＮイメージ強くならずに売れるといいですな。

イベントも参加者それぞれ楽しめたみたいで（逝けなかった・・）、良いことだ。
（Ｇ氏もいろいろ考慮したとこもあるでしょうが。茂木だし。）
まあイベント行ったこと無い人も出遅れ感を持たないように、有る程度バイク単品で楽しめる
盆栽要素もないと、それこそエンデューロみたいになるかもしれないってのもあるけど。

667 ：７７４ＲＲ：03/07/30 16:11 ID:IrkxofSz

結局、C誌が煽ったところでオフヲタによるKTMのプチブレークで終わるんじ
ゃないかな？
格下感のある国産が売れるとは思えない。

若者にウケるのはTWやビクスクみたいなクラスレスなバイクだからね。

668 ：７７４ＲＲ：03/07/30 17:52 ID:b1xRSMvf

>>667
性能的に外車は良いと皆思いながらも、だから国産は格下と思う人は少ないと思う。
一部の外車乗りと外車屋さんは、それじゃ困るのかもしれないが。

モタードの盛り上がり＝ＴＷ・ビクスクの若者を喰う、でもないでしょ。

669 ：７７４ＲＲ：03/07/31 02:29 ID:f9Tu//Ro

>>667
意外とTWからDトラなどの国産モタード（orオフ）に行くパターンもあるようですよ。
もっともビクスクに流れる量の方が圧倒的に多いですが。。。

670 ：７７４ＲＲ：03/08/01 13:47 ID:0mcFz8/4

age

671 ：７７４ＲＲ：03/08/01 14:26 ID:Bw3/sPpv

もう少し草っぽいモタードレースやってくれるといいんだけどなぁ。
そうすればＤトラとかの需要も増えるだろうし、そこからのステップアップ組
も増えるだろうし。

672 ：７７４ＲＲ：03/08/01 17:17 ID:wzoQUGBy

Dトラレースの予定あるよ。まだ詳細はあかされてないけど。多分、秋。

673 ：山崎渉：03/08/01 17:54 ID:FTQcfR2n

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

674 ：山崎渉：03/08/01 17:55 ID:FTQcfR2n

675 ：山崎渉：03/08/01 17:56 ID:FTQcfR2n

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

676 ：山崎渉：03/08/01 17:57 ID:FTQcfR2n

677 ：山崎渉：03/08/01 18:04 ID:FTQcfR2n

678 ：山崎渉：03/08/01 18:09 ID:FTQcfR2n

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

679 ：７７４ＲＲ：03/08/01 20:09 ID:wJZVRwQN

>>671
多くのイベントが草っぽい感じだと思うのですが・・・

680 ：７７４ＲＲ：03/08/01 20:11 ID:uZ5Pi9nx

同級生がＫＴＭのモタード仕様を買いやがりました。
そこいらのきれいな車より絶対高いですあれ。（８０万）
学生の分際で・・・うらやますぃ

ＸＲ６５０ほしぃよ～～

681 ：７７４ＲＲ：03/08/01 20:26 ID:WO6Sdyg8

モタード実際にやってる皆さんもしくはモタードバイクに乗ってる皆さん
アライのツアークロスモタード買いますか？

682 ：７７４ＲＲ：03/08/01 20:27 ID:CgeRT5Kw

あれってツアークロスと内装違うだけでしょ？

ちなみにツアークロス被ってます

683 ：７７４ＲＲ：03/08/01 20:30 ID:Cmydi8Ex

TXモタードの方にすると後ろに「Motard」って入ってるらしいんで
オンでもかぶりたい漏れはモタードじゃない方希望。

684 ：７７４ＲＲ：03/08/01 21:31 ID:CPLMRyOp

ツアークロス高過ぎ！
最低1万は安くならんと

685 ：７７４ＲＲ：03/08/01 21:33 ID:WO6Sdyg8

売値三万から三万八千くらいだな

686 ：７７４ＲＲ：03/08/01 21:48 ID:CPLMRyOp

それと、カラーも気に入るのが無い。

687 ：７７４ＲＲ：03/08/01 22:40 ID:WO6Sdyg8

川崎と横浜のラフアンドロード、特注カラー売ってるよ。
ブラックとパールホワイトとキャンディーブルー。

688 ：７７４ＲＲ：03/08/01 22:55 ID:UJFVF4Di

kmax必死だな（ｗ

689 ：７７４ＲＲ：03/08/01 23:24 ID:1ccuf8Go

>683
「Motard」とか、ダサいロゴ入れるなよな・・・

690 ：７７４ＲＲ：03/08/01 23:27 ID:vV3ReHGZ

買わんな＞ツアークロス

691 ：山崎渉：03/08/02 01:36 ID:PpPnLbXE

（＾＾）

692 ：７７４ＲＲ：03/08/02 02:46 ID:bBIQvvEN

ふつーのツアークロスの方がいい

693 ：山崎渉：03/08/02 05:03 ID:9mzZJOVK

（＾＾）

694 ：01 ◆cHkU7Ne9pY ：03/08/02 06:13 ID:cB71me/z

荒井は前にもダートラ用（？）のゴストラッカーなる
メット売ってますたね。流行物が好きなんでつかね？（ｗ

695 ：７７４ＲＲ：03/08/02 13:07 ID:pvGA+WX+

>>694
ダートラでは、なぜかベルとかアライのギガとかの丸っこいシルエットのライダーが
昔から多いですね。で、ギガ系ニューモデルはダートラ狙いで・・と思ったんでつかね。
実際、クリス・カーとかケビン・アサートンとか一線級で使ってるからまあいいか。

しかし、モタードパイロットがシールド付オフメットってのは、
ＫＬＥやトランザルプがモタードだと言ってるみたいで、相当無理が。

696 ：７７４ＲＲ：03/08/02 14:30 ID:tvV02gUy

ふつーのツアークロスの方がいい

697 ：７７４ＲＲ：03/08/02 23:18 ID:3aw2gZIK

ヨシムラが４５０Ｒを３バージョンも出しましたねぇ。
ＳＴＥＰ１（ＳＴＡＧＥ１だっけ？）ぐらいなら手が届きそうだが。

698 ：７７４ＲＲ：03/08/02 23:36 ID:fzNkvL4H

ダサイ

699 ：７７４ＲＲ：03/08/03 03:19 ID:NFiJ7iOv

>>697
素直にYZ450やCRF450とか外車にしたほうが委員でない？
ヨシムラチューンは素晴らしいとは思うけど、ベースがコンペ向きじゃない。

700 ：７７４ＲＲ：03/08/03 11:22 ID:Tol7jk4Y

>>697
素直にYZ450やCRF450とか外車にしたほうが委員でない？
ヨシムラチューンは素晴らしいとは思うけど、ベースがコンペ向きじゃない。

701 ：基地外はお返しします､モタード乗りって馬鹿なの？：03/08/03 12:35 ID:9O8NQaXp

746 ：７７４ＲＲ：03/08/03 00:04 ID:DWr7SWci
スーパーモタードに比べれば､もうドカティなんてほんと時代遅れ｡
乗ってて恥ずかしくないの？999なんてダサ過ぎるデザインでソリッドさの欠片も無いじゃん｡
STなんて悲惨なスライム的スタイルだし､MHeなんて裁判沙汰だしね｡
モンスターもな､ZRXやCB辺りと大して変わらないつまらん乗り味だし｡
これからはtmやVORなんかのモタードでしょ､ドカの時代は終了～～～～｡

702 ：７７４ＲＲ：03/08/03 12:40 ID:PC6ufPc6

>>701

自分が好きだと思うものに乗って下さい。俺はモタードも好きだしドカも好きです。

703 ：７７４ＲＲ：03/08/03 13:02 ID:LXHcMfd1

450RのベースのDR-Z400は充分コンペでも使えます
素の車輌に乗ってから発言しましょう

でも実はヨシムラのST1のセッテイングがオンに振り過ぎで
あんましモタード向きじゃないとか聞いてたり
国内のジャンプがキャンセルになるようなとこ向けなのかねぇ

704 ：７７４ＲＲ：03/08/03 14:07 ID:F2cp8Jzz

ジャンプに文句言う輩いるんですか？

705 ：７７４ＲＲ：03/08/03 16:52 ID:nGASDuQl

>704さん
>703さんが言ってるのとは違う意味の話かもしれませんが。
モタードイベントのなかにはオフ乗りでさえ危ないと感じる
ダメジャンプ台が結構あるのは事実です。

主催者はオフロードコースを見学して研究しる！と思う。

706 ：７７４ＲＲ：03/08/03 17:13 ID:LRG8Blpj

つか、ジャンプ慣れしてないやつが多いモタードで、
とんがりジャンプ作るのはどういう神経してるのかと・・・
下手にスピード乗るぶんあぶないでしょ。マジで。
ドヘタながらオフもかじってたから、ホットドッグではジャンプを
あえてパスしました＞漏れ

707 ：７７４ＲＲ：03/08/03 20:48 ID:BWfpAn9k

安全で難しいジャンプつくれ！２連とかテーブルットップ

708 ：禾火 ◆sRDQN6DQ92 ：03/08/03 22:51 ID:hVziX1x3

ホットドッグで初めてジャンプして前のめりに落ちてびびった人！
正直に手ぇあげろ

ﾊｲ(ё)ﾉ

709 ：01 ◆cHkU7Ne9pY ：03/08/04 07:21 ID:uKgGFo+A

昨日某所で１７インチのオフロードスクールやってた
みたいでつね。

710 ：７７４ＲＲ：03/08/04 13:43 ID:8Pl2rryI

林道ツーリングで逝ってきますた
オンタイヤでその気になって走って痛い目みてまつ

太ももからお尻に
紅生姜が
フロがつらい

711 ：７７４ＲＲ：03/08/04 19:33 ID:iDR8JWKe

>>710
スタンディングを練習しる。（ｗ

712 ：01 ◆cHkU7Ne9pY ：03/08/04 22:19 ID:QXMNYx1Y

>>710
林道走るときはフル装備で逝きませう､､､
お大事にぃ､､､

713 ：774RR：03/08/04 22:28 ID:p+f3OdWt

DQNの宝庫　モタスレ　

714 ：damien-thorne ◆xgVC/OiCiQ ：03/08/04 22:33 ID:oeNv7Tmv

＞７１０
ワコールのＣＸパンツ履くと軽減されますな。

真夏にシッティングで楽しく走ると菊が大変な事に・・・・・（笑）

715 ：774RR：03/08/04 22:35 ID:p+f3OdWt

DQNの宝庫　モタスレ　

716 ：７７４ＲＲ：03/08/04 23:30 ID:dBgbxe/9

NGSの前兆　マタムレ

717 ：囲穐壱維穐溢：03/08/05 15:21 ID:J5QMmkq8

囲穐壱維穐溢

718 ：７７４ＲＲ：03/08/06 02:22 ID:td4H1UP6

イポンヌキボンヌ

719 ：７７４ＲＲ：03/08/07 17:16 ID:Y5jAlj5j

SUGO行く？

720 ：７７４ＲＲ：03/08/07 17:18 ID:Y1v/c3UZ

>>706
そんなこと言い出したら、つまらん、しょーもないレース、コースになる。
勝ちたかったら、ジャンプの練習して来い！
じゃなければ、エスケープしろ！！　　と、某氏いわく・・

721 ：01 ◆cHkU7Ne9pY ：03/08/07 18:44 ID:QyBeEczC

SUGOＭＯＴＯ１と同じ日にもてぎでもモタードイベントあるみたいでつね。

722 ：７７４ＲＲ：03/08/08 03:49 ID:XbPijyno

桶川スポーツランドって走りやすいですか？
ドリフトのしやすさはどうですか？

723 ：01 ◆cHkU7Ne9pY ：03/08/08 07:16 ID:L8cUb9TC

桶川スポーツランドは左コーナーが多いんで
左ドリフトの練習には最適みたいでつよ。
右コーナーは実質１つだけとか？

724 ：７７４ＲＲ：03/08/09 18:15 ID:5Ts3R/mI

台風age

725 ：722：03/08/09 19:15 ID:E3R8OCqd

01さん、ありがとうございます。
右コーナーばかりのトミンと交互に走ると良さそうですね。
ちょっと涼しくなったら行ってみます。

726 ：７７４ＲＲ：03/08/09 19:31 ID:Wggl6NBC

PCWRCの二輪版、みたいのないのかね・・・・・
いやシロートの素朴な疑問。

727 ：７７４ＲＲ：03/08/11 07:24 ID:gvU8O0YF

保守age

728 ：７７４ＲＲ：03/08/11 17:51 ID:AGL/LqFY

ドリフトしたいということで
クラブマン買ってきました。
隅まで読み読みして
・ブレーキ強く踏む
・回転合わせずギヤ落とす
＝ハーフロック
できればドリフトのネ申になれる！
さっそく練習でつ。
3速から2速へ落とすコーナーは速度的にコワイので
2速から1速でやろうとしましたが・・・

リヤブレーキはロックしないよう調節しちゃうし
アクセルは無意識に回転合わせるし・・・

どなたかぼくに勇気をください。

729 ：01 ◆cHkU7Ne9pY ：03/08/11 18:42 ID:+rwo7yLa

モタード走行会等で実際に見るとシフトダウンの
タイミングとか分かりやすいでつよ。
ガンガレ～！！

730 ：７７４ＲＲ：03/08/12 01:49 ID:h3J8P8eK

>>728
最初はコーナーではなく直線でハーフロックさせる練習からはじめた方がいいかと思います。
結構思い切った（今まではやっちゃいけなかった）操作をしなければならないので、
安全が確保されたクローズドコースでやった方がうまくいきますよ。
不安要素があると思い切ったことできませんから。

731 ：７７４ＲＲ：03/08/12 11:12 ID:oP6daeIi

>>729
>>730
ありがとうございまつ。
ツナギ着ていても恥ずかしくない
コローズドコースでの練習が一番みたいでつね。

その前にお手本見学・・・
ﾄﾞﾘﾏｽﾀｰの道は険しいでつが
がむばりまつ！

732 ：７７４ＲＲ：03/08/12 12:05 ID:d26TdR1v

三橋ＪＵＮ氏がﾆｻｰﾝラリーチーム入りで今月末には日本を離れてしまうのね。
ＸＲ６５０を振り回す姿が好きだっただけに残念。

でも行き先はフランスのチーム・・・本場だ、モタードの。
しばらく２輪は無理だけど、向こうのモタードも吸収して帰ってきてﾎｽｲ。

733 ：７７４ＲＲ：03/08/12 21:48 ID:tjLKWKQm

55の北海道ツーリング記事が何気に面白くて
気に入ったJUN。

4輪でもがんがれ！

734 ：７７４ＲＲ：03/08/13 00:20 ID:IMeYfaSp

>>733
モンキーＢａｊａやＫＳＲ２、ＸＬ２３０で本当にバハ出場という輝かしい経歴も。
結構なおちゃめさん。>38cJUN

735 ：７７４ＲＲ：03/08/13 06:31 ID:S3XmfKVi

>734
それはテンノットのミハシジュンだと思われ。ホンダのはミツハシ。ややこしい。

736 ：７７４ＲＲ：03/08/13 09:23 ID:M630QfG7

>>735
本人のＨＰにも出てるみたいだけど？
http://www.jun38c.com/c4/c4contents.html

737 ：７７４ＲＲ：03/08/13 11:01 ID:xFN0AqNe

>>735
モンキーとＫＳＲはミツハシ、ＸＬ２３０のはミハシ？
なんだか話題がモタードと離れていてｽﾏｿsage。

738 ：７７４ＲＲ：03/08/13 16:22 ID:4BSAZm7t

>>735
今の今まで２人は同一人物だと思ってました。。。

739 ：７７４ＲＲ：03/08/13 16:40 ID:WDvtbJ9r

顔が明らかに違うけど、同姓同名で
やっていることも似ているから俺も同じ人と思っていた…

こっちがXL230の三橋惇ね↓
http://www.10knot.com/

740 ：山崎渉：03/08/15 15:11 ID:SRFF0i1n

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

741 ：７７４ＲＲ：03/08/15 17:11 ID:ynE1AnqR

輸入車でメーカーはどんなのが
あるんでしょうか？

742 ：７７４ＲＲ：03/08/15 17:21 ID:zDtuYIYu

ＨＵＳＡＢＥＲＧ
ＫＴＭ
ＶＯＲ
ＶＥＲＴＥＭＡＴＩ
ＧＡＳＧＡＳ
ＴＭ

ほかにもいくつかありますが・・・

743 ：damien-thorne ◆xgVC/OiCiQ ：03/08/15 17:28 ID:/bcIc+9W

あとは
Ｈｕｓｑｖａｒｎａ
ＨＭ
Ｈｉｌａｎｄ（Ｈｉｇｈｌａｎｄ？）
Ｃａｎｎｏｎｄａｒｅ（スペル自信無し）

でせうかね？

744 ：damien-thorne ◆xgVC/OiCiQ ：03/08/15 17:29 ID:/bcIc+9W

あ、ＭＺもだ。

745 ：７７４ＲＲ：03/08/15 17:38 ID:ynE1AnqR

２ｓｔで探していますが
最強は・・・

746 ：ニンニン：03/08/15 18:37 ID:NQt4UbL4

KX500

747 ：７７４ＲＲ：03/08/15 18:37 ID:76i38hKV

CR500

748 ：７７４ＲＲ：03/08/15 18:38 ID:w1LWAIwu

>>745
やっぱKTMの300(350だっけ？)が最強かと･･･

749 ：７７４ＲＲ：03/08/15 18:50 ID:KgBVg7co

マイコ

750 ：７７４ＲＲ：03/08/15 21:34 ID:FoYlRJBh

ksr80

751 ：７７４R：03/08/15 22:44 ID:nZmYGO9s

＞７３５
最強なのは７４６氏と７４７氏が言っている通り。
けど、入手しにくいね。メンテナンスにメチャクチャ気を使うし。
KX５００なんて「XX秒以上全開にしないで下さい。エンジンが焼きつきます。」っていうメーカーの指示があるぐらい。

まぁこういう質問している自体、手を出さないのがいいね。

個人的にはランツァがいいと思う今日この頃。

752 ：７７４ＲＲ：03/08/15 23:09 ID:76i38hKV

＞XX秒以上全開にしないで下さい。エンジンが焼きつきます
そなんだ・・・　スゲ～代物
パイクスピークに出てるのはどんな改造してんだろ

753 ：７７４ＲＲ：03/08/16 13:03 ID:t7fbjE50

>>753
開けたり閉めたりしなさいってことでしょう。

754 ：742：03/08/16 15:56 ID:NqjUd30z

>>743
フォローサンクスです。ｍ（_ _）ｍ

ハスクを忘れる漏れって・・・

755 ：７７４ＲＲ：03/08/17 18:37 ID:yhJ/dZ+q

スーパーモト選手権ってCSとかで観られたりします？
ビデオ買うしかないのかな。

756 ：01 ◆cHkU7Ne9pY ：03/08/17 19:36 ID:STw//NyM

Ｓ１世界選手権のビデオ早く発売してくれないでつかねぇ～､､､

757 ：damien-thorne ◆xgVC/OiCiQ ：03/08/17 19:43 ID:44t2ntIF

＞７５４
クラミットとＣＣＭもあった。

＞７５６
ギドンドール毎年ビデオ発売して欲しいっす。

758 ：01 ◆cHkU7Ne9pY ：03/08/18 21:30 ID:GOqhJlYp

31日はもてぎとSUGOでモタードイベントありまつね！
どっちに逝くか､､､（悩

759 ：７７４ＲＲ：03/08/18 22:29 ID:y7PNJuow

３１日はVertemati納車予定日。

つか、引き取りに行くのですが。

760 ：01 ◆cHkU7Ne9pY ：03/08/18 23:44 ID:yHw7x8Ui

おめでと～ございまつ♪
ベルティはちゃんと日本に納入されてるんでつね。
それに引き換えｈ社の450は､､､鬱

761 ：759：03/08/19 20:57 ID:v12qaFSE

ありがとです。

ぢつわハスクの450もセル付きということで迷ったんだけど、
ﾔﾊﾟｰﾘ本命のVertematiにしますた。

MOTO1は無理かもしんねぃけど、MOTO2くらいは出てみるかな。

762 ：７７４ＲＲ：03/08/19 22:15 ID:c/IGPbPf

結構ｶｺｲｲ･･･
http://www.sportsland-sugo.co.jp/rc/ttr125lw/ttr2.jpg

ミニサーキットなんかだと楽しそう。

763 ：01 ◆cHkU7Ne9pY ：03/08/20 00:11 ID:nlPNmHrG

SUGOのモタードキット装着車でつね！
これのワンメイクなんかも楽しそう～♪
あと、DR-Z125 とCRF150Fなんかもイイかも。

764 ：７７４ＲＲ：03/08/20 23:39 ID:PW1t4HOt

XR250モタ海苔ますた。
パワーは無いけどハンドリングがＤ寅よりよかったです。
ドリフトもやり易いです。

765 ：７７４ＲＲ：03/08/21 16:17 ID:r2QZAg5d

フロントフォークを縮める加工ってのは、突き出し、スプリングカットはともかく
内部構造については何をどう加工するんですか？
ショップとかだと３万円くらい加工費（スプリング・オイル含む）でされてるみたいですが
ちょっと内容的に「インナーロッド切って詰めるだけ」とかなら高過ぎやしないか？と思うんですが・・

766 ：７７４ＲＲ：03/08/21 17:55 ID:Df9W105R

>>765
おまかせで加工費が高いと思うなら、「ロッド詰めてください」とか
必要なところだけ業者に頼めば良いのでは。明朗会計になりそうだし。

767 ：７７４ＲＲ：03/08/21 18:35 ID:3EYrx5jH

漏れはノウハウに対しての代金だと思ってるけど。

768 ：766：03/08/21 18:55 ID:Df9W105R

>>767
禿同。そういう意味。
細かい加工内容さえ明快になって無いなら高い安いでもないと思うし、
それでも疑問が残るなら、内容は自分で決めて、作業も必要最小限を頼めばいい。
内容が自分で決められないほど情報に乏しいなら、高い安い以前の事。
情報がタダでググれるって事だけでも良い環境になったと思う。

769 ：01 ◆cHkU7Ne9pY ：03/08/21 19:45 ID:6jadGv28

>>765
フロントフォークＯＨ1本で１ﾏｿ～ってのが相場
なんで＋ロッド加工×２で３ﾏｿは妥当な所では？
車両で持ち込めば＋脱着工賃も発生するでしょけど。

770 ：７７４ＲＲ：03/08/22 07:19 ID:fCFpHKIq

>>765
実際､最近のツインチャンバーのＦフォークばらすの
なんて大変だぞ。普通はオーバーホールも兼ねるんで
シール交換､オイル交換､インナーロッド加工工賃含めば
2本で3万は決して高くはないと思われ！

771 ：７７４ＲＲ：03/08/23 19:16 ID:NAEilmsl

モタ海苔のカワイイ女子って見たことある香具師いる？

772 ：７７４ＲＲ：03/08/23 20:38 ID:7v2tIxXE

今日、TT250Rをモタード化した
Fブレーキってこんなにも効かなくなるものなの？

773 ：７７４ＲＲ：03/08/23 20:49 ID:qmuToDTP

>>772
ディスク径同じでタイヤを小径化すれば効きが良くなると思うけど・・・てこの原理で。
パッドが変な摩耗しててディスクとのアタリがでて無いんじゃない？

774 ：７７４ＲＲ：03/08/23 23:41 ID:uLbqDqTr

>>773
漏れも昔同じように考えていたが、実際にやってみると、確かに効きは悪化したよ。
（ディスクを変えない場合）

理由は、同じ車速だと径が小さいほうがホイール自体の角速度が増すからかな、と。

775 ：７７４ＲＲ：03/08/23 23:53 ID:MzRdOEa9

中々興味深い話をしてますね～。

屁理屈言うと、タイヤ径そのままでディスク大きくすると同じ事になりそうだけど、
ブレーキ大きくすると初期制動が弱くなるが、高速制動力に安定性が出ると体感してたけど、それと同じ？

776 ：７７４ＲＲ：03/08/24 00:18 ID:T1F9qPf/

バッド面が回転してないで、連続した直線状の物を止めると考えると、

重いがゆっくり走ってる電車　-> 軽いが速く走ってる電車　になったようなものですかね。

777 ：774：03/08/24 09:16 ID:oOcXwp6z

>>775さん
あ、それは屁理屈ではないっす。漏れもそこは悩んだのですが・・・

ディスクを変えずにホイールを小さくした場合とホイールを変えずに
ディスクを大きくした場合では製動力の増加成分と減少成分の比率が
違うのかな、と。(自信無いですけど・・・)

>>776さん
ええ、私の言いたいのは、そういう考え方です。

778 ：777：03/08/24 09:18 ID:oOcXwp6z

○:制動力
×:製動力

失礼しますた

779 ：damien-thorne ◆xgVC/OiCiQ ：03/08/24 11:13 ID:QF1TUmEz

ｔｏｔａｌで１７ｉｎｃの方が重くなってねーですか？
タイヤもチューブレス履かせるんだし。

780 ：７７４：03/08/24 15:35 ID:oOcXwp6z

>>ダミアンさん
あ、そういえばそうかもしれませんね。
実際に重量比較はしてないですが、ワイドリムに１７インチチューブレスタイヤ＆チューブ、
という組み合わせは重くなってそうですね。

と言う事は、単純に慣性質量の問題だった可能性が大きいかも・・・

781 ：７７４ＲＲ：03/08/24 16:14 ID:oOcXwp6z

ところで、今月号のロードライダー誌にＡＭＡスーパーモトの特集記事があるんですが、
ケビン・シュワンツのＤＲＺの左右２本出しダウンマフラーが非常にｶｺｲｲと思いました。

あと、メッツガーのドリフトも写真で見る限りですが、なかなかイイ感じです。

782 ：７７４ＲＲ：03/08/24 20:03 ID:Yog06SMB

メッツガーのCRFもｶｺｲｲ！！
ﾔﾊﾟｰﾘ、アメリカンライダーってｶｺｲｲなー

783 ：７７４ＲＲ：03/08/24 20:15 ID:oOcXwp6z

>>782
メッツガーレプリカのデカールがでたら、売れそうですね。（もうあるのかな？）
レプリカメットは・・・どうかな？

あと、けっこうモトマスターのキャリパー＆ディスクが普及してますね～。

784 ：７７４ＲＲ：03/08/24 20:20 ID:36Dceddp

角付き欲しいぞｗ

785 ：７７４ＲＲ：03/08/24 22:04 ID:kHwqOnC9

http://www17t.sakura.ne.jp/~ktm5d/event/moto.htm
↑　広島ですけど、これ出るヤシおらん？
　　興味ありありだけど、ヘタレなんで躊躇しまくり
　　あと、みんながみんなドリドリで走るんかいのお？　
　　教えてクンでスマソ

786 ：７７４ＲＲ：03/08/24 22:23 ID:oOcXwp6z

>>785
初開催のイベントだし、初心者が多いと思いますよ。
上手い下手に関わらず、参加者が増えるのは歓迎されるはずです。
あとはそのサイト内のＢＢＳなどで質問されてはいかがでしょうか。

787 ：01 ◆cHkU7Ne9pY ：03/08/24 23:16 ID:QWENHLAy

今月号のクラブマソ編集後記によると
ＧＴＯ編集長がＣ誌を辞めたそーでつ､､､､（悲しみぃ

788 ：785：03/08/24 23:44 ID:kHwqOnC9

>>786
ありがとう。じゃ、いってみるかな
にしてもＬＣ４軍団だらけじゃありませんよーに
主催がＫＴＭだもんで…

789 ：７７４ＲＲ：03/08/24 23:48 ID:Xr9kUYVy

ＧＴＯ氏になってからの変な付録が嫌でクラブマソたまにしか
買わなくなったので俺敵には良いのだが。。
まあ、ＧＴＯ氏のバイクの趣味は好きなのだがな。

790 ：７７４ＲＲ：03/08/25 00:28 ID:91nd3H0M

モタード氷河期がやってくるのか､､､､､､､鬱

791 ：７７４ＲＲ：03/08/25 01:48 ID:MOnDnbuP

氷河期と言ってもねぇ・・・・・・・・

街乗りライダーが増えなきゃ、レースも盛り上がらんし
レースのみってジャンルなら、盛り上がることも無いし。

現時点では一部のマニヤにしか受けてないんでない？

792 ：７７４ＲＲ：03/08/25 08:24 ID:GoZ5BqhY

昨日舞洲で
モトライダーがリッキーズとアウテッス軍団連れてきて
エクストリームショー＆エキシビジョンマッチをやってまつた。

生ドリ最高！

2速落としてハーフロックさせて・・・なるほど。
一度ホンモノを見ておくと勉強になりまつ。
まだリヤロックもできないヘタレものでつががんがりまつ！

10月5日の名阪参加する香具師ていまつか？

漏れはドリドリなんて夢のまた夢、
走行会だけ参加しようと思いまつが・・・。

793 ：７７４ＲＲ：03/08/25 19:56 ID:AR9pgXBT

>>792
しまった、行き損ねた･･･

794 ：７７４ＲＲ：03/08/25 22:29 ID:hB7CGsit

10月５日の名阪って何々？？？
教えてくだされ。
調べてみたけど出てこなかった・・・。

795 ：７７４ＲＲ：03/08/25 22:49 ID:AR9pgXBT

>>794
ttp://www5.ocn.ne.jp/~prt/drift/kandori.htm

796 ：７７４ＲＲ：03/08/25 22:59 ID:hB7CGsit

サンクス。
ちょっと考えとこう。

797 ：７７４ＲＲ：03/08/26 18:13 ID:cAW6Y7IL

今月のモトライダー(Force？)誌に正式告知みたいでつ。

798 ：７７４ＲＲ：03/08/26 18:26 ID:Rw9VxZQA

教えていただきたいんですが…
CRM250ARに乗ってるんですが、ブレーキキャリパーを４POTに変えたいです．
なにが一番いいですかねぇ？やっぱりブレーキング？でも最近はマジェスティにまでついてるし…
あ、リムはDIDの17インチです。

799 ：７７４ＲＲ：03/08/26 18:39 ID:3qU0a1ll

熊が跨いでるがこれもモタード？
エンジン、ホィールがMITOみたいだが？
http://www.rt.sakura.ne.jp/~2st125/fan/supercity.html

800 ：７７４ＲＲ：03/08/26 19:49 ID:euu+nawu

最近事故でバイクが全損になって車両保険が100万おりました。
これを機に今まで乗ったことのないモタード系を買ってみようと思うのですが、
初心者向けのモタードって何がありますか？
今月号のクラブマンでベルテマーティの特集読んだのですが、
初心者が買うにはもったいないですか？

801 ：７７４ＲＲ：03/08/26 19:57 ID:2/sWkvWr

>>800
100万じゃ買えませんよｗ

802 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/08/26 20:00 ID:NAC878aQ

>>800
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　んじゃ無難にこのへん。
　|文|⊂）　 http://www.interq.or.jp/blue/t.adachi/drz.htm
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

803 ：800：03/08/26 20:10 ID:zk/sXeYV

>>801
追金100万くらいは用意がありますが
>>802
できればスズキ以外で…

804 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/08/26 20:13 ID:NAC878aQ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　DR-Zはコストパフォーマンスいいのに・・・黄色がイカンのだろか。
　|文|⊂）　あとは外車かWRベースとかかな・・・
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

805 ：01 ◆cHkU7Ne9pY ：03/08/26 20:22 ID:Xc+0hRus

>>800
まだ日本には入ってきていませんが
ハスクバーナのSM450Rが乗りやすくセルも付いていて
エンジンもそこそこパワフルでオススメでつよ。
またはtm400SMも評判よいでつ。
ビッグシングルだとKTM660SMCか640SMが初心者向きでつね。

806 ：７７４ＲＲ：03/08/26 21:25 ID:euu+nawu

>>798
４ＰＯＴはスポークと干渉しやすいので、幅の狭いブレーキング又はベルリンガーが無難。

807 ：７７４ＲＲ：03/08/26 21:27 ID:euu+nawu

>>805
ＫＴＭ６６０ＳＭＣはセルが無いので初心者向きでは無いと思いますが？

808 ：７７４ＲＲ：03/08/26 21:33 ID:BTc43owr

初心者向けならＷＲをモタードにするのがよさそう。
まあ、お金あるなら何でもいいんだろうけど。

>>804
根っから貧乏性の人はそう考える。
スズキ（･∀･）ｲｲ!っていうやつは根が貧乏性。ｺｽﾄﾊﾟﾎｰﾏﾝｽにこだわる。
ｵﾚﾓﾅｰ

809 ：798：03/08/26 21:34 ID:Rw9VxZQA

>>806
ありがとうございます．う～ん、２POT＋大径ディスクでも十分かもしれませんね。

810 ：７７４ＲＲ：03/08/26 21:40 ID:ucUTYuGC

>>800　俺もVertemati買う（つか買った）んだが、藻前も買うなり。

811 ：７７４ＲＲ：03/08/26 21:41 ID:zre17JTD

【拝啓､業者様】第10回迷惑ｻｲﾄ一斉訪問&ﾃﾞﾓ行進【残暑お見舞いｼﾃﾔﾙ】

　業　者　サ　イ　ト　で　特　大　花　火　を　打　ち　上　げ　ま　す。

･8月28日 & 29日午後10時00分にドーン！！
･総本部（ ttp://jbbs.shitaraba.com/news/938/ ）にて詳細発表！！

スレ汚し失礼しました。

812 ：800ですが：03/08/26 22:20 ID:zk/sXeYV

いろいろありがとうございます

>根っから貧乏性の人はそう考える。
そんなら最近出たXRの方が安いと思いますがどうでしょう。ホンダだし。

>俺もVertemati買う（つか買った）んだが、藻前も買うなり。
ウィリーとかジャックナイフすらできない初心者ですが大丈夫でしょうか。

813 ：７７４ＲＲ：03/08/26 22:28 ID:G8P/0PAa

ホンダっつうのは殆ど理由にならない。
D-Tra&250SBが実売価格的には一番安い。
XRモタにしても17インチホイル履かせてみました、的なモデルだからどれでも大差なし。

モタードにウィリーやジャックナイフは特に必要事項でないから良いけど、
高いバイクは維持費も相応に高くなるから買うのでイッパイイッパイなら外車は勧めませんね。

814 ：７７４ＲＲ：03/08/26 23:01 ID:euu+nawu

とりあえず、色々試乗するのがイイと思う。

815 ：810だが：03/08/26 23:02 ID:xF1OlJtK

＞ウィリーとかジャックナイフすらできない初心者ですが大丈夫でしょうか
大丈夫だ、俺も出来ないから。
前輪、後輪を浮かすくらいなら出来るけど。

816 ：７７４ＲＲ：03/08/26 23:39 ID:Rw9VxZQA

知り合いがWR250Fをモタードにしてるけど、いいよ、あれ。軽いし最高！！
俺はCRM250ARをモタードにしてます。タイヤちっちゃくなった分、最高速は落ちたけど加速が気持ちいいよ。もちろんウィリーしまくり。
あと、LC4もいいんやないかな。

817 ：７７４ＲＲ：03/08/26 23:46 ID:jTT5rrYb

アホ　糞トロイビギナー向けの玩具だよ　＞青い4スト

818 ：７７４ＲＲ：03/08/26 23:52 ID:euu+nawu

>>817
恥ずかしい発言かもね。

819 ：７７４ＲＲ：03/08/26 23:57 ID:G8P/0PAa

現行で手に入る4スト250の中では一番素性は良いのではないかな？＜WR250F
450と較べると随分大人しくはなるけど、それでもトレール4ストとは段違い。
2スト250トレールよりはパワー無いけど、それでもCRMとかをモタ化するよりはまだ
某絵切符モタードコンプリートのが確実だろね。

820 ：７７４ＲＲ：03/08/27 00:46 ID:K4YMxdyN

http://www.interq.or.jp/blue/t.adachi/250sb.html
レースに参加する気はさらさら無い俺は↑のCキットが欲しい。
街乗りでも楽しく扱いきれそうだ。

821 ：７７４ＲＲ：03/08/27 01:16 ID:n200X8s0

ここのカキコって　インチキ臭いと酷評されてるボッタクリ店の宣伝ばかりかな?

822 ：７７４ＲＲ：03/08/27 02:11 ID:8tqT/db7

皆さん　ブーツ何履いて練習してます?
あと　靴底の片ベリ対策　なんかいいものないすかー??

823 ：７７４ＲＲ：03/08/27 06:56 ID:c8/DqXbx

>>821
すぐに宣伝呼ばわり、ｶｺﾜﾙｲ

>>822
ブーツの底につける金具や樹脂製スライダーが売ってるよ。

824 ：808：03/08/27 13:20 ID:a7aJD4tN

ｺｽﾄﾊﾟﾎｰﾏﾝｽは、性能と値段のバランス、と考えるとＤＲＺはいいという意味です。
正直ＸＲモタやＤトラでレースには出たくないし、本気で走るにはパワー不足を感じる。
ＲＭＸでＨＳＲ熊本で昔やってたスーパーバイカーズに何度か出たけど、市販車はＣＲＭとＲＭＸばかりですた。

まあ、レース前提ならＤＲＺもだめﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ
ＫＴＭあたりが無難じゃない？

825 ：７７４ＲＲ：03/08/27 13:46 ID:0+qp/Qo4

>>820
Ｃキットコンプリート同等車に乗ってますが、
カムがノーマルだからか、中速だけ太っててイマイチ上のパンチが・・
ハイカムの分の予算も考えておいた方が良さそうです。
どこのカムがいいのかなぁ・・誰か変えてる人インプレ希望ー

826 ：７７４ＲＲ：03/08/27 14:12 ID:fj6DIgqJ

KTMデュークはモタードに入りますか？

827 ：７７４R：03/08/27 17:06 ID:fbaZrYEa

入らない。ホイールがキャストの時点でモタードじゃないよ。

言うなれば、ターミネーターズだね。

828 ：７７４ＲＲ：03/08/27 20:40 ID:c8/DqXbx

モタードに明確な基準は無いと思う。（レースレギュレーションはともかく）
それっぽいバイクはモタードって言ってもイイのでは？
ルーツのスーパーバイカーズなんてホント、色々なバイクが走ってたし。

ターミは日本独自の呼び名だよね。（クラキンが命名したとか？）
ヨーロッパにもオンロードオンリーのモノバイクというジャンルがあったみたいだが、
今はどうなってるのかな？

829 ：７７４ＲＲ：03/08/27 20:51 ID:Vb4O+afp

>828
とは言っても、ヤフオクなんかでよく出てくる「モタード仕様」は
かなり勘違いしているものも数多いと思う。

830 ：828：03/08/27 20:57 ID:c8/DqXbx

>>829
まあ、それは確かにそうですけどね。（ｗ

831 ：７７４ＲＲ：03/08/27 21:02 ID:H7EfnsiI

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d38067593
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f5030799
勘違い、ここらへんか？

832 ：７７４ＲＲ：03/08/27 21:10 ID:c8/DqXbx

>>831
趣味の問題。
晒してバカにするようなモノではないと思うが。

833 ：７７４ＲＲ：03/08/27 21:51 ID:WE5k6yNg

828>レースレギュレーションが有るのならそれを満たした物がその名前を使える本物
カッコだけならレプリカになるんじゃないの?それが嫌ならモタードタイプ?
デュークはうるさく言ったらモタードじゃ無い。

834 ：７７４ＲＲ：03/08/27 21:59 ID:c8/DqXbx

デュークについては、ほとんどのモタードレースのレギュレーションに適合してるけどね。（ｗ

みんな、ジャンル分けするのが好きなんですね～

835 ：７７４ＲＲ：03/08/27 23:07 ID:bCj1+bF/

DUKUッテ
コーナリング速度めちゃ速でつ

峠は楽しそうなバイクでんな

836 ：７７４ＲＲ：03/08/28 00:02 ID:yhxDOYBR

834>感覚の違いかな、マスクからの雰囲気や仕様から行ったらKTMとしては違った線を狙ってない???

837 ：834：03/08/28 00:58 ID:a32KrKLO

違う路線狙いってのは同意します。
いや、なんか仲間はずれにされそうな感じがあったので。

デュークは好きなバイクだから・・・

偉そうな発言失礼しますた。

838 ：７７４ＲＲ：03/08/28 02:30 ID:zx2Kpepk

>>835
椿だったらR1000とDUKEどっちが速いですか？

839 ：７７４ＲＲ：03/08/28 18:28 ID:bFn8elRS

>>838
835ではないですが、
乗り手次第だと思います。
Ｒ１０００を使いきれる人なら、そちらの方が速いかと。
俺だったら絶対ＤＵＫＥだけど、常連のファイヤーブレードには
何に乗っても勝てません。

840 ：７７４ＲＲ：03/08/28 18:48 ID:4LOE3PU+

>>839
禿同。そうやって乗り手で左右されるのがバイクの面白いところでつね。

841 ：７７４ＲＲ：03/08/29 10:47 ID:m3jO+gnu

>>834
>デュークについては、ほとんどのモタードレースのレギュレーションに適合してるけどね。（ｗ

モタードの世界選手権は、キャストホイール不可です。
もっとちゃんと勉強しましょうね。

842 ：７７４ＲＲ：03/08/29 11:25 ID:pCOJNoBj

んじゃ、スポークにすればいいだけじゃん？

843 ：７７４ＲＲ：03/08/29 11:30 ID:rJoMCIhR

箱根のモタード事情を教えて下さい。

844 ：834：03/08/29 18:38 ID:gBzxYLFv

>>841
おめでとうございます。

845 ：７７４ＲＲ：03/08/29 20:06 ID:YIU4Gcp0

どうしてキャストホイール負荷でスポークだけなんでしょうか。

846 ：７７４ＲＲ：03/08/29 20:18 ID:ZVrdbSrW

ジャンプして着地したら割れるっしょ。

847 ：７７４ＲＲ：03/08/29 20:42 ID:YIU4Gcp0

そんなにやわなものなんでしょうか…

848 ：７７４ＲＲ：03/08/29 20:44 ID:YIU4Gcp0

KSRとかDL1000とかXL1000Vは

ダートとかモタードマシンじゃないか…

849 ：７７４ＲＲ：03/08/29 21:08 ID:ZVrdbSrW

そりゃまあ、一発で割れるかどうかは知らないけど、歪んでくるのは
確実だろうね。スポークホイールは、ホイール自体が衝撃をある程度
吸収してくれる、サスペンションとしての効果もある。

>KSRとかDL1000とかXL1000Vは

これはON/OFFどちらの性能に振るかという結果として、あの形に
なったんでしょう。OFFに比重を置いた結果がアフリカツイン、
ONに振った結果がバラデロだと思う。実際、バラデロは200km巡航
できることがコンセプトの一つだったし。

850 ：７７４ＲＲ：03/08/29 21:13 ID:YIU4Gcp0

KLE250･400･500はどうでしょう

851 ：７７４ＲＲ：03/08/29 21:13 ID:Q/MW5hfy

また荒れるのか？

ま、たしかにキャストホイールじゃモタードって言えんわなぁ。
キャスト＝ターミで良いんじゃない？

俺はターミも好きだがな。

852 ：７７４ＲＲ：03/08/29 21:28 ID:gBzxYLFv

拾った画像（昔のスーパーバイカーズの車両？）

ソノートヤマハ
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20030829212658.jpg

853 ：７７４ＲＲ：03/08/30 02:56 ID:PgirRvRz

>>852
スーパーバイカーズというよりはダートトラッカーという気もするけど？

854 ：01 ◆cHkU7Ne9pY ：03/08/30 05:33 ID:PZO2Tpv4

>>852
これは初期の頃のモタードに出場してた
フランスヤマハのマスィーンでつね。
懐かしい､､､､､

855 ：852：03/08/30 07:53 ID:vt+8Yh4s

>>854
ほう、昔のモタードなのですか・・・解説サンクスです。

856 ：７７４ＲＲ：03/08/30 19:10 ID:gAPwzDac

モタードの記事があると必ず載ってる「YOYO」ってどーですか？

漏れは対応が悪かったので御遠慮させてもらいますた。

857 ：７７４ＲＲ：03/08/30 20:35 ID:vt+8Yh4s

ＸＲ系が好きならイイんじゃないですか。

858 ：７７４ＲＲ：03/08/30 21:08 ID:0HElE+vK

バイクを買う店と直す店の二つ有ります(店の前にダケを付けてください)。
856のお店は前者の方では?後者の方は一人でチョット変った親父がやっているような店に多いです。
一般的に大型店が前者、後者は凝ったマニアックなこじんまりした店にしかし選ばないと自分の意見の前に親父の個性に押し切られて高い物に付くかも（笑）
エンジンなどの動力系を触るならダイナモの完備したお店で。。

859 ：７７４ＲＲ：03/08/30 21:16 ID:vt+8Yh4s

ダイナモは参考程度だけどね。

やっぱり最終的には乗って判断できるのが大事だと思う。
（と、ダイナモ屋さんが言ってた）

860 ：７７４ＲＲ：03/08/30 22:02 ID:c9bUZlxr

とも、こんちはー
広島でモタードイベントがあります！
初心者でもＯＫなので軽い気持ちで参加してください～
すごいきれいなサーキットなので走るだけでも面白いですよ。
ぜひぜひ参加してください。〆切が近いのでお早めに。
http://www17t.sakura.ne.jp/~ktm5d/event/moto.htm

861 ：７７４ＲＲ：03/08/30 22:38 ID:PqV3+grm

Vertemati S570EJ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20030830222712.jpg

でも明日は雨で乗れない鴨。

862 ：７７４ＲＲ：03/08/30 22:43 ID:TASnpYlT

>>861
オメage。
浜松でつか？

863 ：７７４ＲＲ：03/08/30 22:47 ID:vt+8Yh4s

購入が浜松のＴレーシングってことかな？

864 ：861：03/08/30 22:54 ID:M3p2P+T0

そうでつ、浜松の某店で購入しますた。

でも今日は社長が仕事の都合で居ませんでした（残念）

865 ：863：03/08/30 22:57 ID:vt+8Yh4s

>>864
昔自分が行った時も居ませんでした。（ｗ

866 ：７７４ＲＲ：03/08/31 00:38 ID:tYg647wR

他スレより転載

モタードの動画
http://senna.bikepics.com/mpeg/Corserfan-SuperMotard-EsOrmSeason2000-78sec.mpg

激しく重いですが・・・（ダウンに１０分以上かかる）

867 ：７７４ＲＲ：03/08/31 00:40 ID:/S00Ba14

スズキRMZ-450
http://www.motorcycledaily.com/29august03suzuki_bombshell.htm
この写真は合成でいじっているみたいですが

また魅力的なベース車両が登場しますな。

868 ：７７４ＲＲ：03/08/31 06:50 ID:J8Xp2aam

>>866 ﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞに４５分もかかったゾ(w

その割に短いし(ww

869 ：７７４ＲＲ：03/08/31 06:57 ID:Yl+0kjug

今がまだ２stが普通に販売できる時代だったら
モタード層ももっと広がったと思うのは漏れだけでしょうか？

870 ：７７４ＲＲ：03/08/31 08:14 ID:oXshJVM8

>>869
↑
胴衣

871 ：７７４ＲＲ：03/08/31 14:50 ID:A7WM1XQo

5年くらい前までモトクロス（YZ125で草レース）をしていましたが
またバイクに乗りたくなりモタードを始めたいのですが
気合を入れたレースではなく走行会や草レースなどを中心にやりたいです
トランポも使いますがナンバーも所得したいです
メンテも2stの方が慣れているし、価格も他の外車や国産4stレーサーをいじるよりは安いので

ガスガス2st　250モタード　ケースリードバルブ　6速　　ナンバー付　89万
http://www.mc-japan.net/intermot2002/gasgas/sm250/index2.htm

を狙っているのですがどうでしょうか？

2stはコントロールしにくいですか？
東京に在住ですが良いショップ、チームや練習場所はありますか？
タイヤ交換はモトクロスのように自分で交換出来ますか？

やっぱモタード人口少ないので情報も少ない、、
教えて君ですみません

872 ：７７４ＲＲ：03/08/31 18:18 ID:tYg647wR

>>871
外車の２ストは混合仕様が多いので、公道でも使う場合にはどうでしょう？
（ガスガスはどうか知りませんが）

873 ：７７４ＲＲ：03/08/31 18:21 ID:Ow2DhxwV

少なくともパンペーラは混合だった。

874 ：７７４ＲＲ：03/08/31 22:25 ID:DjrI0BR6

混合も慣れればそんなに面倒じゃなくなるよ。
おりはターミ使用ＫＤＸを混合にしてるけど５００キロぐらいの
ロングツーリングも普通にいきます。だいだい３回は給油する。
慣れれば時間にしてたかだか５分程度。
ちょっとツーリング仲間の視線が痛いけどね（ｗ
まあ♀シリンダーとオイル缶をいつも持ち歩かなきゃならんのは
確かに面倒。

875 ：７７４ＲＲ：03/08/31 22:49 ID:D2KgJtkW

俺はGASGASで混合だったけど（トラ車だけどね）、
給油のときは目盛り付きのミニボトルに仕込んだオイルを給油口に直接チョロチョロ入れて、
マシンをシャカシャカと揺すってた。これで問題なし。
ミニボトルはフロントカウルの内側にすっぽり収まった。

ちなみにあるとき、
1ヶ月ぐらい放置したあとに再び乗ったらクランクベアリングが焼き付いた。
混合だと古いガスは気をつけろ、と言われたな。

876 ：01 ◆cHkU7Ne9pY ：03/09/01 00:00 ID:gRSU+CbZ

>>871
ロードタイヤはビードブレーカーが無いと
ビードが硬くて落ちませんでつよ。

関東近郊でモタードが気軽に走れるサーキットっていうと
トミソ
http://tomin1.hp.infoseek.co.jp/
とか
桶川スポーツランド
http://www.o-s-l.net/
でつかね。

877 ：７７４ＲＲ：03/09/01 01:03 ID:SDQ5CEDq

871　です

872-876さん　レス有難う！！
ガスは混合ですが殆どサーキットだと思います

トミンは車とバイクの免許を取ったとこでした
こんなサーキット持ってるなんて知らなかったです
桶川は最近ぜんぜん行ってないのですが、カートコースの事ですよね？
まさかMXコースをモタードタイヤで走るのですか？
あそこのMXコースは晴れていると土なのにブラックマークついてたからなぁ

878 ：７７４ＲＲ：03/09/01 01:18 ID:3DugeJ+N

>>877さん。
桶川には…もう…オフロードコースは……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

879 ：７７４ＲＲ：03/09/01 07:42 ID:9g1aDh0h

>>866
モタード動画は↓ここにも・・それの元になってる（らしい　　　のもある
ttp://irt.slu.se/tomk/sm/
僕のおすすめは「1.mpg EC 2000 + Guidon d'Or 2000 (400 MB)」
デカくてくだらないのもあるけど怒らないように。

880 ：７７４ＲＲ：03/09/01 10:44 ID:p2T6itZE

>>879
デカの多い割に線細いね
今落とし中

881 ：７７４ＲＲ：03/09/01 12:31 ID:llKgFvme

追悼ブロンソンage

882 ：７７４ＲＲ：03/09/02 01:43 ID:eV2AXSME

スライドについて質問。

ハーフロック　→　向き変えしながらコーナー進入
まではできるようになったんですが、どうにもこうにもその後が続きません・・・

・スライドブレーキが利きすぎて激しく減速してしまう。
・挙動が落ち着くまで怖くてアクセル開けれない（つまり遅い）
・リアブレーキをどこでリリースしたらいいのかわからない

困ってることはこの3点なんですが、
速く走れるコツや、意識した方がいいことがあれば教えてください。。。

883 ：７７４ＲＲ：03/09/02 02:33 ID:1dQOxoJV

SMのベースになったECはレーサーでしょ？

満タン４～５回くらいでリング交換が必要でないの？

884 ：７７４ＲＲ：03/09/02 18:23 ID:YiOXijXs

>>882
僕の場合、２５０ですが、２→３→４速と加速し、吹けきったくらいの速度から（８０～９０ｋｍ／ｈ程度）
前輪に荷重移動（タンクの上に座るつもりくらい）してフルブレーキング（リアの荷重抜く）
寝かし込みながら素早く二つシフトダウン（一気に二つ落として半クラ状態でつなぐ）
と同時にリアブレーキをロック～ハーフロック
きっかけをつかみにくい時はブレーキングと同時？に一瞬反対に振るの事もあり。
リアがバタバタ跳ねる時はクラッチ一気に繋ぎすぎみたい。ドリフト中も微妙な調整必要
アクセルも完全に閉じるより、チョイ開け（アイドリングが上がる程度）の方が跳ねないみたい
エンブレでロックさせようとするより積極的にリアブレーキ使って滑らそう。
完全にロックさせると挙動が激しくなるのでその辺が難しいんだが・・

885 ：７７４ＲＲ：03/09/02 18:24 ID:YiOXijXs

続き
上体は、ハンドルは自然にカウンター当たるので逆らわずなすがままに
いざというときのために上から押さえ込めるポジション（オフ乗りリーンアウト）
下半身はハイサイドに備えてマシンホールドしっかりと（ヒザ・くるぶし・尾てい骨）
エンジン回転と車速がシンクロしたところでグリップ回復するので
そのとき、うまく半クラッチでスムーズにシンクロさせるように努力！←ここ重要。
上手にシンクロさせることが出来れば、振り出してたリアが徐々に自然に収束してくる
完全にスライドが収束した時点でエンジン回転がピタリと車速に合うと（クリッピングポイント）
そのままのバンク角でスムーズに加速できる。（これがなかなか出来ない）
リアブレーキはクリッピングまで踏んでる・・・と思う。
リアのグリップが回復する時点でリアを振りすぎていたらハイサイド食らうので
最初は小さなアングルから試してみる。ヘアピンコーナーではなく、４５度くらいのコーナーを曲がるつもりで
きっかけが掴めたら９０度ターンがいい。
２５０の場合エンジンブレーキが弱いのでリアブレーキをかなり酷使してるように思います。
４００クラスの方が簡単に出来そうだが乗ったこと無いのでわからん。
おいらは走り終わったあとリアブレーキから煙が出てる・・（；´ д｀）

最初はパイロンまわるくらいで１速使ったドリフトは簡単というか怖くないけど
（３→１速ね・・）ギア間広くて、エンブレ思った以上に効くから結構挙動が激しくてどうかなー
速度遅いとスライドしてる時間も短いからかえって難しいかも。←多分これじゃない？

長くてすまん。

886 ：hoge：03/09/02 18:41 ID:M5PBothv

>>882
リアブレーキはきっかけだけで使うのがいいのではないかと。
滑らないならもっとバンクさせれば安全です。
ダートで練習すれば怖くないですよん。

887 ：ナイン：03/09/02 18:43 ID:FFTqot0k

ここのスレはラベルが高いですね。

888 ：７７４ＲＲ：03/09/02 19:00 ID:k2E6blr0

>>884 885
だいたいは合ってるが、以下補足
ある程度バンクさせてしまえばリアブレーキは解除しても
問題はない。
最初は完全に減速するまでは放さないほうが良いが､､､
ちなみにＶＤＢやシールは右ドリでも早めに足を出してる。
ロックさせては絶対ダメ。
その時点で失敗。
２スト以外はドリ中のアクセルは全閉が基本。
リアブレーキから煙が出てるってのはリアに頼りすぎ。
タイミングよく出来ればリアは走行後でも触れるくらい
にしか熱くならないしパッドの減りも緩やか。
ブレーキングドリフトのフォームはリーンウイズが基本。
リアのジャダーはサスセッティングでもかなり解消される。

889 ：７７４ＲＲ：03/09/02 19:19 ID:kqsI3rXn

無理に所構わず振ることばかり考えてるのは本末転倒だし
速さを求める走りから離れていくぞ・・
タイトライン以外ではブレーキングで振り出す動きはなるべく抑えるのが
いいと思うよ　意識して振り出そうなんて思わなくても速い走りをしていれば
嫌でも振り出される・・

890 ：７７４ＲＲ：03/09/02 19:56 ID:ymmUqnvF

別にタイムを気にして無いので
どこでもケツふってますが
そういう楽しみ方もイイでしょ?･

ドリはマジたのし！

891 ：７７４ＲＲ：03/09/02 19:59 ID:3r8WeMkW

どこでも振れるようになったら、タイム狙いの走りもすぐ出来るようになるかと。

っていうか、みんながみんなレース指向でもないよね。（ｗ

892 ：７７４ＲＲ：03/09/02 20:43 ID:k2E6blr0

速いと言うより上手い走りに憧れるってのはモタードやってる
香具師には多いな。
もちろん速いほうがいいに越した事は無いが（ｗ

893 ：７７４ＲＲ：03/09/02 23:52 ID:CtZG/t1x

その辺は人に迷惑かけないなら楽しさonlyでも良いんじゃないかと思うよ。
速さ至上主義、レースの結果至上主義がまかり通るようになると
かつてのエンデューロの凋落みたいな事が繰り返されるだけだから。

894 ：７７４ＲＲ：03/09/02 23:55 ID:nod9zp4v

ドコで聞こうか迷ったのですがレベル高くて恐縮ですが
こちらで質問させてください。
TDR50でもVDBみたいなドリは可能ですか？
やはりある程度排気量がないとキツイですか・・・？

895 ：７７４ＲＲ：03/09/03 00:01 ID:ATrno8Ij

>>894
どっちかというと、有る程度の大きさがあるほうが
動きがクイックすぎなくてやりやすいかと。
排気量じゃなくて、ホイールベースとかタイヤ外径とか。

896 ：882：03/09/03 01:26 ID:9Ms6eGZe

皆さん、アドバイスありがとうございます！！

＞エンジン回転と車速がシンクロしたところでグリップ回復するので
＞そのとき、うまく半クラッチでスムーズにシンクロさせるように努力！←ここ重要。

なるほど～。速度を乗せてドリフトでアプローチしても立ちあがりに繋がっていかないのはココですね・・・。
現状では、ドリフトが完全に収束するまで待ってしまっていて、もの凄くスピードが落ちたり、車体は横向いてるのに、真っ直ぐ逝ってしまう感じです。
バンクを深くして、半クラで回転をあわせることを心がけます！

自分としては、やはり速いドリフトで走りたいので、頑張りまっす。

897 ：７７４ＲＲ：03/09/03 11:42 ID:Fk798uYk

今度の週末で関東近辺でモタードの見学がしたいのですが
どこかでイベントか練習しているところ知りませんか？

898 ：894：03/09/03 12:23 ID:zrbFnty5

>>895
レスありがとうございます。
なるほど・・・クイックすぎるのかぁ。
とりあえずダートから地道に練習してみます。
ありがとうございましたー。

899 ：７７４ＲＲ：03/09/03 13:49 ID:ajjYFZpS

>>898
ｶﾞﾑｶﾞﾚｰ

900 ：７７４ＲＲ：03/09/03 15:55 ID:HuPBCubN

普通のオフロード車で練習するのがいいかも。
挙動が緩やかだしコントロールもしやすいみたい。
ブロックタイヤで全然ＯＫみたいです。
練習場所にオフローダーが乱入されてましたが、
立ち上がりまで全部ドリドリで走ってましたよ。

901 ：７７４ＲＲ：03/09/03 16:06 ID:HuPBCubN

>>882
回転合うまで待たずにアクセル開けていってもいいんでない？
もちろん、半クラは必要ですが、アクセルで迎えにいってやる感じで。
でないと、クリッピングのスピードがあがらないよん。
このへんの開け方とか、タイミングとかが文章で説明するのは難しいんだけど・・

902 ：882：03/09/03 18:53 ID:9Ms6eGZe

>>901
アドバイスありがとうございます！
やはり、そうですよね・・・
アクセル開けなきゃ、とは思っているものの、スライド中にアクセル開けるのが怖くて・・・。

903 ：７７４ＲＲ：03/09/03 23:45 ID:79khdbpg

ホイールおよびハブの互換性のある車種を教えてもらえませんか。
現在初期型TS125Rの正立ﾌｫｰｸﾓﾃﾞﾙをﾚｽﾄｱ中。
で、ﾓﾀｰﾄﾞ風にしたいので、ﾌﾛﾝﾄﾎｲｰﾙを小径化するのですが
TS125Rって、モタード人気車種(KLX､DR-Z､CRM等)とかDトラの
ホイールを加工無しに取り付けできるでしょうか。
ハブはTS200R、DR250Sと共通です。ヨロシクおながいします。

904 ：７７４ＲＲ：03/09/04 00:07 ID:CXBC7HSx

>>903
ノーマルハブ使って、リムだけ変えればいいんじゃ？

905 ：７７４ＲＲ：03/09/04 06:33 ID:iUSkA0Fw

だよね。それこそ加工なしでイケるし。

906 ：７７４ＲＲ：03/09/04 07:20 ID:f5rgNSlL

たしかDR250S用ならＲＫエキセルからリムキットで出てたよ。

ちなみにDR250R用は出て無いけどRMXと
ハブが同じなんで付くけど。

907 ：７７４ＲＲ：03/09/04 11:52 ID:Rlx8/hO4

便乗質問スマソ

ノーマルハブ使ってリム替えたとしてスポーク単体で売っているものですか？
ちなみに私もＴＳ海苔

908 ：７７４ＲＲ：03/09/04 12:42 ID:tlmcMAXT

ＤＩＤなどのＫｉｔ物買えばスポークもＳＥＴ。
スポーク単体でも売ってる。

909 ：７７４ＲＲ：03/09/04 13:01 ID:z7QUMiRH

did　合わせのところでよく割れたから嫌い。
高くても世界で信頼されてる、RKだね

910 ：ニンニン：03/09/04 13:04 ID:WgYp0bNX

KITものはTS用がありません。
ACTIVEからTS用スポークが出てるので、RKエクセルのホイールとACTIVEスポークで注文するよろし。
ノーマルハブでだいジョブ。
お値段は、タイヤまで行くと10マソオーバーでし。

911 ：907：03/09/04 14:34 ID:Rlx8/hO4

サンクス

大変参考になりました

912 ：７７４ＲＲ：03/09/04 15:59 ID:5S471xfn

どんな車種でも、頼めばスポーク作ってくれるよ。
ナップスとか用品屋に価格表とかはってあったと思う。

913 ：903：03/09/04 21:08 ID:lVV1kVOd

皆さん、ありがとうございました。
がんばってスポーク張りまつ。

914 ：７７４ＲＲ：03/09/04 23:23 ID:IczWrgEx

この2台のうち、どちらを買って手を入れていくのがいいと思いますか？
基本的にレースオンリーなのですが、
オフ等の方面には初心者のためよくわかりません。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e30507609
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42251404

どなたかご教授お願いします

915 ：７７４ＲＲ：03/09/04 23:32 ID:zOgNQa90

>>914
どっちもゴミ。

916 ：７７４ＲＲ：03/09/04 23:35 ID:EkB4n34S

こ・・これはどっちもチトきついんでわ？・・
かかる費用考えたらこっちのほうがいいような。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f6346983

917 ：７７４ＲＲ：03/09/04 23:36 ID:lW08pFNp

>>914
カスタム無しでも、ちょっと直せばすぐ１０万ぐらい㌧で言っちゃうよ。自分で作業しても。
＋１０～１５マソみて、もうチョイ新しい（９０年代後半）ＭＸｅｒにしてはいかがか。

918 ：７７４ＲＲ：03/09/04 23:57 ID:vRErIH/h

安物買いの銭失いにならないように気を付けて。

919 ：７７４ＲＲ：03/09/05 00:47 ID:js9via0h

>>914
君はむしろモタードというよりオフの練習用としてこれを考えてるのかな？

買いたいのならむしろ止めはしないが、
これ、どっちがよりやすくあがるかもわからんな…
どっちだと思うよ。＞＞ALL

920 ：７７４ＲＲ：03/09/05 04:20 ID:KREGGDoA

モタードに向いてるかどうかはともかく、
漏れが同じコンセプトで買うなら、10ﾏｿくらいで
外装ボロの95前後の125MXerを選ぶでしょうな。
もしくはパワー重視で250？　でも扱い切れるかわからないし。

いずれにせよ、「タダであげる」といわれても要らないレベルですよ正直。
直して気持ちよく走れるまで金かけたら、何倍も性能がよくて
まともに走って外装もカッコイイ90年代半ば～後半のMXerが
買える値段になるでしょう。

921 ：７７４ＲＲ：03/09/05 17:20 ID:rJ5LcZnn

みんなスポークホイールって自分で組んでいるのですか？
それともショップまかせ？

自分で組みたいのだがちゃんと出来る自信がない・・・

922 ：７７４ＲＲ：03/09/05 18:29 ID:XVlrrNb6

ショップまかせです。
何回も既出だけど、スポークホイール専門店の「フェイス」がおすすめ。

923 ：７７４ＲＲ：03/09/05 21:39 ID:6Jn3+pzK

今月のロードライダー誌にＡＭＡ版モタードが特集されてるんだけど、
シュワンツの乗るＤＲ－Ｚってダウンマフラーなんだね。ちょっと
カルチャーショック。

924 ：７７４ＲＲ：03/09/05 23:50 ID:0flVZtCX

今月発売のガルルだったかな？
AMAスーパーモトの記事があったよ。
シュワンツはもちろん、
クリス・カーやあのダグ・チャンドラーが
スーパーモト乗っているのにもちょっとヒデキ感（ry

925 ：781：03/09/06 00:15 ID:rfsIocTE

>>923
ダートラの方も最近ダウンマフラーが増えてきてるので、
ダート＝アップマフラーっていう図式は薄れてきてる鴨。

926 ：７７４ＲＲ：03/09/06 01:32 ID:vFkyQ6OS

>>924
なぬ、グランドスラマーがスーパーモト？
見たい、でも本屋閉まってる。リンダ困っ（ｒｙ

927 ：７７４ＲＲ：03/09/06 06:16 ID:3bXg7Hjv

シュワンツ、メッツガー、マクグラス、チャンドラー、
ラッセル、クリス・カー・・・・・ＡＭＡスーパーモトの顔ぶれは
すげー多彩。まさしくオン・オフひっくるめて、誰が一番速いのか
を決めるレースだね。

928 ：７７４ＲＲ：03/09/06 08:02 ID:rfsIocTE

>>926
コンビニで売ってるところもあるが。

929 ：７７４ＲＲ：03/09/06 08:16 ID:iaqWNKxX

>>925
ダートラのシングルエンジンは元々みんなダウソマフラー。
ＤＴＸでノーマルマフラーな椰子等がアップなだけ。
ロータックスやRS600Dのアップマフラーなぞ見たこと無い。

930 ：925：03/09/06 08:54 ID:rfsIocTE

>>929
あ、そうなんだ。
漏れの中でのハーレーＸＲ７５０やホンダＲＳ７５０Ｄ（ともにＶツインだが）
の印象が強すぎるようでつね、ｽﾏｿ。

XR750
http://www.ironharley.com/racepics/xr750thbig.jpg

RS750D
http://www.honda.co.jp/collection-hall/2rrace/images/photo/89.jpeg

931 ：７７４ＲＲ：03/09/06 10:43 ID:CWBN0moY

>>928
そんなのわかりきってるのでは？
せっかくだから指摘も'７０歌謡曲ネタでやって欲しいところ

932 ：７７４ＲＲ：03/09/06 15:20 ID:LcSngP+k

>>931

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

すまん、いっぺんやってみたかった

933 ：７７４ＲＲ：03/09/06 16:13 ID:AapqG+WY

シュワンツのDRに装着されている2本出しは
今後流行するのだろうか？

934 ：７７４ＲＲ：03/09/06 16:14 ID:2qj5QhBa

MOTO2って、どのくらいのラベルなんすかね？
出てみたいのだが、腕はないので・・・

935 ：７７４ＲＲ：03/09/06 16:35 ID:xxeA/fh4

>>932
いいなぁ・・・。

936 ：７７４ＲＲ：03/09/06 18:24 ID:Qk6hFSmQ

ダウンマフラー・・・ダートにジャンプがなければそれでもいいんだろうけどね。

937 ：７７４ＲＲ：03/09/06 18:35 ID:QA8K0Fxp

>>932
なつかしいな。

そーいえばアメリカのＴＴはフラット用の短いストロークのサスで、
ダウンマフラーのシングルとかＸＲ７５０でも結構ジャンプしてるなあ。
さすがに最近はＣＲＦやＹＺ-Ｆの方が速いけど、結構勝負になってたところがすごい。

モタードじゃなくてごめんねsage。

938 ：７７４ＲＲ：03/09/06 18:42 ID:rfsIocTE

ロードライダーでは結構紹介されてるね。＞アメリカのＴＴ

939 ：７７４ＲＲ：03/09/06 18:45 ID:AapqG+WY

ガルル見たら
ダウンマフラーでジャンプしている車両の写真は中田けど
どうやらダウンマフラーでもジャンプしてるっぽいでつ。

トライコーンの2本出し・・・見慣れる日が来るのだろうか？

940 ：７７４ＲＲ：03/09/06 22:08 ID:tcMtDTTZ

もまいらKTMのスーパーモト(コンペ)ってどうよ。
オン･オフ共にツーリングに使えて、サーキットもそれなりにはいけそう。
1台で何でもこなせるブリリアント･マッスゥィーンだと思うのだが。
お持ちの方、または試乗経験のある方、レポよろしくお願いいたします。

941 ：７７４ＲＲ：03/09/06 22:47 ID:rfsIocTE

>>940
(コンペ)って、ＳＭＣのこと？
http://en.ktm.at/modelle/model.asp?id=542

セル無いけど・・・
まあ、" Let's race. "って書いてるようなモデルですが。

942 ：７７４ＲＲ：03/09/06 22:50 ID:3bXg7Hjv

>936
思いっきりジャンプしてる。

943 ：940：03/09/06 23:46 ID:tcMtDTTZ

>>941
SXやEXC、ハスキーとかの完全なコンペモデルに比べたら、
LC4なら丈夫で許容度が大きいと思ったのですが。北海道ツーリングもいけそうな気が。
キックは･･･慣れているから問題はないはず･･･かな？

944 ：７７４ＲＲ：03/09/07 01:09 ID:BUIa2ZQI

>>944

実車見てみたらわかると思うけど、
写真ではよく似て見えても、実はひとまわり大きい。
ＸＲ６５０みたいなイメージ。
モタードやるにはちっと重いんじゃないかと思われ。
そんな漏れはＥＸＣ乗りでつ。

945 ：７７４ＲＲ：03/09/07 02:01 ID:yilzOa1m

モトライダーＦＯＲＣＥ誌の所々にねら～臭が漂っているのは気のせいでしょうか？
（キボーンやら逝くやらｗ）
そんなこんなで漏れは専学生なのでつが、バイク通ＯＫ（～１２５）だったりしまつ。
ＫＤＸ１２５ＳＲとＤＴ１２５ＲとＴＳ１２５Ｒ、モタードにするならどれがいいのでしょうか？
ちなみに外車（ＭＺ・ハスク・ＧＡＳＧＡＲ・デルビｅｔｃ）の１２５に汁！というのは勘弁して下さい。高杉…

946 ：７７４ＲＲ：03/09/07 14:29 ID:fUbGONIM

945>>
あとあとパーツを使い回し出来るように考えとかないとね。
１２５だからってリム細めとかで買っちゃうと
マシンをステップアップしたときにあとで後悔する鴨。
どーせ１２５じゃたいして走らないから、当面は見かけだおしでも
3.50/4.25リムが入ればいいんだけどね。
リムさえあれば後々乗り換えるときも簡単にモタド仕様出来るし
ある程度メーカー内でハブの型に互換ある（とは限らんが）と思うので
将来ＹＺ系乗りたいならＤＴ・・・とかで考えたらどうだろう？

947 ：７７４ＲＲ：03/09/07 18:27 ID:yilzOa1m

>>946
卒業したらＤ虎乗るつもりなんで本命はＫＤＸです。
２スト１２５に４．２５は太杉では…（滝汗）
規制で２２ＰＳ、（見た目で改造してるのがバレるから）排気系は変えられないので出せて２５ＰＳ程度。
１２５レプリカでもＦ１００／Ｒ１２０程度だし、スイングアームもＫＬＸ２５０系より細いので１３０（３．５リム）が
限界幅（先輩のＫＤＸモタに１３０が入ってたのがもうギリギリだった）と思われ。
しかしＤ虎とＲハブが共通と言う事を考えるとチェーンライン的には１５０のキャパがあるの鴨。
漏れ的にはＤ虎の純正をはめようと思ってるんですが…。

948 ：７７４ＲＲ：03/09/07 19:28 ID:fUbGONIM

じゃぁ、Ｄ虎に4.25履けてるのはどーいうこった？(笑)

949 ：７７４ＲＲ：03/09/07 19:33 ID:s7ZIFluh

どうせ買うつもりだったらローン組んででもＤトラにしたらどうですか？

950 ：７７４ＲＲ：03/09/07 19:52 ID:yilzOa1m

>>948
ソコなんですよね～、気になるのは。
ハブが共通＝ハブセンター・チェーンライン間の長さは同じ、て事ですよね？チェーンとは干渉しないと思われるんですが、スイングアームが少し細いようなんで…
Ｄ虎買ったらもちろんＦ３．５／Ｒ４．２５組む気ではいるんで、もし入るならＫＤＸの時からつけてもイイと思うんですけど…もし入らなかったら…鬱…なんで…
で一つ聞きたいんですが。
例えば１５０／７０Ｒ１７というタイヤの場合、一番幅のある所（トレッド面の淵）の幅が１５０って事ですか？
>>949
◎学校で規制があって１２５まで
◎２台持つ金も場所もない
なんで…(つД`)

951 ：７７４ＲＲ：03/09/07 20:06 ID:yilzOa1m

４．２５リムに１３０タイヤ合わせるのはよろしくないですよね？連投、スマソ。

952 ：949：03/09/07 20:12 ID:s7ZIFluh

あ、規制あったのね、失礼しました。

953 ：７７４ＲＲ：03/09/07 20:50 ID:fUbGONIM

チェーンラインはオフセットしてリム組んででもクリア出来ると思うんだが・・
Ｄ虎のノーマルでも4.25でもイチから組んだらそう値段変わらんから
Ｄ虎買ったときに使い回し出来ないね・・スペアホイールか？
誰か4.25履いてる人の借りてはめて見れればいちばんいいんだがねぇ・・

150は一応トレッドの巾だけどメーカーによってもタイヤの銘柄によっても結構バラバラ
各メーカのＨＰには実際のトレッド巾書いてるよ。
ttp://ridersnavi.com/tire/onroad/gpr70sp/index.html

954 ：７７４ＲＲ：03/09/07 21:06 ID:yilzOa1m

>>953
そうですね。ＨＰの実質トレッド見てみて、ＫＤＸ自体を買ってからスイングアーム周り測ってみます。
ありがとうございました！>>ALL

955 ：７７４ＲＲ：03/09/07 21:13 ID:2xIUeP86

DQNの宝庫　モタスレ　自分で調べれば解ることばかりだろ　! バーカ　!

956 ：７７４ＲＲ：03/09/07 21:43 ID:yilzOa1m

>>955
漏れをＤＱＮだ厨だ逝ってもいいが（実際喪前の言うとうりだ）、そんな工房にもマジレスしてくれるこのスレの住人は煽るなや
お前なんか猫のうんこ踏めっ！
スレ汚しスマソ

957 ：７７４ＲＲ：03/09/07 22:34 ID:fbX/Oqad

外車だけどハスク125SM　37.8マソ
http://goobike.com/cgi-bin/search/step5.cgi?8800236B20030331002
パーツ供給で苦労するかも知れないけどね。
レッツ人生台無し！

958 ：７７４ＲＲ：03/09/07 22:53 ID:B6Vd4zjY

レッツ人生台無し！＞こりゃいーわ(笑)

959 ：７７４ＲＲ：03/09/07 23:23 ID:NQxdnz4E

「レッツで人生台無し」

かとｵﾓﾀｗ

960 ：７７４ＲＲ：03/09/07 23:31 ID:nuxXxYEy

ああいう車体価格は一種の釣りだよなぁ

961 ：damien-thorne ◆xgVC/OiCiQ ：03/09/08 14:27 ID:uyWdaSpn

＞９５７
パーツは翌日着。結構ＷＲと共通パーツが多いので今のところ困らないです。
出力規制入った一般公道モデルなのでＫＤＸよか走らないっす。
サブチャンバ切除・フタしてキャブ内部パーツ変更で元気になるっすねー。
ただし、クロス気味のローギアードなのでスピードは出ません。

962 ：01 ◆cHkU7Ne9pY ：03/09/08 23:49 ID:WL3qhw/6

確かに鍛冶場ﾁﾞｬﾊﾟｿのパーツの在庫量＆供給スピードは
国産メーカー以上と聞いた事ありまつね。

963 ：７７４ＲＲ：03/09/09 00:18 ID:FOG/eM1l

それに比べてKTMは　　゜д゜)鬱死・・・
頼むからパーツセンター作ってくれよ。
パーツ入荷で一ヶ月も待たすのやめてくれ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

964 ：01 ◆cHkU7Ne9pY ：03/09/09 07:08 ID:+O0vvM+E

意外でつね､､､KTM
しかし某はもっと待たされr（ry

ここのスレもいよいよ１０００間近でつね。

965 ：７７４ＲＲ：03/09/09 08:26 ID:V2uNclNU

房は部品入荷は良いと思うけど、親方のKTMが悪いって着ないんだけどな・・