安全運転講習会スレパート2.5

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916774RR:03/09/16 00:48 ID:aG4/wRCZ
>>913
それホントか?
漏れが先月福生署の交通総務課に電話したとき、すでに
「教習所の都合で当面開催中止」って言ってたぞ。
917774RR:03/09/16 08:22 ID:tcjQesVc
918774RR:03/09/16 15:24 ID:Y9d7K5DS
おととい(9月14日)に、杉並署・代々木署合同の講習会に出てみました。
所轄系は初めてだったのでわくわくしていたのですが、台数多すぎ!
どこかのバイク便が30台以上いるし、加えて一般人も20名ぐらいいるし、
練習しにいったというよりは休憩しに行ったって感じだったよ。
まぁ、新車のタイヤの皮むきはどうにかできたわけだが。

驚いたのは休憩時ウーロン茶が出たり、事後タオルもらえたりしたこと
かな?砧では「おら〜集合遅いぞ!」っていわれるぐらいだもんな。
例のサングラススキンヘッドに。
919774RR:03/09/16 17:25 ID:ztzhrrEc
21日、行きたいけど予定あっていけないよ(´・ω・`)

>>918
所轄の講習会は飲み物とかが出るけど講習の内容は軽め(´・ω・`)
920774RR:03/09/16 19:17 ID:mzZs/0ef
age
921黒ヒョウ隊:03/09/16 19:18 ID:ml9tabtV
全国警察犯罪捜査網!!「緊急出演・石原知事首都ノ治安再生セヨ」
21:00-22:54(114分) 日本テレビ
(700264)
解説: 全国の警察の活動に完全密着、犯罪の実態を伝える。
東京の治安再生を提言する石原慎太郎東京都知事を特別ゲストに迎え、
犯罪抑止・撲滅の秘策などに司会のみのもんたが迫る。

また、甲子園球場での阪神タイガース戦の警備にあたる兵庫県・甲子園署の警察官に密着する。

ほか、和歌山県警暴走族対策室に昨年新設されたエキスパート集団「黒豹」の活動、
海水浴客の安全を守るために夏の間だけ設置される静岡県・白浜海岸の交番や、
駅での犯罪抑止・検挙に活躍する埼玉県警鉄道警察隊の活動などを伝える。
922774RR:03/09/16 19:43 ID:PgCjS1m5
車の免許取ってTZR50R買ったのだが、激しく不慣れ。
参加してみたいんだけど、原付クラスに50ccレプで言ったら場違いな気がする。
普通のコースでOKかな?
923774RR:03/09/16 20:06 ID:aG4/wRCZ
>>922
車種じゃなくて技量で決めれ。
乗り慣れてないと思うならそれなりの選択をすればいいこと。
924774RR:03/09/16 20:22 ID:OyzELtM+
>>913
参加しようと会場の西多摩教習所に行ったヤシも
同じようなこと言ってたよ。「来月も中止かも…」
とも言ってたな。
925774RR:03/09/16 20:52 ID:UR3f4TbU
>>922
講習会は本来>>922さんのような人が行くために開いています
名前も「ビギナーズライディングスクール」とか付いていた気がしたし
乗ってから一年以内の人を対象にとかどっかに書いてあった気がしたし

ただ、ビッグバイクとか常連とか事務屋さんみたいな人がいるため
少し入りにくい雰囲気があるけど、初級クラスで参加すればオッケーです
スクーターとかで参加している人もいますヨ。

うまい人の走り方を見て学んだり指導員に走り方を聞いたりして
ステップアップすれば、うまくなるし楽しめると思います。
926くたびれた中年オヤヂ:03/09/16 22:38 ID:Tqbh/Owv
>925

先週初めて講習会に参加したのですが、小生のような下手な人間は
参加しにくい雰囲気がありましたな。
たまたまだったのかもしれませんが、非常に人が多く、かつその大部分が
ジムカーナをやっているような上手な人でした。
エビ反っている人や、両足着きながらヨロヨロ止まる人もいて、本来そういう人が
安全に運転できるように練習する場所のはずなのに、常連とかジム屋に占領されていて
ほとんど競技会あるいは技の展覧会のようになっていました。
なんとかならないものでしょうかね。

927774RR:03/09/16 22:54 ID:QJA0oyH+
>>925

私も通い始めは、同じ事を思いました。ただし指導員さんのイイヨー上手になっ
たね。もう少し前ブレーキかけてみましょうか?などのご指導、励ましや、
いつかこの人たち(上級者)みたいに走ってみたいな〜っていう思いが強くなって
いきました。

最初は競技選手のような格好に抵抗を感じましたが今ではプロテクターが無いと
怖くて、講習会に参加することができません。
技の展覧会のように感じるのは確かかもしてません。私も最初はブレーキで
後輪を持ち上げているのをみてビビリました。
MI−2はCGじゃないんだって事もわかりました。
練習を重ねるうちに決して不可能なことではないこともわかりましたし、故意
にジャックナイフができるようにもなりました。

ホンダのインストラクターと名乗るごく普通のどこにでもいそうな優しそうな
おじさんがこういうブレーキ操作は危ないですよっていいながらいとも簡単に
リヤタイアを右に左にスライドとか......

初めて見る人には新鮮で楽しいことと感じる人も多いのではないでしょうか?
少なくとも私は、若かった(23,4くらい)せいもあるのでしょうが、
はまっていった人の一人です。(今30以上のオジンライダーですが)
928774RR:03/09/16 23:14 ID:8qacAHZj
>>922
TZR50Rにまだ慣れていないなら、初心者向けの班にいったほうがいいと思います。
ちなみに自分が先週参加した二俣川では
・発進→停止、
・スラローム(オフセット含む)、
・一本橋、
・前ブレーキのみの坂道発進、
・急制動(40km/hで8m以内)
と基本的な内容でしたが自分には十分に勉強になるものでした。
特に急制動などでは今まで前ブレーキを有効に使えてなかったことを思い知らされました。
講習内容は多少地域によって違うと思いますが、50ccのミッション車の場合
ほとんどの人が自己流で乗ってますから講習会は他人に走り方を見てもらういいチャンスです。
これを利用しない手はないです。

実際、公道ではなかなか練習できませんからね。
指導員の方にも昔自分も2st50乗ってたっていう人もいて、
いろいろ教えてもらえました。
929922:03/09/16 23:38 ID:PgCjS1m5
皆さんいろいろありがとうございます。
とりあえず丸坊主のタイヤ換えたら行ってみたいと思います。
930774RR:03/09/17 00:16 ID:Z/gnsH1s
>>921
黒豹隊カッコよすぎでした(*´д`*)ハァハァ
警視庁でも採用して、講習会に来てくれないだろうか
931774RR:03/09/17 00:31 ID:wh1mMW5y
番組見なかったんだけど、黒表って何乗ってんの?
932774RR:03/09/17 01:01 ID:gVWHLL57
>>926

なんとかならないと思いますよ。

オフなんてダート自体少ないし、峠とかスポットなんてとうの昔に潰されて、
モータースポーツを楽しめる環境がない。スポーツ出来るバイクもないし。
代替として安全運転に名を借りて走って、それで納得してるんでないですか。

昔の武道家は準備運動をしなかったということで、
オレの場合、講習会では普段乗ってるのと変わらないカッコで参加してます。
プロテクターが必要な程度の走りは、「安全運転」とは異なると思うんで。
933925:03/09/17 01:11 ID:5dH1IXjX
>>926
確かに、雰囲気的にそう思われる方もいらっしゃいますよね。
でも自分自身は逆に>>927さんのように
もっとあの人たち見たくうまく走りたいとポジティブに捉えてます。
府中や鮫洲(鮫洲は行ったことはないんですけど)より所轄などで行われる
講習会のほうが集まる人や内容も多少穏やかになると思います。
こちらに参加するのも手かもしれません

>>927
普通っぽく見えるおじさんが実はすごくうまかったり
一見へたってるような指導員の方のバイクがすごい速く走ったり
白バイの人のうまい走り方が見れたり
確かに見ているだけでも面白いですね、講習会は。
講習会に参加してライダーとしての価値観も良い意味でだいぶ変わった気がします
934774RR:03/09/17 01:12 ID:/ae8fMRj
>926
君ねぇ。
もうちょっと頭つかいなよ。
初めて逝った人が「常連とかジム屋」なんて言葉知ってるか?
そんなことやってっからヘタレとか言われちまうんだよ。
コンプレックスでもいいからそれをバネにしてもっと精進しろや!
935774RR:03/09/17 01:52 ID:aHCTCSk2
日曜日の蒲田署でトラブルが有ったらしいのですが、
行った人、詳しく教えてくり
936774RR:03/09/17 02:02 ID:n7Hz6gjO
>>926
本来、講習会とはあなたのためにあるものなのです。
そしてあなたの考えは今、主催者側がもっとも問題として危惧してい
ることなのです。私もわかってはいるのですが、いつのまにか走りを楽しみ
たい側の人間になってしまいました。
本来の講習会を語る上でこの議論は尽きないです。既出の意見ですが.....
煽り、釣りではないです。同じ場所でベテランから、初心者まで楽しめる良い
仕組みはないのでしょうかね!
所轄署の主催は確かに、のんびりした雰囲気があっておばちゃんとかも参加して
いるところもあります。本来講習会とはこういうものなんだろうなって思います。
若い子がいて、やんちゃな子がいて、女の子がいて、ベテラン、初心者、一緒
になって雰囲気を盛り上げつつ、少ない主催者側スタッフを常連が支えるような
いい感じになっているところもあります。
937774RR:03/09/17 07:44 ID:4zHs4ZMS
逆に、初心者が参加するにあたって上級者の存在のドコが問題なのかを
考えなきゃいけないんじゃないの?
まさか「存在自体がうざいじゃ、消えろ!」とか思ってるわけじゃないでしょ。

人が溢れて参加できないっていう問題かな?予約制で競争率高いところは
そういうこともあるかもしれないけど、初心者の人がやってきて、「今日は
人が多いから帰ろう」ってことになるようなことがそれほど起きてるとは
思えないよ。

じゃぁ、高度な技術を見せるのが良くない?いや、だって上手なイントラに
見本見せてもらったりして指導してもらいに来てるんでしょ?漏れなんか
初参加のときに「なんてみんな上手いんだろう。なんて漏れはヘタだったん
だろう。漏れもガンガラにゃ。」って、いい方向に意識を変えてもらえたと
思ったんだが。

指導側のマンパワー、意識が上級者側に偏ってるってことかな?実は
これなら漏れも感じたことはある(いつもじゃないが)。上級者をさらに
早くすることにコースの大部分と沢山イントラを投入して、初心者クラスは
コースの隅でイントラ一人だけで地味にやってるなぁって感じたことがあるよ。
この辺はクラス分けとそれに対する指導力の配分を主催者側に良く考えてもらう
べきことかと思う。

ピアノだろうが英会話だろうが、下手を上手にするっていう目的で、しかも
幅広い途中段階の人をいっぱい抱えながらうまくやっているところはいくらでも
あるはず。バイクについてだけそれが難しいはずがないと、漏れは思ってるよ。

つーわけで、主催者側はもっとがんばれ。超頑張れ。
938某指導員:03/09/17 08:17 ID:MlThS5ZB
937 に賛成。自分はとある講習会で定期的に指導しているけど、過去、速く
走りたいだけの経験者が多く来るようになって、初心者が来にくくなったことが
あった。そこでスタッフ全員で話し合って内容をがらりと変更し、数ヶ月、スラローム
をなくし、その旨参加者にも話をした。そのかわり、8の字や基本の低速バランス
は他でもやってないやり方を取り入れたりした。結果として、本当に技術を磨きたい
経験者は残り、競技指向やレジャー感覚だけの者は去っていった。かわりに
リターンライダーや初心者が多く参加し、クチコミで良い評判が伝わっていった。
最近ではちゃんとスラロームも復活し、参加すればきちんと走って練習できる
講習会になっている。来なくなって久しい常連はまだそういうことを知らない
ようで、幸い、来ないまま。(w
一連の書き込みのように、講習会を変えるには参加者側の意識も大切だ。さらに
937 の言うように、主催者側も工夫し続けないとダメなんだよな。
939774RR:03/09/17 12:30 ID:jOPUIIbl
>>935
特に913みたいなトラブルは無かったぞ。

一人半袖TシャツのBMW海苔が居て説教されてたらしいが・・・
940774RR:03/09/17 15:04 ID:VK4EW/gV
>>935
鮫洲だったらバイク同士がぶつかったと聞いたが・・・
941774RR:03/09/17 20:19 ID:E30DFe+g
漏れは単独参加のへたれですが、常連も事務屋さんも気になりませんよ。
ちゃんとクラス分けしてくれるし、ノロマな漏れに文句言うヤシなんて
一人もいないし・・・。誰も見ちゃいないから積極的に参加しる。

>>939
いますよねー、素手&半袖くんって。さすがに短パンは見たことないけど。
>>940
スラ時の追突じゃなくて激突なのれすか?恐っ!
漏れは転倒での救急車搬送を府中で見たことありまふ。
942774RR:03/09/17 20:21 ID:J3rTZizV
>941
フェザーでクラッシュした人?>転倒→搬送
943774:03/09/17 22:13 ID:sB9QewEt
先週の二俣川にも半そでで参加してたヤシが何人かいた。
指導員はこれはNGじゃないの?って主催者に尋ねてたけど、
今日だけは許すから次回からはちゃんと長袖できてねって話に
なったみたい。
プロテクターとかは本人の自由だけど、参加するほうも、基本的
なことは考えて参加したほうがいいと思う。
教習所じゃ、半そででは受講できないしね。
もちろん一般道も半そでNGだと私は思います。
944774RR:03/09/18 00:12 ID:pZsPlyXh
こないだ参加した県警の講習会では何を勘違いしたかハーレーチョッパーが数台来た。
半袖、素手、お椀メット装備。

警察官の物わかりがよくってラッキーだった・・・のかな、あいつら?
945774RR:03/09/18 18:31 ID:ZdSx15R5
>>931
VFR750P ローアングルからの盗撮カメラを前後に装備
ターゲットに液ブッカケもありで全身黒ずくめ
946774RR:03/09/18 21:16 ID:nK16mZtp
>>945
>ターゲットに液ブッカケもありで

ニヤニヤ(・∀・)
947ヘテフノ:03/09/18 22:17 ID:haNgzuCm
948774RR:03/09/18 23:22 ID:VNQXpmbj
講習会の開催情報ってどうやって仕入れてるの?
一番信用できるHPおしえて下さい。
949774RR:03/09/19 00:03 ID:m9IJ27pE
950774RR:03/09/19 00:43 ID:dQ1Ujk2w
>>948
地元の警察署に聞くのもいいぞ。
951774RR:03/09/19 00:55 ID:Y6+VauPL
>>949

今年免許更新時もらった安全運転のしおりによると
小岩署 二輪車安全運転講習会は第1日曜日と第3土曜日だった。どっちが
正しいのかわからん
ビギナーズライディングスクールは、グッドライダーズミーティングがあるときは
ないのでつか?
うーん
952774RR:03/09/19 01:04 ID:ozvXwaB2
先月はじめて講習会に行ったのですが、千鳥(でいいんだっけ?)がどうにも
こうにも苦手なのです。エンストタチゴケまでしてしまう始末。なんかコツとか
あるんでしょうか…(; ´Д`)
953774RR:03/09/19 01:14 ID:yKeO95kI
>>952
半クラ、Rブレーキ引きずり、回転ちと上げ
でも車両によっては足ベタベタも容認でしょう(隼とか)
954774RR:03/09/19 01:22 ID:ozvXwaB2
>>953
車両はSV650なのです。ワリとこう、すぐにエンストさせちゃうものでして。
半クラが甘いのかも?とりあえず今週の日曜にまた参加してみようかと。
955安全第一 ◆jHhtPIEfFY :03/09/19 07:50 ID:+1YWQtGR
【真剣!】マーケティング【実現!】(単発スレはヤメて首都圏関連スレにカキコしてます)
バイク板のみんなにご意見を賜りたく。(ニーズを知りたい。)

コース全長 614m/コース幅員 8m/最大直線長 120m/
最大勾配 上り3.7度/下り 4.7度/最大傾斜 3%/
最大曲線 26R/最小曲線 8R/コーナー数 8コーナー

と、上記内容の本格レースカート場を2輪にも貸出す計画を進めようかと
考えています。見ての通り"飛ばす"より"曲がる"事を楽しむ(練習する)
コースレイアウトです。小排気量なら草レースも可でしょう。

都内から約1時間、最低40分完全貸出しで3〜4万円前後。如何ですかね?
ご意見、ご質問があれば是非是非お願いします。
956ピタハハ ◆pietan/Tjo :03/09/19 08:17 ID:tEdeXfUF
>>955
初心者スレで誘導されて他のを見ましたが、
このスレは関係ないと思いまつよ

今はミニサーキットスレがないようですので
スレをたてないようなら↓のスレが一番利用者が多いと思いまつ

2003年!今年もやるゼ!草ロードレース!!
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053523243/

個人的には、すごくがんばって欲しいでつ
957774RR:03/09/19 10:06 ID:KOh6McSN
>>955
もしかしたら、講習会に潜んでいるジム屋予備軍に
需要はあるかも

でも、講習会に人はとられるかも・・・・・・
講習会安いし
ジムの練習会も一日4000円とかだった気がするし

駐車場開放とかで、八の字とかパイロンコースも作って
一日開放なら需要はあるかも・・・・

ジムスレの人に聞いてみてはいかがでしょうか?
958774RR:03/09/19 20:56 ID:vXrfAn7I
>>951

日曜。

つーか電話も掛けらんないの?
959774RR:03/09/19 22:28 ID:myRIqSFb
>>957
サーキットならそのままサーキットとして使うが吉

パイロン立てるなんて邪道な事すんなゴルァ( ゚Д゚)

>>955
ドコのコトなんだ?気になるぞ
960774RR:03/09/19 22:49 ID:VYHeZlSB
トミンモーターランドって聞いたことあるな!
961One-G:03/09/19 23:23 ID:7DajZrx5
>>955
40分貸切で3〜4万円前後?
それとも一人の走行で3〜4万円前後?

後者なら高くて誰も行かないかも
関東でバイクも走れるミニサーキットは
トミン、南千葉あたりがメジャーですね
962774RR:03/09/19 23:30 ID:EcSR4nPg
あげ
963774RR:03/09/20 19:01 ID:RiDP6H0s
_| ̄|○ 台風のヴァカ…
964774RR:03/09/20 20:41 ID:S8DBcTdH
よーし、明日はタヌキで講習会だ!
雨の急制動を体験するぜー。
965774RR
鬼の中川ってまだいるの?