【十りゃんせ】京都〜福井R162周山関連ｽｯﾄﾞﾚ

珍走がいる以上、珍走に巻き込まれない為にさっと譲るのです。

>>190
バイク同士だったら後ろから来た方がスマートに抜いていけば良いだろう。
イッパイイッパイで走ってて余裕が無いのかな。そんな奴が飛ばして偉そう
にしてること自体が間違ってる。

遅い方に気を使わせるな。

そんなこと言ってるんじゃないよ。
>>193氏が言ってる事もそうだし、危険な抜き方する人や性格の悪い人もいる。
これはバイクに限らず車でもそう。
事故なく気持ちよく走ってほしい。

>>195だからと言って「速そうなのが来たら」左に譲るのが当たり前、というのはちょっと違う。
前の人が譲るのはそれはあくまで任意であって。
それを追い抜こうとする方が状況に合わせて判断することでしょう。公道だし。

だれも青旗強振なんてしてくれないし。

初心者オフ（・∀・）ｲｲ!参加してみたひけど、原付（ﾍﾞｿﾘｨ乗り）なのでﾑﾘぽで残念でつ。
17日連れと美山牛乳飲みに原付版初心者ツーリング行くんで、こちらはこちらで楽しんで来まつ。

>>197
そうですか〜残念です。
もし気が向いたら参加して下さい。JOGでもDIOでもOKですよ。
楽しめれば何でもいいかなと思っています。

お互い楽しいツーリングDAYになるといいですね。

>>196
「当たり前」発言したのは悪いと思ってます
けど195で書いたような事は最近多々見かけるから
追い抜かれる方もできるだけ状況判断してほしいです

追いこし禁止。

後ろをミラーで見て速い方が来られたら邪魔にならないように
サッと道を譲る。
マターリ走るのも自由だけどそのぐらいの気使いは必要でしょ。
まっ、ゆっくり走ってるんじゃなくて、ゆっくりしか走れない
マターリ君には　そ　ん　な　余　裕　も　な　い　で　つ　か　。

ま、つまりは、
お互い気分よく走りましょうよ。
ってことで。

ま、つまりは、
邪魔だからどけ！！
ってことで。

所詮ﾊﾞｲｸﾉﾘのﾛｰｶﾙﾙｰﾙやン。

制限速度外で、譲る義務もなけりゃ追い越す義務も無い。

いい大人なんだから

　要　領　か　ま　せ　や　。

＞速い方が来られたら
そんなに丁寧な言葉遣いしちゃって。気遣い大変ですね。

もうこうなるとグルグル議論が回るからアレだけど。
そんなに書けるほど上手い人なら前走ってる人が余裕持って走ってるかどうかわかるでしょ。
それに合わせて抜けばいい。気を遣ってもらって当然、という考えでは
いつか事故る。

>>199了解しますた。
ただ、そういう余計なことに対する状況判断しなくても気持ち良く走れる道になれば
言う事ないんですよねぇ・・・。

いいですか？
別に気なんか使ってもらわなくていいんですよ。
目障りにならない程度にキープレフトで走ってもらえたら。

キープレフトは左側通行のことなんですが、、、、
あぁ、センターライン割るなってことか。

ウルセーばかども！
なんで速いヤツの都合に合わせなきゃならんのだ？
制限速度で走ってるヤツに合わせろ。バーカ！

身も蓋もない事言えば、法廷速度＋アルファで流しているバイクを黄線区間で追い越すのは
一発免停の行為だよ…速度は30オーバー所じゃないだろうし。
まあ折れはヘタレだから譲っとくけど。

周山は公道だぞ。そして決して民家も少なくない。
そこんとこよろしく。

ッて言っても赤切符、悪くすれば事故らないと分からないんだろうなあ…

まあ、遅い人に何を言っても無駄なんだなーって思いました。
残念です。

>>210
自作自演楽しそうですね

その通り。

ﾊｲ､ｻｲﾅﾗ

もう少しがんばってみてください。

１７日は雨だぜ

出て来いデブライダー。

楽しそうな企画が進んでいるようです。

２ちゃんねらーで道の駅を全国制覇！！
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1052448147/l50
決行は5/25だそうな。

>>215
はい、こんばんは。
今は眠剤が効かずやむを得ずパソコンの前に座っています。

17日は参加者０ですかねぇ。そうだったら寂しいなぁ

初心者オフ、楽しそうだけど、くれぐれも気をつけてね。
もし、免許取得３ヵ月未満ぐらいの人が１０人集まって走ったとしたら((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
まあ、思いっきり極端な例だけど・・・。

「バイク初心者」と一言に言っても、内容はそれぞれ違うはず。
�@バイクの運転が初心者の人、�A公道の運転が初心者の人、�Bバイク＆公道の運転が両方とも初心者の人。
�@、�Aは置いといて、一番危険なのは�B。自分の技量＆交通の流れを把握する事が難しく、
自爆するならまだしも、他人を巻き込む状況を無意識に作りかねない。

誰もが最初は初心者な訳だから、ギクシャクした走りは仕方ないし、責める気もない。

ただし公道を走る以上、自分を取り巻く周囲の状況にくまなく注意を払い、交通の流れを妨げてはならない。
もし、周囲へ安全運転に必要な気を配る余裕が無いのならば、そのスピードは貴方にとってオーバースピード。
たとえ制限速度以内であってもね。

何を言いたいかといえば、前方だけでなく後ろにも気を配り、
後ろが渋滞＆速いクルマが来たら、「安全な場所」（長い直線、幅の広い場所）で
サッサと前に行かせるくらいの余裕を持てって事。
せっかくのツーリング、必死になる必要はあるまい・・・。

以前、バイク乗り初めて一ヶ月弱で2chオフに参加…
やってきたのはタイヤが端までズル剥けの明かに走りこんだ大型ばっかり。

途中で無茶な追い越し食らっても
「下手だね。」
「そうですね。安全マージンゼロだし、いきがっている割に速くないし」
とか冷静に分析始める香具師達。
誰もいない峠区間入ったらここぞとばかりに無茶苦茶速い。あっという間に俺の視界から消えた。
追いついて休憩中に俺のバイクのタイヤ見たら、ツーリング開始前より1センチ以上端に近づいてた。(汗

まあ、あの1日だけでも相当レベルアップしたけど、今思うと無茶だわ。明かに当時の自分の限界超えてた。
初心者ツーリング、冷静にね！！

ん〜なんか成功しなさそうな発言が多いですね。
ツーリングに参加したことがないのですがこれは計画倒れでしょうか？

しかしバイク乗りは短気な方が多いですね。

>>221
いんや。楽しそうだし、いいたぁ思うよ。てか俺だってまだ1年たってないから初心者っす。

ただ、ツーリングにゃトラブルは付き物。小猿の日本横断でもまあ色々あった。
走りに関するスタンスだって人其々な訳ッしょ？
最初にお約束みたいな感じでルール設定すると無難かもしれないっすね。
それから熱くなり易い人は、周山みたいなトコで無理な追越とかくらって
無理して追っかける可能性だってあるわけだ。

>>バイク乗りは短気な方が多いですね。
それはそんなことはないと思うけどね。

>>221=158
皆心配してくれてるんだよ、多分。
誰かベテランライダーを一人手配してみては？

>>バイク乗りは短気な方が多いですね。

こんなところだから色々言ってるだけで、会ってみると多分温和な人が多い
と思うよ。

>>224
禿同
ほんとそんな感じ
実際そんな悪い人いないよね

赤橋の駐車場の隅でじっとコッチを見て話しかけて欲しそうに見てる男がいたら
それは俺だ。

158さん
漏れらは、大学に原付で通学してるやつ（運転歴１年以上・それぞれ一応山岳走行経験有り）で
「一回ツーリングっていうものをやってみようか」っていう趣旨でやるんですが、
若葉たんなら、事故にはくれぐれも気をつけてくださいね。

漏れは、市内走るのと山道走るのとでは違う危険が伴うので、いつもよりも安全運転で走るようにしてます。

イヤよイヤよ見つめちゃイヤ♪

ネット弁慶ばっかり・・・・と。

みなさん色々なご意見ありがとうございます。

走りのスタンスの違いは分かります。この辺はかなり難しそうなのですが
どう解決すべきなのでしょう。やっぱりベテランさんに先頭に走ってもらって
というのが良いのでしょうか。（でもその確保が難しそう）

ツーリングというのは第一に安全を考えないといけないし、事前にルールを
細かく設定しておかなくてはいけないようですね。
むむ、これは難しいぞ。

走らない単なるオフ会なら安全？面白味はなくなっちゃいますが・・・

パワ房は300キロ　だすらしいよｗ

>>230
アドバイスとして聞いてもらいたいんだが、一言だけ。

マスツーだからつって企画者だけがルートや休憩ポイントなんかの予定を把握しているという状況はマズイ。
参加者の全員が、その日一緒に走るルート・各休憩ポイントなんかを把握するようにすべきだ、ってことね。
言ってみりゃ、まんまソロツーの時に各自が負っているだけの責任と判断を参加者各位が持つべきってこと。

こういう情報が欠けていると、たとえば信号の切れ目で前の奴に無理やりついてこうとする奴とか、
間に車が入って来たときに、無理にそれを追い越して列を整えようとする奴が出てくる。

あくまでも同じ目的地に同じペースで行くってだけであって、常に綺麗に千鳥走行なんてしなくていいからね。
臨機応変に、各自しっかり責任感持ってやってください、と。

こうした情報を互いがしっかり把握していればこそ、たとえば先頭の奴にかかる負担も減るし、
みんなの集中力も走りや他の情報に対してよりオープンになる。

気ぃつけて楽しめよ。

>>230
走らないライダーはただのヲタだ・・・。ぜひとも走るべし。

ベテランの確保なら、オフの題名は「超」初心者オフ　のままでOK！
「ベテランさんも参加可能」と付け足して書いとけばいいんじゃない？
知り合いの先輩ライダーを呼ぶという手もある。関西スレに同時告知してもいいだろうし。

事前のルール：確かに難しいかもね。一概に“何�`で走る”というのは全く無意味だし、大まかなもので良しかと。
絶対にしておかないといけないのは、現地で目的地とルートを全員で確認する事。
途中に休憩を入れるなら、その場所を前もって全員に知らせておく。
R162は最近まで一本道だったのが、京北町に入ったところで信号により２本に分岐するようになりました。
どちらのルートを使うのかをハッキリさせないと、みんなは混乱するかもしれない。

後は、走行時のルールかな。隊列の順序を決めておく事とか、
信号で隊列が分断されたら、先行隊は必ず安全な所で待機しておくとか、
ワインディングでは絶対に追い越し禁止にするとか・・・。

京北町に入ってからのR162の分岐はなんかぱっとしないね。
京北町のどでかい役場に行くだけの通路って感じ。
結局R477を伝ってもとの道に戻るだけ。
そんな気がしました。

162も新しい道路ができるんですねー。
もう、くねくねは、なくなるところもある。

>>235
走り始めた頃からだとR162は結構変わったなぁ。すごく楽な道になってきた。
集落を避けてバイパス的に作っている所、狭かった峠道の拡幅、トンネルの付け替え。
r19も昔は1.5車線が連続している狭い道でしたな。

次は栗尾峠か九鬼ケ坂か・・・

まあ、住民にとっては便利になるからね

前スレ最後の方の「カモノセに居た奴」です。
初心者オフなら、ぜひ参加したいなあ。
当方、周山の経験は５回くらい。でも栗尾峠下りのコーナーは
怖くて４０ｋｍくらいしか出せません。こんな俺でも参加できるなら。

少しでも安全が欲しいのでタイヤ交換を真剣に考えるも、
タイヤ交換って１万５０００円くらいもすんのねー・・・。

>>238
そんなこと気にせず行けばいいじゃない〜！
そんな無茶する人はオフとかしないでしょう

土曜日に関西スレでオフがあるかもしれないよ。
マターリってあるし、そっちに行ってみたら。

>>238
最低120ぐらいだそうよ。