ひざ擦り道場　３軒目

初心者スレから誘導されたのでこちらでよろしくお願いします．

左コーナーで，左にマシンを寝かすとき，
右ひざでタンクを押さえますよね（左に押し付けますよね）．
このとき，右ひざをタンクに押し付ける為の踏ん張りとして，
右足先がどうしても，ステップの外側に来てしまいます．
そうすると，ブレーキペダルが踏めません．
これではいざというときに困ります．
かといって，右足をステップの真ん中に置いたままでは，
タンクにうまく（右ひざで）力を入れることが出来ません．

乗り方が悪いんだと思います．どなたか正しい足の位置をおしえて
ください．．．．

>74
べつにタンクに足を押し付ける必要はないよ。
その場合、右足でタンクにぶらさがるイメージで乗ればいい。

そーゆ時はくるぶしでホールドしる。
何事も１００％完璧には行かないもの。
妥協点を見つけれ。

峠道によくある、直線とヘアピン繰り返して標高稼ぐようなコーナーがすげー苦手です。
特に左コーナー(登りも下りも)。
高度差がなければまだましなんだけど…
ズザーと行きそうでバイク倒せません。
結局歩くぐらいの速度でたらたらと曲がってます。
上手い人はそういうとこでもグイーンと曲がれるんでしょうか。
コツがあれば教えてもらいたいです。

なるほど．
つまりはまだまだ修行あるのみ
という事ですな．
どもでした．

>>77
昔俺もそーゆーヘアピン苦手だったけど、だんだん分かるようになった。

自分の場合はアウト側にできるだけ寄ってきっちり奥まで進入してから
肩の力抜いて思いっきりイン側に目線向けたらグイグイ曲がれる感じ。
テキトーな説明スマソ。

ビビってイン側に寄るのが早いと後の動作の組み立てがバラバラに・・
俺も最初こんな感じの繰り返しだった。
ゆっくりでいいから、奥まで進入してからインに寄るとイイ感じに曲がれると思う。
慣れたらグイグイ曲がりながら加速とかもできるようになるよ。

ヘヤピンはズサーとは行かないもの。
とりあえず思いっきり突っ込んでください。
ラッキーアイテムはリアブレーキ。
使えると女の子にモテます。

>>74
車種は何なの?
バックステップを入れたりしてポジション変えてみるとか駄目ですか?

言われてみればコーナー入ったらすぐインに着いちゃってる気がします。
その辺から直します。
ブレーキも早めに掛けて様子をうかがいながら進入してます。
突っ込みが足らなくてバイクがふらふらしてるのもわかってはいるんだけど。
なかなかむずいですね。

>>79-80どうもありがとうです。

>>81 9Rです．
バックステップはとても興味があるのですが，
一度バックステップつけたバイクにまたがってみないと，
さすがに不安でつけることができません．高い買い物ですし．
友達はみんな，ステップはノーマルなんだよなぁ．．．

>83
その友達には聞いてみた？
というか、ヒザでタンクを押す必要なんてないわけだが。

>>84
そうですね．
上手な友達に聞いてみましょう．
（って，周りに上手な子がいないからここで聞いてるわけですが＾＾；；）
繰り返しになりますが，どうしても，左コーナーで右足先がステップの外寄り
にいってしまうんです（だからブレーキが踏めない）．
以下のような感じでコーナリングしてます．
・左足で，マシンの真ん中に向けて荷重する（足先の位置はステップ中央寄り）．
　また，左ヒザはフリー．
・右ヒザでタンクを押し，（このとき踏ん張るために）右足先でステップ外側を
　踏みつけて，マシンを安定させる．
なにか根本的に間違えているのでしょうか．．．．
少なくとも，リーンアウトで曲がるときはこれでよさげなのですが．．．．

＞85
アウト側のステップ踏むと車体が起きてしまうかと。
くるぶしをしっかりヒールプレートに押し付ける感じでホールドするよろし。
あくまで上から押さえつけるのではなく、横方向に支えるやうに。
そこを支えにしてバイクにぶら下がるようにしてみやう。

イン側のステップも同じやうに。こっちは上から押さえつけると
体が起きてしまうです。

ステップを踏み込む＞車体が安定する
という事を実践して理解するのは良い事だと思うけど、
その先のステップとしてはどうかな？識者の意見ﾓﾄﾑ｡｡

>85
右足のつま先の自由がなくなってブレーキ操作が出来ないほどステップを踏んでる状態なのかな？
確かに外足荷重はリアが滑ったときの保険として使うけど、ブレーキ操作が出来ない
ってほどになると踏ん張りすぎ。
もうちょっと力ぬいてみ。
それとタンクをヒザで押すことにこだわってるけど、なんで？

>>85
タンクを押す事に気を取られ過ぎて、下半身（特に外足側の筋肉）力み過ぎて
ガチガチになっているのでは？

リーンイン気味で走る時、上半身をイン側前方に入れるような感じになるよう
意識すれば、自然にタンクを外足で押し込む体勢を作れると思うんだけど・・。

age

お返事が遅くなりました．みなさまありがとうございます．
＞タンクを押す事に気を取られ過ぎて、下半身（特に外足側の筋肉）力み過ぎて
＞ガチガチになっているのでは？
そうですね．たぶんこれだと思います．
＞それとタンクをヒザで押すことにこだわってるけど、なんで？
ちょっと確認してきます．

さっきやってみてわかったのですが，
右足で何もしないで曲がろうとすると，オーバーステアになり
ます．だから，右足で必死になって何を
やろうとしているのかというと，
オーバーステアを消そうとしているようです．
時速40K,直角コーナー，やや細い道で試しました．
さらに，左足は，一度きっかけを作ってしまうと，
コーナーリング中は仕事をしていない事もわかりました．
右ヒザでタンク，右足先でステップ，
この2つだけを使ってコーナーリング中の車体を安定させようとし
ているようです．

オーバーステア？
なら、バンクさせすぎじゃないの？もっと車体を起こせば？
アンダーステアの間違い？

単純に突っ込みスピードが足りないだけのやうな気がしてきた

アプローチを変えてみれば良い。
あなたがコーナリングが上手くいくフォームでブレーキ操作できるようになる、ではなく
ブレーキ操作ができるフォームでコーナリングが上手くいくようにすれば良い。

うむ！俺様いいこと言った！

っていうか、40Km/hぐらいのコーナーなら、外足が力むようなタンクへの入力はしなくても
良いと思うけど・・タンクへの入力等のキッカケ作りは、バイクの安定性を崩す為のものだから、
やりすぎると自分の思ってる以上にバイクが動くし。（ﾚﾌﾟﾘｶや軽量車なら尚更）

バイクはね、ライダーが居なくても（というか居ない方が）安定してコーナリングします
余計な力は加えない方が良いです
察するにバイクの動きに対して身体が遅れてるのだと思う
オーバーステアと感じるのは自分が思ったよりバイクが曲ろうとするからでしょう

なるほど。
とても参考になりました。
皆様の意見を参考にして、しばらく試行錯誤してみようと思います。
本当にありがとうございました。
＞オーバーステア？
＞なら、バンクさせすぎじゃないの？もっと車体を起こせば？
確かにわざと、かなりリーンイン気味で走ると、問題はおこらないことが
わかりました。他の道にはほとんど応用できませんが。
てゆうか、リーンインでしかちゃんと曲がれないなんてやっぱりまだまだ
修行不足です。

ＰＳ　さっき試してきた道はかなり狭いので（車2台すれ違えない）、
　　　私の腕では（今のところ）40K/hが限界なのです。

良スレage

XXkm/hで曲がる、みたいな事を気にするのはよしたほうが・・・
せめて、区間タイムとかにした方がいいよ。

コーナーのRによっても違うし、車種や車重等色んなファクターがあるからね。
単純に自分の環境だけで話し、聞く方もそれを鵜呑みにすると誤解する恐れも。

(*･ｰ･)
ひゃくげっつ

巨摩郡 さんは、ネモケンのライテク本よんでます？
なんか、言ってることが似てるから。

２８年間も峠小僧やって、３年間ジムカーナやって、気付いたことを書いてるだけですよ
ライテク本は昔何冊か読んだことはあるけど、それがネモケンかどうかは記憶に無いです
色んな人が書いてるから、誰かには似るでしょうね

巨摩郡さんレスサンクスです。
ある所までくると（走りで）、似てくるのかな？

昔は有名ライダーのフォームを必死で真似たもんだ。

(*・ｰ・)
膝すりした夢をみた・・・・

そんなに擦りたい？

巨摩郡さん、どんなに若くても44歳となるがあってる？

うちの会社にもべらぼうに速いおじさん（見てたら失礼）が一人いるけどね・・・

>>107
あってますよ
１６歳の誕生日に学校休んで原付免許取得
現在４４歳だから、バイク歴２８年

44歳で漫画キャラのコテハンかぁ・・・

プップップッ　それを言ちゃダメ。

膝擦り，俺はサーキットに走りに行って，とあるコーナー（１００Ｒ）でコーナーリングスピードを上げようと，
身体をインに入れ，より深くバンクさせていたら，勝手に擦れた。それ以来，コーナーというコーナーで擦れる
ようになった。膝擦り開眼か？なぜかって？それは，膝擦りってこけても大丈夫そうな安心感があるのよ。だって
路面とすでにくっついているんだもん。

ちなみに膝すりはサーキットオンリーな私・・・

ポケバイなら雨でも膝擦れそうだな・・

>111
それはいわゆる三点支持コーナリングというやつでつねｗ

下りのＵターンみたいなコーナーの処理はどうやりますか？

例えば、いろは坂の下りみたいなコーナー

ゆっくり走る

むだ毛の処理はどうしますか？

たとえば乳首のまわりの毛

じわぁ〜っと抜く

僕はいつもライターで焼いているんですけど
すこし残ります。
　
どうすればうまく抜けますか？

風呂でゆっくり温もってから一気に抜く

なるほど。
とても参考になりました。
皆様の意見を参考にして、しばらく試行錯誤してみようと思います。

>>114

ｽﾄｯﾌﾟ&ｺﾞｰっていうのかな？

ほとんどが180℃ﾀｰﾝで、しかも物凄い急勾配だから
膝擦るぐらいの進入スピードだと、失敗したら、簡単に�dじまうよ。

むしろ立ち上がってからのことを考えた方が良い。

乳毛を抜くと貧乏になるぞ