交通事故パート８

> 132
馬鹿かお前。混雑してればそれ位当たり前だろ、そんな事もわからないのか？

>>132
20:30ごろだったので、かなり混んでましたね。
で、信号が変わって流れ始めたところだったので、そのときのスピードが30km/hぐらいだったってこと。
もちろん流れてればもっとスピードは出てたでしょうね。

>>131
基本的にこれでないの
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm

>>135
ありがとうございます。
位置関係は逆になりますが、ケースとしてはこれに該当しそうですね。
この「四輪車に進路変更合図なし」というのは、ウインカーと同時に車線変更してきた場合、
該当するんでしょうか？法律では30m手前で合図っていう決まりだったと思うんですが。

>>136
無しと同等になるんじゃないかな？
そこは追い越し禁止（車線変更禁止）でしたか？
そうなるともっと相手の過失は増えます。

まぁ過去の判例としての一例なんで、自分に言いたい事はしっかり主張する事が一番大事だと思います。

最初からこちらが0％と自分の保険会社に言うと動いてくれません。
そこら辺はどうなんですかね？識者の方の判断よろしくお願いいたします。

後から来て助けていただいたお兄ちゃんが131さんの言ったとおり、全ての事（110番や
2時災害を回避する行為）を行った＝事故の相手は何もしなかった…って事は
事故の相手の方の道交法第72法違反の可能性があります。
http://www.kuropla.com/i/jiko1.html

>>136
ウィンカーだしたのと進路変更が同時だったってのを
完全に証明できるなら確かに修正要素になると思うけど
証人探さない限り無理だと思われ
大抵相手のほうも合図が遅れてたとしてもちゃんと出してたと言うし
もしウィンカーだしてなかったとしても車線変更のちょっと前に
出していたって言い切るに決まってる
意見が食い違って交渉長引いてそのまま放置されて・・・の予感

ウィンカーの有無って、事故直後に言質とるのが一番なんだけどねぇ。
加害者とひと言も交わさずに救急車ってケースだと、それも難しい。
以前、似たようなケースでぶつけられた事があったけど
救急車が到着するまで歩道で横になりながら（ｗ
「あんたね〜、確かにウィンカーは出しただろうけど
出したと同時にこっちへ車線変更されちゃ、回避なんて出来ないじゃん。
あとひと呼吸くらいハンドル切るのを遅らせてれば、
こっちはブレーキかけて入れてやったのにさぁ」
と、ねちねち。救助を手伝ってくれた人にも
「ねぇ、そうでしょ？」「うん、うん、そーだよなぁ」
ドライバーは雰囲気的に（？）「でしたよねぇ。すいませんでした」

結果、車の合図不履行が成立。

>>137
警察の調書を取る際は、言いたいことはすべてはっきり述べました。
保険会社にも同じことをもう一回説明しなきゃいかんみたいですね。
こちらも相手も同じ保険会社ってことで、すげぇやりにくいです。
担当がそれぞれ分かれてるらしく、５人の担当者から連絡が入って、
何が何だかわからなくなって来ました(笑)

で、誘導の件は、相手はもういい年したおっさん(おじいさん)なので、
ぼう然としていたっていう感じてしたね。だから、回避行為を行わなかった、
っていう点で攻めるのはちょっとかわいそうかなっていう気はします。
これからの交渉の展開で不利になるようでしたら、その限りではありませんが。

>>138-139
警察の調書を取るときに、

漏れ：「あなた、ウインカーと同時に針路変更してきたでしょ？」
相手：「はい」

とは言わせました。これは証明の根拠になりえるでしょうか？

自分もクルマに乗るので、相手がどういう心理で何をしようとしていたか、
っていうのは説明ができる状況でした。

相手はとにかくすまなかったって低姿勢なのですが、保険会社がどうも…

とにかく腰が痛くてゆっくり考えることもできないっす…

こちらがバイクで事故の被害者、向こうがワゴン車で加害者の場合、
こちらが受け取ることのできる慰謝料の額って相場は幾ら位なんでしょうか？

ちなみに、こちらは直進、向こうは信号の無い片側１車線道路で右折。
こちらから見て道の左側にケンタッキーがあり、その店に入ろうとしたらしい。
俗に言うサンキュー事故っていうやつです。
当方のバイクはワゴンの左横腹に激突し、バイク車体フレームが曲がって全損。
もちろん入院費などは別途支払われますが、
そもそも慰謝料って幾ら位支払われるものなんでしょうか？

ちなみに過失割合は当方：他方＝０：１０で決着してます。

>>141
治療期間もしくは通院日数×２の小さい方×4200円ぐらい

例えば30日間で12回通院すれば12×2×4200=100,800円
30日間で16回通院すれば30×4200=126,000円

つまり二日に一回は通院しなさいってこった
あと単価（4200円）は微妙に違ったりすることも

始めて書き込みます。皆様宜しくお願いします。
信号機のある見通しの良い交差点で、私直進（バイク）と車の右折事故です。
信号はお互いに青です。数日入院で、全身打撲、手親指脱臼、顎を４ｃｍ程
縫いました。
相手が右折する際、曲がる直前に確認を怠ったせいです。（本人も
それを認めています。）
私の方は、回避のしきれずに、バイクの側面にあてられ、バランスを崩し
転倒したようで、気持ちとしては１０：０に持っていきたい心境です。（それは
無理だとは思いますが、、）
そこで、私の速度ですが、５０ｋｍ/h道路で５０km/hで走っていたと証言してます。
（調査の際、警察もそんなもんでしょうと言ってました。）
ただし、正直なところ１００％自信がありません。
あと、ヘルメットですが、２５０ccに乗っていて半ヘルでした。
（調書の写真を見たのですが、写真にヘルは写っていません。）
もし、こちらの過失があるとすれば、この２点なのですが、これは
保険屋のいう第３者機関の調査員に調べられた場合、厳密に調査されて
しまうものでしょうか？
ちなみにヘルは、恐らくそのまま救急車で私と一緒に運ばれた模様です。
このような経験を持たれた方、何卒アドバイスをお願いします。

ということは経験ないけどアドバイスできる人はお断りということか。
う〜ん、残念、失礼する。

（調査の際、警察もそんなもんでしょうと言ってました。）
→「調書の際」に訂正です。
あと、加害者は、「曲がる前に前方を見てなかった。自分に全責任が
あります。」と証言してます。

>144
いえ、そういう意味では、、誤解を招いたようですいません。
皆様、是非アドバイス宜しくお願いします。

また夜に見にきますので、宜しくお願いします。

>>145
よかったね。悪質なドライバーじゃなくてさ。ホントに…

ご自身も走行中のことだから10：0は無理だろうけど、
納得できるところまでがんばれ！

出来るなら一筆貰っておいたほうが確実なんだろうけどね。

あげさせて頂きます

すいません、あげます。

直進、右折事故、交差点内ってことで、過失割合は決まってきます。
人身事故ですので割合は被害者であるアナタは１減ですねぇ。
半ヘルは問題ないでしょ。
速度も５０のところ５０付近だったってことですので、極端な速度でも
なし問題ないでしょ。
過失はアナタの前方不注意・・・・いや実際不注意ってことでなく・・・
確実に右折してくると判っていればかわすなり、止まることが出来た・・・
っていうことで・・・・
ケガに服、単車にヘルメットがこっちの損失で、相手が車の破損。
これを過失割合で割るんですが・・・・
１０：０も無理ではないと思いますよ。
私はサンキュー事故で９５：５でしたし・・・・

いんぱるすさん、レスありがとうございます。

＞人身事故ですので割合は被害者であるアナタは１減ですねぇ。
これは、今回のケースですと判例タイムスでは８５：１５になるらしい
のですが、それが被害者だと９５：５になるって事でしょうか？

＞速度も５０のところ５０付近だったってことですので、極端な速度でも
なし問題ないでしょ。
例えば、実際は７０ｋｍ出ていたとして、それはばれますか？
ブレーキ跡はなかったらしく、転倒傷等で正確な速度って分かるの
でしょうか？また、警察はそこまで調べるのでしょうか？

＞過失はアナタの前方不注意
ずっと相手を見ていましたが、曲がる素振りもなく（ウインカーは見てません）
「えっ」って感じで曲がって来ました。

両方が動いてる場合、１０：０は無理だと聞いてますけど、こんな交差点でも
あり得るのでしょうか？

宜しくお願いします。

人身事故だからって過失割合が変動することはないでしょ。
交通弱者への修正はあるけど。

で、ひかれ損？氏のケースだけど、右直事故の基本が20：80。
車対バイクでは、バイクの方が弱者だから-10、で10：90。
バイクの側面に車が衝突ということだから、直近右折が成立するかも。
だとしたら、これでまた-10。
もっとも0：100は加害者の保険会社が嫌がるだろうから
5：95、かつ加害者の損害賠償請求権は放棄……ってなところが落としどころかな。
ま、0：100を主張してもいいけど。これで解決すればラッキー！　と。

速度に関しては、大幅な速度超過の疑いがあれば警察がそれを指摘するでしょ。
調書作成で特に問題視されることなく記載されたってことは、
「まぁ、そんな速度だったのでしょうね」ということ。
厳密に科学分析・調査をすればバイクのおおよその速度は類推可能だろうけど
加害者側がバイクの大幅な速度超過を指摘してこなければ、問題ない。
もっとも、良心が痛み、修正申告するのは自由だけどね。
ヘルメットに関しては、
おそらく半ヘルなら厳密には二輪乗車用ヘルメット着用義務違反だろうけど
頭部に損傷を受けていなければ、特に問題視されることもないでしょ。
事故原因と不適切なヘルメット着用の因果関係はないだろうから。
ただし、頭部を負傷した場合は慰謝料減額もあり得るかも。

＞ずっと相手を見ていましたが、曲がる素振りもなく（ウインカーは見てません）
＞「えっ」って感じで曲がって来ました。
ちゃんと確認していようがしていまいが結局事故は起こってるし
しかも交差点だから自分に全く過失がないってのは無理があるんだよ
相手は右折しようとしてたわけだから一度は一時停止しているか
減速はしてるはずだろ？だったらあんたはそれを見て相手が右折してくる
可能性を考慮した上で減速をするとかしなければならなかったてことになる
そこらへんをしてないんなら一割の過失といわれてもしかたがない
そもそも相手の車をずっとみていたくせに相手の車のウィンカーを確認
してないって時点で前方不注意ってのが証明されてんじゃないのか？

あと125CC以上にのるんならちゃんとしたヘルメット被っとけ
物ならいくらでも買いなおせるけどあんたの体は一個だけだぞ？
とりあえずここを見ておくことを薦める
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1050671146/

>>155
当事者じゃないから断定はできないが
＞そもそも相手の車をずっとみていたくせに相手の車のウィンカーを確認
＞してないって時点で前方不注意ってのが証明されてんじゃないのか？
と言い切ってしまうのはいかがなものか……。

＞＞ずっと相手を見ていましたが、曲がる素振りもなく（ウインカーは見てません）
この一文からは加害者側車両の合図不履行まで想像すべきかと思うが、どうだろう。
＞（ウインカーは見ていません）は
→被害者バイク運転者が右折車両の合図を見落としていた
→加害者車両運転者が右折の合図を出していなかった
どちらにも取れる。

で、どっち？＞ひかれ損？　さん

さだまさし『償い』

３月に車と接触事故をしちゃいました。
相手の車は何ともなかったので、私のバイクの修理代だけ請求することになりました。
やっかいなことに相手が任意保険に入ってなかったんです。
自費払いってことで相手に修理代の１９万を請求したら、
スピードが出ていたんじゃないかとかゴネだしてしまいました。

で、保険屋から調査専門の人が派遣されて、両者の話を聞いて２：８と言う過失割合を出したんです。
その割合の詳細が書かれた手紙を送ったそうなんですが、それ以来全く相手との連絡が取れなくなったそうです。

事故から２ヶ月以上が過ぎたんですが、保険屋に聞いても
「連絡が取れない」「こちらからおおっぴらに請求できない」
と言うばかりで進展がありません。

このまま逃げられてしまう可能性ってありますかね？
何とか払ってほしいんですが、どうやったら取り戻せるでしょうかねえ？

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました

http://www.net-de-dvd.com/

警察は大変忙しゅうございます。日にこの様な事故はいったい何軒あることやら・・・
車上荒らしにあっても、指紋採取はおろか現場に来てもくれないのに・・・
ああ、これは交通課とは関係ありませんね。
今回は事故であって事件ではありません。
重大かつ特殊な事情が無い限り、調書は作っただろうし、あとは事故証明を発行すればイイので
警察のお仕事はこれに関する限り終了しております。
今更、大変な手間をかけてアナタの速度が実は２０キロ証言より多かったと証明して何になる
でしょう・・・・
９０：１０が７０：３０になったところで、９千万円が７千万円になるようなケースでもなし・・・
アナタにとっては大きいでしょうが・・・・
ご安心下さい。

ヘルメットについてもほぼ同様なことが言えます。
しかしながら補償額が大きい場合、間違いなく１５４さんのおっしゃるとおり、過失割合の相殺を主張
してくるかもしれません。
何より自分の命、身体のことですから１５５さんのおっしゃるとおり、些細な不注意で取り返しのつかな
い事になって困るのはアナタです。今回のことを教訓にして下さい。

前方不注意については辛口ながら１５５さんや１５６さんのおっしゃるとおり・・・・
アナタが停めても良い場所でジッとしてない限り、１０：０にはなりません。

しかしながら、９０：１０が９５：５・・・９８：２にならないことも無い・・・・です。
２の負担ですと実際は自腹は０円ってことも無いこともない・・・と思うのですが・・・
これは交渉ごとなんで何とも・・・・・・
ま、上手に駆け引きして下さい。

誠意の無い相手は困りものですねぇ。
このまま逃げられてしまう可能性？あります。大ありです。
昔、接触事故を起こしましてお互い車から降りて話をし出したんですが、話の途中で相手が
予備キーで逃げちゃいました。
残ったのは相手のキーだけ・・・・
ナンバーが判っていたので警察に連絡しました。が、相手は出てこない・・・・
ハガキを出しても来ない・・・・
電話をしても来ない・・・・と警察はおっしゃいました。
最後には自分で追い込みをかけるから、住所氏名を教えて・・とお願いしましたが・・・警察は
教えてくれませんでした・・・・
で結局泣き寝入り・・・・・車は自分で修理しました。
逃げドクは確かにあるんです。

さて、相手の住所・氏名は判っているのでしょうか？

>>158
人任せにしないで自分で請求しに行く。
んでも払わなければ裁判所へGO!
いつ、どんな請求方法をしたのかを記録しておくように。
相手が普通に働いてる人間なら最後には給料の差し押さえをする。

早速レスありがとうございます。

>>162
相手の住所、氏名、自宅・携帯電話番号は分かってます
電話での連絡が取れない時点で嫌な予感はしてたんですよ
任意といえどもマナーとして保険には入っておいて欲しいっす


>>163
人任せというか、こう言う時の為に保険屋がいるのでは？と言う考えだったもので
やっぱ自分でやるしかないんですかねえ

保険屋の人が処理してるのに自分で勝手に処理しちゃまずいかなと
思いつつはや２ヶ月が経ったけど何の音沙汰も無し
３０万円以下で争う裁判があるみたいなのでそれやってみようと思います

>>164
保険屋に自分でやるって言った方がいいカモ。
弁護士さんに相談してみ。
30分で5,000円くらいの相談料がかかるけど
手続きの仕方や請求するにも内容証明使えなど
適切なアドバイスがもらえるよ。

相手が誠意をみせなければ長く面倒なことになるけど
挫けずに最後までガンガッテ欲しい。
絶対に許すな。とことん追い込みかけたれ。

１６５さんのおっしゃるとおり、まず自分でやるってアナタの意志をはっきり保険屋さんに伝えましょう。
相談って形をとると、向こうもプロですからいいアドバイス、今後のやり方や弁護士の情報が貰えるか
もしれません。
今後はアナタと相手のアクション全てを日時場所付きで記録して下さい。
また思い出せれる限り今までの経過を記録して下さい。
事故の状況、損害の見積もり、経過書ができたら弁護士に相談してみましょう。
取りあえず無料相談があります。
これこれこうです。って説明して、で、どうでしょう？って質問してもさっぱり答えは言ってくれません。
具体的に、こうしようと思うって言わないと相談になりません。
あーっというまに３０分は過ぎてしまいますが・・・・・
司法書士の方がイイのでしょうか？
この辺はよく分かりません。
取りあえず無料相談はタダですし・・・・
相手にもはっきり泣き寝入りはしないって意志を見せることが大事です。
内容証明郵便で請求書を送ります。
これを貰うだけでギョッとするはず・・・・普通なら・・・
２回目からは、訴訟も辞さない事、具体的に弁護士等に相談していることを明記していって
下さい。
連絡が取れない、会ってくれない場合は職場にしつこく乗り込むのもイイかもしれません。
この辺りのノウハウは弁護士、司法書士さんが熟知しているでしょう。
高々十数万円でこんな面倒になるなら、さっさと払った方がマシと思いこます事が大事です。
それでも、どうにもならん相手なら裁判しかないでしょうが・・・・
めんどくさい・・・実にめんどくさい・・・ですから最後の手段
裁判になったら労力とお金がかかって、十数万どころの騒ぎじゃない・・・本気なんだと相手に判らせる
努力が第一です。

いんぱるすさん、皆様レスありがとうございます。
スピードの件は少し安心しました。
相手ウインカーですが、正直わかりません。保険屋の調査員には
見てないというよりも、出ていたと言った方が良いのでしょうか？
あと、今回あごを４ｃｍ程縫ってるので、頭部への障害になりますよね？
ヘルメットについて、警察はチェックしていたのでしょうか？
また、聞かれたときも、普通のヘルメットと主張すべきでしょうか？
すいません、引き続き皆様のご意見宜しくお願いします。

いまひかれ損？さんとほぼ同じケースになってますが
加害者は謝りもしなければ大丈夫ですかの一言もなくこっちの前方不注意じゃないのかと言われる始末
過失で前方不注意がつくならしょうがない？ですか相手に言われてかなり腹立たしいです
こんな相手に逃げられなかっただけよかったんですかね。

>>167=ひかれ？損氏

合図はわからないのならば正直に「確認できなかった」と言えばいいです。
単車直進の右直事故ですので、ウインカーを見ていなくても前方不注意とは
みなされません。相手の過失が+10されるかどうかだけです。
あと、基本過失割合は>>154ではなく15:85です。
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/TTsingou/tsingou5.htm
50条違反というのは交差点内で停まる可能性のある場合の強引な進入です。

あとヘルメットはJISのどの規格かというのが問題ですが、別に聞かれなけ
れば答える必要はないです。
あまりびくびくしないで、聞かれたことには正直に答えればいいです。

>>168氏

>>169の通りなので、右直事故の第2当事者側に前方不注意の修正はありません。
それは基本割合の15%に含まれるわけですが、相手側は85%なので明らかに右直
側の責任の方が重いのです。
なので過失がつくならしょうがないなんて思う必要はないです。

>>逃げるな氏

保険屋は示談の交渉はできても、ハンコを押させたり支払いを請求したりする
強制力はありません。その点で保険屋を責めることはできません。
なので特に保険屋に断らなくても、最終的には自分でやることになります。

相手の素性がわかっているなら少額訴訟で簡単にケリがつくと思います。
泣き寝入りせずにがんばってください。

#ものすごく疲れ気味なので、雑な連続レスで申し訳ないです。

保険の交渉で何言おうが
相手が何も間違った行動はとってませんでしたと言えばそれまで
両者の意見が食い違っても
警察やら現場を見た人に聞くわけでも無し
加害者有利に事が進むだけ
だから被害者は相手がとことん悪い
何一つ事故防止の行動を取っていなかったと言えば良いだけ
相手がヘタレならいう事聞いてちゃんと払ってくれるし
相手がクズなら最低限の過失割合にしかならない
それがイヤなら裁判だよ


四つ輪と事故った場合
痛い目見るのは二厘の方
病院とか行ってしまうと
何の発言も出来ぬまま相手の言いたい放題だからね
こんな環境じゃ四つ輪と二厘が共存できる訳がねぇ
現場検証した警察とかちゃんと介入しろってんだよ

さきほど損保の担当者から留守電がありました。
なにか話し合いたいことがあるそうです（笑）。
さっそく電話してみますﾜｸﾜｸ。

age

事故で保険会社が7：3にするように相手側に報告するって言ってたけど、
どっちが7なの？

175>担当に聞くのが一番早いのでは？

>>176
もし、こっちが3だったら3：7って言うんじゃないの？

だから担当者に聞けばすむことだろ。
関係者でもないちゃんねらが分かるか。

>>178
スマソ

確かに、わからんよなぁ。どっちが3なのか？
自分はそんなに悪くないから過失の3割は自分の方だろう……
とか思ってても、逆のケースもあるしねぇ。

実際、かつてあった自分の事故の場合、
先方の保険会社から0：100の評価で、こっちは無過失で示談進行。
しかし、当の加害者は「わしゃ、全く悪くない！」とか言い続け
謝罪の言葉はひと言もなかったよ。
ま、最終的には、0：100の示談書にサインだけはしてくれたけど。

漏れ長野の山中で自爆して、頭の中真っ白で家に帰っちゃったんだよね
で、保険屋に連絡したら警察行って事故証明もらってきてくれって言われたんだよね
自爆だったから警察に連絡してなかったんだよね

警察に連絡したら現場検証するから来てくれってさ
しかも今忙しいから来月

遠いよ長野・・・
しかも怪我の診断書とバイクの写真とってこいだって
金かかるなあ

そんなわけでお前ら自爆しようが何しようが事故ったらすぐに警察に連絡するがよろしい