【V型二気筒】VTの進むべき道【ホンダイズム】

現在、VTシリーズはVTRという形で生き残っている。
この形が良いか悪いかは議論の途絶えぬところ。
と言うのも、VTシリーズは残念ながらここ数年人気がない。
決して評判は悪くないのに、である。
2st全盛期に掲げられた「2stに負けない4st」というコンセプト。
これぞ元祖ホンダイズムと思うのだがいかがだろう？
そのホンダイズムを現代に継ぐ貴重なVTシリーズ。
何を望まれているかの意見、大歓迎。
シリーズを通して何が受け入れられ評価されていたか
これからは何を目指すべきなのかを語ってみよう。
理想のVTへ突き進め！

Ｖ２

いい事いった。

初期の世界最速というコンセプトを忘れて
いつのまにかただの高速ツアラーになってしまった例もありますしね

マグナもあるよ

「ホンダのネイキッド250ccの安い方の奴」というイメージを何とかしないと
人気は出ないと思う。お金に余裕がある客に骨よりVTRを選ばせるような
強烈なアピールポイントor宣伝戦略がないと無理。

Ｆの復活激しく希望！

１さんの「決して評判は悪くないのに」って、俺的にはバイクの評判より
ホンダの評判をかなり悪くしたと思うがどうよ。
懲りずに次のモデルチェンジでMHRをパクるというのは本当でしか？

是ルビスのしんしゃがほしくないか？

250のVTエンジンて右から見るとRC07E系にそっくりだよね。

次はＭＨＲのパクリか。
ちょっと欲しいかも・・。

ＭＨＲをパクルって事はカウルつきで、なおかつ
もちろん　エ　ン　ジ　ン　パ　ワ　ー　は　復　活　だよな。当然。（キボンヌ）

カッコよくて速かったら買うかもな。

こういうのをＮプロでやればいいんじゃないの？
ＶＴベースで。

それにしても、２０年も作ってるんだよ＞ＶＴのエンジン。

XELVIS復活希望

ｾﾞﾙﾋﾞｽﾊｧﾊｧ

>>13
禿同！！

ありゃーめだたないけど、いいバイクだ

20年作ってるって所に賛否両論ありそうだけど
俺、好きだな。そういうの。

ただ、ＶＴエンジンは年をとるごとに牙を抜かれていった歴史が気に食わん。
ＲＺキラー・ＮＲレプリカ、復活ｷﾎﾞﾝﾇ！

それに、なぜ中低速の使いやすさを狙って馬力を落とすのか、解らん。
４３ｐｓのＶＴＺ乗ってるけど、低速弱いと思った事なんざ一度も無い。
林道にもバリバリ入るしな。
なんだかんだ言って規制があるんかなぁ？

別の形として新生もｲｲｶﾓ
あの形でフルカウルツアラーとか出ないかナー。VFR800の妹あたりで。

VT600ｷﾎﾞﾝ

ＶＴ400もｷﾎﾞﾝﾇ。

確かにスペック的には現行のVTRは一体？と思う。
ただ、それが時代の流れなのかもしれない。
VTのｽｰﾊﾟｰｽﾎﾟｰﾂとしての使命は、CBR250誕生と共に終わったのだと個人的には感じる。
43馬力を叩き出していたVTのマシンそのものの素質はともかく、
スポーツクォーター＝マルチエンジンという定義を、時代が作ってしまった。
（もっともこのクラスでは2ストロークが幅を利かせていたが…）
これに呼応するかのように現れたSPADAは全く別のコンセプトでVTの命脈を守った。

さらに時代は下り、クォータークラスもネイキッド、ストリート系、それにスクーター…。
そんな中生き残る250ccVツインは、VTRでしか有り得なかったのではないか。
かく言う自分は2代目Fに海苔ますが、是非一度VTRに乗ってみたい。
スペック上の8馬力の差をどう感じるのか、体験してみたい。
その差をほとんど体感できない結果に終わることを、本当は祈っている。
VTRにはこう語ってもらいたいのだ。
「1馬力の差に優劣をつける時代は完全に終わった！」

ただ、もし皆の言うようにVTRが腰抜け骨無しﾏｼﾝと思えてしまったら…。
自分がそれでもVTに拘るのなら…。
「1000ccのVTRに乗るがヨイ！」

分かってはいる、分かってはいるのだが、でも昔のVTは違ったじゃないか？！
疑問に思って当然じゃないか？もう一度、あのハイパワーVツインをくれ！
そういう漏れたちが、実は一番時代に取り残されているのではないか？
しかし尽きない望みは確かにある。こんな声が集まれば、きっと時代は変わるのだ！

VTを殺したのは漏れたちだ。そして蘇らせるのも他ならぬ漏れたちﾅﾉﾀﾞ!!

をおっ！熱いぜ！熱すぎるぜ！

今やＣＢＲエンジンでさえ牙を抜かれ、ネイキッドになってしまった。
だけど四気筒じゃ駄目なんだ。250なら二つで充分だ！

２ストロークと戦える牙をくれ。四気筒と戦える力をくれ！
ＶＴエンジンでなければ作れないバイクがあるはずだ！

ﾄｲｳﾜｹﾃﾞ、ＶＴエンジン搭載のフルカウルを！時代がなんだ！
時代に取り残されようといいものはいいのだ！

ではヤマハ党からひと言。
登場した時から奇天烈メカ満載でRZと真っ向勝負に出たVT250。
20年の時を経て、中古マーケットではRZに評価が下った。
絶版2ストという理由だけではない何かがRZにはあるのだろう。
対してVTは？・・・

>>22
YTZ海苔からひと言
なにかと比べてVTに乗っているのではない
あえて今、VTを選んだ人間は「VTだから乗っている」だけではないのか

YTZ海苔さん、「VTだから乗っている」って禅問答じゃないんだから・・・
どんなトコが良いの？

RZ海苔は「RZだから乗っている」の悪寒

バラデロ250とxelvis2型は欲しいよな、VTR250、6速と併売で。

ホンダのV型は乗った瞬間に、ああVTのデカイ版だぁ、と実感できるのがイイね（ｗ

21世紀を迎えた今、2ストロークは死に絶え、そして伝説となった。
RZも、ガンマも、NSRも。
VTは、老いさらばえ醜い姿をさらしているのだとしても（仮に、だが）、生き残っている。

我々VT海苔は、もうそんなVTなら要らない、絶版にしてくれ！と叫ぶべきなのか。
あるいはVTが早々に引退し、同じく伝説となっていたであろうことを夢見るべきか。

VTはカタチを換えても、これからも生き続けて欲しいと、漏れは思う。

スキだというこだわり、大切なのはそんな単純なことではないだろうか。
RZであっても、VTであっても…。
論議が始まった。20年前のように。それぞれの言い分に結論は下るまい。
言い分は、RZだから。あるいはVTだから。それ以上でも以下でもあるまい。
そんな下らない論戦も、20年前ともなれば愛しい過去。

伝説対ゾンビ。
この程度の喧嘩なら、派手にやろうではないか！

この不景気　何をほざいても無駄。。。。

>>28 ワラタ

何かVTて響きが好きでし
でも所有してません
ﾎｽｨな、VT

昔のVTてそんなに凄かったの？

６速ミッション、FI導入、アルミフレーム化で、低燃費仕様にするのも
生き残りの一つの手段だと思う。多少本体価格が上がっても。

ホンダはもっと自信をもってバイクづくりにとりくめ。

>>30

「Be Free!」ヨメ。ＶＴのバイブルだ！

>>27
イイね。
時代に留まったＲＺ、時代と共にあるＶＴッて感じで。
いい時代になったら、きっと素敵なＶＴがまた現れると思うよ。

・・・ただその『時代』が見えてこないのが悲しいのだが・・・

>>32
雑誌ですか？ググって見たけどチト見当たりませんでした。
ゼルビスとZZR1100のページなら見つけたんですが。
右も左もわからない初心者でｽﾝﾏｾﾝ

俺は、VT250Z、VTZと乗り継いでいるが、正直、現行のVTRは好きじゃないな。
乗らせてもらったが、味気無かった。
次のVTには期待したいが…
８０年代テイストなVTｷﾎﾞﾝﾇ。

漏れは兄貴が買った初期型VT250F、43PS仕様のVTZ250、そして今はVTR1000Fと他を挟みながらVTシリーズを乗り継いできました。
時は流れるが、初期型VTのエンジンの吹け上がりのシャープさが感動的だったな〜

>>34

「Be Free!」は江川達也の処女作漫画
主人公が代々VTに乗り継いでる設定。以下が車歴
・FC(白)
・FE(黒／赤)
・FH(白／桃)
FEがバラバラになるシーンはアホみたく緻密に書かれてる。

※ちなみにセカンドバイクはTLM50

真面目な話、VTのパワーユニットを使った軽量スポーツを出して欲しい。
イメージはCB250RSとかSDRのよーな感じで完全一人乗り、タンク容量8L程度の
スリムなヤツを。フレームは鉄のセミダブルかダイヤモンドフレームで
車重は110キロ台。まっとうなロードスポーツとして虚飾は不要。
ブレーキはシングルディスクで十分だし、タイヤも太いの要らない。
昔からエンジンは眠いのでもっとスパルタンな味付けとし、
軽量化のタメには思い切って空冷にしても良いかも。
あ、あとリアサスだけはプロリンクを希望。

>>38
そのスペックだったら買ってしまいそうだ・・。

>車重は110キロ台。まっとうなロードスポーツとして虚飾は不要。
>ブレーキはシングルディスクで十分だし、タイヤも太いの要らない。
剥同。シンプルで軽量スリム、パワーもそこそこなバイクが(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

あれ？それってＶＴＲに近くねぇ？

VTR250Rキボン
　　　　　~~

>39
おれはVTZに近いと思ったんだが…
ﾀｲﾔも細めで４３PSだし…

VT250FE→VT250FEｲﾝﾃｸﾞﾗ→NSR250R'88→CB400SFと乗り継いできたが、
VT250FEｲﾝﾃｸﾞﾗが一番思い出深いよ。
油圧クラッチのシフトタッチとか、吹けあがり、燃費など特筆すべき
良い部分がけっこうある。
16インチタイヤの（今から思えば）妙なハンドリングとか、やたら
切れ角の浅いハンドルとか（セパハンにするとタンクに当たる）には
閉口させられたがなぁ・・・・
おっと、昔話スマヌ。
VTR250にも油圧クラッチつけてくれ〜（ｗ

フルカウルでVTR600キボン
65馬力くらいで荷物が積めて25km/Lくらいの燃費を誇ったら言うことネェー

FEインテグラは至高のＶＴである！

といってみるテスト。

パーツBGでVT250FEインテグラの再生を連載してるよね。
あれ読んでるとVTが懐かしくて懐かしくてしょうがないYO。
俺も付けていましたモリワキフォーサイト。

この前までVT250Z乗ってましたがついに乗り換えました
俺もモリワキフォーサイトだった・・・

43→32PSで4分の一も馬力落ちて、まともに走るのだろうか？と良く思ったりする。
2STと比べるって訳でもないが、メチャ軽いって事も無いし・・・。
ギア比がかなりワイドだから、そこら辺で調整してるのかな。　でも5速だしなぁ。

なんかバイク便用の安いバイクってイメージが、完全に固定してしまっている気がする。

>>44
ＸＲ６５０Ｒは単亀頭で６１ＰＳなんですけど、
６００ツインで６５ＰＳって・・・・・・ツアラー？


伝説のＶＴターボきぼんぬ

>43→32ＰＳ
無理やり搾り出した43馬力と余裕の32馬力ってヤツじゃないかな。
どっちが扱いやすいかといえば・・・・・どうよ？

とはいえなぁ・・・・余裕なのか？　今ので一杯一杯のような気もするが。

扱いやすさは単純には比較できんだろうな。　かなり違うエンジンになっちったから。

VTR1000Fに乗れよ。
燃費が悪いけど、扱いやすくて軽くて楽しいぞ。
これこそ現代のＶＴではないか。

排気量は1000もｲﾗﾝ！

ぶいちぃ？

もしオレがホンダに就職できたらおっさん共の夢を受け継いでやる。
VT-Sとか提案する。SはもちろんスポーツのS。
味付けは超スパルタン。２人載り？積載性？知らないよ。

違うだろ。Sは外回りor商談のSだ。ﾋﾞｼﾞﾊﾞｲVTよろしこ

>>55
頼んだ！しかしネームはやはりFがいい！VTR250Fでドウ？
（26歳のオッサンより）

>>55
若い新人なぞ、海千山千のｵｻｰﾝ社員に蹴散らされる罠。
「儲けにならん」の一言で却下かも。。
藻前、”力”　あるの？

カウルなんて要らんから、泥除け＆レッグシールドを付けてくれ>>VT250B

じゃあこうしよう。
まずはVTS。スポーツ志向。軽い、一人乗り、４３PS。
そしてVTB。泥除け＆レッグシールド。キャリアもあるでよ。３２PS。ぶっちゃけでかいカブ。
あとは何かバリエーションある？

>60
アメリカン。

V-maxみたいな異端児が出ても良いんじゃナーい？

250で可能性があるのは軽量スポーツのみ！と個人的には言い切る。
人によってアメリカンだぁドラッグマシンだぁといろいろ言うから方向性が
定まらなくなり、車体の設計も流用・転用を考慮したモノとなり魅力が無くなる。
んなのいらねーよ。

（；・Д・）＜マグナは無視か・・・

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 バラデロ250。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

ではオフ系でＶＴ２５０Ｄ。トランザルプ250という感じで。

ファイアーストーム250として、40psオーバーで出たらいいなぁ。

2ストマシンを追っかけるなら43馬力よりも40馬力の方が楽。
でもカムチェーンテンショナーのピンが逝くのが欠点？

あ、パクリ路線でもＶラプトールのパクリだったら欲しいかも…。

50、125、250、400、750、1000ccのVツインフルラインナップをそろえて欲しい。
意味はないけど。

vtは250ccだからこそ！

けど、400・600ぐらいなら欲しいかも。
ぶん回す楽しみを！

不人気ＳＶの当て馬として。

>60
農作物運搬用のVTｶｰｺﾞも出してくれ

>70
50ccでVTは厳しいんじゃ・・・
カンコックホンダにVT125あるけどなぜか単気筒の罠ｗ

ＶＴエンジンを縦置きにしてシート下スペース2倍以上になった
ゼルビス２とかｷﾎﾞﾝﾆｭ

各種規制でパワーはもはや期待できない250…

車種板から来ました。はじめまして。
なんか凄い、良スレですね。特に>>1さんをはじめ、>>20、>>27さんとか、熱い！
漏れは若い頃からＶＴ乗り継いできました。
ＶＴＺを２台廃車にして、ＮＳＲに逝きましたが最近、またＶＴに帰ってきました。
今は８６年式インテグラです。クルマ（インテＲ）に掛けてみました。

低回転では少々重たい、でも高回転では唸る様なエンジンに惚れ込んでます。
結構言われてますけど、現行ＶＴＲって、そんなにナルくなっちゃってるんでつか？

バイク便って、ＶＴ（ＶＴＺ）以外見たこと無いんですけど、なんで？？

>>75 Ｒィストさん
>>28の暑さはどうでつか？ｗ

マグナの時のように手抜きのない美しいデザインと
高い質感で作れば、元ライダーのおっちゃんにも
売れるんじゃない？大型と違ってちょい乗りにも
使えそうだし。
ただ騒音規制ですっかり落ちた馬力はイタイなあ。
今の揚水ポンプみたいな音を聞いてると、VTZさえ
ワイルドに聞こえてくる。

はぁ、マグナが手抜きのない美しいデザインと高い質感だぁ〜？
こんなもんかなＶＴ坊の見る目は・・・

期待の次世代ＶＴ
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20030404153846.jpg

＞55
VT250RR
ユニットプロリンク希望

>>79
骨９００とＶＴＲ２５０合体か。職人さんは凄いな。

VT250FEって油圧クラッチ、プッシュキャンセルウインカー、プッシュリセット
トリップメーターとか、意外と豪華装備（当時）だったんだよね。
現行VT250ってどうも『安さ』が前面に出されすぎてると思う。

バイク便御用達バイクでいいじゃないか。いまさら２５０の新型ＶＴを望むなんて馬鹿げてる。

　年間販売台数を知っているのかな。

現行VTRってそんなに不評なんですか？
購入を考えてたんだけど・・・

　　ＶＴＲはいいバイクだ。

　迷わず買え！

>>84
このスレは現行に不満がある人のスレなんで、VTRスレとか単車選びあたりも参考に。

って俺としてはこのまま不人気で消えて欲しいけどｗ
みんなが乗ってるのはイヤーン

いやー俺は変なフレームやスタイルは全然いらんから
エンジンは３２馬力のままＶＴＺを再販してほしい

あんなに万能で使い勝手よくてそこそこ速い
バイクはなかった、センスタや荷掛けフック
豪勢な３連メーターで３８万ぐらいはよかった
なんてゆうのかなー「安いのに使えるいい相棒」
ってやつかな

あ、給油口はヒンジ式にしてほしいな

>>87
同意
VTZでバイクの楽しさを知った。
乗りやすい、燃費が抜群に良い、エンジンが異常にタフ
今の形と比べると酷だが、キレイなデザイン。
本当に良いバイクだった。VTZの再販希望だね。

RVT250希望

あ〜でも排ガス規制で２５０は辛いか・・・鬱

エリミＶ位は出せるだろうにVTR。

>>91
エリミＶのエンジンはロードレース用に開発されたんじゃなかったっけか？

排ガス規制と騒音規制で骨抜きになったＶＴなんて乗りたくないね。

いいエンジンなのにさ
モンスターのデザインパクって
ＶＴブランドの価値を下げた罪は大きい。

羊の皮を被った狼的な所がウケてたのに
今は怪物の皮を被ったカブ。

思い切ってツアラーじゃなくてﾚﾌﾟﾘｶで出してくれねぇかな？

排ガス&騒音規制はインジェクションとキャタライザーでクリアさせ、
ノーマル時のパワーは35PSもあれば良いのさ。んでフライホイール
をぎりぎりまで軽量化させレスポンスを向上させるのさ。
エンストと紙一重のバイクというのもイイじゃん。
車体はというと、超軽量&超スリム&超ショートホイールベースてのはどーだ?
乾燥重量110キロでSDR以上のキレの良さを発揮し、スリムなタンクで往年の
レーサーを気取るも良し。けっこうな前傾姿勢なのにハンドルの切れ角がある
ので小回りも楽勝、おまけに短い車軸だからウイリーも簡単で、コーナー
も130キロ迄なら無敵ってな感じに仕上げられたら燃える。

はやくバラデロ２５０を出せ

つうかＶＴＲももう出てかなり長いわけだが、前世紀の型なんだからいい加減
新世代のＶＴを出してくれよぅ！

>>96
VTRはショートホイールベースでけっこうな前傾姿勢とハンドル切れ角なんだが。
ウィリーはVTエンジンじゃクラッチ使わなきゃ無理。

VTR100!

とりあえず９６に同意。
今のホンダには、ヤマをキンキンに攻められる車種がない！
かつてのＶＴや、ＮＳＲのような！

>97
個人的にはバラデロよりトランザルプで２５０がいいな。
250でアルプス越えは辛いから、
せめて『天城越え』ってことで『トランザマギ』なんつって・・・

>>102
ﾜﾗﾀ

誰かこのスレをホンダ広報室あたりにおせーてあげてよ。

本田はさぁ、力を入れて作ったバイクと
手を抜いたバイクってはっきりしているんだよね
現行VTRはちょっと興味があるんだけど、いかにも作りが後者なので買うには至らない
安いのも評価できるけど、もっと高くてもいいから力の入ったバイクを
VTエンジンで出してホスィ
そうしたら絶対買う

やっぱカウルはつけてほしいなぁ。

　>>104
高いＶＴなんて誰も買わんよ。

俺、プロとしてバイク海苔やってて、BMWも日常的に使うんだけど、
今、しみじみ思う。日本人は欧米人以上の天才だと。
欧米人のやったことは、すっげー頭よければ、できる。
しかし、日本人のやったことは、頭の良さとか言う次元を超えて、
ほとんど神がかりとしかいいようがない。

以前、そういう話を飲み会でしたら、ＳＲすら知らない奴に、
「それはいいすぎなんじゃないのー？」と言われて悔しかった。

ﾊﾞｲｸ知ってるお前らに聞きたい。どうよ？

>>107
もうちょっと具体的に説明しる

>>108ｽﾏｿ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1049726303/l50

めでたく誕生日を迎えた鉄腕アトム。

俺、プロとして物理やってて、相対論も日常的に使うんだけど、
今、しみじみ思う。手塚治虫はアインシュタイン以上の天才だと。
アインシュタインのやったことは、すっげー頭よければ、できる。
しかし、手塚のやったことは、頭の良さとか言う次元を超えて、
ほとんど神がかりとしかいいようがない。

以前、そういう話を飲み会でしたら、相対論すら知らない奴に、
「それはいいすぎなんじゃないのー？」と言われて悔しかった。

物理知ってるお前らに聞きたい。どうよ？

俺、プロとしてﾊﾞｲｸ便やってて、すり抜けも日常的に使うんだけど、
今、しみじみ思う。ﾀｸｼｰは珍走以上のＤＱＮだと。
珍走のやることは、すっげー距離をとれば、回避できる。
しかし、ﾀｸｼｰのやることは、回避とか言う次元を超えて、
ほとんどいいがかりとしかいいようがない。

以前、そういう話を飲み会でしたら、四輪しか知らない奴に、
「それはいいすぎなんじゃないのー？」と言われて悔しかった。

ﾊﾞｲｸ乗ってるお前らに聞きたい。どうよ？

>>111

お前の話もわからんではないが、漏れは松屋の唐揚げ丼の方が好きだ。

このままだと不審船スレになっちまうから、本題に戻ろうゼ！

ＮＲの技術を受け継ぎ、スーパークオーターと言われたエンジン

それは… ↓

(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ

６００ｃｃでフルカウルのＶＴシリーズでたらかっこいいだろうなぁ・・・。

ﾌｧｲﾔｰｽﾄｰﾑも惹かれなくはないが、個人的に1000ccってのは抵抗あるんだなあ…。
やっぱ「クォーター・4スト・スポーツマシン」ってのが日本らしくてﾖﾛｽｲと思う。
猫も杓子も大型免許のご時世には是非もなしか。

>>117
だから６００ｃｃ。
大型の見栄も張れるし、日本ではちょうど良いパワーだと思うし・・・。

正直、600は中途半端だと思うよ。 パワーはリッターに敵わないし、重さでも
それ程の違いが出るとは思えない。250cc程度の車格なら存在価値もあろうが
そこまで割り切らねばSP1やSP2それにフツーのVTR1000で十分だろ。

初期型ＶＴに２型ＶＴのリアホイルはポン着けできるのか、正直教えてくれ。
１８インチで１１０なんてもうだめぽ。
おながいします。

７５０ccがいいな・・・

NS-1のフレームにＶ２，１２５ccエンジンを・・・

>117.8
SVこけたやん・・・

>>119>>123
それが、SV650はヨーロッパじゃヒットしてる。
日本だと軽視されがちなクラスだけど･･･。
重さも170kgくらいだし、70馬力で燃費も25km/Lは行く。

個人的には、リッター乗る気になれなくても600ccなら乗りたい。
ゼルビスに+15kgで馬力２倍ならﾊｧﾊｧだ。

いや、SVはちと先走りし過ぎた。それにスズキだし（ｗ

ＶＴＲにＶＴＥＣ搭載、これで決まりだろ

600クラスか原2クラスのV2ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>127
　激しく高いが．．．バラデロ125は？
　Vツインで125cc．

バラデロ欲しい

６００クラスを中途半端って言う奴、実際に
乗ってから語りなさい、実際にのったら
中途半端なんてセリフ出てこないはずだぞ

>>124
SV６５０はダサくなったよう気が・・・。
あの中途半端に洗練されたようなところが嫌です。
>>130
CBR６００F4i借りて乗りましたが確かに速いです。

>>126
メットホルダーを忘れちゃいかんよ

倉の中におかんが乗ってたVT250FCインテグラ（シングルカウル付き）があるけど
レストアして乗るべき？
見た目的にはきれい、屋根付きのとこにカバーかけて保管中

>>133
すごいおかんですね・・・。

>>116
CB500Sは？
見た目ゼルビス、大型の見栄はれる。
社外品でフルカウルキット有り。
パラツインだけど。

>>135
あれかっこいいですよね。
でもなんか車重が１９０ｋｇくらいありましたよね、確か？
もっと軽くならないんですかねー。

>>136
一応170kg台です。
つか、乗ってます（ｗ
パラだけど、回転数は3割くらい抑えられるので
普通に回してたら振動はゼルビスと変わらないような気も。

sage

ンダヲタ格付け表

�@ホンダ海苔　危険度０％
　もうそのまんま。購入時に他社種と比較した上で結果的にホンダ車ユーザー
　の道を選んだ人たち。つまり普通の人

�Aホソダファン　危険度２０％
　一応他社種も検討するが第１候補は常にホソダ車。ホソダ車は常に競合他社種
　より１つ上をいっていると思っている感があり。でも他人にはほとんど無害

�Bホソダヲタ　危険度７０％
　車の話をすればホソダ車の素晴らしさを語りだし、過去のＦ１の栄光を引きずり
　他人への布教活動を始めだす（ｗ
　しかし、一応他社も見る能力は欠落まではしておらず、冷静に車両を分析できる
　能力はまだ持っている。
　実はこの層がイチバン車の甘い・しょっぱいを弁えているのでサーキット等では
　以外に速かったりする。

�Cンダヲタ　危険度１００％
　もうとにかく迷惑。上記に＋して他社種を平気で貶しまくる。内容は当然雑誌
　の受け売りレベル（ｗ　　自分で試乗した等の形跡はほとんど無い。
　ホソダ車は完全無欠であり、常に時代の最先端を突っ走っていると信じ込んでいる。
　大抵はスペック房、偶に脳内ドライバーも居るっぽいのもこの層の特徴。
　とにかくイメージ先行なので当然だが実力は伴っていない。

�Dホソダ狂戦士（バーサーカー）　危険度２００％
　希に出現する危険な存在。2chにも極少数生息しているものと思われる。
　曰く、自社登録ですら「ホソダは特別な会社なので全く問題ない、他社に理解
　できなくて当たり前」とまで言い切り、他の意見を全て黙殺する。
　絶対に相手をしたくないタイプである（ｗ

熱く書いてみましたが、実は
>>139
に当てはめるとレベル2程度のｽｽﾞｷｦﾀです。VTだけ特別なんでつ。
ちなみにジャケットは背中に思い切り「YAMAHA」という節操の無さ。

>>130 そっかなぁ？　おれ８５０のツイン乗ってるんだがモア・パワーを
と感じる時も多々あるけどね。一応自分ではいけてるレベルで走ってるつもり。
あ、ちなみにマルチの600は確かにすごいよ。リッターバイクには敵わんけどね。
600のツインなら現状のディメンジョンの延長線上のバイクであるとすれば
やっぱり中途半端感はあるだろうと個人的には思うけど・・・どーよ？

ちっと、聞きたいんだけどね。
スレタイの→　　”【V型二気筒】VTの進むべき道【ホンダイズム】”　　の「ホンダイズム」って、どんな意味？

最近のホンダ主義って何だろ？　　漏れ、わかんない。

>>142
宗一郎氏健在時のなにがなんでもとか負けず嫌いみたいなものでは？
今は･･･だが。

昔のホンダは水冷エンジン主流の時代になっても意地になって空冷エンジンに
こだわったとか、ＦＦで４ＷＤに負けない走破性を持つ車を目指すとか、
ちょっと変わった自動変速機とか、触媒レスのＣＶＣＣエンジンとかいろいろと
プロダクトに自信があったのさ。根底には猿真似を嫌う社風があったのかとも思う。
いまホンダイズムつったら昨日言ったことを１８０度ひっくりかえすとかの
ユーザー軽視の姿勢のコトを言うんじゃないの？

アジア欧米にはそれなりの商品を投入してるんだから、日本のユーザーを
見てないのではないかと。
ただ、４輪も含めてそれは昔からのようにも思う部分もあるが。
日本の２輪市場がこれだけ縮むと一概にホンダばかりも責められないけど。

ホンダイズムの結晶といったら「スターレンジ」これだね。

うんにゃ、カブだろ。

明日本田技研事務系のグループディスカッションなんだけど
なんか人事に伝えたい事ない？

>>148
ホーネット９００にカラーオーダー設定して欲しい。
色の設定は骨２５０と同じでいい。

人事にはないかなぁ。

漏れもしかしたら誉田就職することになるかもだけど、
最近の誉田の姿勢（特に中国進出のあたり）とかを見てると
激しく萎える・・・。

宗一郎のいたころの誉田に勤めてみたかったよ。


胃に穴は空きまくりだろーけどなーｗ。

FTRとかCB400SSとかX4とか見ると、確かにバイクの出来はいいけどもうちょっとなんとかならないかなと。
どれも古い物を引っ張り出してきたり、他社からコンセプトだけパクったり...。

まぁ不景気だからしょうがないのか。
熟成のVTエンジンもいいけど、新設計のショートストロークDOHCVツインとか、出ないかな。

いっそ250V4ではどうでしょう？VF250F。

やめとけ。
スパナーて゜頭を勝ち割られるぞ。
勤めるんだったら、宗一郎が丸くなった後年の方が良い。
じっさい、何人ものエンジニアが宗一郎とケンカして辞めて
いった。
我慢強くなければ勤まらない。

>>148
工場じゃないんだから、ＮＨＣをそろそろ何とかして欲しい。

>>137
あ、そうでしたか！
でもＣＢ５００買うならＣＢ４００ＳＦ買っちゃうかも！スマソ

>>155
まぁ、後ろのゼルビス乗りが (ﾟДﾟ)ﾊｧ？ って顔してくれるのだけでも嬉しいｯｽ（ｗ

>>150
ＣＶＣＣエンジンの開発の話は・・・人間じゃない。

超人の記録だ。

朝：宗一郎より、点火寸前に燃焼室に高速で空気を吹き込めと命令が下る。

昼：（第２期Ｆ１監督桜井さん）潜水艦用の超高圧ポンプを見つける

夜：無理を言って即買ってくる。テスト室「より」大きい。

〜昼まで：建物の外に置いてエンジンに特殊パイプをつなげて
　　　　　　　動くようにする。

ここまでやれという人だよ。
できたものを楽しむ方が良いよ。

>>148
４ｓｔリー１００はいつでるんじゃい！って言うといて。

もしくはＦＴＲをタンク１０Ｌ以上、キャストホイール、チュ−ブレスタイヤ
ハンドル幅普通にして３０万ぐらいで売れ！

いやー４ｓｔ１２５のスクタを２５万ぐらいで売れでもいいなあ
正直１２５ｃｃがＦＴＲと同じぐらいの値段は疑問だ

XR650のエンジンでロードスポーツ

マグナもあるよぅヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

>>159
それ僕も欲しいです。
ＳＲＸのようなシングルスポーツって結構憧れます。
でもすれ違いですな。

VT250Fを現在の技術で（・∀・）ｶﾑﾊﾞｯｸ!!

age

一度、VTに乗ると、ホンダのエンジン＝壊れないという
イメージが刷り込まれます。
VTシリーズに力を入れる→ホンダヲタ増殖→ホンダウマー
・・・とならないか

VTって、CBより丈夫なの？
今CB400SF載り｡
次の狙いはXELVIS(ネタでもなんでもなくて)

>159
デュアルパーパスが良い。
ドミよりちょいON寄り。
Ｆ６５０ＧＳ対抗。

CRF450のエンジンのロードスポーツあったらいいな。
水冷オタとしては。

今月のオートバイに乗ってたけど
VT250Fターボなんて作ってたんですね。
是非発売して欲しかった。

VT250FとVTZ250を復活して欲しいなぁ。

nutsってあのガノタで悪名高いnuts？

>>164
禿同でつ。ＶＴのエンジン壊れたって話、聞いたことない。
このエンジンって、どうすりゃ壊れるの？なんて思ってしまう。
オーバーレヴにもやたら強いしね。

>>170
FC開発時には「回りすぎて困った」という逸話もありますからね。

家にFEがデビューした頃に出たモトライダー別冊「ホンダVTに熱狂」というのが今でもあるのだが、いやはや懐かすぃですね〜(^^;

具体的に、現在の技術だとどうなるの？

前後17inch化とTRAC廃止
2本ｻｽとﾊﾟｲﾌﾟﾊﾝﾄﾞﾙ、○断面ﾌﾚｰﾑ???
…あれからほとんど進歩してない……

>>170
そのかわり、オーバーホールが効かないらしい。
ヘッドを開けて調整できる以外は、腰下まで全バラになるってバイク屋に聞いたな･･･。

だから、エンジン使い捨ての傾向が強いんだって。頑丈な割に中古の台数が少ない
理由だとさ。聞いた話だけど。

だからさぁ、VTに最新技術を求めたってしょうがないのよ。
進むべき道は用途を明確にして、それに対して思い切り割りきった設計をして
安価で魅力的な製品を作ることしか無いと思うけどな・・・それが明確になって
いないから現状はイマイチなのよ。 ヤマハとかスズキとか最近はそのあたりが結構
うまいと思うけどね。

ﾑﾑ…
CBとVT、どっちが丈夫かって言っても難しい問題だよなぁ。実際。
｢VTが丈夫｣って言うのはCBより聞く頻度高いけど、比較してってのは聞いたことないし。
乗り方のほうが大きいかもね。

>>173
エンジン使い捨てって・・・１０万キロぐらい屁でもないエンジンをどう使い捨てるのか聞いてみたいな。

　

みんなVTの音どうよ？
俺のは３万ほど走ってるんだが、最初の頃と比べるとガサガサ言うようになった。

俺が聞いた噂では、ＶＴ系よりＣＢＲ系の方が頑丈って聞いたなあ
ＶＴ系は10万ｋｍ前に必ずヘッドが逝かれるとか・・・
ＣＢＲ系は10万超えが余裕らしい

>>171 ＞「回りすぎて困った」という逸話
こんな言葉聞いて、嬉しくなっちゃう漏れって、単純だよな〜。

>>173
知らなかったでつ。大事にしなきゃ・・・ありがとさんクス。
そういえば昔、ＶＴＺを２台、自己歯医者で使い捨てしたなぁ。
エンジンと補機類くらい、とっときゃ良かったよ・・・ものすごく鬱。

ｺｿｰﾘ180ｹﾞﾄｰｯ!!

10万キロ逝けば充分だと思うが？
つーか丈夫でないエンジンて何キロで壊れるんだ？

ＶＴが一時的に無かった頃ナイトホーク２５０を使っていたバイク便から、ＶＴを再販売してくれとホンダに要望が合ったらしい。

　ランニングコストが全然違うそうです。

バイク便業界ごときが、そんな影響力あるのか？
そんなんで再販が実現するなら苦労せんが・・・・

>>171
壊そうとしても壊れなかったんだっけ？たしか２万以上回ってたような記憶。

>>176
俺のゼルビスは２万kmでオイルがヘッドから滲んできた･･･。
修理頼んだら、VTだからトラブルがあっても涼しい顔で動き続けるけど、
それを甘く見てていつか一線を越えたら急死するよって言われた。

中古からひっぺがしてエンジン換えた方が安いよーだって。
ここらへんが使い捨ての所以なのかね･･･。鬱。

確かに工賃の方がエンジンより高くついちゃうんだよなぁ。
でも耐久性はともかく燃費は絶対にCBRより良いはず。

なんかちょっと意外なご意見が･･･
>>178情報�dクス比較した意見ってほとんど無いので参考になった。
CB400SFも、CBRの流れを汲んでるから、一緒にして良いのだろうか？

>>181もちろん両方とも頑丈なエンジンというのは前提だと思う。
ただ、CBRと比較してって話だから。

>>184Xelvisどう？あのカウルの効果のほどが知りたいでつ。

>>185燃費じゃ絶対VTの勝利でしょ！

ところで今日V-per VTR250乗りの人とたまたまお話できた。
むっちゃカッケーわ、アレ。最高!!!

私のゼルビスは11万キロでエンジン載せかえちゃったけど
ピストンリングが減ってるだけであとは問題なさそう、てバイク屋さんは言ってました
エンジン下ろすのなら載せ変えても一緒だって（ｗ

そこのバイク屋さんでちょこっと改造してもらってるから
改造してなきゃ20万キロは持つよー、とのことです

今のエンジンはVTZ250のものなんですが
これはなんかどっかのピンが弱いから回しすぎないようって言われた・・・

>>186さん
ゼルビスのカウル、法廷速度程度でしたら風がほとんど来ません

>>185 >>186
え、漏れのVT250F、燃費23km/l。知り合いのCBR250R、28km/lなんですが…。
漏れのが燃費悪すぎなのかなぁ…

>>187
�dクス!CB400SFにもカウル付のモデルがあるんだけど、カッコがなぁ…
後から付けると高いし。
シングルは4st原付で乗ってる。パラレルも乗ってる。
というわけで次はなんとしてもV型乗りたいので
お手ごろ価格でカッコが好みで風も来ないXelちゃんにしましょ。まだ先の話だけどね。

>>188
環境がわからないのでなんともいえないけど、どっちかってーとCBRが良すぎなのでは?
400SF,都内でも18〜20km/l行くよ。
単車選び見てみたら?

>>189
データはどっちもツーリング時です。同じ道を同じペースで走ってるのに…。

>>183
バイク便業界だけで年間の販売台数がある程度読めるかららしいです。

>>171
VTエンジンってそんなに回ったの？

>>190
それはあんたのCBRが当たりエンジンで
あんたのVTがハズレエンジンだったのでしょう。あとギア比

>>193
VTR250に今乗ってて昔CBR250Rも数年乗ってたことあるが、
CBR250Rは28km/lは普通。俺はだいたい街乗りで29km/lだった。
VTR250も街乗りで28km/lくらい。最悪でも25km/l切ったことはないよ。
まだ1万キロしか乗ってないけど。
ちょっと奥多摩まで遠乗りすると31km/lくらいいきますが。
北海道行った時は荷物満載でも34km/lでした。

>>194
250ccは燃費がいいねぇ・・・
　SP-1なんて１１〜１２ｋｍ/Ｌだよ（泣

>>173
ＶＴのエンジンは、なんと、アッパークランクケースと、
シリンダーが、一体構造なので、そうなってしまうのでしょう。
ＣＢＲシリーズにもそんなエンジンがあるようです。
ＶＴのエンジンについて、このことを指摘していた、
ライターは、「ホンダのエンジンは、使い捨てか？」と、
嘆いていました。

バイク便で長持ちとはいうけど、
一般人が３万５万走らせた中古は
ほとんど見かけないのがホンダ。

ゼルビス600という意見もあるけどＶツインなんだから650にした方が欧州市場でも売れる。
ゼルビスの実用性はほとんどそのままに、デザインもかっこよくして、
SV650Sのシェアを奪って（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

SV650のシェアを奪うだなんて…
無いに等しいのは分かってるけど、そんな殺生な(;´Д｀)

>>197
以前、東京モーターショーに、行った際に、
ホンダのエンジニアが、
「バイクの９７％は、売り出してから、七年ぐらいで消滅する。」
ホンダのバイクだけに関してなのか、それとも、一般論なのか、
詳しくは解りませんでしたが、
今思うと、なるほどと思います。
ホンダが、バイクを売れば売るほど、古いバイクは乗られなくなって行くのは、
自然なことだと思います。

>>200
２００ゲットおめでとう。自画自賛。

>>197
メータ戻ししてるに決まってるだろに
もしくは一回転ｗ

>>202さんの言うように、
メーターを戻しているようなバイクは、
あちこちいたんでいると思われますが、
>>197さんは、何か気づかれたことはありますか？

400SF乗りの癖して常駐してｽﾏｿ。それだけVTにも興味有りって事で勘弁してちょ。
単車選び見るとCBR250RRは250マルチでは信じられんほど燃費がいいみたい。どうなってるんだろ？
ちなみに中古バイクの9割はメーター戻しor交換が行われているらしいでつ。
>>195
おいらもホントはFirestorm(SP-1/2,RC51に見合う腕が無いから)欲しいんだけど、
燃費だけがネックなのねん。だからXelvis!!
正直高速でテンロクNAのお相手しなくていいならSFじゃなくゼル買ってたと思う。

>203
安い中古にはよくあるねえ。
カウルやタンクはピカピカなのに、
奥まった所はクタクタなバイクって。


って、何の話をしてるんだろう?

>>204
CBR250RRの燃費は異常だな〜、単気筒並みでつね。
漏れは山賊250に乗ってたことがあるがエコラン走行しても23km/l以上は走らんかった・・・
ちなみにVTZの時は最高30km/lくらい、いまのFirestormは街中15km/lくらい、ツーリングで最高23km/lくらいです。

>>169
ガノタってのがよくわからないが、悪名高いならこのハンドルやめよっと。
厨房の時のあだ名だったんだが。

ホンダのＶツインてリッタークラスになると急に燃費悪くなるのなんでだろ。
ブロス650は結構悪いらしい（航続距離が短いだけかもしれないけど）
ドービルとかパシフィックコーストなんかは20km/l行くらしいし。
ファイヤーストームは8km/lなんてこともあるらしいね。

ここ見るとおかんのVT250直して乗りたく鳴ってきた。
漏れより年上なのですが古き良きものですね。
エンジンはどうやったら直るかわからないけど
１から勉強して直して大切に乗りたいでつ。

実際VT250Fのメーター戻したことありまつ。
いや中古業者でもなんでもないでつ、興味本位で。
精密ドライバー用意して「ホラこうやるんよ」ってみせれば貴方でもできまつ。
なお悪用したことはないです。

>>206
1000Fの燃費インプレセンキュー！
ツーリングだと結構良いね。
街乗り15�`もリッタースポーツバイクということを考えれば許容範囲ではあるけれど、
VTだし、もうちょっとほしいなぁ…
燃費にばらつきがあると航続距離ちょっとが不安だしね。

　ＶＴＲの本当のコンセプトは、如何に安価な２５０ｃｃバイクを作るかだしな。
　ＶＴＲ（前期）を試乗したけど、バックトルクが強いので、もう少し、クロスミッションにすべきだな。

VTRで十分速いと思ってるんだけど、
VTR以前の、特にRZキラーとしていた頃のVTってのはもっともっと速かったの？

つーか当時速げな4stクォーターがなかったし。

>>213
スズキＧＳＸ２５０Ｅカタナも有ったようですが、
これで、ＲＺに張り合うのは、到底無理。

>211
ドリライ百回よんでこい＆シフトダウン回転合わせ練習1000回

>>213
Ｚ２５０ＦＴ、もしくはＧＰＺ２５０、もしくはＸＳ２５０、じゃダメ？（笑）

>>212
昔のＶＴは速かったよ、明らかに高回転でパワーが出てたので
まわすと気持ちよかった、実際に速かったし
ただその分、低速が無かったんで街乗りで意外とだるいバイクだった

漏れもVT乗ってるよ。こんなスレあったんだな。
次期VTはオンよりのヅアルパーパスかBUELLみたいなのがいいなあ。
とりあえずドライサンプ化と軽量化のためにSOHC化。
で、純正でパニアがつくような感じにしてほしい。

これぞホンダイズム
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046880654/398-40

バイクに自動車用のクーラント液使ってもいいのですか？

最長記録でCBで40万キロとVTで27万キロってのを聞きました。（どっちもエンジンOH無し）
VTの方が回すぶんだけ、寿命では不利かな。
四輪に対抗できるのは、この二つとカブぐらいですね。

>ＶＴ系よりＣＢＲ系の方が頑丈って聞いたなあ　　ＣＢＲ系は10万超えが余裕らしい

自分が聞いた中では12万キロが最高かな。　2万回転等で回してると、速攻でヘタリますが。
超高回転型なのでVTより常用回転数が高い為、寿命では不利かなぁ。
あと自分の250RRの燃費は大体22〜27KM/Lぐらいかな。

>>219
ttp://page.freett.com/jk/bikebbsfaq.html

現在下から７番目…

あげ

スポーツに走るべきなのか…ﾏﾀｰﾘ路線に走るべきなのか…

バイク便路線でｗ


まぁ次の排ガス規制で30PSを切る予感・・・・もうダメぽ

>>220
それは、商売人が乗っているバイクのことですね。
乗用車であれ、トラックであれ、商売人が、商売に使うと、
距離が伸びます。仕事に使うので、しっかり手入れもしますし、
いわゆる、もったいない使い方は出来ません。
金がかかってしまいます。
ＣＢＲは、案外長持ちするのですね。
それも商売人のものでしょう。
私は、去年は、バイクで、二万キロくらい走りましたが、
それでも、散々乗ったという感じがしました。
意気地がありませんが、このペースでも、四十万キロ乗るには、
二十年、必要です。
ホンダにパーツがあるかしら。
なお、私は、先に書き込んだ、もったいない乗り方もします。
なおなお、情報ありがとう御座いました。

>>224
ホンダは、現在、トヨタの後追いをしているので、
やはり、二股でしょう。現に、ＶＴＲとマグナ作ってます。
たいしたものです。

>>226

>それは、商売人が乗っているバイクのことですね。

そうです。どちらもバイク便の方でした。運転がとても丁寧で驚きました。

>ＣＢＲは、案外長持ちするのですね。それも商売人のものでしょう。

いえ、CBRのは業務で乗っている人ではありませんでした。　10万キロの人も居ましたよ。

>このペースでも、四十万キロ乗るには二十年、必要です。

私のペースだと40万キロ乗るには、200年必要です。
先に機械の体を貰いに行った方が、良さそうですｗ
パーツ在庫よりも文明が残っているかが、問題だ。

>>227
実に丁寧なお返事をありがとう御座いました。
ＣＢＲについては、誤解しておりました。
ところで、博物館並のコンディションで、
二百年間、バイクの実働状態での保存は可能でしょうか。
ホンダのコレクションホールを見に行きましたが、
アレだけの数があると、ホンダは、果たして、永久保存する気は、
有るのかと考えてしまいました。
金かかりますよね。

>>228

200年は無理でしょうねぇ。　各所の錆やゴムパーツの劣化、石油も無さそうだし。
その頃はモーターかな。　世紀末救世主伝説なせ界になってるかも。

あのコレクションホール、NSRやRVF系は多いんですが、確か中型CBRは400RRだけだったかな。
偏りが凄いのが残念。
あとVTは初代とRZ250が仲良く並んでおいてあったような・・・。

200年後でも石油はあると思われ。

>>228
信じてもらえないかもしれないが、

「もう（全く同じ）スペースシャトルって作れないんです」

たった３０年前に設計されたモノでさえ・・・なんだから。

我々の夢を叶えた新型VT250です↓
http://www.geocities.com/veefer800canuck/Concept_VTR_250.jpg

こうしないと見えないかな？
ttp://www.geocities.com/veefer800canuck/Concept_VTR_250.jpg

VTをこよなく愛す、日本全国のオヤジ・オババ・・・そして少数の若者達よ。
元気してる？

カリカリのVTって話が過去のレスであったけど、違うと思うんだなあ。
初期型はともかく、一見温そうなスタイルのバイクが、かなりのペース
で走ってしまう所に面白みが有ったと思うけど。
それも、町乗りも快適なバイクがさ。

遠い昔、レプリカのハンドルがトップブリッジの上に取り付けられてた程の昔。
日々欠かさず、峠で朝練に励む紅顔の美少年・2ストレプリカ乗りの私。
そこに現れる、VTに乗る嫌味なプロダクションレーサーに天狗の鼻をへし折られたっけ。

てか、同期のオッサン達よ。懐かしむだけでなく、乗ってくれよ。
ヤフオクで数万で買えるだろ。最近、全然街で見かけん。

人間のパワーが1/10になっても、俺のVTはまだまだ現役です。

agetokqoo

>>225
現状のパワー維持するのが無理なら、軽量化路線に変更して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
乾燥重量120kg以下なら、30ps馬力を切ってもそこそこ面白いはず。

＃値段がいくらになるのかは置いといて・・(；´Д｀)

>>236
30ps馬力ってなんだよ・・・逝ってき（ry

>>236
>現状のパワー維持するのが無理なら、軽量化路線に変更して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

軽量化が一番金掛かる罠。　コストダウンの典型的なバイクだし、無理だな。
しかしダブルディスク＆カウル付きのCBR250って、VTRと同じ重量って事を考えると
CBRは軽いなぁ。　いやVTRもまだ頑張れるって事か。

>＃値段がいくらになるのかは置いといて・・(；´Д｀)

骨より高くなる罠ｗ　でもVTR1000の250版が欲しいと思うのは、俺だけなんだな・・・。

二気筒なんだから
軽量化、かつシングルよりもスポーツらしく
て流れになるのは理にかなってるんじゃない？
だからVTRはある意味VTの理想形と見た。
でもやっぱり独自性が欲しいね、デザインに。

>>238
いや、漏れもﾎｽｲｲ！！

>>238
自分の周りでも、
「VTRにカウルがついてたら買ったのに・・・」
という声は少なくない。


ホーネット250のカウル付きも欲しいのだが。

藻前ら、素直にFE〜FGあたりに乗ってくらさい。
新車じゃなきゃｲﾔｰﾝてのも分からんでもないけど、そこまでｷﾎﾞｰﾝなら
中古をﾘﾌﾚｯｼｭするのも悪くないと思うが。
まぁｶｯｺの好みもあるか。

レッドを超えてなお軽々とフケようとするエンジンもなかなかだし、
ガラ空きのワインディング走るぶんには250で申し分ない。
けど、トロくさい4輪や直線番長な大型をパスしたい時はやっぱツラい。

俺１９の時に一番はじめのVT乗ってたぞ
偉いだろ

ＦＧＦＨのカウルって時代を先取りしてたやうな。


是非ＶＴＲに付けて欲しい

>>238
VTR1000って、1000Fだよね？それ、自分も激欲しい。

>>241
骨250カウル付こそCBR250RR

>>242
いいね!FE,FG｡
ただ、程度悪いのフルレストアするとお金がすっ飛ぶ。
ＶＴＲ250にビキニカウルとか無いんかねぇ。

欲しい人多そうだな、VTR250R。

シングルディスクや倒立はしょうがないとして、軽量化＆馬力は欲しい。
でも45PSは厳しいか。　　あんまりハリキリすぎると他が売れなくなるしなぁｗ
カムギア搭載超高回転で何とかして欲しいが・・・今のホンダじゃ無理かな。


とりあえず次の大幅排気制限が来たら、もう250クラスはだめぽの予感。

質問

＞シングルディスクや倒立はしょうがないとして
シングルディスクって何？
＞カムギア搭載超高回転
ベルトコンベア-使わないって事？

ＶＴＲ１０００ＳＰ−２にそっくりのＶＴＲ２５０が欲しい
ただし金のかかるパーツは一切使わないで
タイヤ、フレーム、ブレーキ、ｅｔｃ
現行ＶＴＲ２５０の変なフレームも却下、ＶＴＺみたいな
只のダブルクレードルで十分

要はあのＳＰ−２のスタイルはベタボレだが、
あの走りの性能は全然いらないという訳、
見た目だけがカッコイイ２５０ｃｃってないのかなー
ぶっといタイヤとかごついフレーム、ブレーキって
現実の使用ではほんとに全く無意味なんだもん

>>248
今は見た目だけがカッコイイ250ccしかないような気がする。

>ＶＴＲ１０００ＳＰ−２にそっくりのＶＴＲ２５０が欲しい
>ただし金のかかるパーツは一切使わないで

そんな事してたら、某YAMUDAの某車みたいになっちまう。

>ぶっといタイヤとかごついフレーム、ブレーキって現実の使用ではほんとに全く無意味なんだもん

個人的にはブレーキは奢って欲しいが。　タイヤは適正サイズが一番だな。
俺は豪華な装備がいいｗ　もうどうにもならんだろうから、希望だけは大きく持ちたい。

俺はVTR250は盆栽バイクにして欲しくないな。
気兼ねなく乗れて、足代わり。しかもロングもこなす。
今のパッケージングで不満があるのはシートの固さと５速ミッションとタンク容量。
カウルが欲しいならV-PERすればいいし、ビキニカウルならどっかから出てたような。
馬力も32psである今でも150km/h出るからもう要らない。
その引き替えにトルクが薄くなるのはイヤだ。
馬力が欲しいなら蜂やバリウスといった直４にするとか排気量増やしてSVとかドカにする選択肢もある。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ダブルクレードルは絶対嫌。
格好は賛否両論だろうけどそういうのはCBに任せればいい。
今のVTR乗れば進歩が分かると思われ。
あの線でさらなる進化きぼん。

あと倒立ダブルディスクもいらん。
シングルで制動力十分、しなやかで軽い方が楽しめる。

エンジンとミッションは40･6速も32･5速もアリ。

サスはどうにかしろ。いくら純正でもあれは終わってる。

あとメータは液晶で色々表示して欲しい。
現実的に250クラスに波及するのは当分先だと思われるが。

＞そんな事してたら、某YAMUDAの某車みたいになっちまう。
いや、俺そのＹＡＭＵＤＡのＲ１もどきみてビビッときたのよ
「なんでこいつらに出来て日本メーカーにできないんだろう」
とちょっと｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん

ＳＰ−２の性能は非現実的なんですよ、サーキットしか意味が無い
でも俺は普段使えて、なおかつカコイイバイクが欲しいんです
いくら普段使えてもカブみたいな実用車はいらないんです
バイクには華がほしい、でも価格の高い物は( ；´Д｀)いやぁぁぁぁぁー!

ＷＳＢで来年ホンダはＣＢＲ１０００で出るでしょう
ただあのドカを同じツインで倒した唯一のバイクを
たった３年で消してしまうのはあまりにももったいない
と思う、アプも勝てない、スズキは途中で開発中止
そのＳＰ−２のデザインを２５０で復活すれば・・・・・売れない？
あ、安くね（笑）

>>244
激しく時代遅れ・・・失礼
近未来的なカウルきぼん

>>245
もう見た目重視で倒立プロアームってのもいいかもね
そんなあなたにNSR150SP

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

初心者にSPADAはとても乗りやすく最高でした。
車高もひくいし、疲れないポジションだったね〜

>>251
V-PER(VTR250)乗りとこないだ話す機会があった。
あのバイク、かっちょえーけど、高すぎ。12Rとか買えんじゃん。

VTR250 やすっぽい
スパーダ　高い(当時の評判)

お　ま　え　ら　わ　が　ま　ま　す　ぎ　！

>>258
V-PERって、なんでつか？？マジレスキボンヌ。

>>261
ttp://whouse-jp.com/index.html

>>260だった

>>261レス、サンクスコでつ。
ＨＰには飛べたんでつけど、Ｖ−ＰＥＲの項目のリンクが切れてるぽい・・・

懐かしいよ、VT・・・って今、VTRになってんだ。
つーか、VTのエンジンってフリクション多くない？
特にヘッドが。

ttp://homepage1.nifty.com/studiomatsu/v-per.html
ホワイトハウスのリンク切れてるね。
イラストﾊｹｰﾝしたので書いておく。この角度だとフロントが分からないけど。
ちなみにもう1タイプあった。

ところででかい方のVTRってやっぱドカに対する負けず嫌い根性で作ったのかな。
今度はCBRで勝負ってどこかのスレで見たんだけど。

>>265
詳細は解らないけど、１０００Ｆっぽいスタイルは高感度・大です。
カウルのデザインは１０００Ｆマンセーな漏れは、正直、ホスィ。

フロントは1000Ｆっぽくはないよ。
もっとヨーロピアンなデザイン。

　ところで、歴代のＶＴ（現行ＶＴＲも）乗りの先輩諸氏に質問です。
ＶＴいじってますか？参考にしたいでつので、マジレスお願いします。
　漏れの８６式ＶＴは、パワーフィルター・ブレーキパット以外ノーマルでつ。
古い単車ですので、社外パーツが少なくて・・・。
純正流用とか、とにかく試しにいじってみたいと思いまつでつ。　

age

ＶＴＲにタコメーターはいらない。回転数気にしなくても乗れるようなバイク作っておいてなんで付ける？

GPZ400F→Z400FX→RZ250→KH250
　→Dio50→CBX400F→アドレスV100→VTZ250

最近ギア付き乗ってないななんて思い車体価格￥80000の
VTZを何となく購入、乗り心地悪いね。この単車は。
CBXは凄く乗りやすかったなー。

単にポンコツ掴まされたんだろ。

>>272
そりゃ、十年落ちのバイクなんだから、どうしたってポンコツだ罠。

>>264
フリクション多いか少ないかなんて特殊なこと
素人の俺にはわかんないよ

>>272
８万のバイクがまっとうな性能を発揮してるとは
思えないし、１０年落ちなんだからかなり整備しないとね

昔のVT乗りのみなさまには不評だけど、でも私VTR250のってますが大好きですよ、この子（´ω｀）
多分この子を雑誌で見なかったら中免取らなかったし。ただ、可変ステップとかリアサスの
調整機能とか、経費削減は分かるけど初心者向けならではの配慮が欲しかったと
思います。あと、デザインをひたすら語るスレでも同じこと書いたんですが、デザインは
パクリじゃないそうです。モンスターのデザインをした人がホンダに所属してたときに
デザインおいていって、モンスターが売れたのを見て、当時没になったそのデザインを
掘り返してきて、作ったってのが真相みたいです。

>>275
といってもホンダはスパーダがすでにイタリアン路線だったしな。
パクリじゃないというのも無理な気がする。
ただ、V-Twinとトラスフレームの組み合わせでシンプルにまとめると
どうしてもああなっちゃうのかもしれないが。

Vツインはトラスに載せるのが一番面白い。パクりっつーより必然。
レプリカがほとんどアルミツインスパーなのと一緒。

>>270
なんとなく。盆栽根性かもしれん。

いやいや、単車の程度の話じゃなくて
運転してる時の姿勢って言えばいいのかな？
結構さ、前傾姿勢になるっしょ？
あの姿勢って結構疲れない？
トップブリッジ改造してパイプハンにしようかな。

>>279
最近、腰や背中が弱ってきていませんか。
上体を、前傾姿勢で維持するのが、きついのならば、
何かトレーニングをされてみてはいかがですか？
バイクは、乗っていると、ただでさえ、足が、楽して、
衰えやすくなりますから、ご自分自身のお体を見直されてみてはいかがでしょうか？
十代の青年なら気にすることでも有りませんが。

ＶＴＲのデザイナーとモンスターのデザイナーが一緒だとゆう
話を信じると、ＶＴＲも捨てたもんじゃなくなりません？

けど漏れはスパダかＶＴＺが好き。

なんかVTRスレでは聞き辛いんでここで聞きたいんですが
VTZ250って社外マフラーってどっかの会社からでてるんですかね？
パイプハンにするの面倒だからフロントアップして
少しハンドルを内側にしぼってみる事にしたよ。
そこで初めて気付いたんだけどハンドルの所の六角レンチの穴すげーでけーな。
でもGPZ400Fも同じ口径の六角の穴だったんで工具箱あさったらでてきたよ。
あの大きさの六角って普通に売ってる？俺が買った時は
「この大きさの六角は取り寄せですねー」とか言われて取り寄せて貰ってかったんだけど

Ｖにはダブルクレードルしょやっぱ！

・・・ダメ？

>>283
大きさに合う六角ボルトの長めの奴はめて、その上からレンチで回せばいいべ。
六角ボルトはホームセンターで80円くらいだ。

やっぱりカウルはﾎｽｨよな…
味付けはVTR、外観は小柄なゼルビスみたいなのきぼんぬ。

>>283
より高いスポーツ性求めるとなるとトラスかアルミフレームになるわな。

>>286
アルミ製のトラスフレームは熱いのかね？

丸パイプで細いのがｶｯｸｲｰ
となると鉄でﾄﾗｽか

もうこうなったら次ぎのVTは900SSのパクリきぼんぬ
フルカウルでスタイルよしで文句なしです

>>286
スポーツ性なんて求めなくていい

>>287
熱いというよりコストが高くなるから却下


ホンダよＹＡＭＵＤＡを見習え
いやマジで

>>268スルーされた・・・。

SPADA、わるくないんだけど、タンクのロゴが激しくかこわるいね。
下道専に、買っていじってみようかな。

XLV-250へと進化して下さい・・・・・

御願いしますだ・・・・

>>291
そうですか？あのロゴがスパダのいい所だと思っていたのですが。

変にいじった筆文字風の恥ずかしいロゴよりは遥かにﾏｼ。

スパダ、ロゴというか車体が激しくかこわるい

漏れは好きだ。＜スパ
ホンダじゃないが、SRXとか好き。
"ホンダとしては"スパは邪道なデザインか。（w

>282
いま、確認してるだけでは、ダイシンとモリワキがまだ販売されてます。
ダイシンのRCB（ソフト）と、モリワキフォーサイトならインプレできますが。
自分は結構ムリして、KERKERとか、バンス管とか入れてます。
VTZにカウルをつけ、ステダンを付けといろいろ弄ってますよ。

>>291
漏れは禿胴でつ。
こないだ町で見慣れぬシルバーのマスインを見て、
アレ、こんなカッチョエエマシンあったっけ？
って思ったらオールペイントのSPADAだった。
ロゴがないと超ｲｲ。

>>294
確かにそれもｶｺ悪いけど。SPADAも負けない。

>>294
ｾﾞﾙﾋﾞｽ

300

VRXが欲しい。
やはりスレ違い？

漏れもすパーだ乗ってました。
ハンドリングが激しく良かった。
しかし、いかんせんパワー不足。
もし、ターボ付きで出れば、また絶対買う。

>>302
町乗り専用に作られてるしね。町乗りではストレスなかったっしょ？

>>301
ＶＴＸ１８００のエンジン使った
ＶＲＸ１８００が欲しいぞ。

>>304
ヘンなの

>>301
俺もそれ欲しい！！
かっこええよなぁ。
HONDAは二度と作らなさそうだけど。

>>303
街乗り＆単独ならそれなりに面白かった。
でも、たまにはみんなでツーリングとか行くんだよね。
すると、コーナリングでいくら追い詰めてもちょっとした
直線であっさり引き離されてしまう・・・・

・・・今思うとＢＲＯＳにするべきだったか（ｗ
でも、ＶＴシリーズの中ではスパーダが一番完成度高いように思うな。

VTRとスパーダがVTのこれからの形ってところか・・・。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

でもスポーツネイキッドとしては微妙に骨とカブッてていやだなぁ。
ハーフカウルつけてZZ-R250の対抗モデル的位置付けでも良いじゃん。
もろゼルだけど。

関係ないがなんでNVの位相クランクではスポーツモデルが無いのか？
あれも一次振動ゼロなんじゃなかったっけ？

あーがれー

>>310
NVのエンジンは結局スティードになっちゃったんだっけ？
スポーツマシンにするにはあまりに重いのでは？

確かに一つのメーカの中で同排気量なネイキッドが二つもあるのは問題なのかな、このご時世。
でも250でV型二気筒スポーツは残してほしい。
CB125の長い歴史にすら終止符を打った今のホンダにはVツインの歴史はさして意味が無いかもしれないし。

でもさ、Fでも１万回転以上回すような乗り方ってそんなにしない。
だったらエンジンの一番いいとこが使いやすいVTRでも悪くないと思う。
もてるポテンシャルろくすっぽ使い切れずに終わるのもいやジャン。

>>314
そうだね。性能は今のVTRでもヨイと思う。
でもカウルはﾎｽｲｲ。見た目重視で。
>>288の900SSのパクリに一票。

>>270
　商品性の向上

>>270
今やスクーターですら付いてます。

ＶＴＲにカウルきぼんage

age

900SSのパクリで出したら絶対いい感じになると思うんだけど、
コスト重視だから250クラスでカウル付きが出る可能性は低いだろね。
ZZRみたいにブランドを確立してれば別だろうけど。

Ｏ誌じゃないがＶＴエンジンでスクーターみたいな250なら結構イケるのでは？
スポーツ志向に振って。ダメ？

てゆうか、いいかげんネイキッドで自動変速だせよ。
ＶＴの進むべき道、というスレなので書かせてもらう。
待ってる人間多いだろうが。

断っておくが、おれはミッション車好きだ。　でも遠乗りには限界があるんだよ。

>>322
昔あったホークのＡＴ版みたいなやつ？

エアラとか。

出たことあったの？

でも、ターボみたいに即消滅？

>>322
昔それ出して売れなかったらしいじゃん。

いまの時代だったらＡＴもいけるかもね。
あれば絶対楽だし、こういうことでもしないと
バイクに技術的な面白みがなくなってしまう。

おい、おまいら。
マグナも忘れないでくださいよ ｳﾜｧｧ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｧｧｧﾝ

ＡＴネイキッド…
思いつかなかった
おもしろそう

デザインがカッコよければ案外ヒットするかも。
マジェみたいに隠れた需要を掘り起こすのでは？

>>323
>>324
何を言ってるのかさっぱり分からなかったが、「オートバイ」みて分かった。
ちょうど記事がでてたのか。

トルコンのバイクなんて存在してたんだ。しかも７８年。検索でも出てこない訳だ。

>>331
出てくるよ
http://www.honda.co.jp/news/1977/2770421.html

キャブやエアフィルターの配置的にも非常にコンパクトなVTエンジンだからだな、
縦(横?)置きシャフトドライブ化してメットインゼルビスを作ってくれや

ＳＶ４００はスズキが作ってるってだけで心配で買えネーよ！

ＶＴ４００作ってくーれよ！

53規制ウザいので650で
デザインはドカの900SSあたりからパクってくれ(マジで)
ホンダガンヲタデザインの100倍ｶｺｲｲので

とりあえずパクるなら
・916系
・昔の空冷ベベル系（っつーのか？）、900SSとかMHRとかみたいなヤツ
をやって欲しいね。とりあえずモンスターの代りはVTRがあるし。

まー出たとしても否定的な意見が多くなると思うが、とにかく最近の
国産バイクにはセクシーさが足りんから、こんくらいやって欲しいよ。

もうF4パクれ。大ヒット間違い無し。

どーせカウル付くつっても最近の国産路線のデザインだったら萎え萎えだし、
パクっても何でもいいからカコイイのきぼんぬ。

ある意味VTRで殻破ったんだから逝くとこまで逝ってくれよ。

バイクにトルコン積めるんじゃん。
しかも四半世紀前・・・。

ＣＶＴでもトルコンでもいいから、さっさとネイキッドのＡＴだせ！！！
スクーターはでかすぎる。

昨日、ツーリングの帰り道に信号待ち中、ハーレーのおっさんにじろじろ
愛機をみられたので「今日さぶいですね」ってこっちから声かけたら
「これなんかドカ似でかっこいいね」っていわれた。その瞬間ドカと
ハーレーは俺の中で生涯敵になったり（´д｀；）

BROSの話はここで良いのですか？

>>339
愛機は何？

それはそうとホンダ、前からｵﾓﾃたけど650か750のVツイン出して欲しい
1000とかだとなんかあんまり回せなさそうなんで感じなんで。
それとリッターツインって何であんだけ燃費悪いん？
車とかだとヴィッツの1000とかでも車体重いのに頑張ったら
17km/L位逝くのに。
今一よー分らん。

age

RC14

なんで重量が８００ｋｇも違うのに、燃費が軽自動車の方が上なんだろうな？

確かに普通車より燃費の悪いバイクってのも今のご時世マズイよな。
ほんとに250のカブ的なバイクの方が時代に合ってたりして。

バイクのエンジンはクルマで言えばキャブ車の頃のレーシングマシンみたいなもんだからねぇ。
インジェクションにして低回転型のセッティングにすればかなり燃費は良くなるでしょ。

もうそろそろ、ホンダは

低回転型＆高トルク＆低燃費＆ＡＴ＆ネイキッド＆Ｖ型

を目標に掲げて出すべきだ。

車だってＡＴ車は出力セッティングを変えて出してるじゃん。

あれだけ、ビッグスクーターが売れてるんだ。
きちんと方向性を示して、モノが悪くなければそれほど分が悪い勝負でも
無いと思うけど。

出力が低いのに、きちんとスマートディオは売れてるだろ。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030508AT1G0601M07052003.html

関連ＨＰ、ＡＴ限定免許スタート。（どうせ料金は２万円位しか変わらないだろ？）

>>346
そーいうセッティングにしたとして、あのバイクのエンジンの
吹け上がりの良さっていうのは残るん？

>>349
＞＞３４６ではないが、使えるリソースが変わらない以上ある程度トレードオフかと。

>>350
なるほど、トルク重視にしたら高回転まであんまり回らんという事ですか。

で自分はVTR250乗ってるんですが、コレが32馬力で昔のVT系は40馬力
あったみたいやけど、この8馬力の差っていうんはどーいう感じに違いますか？
例えば出足のトルクはVTR250が上で高回転の伸びはスパーダが上みたいな感じ
よくVTR250の方は高回転はフン詰まりとかよく聞くんで。

現行VTRにSPADAのエンジンをのせるようにメーカーにお願いしましょう。

>>352
騒音規制で無理だろ。

>>352
排ガスモナー

VTR、マフラ替えれば少しマシかもね。
ギア離れてるからフラットトルクじゃないとって気もするしこれでいいのかも。

　>>268でもほざいたのですが、そろそろいじくっていこうと思いまつ。
８６年式ＦＥのリミッターカット（レヴね）をしてみようかと・・・。

　とりあえず、機械式リミッタではないことまでは解ったのですけど、
２ｓｔみたいにＣＤＩポン付けで出来るものではないでしょうし、
どうやったら良いか解るかた、ご教授いただけませんか？？

FEでは何度かレブリミッター作動させたけど
そこまで行くと馬力も車速も頭打ちだから
外して得られるメリットってあまり無いような…。

>>351
最近いろいろ味付けしてるがＶＴエンジンはもともと高回転エンジン。
トルク型にするって言ってもマグナぐらいが限度と思われ。
出足ならシングルのほうが上だし、ＶＴＲは中途半端な気もする。
次はあえてほーネットをトルク型にしてＶＴ４０馬力復活とかしてほしいなあ。

>>357
質問！！以前からど〜しても聞いてみたかった！

マグナはデビュー時にエンジニアが堂々と
「１００ｋｍ／ｈ以上は切り捨てました」
と言ってたが、実際の所１００ｋｍ／ｈ付近では不快感みたいのものはあるの？

>>358
トルク感みたいのはなくなる

>>356
　そこをなんとか、燃調なり給排気なりを煮詰めて克服したいと思ってまつ。
スプロケの歯数をかなりローギアード化してますので、
６速でもうちょっと伸びてもらわないと、最高速が・・・。

　ハイ。２５０で最高速を追求するキティーＧＵＹでつ。ＨＥＬＬＯ！
ほかの仲間が４００〜なので、高速ツーリングで追いて行けない・・・鬱。

>>360
漏れが神と崇められるような親切な人、いませんか？

>>361
YB-1のスレに行けば？

IDも変わってるだろうしスレ内容にも関係ないからｻｹﾞ

>>361
エンジンのことは知らんがトルクの少ない２５０のばやい、
駆動系のフリクションを減らすとかなり違うと聞いたことがある。
そっちの方に金かけてみれば？

　いえいえ、>>355でも言ったのでつが、
ＦＥのレヴリミッターをカットする方法が知りたいのでつ・・・。
直４買えば？と言われそうですけど「やっぱ回ってこそのＶＴじゃないか！」
と、固く信じている漏れなのでつ。

　>>363サソ、オイルは倭寇４ＣＴ入れてます＆金チェーン。
スプロケもほぼ新品、洗浄・注油も欠かしません。ハブも最近組みなおしますた。
他にまだチェックポイントはありそうですか？

VT250Fの�U型乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。スロットルを捻ると走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツマシーンなのに油圧クラッチだから操作も簡単で良い。250は
力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。1000と比べればそりゃちょっとは
違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いな
いと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。250なのに前に進まないし。
速度にかんしては多分1000も250も変わらないでしょ。1000乗ったことないから
知らないけど同じ2亀頭でそんなに変わったらアホ臭くてだれも250なんて買わな
いでしょ。個人的には250でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジでVTR1000
SP-1を抜いた。つまりはVTR1000SP-1ですらVT250Fには勝てないと言うわけで、それ
だけでも個人的には大満足です。

>>365
免許取ったばかりでVT250FのII型って時点でかなりDQNなのでVT&II型オーナーと
して申し分なしです。
でも・・・

>>そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
あんたそれ騙されてるよ！！買ったのコー○ンか？（藁
一度VTR1000SP-1に乗せて貰いな。



てかネタだよね。

さらしage！！

　　　　　　　　　　　　　,.　_＿
　　　　　　　　　　　　r'　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　,>
　　　　　　　　　　　 /‐、＿＿　　　　i´
　　　　＿＿_,――´ｴ＿、　　　￣｀ー l
　　　　`ー―、＿_、　　　ー‐、＿＿＿_iﾆヽ、
　　　　　／　　　　￣｀ー、＿　　　　　　　　,｀＞
　　　　i'´　　　　　　　　r‐ゝヽ、ー―フ＜´´
　 , ―‐´￣｀ ‐、　　　　| iﾆ!、ヽ‐―´　　 ,＞　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
／　 ／　、　　 ヽ.　　　ヽ,、_ヽ.ヽ　　　　　(,、　　　　.　＜　またワケのわからん奴が
　　/　　　＼　　 ト‐;/イ　　　 ＼＼　　　/ ,i、__／ﾚ,i.　　＼ 　でて来やがったぞ！ルパン!!
　∧　　　　　＼　|　　 ヽ.　,　へ.ヽ ヽ、__、　/　　 ーノ　　　＼＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾝ
　ヽ.　　　　 、ヽ|　i　　｀v、　　￣ヽ、　　　　　　＜ノ　　　　　　　　　　r＿＿、＿　　　　　　,‐ｧ /／,・'
　　　ヽ.　　　　Y　b/ ／ヽ/　　　　　　ヽト、_、k―´　　　　　　 ,、 ,_,.―'/ﾆﾆﾆl‐¬'￣￣￣￣￣）-=≡
　　　　i　　　　 i　l.／　　iく　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>;´,,‐――‐、ニﾊ rf―‐―――´＼ヽ∴　ﾄﾞﾝ
　　　　　　　　　| i´｀i―〈　ﾄ、　　　　　　　　　　,‐、＿　　,,,‐'''´´　　ﾆﾆi、‐ ）　r‐´　　　　　　　 ﾄﾞﾝ　"
　　　　　　　　　|/　/　./| ヽ.￣｀ー、__,;;:――´´　｀ヽ ｀<´　｀｀｀　｀　　 ﾆﾆ｀Y´
　　　　　　　　　　　　　_」,,　ヽ‐'''''´　　　　　 ,,ノ|　　 ｀i　|　　　｀｀　｀｀,、_　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,／　 ト‐‐'´L/ヽー―r''''￣　　｀;L/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐'''´　　＿,,,　‐―'´　　　　 .L＿＿_,,,ノ

>>365
は自動車板で有名なＧＴＯコピペの改良なり
ネタですな。

　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　ミ　∠＿）
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　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ　　Γ/了　　　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　| / |　　　　人
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　　　　　 ＿/　 |　／／.Ｖ｀Д´）/
　　　　　（＿フ彡　　　　　>>368

>>366
ネタにマジレス産休。
むかしモーニングでやってたBE FREE！を読んで
VT250FEを買ったのはマジ。その後VFR400、VTR1000SP-1
と買い替える。

みんなにバレてるなら良いかな?
>>366は、オリジナルスレの神に対するレスのコピペです。

>>370
ﾏｼﾞﾚｽじゃなくてｽﾏｿ

釣られますた（鬱．．．．

しかし、真面目に読むとこのスレは濃いな。VT250FEはいいマシーンだった。
恐ろしく効きの悪い鋳鉄製インボードディスク、16インチのクイックな
ハンドリング。どれも懐かしい。
笹錦先生を真似てシングルシート、バックステップ、モリワキフォーサイト
を付けていた青春の日々。もうあの頃は帰らない．．．．

本田さんへ

ＶＴＲ４００出してください

恐ろしく効きが悪い？(w
まさか直ぐロックするのが効きがイイと勘違いしてねー？

ホンダは僅かの期間だけ、鋳鉄製のディスクをカバーしたインボード・ディスク
ブレーキを採用していました。重く、熱がこもりやすい構造なのを、軽量のブー
メラン・コムスター・ホイールを開発したり、ディスクをベンチレーテッドにし
たりと、ずいぶん苦労して実用化しました。
ただし普通に握った時の制動力は、いまどきのステンレス製に比べるとずいぶん
弱めです。思い切り握れば充分効きますが。
しかし苦労の甲斐無く、インボードシステムは CBX に始まり、VF,VT,MVXらに採
用されただけで、CBRには採用されず、それ以降も使われませんでした。CBX 550F
のフロントには、インボードが左右両側、つまりダブルで装着されていました。

>>376
どうして今のバイクはインボード・ディスクブレーキが採用されていないんだろう？

素材やキャリパーが進化して鋳鉄ローターを使う必要がなくなったのでは？

インボードってほんと効かんと思うが
俺ちょっと強めにかけるときは渾身の
力を振り絞って握ってたよｗ

ブレーキタッチのフィーリングも最悪
かつあの複雑な構造、と恐らく高コスト
タイヤ交換も面倒、工賃別料金とられたりする
あとかなり重いような、なんもええことないなあ・・・

大俳に採用されなかったのは制動力不足
小俳に採用されなかったのはコスト、製造の手間の問題
だと俺は思ってる、そして数年で消えていく

ＦＥは高回転エンジンとＦ１６のフィーリングが好きだったなあ
でも下がスカスカで街乗りだるかったけど

カワは結構しつこく鋳鉄使ってたかなあ

っしゃあ!!2ｹﾞﾄ!!!!