◎飽きるバイク★飽きないバイク△

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1774RR
高性能なのに飽きて半年で売っちゃったり、飽きずに10万キロ乗っていたり。皆はどうよ?。俺はVFR750F(プロアーム)でもう8万キロ。飽きないんだよね。ブラックバード(国内)は2万キロで飽きちゃったよ。
2774RR:03/03/25 18:28 ID:kyV3lp/S
33:03/03/25 18:33 ID:1hoaZGMa
(*´д`*)ハァハァ
4774RR:03/03/25 18:34 ID:mOdacZPe
yosage?
5南国仕様@mc21  ◆MC21LhPv06 :03/03/25 18:37 ID:/R7UbEd3
良く出来たバイクは飽きない。

流行り、見た目、スペックだけで買うと
ほとんどはすぐ飽きてすぐ売っぱらう。
6774RR:03/03/25 18:38 ID:F85wio5a
パラ4なんか皆あきるのこと。
7774RR:03/03/25 18:39 ID:kSdXC/k0
親父から譲り受けたバイクなんでたとえ飽きても手放せません…
8774RR:03/03/25 18:40 ID:1S0ScmtT
>>1
ブラックバードなんて試乗で飽きるだろ。普通。
9774RR:03/03/25 18:43 ID:D3o14/M1
>>8 試乗しないでかいますた…
10774RR:03/03/25 18:46 ID:1S0ScmtT
>>9
2万キロもよく我慢した。感動した。
11774RR:03/03/25 18:47 ID:ebiht49W
いままで
4気筒、並列2気筒、単気筒、V型2気筒と乗ってきたが
今乗ってるSV650が飽きのこないバイク(エンジン)だなぁと思う
12774RR:03/03/25 18:51 ID:I4PJk/L5
2stも飽きないぞ。(スクータを除く)
音といい加速といい。
13774RR:03/03/25 18:52 ID:D3o14/M1
>>12 2万キロエンジンが持たない罠
14774RR:03/03/25 18:53 ID:nOQvXUBx
シングルとかツインって、飽きないのが多いやね。
マルチ(特に中型クラス)は飽きやすい。
15774RR:03/03/25 18:54 ID:nOQvXUBx
>>13

整備してりゃー持つ。漏れのNSRは4万km持った。
16774RR:03/03/25 18:54 ID:Ok11QMVi

飽きる飽きない以前に金なくてカブしか乗れないよ。
17774RR:03/03/25 18:56 ID:D3o14/M1
>>13  ほうほう4万キロとな… よほど好きなんですな…
18ボロガンマ:03/03/25 18:56 ID:F85wio5a
sv650よさそうだよなー
>>12早さにはなれちゃうけど、あの加速感
はいいよね
19774RR:03/03/25 19:00 ID:Ua1TlN7c
マルチは肌に合わん。
モーターみたいですぐ飽きるわ。
20774RR:03/03/25 19:04 ID:1S0ScmtT
飽きないバイク=シングルorVツインってことだな。
7割くらいのバイク乗りは賛成だろう。たぶん。
21774RR:03/03/25 19:05 ID:tG1F+dmw
>>5
当時の流行りに乗せられてSR購入。
以後5年間乗り続けてます。私。
22南国仕様@mc21  ◆MC21LhPv06 :03/03/25 19:12 ID:/R7UbEd3
>>21
いいんでないの?
流行りがこだわりになったのかもしれないし。

回転寿司状態の中古車は飽きた連中の成れの果て。
しかも原形を留めないカスタムされてゴミ同然。
23774RR:03/03/25 19:22 ID:ebiht49W
昔、ディバージョンという400ccの空冷4気筒バイクに乗ってたけど
旅の思い出はいっぱいあるけど
走りの思い出は全くないのは… (鬱
24774RR:03/03/25 19:23 ID:1S0ScmtT
>>23
旅に専念できて良かったじゃねーか。
25愛媛みかん ◆S.0LEpepi6 :03/03/25 19:24 ID:Gs5LtZc2
                Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ・∀・)< 道具を意識させない道具は、最高の道具なのだ
             _φ___⊂)__ \_______________
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |愛媛みかん|/
26774RR:03/03/25 19:27 ID:YuZE9B3b
乗りにくいバイクほど、飽きないな。
俺の刀は10年乗って、12万キロ。
2723:03/03/25 19:32 ID:ebiht49W
>>25
な〜るほど良いこというね
とにかくあのバイクは楽ちんだった
28774RR:03/03/25 19:40 ID:I4PJk/L5
ロードオンリー

KLX飽きます他。
小排気量の4stはダメだ。
29774RR:03/03/25 20:02 ID:MKDOz4HD
愛媛みかんさんと業物さんはいつも本当にイイ事言いますNe!
30774RR:03/03/25 20:30 ID:ihxBns6D
GPZ900Rかな。もう2台目だよ。
大嫌いなバイクだったのに・・・。
31マハライダー:03/03/25 20:37 ID:0DgHb/9T
出来の悪い子ほど可愛いもんさ。
32774RR:03/03/25 20:42 ID:nOQvXUBx
>>31

500V dueを可愛がってやれ。
あのバイクをめげずに所有し続けてるオーナーは尊敬しちまう・・・
カワサキの壊れやすいなんてレベルじゃない。
33おっさんゼ ◆mOSSAN.RX6 :03/03/25 22:07 ID:lJ6C1e+M
原付免許取って初めてのバイクが猿
で、今も実動猿1匹、フレーム2、エンジン3
34774RR:03/03/26 01:12 ID:BwvgYkGA
CBSFってすぐ飽きるってよく効くけどどうよ?

35774RR:03/03/26 10:02 ID:4ISdMe7y
Hのバイクはすぐ飽きる??
36メロソ ◆YeYIO0AzPo :03/03/26 10:08 ID:nx7r2X5i
 |  |∧
 |_|Д゚) こつこついじり続ければ飽きない?
 |メ |⊂) 
 | ̄|∧| 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄#しかしいずれ盆栽に・・・
37774RR:03/03/26 10:16 ID:7eXpkAnn
W650とか、今までさんざん大型四気筒乗ってきたヒトが
ハマってたりするよな。
以前、TDM850の中古を探しまわっていたころ、店のオヤジに
「あ〜あのバイクはタマ数少ないよ。みんな手放さないから」と言われた。

やっぱよほどのスピードジャンキーでもない限り、
バイクはニ気筒で充分だと思うんだ。
38ぶらぶら:03/03/26 10:52 ID:fqSrSRGq
( ゚Д゚)<シングルとかだと、相棒って感じがするね。
回すと必死な感じがして、いっしょに頑張ってるなって感じる。
4発も好きだけど、自分の意識の中で道具の域を出ない気がするよ。回しても必死な気がしないから。
39男はみんな:03/03/26 11:33 ID:y59Hp0gB
単亀頭
なんっつってな。

俺も単気筒は好きだな。
空冷単気筒SOHCなんか良いね。
シリンダより上ならば結構簡単にばらせるし。
タペットのクリアランス調整なんかヒマあればやってるし。
キャブをいじるのも簡単!

40774RR:03/03/26 12:28 ID:7eXpkAnn
味があるのはいいけど壊れるのも問題。
「壊れるのも味のウチ」なんて笑ってられる間はいいが、
あんまり頻発するとカネもかかるし、すげえ天気のいい日に
出かけることもできなくて、だんだん辛くなってくる。
トラブルが怖くて遠出もしなくなるし。

というワケで国産の楽しい二気筒がもっと増えることを期待してるのさ。
41774RR:03/03/26 12:32 ID:txnTZk+9
なんで単気筒やら2気筒だと飽きが来にくいの?

なにか理由でもあればキボンですね。
42774RR:03/03/26 12:38 ID:piRuXOoL
XV400ビーゴラ飽きますた。
GSX-R400R最高ですた。飽きる前にシボーン(鬱
性能のソコソコイイ奴は飽きないってない?
43クラシック@レストア中:03/03/26 12:49 ID:mU3NevLS
>>41
トコトコ流しててストレス溜まらないからじゃないでしょうか?
公道走っている以上、常に全開できないですから。

…教習所でしか乗ったこと無いんですけどね。
44mochiee ◆qaWvmJvi9Q :03/03/26 12:52 ID:f+y2qoFe
かっとび系はすぐ飽きそうね・・・
マターリやツアラーはあきなさそう
思い出もできそうだしねw
45774RR:03/03/26 14:00 ID:R4IOFGC/
やはり400四気筒が日本人の好みや日本の道路事情下では完全無欠だと思います。
600以上は燃費が悪いし250ではやはり加速が心細い。
排気量は400ccで決まりでしょう。
エンジン形式は何といってもスピードが出ない単気筒より回転数が上がってスピードが出る四気筒がいいに決まっています。
250の単気筒がいちばん飽きないと言う意見が多いようですが、
250単気筒は飽きる飽きない以前に趣味的なものが何も備わっていないだけです。
46mochiee ◆qaWvmJvi9Q :03/03/26 14:01 ID:f+y2qoFe
>250単気筒は飽きる飽きない以前に趣味的なものが何も備わっていないだけです
250単気筒のバイクほど趣味性が高いと思うのは漏れだけ?
47774RR:03/03/26 14:02 ID:7eXpkAnn
>>45

合理的かどうかと
飽きないかどうかはカンケイないと思われ。
48南国仕様@mc21  ◆MC21LhPv06 :03/03/26 14:10 ID:NsXg6tme
250オフは趣味性高いと思うぞ。
49774RR:03/03/26 14:27 ID:IEU4BJvk
「飽きない」と「邪魔にならない」を混同しているケースが多いと思われ。
飽きないモノからは常に刺激を受ける。
邪魔にならないモノは強く個性を主張してこない。
まぁこれは異性に対しても言える事ですがね。ふふふ
50男はみんな:03/03/26 14:34 ID:y59Hp0gB
>45
燃費が良いって何キロぐらいから「燃費が良い」になるのだ?
sv650は20kmはいくようだが
51774RR:03/03/26 14:37 ID:jMECMNR8
本田のオフ車は単気筒でもすぐ飽きる。 なんでも中庸にこなせるのを狙ったは良いが、逆に道具としては中途半端過ぎ。
使い勝手やロードでの快適性を求めるなら最初からツアラー買うし。
52774RR:03/03/26 14:44 ID:IEU4BJvk
そうかな。
XRシリーズは中庸でタフだけど刺激や楽しさもある懐の深さだと思ったけど。
すぐ飽きたのはそもそもオフ車の使い方を間違えてたんじゃないですかね。
あ、公道向け250は知りませんがね。
53774RR:03/03/26 14:49 ID:t4MTi3cH
ボルティは良かった
結局3年しか乗らなかったけど
また乗りたい
54774RR:03/03/26 15:04 ID:GwvLHZoA
結局よ、女とおんなじでよ、まいんち乗ってりゃよ、まあそのーなんつーかよ
55偽物:03/03/26 15:06 ID:TbAyfJCB
 |  | ∧
 |_|Д゚)  手のかかるバイク。
 |文|⊂)   そしてかけた手間に応えてくれるバイクはなかなか飽きない
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
56774RR:03/03/26 15:37 ID:UuLwPIk6
馬鹿な息子はカワイイみたいな?
57のび犬 ◆AmSKbD5biY :03/03/26 15:39 ID:Nmgfw/SW
それがカワサキの秘密。
わざと欠点を入れてるとしか思えない。
58774RR:03/03/26 15:57 ID:LjwV/QzP
手をかけたバイク(機関部や外装の修復)は飽きないと
いうか、飽きたくない気がする。
よーく見ると自分で治したところは微妙に他と違うんだ
けど、何か愛着がわくというか・・・
ちなみに、自分もカワサキですw

でもVTZ250も飽きなかった。良くできたバイクだったし。
25氏の「道具を意識させない道具は、最高の道具なのだ」に
VTZはぴったり当てはまってた気がするなぁ。
59774RR:03/03/26 16:17 ID:Uv7gW9sS
Djebel125

良いバイクだけど飽きた。でも使い勝手が良すぎて手放せない。

結婚に似てる。多分壊れるまで乗ってる。
60774RR:03/03/26 16:32 ID:UCUqM7y0
XRなんて何の刺激もないつまんねーバイクの代表格かと。
エンジンはトルクはあるけどやる気ないのか?という加速しかしないし。
特にタフかって言うとオフで激しく使えばすぐ壊れるし。

まだ面白さならセローとかのがいいね。
低性能をいかにして走らせるかに燃えるし。
61774RR:03/03/26 17:02 ID:7GX6mQeV
>>60
世の中には色んなXRがあるので、「XR」と一言で括って

>>XRなんて何の刺激もないつまんねーバイクの代表格かと。

と言ってしまうのは暴言だと思うのであります!
62774RR:03/03/26 17:15 ID:3tzHC+zV
シンプルなのが飽きないでつ
でも「チョイノリ」だけはカンベンな…
63774RR:03/03/26 17:22 ID:cWRYXm97
2stは飽きないな
64774RR:03/03/26 17:30 ID:aQYR2cGh
6万キロものると、タペットがたがた。ステム周り異常。ホイールベアリングやら、リンク周りやら怪しくなる。直すか、売るか…
65774RR:03/03/26 21:09 ID:O+DEnLtr
昔、VTに6年間、9.6万キロ乗ったが、消耗品(タイヤ、オイル、エアクリーナー
パッド、チェーン・・・etc)の交換だけで、クラッチなんかは、最後まで滑りも
しなかったなぁ。最後までエンジンも快調だったし。
・・・でも、距離は走ってたけど、回りの人が思ってたほどの愛着は湧かな
かったなぁ・・・。

今、乗ってるやつは、乗ってないときは「古いしなぁ〜」とか思ってるけど
乗るたびに「こいつは手放せないな〜!」と思ってしまう・・・。
2stなんで、回せばそれなりに楽しいけど、とろとろ走ってても音が心地良いん
だもの・・・。   モノはRZ-R(4万キロオーバー)・・・。
66774RR:03/03/26 21:13 ID:xj/DUPmB
YZF-R1はどーよ?
俺はまだ飽きてない。
67774RR:03/03/26 21:53 ID:ajzLysXF
4マソ`かぁ。漏れのは19年落ち、4マソ`だけど別にまだまだこれからだと思ってる。部品も出るし。
何しろ相性がいい。今のはオーバースクエアでフライホイール軽いから急かされて苦手。
前乗ってたヤシは6万弱でミッションががたがたになってあぼーん。メーカでこれほど違うのか…
68774RR:03/03/26 22:11 ID:CCSrLALD
>>45
は釣りだと思うが
400の4気筒より650のSV650とw650の方が燃費いいっすよ

250のシングルは実用性と趣味性を兼ね備えたバイクだと思うよ

400でいいのは単気筒のOFF車とビクスクくらいだね
69774RR:03/03/26 22:16 ID:aSuZKpgM
XRレーサーに一票
珍型XR250は論外
70774RR:03/03/26 22:21 ID:5KWrNIXi
すくなくともスペック重視のバイクはダメだよね。
さらに上をいく新型が現れたとたんに鬱。
71774RR:03/03/26 22:38 ID:BHep6Fb9
日本の道路事情で
四気筒で楽しいと思えるのは250t高回転だけと見た。
今乗っているのはスタートで気を使う。
250t以上は二気筒か単気筒でよいかと。レーサー志向の方は除く。
燃費で言うと
↓には勝ちたいね、10・15モードでリッター34キロだってよ。
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/twin/index.html
72774RR:03/03/26 22:44 ID:tjL7vGJs
4気筒でもV4は楽しいぞ...といってみるテスト.
73BT:03/03/26 22:49 ID:7AIjeHQk
>>71
下からトルクモリモリ、ゴリゴリギャーンと独特の回り方をする、
スズキ油冷エンジンはマジ面白いぞ。

と言いつつ私は大型2気筒派。
ドカティ900SSはエンジン、フレーム、足回り、操作系、容姿。
何を取っても実に奥の深いバイク。
74774RR:03/03/26 22:56 ID:ajzLysXF
漏れにとっての4気筒のメリットは低回転でもスムーズな事。
500回転やそこらで発進〜アイドリング走行ができるのは楽。

250ccマルチは回るだけでトルクが出ないからむしろ単気筒の方が魅力的。
単室容積が大きいバイクの「鼓動感」に魅力を感じない漏れは
やっぱり大きなマターリ4気筒と相性が良いようだな。
75774RR:03/03/26 22:59 ID:M18ilxcE
飽きるバイク、飽きないバイク・・

みんなエンジンについて語っているけど、
エンジン以外には飽きやすい、飽きづらいの要素はないのだろうか?
76774RR:03/03/26 23:04 ID:xj/DUPmB
機能に必然性が無いと、俺は萎えるけど。
77774RR:03/03/26 23:07 ID:BHep6Fb9
>>74
四気筒はせかされるような気がする。
80キロから160キロまで激しく加速しても
まだまだといわんばかりのエンジン、
じゃじゃ馬ではエンジン、それはまさに凶暴。
レーサー以外で楽しめる速度は120キロ以下ではないだろうか?
四気筒を中低速チェーンしてマターリな高級感を出すのもいいが
その分、燃費が悪くなる罠。
7877:03/03/26 23:10 ID:BHep6Fb9
○じゃじゃ馬では表現できないエンジン
×じゃじゃ馬ではエンジン

ゴメンよ
79774RR:03/03/26 23:16 ID:SrPebwzB
おお!>>76がいい事言った!
そうだ、そうなんだよぅ〜
デザインの為にデザインされたようなのは
ダメダメだな。
今はやりのカッコだけのトラッカー系などは
飽きるのも早そうだ。
80774RR:03/03/26 23:16 ID:Heh8AL0U
>>68
シングルレーサーも入れてクレ
81774RR:03/03/26 23:17 ID:h+uTWzVx
HONDA VRXは飽きないぞ(笑)あの独特のフィーリングがたまらん・・・(;´Д`)ハァハァ
不人気車だけど、俺は6年でメーター一回りした。楽だし乗りやすい。
タイヤがチューブ入りなのは、たまに泣かされるけどなー(苦笑)
82チェン太:03/03/26 23:22 ID:JH/RugX4
飽きないって言ったらモトグッチでしょう。
アイドリング見てるだけでも楽しい。
83774RR:03/03/26 23:23 ID:xj/DUPmB
>>79
同意サンクス。
カコイイからって、400に6ポットキャリパーとかは、俺は無しだと思う。
異径対向4ポットとかのが、よっぽど性能的にマッチしてるはずだし。

デザインでは多少の遊び心は有った方がいいけど、走りに関する部分ではなぁ・・・
本物のバイク好きには支持されんと思う。
84774RR:03/03/26 23:32 ID:ajzLysXF
楽しいというならぶえるのアイドリングも…見てると心配になってくるw

漏れの趣味はまったく正反対なんだけど、轢かれるモノが。
85774RR:03/03/26 23:33 ID:wVzT1Bub
ミッション>ミッション>ミッション>スクターで来た己にとって見ると
スクーターは飽きるな、2500km強だがもう飽きはじめた

ホソダ最後の2st(除く商用車系)だ、買っておかねば!と思い
勢いでリード100購入。

もう飽きた、足車以外の何者でもない、VTR250買おうかのぉ。
86774RR:03/03/26 23:34 ID:SrPebwzB
ロングセラーのバイク=飽きないバイク

っていう図式は成り立ちますかね?
市場に飽きられない、というのと
個人レベルで飽きられない、というのは
関係あるでしょうか?
87774RR:03/03/26 23:35 ID:hua6jUvI
ビッグシングルは、飽きにくいと思う
88774RR:03/03/26 23:35 ID:FqN/tYpu
ジェベル200が飽きない
CB400SFはすぐ飽きる
89774RR:03/03/26 23:36 ID:D9A+dGWb
スクーターはダメだな。すぐ飽きる。
5000キロは我慢して乗ったけど、またミッションに戻りますた。

でも、荷物をつめるのは○
90BT:03/03/26 23:39 ID:7AIjeHQk
>>86
成り立ちません。
市場で人気があるから飽きないワケではありません。

デビュー後1〜2年で中古が出回るバイクの大半が
「飽きやすいバイク」と言えるでしょう。
91関西人:03/03/26 23:41 ID:2r6BywgB
>>88
>ジェベル200が飽きない
折れも乗ってるが、ヅェベル200は飽きるとかそういう次元ではないと思う。
生活の道具として活躍してる。
92774RR:03/03/26 23:42 ID:xj/DUPmB
初心者って、何故かすぐ次のバイクを欲しがるモンじゃないの?
初心者に人気の乗りやすいバイクが、飽きやすいってレッテルを貼られるのも可哀想。
93774RR:03/03/26 23:42 ID:MFHtya9r
>>81
同系統のブロスは飽きなかったな。そのあと乗った直4は1年で飽きた。
ドカは飽きない。ニ気筒(;´Д`)ハァハァ

過去レスにもあったけどシングルは自分で手を入れやすいから、これも飽きない。
94774RR:03/03/26 23:43 ID:IE3kC4iF
>>90
CB1300なんかがいい例ですな。
95774RR:03/03/26 23:49 ID:O0F/9mC4
オイラはXR400Rです。 飽きませんなぁ。
ビクバイクな人は400だと馬鹿にするが、
そういう人に限ってエンジンすらかけられなかったねぇ。
96774RR:03/03/26 23:51 ID:HKggabM+
ふーん
97774RR:03/03/26 23:55 ID:RJj8SKzs
へぇー
98774RR:03/03/27 00:00 ID:CSftR9FJ
みんなマルチ嫌いみたいだけど
俺なんかはナマCBX1000の官能的なエグゾースト聞いた時はハァハァもんだったんだけどなあ…
99774RR:03/03/27 00:08 ID:QpmyN+2S
>>98 そのナマという響きに(;´Д`)ハァハァ
漏れが(;´Д`)ハァハァ しるエグゾーストノート…R1100Rかな。
DREAM50があの音だったら即買だったんだが、あっちの実車の音は( ´・ω・`)ショボーン
100774RR:03/03/27 00:09 ID:fEesyTnS
ビクスクの中古ってあまり見ないけど、飽きないのかなぁ?

最近、試乗したので面白かったのはCBR150Rかな。一生懸命なエンジンに手抜き
なしの車体。かなり面白かった。

以前SV650に乗ってたけど、オレはスグに飽きたけど・・・??
101774RR:03/03/27 00:16 ID:YLKDIgPw
>>98,100
飽きる飽きないって主観がデカいので
4気筒ハァハァの人もいれば2気筒ハァハァの人もいるですよ。
俺は2気筒ハァハァだが、友人は4気筒ハァハァだったりするし。
102774RR:03/03/27 00:21 ID:AG4eyug8
4気筒エンジンは車みたいでなんかヤダ
やっぱ単気筒か2気筒だな。しかも非力な奴
CB125Tなんて、たまらん
103774RR:03/03/27 00:23 ID:q13nFh9d
>>85

リミッターなしのJOGはおもろかった。
コーナと最高速の度に空中分解するんじゃないかと
思ったスクーターだったな。

104774RR:03/03/27 00:44 ID:RA/iL4QO
おれの場合は飽きなかったのはAR80とSR400かな。
すぐ飽きたのはバンディッド250とセロー。
105774RR:03/03/27 00:51 ID:CSftR9FJ
今の技術でV型6気筒とか実現しないかな…
106774RR:03/03/27 00:54 ID:S8nGhhKj
幅広で意味ない罠。
107774RR:03/03/27 00:58 ID:QpmyN+2S
RC211V に藻前の1気筒を加えて(ry
108774RR:03/03/27 01:20 ID:NFLGaUD9
XLX250飽きなかった
VT250飽きた
Z750T飽きなかった
ZL1000飽きなかった
でもバルカン(1500)すぐ飽きたよー
今はvmax(国内)に7年乗ってるけど、飽きないね。
漏れはリッター車はマルチが良いみたい。
今までVT型2気筒は飽きが早かったけど、
ハーレー乗っても飽きるのだろか?
109鯱 ◆400ZZRXOtU :03/03/27 01:39 ID:KAAUDk8N
ZZ-R400乗ってますが全然飽きないです。
距離乗っても楽で、走るのが苦痛にならないから。
たまに調子もくずしてくれるしw
110774RR:03/03/27 01:50 ID:RA/iL4QO
>>108
Z750Tって渋いの乗ってましたな。
オレも乗ってみたいよ。
111774RR:03/03/27 03:37 ID:SuadhcHT
飽きるバイクの究極はスカTWだろ。
その次がFTRあたり。
112774RR:03/03/27 03:42 ID:QpmyN+2S
>>111 2回出して2回とも外すバイクも珍しいw
しかもホンダが。宗一郎氏が見てたら泣くぞ。
113774RR:03/03/27 03:49 ID:D0UfxR/N
400までの4stマルチはダメだろ。
あと4st250の単気筒・2気筒も。

4st400の単気筒ならまあアリかと。
114774RR:03/03/27 04:10 ID:SuadhcHT
>>112
いや、2回目は一応売れてるから。
でも数年後は中古がどれくらい増えることやら・・・
115774RR:03/03/27 09:29 ID:f1hiYzr7
シュオーンとかフオーンじゃなくて、やっぱり
ドパパパとかドラタタタゆー排気音が好きだなー
でもスパトラは路上の公害逝ってヨシ!
116774RR:03/03/27 09:48 ID:QpmyN+2S
>>115 でもバイクは存在感をアピールしないと危ないから、漏れは排気音で(ry
とか言うんだよな。藻前はそのウザさを十分アピール出来てるからと小一時間(ry

「藻前の4気筒は、音が軽トラック(ry」とよく言われまつ。でも好きだからいいけど。
117774RR:03/03/27 11:12 ID:kA0DooIy
>>113
そうすると、250クラスの4stは全部ダメだと?

>>116
背後で軽快な4stマルチの音がしたのでCB400か?と思ったら軽トラだったことがありました。
118774RR:03/03/27 13:14 ID:zIuwJGFu
250は殆ど楽しいと思うが。
119774RR:03/03/27 16:41 ID:FE5HMZTX
CB1000BIG−1は、あのデカイエンジンを運ぶための乗り物のような気がしてきてアホらしくなって売りますた。
120774RR:03/03/27 16:45 ID:QKCJfThH
倶楽部満は飽きないらしい。
121774RR:03/03/27 17:23 ID:MPQF4m65
>>113
250マルチは楽しいらしいyo。キャンキャン言わすのがイイようだ。
122にゃ:03/03/27 17:44 ID:H9oTgCLu
>>100
>最近、試乗したので面白かったのはCBR150Rかな。一生懸命なエンジンに手抜きなしの車体。


いいな。 タイバイクは情熱的なの多そう。 NSR150やZX150とか、あと鈴木もあったなぁ。
楽しそうだ。
123108:03/03/27 18:18 ID:ZtOlPC9D
>>110
レスサンクス

車歴のわりには洩れは若い。と言ってみるテスト
124774RR:03/03/27 18:24 ID:jNiBKDxu
ZRX400 なかなかだったが味わう前に事故でドナドナ
デスペラード400X 楽だったが走らないのでドナドナ
FXDL TC88 なかなかドコドコいって面白いがコーナーが駄目でドナドナ
GPZ900R 姿勢が楽、そのくせ頑張ればまあ速い。 
ZX9R これから乗り回す。
>>90 デビュー後1〜2年で中古が出回るバイクの大半が
「飽きやすいバイク」と言えるでしょう。
これは間違いないと思います
125774RR:03/03/27 18:27 ID:k842GPxJ
>>122

いえ、オーバークール全開でふ
126774RR:03/03/27 18:39 ID:TXPRGEdm
軽くて走破性とパワーがあるオフ車は飽きなそう
っていうか欲しい。
もう重くて悪路に弱いクソバイクは嫌だ。
127774RR:03/03/27 18:42 ID:nlg0Ajm1
たしかにクラブマンは中古で見ないな。特に5型。
俺はSRが5000kmで飽きた。初めての中型で、すぐ物足りなくなった。
今は600マルチ。飽きない。

やっぱりシングルかツインかマルチかは主観が大きい。
128774RR:03/03/27 18:52 ID:R3OgbKGQ
SR500乗ってた頃、信号でとなりにリッターマルチが来ると
アイドリングだけで「ガリュガリュガリュガリュガリュ」って
激しくガソリンのムダ使いしてんなぁと思ったよ。
129774RR:03/03/27 19:01 ID:x1L1yWg9
カブ乗ってた頃、信号でとなりにSR500が来ると
アイドリングだけで「ドコドコドコドコ・・プス」って
激しくガソリンのムダ使いしてんなぁと思ったよ。
130774RR:03/03/27 21:30 ID:l4ShFM6z
zg1300とcs250に乗ってるが 両方とも飽きないが なんでだろう?
131774RR:03/03/27 21:50 ID:ora5f7PH
♪なんでだろ〜、なんでだろ、なでだなんでだろ〜
132774RR:03/03/27 22:04 ID:kjMki98q
俺は単発は高回転の不快さで嫌になるけどな。飽きるというのとはまた違うな。
4発は確かに流して乗るには不向きだね。ただ攻めるとやはり面白い。
2発は多分一番面白そうなんだが、これという車種がまだない。俺的に。
ホンダのVTRがあのスタイルをやめてくれたらセカンドにいいかなとも思うんだが。
133774RR:03/03/27 22:19 ID:k842GPxJ
って事で三発がサイキョって事でいいでつか?
V3スポーツどっか出さないかな。
ねぇ、スズキさん?
134774RR:03/03/27 22:42 ID:rTxk5Z1/
3発は4発と2発の悪いトコ取り。最低でつ。
135774RRジエン:03/03/27 22:44 ID:QKCJfThH
マッハ3サイコー!
136774RR:03/03/28 00:02 ID:0rXauo/y
とらいあんふ?
137774RR:03/03/28 00:14 ID:QCA73FbP
250ccV型2気筒のオフロードツアラーとか出してくれないかな
138774RR:03/03/28 00:17 ID:iJKDPIsC
>>132
今、単気筒エンジンで理想なのはBMWのFシリーズかな。
50馬力あれば十分、でいて単気筒の燃費。
それ以下の排気量の単気筒エンジンはパワーなさ過ぎ、
高速時に辛くなるようなものはダメポ。
スカーバーのホイールベースがもっとっもっと小さければ
本気に買っていたと思う。
ローシートといい日本人にとってうれしい出来だと思った。
最近興味があるのはCBR150R、ファミバイ特約の関係でこれもお見送り。
139774RR:03/03/28 00:18 ID:77Ks/mnb
車道・スラッシャー秋田。
140774RR:03/03/28 00:18 ID:AeK9TwNa
マルチが飽きやすいというより、この手の話をしたがる人に
単気筒、2気筒、珍車好きが多いと思うんだが、どうだろう?
なにか共通点があるのか、飽き難いと思う事にステータスを感じるとか
そういうのってありそうな感じ。
マルチのステータスは速度。
むしろ、飽き難い人→気長→マターリ→2気筒までで十分という事なのか?
2気筒と言ってもドカのSB系やTL1000RやVTRはでてこないのはその辺り?
多くの場合は楽しみ方や使い方や性格で十人十色だと思う。
煽りとか釣りではないので、感情的にからまないでください。
141774RR:03/03/28 00:19 ID:pvafns5Z
うーむ、一概にマルチ飽きるって言いたくないんだけど・・・
飽きないのがどうにもツィンだったりするんだよな〜
142774RR:03/03/28 00:20 ID:5riKMVLC
飽きないバイク>bimota dbー1
すぐ飽きたバイク>ハーレー FLSTF
143774RR:03/03/28 00:25 ID:mNlXjzFX
>>140 2気筒と言ってもドカのSB系やTL1000RやVTRは

この辺のバイクは燃費悪いし、夏は熱いしね
やっぱバイクは趣味と実益を兼ねてれば直良しという感じですな
144774RR:03/03/28 00:26 ID:qdiBz3V9
スポスタ883とSR500とW650で迷ってます。
どれが永く飽きずに乗れますか??

ちなみに今はFTR250に乗ってます。
ドコドコ・・・に萌!!
145774RR:03/03/28 00:29 ID:yEF89MJo
ファッションバイカー系の人は、鼓動感がある→飽きない。って感じやね。
146774RR:03/03/28 00:32 ID:2DGtyLbv
>>143
>すぐ飽きたバイク>ハーレー FLSTF
それは、飽きた=つまらない、なのか
それとも、飽きた=好みと違うのでいやになった なのかが気になる。
147774RR:03/03/28 01:42 ID:ThNcp7XR
V-ROD は試乗しただけで、飽きた。30分。嘘、
ほんとは、感動しました。が値札見飽きた。
148774RR:03/03/28 02:51 ID:cEVrz0PF
何気に良スレだね。
149774RR:03/03/28 03:32 ID:ud8W7asl
新型CB1300SF試乗してみたけど、全く面白く無かった。
勿論俺の勝手な感想なので、あしからず。
なんか、良く出来すぎてるんだよね。
150774RR:03/03/28 03:57 ID:cEVrz0PF
じゃぁ、皆が乗ったことのないバイクで
コレなら乗ってみたい、または飽きないだろうなぁ、、
ってなバイクは何?

ヲイラはスポスタ以外のハーレーだね。
151774RR:03/03/28 03:59 ID:ud8W7asl
500γ
152774RR:03/03/28 04:00 ID:ud8W7asl
あと爆弾ピエロ
153774RR:03/03/28 04:00 ID:c0+c7eTQ
CRM250。。2stのお風呂だーほしい
154774RR:03/03/28 04:01 ID:cEVrz0PF
>>152

??
155774RR:03/03/28 04:10 ID:yEF89MJo
スポスタ以外の腫れって逆に飽きそうだけどな。
つか最初から乗る気はしないけど。

俺の場合普段の足に使ってるから、取り回しに苦労するものやすり抜けできそうにないのは
飽きる以前に嫌になりそう。

156774RR:03/03/28 09:36 ID:uh3hN05E
アプリリアの3気筒にちょと興味あり。
それとビューエル。
並列4発の賞味期限は長くても2年だと思うよ。
でもたまーにレプで峠に行きたくなるのも事実。
157774RR:03/03/28 09:47 ID:Kk5DGNm2
だいたい1台のバイクで全てのバイク欲を満足させようとすることに
どだい無理がある。
とはいえ、究極のバイクを脳内で模索するのも楽しいのだが。
158774RR:03/03/28 10:37 ID:bSO2e1lb
俺的究極バイクはのんびりしたいときは楽なポジションでドコドコ走って
峠では一体感を感じながらヒラヒラと走って
なおかつ燃費は良くって取り回しは軽くて......

こういう妄想は飽きません。
159774RR:03/03/28 10:44 ID:Ys0I3hrg
マルチとツインのあいだを行ったり来たり・・・
ツインのドコドコもひらひら感も好きだけど、
胸のすくような吹け上がりと従順なエンジンも捨てがたい。
やっぱ二台所有が妥当やね。無理やけど。
160774RR:03/03/28 10:44 ID:qxSdQvXg
ホーネット900、買って1週間で飽きた。
161774RR:03/03/28 10:51 ID:KyLQgFzv
>>158 >>159
ドカティの水冷エンジンはどうかね?
VTRよりもドコドコ感があり、吹け上がりもなかなか
162774RR:03/03/28 10:54 ID:a5zADt4J
X4、カスタムベース車?あれで?
買うつもりで試乗したら、こんな車を弄る香具師の気が知れない。
163774RR:03/03/28 11:00 ID:Ys0I3hrg
>>161
ドカもアプのミレも乗ったことあるけどやっぱマルチにはかなわんかな・・>吹き上がり
猛々しさはあるんだけど逆におっかない。気持ちのいい感じではないんだよなぁ。
164774RR:03/03/28 11:08 ID:bSO2e1lb
>>161
興味はあるのでつが先立つものがございません(泣

>>163
そうかな?レベルの低い比較ですまんが、友人のバリウスよりMy鵞鳥のほうが
高回転は気持ちよかった。オーナーの贔屓目があるかもしれんが
165774RR:03/03/28 11:14 ID:KyLQgFzv
>>163
言いたい事がなんとなく解ります。
スロットルを捻るほどパワーを絞りだしていく直4
ツインは下からトルクあるからパワーがフラットのように感じてしまう
普段空冷モンスターを乗ってますけど、たまに直4乗ると欲しくなっちゃいますね
166774RR:03/03/28 11:20 ID:Ys0I3hrg
>>164
多分俺はツイン歴の方が長いからかも・・初めてのバイクもツインだし。
無いものがおいしそうに見えるのでw
ツインの方がいい!って人多いけど、自分は若干マルチの方が好き。

167774RR:03/03/28 11:24 ID:bSO2e1lb
やっぱり、何が気持ち良いって思うかは個人差が大きいね。
おいらはギンギンに回したときに若干振動があるほうが好きなのでつ。
168774RR:03/03/28 11:30 ID:Ys0I3hrg
>>165
ミレと996はかなり高回転型で、割とフラットには感じませんでした。
というか6000rpmから凄まじい勢いで回るw
あれは理想に近いかも・・・でもだめだ、この2台高いよぅ・・
169774RR:03/03/28 11:55 ID:Qp2EpxGn
>>159
なかなか面白いこというね。

でもおいら的究極のバイクは、
のんびりしたいときは楽なポジションでドコドコ走って(シングルかツイン)
おっ峠だってときにはガキューンと走りたい(2ストレプリカ)
パワーバンドに入ったときの
「きたきたきたきたっ うっひょーくるくるぱーーー」
的加速感。

インライン4は選択肢に入ってこねえなぁ。
170774RR:03/03/28 12:10 ID:zP3JL7Oi
折れはへたれらいだーで高速、高回転キープする事は少ないので
トルクがある程度(250ccでオケ)あるエンジンならとりあえず不満ナシ。
あとはブレーキが効かないとか足回りとかに不満なくしたら飽きる事は無いな。
飽きるつーか厭になる、だなこれ。
171774RR:03/03/28 12:29 ID:+m9e7vuD
初めてバイク買う時
「やっぱ気筒数は多いほうがいいし、馬力も大きいほうがいいよな」で250直4購入。

何年も前の話。
もう250直4なんて乗る気しない。色々なバイクに乗ってしまうと。
172774RR:03/03/28 12:44 ID:zP3JL7Oi
ヘタレな折れはパワー的に250ccあれば大体OK。後はデザインだな。
173774RR:03/03/28 13:26 ID:5riKMVLC
>>146
性格的に無理だった。
年をとったので全開、フルブレーキ、フルバンク以外の
バイクライフもあるかなと思って購入してみたが
どんなバイクに乗っても性格は変わらないと言うことを
教えてくれました>FLSTF
下りのターンパイクで止まらなくてアセりました。
174774RR:03/03/28 13:28 ID:5riKMVLC
ドカにドコドコ感ってある?
パルス感はあるけどドコドコどんくさい感じはないと思うんだけど
どうよ?
175774RR:03/03/28 13:39 ID:uh3hN05E
むかーし乗ってたCB250-RSがそれに近かった
ドコドコではなくてトコトコだったけどね。
簡単に9000RPM回るエンジンには驚いた。
最後まであきなかったよー
176175:03/03/28 13:39 ID:uh3hN05E
>>158へでしたスンマソン
177774RR:03/03/28 13:40 ID:Ys0I3hrg
>>174
90°Vだから振動相殺してるもんね。
178774RR:03/03/28 13:47 ID:G4a/5Mrb
ラベルダサイキョ
回るしドコドコするよ

トゥオーノも期待
179774RR:03/03/28 13:54 ID:PqUeAp/M
直四が飽き易いとの意見が多いね。直四は扱いやすいからマジョリティに
なった。(生産もしやすい?)扱いやすさが飽きにつながるとは皮肉だね。
でも仮に直四がホンダのパテントで、ホンダでしか買えないマイノリティバイクだったら世間の直四に対する評価はどうだったろう?
180774RR:03/03/28 14:01 ID:g+Hqi0yj
四気筒のバイクなんですか(パワーバンド8000〜12000,低速トルク弱い)
                    ↑こんなとこまで回せるかっての
二気筒は低速トルクが強いって聞きますけどどれくらいなんですか?
街乗りや足に使うならやっぱり低速トルクがあるやつがいいですよね
181774RR:03/03/28 14:06 ID:Ys0I3hrg
2気筒=ツインは極低速はスカスカだよ。
182774RR:03/03/28 14:09 ID:g+Hqi0yj
>>181
Σ( ̄□ ̄|||)じゃあ極低速がしっかりしてるのって・・??
183774RR:03/03/28 14:11 ID:uckz7n6E
ホンダのハンターカブ。
自分にとって飽きないバイク。
184774RR:03/03/28 14:13 ID:zP3JL7Oi
>181
カブかな
185774RR:03/03/28 14:17 ID:ORCMWs7T
2気筒のりですが、低速はスカスカです。詳しくは判りませんが、低速は
全く粘りません。逆に直四は低速凄く粘ります。6速で1000rpmトロトロ走り、車種によっては余裕ですね。2気筒は、TDM850の180クランクを含めてもそんな芸当は出来ないでしょう。
ちなみに某雑誌で、V2、直四の加速デスト
をしていましたが、発進加速、中間加速どれをとってもV2は惨敗でした。
186774RR:03/03/28 14:19 ID:X960JPch
三気筒のバイクに乗ってみたいな。
トラの雷鳥スポーツなんか良さげ。
187774R:03/03/28 14:24 ID:nedGvsrZ
>四気筒のバイクなんですか(パワーバンド8000〜12000,低速トルク弱い)
>                    ↑こんなとこまで回せるかっての

180がFZR250やCBR250に乗ったら、失禁しそうだなw
188774RR:03/03/28 14:46 ID:Qp2EpxGn
>>175
それ、今もオレの中で飽きないバイクのベストだよ。
GB250じゃだめなんだ。SRでもだめ。
何が違うのかわからないけど違う。

音が良かったのかもしれんな。
189南国仕様@mc21  ◆MC21LhPv06 :03/03/28 14:48 ID:N4A2/63N
>>187
失禁以前に煽られまくって鬱になる罠。

マジで回して何ぼのバイクだから
>180が4発250買ったら、1/2スケールの
タコがいりますな(藁
190774RR:03/03/28 14:55 ID:Ys0I3hrg
ツインはアクセル操作にラグのない瞬間加速が得意。
トルクが出る(まともに回転する)のが2500rpmより上だし。
大体フライホイール軽いのにトルクが出るわけないわな>極低速
トルクカーブとか見ると4000rpmくらいからは4発と比べて相当出てるんだけどね・・・
191774RR:03/03/28 14:58 ID:DmMr9dV7
400ですが7千回転で120キロぐらいまでしか使わないです。
しかも音がやかましくて他車がいるとこだと珍走だと注目されて恥ずかしい(鬱
192774RR:03/03/28 15:05 ID:ORCMWs7T
>>190  フライホイールの問題じゃぁないのでは?
要は爆発間隔の問題なような…。
193774RR:03/03/28 15:08 ID:Qp2EpxGn
4発が極低速で「粘る」というのは、
極低速でトルクが出てるというよりは、
その回転域でもスムーズに回るから使えないことない
ということなんでは
爆発間隔の問題だと漏れも思う。
194774RR:03/03/28 15:18 ID:f+vmwsbj
良スレage
195774RR:03/03/28 15:18 ID:N+JBWeg/
やっぱいちいち回転上げないとパワーが出ない騒音高回転型より
フカさなくても極低速に耐えられるのを足にしたい
結局どういうエンジンが一番いいんだろう?
196774RR:03/03/28 15:27 ID:9pWagB2Y
>逆に直四は低速凄く粘ります。6速で1000rpmトロトロ走り、車種によっては余裕ですね。
>2気筒は、TDM850の180クランクを含めてもそんな芸当は出来ないでしょう。

漏れ'98 のビューエル S1 乗ってるけど(←飽きない)、調子よいときなら↑できるよ・・・
って S1 5速までしかないじゃーん!!氏んできます・・・
197774RR:03/03/28 15:35 ID:Qfifp7zI
Gooseとかどうなんだろ?なんか楽しそうでいいよね
198774RR:03/03/28 15:38 ID:zP3JL7Oi
>195
エンジン形式よりも排気量に因る所が大きいと
199774RR:03/03/28 15:48 ID:cpEq5wbI
SRX600ホスィ
200774RR:03/03/28 16:16 ID:Iqlv3Xnz
200
201偽物:03/03/28 16:24 ID:wipUZoyQ
 |  | ∧
 |_|Д゚)  2stは素晴らすぃ。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
202829:03/03/28 16:25 ID:ZtzkEsgp
SRX600ならXT600の方が飽きない 

・・・・・かな?
203774RR:03/03/28 17:09 ID:LQXOStbg
2気筒でトルクとレスポンス上げようとすると、音圧も上がる罠。
静かでトルクあって速いのを求めるなら、ノーマルマフラーの大排気量4気筒を推薦。
204175:03/03/28 17:31 ID:uh3hN05E
>>188
音ってゆうのも大きいよね、スタタタタタって
歯切れのいい音だった。あとベースのXL250のトルク型
エンジンが想像できないくらいみごとなチューニング
だったと思う。
205774RR:03/03/28 19:31 ID:sMNxF34K
ホソダのV4エソジソ(今のモデルならVFR800?)って、どんな感じなんでしょうか?
乗ってる方おられます?
206774RR:03/03/28 19:41 ID:LtuFihmL
bmwの旧ボクサーエンジンなんかも大変味わい深いよ。
左右同時爆発で、アイドリング時車体ぶるンぶるンしてて。
ドッンッドッンドドッンッドッンッドッンドドッンッ
やや不規則なアイドリングに萌える人も多いいのでは?
207774RR:03/03/28 19:42 ID:NmYPxWQB
2気筒とか4気筒での比較じゃなくて
回さなければいけないエンジン=飽きる
回さなくてもよいエンジン=飽きない
て議論をしてるような感じだけど
要は
回せない(さないのが好きな)人=マターソエンジン=うんちく好き
回せる(すのが好きな)人=過激なエンジン=語りより走り
て感じに見えなくも無いんだが
いかがですか?
208774RR:03/03/28 19:45 ID:FZQgCMxf
あのなお前等。
自分で選んで買ったバイクに飽きたとかいうのがそもそもの間違い。
ペット買ったけど「糞する」だの「言う事聞かない」だの「餌代がかかる」だのと
当たり前の文句垂れてるアホ飼主みたいだ。自分で買ったバイクは最後まで責任もて
209774RR:03/03/28 19:46 ID:gKKKD9P4
↑売り払うまでな・・・。
210774RR:03/03/28 19:46 ID:ud8W7asl
>>207

4stマルチ以上に回さなければいけないエンジンの2st車では
飽きる車種って少ないと思いまふ。
211774RR:03/03/28 19:47 ID:AiG0764A
>>208 
バイクは工業生産品なのでいいのでは…(マジレす罠)
212774RR:03/03/28 20:01 ID:iJKDPIsC
回そうが回さないが
程度よいパワーを持ち、レスポンスに優れ、音の演出がよければ
そのエンジンは飽きられないと考える。
エンジンが飽きられなければそのバイクは飽きられないと見た。

ファイナルアンサーです。
213HONDA好き ◆AdVFRh//BE :03/03/28 20:08 ID:4SEDYte7
>>205 
VFR800ですが
低速がつかいもんにならんです。
7000ぐらいから伸びのある迫力加速します。
エンジン音はカムギアなんで微妙にノイジーです。
回して使うエンジンですね
214774RR:03/03/28 20:10 ID:fs7V0wWI
そういや、ZZRとかでてこないな。
長い間ツアラーとして頑張ってるから、飽きない系だと思っていたんだが……
中古にガンガン流れているのを考えれば、そうじゃないってことか。

215774RR:03/03/28 20:21 ID:wuBOoPSF
個人的な感想では

飽きないバイク=乗員の技量を必要とし、尚且つ改良の余地が残ってる車体


と思ってます。
216774RR:03/03/28 20:25 ID:Kk5DGNm2
いやー、今日も350キロ程走ってきたが、マルチだとせっかくの
大自然を満喫するところもかなりのペースで飛ばしてしまうね。
ついコーナー見るとアクセル捻る自分がいる。
ただ今日はそれ程温かくなく風も強かったからな。もう少し温かければ
メットのシールド上げて緑の匂いを感じながら走ることも出来るのだが。
217774RR:03/03/28 20:25 ID:FZQgCMxf
>>214
折れいいと思うよ国産ツアラーの中では。
別に大排気量あってもツーリング中に馬鹿みたいに飛ばして捕まるのもアホ臭いし、
マタ-リ走るならあれくらいが一番イイと思うし。ちょいと重いけど、
街乗り、峠でもそこそこ走れるから長く付き合えると思う。

まあ殆どの人は大型免許とったら乗り換えるんだろうが
218774RR:03/03/28 20:33 ID:+puQdVdf
>>197
私もGOOSE興味あるんすけど・・・。
乗ってる人or乗ってた人っていないのかな?
・・・今なら、欲しいけど、置き場がないなぁ。

コンセプトは良かったけど、デザインではずしたバイクですな!
もし、自分が乗るんだったらあのテールカウルの形を変えてやるかな?
219774RR:03/03/28 20:37 ID:GC0/gEcv
CB750を教習所で乗っていると滅茶苦茶飽きるんですが。
CB400SFの方がよっぽど飽きなかった。
220774RR:03/03/28 20:41 ID:iJKDPIsC
>>219
教習所の中なら大排気量の魅力なんて見てこないよ。
221774RR:03/03/28 20:43 ID:FZQgCMxf
>>218
デザインはいいと思うけど。
峠でもストリートでも映えるし。
むしろ馬力マンセーマルチマンセーな風潮に合わなかっただけかと。
222774RR:03/03/28 20:44 ID:ud8W7asl
てか、低速トルクが無いたって、大排気量4stで使い物にならないってこたないでしょ。
小排気量2stでも別に苦労しなかったけどなぁ。
てか2st車ばっか乗ってたから、一般的に低速トルクが無いって言われてる
大排気量4stマルチはどれもトルクモリモリに感じまふ(笑)
GSX1400なんて乗ったらぶったまげそう。
223774RR:03/03/28 20:54 ID:GC0/gEcv
つか街で走ってもCB750は完全にオーバーサイズだよね…?
CB400SFがマルチでは上限かと思うんだけど。
250シングルしか乗ったことないんであくまで推測です。
224774RR:03/03/28 20:56 ID:iJKDPIsC
<<222
中高速に比べ低速のトルクが薄い。
マルチ大排気量の中高速は早すぎて使えない。
レッドまで引っ張るなんてありえない。

使えない中高速重視をするのでなく、もっと低速で楽しめるようにしてほしい。
まぁ俺がヘタレなのは認めるけど、
250マルチの時はコンなんじゃなかったんだけどなぁ。
225774RR:03/03/28 21:08 ID:Tg0rX49R
議論尽きませんな
大型マルチ所有だけど、ブロス400のフラットトルクは楽しいと思った。
街乗りではこういう特性のが良いかもな。
226774RR:03/03/28 21:12 ID:AiG0764A
飽きる飽きない以前に、昔乗っていたGSXR750(油冷)は夏に
暑すぎて気絶しそうだった。秋にうりとばYO
227774RR:03/03/28 21:24 ID:hQRMUFxi
Z系は飽きないよね。スンゲー乗っててたのしい。40〜60キロでの走行でもそんなに
イライラしないし,グルングルンって感じでまわるあのエンジンのフィーリングが最高。
4000回転以上のサウンドもホントに気持ちいいよね。




でも,諸事情により手放しました・・・また乗りたい。次はMkUにしたい。
228774RR:03/03/28 21:25 ID:ud8W7asl
高速使ってのツーリングがメインでも無い限り、400cc以上必要無いと思う。
229774RR:03/03/28 21:30 ID:Tg0rX49R
400と車重の変わらない600も捨てがたい。
この排気量が流行らないのは免許制度のせい?
230774RR:03/03/28 21:31 ID:Kk5DGNm2
>>228
いや、結構飛ばせる国道なんか600でももう少し余裕あってもいいかなと思うけど?
たまに、速い系の4輪とプチバトルになるからな。もちろん400でも相手できると思うが
あくまで移動が目的でバトルは2の次だからな。限界近くまで使いたくないというのがある。
231774RR:03/03/28 22:18 ID:3kNX0JcP
法定速度で気持ちよく走るなら
確かにZ系がいいな。FCR+集合管で良いカンジ。

232774RR:03/03/28 22:22 ID:a5oqE2Cd
飽きてもいいから、飽きたバイクを貶めないでね。
233774RR:03/03/28 22:43 ID:fbchn5/R
飽きる飽きないというのと、
愛着のあるなしは別モノだからねえ。
飽きてるけど手放せない。
234774RR:03/03/28 22:47 ID:4ZfvM9GP
>>229
YES
235774RR:03/03/28 23:04 ID:cEVrz0PF
ほんと良スレ

この>>1は着眼点が良いね。
236774RR:03/03/28 23:19 ID:PZEJLbgu
>>148 >>194 >>235
激しくシラける。
237774RR:03/03/28 23:49 ID:cEVrz0PF
ほんとこんなにスレが延びるスレ
俺は思いついたことないね。

すばらしい!!
238774RR:03/03/28 23:53 ID:a5oqE2Cd
>>237
>>1さんか?
放っておいてもそこそこ良スレだから成り行きに任せれ。
多分、簡単には落ちないから・・・
239みるく ◆GASNOWzado :03/03/29 00:00 ID:Tl7tz7AN
高速道路を一定のスピードでと言う場合マルチって走るのに飽きるね。
(最後の方は目的地までの距離とにらめっこ)
ツインだと絶対スピードは低いものの、パルス感とかで
遊べるというか、対話が出来るので走るのに飽きない。
ただしフルカウルツアラー系の大排気量マルチは疲れなくて
バイク乗る事に飽きないと言うか、とにかく楽出来る。

>>214
おっしゃってるZZRって1100じゃないのかな?
そうなら最速と言うことで買った人が、更に最速を求めて
乗り換えって所じゃないでしょうか?

>>223
軽さのない中小排気量車って、ヲイラ的には???
サイズや重量も400と大型の一部では大差ないし。
その点で250や400でマルチは不要と思うし、
400の排気量も免許制度がなければ不要な排気量でしょう。
ただしオフの場合250〜400クラスは日本ではベストと思いますが。
240774RR:03/03/29 00:24 ID:WED63K3e
↑申し訳ないが、何言いたいのか良くわからん。
241774RR:03/03/29 00:34 ID:VupvKkKH
3気筒なかなか飽きません。トラ慰安婦ですけど。
242774RR:03/03/29 00:40 ID:ZUJNTkiv
スピードトリプル( ゚д゚)ホスィ…

243774RR:03/03/29 00:45 ID:VupvKkKH
私、スピードトリプル買いました・・・
244774RR:03/03/29 00:47 ID:ZUJNTkiv
やっぱ(・∀・)イイ?
245774RR:03/03/29 00:48 ID:VupvKkKH
本当はSRX600とか新車で欲しかったんだけど、もう売ってなかった。。
単気筒・3気筒が好きです。
2気筒・4気筒はたぶん買わないです。
246774RR:03/03/29 00:51 ID:LbmmDufb
2st飽きない・・・でも疲れる。
飽きずにラクしたい・・・。相反してるカナ?
247774RR:03/03/29 00:52 ID:VupvKkKH
スピードトリプル、自分ではいいと思ってます。
エンジン音がすごくいいです。マフラーは未だノーマル。
エンジン音が聞こえなくなるのいやなので。
248774RR:03/03/29 01:27 ID:kbTJ4Kis
最初に買ったのはD虎。
すっげー、気に入ってたが、高速がつらいのでカウルつきのバイクを買った。
そのときも、シングルがいいなぁと思ったけど、今はどっちかってーと
4気筒の方がいいな、疲れないので。

4気筒でも飽きないバイクはいっぱいあるよ?
十分、楽しいし。
249774RR:03/03/29 01:30 ID:t5V68a5t
やっぱりツインが好きだな。
250774RR:03/03/29 01:33 ID:CH3zAQRd
刀飽きない。何が飽きないって、スタイリングが。
中身はすぐ飽きた(笑)

でも、俺にとっては凄く魅力的なスタイリングなんで
そういった意味では飽きないバイクだと思う。
エンジンだけじゃあないよ。
251台東区千束銭湯隊:03/03/29 02:01 ID:SkaVAiP9
125のモトクロッサーは飽きない。
まぁ、コースに飽きたり、競技に飽きたりすることはあっても、乗ってる間は忙しすぎて飽きてる暇がない。
252774RR:03/03/29 04:05 ID:kigEQ2/4
>>239
No。どっちかっていうと400〜600のミドルの方を意識してました。
1100の方は逆に「最高速」という文句があったじゃないですか。
1200になってから「最高速」なんてことは消えたけど、もうある程度のネームブランドが
できていたし……。
対して、それ以下の 400〜600 はそういった文字もなく、ひたすら「ツアラー」として
のみ、だと思うわけです。
250はエンジンが全然違うから一緒くたにはできないかなぁ。

…しかし、こいつらは実用性だけで生き残ってる気がするな。大好きだけど(w
253218:03/03/29 10:36 ID:Xy/leS6x
このスレ進むの早いねぇ・・・。

>>221
>馬力マンセーマルチマンセーな風潮に合わなかっただけかと。
でも、あのレプリカ全盛の時代に出たSRXの人気を考えると、やっぱ
デザインの失敗かと・・・(´・ω・`)
254774RR:03/03/29 10:48 ID:eojJQjhs
飽きる>2年間以内売却 走行距離 1万キロ以内

飽きない>5年以上所有 走行距離  2万キロ以上
 
255774RR:03/03/29 10:55 ID:mYlpoA3/
飽きないのに5年で2万キロは少なすぎるかと・・・・・
256偽物:03/03/29 10:59 ID:lrH7O10T
 |  | ∧
 |_|Д゚)  2年で17000kmのマイRG。
 |文|⊂)   一年半で23000kmのマイSX
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
#同時所有なのに・・・
257にゃ:03/03/29 11:41 ID:sOE6Mytv
>>256  凄いなー

3年で2000KMのTZR50R
一年で1200KMのTZR125
一年半で3000KMのCBR250RR
去年の秋のガソリンがまだ残ってる四輪(爆)



やっぱりロードサンダー、バジン、バトルホッパーの様に
リアクションの期待できるバイクが飽きないかもw
258774RR:03/03/29 22:54 ID:3c7KCToc
あげ
259774RR:03/03/29 23:07 ID:sB14BGXT
俺SV650買って8ヶ月だけどもう1万5千(通勤に利用せずツーリング蚤)
乗ってる
も〜アホだな俺ぜったい
260774RR:03/03/30 03:09 ID:W8GeheLz

「TL1000R」
この超個性的なスタイルは絶対に飽きるはず・・・
と思いきや、これが全く逆らしい。SBS店長曰く
「オーナーは手放しませんよ」
って言ってた。
確かに中古市場を見ても全く無いんだなこれが。
何かやめられない秘密でも有るのか??

ちなみにTL1000Sはイパーイ有るのにね。
261774RR:03/03/30 08:21 ID:qB54QzTi
>>260

下取りがあまりに安いから売れないんです
262774RR:03/03/30 08:34 ID:C5pEPZOm
>>261

禿堂
263774RR:03/03/30 11:56 ID:SGyyEby4
単気筒は、結構長く乗る。
下取りが低いのもあるけど
日常の足として扱いやすいし
非日常の発信加速、トコトコ感も楽しい
燃費もよい
264774RR:03/03/30 19:54 ID:nm4NtM+3
イジった単気筒は、結構長く乗る。
下取りが低いのもあるけど
日常の足としては神経質で扱い難いし
非日常の発信加速、ドドドドグワワワァ〜感も楽しいが、
そのぶんスパトラ厨並みにウルサイ
燃費は思ったほど良くもない
でもやっぱり面白いので手放せない
265774RR:03/03/30 22:57 ID:5FTM5bWE
age
266774RR:03/03/30 23:01 ID:WpiaW4Y6
いや、別にシングル・ツインが飽きないってことは無いんじゃない?

漏れ、ハレ(つまりツイン)乗ってるけど、しょっちゅうマルチ乗りてーなー
って思うもの。
267788:03/03/30 23:09 ID:rBIt2tAo
 CBX1000というマルチの権化のようなマシンに乗っていますが、楽しいですよ。ただ、回し気味で
走ってしまいますがね。ただ、ゆっくり走りもこなせるフレキシブルなところはマルチゆえって感じでしょ
うか?低回転だと車みたいなフィールのエンジンですが・・・。
268774RR:03/03/31 10:55 ID:hrwLoqDb
age
269774RR:03/03/31 10:58 ID:SMWAgFmq
>>253
デザインより、中途半端な排気量のほうに原因があると思う。
買うときに「なんでそんな中途半端なの買うんだ」って周りからさんざん言われた。
ノーマルならSRX400より速いのに。

>>267
6気筒イイね!スタイルもネームバリューも飽きさせない気がする。
270774RR:03/04/01 14:02 ID:7it0UUqd
3気筒age
271名無し某:03/04/01 14:34 ID:Mc6S6MY6
現在所有の車両
GAG
SDR
BROS400
GSX−R250
CM125T     全部不人気車だが飽きない

あとは4stV4と2stV2とパラ2位あれば良いかなw
272774RR:03/04/01 20:36 ID:QOZez7e2
ただの自慢
最低だね。>某

まあ、自慢にもなってないか。 >ボンビー(w
273774RR:03/04/01 22:46 ID:r7iIHFE9
>>272よ、
>>271が自慢に見えるのは末期症状でつよ。
274774RR:03/04/01 22:56 ID:3/xhE5WZ
たしかにw
275774RR:03/04/01 23:26 ID:HVNbZ6wk
漏れも271みたいになりたいから自慢に見える・・・
276774RR:03/04/01 23:41 ID:+0j/qNy8
バイクそのものよりも、引越しが頻回(5年に1度平均とか)だと、辛いもんがあるよなぁ。
277774RR:03/04/03 11:45 ID:m4jFHTk+
SL230とかは飽きるかな?
278774RR:03/04/03 16:43 ID:IHh4zbQ7
VTZ250
初めてのバイクなんで、いいも悪いもわからんかった。
でも楽だった
車に突っ込んで廃車
DT125
楽しかった。ウィリーやアクセルターンを覚えた
マンションの階段から滑り落ちて廃車
グース250
最高だった。
大学サボって毎日峠に行ってた。
改造を覚えた。
電気系統が弱かった。
5万キロぐらいでガタが来た。
ブロス650
マタ−リ乗れたよ
自爆で廃車
FZR1000
ごめん。俺には早すぎ
売った
SRX600
今乗ってる
楽しいけど、遅すぎ

次はなにかおうかなぁ
279278:03/04/03 17:08 ID:IHh4zbQ7
間違えた
×早すぎ→○速すぎ
ごめん
280774RR:03/04/03 18:13 ID:Qhpo9GTK
>>277
俺は、SL乗って今3年目だけど、まだ飽きないよ。

通勤、林道ツーリング、買い物、フラっとその辺ツーリング・・・
あれ?趣味のバイクじゃないよーな? まぁいーや。

他にもバイク持っているけど、SLばっか乗っているなぁ。
ま、参考までに・・・
281774RR:03/04/03 19:57 ID:FoXJzpys
>>278
よくご無事で
282名無し某:03/04/03 21:56 ID:uHLGNg2r
>272
購入の総額が20万いかないモノを自慢って言われても(ry
二足三文の安いヤツだがEG形式の違う車両は
乗ってみて色々勉強になる事があるしね。

>275
乗らないヤツは知人のガレージに置いてますが
VFRとかNSRならサーキット用に
書無しの古くて安いヤツ(レストア用)持ってますんで我慢してます。
283774RR:03/04/03 22:15 ID:pFWWMjYA
俺は飽きる以前に事故でおさらばするケースが多い。
飽きる程乗りたいね。
284774RR:03/04/04 00:02 ID:8KOK3HLI
BMWはやはり飽きない。現在9万キロ
285おやじっち:03/04/04 00:12 ID:wj4pw21h
CB125Tの中古をヤフオクで去年の8月に買ったんだな、7年ぶりのバイクで結構楽しんでるんだが
買ったとき8千キロが今2万キロいろいろ乗り継いだけど、こんなに乗ってるバイクは初めてだ
286774RR:03/04/04 14:15 ID:3YfOI4+U
飽きるバイク、飽きないバイクは、人それぞれで違う。

ってことでよろしいか? 終了する?
287南国仕様@mc21  ◆MC21LhPv06 :03/04/04 15:12 ID:ZWFSNm9P
漏れの12年落ちのボロNSRは
盆栽になる前にアチコチにガタがくるので
飽きる暇がない。

つーか、糞ボロでもいいから
90以降の部品鳥ホスィ。
288774RR:03/04/04 15:26 ID:hlB9jNsY
どっかんターボのマルチなんて面白そうだけど、どう?
メタルスピードのZXR250ターボホスイ
289774RR:03/04/05 13:53 ID:V3vxNain
age
290774RR:03/04/05 14:24 ID:huHQ+WSQ
1台目はスティード。
重い遅い曲がらないの3重苦のため売却。
現在はCB400SF。超楽しい。
291774RR:03/04/05 22:21 ID:R+CHLvul
300
292774RR:03/04/05 22:42 ID:kIUDmoVX
VMAXどうだすか?
軽く流してV4エンジンの不等間隔爆発を楽しむもよし、
すっとびそうになりながらガソガソ攻めるもよし、
自分好みにいじるもよし、あ、燃費は最悪だけど
293774RR:03/04/05 22:51 ID:BkX2tEIJ
W650飽きにくい?
性能的には特徴の無いバイク。
見た目がレトロ。ベベルギア・チューブタイヤ・・・
気になるバイクだ、買おうか迷ってる。
294774RR:03/04/05 22:59 ID:kIUDmoVX
>293
はまりそうなヨイばいくじゃないですか〜ヽ(^o^)丿
随所にいい味でてそうですよね〜
295774RR:03/04/06 00:12 ID:nRQbFS1u
>>293
SRX600とかと同じで
性能とかデザインとか他と比べようないから
はやり廃りが無くて
モデルチェンジしたら買い換えようとかないからいいんじゃない?

そういう俺はSV650でつ
296774RR:03/04/07 20:01 ID:IcL/WmYJ
単気筒で50PSを発するバイクは多分飽きないと思う。
297774RR:03/04/07 20:06 ID:PWMxinCP
理由は?
>>296
298774RR:03/04/07 20:18 ID:urK3Xu3u
>>296
ノートンマンクスでも買いなさい
満足出来ること間違いなし
299774RR:03/04/07 20:30 ID:AoYDGwx/
FZR1000 ツーリングブームに迫力のある奴と購入 ZZR1100にぶち抜かれてトーンダウン
SR400 カフェシングルブームに乗って購入 遅い飽きた
SRX600 シングルのスリムな車体に惹かれて購入 上が面白くない飽きた
XJR1200 何となく購入 何となく飽きた
YZF-R1 グラマーなデザインに惚れて購入 3年乗って手足のようで、乗りこなせて居ないようで飽きない
エンジン音がR1が一番飽きない理由かな(ガァァ、ギュウゥゥゥン)

決してヤマハオタではない
本音を言えばRC45を所有したい
しかしライバルより中古価格が安いのでヤマハばかりになっている
300774RR:03/04/07 22:53 ID:gYoxa3ZW
水平対向6気筒はお気に入りだ。
1500→1800で計8年同系エンジンを乗り継いでる。
エンジンも良いが装備等のクオリティの良さに惚れたのも事実。
動力や装備すべてにおいて、ハーレー(試乗経験あり)や
BMW(LT1泊貸切)よりも確実に上ですよ。

301300:03/04/07 23:02 ID:gYoxa3ZW
加藤大二郎さん、ホンマ俺の力を分けてあげたい!
スレ違いでごめんね。
302774RR:03/04/07 23:05 ID:dPjbcg8M
俺、プロとしてバイク海苔やってて、BMWも日常的に使うんだけど、
今、しみじみ思う。日本人は欧米人以上の天才だと。
欧米人のやったことは、すっげー頭よければ、できる。
しかし、日本人のやったことは、頭の良さとか言う次元を超えて、
ほとんど神がかりとしかいいようがない。

以前、そういう話を飲み会でしたら、SRすら知らない奴に、
「それはいいすぎなんじゃないのー?」と言われて悔しかった。

バイク知ってるお前らに聞きたい。どうよ?

303774RR:03/04/07 23:27 ID:GZ1h3qJ6
対象が不明

言語が不明瞭
304774RR:03/04/07 23:27 ID:RXhT4LlY
>>302

バイクは好きだけど、あんまり知らない俺に
神がかり的な事ってなにか教えてくれませんか?
305774RR:03/04/07 23:48 ID:cXEQ3lza
>>302
プロのバイク乗りって郵便屋さん?
306774RR:03/04/08 00:19 ID:hKWmAb3H
>>302はマルチ
307774RR:03/04/08 00:41 ID:00nWl46r
>>306

4気筒?
308774RR:03/04/08 00:47 ID:knygmlng
>>302
>しかし、日本人のやったことは、頭の良さとか言う次元を超えて、
>ほとんど神がかりとしかいいようがない。
具体的に言ってくれよ。
欧米との比較もまじえつつ。
309774RR:03/04/08 00:51 ID:qlCSRj3W
だからマルチポストだってば
310774RR:03/04/08 17:29 ID:QrbSz3aq
ここらしいよ。

         日本人 vs 欧米人
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1049726303/
311774RR:03/04/10 02:56 ID:xlLXPnHR
age
312774RR:03/04/10 17:14 ID:nxlfY+9Q
>>293
最初から沸きあがるような特徴がないから、飽きようがないっていうか、、、(w
ハイパワーでもなければ怒号のトルクもない、ハンドリングもそれなり。
W650が気に入ればそのまま乗り続ける、
ダメなら最初からダメってタイプのバイクだと思う。
あと、>>37とか
313774RR:03/04/10 20:02 ID:0ny27Alb
ツイン萌え。それもハーレーみたくどこどこしたのでなく
高回転がおいしいやつ。
314774RR:03/04/11 09:14 ID:OTGxlvPB
age
315774RR:03/04/11 09:32 ID:TlbMzeTm
SV650、興味あるな。
いろんなシチュエーションで楽しめそうな気がする。
カウルがあるのも○。
316774RR:03/04/11 15:20 ID:adqRiHLT
>>315
他スレでも書いたけど林道以外で全てそれなりにこなしたいならSV650だね
ポジションそこそこ楽だし、軽いし、燃費良いし、低速トルク結構あって
Uユーターンも楽
通勤、長距離ツーリング、峠、ジムカーナ なんでもこなすよ
317774RR:03/04/11 15:42 ID:wjMzFJVp
>>316
そんなこと言われるとますます欲しくなっちゃうよ。ハァハァ
318774RR:03/04/11 15:51 ID:pF4ykUjQ
飽きる飽きないはバイクそのものより、乗る人間の側に
その原因があると思う今日この頃。
319774RR:03/04/11 16:20 ID:D61BUaES
FZS1000。並列4発だけど飽きない。ってもまだ2年で10,000キロだけど。
320774RR:03/04/11 16:26 ID:adqRiHLT
SV650 9ヶ月で1万3千キロ走りました。
酷道ツーリングでは、オフ車ほどではないが、
かなりのポテンシャルを持ってると思います。
321774RR:03/04/11 16:38 ID:aOp44J7c
CBR250Rは飽きない
回せる回せるそして20000rpm
化けもんだな
322774RR:03/04/11 16:40 ID:wjMzFJVp
>>321
それ言ったらバリオスだって(ry
323774RR:03/04/11 16:41 ID:Yjgtf5Lx
FZS1000、SV650,CBR250R
俺の欲しいバイク3連発やのー。
前2つはメインでCBRはセカンドに欲しい。
324774RR:03/04/11 16:43 ID:D61BUaES
CBR借りて乗ったとき、「どこまで倒れるんじゃコレは」と思ったな。
楽しかった。
325774RR:03/04/11 16:47 ID:9w4yRlI9
セロー
街乗り&通勤に購入。
その役目は必要以上に立派に果たしてくれたんだが それ以上は何もなし。
オフに持ち出すとコントロールしやすくはあるが それだけ・・・
ガン!とくるパワーや ググッと踏ん張るトルクは無し。
オンでもゲンチャには余裕で勝利するが 2st125には負ける。
街では できそこないのTW的扱い。
何もかも中途半端で 結局買い換え。 
今はCR250AR 扱いにくさがたまらない魅力。 
326774RR:03/04/11 17:00 ID:wjMzFJVp
>>323
やべ、俺と同じ。もう2万まで回るバリオス持ってるから、残り2車のいずれかが欲しい。
結婚しようか?
327774RR:03/04/11 17:35 ID:L2Vw/0ul
ホンダは3日で飽きる
スズキは3日で慣れる
328774RR:03/04/11 17:39 ID:vKEwf7qb
カワサキは3日で壊れる(w
329774RR:03/04/11 17:56 ID:lPser2VO
ヤマハは???
330まただまされたな、ワトスン君!:03/04/11 17:58 ID:6qDx0DNO
ヤマハは三日で事故る
331774RR:03/04/11 18:13 ID:jXQtRwN6
おおとも
TMAX納車三日後、峠であぼーんした。
332774RR:03/04/11 21:27 ID:7K64cTPg
家にある750tは飽きる事はないが、乗る機会がないな。
都内を走り回って途中下車のできる大型がほしいな。
333774RR:03/04/11 21:29 ID:KTajpjIm
モンキーは飽きたり飽きなかったり、妙なバイクだ。
334999R:03/04/11 21:30 ID:9eG8yAEL
400アメリカン
335774RR:03/04/11 21:33 ID:MveV1GAH
原付のころからスクーター乗ってるとビクスク乗っても
なんかすぐ飽きるね。もう嫌だ。X11がほしい。
336774RR:03/04/11 21:34 ID:4b/Zf4dk
>>327->>330
お前ら面白すぎ
337774RR:03/04/11 21:43 ID:Yjgtf5Lx
俺は飽きの来ないバイクとしてBT1100ブルドックに目をつけている
のだがどうだろう。シャフトだから長期ツーリングも安心だし。

ただこれだけじゃ、欲求不満がたまりそうだから600クラスのSSは同時所有
したいところだが・・
338774RR:03/04/11 21:46 ID:adqRiHLT
>>337
空冷v2しかも1100ccてどうなんでしょ
オイルクーラーもないし、赤男爵にあったけどかなり心配ですね
339774RR:03/04/11 21:50 ID:7K64cTPg
>>337
600クラスのSSに跨ってみたけど
どれもシート高が高い。
街中を走るようには作られていないだろうからしょうがないのだが。

340774RR:03/04/11 21:51 ID:C7GIcdZy
>>325
俺にはピッタリです
今年で5年目ですが、まだ楽しい!
良いパートナーです。
341774RR:03/04/11 22:23 ID:xMkk7i4b
エンジン形式や性能ウンヌンではなく
中古で買ったバイクは全部飽きたナ、、、

というか愛着が湧かなかった。

342774RR:03/04/11 22:57 ID:ENt2iDyu
>>325
非常によくわかる。おれすぐ売った。
なんであんなに人気があるのかわからん。
343774RR:03/04/11 23:18 ID:FixnYflz
>>342
そりゃあ万人受けするからでないの?
344774RR:03/04/11 23:57 ID:ENt2iDyu
そうかなぁ。
人が好きであろうがなんであろうが自分が好きであればそれでいいんだけど。
カブは今も乗ってるけど好きだ。万人受けしてるけど。
というか、ひとつ理由を思い浮かべるとすれば、空冷なのに
水冷風のシュラウド、ああいうかざり(ウソ)が許せなかったのかも。
オンが主という使い方も原因かな。
セローは通勤用に買った人にすぐ嫌になるパターンがあると思う。
345774RR:03/04/12 00:12 ID:JXcG1Ttl
このスレの前半でFTRがこてんぱんに言われてるが
アレは面白いし飽きないぞ。





まあ250の話なわけだが。
346774RR:03/04/12 00:24 ID:T/HBQxcd
>>344
セローのシュラウド(?)はシリンダヘッドへの導風効果を狙ってるんでないの?
まあ新XRみたいにあからさまにファッション性を狙ったものじゃないんだから、ウソとかいうのはどうかと。
347774RR:03/04/12 00:33 ID:DyeUZoN5
スクーターのリアウィング程度の効果はあるかもしらんね
348774RR:03/04/12 12:04 ID:pEVYky8O
TDMにしとけ、
特に新型の900はいいぞ。
349774RR:03/04/12 12:22 ID:wcsPvPqG
TDMも興味ある。押し出しの強さがナイス。けど、細かいところのツメがイマイチという噂を聞きます。
新型は良くなったのかな。
350774RR:03/04/12 15:00 ID:gnldgHcE
現行のFTRが発売になったとき、展示車見て「前のFTRでもパワー不足って
言われてたのに、貧弱なエンジンですね?」みたいなことを聞いたら、担当の
人(?)が「街乗りしか考えてませんから。」と、苦笑いっぽく答えてくれた…(^_^;)
351まただまされたな、ワトスン君!:03/04/12 17:59 ID:K5iPL3gL
俺は飽きの来ない調味料としてブルドックに目をつけている
のだがどうだろう。ウスターソースだから長期間使用しても安心だし。

352774RR:03/04/12 20:40 ID:d/6MCUEh
TDMより鈴木のなんとかストームの方がいくね?
なんてったってTLのエンジンですよ!
353774RR:03/04/13 00:10 ID:mqOhlyuu
>>352
ストロムな。
354774RR:03/04/13 00:20 ID:YB6ssdgh
4stの原二は飽きない。
355774RR:03/04/13 09:40 ID:dfRx5+bz
age
356774RR:03/04/13 11:17 ID:JLUyDCdy
本だのアメリカン買ってまだ半年くらいだけど
新しいバイクが欲しいデツ。。。

新しいバイクを買う口実が欲しい。
「エンジンのオーバーホールに40万するから新しいバイクを買います」
で通用するだろうか

バイクの寿命がくるまであと2万キロ近く走らないといかんし・・・
357774RR:03/04/13 11:26 ID:O+8w8oGw
>>356
さっさと買い替えるが吉。飽きたバイクに乗り続ける事ほど虚しい事は無い。
358774RR:03/04/13 11:59 ID:+l3kqVAl
大型バイクなんて、二流サーキットのフリー走行で楽しんだほうが税金も
いらんし、車検もないし、いいと思うんだがな。
 だいたい、直線道路走って何か楽しいか??
359774RR:03/04/13 12:08 ID:QXtD1Crp
楽しみ方は人それぞれさ
360774RR:03/04/13 14:58 ID:td1Q551G
>>358
まぁ前半はほのかに同意。
でも実際に所有しないことには実感としてわかんないダロ?

直線道路は別に楽しくも苦しくもないけど
峠でデカいの振りまわすのも悪くないかな。
中型や原2が欲しいと思うことは確かに有る。
361774RR:03/04/13 16:00 ID:C/3BXkI1
>>358
大型の四気筒に関してなら同意。
単気筒、二気筒ならまだ道があると思う。
デカイ四発でここ半年間で乗ったのは2.3回ぐらい。
けっこう時間ないし冬場は遠出しないし。
でも持ち続ける俺…そろそろ売ろうかなぁ。
362356:03/04/13 16:46 ID:JLUyDCdy
はぁ〜〜新しいバイクが欲しい・・・・

俺がバイトで貯めた金だし、俺の金で買ったバイクだから売ろうが買おうが俺の
かってだよな?

中免ライダーの俺が欲しいバイクリスト

カタナ250 CBR250 VTR250

ジェイド CB400SF SV400

とまぁこんなところ

363774RR:03/04/13 17:11 ID:/Xcr4Csv
初めて新車を買ったのはセロー。初めて乗ったその日に飽きた。
はっきりいってツマンナイバイクだと思った。

現在多分8年目か9年目、55000KM。
はっきり言って飽き飽きだけど、他に欲しいバイクないな。

多分新車の時から古女房のようなバイクなのだ。
364774RR:03/04/13 18:12 ID:RivLk7Ti
汎用性は低くなるけど、やっぱ2stっていいよな。
365345:03/04/13 20:00 ID:sMfmQfcx
>>350
街中じゃ充分パワーがあったけどね。
ダートでドリフト気軽にするにはタイヤが勝ちすぎてた。

まあそれを感じた香具師はXLR−XRのパーツを
ガンガン組んでいったわけだが。

漏れはボアアップキットかましてウマーでしたが。
最終的にロードタイヤ履かせて峠の下りでレプリカ突っついて遊んでたら、
フレームに負担かけすぎたのかクラック入ってドナドナしますた。
366774RR:03/04/13 21:26 ID:8OyM/cuf
ロイヤルエンフィールドに限る!!!
367774RR:03/04/13 21:47 ID:rNkJSGLC
中型、大型とネイキッド(マルチ)に乗ってきました。
乗車姿勢とか、エンジンフィーリング的に飽きはこないですな。

個人的な印象としては、

アメリカン…オートバイを操るという面では、すぐに飽きそう。
      でもツインだから音とトルクで運転は楽しめそう。

オフ車…車高が高いから、運転中気分よさそうな感じ。

ツインスポーツ…かなり楽しそう。エンジン音もスポーツ性も。

デカスク…走りはつまらなそう。快適面が高いから走っている最中の
     走り以外の面が楽しそう。(奇妙な日本語…)

SS(マルチ)…慣れなんだろうけど、長時間は辛そうだなあ。
        面白味は高そうだけど。

結局自分は無難なネイキッドにしてしまったが…
368774RR:03/04/14 01:59 ID:EuvksJAt
sage
369774RR:03/04/14 02:00 ID:EuvksJAt
sage
370774RR:03/04/14 02:34 ID:4U7fvVc0
今400ネイキッド乗ってて以前は峠なんかも結構飛ばしてたんだけど、
ここんとこずっとビビリなので次買うのはのんびりトコトコ走れて、
たまにはワインディングも楽しめるようなのがホスィ。
371774RR:03/04/14 12:11 ID:wDPM7kAW
やっぱりエストレヤは最高だよ!!
372774RR:03/04/14 17:13 ID:Kdm4EyRA
NSR250SP・・・・
飽きないでつ
オーバーホール繰り返し現在86,000km
ほかのバイクに乗ってもこいつとモンキーは手放せないっす
373774RR:03/04/14 18:24 ID:uZYQ9g7p
セロー俺も持ってるけど、乗らない限りその面白さを感じる事はない。
つまり降りると綺麗さっぱり忘れてしまう。
普段、仕事中に休日どこ走ろうかと妄想してる時、いつも600cc
の方しか頭に浮かばない。
だけどたまに乗るといいんだよな、セロー。まー、癒し系だね。
374774RR:03/04/14 18:49 ID:an+smdKM
>>372
漢やね。
漏れもレプリカでNC30乗ってるけどいいね〜
まだまだ現役。
部品取りもあるからこれからもずっと乗っていくよ。
V型エンジンのフィーリングがたまらない。
直4はすぐ飽きちゃうんだよね。

でも、ポジションだけが飽きて来たから、
セパハンやめてバーハンにする予定。
バーハンが飽きたらまた戻せばいいしね。

他にDAXあるけど、漏れも絶対手放さない。
375774RR:03/04/14 22:43 ID:2ZBQr3Qs
sage
376774RR:03/04/15 03:21 ID:YfdjXOor
sage
377774RR:03/04/15 16:46 ID:fQBifXoJ
sage
378774RR:03/04/15 20:32 ID:jnLnHUEn
 セローとかSLって、その車体より乗り手がどんな楽しみを見出すかがカギな
バイクだな。

 ハード偏重派や右も左もわからぬ初心者は変な思い込みで買わぬが吉。
物を知らなきゃ使い方も模索できぬわけであってね。
379774RR:03/04/15 23:26 ID:JUDsLB9I
セローはスペックオタに一度乗ってみて欲しいバイクだと思った
380774RR:03/04/16 10:49 ID:wMrdQpfu
sage
381774RR:03/04/16 14:54 ID:2qViJA5m
つかなんだかんだいってバイクに乗ること自体は飽きない、
という結論でよろしいか?
382774RR:03/04/16 15:40 ID:U2datozS
>>381
同意。
各個人で好きなバイクに乗ればいいんだよね。

でも、それを言ったらオシマイだから・・・


続行。
383774RR:03/04/16 22:45 ID:prXNU/uf
sage
384774RR:03/04/16 23:43 ID:BdTsP1U1
age
385774RR:03/04/17 06:27 ID:V/UpalMx
vt系って飽きるもんなの?
386行き着く先は:03/04/17 06:41 ID:655r4oRq
カブ。 値段は高いが。荷物がつめないバイクは どこにも行きにくい。
観光地で ブーツで歩くのか ヘルメット持って。
387774RR:03/04/17 12:27 ID:sw3moL2o
要は用途かな、と。
自分が理想的バイクライフと思うのは、

市街地、通勤用=ビクスク orモタード
ツ−リング用=アプハンツアラー若しくはネイキッド
峠用=レプリカ
林道用=オフ

って4台あったら良いなーと。ま実際無理なので、
欲しいバイクがコロコロ変わる。
388山崎渉:03/04/17 14:20 ID:QlxPXy1r
(^^)
389774RR:03/04/17 15:54 ID:JEg0hVx5
390774RR:03/04/17 17:31 ID:hgP2+L5p
市街地はオフで兼用できると思うけどなー。
ビクスクは便利だけど、街乗り専用としてはオーバースペックだし。


>>386
基本的にバイクで観光なんてしないよ。
391774RR:03/04/17 22:03 ID:c/4zkqA0
>>386 高速道走れるカブが出たら、考えるがな。
392774RR:03/04/17 22:35 ID:0T8tOezg
>>386
>値段は高いが。荷物がつめないバイクは どこにも行きにくい。
飽きる理由とは関係ないじゃん

ほんとにカブ以外乗った事ある?
393774RR:03/04/17 22:54 ID:P2itH5S4
50CCのスクーターが一番飽きないな。
飽きもせず、意識せずただ乗ってるって感じ。

250とか400は取り回しとかで疲れる
大型バイク乗りってある意味尊敬するよ。
小型車(;´Д`)ハァハァ
394774RR:03/04/18 02:10 ID:XDfslcG1
>>393
それはチミが50に慣れきっているせいだからと思われ。
リッタークラスに慣れると逆に50は軽すぎて怖い。

ただRZやらガンマの50の狭いパワーバンドをギアをガチャガチャ
やりながら乗るのは確かに面白いし飽きないね。
395774RR:03/04/18 11:02 ID:gotKxoCV
GOOSE乗りっす。
乗り出して9年。全然あきない!
トロトロ走るのも、回して走るのも両方楽しいのは、
これだけ!と思ってる

この前はFZR250R・・・5年乗った。
でも3年目ぐらいで飽きた。

よって4発飽きる、単発飽きないてな偏見がある。
まぁGOOSEは、ちょこちょこ弄ってるから
飽きないだけかも知れんが・・・。

396774RR:03/04/19 01:25 ID:CWDmaAnm
ま、結局のところご飯と味噌汁は飽きないな














そんなバイク、アル?
397774RR:03/04/19 01:44 ID:Pu85atZ3
不人気ゆえ生産中止になったGPZ1100(水冷)に乗ってます。
初めてのリッターですが全然飽きません。
4年で8万キロ走行、10万キロになったらOHして老後まで乗るつもりです。
398774RR:03/04/19 01:59 ID:eVv/cmaX
>>393

50のスクターって、一番飽きるの早くないか・・・?
俺納車してバイク屋からの帰りで飽きたけど
399774RR:03/04/19 03:12 ID:DqUHLPoe
XLR250Rに5年ぐらい乗ってます。
アイドリング走行で田舎道を走ってるときが一番楽しいです。
ほとんど迷惑運転だけど
400774RR:03/04/19 03:43 ID:006buCJt
>>1
【それは原付に始まり原付に終わる】
原付で入門。青春時代を経て、華麗なるまさに(バイク盛り)の頃を過ぎて。やがて肉体の衰えとともに御近所を原チャリでお散歩。
やがてお迎えが来て畳の上で家族に囲まれご臨終。

逝く時。【たくさんの思い出こそが、何よりもかけがえの無い財産だった】という事を知る。

何も戸惑うことなんかないのさ。
そうさ、思い切り生きてやればいいのさ。
401312:03/04/19 08:02 ID:qdjMxYhW
402774RR:03/04/19 09:53 ID:biWDif7O
>>400
まあバイク海苔は畳の上で氏ねるとは限らないわけだが。
403774RR:03/04/19 12:35 ID:9mGYmaui
>>398
スクーターの車種にもよるよね。
安全性の為か出足が凄くマターリしてる今日のスクーターとかじゃ全然楽しめないかも。
俺が初めて買った初代メットインJOGは今考えると面白かったと思うね。
水か空気かくらいに生活に密着してたスクーターだったけど、毎日通るコーナーで
毎日少しづつ何らかのチャレンジを繰り返し、いつの間にか鬼スピードで走れる
様になってたりしてな。w
ああいった気軽に楽しめる感覚は今持ってるバイクにはないなぁ。
404774RR:03/04/19 17:18 ID:fzzYw3fO
確かに初代メットインJOGはぽんぽんフロント浮いて楽しかったなー。
だけど、飽きる飽きないでいうと飽きる部類のバイクだったな。
スクーターだからそれでいいんだけど。
アドレスV100も乗ってたけど、これもなかなかスクーターとしては
意外なスポーツ性があり楽しめたがやはりすこしパンチ不足で飽きた。
15馬力位あればいいんだが。もちろん水冷で。
405山崎渉:03/04/20 01:17 ID:CZ2JfKyX
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
406山崎渉:03/04/20 02:49 ID:CZ2JfKyX
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
407774RR:03/04/20 07:21 ID:6PNttHrv
直4気筒は飽きるって事でいいのかな??
 昨日、大阪のホンダ試乗会逝ってきたけど、CB1300もCB954も電動モーターみたい
やった。確かに速いけど、感動がないんだよな。
 V4のVFR800なんかどうなんかな?試乗会で朝早くに大クラッシュあって乗れなかった
んやけど。直4と大して変わらんのか、分からなかった。
 VFR800があかんかったら、もうVツインしかないかなって思ってる。
 
408774RR:03/04/20 08:23 ID:cscOVFx/
>>407

初代K0からCBってそういうマシンでしょ。
感動がないのはアナタの感性がないから。

409774RR:03/04/20 08:58 ID:F9EyYPFn
直4でも飽きないのはあると思うよ。今乗ってるFZS1000ぜんぜん飽きない。
エンジンだけじゃなくて、全体で飽きさせない要素ってのがあると思う。
410管 理 人:03/04/20 09:15 ID:NLh6uzl4
ご飯と味噌汁とおしんこ飽きないという事で
そのようなバイクが理想か………
411あぜーん:03/04/20 09:19 ID:NLh6uzl4
>>407
直4は飽きるけど
V4は全然飽きないよ
俺なんかVFRは飽きなかったけど
CBRとかFZRは
すぐに飽きたもん
やっぱりV4マンセーだよ( ´,_ゝ`)プッ
412774RR:03/04/20 11:27 ID:Jq4OTsyC

よく出来た直4ほど、飽きるのかなぁ。
(よく出来た=くせの無い、スムーズってことで)

Vや単気筒みたいな、クセある方がええのかも?
飽きないって意味では?
413774RR:03/04/20 11:32 ID:JHpqVXYM
直4が飽きるというより景色の良い国道でマターリしにくくて困る。
「あー、俺はなんでこんなすばらしいところでかっ飛ばしてんだろう・・」
と自己嫌悪に陥るときがある。
414ルネッサ海苔:03/04/20 13:10 ID:UYOwCX9b
250ccくらいですとVツインがよろしいかと思います。
VT系,4DNあたり。耐久性もあり優秀でございます。
415774RR:03/04/20 13:38 ID:ylokvCyC
SRX600(初期型ツインサス)にホワイトブロスのカムとピストン入れて乗ってまつ。
もう11年、長い付き合いとなりました。ぜむぜむ飽きません(^^)
416774RR:03/04/20 13:58 ID:sSl2TA6V
飽きやすいとよく言われるブラックバード乗ってます。
しばらく乗ってみての感想は、やっぱり「すぐ飽きる」と言われてしまうの分るな〜って感じです。
癖がなさ過ぎるのか・・・
ただ自分の場合は速くて楽で壊れにくい(古くない)リッターバイクに乗りたかったので満足してます。
いじる時間があれば、2ストのでっかいの乗りたいですな。
417774RR:03/04/20 15:03 ID:2CRMSWf0
>>415

SRX、飽きないってのはよく分かる。
友人のSRX(後期型)、借りてよく乗った。
あれは、楽しかった!
それで単亀頭に目覚め、GOOSE買った。

そろそろ8年目で、とうとう限界が来たが
フルオーバーホール。
ブサぐらい買える金かかったけども満足。


418774RR:03/04/20 15:08 ID:juLMd5U9
916五年モノ,飽きる気配なしのため,現在ばらし中。
ツインだが,あのエンジンは回してナンボ・・・のような気がする。
419774RR:03/04/20 19:47 ID:SwtjXeA5
直4でもクセのあるのは楽しいよ
ザンザスとか乗ってみ!
420774RR:03/04/20 19:53 ID:kJ3sLPzh
>>419
乗ってみたいけど乗れる機会がない罠
421774RR:03/04/20 21:33 ID:MRuHTmyz
フラット6(1800)は極低速からぶ厚いトルクで
400kg(乾燥)を豪快に加速させる。
これは最高に愉快なエンジンだな。
422774RR:03/04/20 21:58 ID:nRC93rrh
>>417
モマエみたいなヤシを素直に尊敬する。
423774RR:03/04/21 01:45 ID:JhnCyjuu
>>410
大ちゃんスレで出てる奴だなお前。ばれてんぞ
424774RR:03/04/21 02:56 ID:dCdsTC2L
モンスター400。。

非力非力言われるコイツに、やっと光りが当たるスレが(笑

まずエンジンがいい、空冷SOHCはいいね♪
SOHCだけど、回すと楽しい。10000rpmくらい回る。
で、フレームもいい。非力ゆえ絶対フレームが勝つ。
見た目もいい、色がねやっぱいいよ。色褪せしにくい。

M400乗ってると「900に早く行けば?」とか言われる事が多いです。
うっさいよ(笑)
まじで飽きないんだって。。まだ25000km

4257743:03/04/21 10:39 ID:5zK+FqYM
ホンダの試乗会でCB1300SFに乗ったけど
真っ直ぐ走るのはいいけどドン付きがひどくてUタ−ンしずらかった
コ−スを3周しただけで飽きてしまった
42687:03/04/21 13:53 ID:dbFxsarN
昨日ブロス650買ってきたよ

やっぱいいな

でも、しばらくSRX600に乗ってたせいかトルクが薄く感じる
427774RR:03/04/21 13:54 ID:dbFxsarN
ごめん 俺は87じゃなかった 
278でした
428774RR:03/04/21 15:34 ID:DIqGLEeD
「飽きる」と「イヤになる」と「好きじゃない」
を混同して語りがちだな。

どれも主観や好みに因る部分は多いだろうけど、
「飽きる」だけ何か傾向とかがあるような気がする。
429jet-sin:03/04/21 15:59 ID:vn0EgWQw
飽きるって事は考えた事無いな。
同じジャンルでもっと魅力的な単車を買ってしまった時
処分を考えるけど。
これを買うとキャラが被るなあ、仕方ないからなんとか
しようみたいな。
430774RR:03/04/21 18:55 ID:qflWnex/
「飽きる」とは何か。オレなりに考えてみた。
オートバイは趣味の乗り物で、「実利」をとると決してかしこい乗り物とはいいにくい。
人間一人を運ぶのに50ccもあれば十分なのに、わざわざその10倍以上の排気量を
もっていたり、荷物が乗らなかったり市街地で乗りにくいポジションだったり、
そもそも雨が降ったら濡れる。

ってことでそういう「オートバイの弱点」にもかかわらず「そのオートバイに乗ることを選択」
させるだけの「力」、それがオートバイの魅力。
その「力」をユーザーに感じさせないのが「飽きるオートバイ」なのではなかろうか。

CB1300とアドレス100Vをもっている。市街地では圧倒的にアドレスのほうが便利。
こういう場合、CBに飽きると、CBにぜんぜん乗らなくなる。
431774RR:03/04/21 19:06 ID:DIqGLEeD
>430
非常によくわかりません
432まただまされたな、ワトスン君!:03/04/21 19:50 ID:B6INlKQc
CBCBって言っていますがCB無線の事ですか?
433774RR:03/04/21 19:51 ID:ULXZwOPv
>>431
ワロタ・・せっかくの長文を・・
434774RR:03/04/21 19:59 ID:ruNxtVQn
バイクに飽きられた人っていないんですか?
435774RR:03/04/21 20:08 ID:nIcxPwpp
>>434
みんなタイヤが滑って交通事故になっています。
436774RR:03/04/21 20:16 ID:F9ehOHI6
GSXR100ってどうなんですかね?
あきますかね?
あきませんかね?
437774RR:03/04/21 20:22 ID:F9ehOHI6
>>436
間違えです
GSXR−1000です
438774RR:03/04/21 20:25 ID:IAVfSh51
age
439774RR:03/04/21 20:26 ID:vrRMRPhp
>>435
みんなタイヤが滑って交通事故になっています。
それは、下手やからやろ。
 タイヤがすべるのは当たり前。
 ダートトラックで修行してこいw

440774RR:03/04/21 20:29 ID:cFcWkszx
飽きることなく12年前のZZ−R250に乗っています。
441ハインツ平常心:03/04/21 20:31 ID:GlnkNOE8
試乗会で好印象だったバイクほど飽きやすい。
試乗会で?と思ったバイクは飽きにくい。
442774RR:03/04/21 22:09 ID:lyi2lso1
2st小排気量は飽きない。くるっとまわってドカーンと加速。
ぶん回せるだけぶん回すんだけどそれほど速度でないから街中で
ウズウズしないで乗れる。
443774RR:03/04/21 22:18 ID:nIcxPwpp
>>442
スタートダッシュで50tスクータに負けるとカコワルイ
444774RR:03/04/21 22:19 ID:QFDyxtwy
イジる必要を感じさせない隙のないバイクは、愛着がわきにくいなぁ。
(カタチの話ね)
ノーマルより格好悪くしちゃ、やる意味ないし。
445774RR:03/04/21 22:21 ID:1DKO/FuC
なんで2st小排気量車が原付に負けるという
シチュエーションが設定できるのかが不思議でならない

そもそも50ccスクタは2st小排気量車の最たるものだと思うけど
446774RR:03/04/21 22:25 ID:lyi2lso1
2st小排気量でも俺の中ではMTのみだね。
やっぱ捻るだけで走るのは飽きちゃう。もちろんスクターに負けられねぇ。
それにしても、最近の原チャコゾーのつけてるU字のチャンバーはなんであんなに
うるせぇのだろう。
447774RR:03/04/21 22:27 ID:E0r7SGsd
>>441
お気に入りの曲やアーティストににてるな。
448774RR:03/04/21 22:43 ID:bWxdBQar
エストレヤは
街中でもブン回せる小排気量
国産車では珍しいロングストロークの単気筒エンジン
なので飽きにくいと思っているんですけど同意してもらえるだろーか。
449774RR:03/04/21 23:18 ID:qflWnex/
乗ったことないんだけど楽しいエンジンなのではなかろーか>エストレヤ
450774RR:03/04/21 23:59 ID:ISpjYBsa
昔、エストレヤの対極とも言える250マルチに乗ってたけど、アレはすぐ飽きたなぁ。
よく回るんだけどトルクがスカスカ、まぁ当たり前だけど…。
2st250は、飽きなかったな。また乗りたい。
451774RR:03/04/22 00:10 ID:bIUMjdc/
やっぱ人それぞれか。
452三十路間近・・・:03/04/22 08:18 ID:ZtoGXyLG
少しでも時間があれば、”乗りてぇ”と思わせたのは、
金翼かなぁ〜。
先代は8年間(12万km)乗ってたけど、ツーリング以外
にも暇さえあれば近所一周コース。
内心、500m半径にあるコンビニやビデオ屋さえ原付・自転車
には乗らず金翼に乗りたかったが(カミさんの許しでず諦め)。
今年、金翼1800に乗り換えて3ヶ月経て3000kmです。
ガレージシャッターを電動式に換えたばかりで、ほぼ無音で開閉できる
ため、カミさんにバレナイかも、と淡い期待を膨らましています。
ちょっと話が反れましたが、金翼は何年経っても”乗りてぇ心”を掻き
立てるバイクですね。

453越後の旦那:03/04/22 08:36 ID:Wg0h/QaL
>>440
禿銅!
漏れのも11年落ちだけれども、手放す気にならない。
馬力無いし振動キツイけど、扱いやすいからなぁ。
こいつだと転倒する気がしない。
メインバイクは何台か変えているけど、こいつだけは変わってない。
この先もかわらかいだろうな。
454業物 ◆GPfvmNF13A :03/04/22 08:42 ID:PonRCuBN
 |  | ∧
 |_|Д゚)  小排気量単気筒は。
 |文|⊂)   飽きる前にどっか壊れる→直す→まだ乗ろうと思う
 | ̄|∧|    をずっと繰り返してる気がする
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
455774RR:03/04/22 20:12 ID:HNOYWLKd
飽きる飽きないなんだけど、
「ま、これくらい乗ってて飽きてないなら、飽きない方だろ」
ってラインはないのかな。
ずっと読んできて、飽きるといわれるものは速攻で飽きてるような気がする。
1年くらい、「買い換えようか」という気が起きないで乗り続けられたら、
飽きないバイクにはいるのかな?

漏れは、ZZR400 に4ヶ月だけど、他のは考えられないなぁ。
取り回しとかで苦労しているせいだろうか(藁
456774RR:03/04/22 23:10 ID:ZtoGXyLG
飽きるBIKEが悪い(カス)ってことはないよな。
飽きないBIKEはその人との相性がよかった、単にそれだけの事だと思う。

どのBIKEにも良い部分はあるし、その部分をどう感じるかは感性だと思う。
飽きるとか飽きないとかって、BIKEを評価するのはかなりズレている。
457774RR:03/04/23 01:15 ID:yFzdK7Jk
>>456

別にいいじゃん。
「へー、こんなにオレと感覚違う人いるんだ!?」で。
それが分かるだけでも十分だろ。

バイクの評価だけで終わってたら、こんなにレスつかないしさ
458774RR:03/04/23 01:49 ID:MttJ/vNa
なんだか上手くいえないけど技術云々の他に大切な物がある

持てる技術全部注ぎ込んでも、つまらんって言われるかもしれないし。
メーカーさんは大変だよな。
日本のインライン4がつまらないってのは逆に工学的にはすごく
ほめ言葉なのかなぁ。
459軽薄RS:03/04/23 11:32 ID:pmXXlohI
思い出や苦労がいっぱい詰まったバイクは飽きない
460774RR:03/04/23 14:21 ID:ImZCMATD
>>459
それだ。
461774RR:03/04/24 00:41 ID:XBgwn1lX
SDRがメインバイクでZZ-R1100がセカンドバイク
462774RR:03/04/24 01:46 ID:yHUvAOVM
オフ車はオフを走らんと、飽きるやろな。
ずりずり、リヤ滑らしながら、林道カッ飛ばさなきゃ。
エンデューロレースもエエでぇ〜。
463774RR:03/04/24 02:27 ID:pdxrqbaG
>>462
ひろーい風景の中をトテトテ走るのもいいんでない?
まぁそれだったら他のバイクでも出来るけど。
オンばっかり乗ってた人が林道走ったらはまった って話は良く聴くね。
たのしいのかな、うらやましいな。
464オフ乗り一筋16年:03/04/24 02:41 ID:hbE6BWou
>>463
オフを走った後に舗装路で帰途につこうとすると、何か物足らなくなる・・・。
走りやすい方が快適なはずなのに、体は走り難いオフロードを求めようとする。
465774RR:03/04/24 02:52 ID:ZxeQvoaK
他のバイク乗ったことないけど、ルネッサはいいバイクだと思う。
まぁ何処がいいっていうとよくわからんがな……
466774RR:03/04/24 03:03 ID:QwCfEEVR
あれだね、女(又は男)と一緒だね。素直だとすぐ飽きちゃう。
手が掛かるほど愛着が沸くというか手放したくなくなるね。
昔、偉大な歌手がこう歌ってた・・・・・






「虜になんて出来ないほど謎めいてね」と。
467774RR:03/04/24 03:03 ID:tuDHhhbD
やっぱり、ナナハンマッパでしょ!!
468774RR:03/04/24 03:29 ID:Tez6Nbar
スポニチ 4・24

若花田 今度はWGP挑戦!!
469774RR:03/04/24 07:57 ID:KI7rbnkZ
>>468
ぜひ、腹スリハングオンを披露してもらいたいもんだ。
470774RR:03/04/24 13:06 ID:jCCRRH0f
親父から譲ってもらったリッターバイク(FZR1000)
私がバイクに興味持ち出した頃からあった。
まあ壊れはしてないけど定番のインライン4で鼓動感なんか無いし
不人気車種だし、部品的に互換のあるバイクに常にエンジンと足回りの流用目的「だけ」狙われてるし
私の手に渡った時点で3万kmだし
マシン的には良い事ないだわさ

でも、もし私がコレ手放したら
こいつもう走れないだろう
部品もがれて捨てられるだけだろう、と思うと手放せなくてねえ…

なんか少しブサイク目で自己主張しないけど子供の頃からの知り合いで
こっちからは三行半付きつけられず腐れ縁で付き合ってる彼女みたいでイヤン
471774RR:03/04/24 13:18 ID:k2tp3/0v
漏れのRA125は66000`突破しますた。
472774RR:03/04/24 13:26 ID:0z4n75m1
アメリコンは攻められないから飽きそう。
取り回しの技は磨けるだろうけど
473無事是名馬:03/04/24 19:10 ID:maQC020Z
みんなの意見に棹さすようだが、
はたして飽きないバイクは良いバイクか?
ツマランのにただ長く乗ってるより、
例え短くても蜜月を過ごせたバイクは良いバイクだろ。
飽きる=ダメ、飽きない=マンセーと言う単純な図式はどうかと思うぞ。
これを女にたとえるのはやめてくれw
474774RR:03/04/24 19:24 ID:RpL/snjJ
飽きないバイク=所有者の感性に合う。ただそれだけ。
飽きるバイク=所有者の感性に合わなかった。だたそれだけ。
お頭の出来は人それぞれ、感覚も人それぞれ、要は人の問題。
まさか、バイクの良し悪しと結びつけるアフォはいないでしょ。
475774RR:03/04/24 19:42 ID:hYg4apGe

ちょっとまってよ!君らの意見とは全然違うんだけどさ、

ボクはバイク15台乗り継いだわけ!そこで言えるのは

良い物もある、悪いものもあると思うんだよなぁー。
476774RR:03/04/24 19:48 ID:T1rIDLFr
4ストマルチにも色々あると思うけど
250なんかは超高回転なので、クセが合って面白い???
飽きやすいのかね?
477774RR:03/04/24 19:54 ID:7iaLHqRx
人それぞれなんだろうが、俺的には今の400より前の250マルチの方が良かったような。
高回転を維持して乗るにはそれなりの技量が要るのだよ。
478774RR:03/04/24 20:11 ID:PDXZW1u/
ぼかあ250マルチはだめだったなぁ。
ゆっくり走ったとき→神経質でマターリ感がない
回して走ったとき→別に速くない
燃費も良くないし、すぐ手放した。
479476:03/04/24 20:20 ID:T1rIDLFr
V4が音もイイな、、、
ホンダサン、ホーネットに250V4を。無理か?
480476:03/04/24 20:24 ID:T1rIDLFr
ふむー、
その人の使い方と、性格とで決まる、蚊。
漏れは日常の足ですので、殆ど。ズボン買い物に行ったり、そんなんとかねー。
なににしようかな
481774RR:03/04/24 20:54 ID:23pj/Gwh
平たくいってしまえば、危ないバイクほど面白いって事が結論だろ。
 そもそもバイクは転倒しやすく作れば作るほど官能的なバイクになる。
 それを承知でバイク海苔やってる以上、リスクは付き物だ。
482774RR:03/04/24 20:57 ID:VwL7EX5y
アメリカンなんてすぐに飽きそうだぞ、オレは。
483774RR:03/04/24 21:05 ID:PDXZW1u/
>危ないバイクほど面白い
それはそうかもしれん・・・。
484774RR:03/04/24 21:10 ID:QiBoyE1F
NSR250 88
485774RR:03/04/24 21:41 ID:RpL/snjJ
>>475
”ボクはバイク15台乗り継いだわけ!そこで言えるのは
 良い物もある、悪いものもあると思うんだよなぁー。”
すごくアフォっぽいのですが、気のせいでしょうか?
486774RR:03/04/24 21:56 ID:9oqtFnkU
>>475
スネークマンショーだろ
487774RR:03/04/24 23:15 ID:YBxY9b6c
>危ないバイクほど面白い

それはバイクの面白さの一面に過ぎないと思いますが。
488774RR:03/04/25 10:09 ID:hPRIeYs4
>>487

同意。
ただ危ないバイク=スリリングなバイクはおもろい。
危ない=危険(止まらん、曲がらん等)とは違うけどね
489774RR:03/04/25 14:03 ID:1SIdbA5i
>>475

ちょっとまってよ、君とはちょっと違うんだけどね、

僕はレーサーだよ、プロバイカーだよ?たくさんのメーカーから引っ張り凧で断ってんだけど

そんな僕から言える事は、良い物もある、悪いものもある。

490メロソ ◆YeYIO0AzPo :03/04/25 14:13 ID:TY025+Ue
 |  |∧
 |_|Д゚) 未完成で調教されてないバイクが面白い・・・か。2ストおもろいもんね。
 |メ |⊂) 納得〜
 | ̄|∧| 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
491774RR:03/04/25 14:22 ID:ideQ3hAR
>>489
ちょっとまってよ、君とはちょっと違うんだけどね、
僕はカマだよ、本カマだよ?たくさんの男から引っ張り凧で断ってんだけど
そんな僕から言える事は、良いケツもある、悪いケツもある。
492774RR:03/04/25 14:27 ID:1SIdbA5i
>>491

ちがうちがう、全然違うって!いい?君とはちょっと違うんだけど、

男はシート、女はハンドルだよ?これ見てよこれ、今日乗ってきたCBX125カスタム。ね?

そういうところから、

良い物もある、悪いものもある!
493774RR:03/04/25 14:31 ID:5GOVxHsc
SR.
494偽物:03/04/25 14:32 ID:sIm/YpUI
 |  | ∧
 |_|Д゚)  どことっても平均点より。
 |文|⊂)   落第点と満点の組み合わせの方が楽しいやね
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
495774RR:03/04/25 15:11 ID:D81B4twk
まぁ、良い物もある、だけど悪いものもあるってことだ。



オッサンにしか、わかんねーだろーな。この手のネタは...
496774RR:03/04/25 16:03 ID:gQjpIJIC
>>495

日本は、いい国だなぁ。。。
497774RR:03/04/25 20:09 ID:1SIdbA5i
>>496

あーあ、おわっちゃった!!色々考えてたのに。ちなみに23歳です。
498774RR:03/04/25 20:26 ID:oZ1c2jGF
内装3段変速の自転車。
チョコチョコ乗るけど、全然飽きない。今のは5年目。
もう9年くらいはその手のばかり乗っているよ。
499774RR :03/04/25 20:31 ID:rPlz8lIm
結局、スパーカブに行き着いてしまった。
500774RR:03/04/25 20:35 ID:1SIdbA5i
>>499

いい選択でしょう。
501774RR:03/04/25 21:41 ID:ZpMJ+Ol3
カブに始まりカブに、、、終わるかいっ!
502774RR:03/04/25 23:03 ID:Ar3/1Z/g
まんこに始まり、まんこに終わる <格言>
503774RR:03/04/25 23:06 ID:+59SVxpD
まんこから生まれて、まんこの中で死ぬ
腹上死は漢の夢
504age:03/04/25 23:16 ID:iD43WXXC
マブナに始まりヘラブナに終わる

マブナ→カブ
ヘラブナ→BMW
505774RR:03/04/26 00:04 ID:TNo2QCC3
マルチでも油冷エンジンは結構面白いぞ〜
一回乗ってみれ
506774RR:03/04/26 01:26 ID:mNboA8Jj
結局スズキですか
507774RR:03/04/26 22:58 ID:ZVY2kUec
GSX250FXを改良で、油冷に。
17000まですんなり回せる。
508774RR:03/04/28 01:32 ID:jnNY7Mc2
age
509774RR:03/04/28 20:15 ID:Vm1O+nCP
スクーターでも、漏れは色々行くことを目的としているので、そんなに飽きない
まあMTも面白そうだな。
510774RR:03/04/28 20:52 ID:hno8p2Ng
スクーターも活動的な人間にはいいツールだろうね。
俺はぜんぜん非活動派だから特に街で行くトコないんだよね。
511サトチー:03/04/28 20:54 ID:UgF7St+S
DR800未だに飽きないよ!
お前らも屑みたいなバイク買ってないでDR800みたいな名車を買えよ!
512774RR:03/04/28 21:11 ID:XGBIRxrK
高性能な女なのに飽きて半年で別れたり、飽きずに10万日乗っていたり。
皆はどうよ?。俺はFカップ(プロ風俗)でもう8万キロ。飽きないんだよね。
ブラックニップル(国内)は2万日で飽きちゃったよ。
513774RR:03/04/28 23:45 ID:EwQnOi0m
>>512
10万日って何年だと思ってるんだ
514774RR:03/04/29 11:19 ID:88FjcVES
VTR250とZZR250

同じ2気筒だがZZRのほうが最大馬力が上らしい

どっちが愉快なバイクですか?
515Wave125:03/04/29 16:00 ID:5Dy7N5Gq
僕が乗った中であきなかったというより忘れられないバイクは..
カワサキZ250FT
ホンダCBX250RS 4ストのこの2台は日本全国走ったなあ
 
カワサキAR80
マランカ125 下のこの2台は2スト パンチ力が今も忘れられない
いずれも 再販キボンヌ
516774RR:03/04/29 16:18 ID:uUaDtR2m
>>514
確かZZRは重くて全然走らないバイクだときいたんだが。VTRの方が馬力が下でも早そうなイメージ。
ヒラヒラ軽快に乗るにはVTR。ツーリング主体ならZZRだな。

250で再販希望ならゼルビス。俺は多分買わないけど。
517774RR:03/04/29 20:17 ID:bNrdncN9
ツインって楽しそうだけど
ダサいイメージが、、、、
XJRがツインならナ。カコイイし
518774RR:03/04/29 20:31 ID:QrWaRQBG
ツインのどこがダサいか教えてくれ、今後の参考にするから
519774RR:03/04/29 20:32 ID:6H2VPaNp
>>515
とこっっっっっっっとんシブいなぁ。
CBX-RSはイイ車体がヤフオクに出てるので激しく悩み中。
520774RR:03/04/29 20:36 ID:z94gQQvI
AG200イイ
521774RR:03/04/29 22:45 ID:r2Sfn+uD
>>520
それ一時検討したことある。オーナーですか?
2ストの100ccも良さげ。
522774RR:03/04/30 07:53 ID:Ef6rDlmB
 ドリーム50なんてどうすかね。飽きない気がするし、壊れないし、
公道卒業してもサーキットでワンメイクレース出場できるし。
 中古が22万〔2万キロ)やねんけど、どーしよ。
 
523774RR:03/04/30 07:58 ID:JyqArzg8
とりあえず、ミッションついてないと飽きる
524774RR:03/04/30 08:13 ID:YkeWL7yF
俺的にはNSR80
525517:03/04/30 10:14 ID:bfkMYdLD
>>518
イメージだぞ

VTR250、ぜルビス、GS400,ナイトホーク、とかさー
マルチはぜファーとかバンディット、とか、カッコいいんだドな。
メーカーの戦略が悪い気がするな。もっとエアロフォルムでイイよな。
VTR250ださい。リッターとかになったらカコイイね。
TRX850もかっこいいな
526774RR:03/04/30 13:41 ID:Uw9n569j
CD125なんてどうよ?ビジバイだけに耐久性あるしね。
街乗りから、プチツーリングまで何でもこなすところがいい。
原付2種で維持費も安いし。

















とはいっても、俺の場合セカンドバイクとしての話なんだが。
527774RR:03/04/30 14:21 ID:mDqN81bi
V-MAXなんてなかなか飽きないバイクだと思うけど。
4輪のペースに合わせてゆっくり走ってもよし、
v-boostが効いてくる高回転まで回してもよし。

ガソリンタンク小さい、少し乗らないとバッテリー上がりやすい等の欠点も結構あるけど....
528774RR:03/04/30 14:22 ID:ziyEAupL
529774RR:03/04/30 14:56 ID:CHpS55AR
>>525
>もっとエアロフォルムでイイよな。
ぜんぜん良くない。
530774RR:03/04/30 19:34 ID:rX2RHiVn
ハーレーのダイナを借りて乗ったんだけど、あれは目から鱗のバイクだったよ。

機械的に完成されて無くてパワーもないけど、その分気持ちいい振動と排気音
少ないパワー故に町中でも使い切れて逆の意味でストレスを感じず満足感があった。
柄がでかい割には小回りが効くしペタペタ寝るので自分が上手くなった気がする。

ハーレー謹製のSSが出るのであるなら欲しい。
531525:03/04/30 21:42 ID:PIeYdt/2
>>529
まあ好みがある品。
VTR250は、あれはあれでカコイイと思った。前言撤回。
SV400もイイな。マルチが激しく若者受けするようにデザインされたせいかな、、、

すれ違いなので終了でつ
532525:03/04/30 21:43 ID:PIeYdt/2
思うにですね、飽きる人はどんなバイクでも数年経ったら
新たなバイクに乗りたくなる悪寒がする。違う味を求めて
533774RR:03/05/01 09:52 ID:srv4AMXo
>>530

>ハーレー謹製のSSが出るのであるなら欲しい。

ビューエルでいいんじゃない?
534774RR:03/05/02 20:27 ID:FciJjuhK
単亀頭は飽き難いって言うけどその前に振動で疲れそうだ
535774RR:03/05/02 20:56 ID:r0UXY0eZ
単気筒でも高回転が気持ちいいのは好き。
上でうなるようなのはだめ。
536774RR:03/05/02 22:06 ID:1mQMJ3DK
単気筒は、低回転域の振動がいいじゃねーの?
537774RR:03/05/03 00:11 ID:YtNd1w21
何を求めるかだろ。gooseとかあるし。…ってお約束は置いといて。
漏れは単気筒なら原付(2種含む)で、お手軽にばらばらにするのが楽しいと思う。
538774RR:03/05/06 13:47 ID:6Q9uUJqt
sage
539774RR:03/05/07 02:58 ID:rt+suGs8
age
540774RR:03/05/07 03:48 ID:eL5o0Djp
俺アクロス二台目…
好きなんです。
541774RR:03/05/07 03:59 ID:lQ02JzzS
現在、4st400cc水冷直四NKなのですが飽きません。
馬鹿にされるの覚悟で回したりして遊んでます。
けど、これっていつか飽きがきそうコワー

飽きたら2st500cc水冷武威四だな!
542774RR:03/05/07 16:27 ID:CKfnOJf8
ドラッグスター400…いじり終わったら飽きた。
ゼファー1100…ベーシックなスタイルで高スペックでもないのに,飽きない。

ベーシックなのがいいと思う。だからSRも長年指示されてるんだよ
543774RR:03/05/08 13:37 ID:kJX25rC6
hage
544774RR:03/05/10 00:53 ID:tAbhco2A
だから結局ハーレー、BMなんだってば。

けなすヤツに限って乗ったこと無かったりする。
545774RR:03/05/10 01:23 ID:51RjNqr/
>>544
お前はどっちも乗ったことないだろ
546774RR:03/05/10 18:12 ID:/IWcQAnX
BMWもハーレーも乗ったことないけど、BMWかっこいいか?飽きる、飽きない以前の問題な気がする。ハーレーはかっこいいけど乗る場所限られそうだし。
大金払ってこの2つを買おうと思わん
547774RR:03/05/10 20:53 ID:LSul+12e
SV400とCB400SFとスティードだとどれがいいですか
548774RR:03/05/10 21:06 ID:xai9uK3i
>>547
どれもいいよ
549774RR:03/05/10 21:53 ID:/sh3OCgS
飽きないバイクを定義すると
SR、セロー、カブ、モンキー等
ロングセラーモデルに尽きますぞ!!
カップヌードル、サンヨー味噌ラーメン
と同じことです・・・
1度離れても又、戻ってくる。。そういう魅力
ヤマハ、ホンダは○
カワサキ、スズキである?
550動画直リン:03/05/10 21:53 ID:hiCMrF/M
551774RR:03/05/10 22:54 ID:XkXnjl3a
W650 と トラ ボンネビル どっちが飽きないだろーか
552774RR:03/05/11 07:31 ID:Uuwgns15
国産はやめた方がいいぞ
雰囲気で買うとがっかりする
雰囲気出すのは一級だからな国産は
553774RR:03/05/11 07:48 ID:WnsKA0tE
自分でも意外だったんですけど、CBR954逆車に飽きました。
来月売る予定です。
長距離も楽だったけど、自分にとって良くできたバイクだったかも。
554カコイイジャンパー ◆mqychSsvus :03/05/11 07:58 ID:BMyLXFIT
どんなバイクでも自分で手入れたバイクは長く乗れる
気がするな。金かけてもショップ任せだと飽きるな。
飽きたらハンドル変えるだけでもだいぶ感じ変るしさ。
飽きて売る前にハンドルだけでも変えてみると面白いよ。
ハンドルなんてそんなに高くないしね。
555774RR:03/05/11 08:23 ID:xbUfEMUz
http://www.e-bike.co.jp/index.php


ここのオンライン査定は結構細かく査定できるけど
この査定があてになるのか、誰かオンライン査定してみてちょんまげ
556774RR:03/05/11 08:58 ID:La9BSpz0
結局、飽きっぽい香具師かどうかという気もする。
557774RR:03/05/11 13:23 ID:DCofC1f/
2ストって飽きない気がしない?
リッターの怒涛の加速も(・∀・)イイ!!けど、2ストの弾けるような加速感も好き。
558774RR:03/05/11 14:07 ID:Uuwgns15
2ストが飽きないのであって
車種とはとは無関係
漏れNSRは飽きないYO
559774RR:03/05/11 14:56 ID:xbUfEMUz
今までのった中で2ストのディオチェスタが一番楽しかったかも・・・・

最高速は50チョイだったけど

出足の速さはスポーツカーにもぜんぜん引けを取らない速さだった。
560774RR:03/05/11 21:10 ID:p3zrH7Yu
>>559
汁物飲みながらゼロテスターと言ったみたいな名前だな・・・・


すまんオッサンで。
561774RR
アフリカツインとか良いよ。