バイクのサスペンションて日本製がおおいぞ

どうしてバイクのサスペンションって日本製がおおいのかね。
ハーレーやドカティ、アプリリアのミレのフォークなんかショーワ製だしさ
トライアンフはカヤバ製。挙句にオーリンズのマークの入ってるフォークだって
実はヤマハの関連会社（ソウキとかいうの？）がつくってるって。
マルゾッキとかパイオリとか　イタリアメーカーはどうなったのかなあ。イタリアバイクっても
サスペンションが日本製じゃなぁ。。。

２

３

４

マルゾッキもパイオリもチェリアーニもシールとメッキがうんこ

YOSHIMURA KAYABA

つ−かどうでもいいじゃん＼(;´Д`)／

多いぞって感想だけ書かれてもなぁ....

結局何が言いたいの＼(;´Д`)／ﾔﾚﾔﾚ このままだと 糞スレ確定！！

ＢＭＷはショウワのサスペンションがついてますよ。

日本のサスはッ！世界一ィィィィィ！！

どうしてパソコンの部品ってアメリカ製がおおいのかね。
NECや富士通、SONYのVAIOのCPUなんかintel製だしさ
EPSONはAMD製。挙句に日立のマークの入ってるメモリだって
実は韓国の提携会社（LGとかいうの？）がつくってるって。
ビジコンとかトロン連合とか　日本メーカーはどうなったのかなあ。
日本製パソコンってもCPUがアメリカ製じゃなぁ。。。

俺のパソコンは台湾製の部品ばかりだ

>>12
ネタなのかな・・・？

>>12
ライセンスは米が多いけど作っているのは人件費の安い地域が多いね
でもハードウエアの基礎開発部分は日本製が多いよ。

サスもそうだけどスピードメーターも８〜９割日本製かな？

バヤカ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

早期製オーリソズなんか構造、品質とも純正となんにも変わんないのにな。
フリクションが若干少ないくらいかな。そのぶん耐久性は落ちるな。

にせブレンボも日本製なのでつか？

ヤマンボか？

ヤマンボは置いといて、武恋慕、オーリンズってのは
本当に凄いのか？10数万出して買う価値は本当に
あるのかという疑問はずっと持っている。つってもバイク乗り始めて
4年の若造なんだが。

装着している人。
やっぱりノーマルと比べて購入する価値はありましたか？

装着ではないが純正がブレンボです。
パッドカスは多めかな？低速ではキャリパーのビビリや鳴きも時々
発生します。因みに対向ピストン型でなくごく普通のピンスライド型。
パッドも純正指定のノンアスベスト系です。効きも普通です。
まぁこんなもんか？って感じです

あんまり気にしてないけど気になる人はニッシンとかのほうがいいかも？
よくわからんけど国産ﾏﾝｾｰ。

>>21
ブレンボのキャストキャリパー、片方で16000円…
ニッシン等のリプレイスと比較しても全然高額ではないぞ。
私のバイクも純正ブレンボだけど文句は何一つ無いなあ。
よく止まるしコントロールもしやすいしパッド脱着も簡単。
ちなみに、ブレンボは普通のブレーキ（トラック用等）も生産しています。

オーリンズはサスの動きに不満が無ければ不必要でしょう。
もうチョイ動いてくれたらな、と思ったら交換する価値アリ。
コスト問題や汎用性を無視できる社外サスは良い仕事をするでしょう。

ヤマハ純正部恋慕はどこで作ってるんでつか？

>>24
ヤマンボはすみともですた。似たような金色製品はときこもあた。

　　　　　　　　　　　　

装着ではないが純正がブレンボです。
異径対向４ポット２ピース鋳造でマスターシリンダーもラジアルピストンなのに、
タッチは信じられないくらいフニャフニャ
でも、走行中は効き、フィーリングとも非常に (ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!! から不思議
続きはこちらで

お前ら、ブレーキのパーツについて語ってください
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1037264788/l50

　　　　　　　　　　　　　

>>15
バイクのメーターは日本精機がシェア80%。。。
とどこかで読んだ

なんかみんな必死だなw
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c29679358

高い輸入品より国産のほうが品質（・∀・）ｲｲ!
ブレーキだとブレンボよりﾆｯｼﾝ。
ブレンボよりshowa。
故障したときに身にしみて分かるぞい。

鋳造ブレムボは知ってる人には凄く見下されているの知ってた？

>>32
そういうおめーは「知ってる人」の中に入ってるのか？あ？
まさか「詳しい人がそう言ってました」なんていわないよな？

>>33
なぜ　見下されるかしってるか？　ぼーす。

>>34
盆栽的にかっこわるいから。

>>35
>>33みたいなヤシもいるから結構当たっているかもしれぬ

ブレンボの中の人も大変だな。



お約束。

　　　　-‐､＿＿＿＿＿＿-''三ヽ　　　　 中
　　　（　ミ-――――――-- 、丿　　 　 の
　　　/::／　　　U　　　　　　　　｀ヽ　　　　 人
　　/:/　　　（;;;;;;;;;）ﾉ ハU（;;;;;;;;;）U ヽ　　　 な
　/:/　U　 i|||　-　　　　　l　- lli　　　i 　 　 ど
　|;|　　　　　　　　　､＿_丿 　　　　U i　　　い
　||　　　　　　U　　　ﾆﾆ､　　　　　　i. 　 　な
　|::|　　 U　　　　　| | ￣ | |　　U　＜三三 い
三三＞ 　 　 　 U　l iｴｴi 　　　　　人　 　 !!!
　|:::::::::ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿-'':::::
　
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::




お約束

この間、ブレーキオイルの交換をしていて、中の人を
2,3人逃がしたみたいなんだけど、それ以来ブレーキの
効きが悪いです。
それから、国産のブレーキでも中の人をブレンボの中の人と
交換したら、ブレンボのような効きとタッチになりますか？

>>39　>>27へ池。

オーリンズやショーワの中の人は大変らしい
カヤバの中の人はすこし怠け者らしい。

クアンタムってどこだっけ？（国）

サス高いよ。
サスを変えなきゃならんようになったら買い換えた方がいいのかな？

>>42
クァンタムはイギリス製だと思った

>>44
レスｻﾝｷｽﾄ。
クアンタムはいいと思う。
中型、大型用はよく分からんが、
ミニバイク（NSR-50、NS-R）用は他と比べて全然ｲｲﾈ。

↑結局スレ違いかな
日本製が多いぞってスレだからな（ｗ

>>41
「KYBのサスってSHOWAと比べてぶっちゃけどうなのよ？」
ってKYB社員の友人に聞いたら
「株価見りゃわかるだろ？」
と切れ気味に言われたよ。
そういうことらしい。

SHOWAのF1用サスの精度と普通のスポーツバイク用サスの精度って、
同じぐらいだとかいってたっけ。

ちょいと昔は市販トライアルの競技車が似たようなメッキ加工だと聞きマスタ
精度あげるとメッキが黒光りするよ　HDDのディスクみたいに…（見た人いる？）

>>41
怠けてるんじゃない、安く作ってるだけだ。

んでもKYBは国内海外のシェアは結構あるんじゃないの？

>>48
市販車とF-1
んなのハッタリ君に決まってんだろ！
F-1の金（予算）の使い方知らないのか・・・

カヤバ工業、硬質皮膜ＤＬＣを二輪車用部品の皮膜処理として実用化
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=41049

なんとなくニューリリースがあったので張ってみる。

サスと、その中身のダンパー・・・

>>52
アライヘルメットは本当にＦ１と市販品は同じだそうだ。
（カラーリングはスペシャルだけどね）

車体部品の場合はまずありえないだろうな。

F１で新井のメットかぶるヤシは別にスポンサー受けてかぶるわけじゃないんだってな

頭を守る大事なものだから本当に良いものを使うのでしょうね

少量生産は外国製
大量生産は日本製がコストが低く抑えられるってことじゃないですか？

意外にも軍事用としては名高い方はSHOEI

国産のパーツメーカーって、２社で殆どのシェアをとってるのが面白い・・

カヤバとショウワ
ＲＫとＤＩＤ
ニッシンとトキコ
ＢＳとＤＵＮＬＯＰ
ミクニとケイヒン
ＮＧＫとデンソー

ほかにもアリ？？

ニッピスとリケン

>>60
ほほー。言われて見りゃそーだな

ホンダとヤマハ

クアンタムってスプリング部分は日本のベステックス製でしょ。

オーリンズとブレンボって今でもヤマハが筆頭株主？

DLとBS

小糸と今泉

今泉ってナニ？

>>52
F1てヤタラメッタラ金使ってるワケじゃなくて、ちゃんと予算上限が決まってるらしいよ。
性能自体も市販のスポーツ車と同じ位だってこの前『アドバンサウンドコクピット』(ラジオ)で言ってた。
幾ら位だったかな〜？思ったほど高くない。だからF1用と市販品の性能がほぼ同じと言うのはあながち間違ってない。

日本のサスはッ！世界一ィィィィィ！！

日本のコメはッ！世界一ィィィィィ！！

>>68
性能っていうか機能じゃない？
いずれにしても一品物だから市販車品より高いはず。

>>60
バッテリーは何社か分かれるな。ホンダが応援して
別メーカー作るからな…

小糸とスタンレーと家。ｗ

面粗度とかに関して、普通の車とかが要求するレベルと、
スポーツバイクが要求するレベルとでは、バイクの方が段違いに高いんだと。
普通の車の要求レベルと比べてF1の要求も段違いに高いんだと。
じゃぁバイクとF1とで比べるとどうよ？って話しになると、
「同じぐらい」ってことじゃなかったっけ？

>>71
バッテリーは、ユアサとＧＳと古河じゃなかったっけ？

> ホンダが応援して別メーカー作るからな…

「別メーカー作る」って？ｽﾏｿが意味が良くﾜｶﾗﾝ。

すれ違いだけど
トキコのサスは二輪じゃあまり聞かないね　四輪に多いみたいけど…

ショウワとかニッシンって昔はH社御用達だったような

系列は崩れた・・・

>>67
違った、「今仙」だ。今仙電機。ウインカーとか作ってるとこ。

>>75
そもそもトキコって、2輪サスは作ってないし。サスに関しては4輪専門。
あと、ショーワ、ニッシンはそもそもホンダの子会社だし。

>>77
ｻﾝｷｭﾃﾞｽ　向こうのスレでもｻﾝｷｭです。
なんか似ていて区別が付かない　もうﾀﾞﾒﾎﾟ…

>64
クァンタムはショックアブソーバーのみのメーカーですので
輸入元のクァンタムジャパンがノバエンジニアリングのものセットしていますが
他のメーカー（メーカー名は忘れたが商品名はスイフトという）のものもあります
手元の資料を譲ってしまったのでバイク用はチョット分かりませんが
基本は同じではないかと思います

カヤバ工業，硬質皮膜DLCを二輪車用部品の皮膜処理として実用化
[2003/02/21]
　カヤバ工業は耐摩耗性，耐焼き付き性などトライボロジ特性に優れた硬質皮膜であるDLC（Diamond-Like Carbon）の技術開発を完了し，2輪車用部品の皮膜処理として量産品に実用化した。
従来方法の硬質クロムめっきやTiN皮膜（窒化チタン皮膜）よりも大幅に摩擦力を低減（約30％）させ作動性を飛躍的に向上させた。
DLC皮膜処理の量産化に対しては，同社が得意とする大量生産技術と結びつけることでコスト面の課題も解決し，その技術を2輪車用フロントフォークのインナーチューブ部品の製造過程で活かすことができた。

　同部品を装着した2輪車用フロントフォークは，実車フィーリング評価でも，コーナリング時やブレーキング時，その他大きな横荷重が加わった場合の作動性を格段に向上させたという評価を得た。
また，皮膜の耐摩耗性，密着性にも優れており，インナーチューブを完全に扁平になるまで変形しても剥離が起きないほか，飛び石による衝撃テストでも剥離しない密着性を確保した。
来年度はDLC技術を採用した2輪車用フロントフォークを3万台以上販売する予定。
この皮膜処理技術は，今後2輪車用部品だけでなく油圧機器部品へも展開する。

>53とカブってしまった！

トライボロジ…摩擦と摩耗、潤滑は一緒に考える必要があるって理論だっけ？

何かすごそうだね。
現物の画像見てみたい。
3万台ってことはYAMAHAとsuzukiのかなりの車種に採用ってことか？

>>82
「弾性流体潤滑」じゃなかったっけ？

>>64
ブレンボは分からないけど、オーリンズはヤマハ発動機の子会社です。グループ
企業としてリンクされてるよ。

ﾑｰｶｼ　K社のF1(orSB)が速かった頃 Y社の人間が怒ってな
オーリンズに「何故K社のスポンサーやってんだ」と…
そしたら「ちゃんとお買いあげ頂いてると、領収書…（略

>>86
warata

>>82
トライボロジ は摩擦､ 潤滑､ 摩耗に関する分野の名前でしょう。
日本トライボロジ学会もあります。 ttp://www.tribology.jp/

>>83
弾性流体潤滑（Elasto-Hydrodynamic Lubricaton、ＥＨＬ）は
潤滑剤で固体表面が弾性変形する潤滑。

今回のカヤバのも
機械学会、トライボロジー学会、自動車技術会の論文とかに出て来るでしょう。

摩擦はサスの大敵ですからね
age

前　マルゾッキのテレスコにホワイトパワーのバネと油
後　ホワイトパワー

サスやブレーキにかかわらず日本製品は海外で評価高いよね．
ドゥカティの電装系は日本製だし、車以外でも工業製品
の評価はかなり高い。
フェラーリの社長だか会長だかが、ホンダのNSXを持っていること
考えても（以前、元禄にのってた）、海外での評価の高さがわかるのでは・・・？
時々思うのだが、日本人は海外信仰がつよすぎるのでは？

別に海外製品が悪いと言うわけじゃないYO
ドゥカティとかはダイスキです。

どこの国にも　外国製品が好き　な人がいるものです。

>>91
ただね、今の日本製品ってコストダウンに追われるあまり、
品質が著しく低下してきてるから・・・

ＮＳＸはコスト度外視の存在だから、あれはちょっと特別ですが。

工業製品は日本製が世界一。
これらの技術を軍事に向ければあっというまに日本は
超軍事大国となりえる。

>>94
んなこたあない。


と一応釣られておく。

>>95
でも三菱（ｒｙ

実は漏れ、軍事産業関（ｒｙ

97=95=93ですた。

なんでＩＤ変わったんだろう

そりゃあお前さんのネットワークが軍（ｒｙ

get100!!

age

工業関連（自動車）に勤めてると原価で物を見ちゃうので正直ここ数年の日本製品には、ウンザリです。
90年代初頭辺りの製品と比べると部品の単価が雲泥の差で(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
日本メーカーも同じ車種で昔位コストが掛かった標準車（200万上限）とそれをベースにコストダウンした普及車（120万位）作って欲しいよ
ここ数年モデルチェンジの度に造りが安っぽく（実際安いんだが）なって来てるよ・・・。
特にリッターSSは、好きなジャンルだけに泣けてくる(;´д⊂)
ついでに高度な設計の御蔭で車両寿命の設定も精度が良くなってきてるのがユーザーとしては、イケてない。
旧車みたいな長寿命は、望めなさそうだし。

採算とれないと、いいもの作る以前に会社つぶれてなんにも作れなくなっちゃうし〜
長持ちするからって、近ごろの客は買ってくれないし〜
客側で、金もだけど、手間暇かける人って古いモノ、イイモノもってて維持してるし〜

骨董みたいなモノと次の最新技術の間に位置する
現行製品は新技術積んだモノが出てくると、ただの時代遅れのゴミになっちまうし〜

バイクは自動車産業とちがって数量が一桁以上違うのに　自動車と同等以上の
コストダウンと納期を下請けに要求するからな。下請けの小さな会社は
かなりつらいし　そんなところに若いひと働きにこないよ。
やっぱり　性能と品質がよくて　カッコいい（安っぽくない）ものを
メーカーから下請けまで利益がある程度でるかたちで　造っていかないと
作る側もいやに　なるし　乗る側も飽きがこない？？　甘いかな　考えが

そう言えばハーレーのジェネレーターって日立製？

>>104
漏れの同級生の親父がヤマハの下請工場やってたんだけど、約２０年前に
既に○円で納入出来なければ他に出すとか無茶言われたよ。

そういやリヤサスだけど、某ＨＰでパーツリスト公開してる車種で見たら
純正は約１０万円だったかな？、オーリンズの３６Ｐなら約７万円だから
交換するなら社外の方が安かったね。

スレ違いだが、純正サスもＯＨ受け付けてるとこもあるし、動きに問題と
か車高調整したい以外なら別にオーリンズ要らないよな。

そういや、ＳＰ忠男のアイショックって何処の製品使ってるんだろ？。

カヤバ関係者多いなー
ショウワ関係者の降臨きぼん

ショウワ自身のアフターパーツブランドってないのかな？
アドバンテージは何か違うし・・・
コスト、価格上がってもいいからスポーツ系には
オーバーホール前提とした良いもん奢って下さいな。

マウンテンバイクだったらマルゾッキとかも多いぞ

板違いスマソ

マウンテンバイクならショーワのサスってのがあったな

自転車のフォークのほうが高いような気が･･･
バイクのフォークっていくらぐらいするんですか？
因みに自転車は20万ぐらいします

>>111
オーリンズのストリート用ならおよそ３０ﾏｿ、レース用は１１０ﾏｿ。

自転車用は　総重量も軽いし　バネ下バネ上比が小さいし　ストロークも短いし
ペダルストロークまで関係するから　作るのが難しいんだよ。。。きっと。。。

>>113
単に需要の問題と思われ

>>111
それは「レース用自転車の部品」と「一般公道用バイクの部品」を比べるから
自転車のほうが高く感じるのです。

ちなみに普通乗用車用ストラットサスの、部品メーカー出荷価格は３００円行かない。

>>113
ストロークは短くないですよ
普通のフリーライド用は130ミリほどありますよ

>>111
＞自転車のフォークのほうが高いような気が･･･
単に需要と供給の関係では？

確かに創輝（そうき）はオーリンズのサスを作ってるけど、あれはライセンス契約
でオーリンズロゴを付けさせてもらってるだけです。通称ヤマリンズってやつ。
開発はヤマハの開発ライダーがやってると思います。
レース用のオーオリンズとか１００万フォークとかは本国（オーリンズ本社）で
つくってます。ちなみに去年８耐を走った創輝（ヤマハＲ７）のマシンフォークは
百何十万の創輝のサスです

オーリンズのストリートは総輝製だね
逆輸入を喜んで付けてヤマリンズを馬鹿にしている盆栽小僧をみるとﾄﾎﾎ

soqiは自社のロゴでつけて売らないだかね？
ＳＯＱＩのロゴ見たことある人少ないら

ショウワもリプレイスサス出したら良いのに・・・
純正部品だけだとあまり良い評価がなくてかわいそう

保守

日本製じゃないけど、FGのサスはどうなんだろう？　安いし。
誰か付けてる人いないかな。

>>121
アドバンテージは？アドバンテージショウワ

>>124
直販でってことで
ニッシンもそうだが、なぜ直販しないのだろう？

>>125
需要はあるのだろうか？。

日本製が悪いってこともないんじゃないかと。
ザックスやブレンボのOEM砂州だって、同じくらいのコストだと思われ。
＞ｸｿﾐｿに言われてるｿﾞ

かやばだってば

>>123 絶品らしいとの噂。いつかﾊﾟｲｵﾘから交換するつもりら。

あげ

クワンタムってどこ製でつか？

>>131
エゲレスのダンパメーカーだとおもた。

>>131
製造は日本国内

クァンタムはイギリス製で、輸入もとのクァンタムジャパンが
日本製のスプリングと組み合わせて販売しています

オーリンズのスプリングに書いてある数字の意味知ってる方います？
たぶんスプリングレートなんだろうけど何処が何を意味してるか解りません。
下記が貰ったスプリングに書いてあった数字です。　
1091_13/58 479

>>135
レートは色分けだったと思うけど…
寸法だとすれば　品番/内径　自由長　とか…
実際　測ってみれば何となくわかるかも知れぬ。

age

カヤバのDLC加工サス見た目もカッコイイ！
黒いインナーチューブが出たり入ったりハァハァ。

age

ここまでに出てこなかったけど、スプロケットのトップシェアはサンスター。
世界中で生産されているバイクの90％以上がサンスターと言うのは驚き。
海外では「サンスターが歯磨き作ってる？うそだろ？」って国もある。

以前雑誌で紹介されていた時には、

　スプロケの　歯　を　磨　く　のにノウハウがあるのだ、

とか書かれていたな。（ｗ

ロードラ○ダーのＩ橋氏の記事か？（ｗ

マイ父ちゃんの話なんだけどさ、
会社の社員旅行でイタリア行った時に、
ある食堂でそこの店主と片言ながら話をしたんだと。
で・・・
オーナー　｢どこから来たんだい？｣（太目の腹をさすりながら）
親父　　　｢日本からだよ｣
オーナー　｢へえ、日本のどこだい？｣
親父　　　｢静岡からなんだ｣
オーナー　｢静岡ってなにがあるんだ？｣
親父　　　｢富士山があるぞ｣
オーナー　｢・・・・・？｣（どうやら知らなかったみたい）
親父　　　｢ホンダ、スズキ、ヤマハがあるところだ｣
　　　　　（ホンダへのツッコミは勘弁してください、古い人なので）
オーナー　（急に表情が明るくなり）｢そうかそうか、よく来たなー！｣
　　　　　（背中をバンバンたたきながら）｢食ってけ食ってけ！！｣

そう言われた後、食べきれないほど飯が運ばれてきたらしい

>>93
確かにＮＳＸはちと特別かもしれないですねぇ。
遅レススマソ。

91＝142
です。書き込むのわすれてしもた。

>>144
大丈夫、今久しぶりにこのスレ見ましたので。（ｗ

わざわざレスサンクスです。


ところで私、前後ＷＰ製サス標準装備のバイクを注文しますた。
ヨーロッパのオフ車だから珍しい話ではないのですが。

146＝93
です。書き込むのわすれてしもた。(ｗ

age