【ケッコーケッコー】新XR250【コケコッコー】

(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬってる新XR250の中に入ってる人をねぎらうスレ

あほ

中の人などいない

そろそろ発表でしょか。

いや、赤いつながりでライガーかなと(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

>>3
ホントにいないのぉぉぉぉ!?　　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

旧ｽﾚ【来春】ＮＥＷ　ＸＲ250　発売について
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1040449196/

異母ｽﾚ(･∀･)不審船の中に船が入ってますた!(･∀･)?
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1043042254

・・・(・∀・；)このスレっていったい・・・

真・ＸＲ！　(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

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Ю）＿＿）
　 |´ー｀|　　　　　　（´∀｀;）....ﾔｯﾀｰｶﾐｶﾞｱﾀｰﾖ
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・・・旧スレの１０００ゲットしてしまったよ。（ｗ

くだらねえタイトルつけるなｺﾞﾙｧ!!と思ったが、１の本文が面白かったので許す。

コケコッコーってなんだよ！

バカにしてんのか？
ＸＲはいいバイク。100ccのしか乗ったことないけど

>>14
炎の重心。新XRの元ネタ。

>>15
よくわからないけど

納得しますた

新型XRとXRモタードは、今号のヤングマシンに載ってるまんまです。
いちおCGってなってるけど、あれ本当にCGか？
公開規制逃れるためにCGと表記してるだけと思われ。

よくわからんけど>>1は氏んでくれ。

取り敢えずあれだ！
タマゴ麺…
ちと古いか？
紐を引っ張って遊ぶ景品…(以下略

>>17
ああいうの見て毎回不思議に思うんだけども、メーカーがある意味意図的に雑誌に新型情報リークしてるんだろうな、
とは思うんだが、新型の情報公開の制限って馬力みたいにメーカー感での自主規制みたいな物があるんだろうか？
今回の新型XRもスクープって言うよりは殆ど事実みたいなもんだったしな。
現行XR-Bajaも発売前はわざとらしい山中でのテスト風景スクープ写真見たいのが載ってた記憶があるが。

まー、しかし新型XRも発売まではもう既にシュラウド・倒立といったネタは前スレで語り尽くされた感じがあるな。

>>20
販売店への資料配付が揃うまでは、メーカーとしての情報公開はできないんでしょうね。
しかし、買い控えの効果のために、ある程度の情報は流す。
XR・XRモタードの場合も、先月に販売店を集めて実車公開をしたんですが、
その情報が顧客らに漏れて伝わることも計算してるんでしょうね。
特に、今回は車種構成が、KLXとぶつかることもあり、1月15日発表で2月中旬発売のKLXに対し、
XRは市場露出がほぼ一ヶ月遅れるので、早い時期から確定情報が流れたのだと思います。
今回は倒立・アナログメーター・シュラウド、定価1万アップがメインのビッグマイナーなんですが、
ラリーユースのバハはデジタルメーターじゃないと不便という点と、タンクの問題で
マイナーが見送られたという話もあります。

で、リアサスはどうなったんだろう？
単純にCRMフォークの移植として、ストロークが30mm違うんだし。

んじゃ、シュラウドと倒立以外での変更点から。
リアフェンダーがMXっぽく跳ね上がった形になったけど、
アレはイイねえ。
ツーリングで荷物満載するオレとしては、
以前、荷物でテールランプ隠れちゃったら
発熱してレンズ溶けたことあったし、
荷物でテールランプが隠れないCRMタイプへの変更はウレシイ。

漏れ的には、ジュベル200のリアフェンダーの方が好み。

ジェベル

ドジェベルだっつの

デジャベルとかジョベルとか言ってた香具師もいたな

新型の画像まだー？
ＫＬＸと新型ＸＲで迷ってるんだけど

新型KLXの黄色…





一寸カコヨカタ
　うう(ﾉД`､)

黄色つーかオレンジな。

>>28
性能的には殆ど大差ない（乗り味というか個性では若干味の違い程度はあるけど）
からガワだけで自分の好みで決めれば良いんじゃない？
あ、だから新型画像キボン、なのか。

市場的にはバッティングしそうな二車なのだが、価格差は定価ベースでも5万有るから
（実売ではカワサキは値引き幅でかいからもっとかな？）そこをどう考えるかだよな。

>>21
なるほどねえ、冷静に考えたらまさにその通りだわな。
しかしまあいつになったら最新の技術がフィードバックされた熱いトレール販売されるのか…
今はマジなオフオタなんて相手にしてないと前スレでも散々言い尽くされたけど、
売れないから現状の奴をホンの手直し程度で値上げするのが市場が本当に求めているモノなんですかねえ？

>>32
>売れないから現状の奴をホンの手直し程度で値上げするのが市場が本当に求めているモノなんですかねえ？

冷静に考えればまさにその通りだと思われ。
1万ウプとは桁1つ違う値上げ幅の熱いトレールを求めてる
オフヲタ市場に比べれば桁1つは市場が広いだろうからな。

つか、確実にCRF-Xでるんだから男なら黙って待ってろやう゛ぉけ。

>>33
何を言ってるのか今ひとつ解りませぬ。
結局前スレで散々言われた事をリピートしてるのだけは解ったけど。
で、ホンの手直し程度でヒトケタ以上違う売り上げになるもんですかいな？
それも実際に販売されてみないと解らないけど、KLXと較べてここが凄いという売りがないと
いまいちインパクトに欠ける気がするんですけどねえ。

あとCRF-Xはトレールではないだろ。
逆車でバカみたいに高いカネ出せば手にはいるだろうが、年末ぐらいまでかかるだろうね。

熱いブランニュートレールを作ると60万弱くらいの値段になると言うことなんじゃ。
DRZ400の値段なんか見ると65万だし

やべえ、KLXがお買い得に思えてきちゃったよ。

今年からKLX兄弟はタイ製、それにアレルギーを感じるヤツは少ないと思うが、
XRとの価格差は、そういった事情も含むと考えても良いと思われ。

>>35
それでも水冷+ユニカムヘッド、さらにはアルミフレームなんて言うんだったら買うな、俺は。
そこまでやった本田に敬意を表して。
今のバイクうっぱらってローンしてでも。
逆車CRFはおそらく80万ぐらいはするでしょうからねえ。

とはいえ、そういう奴が少数と思われてるからこそ今度のマイチェンなんでしょうけど。

>>36
んなこと言ってたらフィット買う奴多いの理由が付かないし。
XRでも個々の部品は結構チャイナ製とか多いから最終的な製品としての
品質とかバリューで判断すりゃいいんでないの？

ガルル最新号に実車の写真が載っていました。
先月号までの合成写真のいやに上向きの妙な
シュラウドじゃなくて、まともな形になってた。

リアフェンダは長すぎ、はねあがり過ぎでいかにも
とってつけたような感が否めない。不釣合いで
浮いてる。

フロント,リアサスともに、延び側,縮み側両方に
アジャストありなので、CRMそのまま流用疑惑は
晴れた模様。メーター、ライトカウルはCRM
そのままでちた。

>>38
サンクス！
さっそくバイクとばして見てくる！

画像うぷきぼーぬ

>>37
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濶ｲ縲?繝ｲ繧ｿ縺ｫ險�繧上ｌ縺｡繧?縺?繧薙□繧阪≧縺ｪ繝ｻ繝ｻ繝ｻ

C縲�R縲�F縲�-縲�X縲�縺ｮ縲�荳ｭ縲�縺ｮ縲�莠ｺ縲�繧ゅ��螟ｧ縲�螟峨��縺�縲�縺ｪ

おむに化けスマソ・・・

>>37
水冷ユニカムあたりは汎用性のある技術だからあり得るだろうけど
アルミフレームまで採用したら60万円を切ることは無いと思うよ。
当然台数が見込めるならば
量産効果でいくらか安めに値段が設定できるだろうけど・・・

まぁ、公道用CRF-Xも車両価格70万円以下なら買ってもいいかも。
でも公道用に対策取られた段階でMEとMDの違いみたく
色々ヲタに言われちゃうんだろうな・・・

C　R　F　-　X　の　中　の　人　も　大　変　だ　な

ガルル3月号見てみたよ。

シュラウドとライトカウルはなかなかカッコイイ。
冷却に寄与するような形状（シリンダー後方にエアを送り込むとか）には見えないけどね。

リアフェンダーはCRFっぽい形状で、サブフレームが見えとるがな。
昼飯に食った天丼のエビのしっぽを思い出してしまった。

フロントフォークは38の書き込みでは伸び側アジャスターがあるような事が書いてあったけど、
フォークトップにあるマイナスのネジはおそらく単なるエア抜きバルブだろ。
ARにも付いてたけど。
伸び側アジャスタならキャップのセンターに付いてないと構造上、無理なはず。
あとはリアサスの伸び側アジャスターの有無は確認出来ず。

スロットルセンサーでリニアなレスポンスを実現とか書いてあったけど、従来モデルにもセンサー自体はあったのだが
一体どういう事なのだろう？　前スレ後半であれだけ激しくTPS論議されてたのに、実は進角制御には
使ってなかったとか？？

250クラストレール車にアルミフレームってどれだけの意味が有るのですかね？
レーサーでもホンダ以外は採用していないのは（ｒｙ
鼻より実がある方が良いと思うけどね。

>>37氏
CRF-Xも最初はタマ不足で高値付くけど、少ししたらWRと変わらなくなると思う。
WR250F（02）が乗りだし70万位って事は、CRFもそんなモノになるんじゃないか？
まあ1年以上向こうのことを想像しても仕方ないけど。。

>>42氏
>C　R　F　-　X　の　中　の　人　も　大　変　だ　な
とやかく言われそうなのはCRF-Xじゃなくて、そのトレール版じゃないのか？
（多分そんなモノは出ないでしょうけど）
ならCRF-Xの中の人は全然大変じゃないと思うけど。

>>４４
そういう意味ではオンロードレプリヵのアルミフレームもほとんど意味が無い
NSXのｱﾙﾐﾎﾞﾃﾞもあんまし意味がない
逆にデメリットが多々あるし
しかし技術はこうして進歩していくもんだろう

>44
そんなこと言ったらバイク自体不要なモノ(ry
必要性はないけどカッコだけ、見栄のためだけに付いてる装備なんて珍しくない。

ＫＬＸの中古と、ﾁｮｲﾉﾘを買ったほうが良さそうなので、とりあえずＫＬＸさがしにいきます。
写真見たらなえました。笑われそうな外観。

サイドカバーとマフラーで萎える。
ガルルももう何号にも渡ってプッシュし続けているが（毎回広告出してくれる上得意だしナ）
来月辺りに提灯インプレぶら下げたところで食い付きは悪そうだな。

じゃあ、オレンジ色のＫＬＸってことで

>>45氏、46氏
まあ人の好みはそれぞれですから・・・
結局XRのシュラウドや倒立と同じで、見栄えは人の趣味だしね。

ただそれがあるがために性能が落ちると言われてるモノを
わざわざコストを掛けて装備するのはどうかなと言ったまで。
軽くなっても、ショックを吸収しにくいフレームなんて・・・
本当に良いモノなら各メーカーがレーサーで採用してるだろうしね。

>そんなこと言ったらバイク自体不要なモノ(ry
それでもバイクが無ければオフロード走れないでしょう。
人間だけで自分の足でジャンプ飛んで喜んでみる？
比べるモノが違いすぎるよ。

>>43
マッピングかえたんじゃないか？
運動性能的に良くなってるのかどうかは知らないが

>>50
アルミフレームに意味があるか？より
C/P的にそれでいいのか？だよな。
実際、ジョルクレやズマ、バイのフレームもアルミではあるわけで。
将来的には間違いなく2輪にもリサイクル法が適用されるだろうから
鉄屑回収させられるよりはアルミが戻ってきた方がウマーとか
そういうレベルの判断もあるのかもね。

ちなみにアルミCRも最初の内はフレーム的にハァ？だったよね。
今は蓄積されたノウハウでメリットが引き出せてウマーだけど。
他のメーカーがアルミに手を出さないのは
初期ノウハウ＋開発予算が乏しい上に
一般オフ市販車にフィードバックさせにくいからってのもあるかも。
DTなんて常にYZのフレーム云々がカタログ文句にあったものね。

>43
フロントは知らんが、リアは伸び側もあります。
ユニットの現物手にとって見てるから間違い無いよ。

>>42氏
リアは現行XRも伸び調整有ったんじゃないかな？
というより圧側無くても、伸び側はなけりゃまずいでしょう。

02とかのCR乗ってみた限りは、オフ用アルミフレーム=ガチガチで乗りにくい、というイメージはもう無いねえ。
各メーカーも研究開発段階ではアルミフレーム化にもトライしてるし。
ただ、鉄フレームでも同等以上の性能確保出来るのに敢えてアルミ化する事もないから
やん無いんでしょうね、市販車には。

>>43
シェラウド、どう見てもエンジンヘッドサイドにエア送るような形状だったろが・・・
シェラウド後方にエア抜きようの穴が無くて、タンク前方下部が張り出してなければ
当然シェラウドが集めた走行風はタンク下部（エンジンヘッド部）に行くづら。
それがどの程度の意味があるかはおいといて、主観で嘘いっちゃいかんよ。

>>53
某ぐるるの記事ではＦも伸圧ありそうな書き方してるね。
まぁカタログ（大本営発表）チェックすれば良いだけだし。
あわてる程の事じゃねぇべ。

個人主観で言うと震XRにBajaタンクつけてツーリングやっほーか
弄らずにモタードやっほーな感じかな・・・
シェラウド付けるならもっとデカイほうがデザイン的に良かったのに（笑）

肝心のリヤフェンダーの形状が・・・
漏れはmaierのヤツのがｶｺｲｲと思ふなぁ

>>55
現行型のタンクをベースにシュラウドが付くようにだけ最低限の変更をしただけっぽいからねえ。
冷却効果ナシ、とまでは言えないだろうけどCRF150/230のアレみたいにカタチだけっぽい感じは否めないよ。
ちなみにCRF150/230は某所で実物見てきたけど、シュラウドはほぼ意味無さそう。
セローのダクト見たく明確にシリンダー後方にエア送るような意図的な流路確保出来てない。

フォークの伸び側のあのマイナスネジ、普通に伸び側アジャスター付けるならダンパロッドからオフセット
させる必要なんて全く無いからどう見てもエア抜きバルブだって。
オフセットしてアジャスタ付いてるフォークなんて見た事もない。
リアは現行型のをそのままだろうからアジャスタ有りでしょうが。
本田可愛さから主観バリバリで擁護してもしゃーナイやん。

>>57
ライディングにも効果ナシですか？＜シュラウド

>>58
冷却云々はおいといて、コーナリングのホールド性アップには貢献するね。
あと鉄タンク特有の凹みからもガードしてくれるし。
リアの跳ね上がりっぷりを見る限りはストロークは初期型のディメンジョンまで延ばされてるのかな？
そうなれば新型の方がチューニングベースとしては最適かな。

ガソリンタンクのデザインは、常にスリムさと容量の戦い。
タンクにシェル（シュラウド）を付けるというアイデアは
過去に幾つもあったが、主流になれないのはこのせい。
ＲＭＸも結局はスリムさを手にするのと引き替えにそれをやめたわけだし。

それと、リアフェンダーが跳ね上がっているだけで性能がヨサゲと
勘違いしているヤツが>>59あたりにいるが、本気か？

リアサスのバネが黄色だったから00型とはちゃうみたいだ。
00型の前までは黄色だったけど同じ物かは不明。

リアフェンダーはリアフレーム後端形状を変更しての跳ね上げなのと、
XRは1Ｇ乗車時にそこそこ沈み込むんでその時にｶｺﾜﾙくならないためのピン跳ねだと思われ
メイヤー製のほうがｶｺｲｲんじゃ？というのは同意。

シェラウド意味無し論者は流体力学の基礎を紐解きなさい。
それが面倒ならメットの横に小さなプラ板付けて
ほんのちょっとの出っ張りが一定速度以上時に
どんだけ空気の流れを左右するか自分の首の筋肉で味わいなさい。
オフメットのバイザーの空気の抜け穴をガムテで塞ぐのでもOKよ

XRって流体力学やら、空気の流れを言うバイクなのかな？
高速域で走り続ける場面がどれだけあるか、普段何処で使うか考えるとね。
オフ車やオフ乗りの格好事態が空力抵抗になってるんだし。
冷却効果も今まで無かったこと考えると疑問。
エンジンに泥が付けば冷却効果落ちるんだし（XRのエンジンって沢山付いたよ、なぜか）
むしろXR400の様なオイルクーラーが良いと思うけど。
バハはおっしゃるようにツアーラーとそういうの有効な場合有るでしょうけど、
XR-650Lのように。（アレも外してる人多かったね）

結局見た目やファッションの意味合いが多いと思う。
好きか嫌いか別にして。
（個人的に空冷シュラウド付に抵抗が無くなってきた、TTR125買ってから。
TTRのシュラウド無い姿が想像出来ないのでね・・・・数年後XRもそうなるのかな

ファッションで良いから格好良く付けて欲しい。
エンジンに泥付けるのが嫌ならダウソフェンダーにしろ。
オイルクーラーコスト幾らかかると思ってるんだ。

あと「流体力学考えていない空冷エンジンがドコに存在してるんだ？」

今まで無かった物が新たに採用されるとアレルギーおこすのはなぜ？
やっぱトランジスタより真空管か？

いや、不満の無い香具師は多いんだけど、そういう人達は
こういう場所にあまり書き込まないからねえ。（ｗ

maierのやつの方が似合ってるけど
あれって、結構尻下がりだから
XR200みたいなんだよね
修羅ウドには似合わぬかもしれぬ。

>>65
リアサブフレームの取り付け台座とリアフェンダーの間に
カラー噛ませてケツ上がり気味に取り付けるとなんとかなるよ
リアサブフレームの下半分がフェンダーからはみ出るくらいが限界で
新XRほど大胆にフレーム見せるまではいかないけど。

>>60
だからあくまでガルルの実車写真を見ての予想の範囲だって。
あのシュラウドが冷却に効果有るかどうかも結局は開発した人間しか
解らないんだし。
風洞実験でもしてきっちり解析した上での設計とか？
根拠有るからこそちょっとでも否定する奴をそこまで罵倒出来るんだろ？？

漏れは逆に風洞実験なんてどうでもいいから
Ａ−ＬＯＯＰのタンクよりカッコ良くして欲しかった。
現ＭＤ３０って地味だけどバランスのとれたカッコしてるよ。
最近のホンダの人ってバイク嫌いなのか？

>エンジンに泥付けるのが嫌ならダウソフェンダーにしろ。
シリンダー付近まで泥が団子状に付く場合
ダウンフェンダーなら泥詰まりするだろ。
それにXRのエンジンは他より泥付具合が多く、落ちにくいと言いたかったのだが。

>オイルクーラーコスト幾らかかると思ってるんだ。
XLR時のバハとの差額考えると・・・
（2眼ライトとオイルクーラーついてエキパイがスチールだったっけ）

>あと「流体力学考えていない空冷エンジンがドコに存在してるんだ？」
誰がエンジンの話してるのかな？
外装の話だと思うが。
それこそ外装云々で言い出したら、フェンダーはダウンフェンダーでしょ。

何にでも噛みついてくるのは良いが、程々に。

だから



ホンダ車はﾊﾞｶに任せとけって。
他にみっつも国産メーカーがあるんだから、心ある人はそっちを買えば？

>あのシュラウドが冷却に効果有るかどうかも結局は開発した人間しか
>解らないんだし。
新型買った人が油温計付けて、ノーマル状態とシュラウド外し状態で
油温の上がり方、スピードレンジ別の油温の下がり方試せば良いんじゃないか？
買った人頼みます。

>>67
公道走れて高速乗れるバイクはちゃんと風洞実験してるよ。
100km/hで走ってて向かい風受けたらシェラウドがモゲました、じゃ洒落にならないでしょ？

シェラウドはさ、冷却効果とファッション性を低コストで実現させた物なの。
特に今度のXRのは間違いなくそうでしょ？
効果がないと言うことは物理的な問題で絶対あり得ないけど
ファッションの要素も大きい。それじゃダメなの？問題ないでしょ？

例えば走行性能重視ならカラーリングなんて何色でも良いことになるけど
結局自分の好きなカラーリングを選ぶでしょ？
「カラーリングが趣味じゃない’’’」って言う相手を断罪してもしゃーないでしょ？

あんまり性能性能言い続けると変だよ？

ちなみに、シェラウドで冷却云々はエンジン冷却の話でショが・・・どう考えても。

>>71
まぁ、その実験コストをみるく氏が支払うというならやってもいいよ。人件費含めて。
一応メーカーはね、ファッション程度で付ける物でも普通の人が「ハァ？」って言う程度の試験はするの。

その割には最近リコールが（略

果たして性能性能って拘ってるのはどっちなんだろう？
デザインでは俺は否定してないんだけどな。
何がなんでも性能向上、本田マンセー！！な人がねえ拘ってるだけだろ。

やっぱ強烈なコスト削減が（略

外装に色を塗る事と、バカパーツを付ける事は全く違う事です。

バカパーツとは一見機能的に見えるが
現実それが必要とされることは少なく
それがあることでのデメリットも存在し
それが実際に必要な状況で
思わぬ弊害を産むことがあるパーツ
それはバークバス・・・（省略されました）

またもｵﾌｦﾀ必死か･･･

ｵﾌｵﾀの中の人も必死だな・・・

必死なのはどっちなのだろう？
今のところは実車写真からの素直な感想だけだしねえ。
盛り上がらないのは確かだけど。

ネタにはネタで返す余裕が欲しい

今日店に行ったらNewXRの写真が置いてあった。雑誌と同じですな。
あとはFTRの新色と再販Fusionの写真も置いてあった。

ﾌｭｰｼﾞｮﾝ再販するのか…しりませんでした。
その限りない厨寄りな姿勢が今のﾎﾝﾀﾞですね。
いつも後手後手だけど。
厨寄りXRだね

>>84
なんか海外のフルコピーバイク対策らしいよ

バイクとしての価値や志は
ビクスクの先駆者フュージョン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞乗ってる奴もバイク自体もＤＱＮなｱﾌｫﾙﾂｧ
なので、フュージョンの再販自体には文句はない。

オイルクーラー＆シュラウドなら叩かれないで済んだのにね。ｱﾌｫﾝﾀﾞもﾊﾞｶだねー（･∀･）

若者を見放すような姿勢をとるバイクメーカーもどうかと思うよ。
ここでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ偉そうに言ってる奴も昔は世話になってたろ。
弟ができて親がそっちに夢中でスネてる兄みたいな。。

>>87
でも、今のホンダって若いバイク乗りを育てる姿勢ではないと思うけど？
逆に助けてもらってるような。

えへーん

後ろ向きさ加減なんて4メーカーどれも同じだからな。

結局メーカー吊しのバイクを云々抜かす暇があったら
自分で手を加えて喜んでたほうが健全だよ。

踊る阿呆に見る阿呆　同じ阿呆なら踊らにゃスンスンスーン♪

うむ、現行型買って、A-Loopのタンク＆シュラウド、メイヤーのリアフェンダー仕様の方がまとまり有ってｶｺｲｲしな。

>>91
ま、もうそろそろ現行型も切れるからホントにその気ならサクっと注文しろや
おれなら新型買ってA-LOOPに変えるがな

昔の話とかで悪いんだけど、前のホンダは媚びてはいなかったかな。
すげぇバイクだすから買えよな的な、若者もみんな買えよ速いんだからよぉみたいな物があった。
今では、今度ウチからも似たようなの出しますんで買ってくださいみたいな感じ。
凄い性能の物ならなぜかカッコもよくみえる。みんな買う。

↑そうかなぁ。一概にそうも言えないんじゃ？
いくら格好良くて凄い性能でも、高価だったら売れないと思うよ。
残念ながら、今はそういう時代なんですね。
オンロードのスーパースポーツは高くても売れてるじゃないか！と
言うかも知れないけど、オンとオフじゃ絶対的なマスが違うからなぁ。

今朝仮面ライダーみてたら主役らしきヤシが現行に乗ってた。
で、一般人はNEWをいつ公式に見られるんですか？ホームページとかで。

いったい今の世の中に「凄いんだから買えよ」で商売が成り立つ業種がどの程度あるのか問い（略

>>92
それも激しく意味無しでは？
オクとかで中古CRMフォーク見つけてきて、ブリッジだけ新型の流用で充分だろ。

>>94
技術的進歩が全く感じられないのに高価（予価51万だし）なんだからますますヤバイと思われ。

>>96
じゃあ外車オフは本当なら全滅してないとおかしいですな。

わーいねんちゃくくんだー

とりあえずまじれすしとくよ
間違いなく部品流用のCRM倒立もセッティングは違うわけさフレーム剛性違うから。
ついでにリアサスのセッティングも違うみたいだから
わざわざ中古部品と新品部品漁ってヘタリ度の異なる前後サスで
セッティング出す手間考えたら新XRのほうが楽。
フロントアクスルシャフト径も現行XRとCRMでは違うから
Ｆホイールとかメーターギヤとか細かく金かかるよ。
いっそCRMの不動車手に入れた方が楽なくらい。
現行型の実売額と新型との差額を考えれば
圧倒的に新型買って弄った方が安上がり。
今乗ってる人が倒立サスほすぃ・・・っていうなら部品取り寄せでも良いんだろうけど
その安易なポン付け可能情報は限りなく脳内だよー

技術の進歩が感じられなくてもコストはかかるからねー
コストを下げたければ量産効果を出すか質を落とすしかないもんねー

まぁ、世の中にはベンツとかアップルとかカルチェとか
ブランドバリューのお陰で低価格競争に参入する必要がないメーカーもあるよね。
でも貧乏人はトヨタとかPC/AT互換機とか無印良品とか買うわけさー
市場の規模も違うしねー

>>99
その通り。

シュラウドが恰好いいって言ってる人って、水冷エンジンに空冷フィンも恰好いいと思うんだろうねえ・・・

カッコイイとか悪いとかって、バイクにとって重要な要素だと思う。
だから俺てきにはあのシュラウドは○。
しかし、何あのリアフェンダー？
一発で購入意欲無くしたね。
やっぱ、YZFにするか。

空冷でフィンなしシュラウドありだったらｶｺｲｲ

>101
恰好いいかどうかはべつとして、ありっちゃありじゃない？

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜ 水冷のダミーフィンみたいなもんだろか。
　　γ　つ×ヽ　 　　
　　 ヽ＿__＿ノ

>>102
サブフレームむき出しで妙にカチ上げたフェンダー付けてるＤトラ厨を参考にしたと思われ

>>103
ＣＲＭからクーラントを抜いて走ろう！ｗ

>>９４
>>９９

でも本当にいい商品なら多少高価でも世の中の人たちは喜んで買うぜ。
大不況と騒いでいるけど、この先の景気の見通しが立っていないせいで財布のひもが
固いだけ。カネのある奴は一杯いるよ。

現に去年のサッカーＷ杯の時なんか１００万もするデジタルハイビジョンテレビが
飛ぶように売れただろ。

107ﾀﾝ・・・
その喩えは煽られて思わず買っちゃいパターンだからちょい違うんじゃ・・・

つまりアレだ金沢、
流れを無視して登場しても突発的に購買意欲をキャッチ座なバイク
（出来ればヲフ）が出てこないのはなんでだろ〜なんでだろ〜ななな（略
まぁそれはアレだ。
アレがアレでアレはアレだから状況的にアレはアレってことでアレだよ。

>>108
もう寝た方がいいと思うよ・・・

>>107
まあ、だから既出でもあるのだが高価=売れない、商売にならないのならとっくにKTMは日本から撤退してるし、
ヤマハもわざわざ子会社造ってまで逆車売らないよな。
空冷ネイキッドでも日本の道では十分すぎるのにわざわざ120万以上するスポーツ車買う人もいる。

ホンダは逆車で商売するのは嫌いみたいだから、CRF-Xの国内トレール版もあるいは期待出来るかもしれないが
今回のXRのモデルチェンジがあった以上、3年以上はそれは（元を取るまで）無さそうな雰囲気だな。

わざわざレーサーを買うようなそうにXRはフォーカスしてないのかもしれないが、これから乗ろうって言う
エントリーユーザー取り込むためにはいかんせんデカく重たく、そして高いのではないかと？
どうせならあの外装イメージでXR230とか言って、売れないSLをテコ入れした方が面白そうだったのだが。

ウインカーが四角っぽくなってた！　丸の方がいいんだけど…
　

>>111
それくらいは自分で変えろよｗ

>>110
常識的なホンダ社員はXRを無くしてCRF-RとCRF-Fをベースとしたラインナップの超簡素化を提案したらしい。
しかし非常識なホンダ社員がXR無くしてどうするつもりだｺﾞﾙｧと反発したので
XRの存続＝ビッグマイナーがｹﾃｰｲした模様。
確かにオフエントリーユーザーにはXR250やSL230よりCRF230Fの方が現実的だし
250ccでﾊﾞﾘﾊﾞﾘだぜ！な人にとってはCRF250Xくらいの性能は欲しいよな。高くても。

でも普通にツーリングとかちょいオフ乗りとかで人生楽しんでる香具師にとっては
別に新XRの値段を高いとは思わないし、最新技術じゃないから嫌だとも思わないし
で、まぁ個人的には非常識なホンダ社員マンセーなわけだ。

もちろん高技術マンセーな気持ちも判るんだけど、
だからってごく普通にバイクとしてXRを使うユーザーは切り捨てない訳よ。
なんたって完全なオフユーザーの10倍弱はそういうユーザーがいるから。

あとヤマハが子会社作って逆車売るのは、その方が儲かるから。
国内で色んな認可を取りながらカタログモデルとして製品を維持するのはエライ金がかかるんだ。
どうせ国内で売れる台数が100台以下なら逆車扱いにして
登録認可にかかる費用はユーザーに負担させメーカー側の出費を抑えてるんだよ。
馬力規制に引っかかっちゃうようなビッグバイクでも無いのに逆車扱いなのはそういう理由。
特にYZFはハナからプレストの看板にさせることが決まってたわけだし・・・。
ホンダが逆車商売しないのは、メーカーとしてそういう手抜きはするべきじゃないというのもあるけど、
基本的には逆車を取り扱ってるディーラーさんの商売を邪魔しないため。
ヤマハは身内が逆車はじめたから逆車直に取り扱うお店が減ったでしょ？

>>111
パーツ流用の余波で四角いウインカーになったと思われ。

CRFのリヤフェンダーは違和感ないのに、
新XRのリヤフェンダーは明らかに変、というかかっこ悪く見える（形的に）。

何ででしょう？

>>114
とって付けただけだから。

詳しく言うとサイドゼッケンカバーとの大きさの比率がアンバランス。
シェラウドがかっこわるく見えるのも同じ理由。
膨張色（白）じゃない黒とか赤とかにすると一応バランス取れると思われ

>>113
最新技術マンセーと言うつもりでなくてももうちょっとアップデートしたというのを感じさせて…
ってまあ倒立+シュラウドの外観の変更でそれなりには達成されてるか。
とはいえ、

>　だからってごく普通にバイクとしてXRを使うユーザーは切り捨てない訳よ。
>　なんたって完全なオフユーザーの10倍弱はそういうユーザーがいるから。

は疑問だな。　ここ最近のXRシリーズの販売台数と、外車とかWR250Fのそれとの差は10倍も開き無いと思うぞ。
WRだけでも1年200台は出てるみたいだし。

>　ヤマハは身内が逆車はじめたから逆車直に取り扱うお店が減ったでしょ？

WR-FはYSPで普通に買えるようになって有り難いけどな。
90年代の頃は逆車XR買うにも一部の大手ディーラーが独占的に価格つり上げてて
あれこそボッてると思ったモノだけど。

>>116
つか、国産で完全オフ車ってWRFだけじゃん。
WRFと国産ぢゅあるぱーぱす（除くTW/FTR/Dトラ)って見るとちょうどそのくらい。

で、YSPで普通に買える＆サポートしっかりってのは
逆車と見ればすげーユーザーフレンドリーでいいと思う。
ただ、コスト削減＆ユーザーにツケ回しの結果が「逆車」としての販売なワケで・・・難しいところだね。

ちなみに価格ぼってるは同意だけど、メーカー側からの援助がないと
パーツマニュアルやサービスマニュアルの入手＆翻訳、保守部品の入手等、
結構手間がかかるんで利潤上乗せしちゃうんだよね。
そういう部分でもプレストは融通が効く体制になってて利益を確保しやすくなってるんだ・・・

念のため言うけど、プレスト批判してるんじゃないよ。
ヤマハ-プレスト体制は
「オフ車が売れない/でもニーズはゼロじゃない」
っていう現状に大変マッチ＆特化してると思うわけ。

この特化はCRF-Xあたりには有効でもXRには有効じゃないんじゃないかな？と
個人的に思うけどどうよ？

>>117
> この特化はCRF-Xあたりには有効でもXRには有効じゃないんじゃないかな？と
> 個人的に思うけどどうよ？

確かに。　あの手法でCRF-Xも販売してくれればココでXRにケチ付けてる連中もみんな黙るだろうね。（俺もか
今度のマイチェンもリア周りをもちょっと詰めてやってくれればエンジンそのまんまでも
手放しで賞賛するんだけどなあ。
その辺のツメの甘さがまた魅力なのかもしれない、という屈折した見方も出来るか。

>>118
だからあ、１年後にモデルチェンジするのよ。
リヤフェンダー形状変更ってね。
でも中身はずっとそのまま。
これ以上できないでしょ、250である限り。

>>119
一応言っておくが、1名乗車時にはリアがそれなりに沈み込んでそんなに変ではないぞ。

モタードの黒パーツならゲトズサしてもいいかなと思ってる

WR-Fは経済的に余裕が無いと買えんなぁ。。
格好いいんだが。
250で60マンオーバーはキツイ。

>>121
25ホーネットが52.9万、25マグナが54.9万だからね・・・
60万超すと、CB400SF-HV2やスカイウエィブ400と同等になっちゃうんだよな・・・

オフ乗りとしてはしゃぁない気がするが、バイク乗りとしてはいただけないよね・・・

>>119
まだだ！まだ終わらんよ。
水冷化+ユニカムヘッドが残されている！　
ユニカムヘッド自体はクルマでもやってた事だし
ことさら難しい事ではない。

あとスクーターにもEFIを採用してきたぐらいユニット小型化が進んできてるので、
EFI+触媒もあり得るだろうし。

ただ、CRFみたいにクランクとミッション室別体にしてそれぞれ別のオイル潤滑ってのは
耐久性やメンテナンス性に難があるから無理だろうね。
腰下は従来モデルのままで、今でも結構ショートストローク（KLXと較べて）なので
そこそこ走るモデルが出来そうじゃないかと。

アルミフレーム化は現行のドライサンプを踏襲する限りは難しそうだな、コスト的に。

…あくまで妄想なんで、ココまでやったら60万近くしてダレもカワネエだろ、というツッコミは無しね。
でも、現行エンジンのままモタード仕様出してもトロくてしょうがない気がするんだけどなあ。
それでいて価格は骨と同じだろうし。

>122、121
なぜいただけない？
やっぱり、排気量がでかいほうが高いのがあたりまえ、
どんなに高機能でも、小排気量車に高い金払う気は
しない？

>118
そもそも、「逆車だから法の網の目にかからずに、レーサーを
公道で走らせられる」なんてことがまかり通っているのも
ラッキー？なんだと思わなきゃ。

ホンダがそれをやっちゃうと、「お目こぼし」は受けられなく
なるかもね。

>>124
ttp://www.presto-corp.co.jp/lineup/02_wr250_f/index.html
いくら高機能とはいえ躊躇するな。

>>124
レース主体ならクラス分けも含めて車検無し25高価格高性能マンセーでもいいんだけど、
値引き後のDRZ400が楽勝で買えちゃうかーとか思うとやっぱいただけない。
特にレーサーモデルと言うことで1年たつと
確実に性能ウプした改良モデルが出るというのも、ちょい所有欲を後退させる。
お前がビンボーなだけちゃうんかと小一時間問い詰められる前に高速タップな財政事情では
ヘタな高性能最新型よりは愛着仕様みたいなう〜んテイスティ！なバイクか
バリバリ実用だぜ！みたいなモデルの方が購入しやすかったりする。

ホントはね中途半端な高性能モデルくらいがちょうどいいと思うの・・・

新型ＸＲのモタードについて何か情報もってませんか？。

是非お願いします。

新型画像をあぷしてくれる神はいないですかー？

>>129
雑誌も買えないほど貧しいんですか？

モタードはBiker'sBoneに載ってたイラスト通りらしいよ。
前後17インチでダークブルーグレイの外装。
デザイン収まりは新XRよりモタードの方が上。
足つき性はそんなに大きく変わらない模様

>>131 サンクス！

サスのセッティングはロード走行向きの固さになってるとか判りませんか？
オートバイ誌の別冊付録を見ましたが、いけそうなデザインでしたね。

＞ントはね中途半端な高性能モデルくらいがちょうどいいと思うの・・・

ＴＴＲ２５０初期型とＷＲ２５０Ｆ０１所有してますが
公道用途にはＷＲのシャーシーにＴＴＲの猿人ってのが
ベストではと感じる・・。

>>130
Ｏｈ、Ｙｅｓ！

>>132
純正負圧キャブの加速ポンプの作動開始ポイントを
開き初めくらいにセッティングすると舗装路では面白いくらい初期加速するよ。
オフ道だとトラクションの兼ね合いがあるんでオールマイティじゃないけど。

>>133
いいフレーム＋サスに中庸なエンジンってのが実際には一番扱いやすいんだよね。
CRF230Fにトレールタイヤって結構楽しそう・・・

それでも直線ではKLXに離される罠。
カタログの出力値以上に差があるぞ

>>136
いや、KLXにまけないようにする（勝てるようにするでは無い）極秘チューンがあるにはあるんだが・・・
ただそれをするとオフ道性能が下がるという諸刃の（略

負圧キャブなのに加速ポンプついてるんすか？？煽りじゃないっす。

ついてる。
だからMD30純正のキャブは良くできてると言われる。
まぁ、加速ポンプ無しのME強制開閉式キャブに交換したがる人もいるので
何を持って「良い」と言うかは人それぞれだがな。

>>139
ふーん。
素人考えで、
負圧バルブの成り行き的な？流路コントロールと加速ポンプって相性どうなんかなーと思ってますた。
そういう仕掛けで低速太らせたりしてるんですかね？
からんでスマソ。

さっき気が付いたのだが
ココって「新型XRの画像が出るかも」という
釣りスレなのか？

結局、加速ポンプの「ポンプ」って
スロットルを開ける力を利用してダイアフラム押して吐出させてるんで、
強制開閉式のスロットルバルブを開く時の力でも
負圧式のバタフライバルブ（負圧バルブではない）を開く時の力でもどちらでも構わないんだ。
加速させようとスロットルを一定以上のスピードで捻った場合、
実際の混合気量が間に合わないのは強制開閉式も負圧式も同じ。
強制開閉式は無理矢理スロットルバルブを開けることで混合気を増やそうとして
その時の補助に加速ポンプを使用する（ついていれば）。
通常の負圧式ではエンジンが反応して負圧が上がってはじめて負圧バルブが開きはじめるため
俗に言う「まったり」反応になる。エンジンには優しいけど。
MD30の負圧キャブは、実際に負圧が上がりはじめる前に加速ポンプが働き、
混合気を濃くしてトルクが出るようにして、要求エンジン負荷に敏速に対応させ
迅速にエンジン回転数を上げ、結果負圧を高めて負圧バルブを開かせる。

結構凝ってるのよ（笑）
だから、ちょい薄目の回りやすいキャブセッティングにして
加速ポンプの作動ポイント早めて、スロットル急に捻った時に加速ポンプがスグに働くようにすると
加速と上の伸びがそこそこ両立できてウマー。

ただコレは低μ路だと下はドン！上はウスーなトルク変動になって、
普通の人はオフでは乗りにくいと思う。舗装路でON寄りタイヤなら無問題。

さぁ、君もKLXを追いかけよう！（ｗ

その設定だとただ回転が上がってるだけで実トルクが伴わなくなってくるから結局KLXには
高速域では離されると思われ。
セッティングはセッティングであって元々の能力差を越えるモノではないぞよ。

>>143
いや、トラクションをタイヤと舗装路のμに依存できる状況なら色々他にもやりようもあるのよ。
純正キャブ＋マフラーで確保されてるトラクション性能は凄い物があるからね。
まずは吸気量を増やすことが重要。吸気ダクト付けたままでいいから。

あと「ちょい薄」であってヒュンヒュンに薄くする訳じゃないっすよ？

>>142
激しく勉強になりますた。面白い。ありがとう。
うちのバイクにはCVK34が付いてますがいじめないで下さいw

>>142、144
ふむふむ。勉強になる話だ。
そゆこと知れば知るほど、純正の設定ってバランスとれてるんだなあ。
と思うことしきり。

限られたエンジンからのアウトプットをどう振り分けてるか、っていう話だからねえ。
そのアウトプット自体がKLXとは（ry
と、とにかく新型がどういう味付けになって出てくるかが楽しみではあるな。

MD30のキャブって、開け始めはスロットルバルブを
強制的に開いて、さらに開けていくとその後は負圧で
開くようにする、偏心カムがついてるよね。

あれのおかげで、フアツキャブのスロットルが軽い、
という長所がスポイルされてるよな。

排ガス対策のせいなのか、そんなカムがついているにも
かかわらず、開けはじめのツキが激しく悪い。
昔のディグリ-なんか完全な負圧キャブだったけど
もっとマシだったような気がする。

>>148
そんなカムは付いていないしそんな機構はない。

あの横に付いてるカムこそ加速ポンプをドライブするカムだ。
サービス＆パーツマニュアル見てみそ。
当然スロットルの重さは加速ポンプを作動させるカムの重さ。
ここをきれいにしてアームの先のコロの作動を良くすると
スロットルは軽くなる。

>149
なんと！
そうだったのか！　MD30出てから数年間ずっと
信じてた。誰に落とされたんだろうか、、、

公道ＸＲのキャブを再認識するスレになりますた。
排ガス対策車は濃いめのセッティング出来ないからトルク感が無うなるゆうのは有るんでしょうね・・

もう１つうんちくネタ晒すと、MD30の負圧キャブ採用とホイールダンパー廃止はリンクしてる。

ホイールダンパーって高μ路でのタイヤグリップと単気筒の高バックトルクの緩衝剤として採用されてるわけだけど
高トルクエンジン＋反応が過敏な強制開閉式キャブ＋高μ路だとどうしてもなくせない。
無くせばそのツケはスポーク、スプロケ、チェーン、酷い時にはエンジンに来るから。
勿論μの低いラフロードなら、
行き場のないトルクはタイヤ空転やタイヤブロックの消耗という形で損失するのであまり問題はない。

けれどホイールダンパーは、ME06には無いというのと素人目にも重そうなのでMD22ユーザーにはウケが悪かった。
ホンダとしても部品点数や工程数が増えるという側面からも、無くせるなら無くしたい部分があった。

で解決案として、トルク変動の出にくい設計にする一環としてキャブレターが負圧式に変更された。
もちろん他にも理由はあるけど。
エミッション対策とか、信号待ちの発進時にスロットルを急に開きすぎて
エンジンストールさせ泣きながら路肩へ移動するXLR乗り対策とか（笑）

負圧式のメリットは、実はエンブレをかけるときに大きい。
強制開閉式だとスロットル急閉してもエンジンは回り続けようとするので、結果、混合気が薄くなりがち。
異常燃焼やバックファイヤーを含め、前述のバックトルクでエンジン/ミッションを傷めてしまう。
負圧式ならばスロットルを急閉してもキャブバルブ自体は負圧が存在する限り混合気を供給するので
強制開閉式に比較してなだらかにエンジン回転が落ちる。
そうすると駆動系に強大なバックトルクがかかりにくくなって全体の寿命が延びる。
ただそれだと加速レスポンス的にもマズーなので、加速ポンプ付きの凝った設計思想の負圧キャブが採用されてるという。

MD30見てるとねナマクラさ加減含めて公道モデルとして良く考えられたバイクだと思うよ〜
今のモデルとしてココは手直しした方が良いと思うのはフレーム設計くらいだね。

結局シェラウドはAIカバーだったということで

>>153




（　´_ゝ`）＜　ふーん

>負圧式ならばスロットルを急閉してもキャブバルブ自体は負圧が存在する限り混合気を供給
これって、燃費にも影響しますよね。
一般的にXLRの方が燃費がいいといわれるのはこれも関係してるのかな。

>152
つーことは、オフ走るわけでもないのに、ME08のキャブに
交換して「レスポンスよくなった！」って喜んでアスファルト
走ってると、エンジンやミッションが急速に傷むつーことですな。

ＸＲ６５０Ｒをモタードにしてオンで乗る人多いけど
ああいった理由でスポーク粉砕も多いらしい。

つーか、そんな心配する程ハイパワー・大トルクのエンジンじゃないだろ…。
DR250Rも初期型は強制開閉キャブだがミッションすぐ逝ったとかは聞いたこと無いが。
さらに他社の2ストでもホイルダンパー入ってる奴なんて無かったな。
さらにレスポンス良くて大トルクなのに。
それともエンブレ時にしか悪影響はないのか？

よくある負圧式は開けるときは吸入負圧に連動してバルブは開くのだろうが、閉じるときはどのみちベンチュリーをバタフライバルブで塞ぐから一緒なんでは？
XRのがどうなってるのかは知らないが。

>>158
同排気量の2ｽﾄと4ｽﾄではそのｴﾝﾌﾞﾚの効き具合が大きく違う罠。

>>155
同じような開き方で走るなら強制開閉式キャブの方が燃費がいいのは本当みたいよ。
MD30の燃費には重めのフライホイールの影響もあるみたいだけど。

>>156
まぁトレールタイヤ履いてる分には舗装路でのグリップの程度なんて知れてるから
エンジン傷める前にタイヤブロックが消耗して対応してくれるよ。
ただアルミスプロケとかチェーンの消耗は早いす。

>>157
モタードはグリップ抜群だからヤバイ。特にキャストホイールとかだと
逃げ場がない上に、ポン付けだと二次減速比が低いからバックは強大になるんで注意が必要。
XR650でフレームが歪んだ人を知っている。

>>158
>そんな心配する程ハイパワー・大トルクのエンジンじゃないだろ
それは一時減速と二次減速を経た後のトルク値を知らない人間の言うことだ。
発進（1速）時に必要な後輪出力なんて大して変わらないでしょ？
ちなみに直四1000ccのバイクと単気筒250ccのバイクは瞬間にかかる軸トルクは同程度。
180°毎にかかるか、720°毎にかかるかの違い。最終的には勿論違うけどね。
でもまぁ、オフで走る分には問題ないよ。タイヤが空転するから。
>DR250Rも初期型は強制開閉キャブだが
MD30のエンジンと出力特性グラフを見比べてみれば判るよ。
2ストのも見比べて、減速比かまして後輪出力比較してごらん。
あと一言も「ミッションから先に逝く」とは言ってないので。
それから「メリットはエンブレ時に大きい」と「エンブレ時にしか悪影響はない」とは別の日本語だ。
脳内修正しないように。

>>159
一緒じゃないよ。
強制開閉式はニードルで燃料カットと混合気の慣性モーメントの両方を同時にカットする。
負圧式はあくまでも混合気の慣性モーメントしかコントロールしない。
慣性モーメントが下がってエンジン出力が下がって負圧が下がって負圧バルブが閉じて燃料もカットされ
・・・という感じに反応に比較的時間がかかる。

でわ、飲みに入りまーす♪

>>162
確かにグラフのカタチは微少な範囲で違うだろうが、それがホイルダンパを必要とするか否かほどの違いなのか？
殆どのオフ車にはなかったのはなぜなのだろう？
XRだけが特別に強大な低速トルクを発生してたの？？

>>163
すだち酒飲み中♪

まぁ、同じエンジン載っけてて、
SL230にはホイールダンパー無いけどFTRにはホイールダンパー有るっていうのだけでも、
ホイールダンパーを必要とする場合の傾向が読めないかな？

スカチュンには必要不可欠とか（違

結局エンジンパワーの微少な違いやキャブに依存するんじゃなくて、タイヤの形態ってことだわな。
それから読めるコトは。

しかし新型実車写真公開されたのに全然違う方向の話題しかないんだねえ。
既に予約入れたぜぇ！！！という熱くXRラブな奴いないのか？
前スレでは散々今度のマイチェン擁護してたやついたのに。どこいったんだ？？

ここ♪

最初から公道用モデルの舗装路対策って書いてるじゃん。
高μ路=舗装路って理解できなかったのかも知れないので、難しい日本語使ってスマソ。
そんな香具師はテポドン2だな。

あと、震XR、後は乗ってみない事にはって話で落ち着いてないか？既に。

アレだ、金沢。
女もバイクも実際乗らないとアレはアレで、
女の写真見てアレをアレするより実物でアレをアレしないことにはアレだろ。
最低でもビデオで動いてる姿見ながらアレをアレするんじゃないとアレはアレだからな
わかるよな？金沢。

で、腐圧式キャブがホイルダンパーに取って代わるほどのモノじゃねえ、ってことダロ。
思い切り破綻していって無いか？
どっちかと言えば排ガス規制対策やヘタクソ対策という意味合いが強いだろうが。
強制開閉式で雑なアクセルの開け方すると発進でエンストする奴もいるからな。

乗ってみないと決められない人も確かにいるだろうが、ちょっと前までのレスで
走りのモデルを求める本格オフ市場よりは、このぐらいの中途半端なトレール
の需要の方が10倍はある、とか宣ってる方が居たんできっともう速攻でバイク屋に予約入れた奴も
居てもおかしくはないかと。

しかし独特のキモイ語り口が某マンセーサイトで一度ならず二度までも叩かれた某氏を思い起こさせるな…

粘着くんだー(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

高μ路でのバックトルク対策のうちの１つが負圧式キャブだ
高μ路でのバックトルク対策のうちの１つが負圧式キャブだ
高μ路でのバックトルク対策のうちの１つが負圧式キャブだ
高μ路でのバックトルク対策のうちの１つが負圧式キャブだ
高μ路でのバックトルク対策のうちの１つが負圧式キャブだ

・・・すまん、どこが破綻してるのかマジわからん。

で、現行MD30に乗ってる俺に何を予約しろと？

まぁ、君も週末なんだから酒でもどうだね？(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

>>168
君も一緒に酒でもどうだね？(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

新型ＸＲスキャニング画像きぼんぬい

本屋行け。

チェーンの遊びがバックトルク対策にも一役買ってます。
特にオフの場合サスが長いから、チェーンの遊びも大きい。
故にトラッカーモデルのFTRにダンパー有って
SLの方にダンパーが無くても不思議じゃない。
（ハレスポスタEVOのベルトドライブをチェーンドライブにする場合
チェーンの遊びを多くすることでミッションを守るのと同じ理屈）

それにオフの場合ダンパー付だとそこに泥水入る恐れもあるし
バネ下の増加にもつながる。
街乗りオンリーならまだしも、コンペモデルの双生児たるXRに
ダンパーが付くわけがない。
それにミッションが逝く前に普通はオイル喰ったり（腰上駄目）、
クラッチ逝ったりするのが普通のXR（オフ車）だろうて。

>>173
ま、酒でも片手に>>152をマターリ最初から読み直せや。

めんどくせーから遠慮しとく。
貴方とはオフ車に対して求めるモノが違うようだし。
公道は多少辛抱で、ダートで楽しむでヲイラは構わないし。
耐久性も2万も持てば御の字。（1万越えたらオイル喰うしね、このエンジン。

>今のモデルとしてココは手直しした方が良いと思うのはフレーム設計くらいだね。
なまくらバイクには剛性有り杉って事？Ｗ

ま、XRにはダンパー無かったけどXLRにはダンパー付いてた歴史とか有るわけだ。
勿論XLRはXRの双生児だったわけだが。
そういうことは知ってて>>173みたいのは書いてるんだよね？

>>152でミッション逝く前にスプロケやチェーンが逝かれるっって書いてあるのは知ってて
>>173みたいのは書いてるんだよね？

だとするとマジヲフヲタってヤヴァイんじゃ・・・

あとさ、>>152読めっていうのに

>めんどくせーから遠慮しとく。

まぁ、これはいいや。面倒くさいのかもしれん。
ただな、

>>今のモデルとしてココは手直しした方が良いと思うのはフレーム設計くらいだね。
>なまくらバイクには剛性有り杉って事？Ｗ

すまん、
>今のモデルとしてココは〜
は>>152での文章なんだが・・・

め　ん　ど　く　せ　ー　ん　じ　ゃ　な　か　っ　た　の　か　？

新XR予約記念カキコ。
月末納車（予定らしいが）。値引き渋かった（wing）
すぐリアキャリア付けたいのだが、しばらくは純正以外選べないような予感。

>>178
おめっとさん。
キャリア固定ポイントは従来型から変わってないから
まずは問題なく付くと思うよ。

>>173は貴方向きにレスしたので無いのでよろしく。
故に>>152は読む必要はないのです。
簡単に言うとバックトルク対策はチェーンでも出来ますと言う話。

それでもついでだから貴方向けにレスを。
>は>>152での文章なんだが・・・
>
>め　ん　ど　く　せ　ー　ん　じ　ゃ　な　か　っ　た　の　か　？
めんどくさくても目に入る部分は嫌でもある。
怪しい話をいきなりｳﾝﾁｸネタって言われても、どうかと思うしね。
（最初のこの部分で読む気が失せたって言うべきか？

しょせんは水と油。
使用目的が違うからかもしれないが、あのキャブが良いという人とは話が合うわけがない。
>>178氏のように新型買われた人の邪魔にもなるし、以後無意味なレスはノーサンキュー。

買っちゃった馬

どっちにしろ2万キロしかバイクの寿命を求めない人の居るべきスレではないと思われ

>>179
情報サンクス！
似合いそうなキャリア物色しときます。

>>179
いっしょか？全く違うぞい

2万キロであぼ〜んしてもいいんなら、ホンダの香具師ももっと違ったバイクを
創れるだろうなぁ。
無い物ねだりしてもしゃーないっしょ。そーいう輩は逆輸入レーサーか外車でも
買ってくれや。

>>184
通常シート固定ボルトとリアフェンダーバック取り付けボルト（リアフェンダー固定ボルト）で
キャリアは固定するので一緒。
場合によってキャリア後方フックがフェンダーかち上げ部に干渉する製品があるかの知れないがな。

全く違うってリア構造が一新されてるとでも？画像見る分には位置関係同じだが。

みるくっていつももっともらしいこと言ってるけど・・・














タ　ダ　の　煽　り　キ　ャ　ラ　だ　な

>>185氏
実際この系統のエンジンXLRもXRも1万キロ強でオイル喰っちゃたよ。
XR(MD-30）はドライサンプになってちょっとはマシかと期待してたんだけどね。
連れ内のも含めて5〜6台ともそうだった。
個体差じゃないと思う。
だから創れるじゃなくて、こんなのしか創れなかったの間違い。
他の空冷トレールも似たり寄ったりだから、ま特別XRだけがって
こと無いけどね。

オイル喰ったり、クラッチ逝ったり、ミッション逝ったりしても
部品さえ換えればまた生き返るんだから
結局はオーナーのそのバイクに対する考え方次第で乗り換えでも
修理でもすればいいって事だけど。

>そーいう輩は逆輸入レーサーか外車でも 買ってくれや。
外車やレーサーに比べたら耐久性は格段によいって事は明白だと思うが？
こっちは1万キロ持たずに要重整備ってのが当たり前なんだし。
XRより耐久性の無いのをかえっていうのはよくわからんね。

あ、
「相手の文章ロクに読まずに目に付いたところだけを脊髄反射で前後脈絡無くレスつけてる」
と、自ら公言してるみるくさんだ。

で、全文を読むにみるくさん
君と君の連れのメンテ意識が低いのだと思われ。
君らだけじゃないけどね、XRは丈夫→雑メンテ→オイル喰い　は。
原因は単純にオイル量管理サボリ→回してオーバーヒート→逝っちゃいだけなんだけどな。
そういう香具師が、今まで問題なかったのにシェラウドが付くのはおかしいとか言うから片腹痛い。

オ　ー　バ　ー　ヒ　ー　ト　さ　せ　て　ん　の　ん　ち　ゃ　う　ん　か

と小一時間（略

>>188
>外車やレーサーに比べたら耐久性は格段によいって事は明白だと思うが？

だーかーらー。
耐久性よりもポテンシャルを選ぶんだったら、逆輸入レーサーか外車を買って
くれって言ってるの。レス付けるんだったら、人の文章は良く読んでね。
耐久性もあってメンテフリーでなおかつパフォーマンスの高いエンジンなんて、
作るのは非常に困難なことくらい分かるでしょ。

みるく氏って、お　も　ろ　い

だからさ、ID:pfT09H1N氏にはレス付けてないやん。
レス付けてないのにいちいち絡んでこないでって。
貴方とは話しがかみ合いそうにないから無駄なの
よ。

（以下独り言）
それとオイル交換はモチュール300vを3000キロ以内交換でしたがなにか？
そもそもXLRの例あるし、空冷って事で最初から丈夫（メンテフリー）
って思ってないってよ。
回し杉はそうかもしれんが、所詮林道使用だし。
また連れ内一人は完全なツーリングライダーです。
そういう経験からオーバーヒートしないようにオイルクーラーの
装着をと書いていましたが。
まあシュラウド程度で冷却効果は大丈夫だとおっしゃる人には
伝わらないことかもしれないけどね。
それともXRはお遊び程度でも一生懸命走っちゃ駄目なバイク
と言いたいのかな・・・ウンチクｸﾝは。

>>190氏
だからー。
XRで耐久性より、絶対的なポテンシャル選ぶってヲイラは言ってないって。
どこにそう書いてあるのか、教えてくれって。
ヲイラがXRに求めるのはタフで扱いやすいオフ性能って
以前から書いてると思うけど。

>>191氏
楽しんでいただけて光栄ですわ（はぁと

>>192

>>175で
>公道は多少辛抱で、ダートで楽しむでヲイラは構わないし。
>耐久性も2万も持てば御の字。（1万越えたらオイル喰うしね、このエンジン。

って言ってるじゃん。
これ読んだら、耐久性よりポテンシャルを求めているんだなって思うべ。

ついでに、「公道は多少辛抱で、ダートで楽しむ」が、XRの進むべき方向性なのか、
教えて欲しいぜよ。
XRはトレールバイクだべ。みるく氏の求めているのはXRはXRでもエンデューロ
レーサーのXRなんじゃないの？
だから無い物ねだりって言ったんだけどさぁ。

>>193氏
>みるく氏の求めているのはXRはXRでもエンデューロ
>レーサーのXRなんじゃないの？
そうだね。
以前も書いたけどヲイラが新型に求めたかったのはME-08の性格。
（前スレの後半で書いた記憶がある）
トレールでもオフ走行目的のバイクに違いない。
ならばオフ性能を伸ばしても問題ないと思うし。
（この場合のオフ性能はWRやKTMなんかの速く走るためのモノじゃなく
ダートを初心者でも扱いやすく楽しく、タフにというXR従来の性能って事）
豪州やUSではME-08が公道走行可のバイク（いわばトレール）として長く愛されてるのだし、
それを日本でもと求めることは無い物ねだりになるのかな？
ME-08が耐久性よりポテンシャルって訳でもないし、MD-30に比べて
はるかに耐久性が劣るわけでもない。
むしろオフユースで考えるとME-08の方が耐久性有る部分も見えるし。

>公道は多少辛抱で、ダートで楽しむでヲイラは構わないし。
これは誰かさんがアスファルトでバックトルクがどうこうで負圧キャブが
っていうからね。だから彼用のレスって事です。

>耐久性も2万も持てば御の字。（1万越えたらオイル喰うしね、このエンジン。
XRに限らずTT-RもDRも水冷のKLXですら2万越えると圧縮は低くなるし
サスもガタが来る。
そこから気持ちよく乗るならOHが必要と思うけど。
動かなくなるまで走ればイイやというなら、その限りでは無いと思うけど。
（それと1万大幅に越えたトレールって売値が悪いから、ヲイラはそれまでに
売っちゃうから耐久性は2万も持てばってのもある）

成る程。
みるくさんは世の中で一生懸命乗られてるXRは「全部」1万キロ強でオイル上がりでダメになってるという「確信」があるらしい。

ちなみに一生懸命乗ってるライダーが3000km毎のオイル交換では少ないと思われ。
特に1万キロでオイル上がりになるならば、それまでの間に3回しかオイル交換してない計算になるし。
普通の公道ツーリングユースで3000km毎、もしくは最低夏から秋、冬から春の年2回のオイル交換が常識。
逆算するとみるくさんは年2回オイル交換したとしても2年毎にバイクを買い換えてる計算になる。

林道で一生懸命走ってて3000km毎のオイル交換って段階でラフメンテを公言してるような物だが
・・・気づいていないと言うのは怖いな。

ちなみにレース使用車（含む草レース）ならレース終了毎
多少なりともハードに乗ってる自覚があるなら1500km毎
普通に乗ってるなら2000km〜2500kmをめどに交換する。
長距離ツーリング等で連続して普通に乗り続けてるなら3000kmでも構わない。
殆ど乗って無くても、夏から秋、冬から春の年2回のオイル交換。

結局オイルは生ものなので、高温に晒された後冷やされるというのがトリガーになって、
混入する水分やスラッジ等で時間が経つに連れ劣化が進む。

あと暖気はどのくらいしてる？RFVCみたいに複雑なエンジンヘッドを持つXRは
各部にオイルが行き届いて暖まってクリアランスが最適になるまで結構時間がかかるよ。
マンセー掲示板では無用とかいう人がいて噴飯ものだったのだが、大事にするならちょい乗り5分、マジ乗り10分は欲しい。
そうじゃないと隙間の広いエンジンシリンダー内をピストンで叩きまくる事になって
シリンダー壁やピストンリングが傷んでオイル上がりに・・・

あれ？コレ誰かさんの症状と同じっすね・・・・おかしいな・・・

まぁ、アイドリングさせてたらオーバーヒートって事はあり得ないので判ると思うけど、
基本的にオープンタイプの空冷エンジンは走行風が無くてもアイドリング程度の熱量は放熱可能。
一定以上のエンジン温度にならないとラジエターにクーラントが行かない水冷エンジンとは別物。
だから、そんな機構のない普通のオイルクーラー等を装着してる場合は念入りに暖機しないと本末転倒になるよ。

ウンチクウンチク言われても、誰かの「経験談」よりは数倍正確なので。
信じてくれなくても構わないけど一生懸命乗っても2万キロ以上持たせる自信はあるよ（ｗ

全く日本語が読めない奴は困ったモノだな。
無視するつもりがかわいそうすぎて、ついついレスしてしまうよ。
もう一度書いてあげるよ、わかりやすいように。
>それとオイル交換はモチュール300vを3000キロ以内交換でしたがなにか？
ちなみにヲイラは年間2000キロ程度しか走らないから
年2回（夏場と春先）交換として、1回は1000〜1500キロ。
3000キロってのは長距離やった時にそれくらい走ったかなと
思ったから、3000キロ以内って書いたまで。
次は1万程度でヲイル喰いだしたのは、ゾイル使わなかったせいだと来るか？

まあ独り言だから気にするなって、うんちく兄者。
悔し紛れに得意のAAでも貼ってみるか？

結論：ﾎﾝﾀﾞ唯一絶対神とする信者に何言っても無駄。

話芸では兄者の方に分があるな

それで1万キロオイル上がりとはますます不可解。
いや、ヤマハのバイクでもいいけど

あと、変に数字出さない方がいいぞ。

年間2000km（除くたまたま長距離3000km)年2回交換
20000kmでアポーン＝10年間使用・・・・へ？おかしいな
XLRは何年間乗ったの？XRは何年間乗ったの？WRFは何年間乗ったの？

あと、年間2000kmって単純計算で年に10回程度しかガス満タンにしてない計算だけど
通勤通学で1日往復10kmずつそれ以外の用途には全く乗らなくてもその位は走るぞ。

その程度の走行距離で経験経験言ってたのかと（略

ま、モチュールは確かに安定してるよな。オレはレースの時は必ずモチュール。

でも一生懸命は知った後にはスグ交換してやれ。流石のモチュールもその後半年も保たないぞ。

あの、実際4stのバイクって何kmくらい持つのでしょうか？
俺は2stしか乗った事無くて（KDX、TS、CRM）大体3万kmでエンジン死にました。
で、3万km時にフルOHしてその後3万で買い換え・・・です。
XRは10万kmNO OHでいけるっていうのは嘘ですか？
ちなみに俺の使い方はEDからツーリング、町乗りまでなんでも1台で、というやつです。

一応エンジンだけの話ね。

10万キロノーオーバーホールだと乗り潰しパターン。
でもソレで死んでない（一応は使えてる）人は沢山居る。
ただ、そこまで開けないでいるとOH代が結構しちゃうんで、買い換えちゃう人も多い。

予防を兼ねてのOHなら3万キロがちょうどいいんじゃないかと。
勿論オイル上がりとか異常なまでのヘッド周りの異音が感じられれば
その段階でOHしたほうがいいけどね。腰上だけなら比較的安上がりだし。

ちなみにうちのもなんでも系だけど4万キロでOHしていない。
（前乗ってたTTRは4万キロでヘッドにオイルにじみが出た。）
その筋の人にOHに出すつもりで見せたらこの状態なら不必要と言われた。
5万キロで一応開けてみるかなっていう感じ。参考までに。

>>198がいい事言った！

んで。買うの買わないの？

>202
わりとハードに乗る人なら美味しいところが持つ距離は似たようなモノ。
本田だから、4ストだからと言うことは有り得ない。
ま、うんちく集めて擁護するしかアタマに無い奴は否定するだろうが現実はそんなもん。

画像きぼんぬ

みるく氏ってさ、あちこちでなにかにつけ
MD30は嫌いだって公言してるじゃん
ﾅﾆﾕｴにここに書き込みに来るわけ?

素朴な疑問ずら

��だから。

やっぱり、身長低い人はオフロード系諦めるしかないでしょうか・・。
163センチです。
ローシートにしても全然無理ですねー。

ま、これでこのスレには当分来ないだろう
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） コテハンでは来ないってだけだけどな、兄者。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FTR　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

足つきを重視するならセロとかSLとかシェルパを選べば163cmあればなんとかなるんじゃ。
実際には慣れちゃうとさほど足つきは気にならなくなるよ。
ただ万が一片足つま先で支える時の事を考えて軽めのバイクを選ぶがヨロシ。

おお。
一応乗れるのですね。
よく、足が絶対届かなそうなのに、XR250に乗ってる方を見るんですが、
ああいう人は止まる時どうするんでしょうか？

半ケツずらしが一番ポピュラーかな。

あと、Fフォークの突き出しとリアサスのイニシャル抜きと
シート加工（あんこ抜き加工はあまりお勧めできないので座面幅加工）すれば
標準体重の人でも実質2〜3cm分は足つき良くなるよ。
両足つま先がベタ着きすれば事実上OKなんじゃ？

>>208氏
一応昔乗ってたんだけどね。
嫌いって訳じゃなく、むしろ老舗オフバイクとして
頑張って欲しいのだが・・・・

>>210氏
旧モデル（といっても最近までは現役）のMD-30は
標準シートで160cmも身長有れば乗れましたよ。
（べったりとはいかなないが、両つま先は付くくらいだと思う）
足つきだけでバイク選びするより、多少の足つきは慣れましょう。
それでも気になるならローシート、フォーク付きだし、リアのサグ調整
を大きく沈み込むようにすればかなり足つきは改善されると思う。

>>202氏
基本的には>>206氏と同意見。
ハード目に乗る人が不具合無く乗れるのは1〜2万程度だと思うよ。
（ヲイラはオフ車はオフだけ（長距離あまりしないし）、レースは専用バイク
オンロードはオンロード車、通勤や街乗りはバイクではしませんの使い分けタイプ）
ただし乗り方、車種（空冷、水冷）、メンテサイクル（オイル交換やタペット調整）
バイクの個体差で大きく変わるから1〜5万程度がOHの目安だと思う。
ただしそのOHの目安も人によって感じ方違うからまた一概に言えないけど。
（オイルの喰いだしだったり、異音が大きくなった時だったり、止まる寸前だったり、
止まってからだったり、距離によって定期的にする人だったりでまちまち）

XRで10万キロ走ってる人もいるけど腰上整備無しでの人はホントに希。
10万キロ目出すなら定期的な腰上整備して、その時カムチェーン等の状態で
腰下（本当のOH）の必要性を判断しましょう。
それとXRってオイル喰いの症状がオイル下がりってのも多い。
多分RFVCが起因する事だと思うが、ロッカーアーム関係の点検整備も
かなり重要だと思います（場合によっては社外品も）

あれ？ここにもミルクさんが・・
(-Д-)ﾊｧｰｰｰｰ

本田ユーザーはオンオフ問わずガキばっか。
ちょっとでも欠点指摘されると必死になってヘリクツこねくりまわして無理矢理擁護していくのがロードの盆栽オヤジと共通していて笑えるね。

ま、いずれにせよ4メーカードコのバイクでも2万キロでアポーンが常識のバイクなんて無いってこった。

コテハン召喚のAAが効いたな。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 意地になる粘着気質を逆手に取るとは
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　流石、兄者、性格曲がってるな。
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FTR　 / .| .|＿＿＿＿
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みるくってさぁ､モタードの事何にも知らないくせに大口叩いて大恥かいたんだよな｡
あんまり馬鹿な事を口走って馬鹿にされ､それから一切モタードの事には触れなくなったんだよねぇ｡

相変らず知ったか振り回して恥かいてるな､荒らしコテハンウゼェよ｡

雨の日曜日なんて煽る以外する事ないからな。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀;　） バイク乗り気質の暗黒面だな、兄者。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 TLR　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>221
ま、アレだ。
バイクを用途によって完全に使い分けること自体は結構だとは思うし、
2万キロでアポーンしてニューバイクに乗り換えるのも結構なんだが、
XR250を選ぶユーザーはロングライフ＆1台で色々まかなおうとしてる香具師が殆どなのに、
自分の狭い用途を基準に排他的なウンチクを語るから荒しまがいと取られるんだな。

ス　レ　の　空　気　が　読　め　な　い　ヤ　ツ　だ　よ　な

>>221氏
モタードは今のところ持ってないし、
始める予定もないから触れないだけ。
オフベースが多いけど、明らかにオフとは違うしね。

>相変らず知ったか振り回して恥かいてるな､荒らしコテハンウゼェよ｡
ヲイラはココではしったかでも、恥かいてもいないし、荒らしても居ないけどね。
ウザイレスは読まなかったら良いだけ。
ヲイラがココで兄者のレス読まない（無視）のと同じようにね。

モータードってどうなのさ
流行ってるのかな、はやってなくとも　ストリート系とかの
人にはかっこよくみえるもんなのかなー。
かってからだせえとかいわれたらショックなのでみんなの意見きかせてー
やっぱベースがオフ車だってのが難点だね

>ヲイラがココで兄者のレス読まない（無視）のと同じようにね
こうコメントする時点で反応してる罠・・・と。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 流石兄者、ここの>>1なだけあって思考パターンが(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬだな。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 TTR　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>225
自分が好きなバイクを買い（乗り）なさい。

都内ではそこそこ流行ってる。っていうか実用的なんだろうけど。
ただ実用面だけ見れば改造するよりメーカーメイドの方が安上がりでバランス取れてるようだよ。
DRZの人達なんかトータルで外車の25モタードが買えるくらい金つっこんでるからね・・・

>>225
Dﾄﾗは評判いいよ。
XRはﾊｯﾀﾘｼｭﾗｳﾄﾞがﾀﾞｻｲのでｱｳﾄ。

空冷OHCにシュラウドだったんだ
　　　　　　　プッ
　 　　 　　∧＿∧　　　　　　　　∧＿∧从/／
　 　　 　 （　´,_ゝ`）　　　　　　　（´<_｀　） 　　？！
　 　　 　／　　　＼ 　　　　　　／　　　＼
　 　 　 /　 　　/￣￣￣￣/　/　 　　/￣￣￣￣/
　 　＿_(__ﾆつ/　 KLX　 /＿(__ﾆつ/　 　ＸＲ　　/
.　　＼　　＼/＿＿＿＿/＼　　＼/＿＿＿＿/＼
　　　||＼　　　　　　 　 　 　 ＼　　　　　　 　 　 　 ＼

>>225
そんなに他人の目を気にするのなら、バイクのような危険な
乗り物に乗るのは止めなさい。
（珍を肯定しているのでは無く、常識をわきまえた上で、
自分の満足できるバイクに乗れと言っている）
そんな気持ちでバイクに乗っても、怪我をして後悔するのが
オチです。

＞みるく氏
あなたもすぐに反応する人ですね。
相手はあなたの反応を見て楽しんでいるだけです。
不快な書き込みは放置した方がいいですよ。

＞ID:X7W9ntU2
あなたも大人げないですよ。
特定のコテハンの揚げ足取りをしても仕方が無いでしょう。
煽り専門のコテハンならともかく、みるく氏は真面目に
レスをするコテハンです。
勘違いしている部分があったとしても、しつこく指摘する
必要が有るとは思えませんが。

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） ＜流石だよ兄者
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　サブフレーム以外はおさがりさ
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 KLX　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>230氏
了解。
ご指摘ありがとう。

まぁアレだ。みるくウゼェーと思っている香具師は一人や二人じゃないってこった。

>233
それには同意

さて、ひとまずこれで平和がやってくるわけだな。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） やっと中に入ってる人をねぎらえるな、兄者。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 ZXR　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

サブフレームも新作とは言い難いですよ・・・と。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） テールアッセンブリ固定するために
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　後端形状変更されただけだからな、兄者。
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 ZXR　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

あのポンコツエンジンでモタードまでも出すのか・・・。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） そりゃそうさ、兄者
　　　　 （；´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　珍走に直線でゴボウ抜きされるな
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 DRZ　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

これまでのシンプル＆タフなオフロードマシンのスタンダートから、
カッコだけのﾊｯﾀﾘマシンに宗旨替えｽﾏｽﾀ。
それを認められないのはオフ車が好きなんじゃなくってホンダが大好きなだけの狂信者だけ。

シュラウドをﾊｯﾀﾘなどと言おうものなら、あれはＡＩ対応で薄くなったキャブセッティングにより
ヒートしやすくなったヘッドを冷却するためのもので､いわく平成17年度に予定されてる排ガス規制の新基準も
こうしないとクリアできないとか（爆

直線でＫＬＸより遅いなんて言おうものなら、ノーマル状態のＸＲはあれで本当の実力なのではない
負圧キャブで押さえ込まないと駆動系粉砕するほどに大トルクがある､とかなー。

本当にここは面白いインターネットですね　ｗ

>236
正直､あの内容だったらお値段据え置きは当然､むしろアナログメーター分下げるべきだろとか思う。

　空冷。　　　　　 ＼　　　　　　　　　最先端。　　／　　　　　　∧＿ﾍ
　　　　　∧＿∧ 　＼　　　　∧＿∧　　　　 ／　　　　∩　/ ＼〇ノゝ
　　　　 （　´_ゝ`） 　　＼　　（´<_｀ 　）　　 ／　　　　　/ //三√
　　　　／　　　＼　　　　＼ ∧∧∧∧ ／　　　／　/ /　　　∩　
　　　 /　　 　/￣￣￣￣＜　流.　こ　 ＞　　 　　 / /　　　 　| |
　　＿(__ﾆつ/　 OHC　 /＜　石　の 　＞　　／　/ /∧　　 ./ /
　　|＼　 ＼/＿＿＿＿/＜　な　 X　 ＞　　　　/ /　´_ゝ`）／ 　
　─────────＜　予.　R　 ＞──────────
　 ∧＿∧流石だよな　 ＜　感　は　 ＞　　XRは直線でも　　　　　　　
　（´<_｀ 　）　XR。　　　＜　!!!!　 　　＞　　　　KLXに負けない。
　/　　 ⌒i 　 　　　　　　／ ∨∨∨∨＼　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　 |　|　　　　　 　／＼＼　◎◎◎ ＼＼ _　　　（´<_｀ 　）
　￣￣/　| 　　　　　／(⌒＼ ◎# _、_◎　 ＼ ＼ ／ノ　　(⌒つ
　V　 / .| .|＿　　 ／　　＼ ヽヽ(　　ﾉ`)　　　 ＼　＼ 　　　|　|
　　　　（u　⊃　／　　　　　(mJ　　^　⌒＼　　　＼　>―.　し

こころ温まる厨の饗宴だな。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 流石全文読まずに脊髄反射するだけはあるな。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 TDR　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

ところでKLXは完全タイ生産に移行したんだな。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） チョイノリが国産なのよりは遙かにメリットがでかいな。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 YZR　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

ただトゥデイも日本に来てから検査で落ちるのがそこそこあるらしいからな。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）安くあげるのも一長一短ってことだな、兄者。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 SDR　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

価格破壊チョイノリも2馬力がネックで売れないってさ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ ；） スクタ乗りの方がスペックにシビアだな
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 DRZ　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

シュラウドが付いていようが無かろうが
ホンダ信者が妄信的で人の意見を聞かなかろうが
アンチホンダがウザかろうが粘着だろうがどうでもいいが


みるくのレスよりも兄者のレスの方が面白いのは確かだ。

KLX、DRなんかｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬ!
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ ；）　 兄者・・・？
　　　（.*.ﾟ∀ﾟ.）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 CRF　 / .| .|＿＿＿＿＿
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>244
バックオーダー2万台で納車大幅に遅れてるらしいが？

>246
性能で劣ろうが､装備で劣ろうが、実売価格差で5万以上あろうが
ホンダブランドである限り本オタには十分な理由なのであります。

売りたくてもトゥデイもチョイノリも品薄でまともに納入されてないんだよな。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）激しくスレ違いだな、兄者。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　WING　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

あいかわらず脊髄反射レスが多いな
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 脊髄反射厨のもももとかBTとか釣れないけどな
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 TDR　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

ナンバー取ると高速に乗れちゃうってのは150ccのメリットだな。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）まるで台湾メイドのスクーターのようだな、兄者。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 CRF　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

　2馬力って聞くと帰る客が多いって意味なのだが
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） ＜ありがたいご指摘だな、兄者
　　　　 （；´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　　それより激しくスレ違い。
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 CRF　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

5500rpm/2ps、3500rpm/0.3kg･mってのは頑張ってると思うがな。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）8000rpm/3.8ps、6500rpm/0.37kg･mのトゥデイより
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　実は頑張ってるなんて素人には判らないって、兄者。
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 NR　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

ところで発表会は行ったのか
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（　 ´,_>｀） 　多くのユーザーは空冷エンジンに
　　　（　 ´_ゝ｀）　/　　 ⌒i 　　満足しているらしいよ、兄者
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 KLX　 / .| .|＿＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

さすがプレイバイクあがりのトレールだな
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） ＜それはNGワードだよ、兄者
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　レーサーと呼びたいらしいから
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 KLX　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

ME06とか08を【レーサー】と呼んで神格化しているのは日本のユーザーのみ。
安い作りでもそれは耐久性を優先したタフな作り込みと信じて疑わない　ｗ
商売やりやすくて助かるよナ。　ブランド大好きニッポンわさ。

プレイバイクあがり呼ばわりで問題ないと思うぞ。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）レーサーという呼称にこだわってるのは
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　ごく一部のユーザーだからな。
　　　　／　　　＼　 　　　|　|　　〜スピリットとかな。
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 Z50　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

関係ないけど適当なところでageしてくれててサンクス。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）兄者>>1なのにそういうトコロ無頓着だからな。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 XLX　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

http://www4.osk.3web.ne.jp/~vital/

みるくの元ネタ

「チューニングマシン＝最高！」ってのは誰もが一度は通る道なのでそっとしといてあげなさい。

>>258氏
ほう、ヴァイタルか。
なかなか渋い所知ってるね。

ヲイラもヴァイタルは一度も行ったこと無し。
って何時逝って閉まってたよ。
だから元ネタ何もココは詳しくないよ。
君が行くなら電話してから行った方がよいかも。
（平日、土日問わず不定休のようだから）

まあコンペ向きに耐久性重んじていじるってのは
同じ考え方かもしれんけどね。

そういえば昔ヴァイタルが作ったXR（確か300だったけ）に
アフリカツインのエアスクープ使ってシリンダーヘッドに
風を集めるってのがあったわ、確か。
同時に追加オイルタンクにフィン切ったのも増設して
オイルクーラー代わりにもしていたけど。

そう考えると今のシュラウド付XRよりヴァイタルの方が
早くに手がけていたことになるのかな。。。。
（今のXRのシュラウドが導風効果あるとしての話だが

ﾌﾟ。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_,｀ 　）　ﾌﾟ。
　　　　 （　´,_ゝ`） /　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 RVS　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>1の釣り堀と化したスレは、ここですか？

>>261
そんなこたーない、あれはマネ
２０年近く前からメーカーは空冷シュラウドつきやってらーな

>>264
そっとしといてあげて（略

まーた知ったかして恥かいてるよ…｡
こうも悲惨なコテハンも久し振りだね（　´_ゝ`）

誰かそっと中の人に言ってやれよ・・・

しかしｶﾞﾙｰﾙはﾌﾛﾝﾄ伸び側ｱｼﾞｬｽﾀ付いたとか
TPSはこのﾓﾃﾞﾙで初めて付いたみたいな
書き方してたり良く平気でデタラメ垂れ流すな
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（　 ´,_>｀） 　そりゃそうさ今のウチに厨信者に
　　　（　 ´_ゝ｀）　/　　 ⌒i 　　今度のXRはﾏｼﾞ走りのﾓﾃﾞﾙだと洗脳しておかないとな。
　　 ／　　　＼　 　　　|　| 　　　　来月はM橋尊士の提灯ｲﾝﾌﾟﾚでﾄﾄﾞﾒだーよ。
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 KLX　 / .| .|＿＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>264
ん、?
ｾﾛの事か?
最初っからヘッド冷却の為と称して付けてるのと
上位マシンのイメージを引っ張ってきて付けるのでは印象がかなり違うが？
ﾎﾝﾀﾞ車でそーゆーのあったんだったら教えてｹﾛ

>>152
今頃なんだが一般的な（レーサーのマニュアルなんかに載ってる）低開度域のキャブセッティングだと
「エンジン回転の戻りが悪い時はエアスクリューを締め込む」となってることが大半なのだが
つまり濃い方が回転オチは早いってな。
4ストだとそれは逆転するんでしょうか？

＃個人的にはMD30のレスポンスのタルさはフライホイルの重さ+バランサー追加分の回転マスの大きさによるものかと。

初めはカコワルと思てた正立フォークガードもヴァイタルが先駆者

>>269
空冷+シェラウドは樽が元祖みたいに脳内言ってるからつっこまれてるんでしょ。

ちなみにセロよりも前から空冷シェラウドモデルはあるよ。ｼｯﾀｶｶｺﾜﾙｲ

>>294氏
セロのことなら知ってるぞ。
セロのオーナーだからね。
それにセロのはシュラウドと言うよりダクトと言うべきではないか？

それにヲイラはいまのXRより〜と書いているが。
対象はXR（250）であるのだがね。


>>270氏
むりむり、そんなこと聞いても彼に。
酒飲みながら酔っぱらって適当に書いた事に真実や理論なんて無いって。
あれも釣りネタとして書いただけだろうから。
体験談より何処かで拾ってきたウンチクネタが全てみたいだし。
ちょっかい出してると、ヲイラのように粘着されるぞ。

>>272氏
ほう、そのモデルを是非教えて頂きたいモノです。
今後のウンチクのためにね。

>空冷+シェラウドは樽が元祖みたいに
どう斜め読みしたらそうとれるのかも聞いてみたいね。

それと「しったか」の語意を一度調べた方が良いぞ。
「しったか」をしったかして使ってると実生活で恥かく事になるよ。

全文読まずにまた目に付いたところだけで反論してるぞﾟ。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_,｀ 　）　粘着・・・ﾌﾟ。
　　　　 （　´,_ゝ`） /　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 RVF　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

XT系列には最初からタンク前方下部に付いていましたよ・・・と。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_,｀ 　）　人助けしちゃったな、兄者。
　　　　 （　´,_ゝ`） /　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 RVF　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
まぁ気に入らないレスは無視すればいいとか言ってた割には・・・

TT350,TT250,XT250Tなんかもシュラウドというかダクトついてましたな。
確かXT250Tが83年。セローは85年か？

ちなみに輸出使用のTTにもついていた。
空冷+シェラウドとYDISはヤマハの専売特許みたいなイメージがあったな。
オフ車のツインカム化も早かったし・・・

かぶっちゃた。アクセル全開で空キック。

墫のはシリンダヘッド直付けのダクトで、セロのをパクったというには苦しいと。
あそこは確か前にも後付け水冷ヘッドとかやってたしメーカーのやったことそのままという事はしないだろ。
ポンコツエンジンをあそこまで走るようにするのには相当なノウハウ積んでるだろうしナ。

全文読んで欲しかったら、読む価値のある事かけって。
反論が有れば酔っぱらいのフリしたり、
悔し紛れにAA貼ったり、
ふざけた文体で挑発するしか脳のない奴とは話が出来ないからね。
まあオフロードバイク〜スレのタイトルを勝手に(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬに書き換えて
目立とうとする自己中だから仕方ないだろうけど。

>まぁ気に入らないレスは無視すればいいとか言ってた割には・・・
ヲイラが書いたこと言ってるのか？
もしそうなら、ヲイラが書いた本文は>>224の
>ヲイラがココで兄者のレス読まない（無視）のと同じようにね。
勝手に文体換えるなよ、アンタの都合の良いように。
今回は読んで反応してしまったが。。。


>>277氏、278氏
なるほど、ありがとう。
結局ヤマハ車ばっかりですね。

>>270
流れ上しょうがないから説明するね。

濃い方が回転数変動に敏感なのは>>142で加速ポンプで回転が上がる理由で説明してる。

強制開閉式と負圧式を比べて負圧キャブの方が回転数下がるのが遅い理由は
混合気の慣性モーメントコントロールと燃料カットのリンケージの問題だと>>152で説明してる。
フライホイール云々言うなら試しにME08に負圧キャブ付けてごらん。やっぱり回転の下がりは違うから。
＃為念だけど実際にフライホイールの影響がないと言ってるんではないよ。>>152で説明してるが。

急閉時に混合気が薄くない方がいいのは異常燃焼やアフターファイヤーを防止するため。これも>>152で書いてる。

つーわけでさ、反論する時は全文読もうや。

ｻｽｶﾞｱﾆｼﾞｬ(・∀・)ｲｲ!!　ﾃﾞﾓ　ｺﾃﾊﾝﾀﾀｷ(・∀・)ｲｸﾅｲ!!

>>280
まず失礼が無いように言って於くけど樽がやってること全部を否定してるんじゃないよ。

樽のヘッド直付けのシェラウドって普通の場所なら無問題だけど泥は詰まりやすくてマズーでした。
マディのレースに限らず、ワンポイントだけ泥でもアレが泥を受け止めちゃうんだよな・・・。
だからエンジンヘッドから離れた場所から空気流量を集中させる普通のシェラウドの方がオフ車には向いてるよ。
フィンに細かく穴開けてるのも泥が絡むと大変だった。

で、水冷ヘッド化は、上へ回りまくるチューンを施した結果のオーバーヒート対策に思えたのだが・・・
普通に考えればヘッド周りを重くするのは愚の骨頂だし、水冷エンジンのメリットは
温度管理の安定化によるシリンダーとピストンのクリアランスの最適化にあるんで
水冷化=高性能っていうのとはちょこっと違うと思う。

相当なノウハウがあること自体は素直に同意。

>>ｺﾃﾊﾝﾀﾀｷ(・∀・)ｲｸﾅｲ!!
おこられちゃったよ、弟者。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　怒られちゃったな、兄者。
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 TZR　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
あと、sage忘れてた・・・スマソ・・・

>>282
だからさあ、バタフライバルブが閉じてりゃ供給される混合気の量は制限されるわけじゃん、強制開閉と同じく。
一応全文読んでみて混合気のリッチ・リーンに対する関連性がまるで変だと感じたから聞いたのであって。
まあ、良いかどうせまた読んでないことにされるか煽ってくるだけだろうしな、あなたのディベートの手法とやらは。

＞全文読んで欲しかったら、読む価値のある事かけ

読んでみて初めて価値があるかどうか解プププのプ

所詮厨専用機。

２ちゃんねるコテハン辞典

　みるく（みるく）
バイク板に棲息する悪質粘着コテ。
自らの言葉が足りないのを棚に上げ、相手の理解力不足で片付けてしまう。
激しい知ったか振り（知っていても理解できていない？）も手伝って、
彼が現れるスレは例外無く荒れてしまう。
他人の神経を逆撫でするような文体しか書けない上に、勘違いをベースに
した長文ばかり書くので、ある意味コピペ荒らしより性質が悪い。
好戦的な人物が巧妙に馬鹿を演じているようにも見うけられるが、
それは深読みのしすぎかもしれない。
良スレを保持したければ放置しましょう。

>>286
混合気の量のコントロールだけで説明付くならレスポンスも同じになるでしょが。

まるで変だと思うなら負圧式と強制開閉式のレスポンスの違いを変じゃないように説明してみるがヨロシ。

アレだな、雑誌や広告で妙なイメージが固まりまくってるXRやｾﾛは狂信的な信者が集まりやすいと。
ちょっとでも欠点をあげつらおうものなら、それこそ狂犬のごとく噛みついて排除することしかアタマに無いと。
ﾇﾙｰｲコミュニティの中で現実見えないで隠されたポテンシャルがあるとか妄想してるんだ、あのポンコツエンジンに （w

反論に詰まるとホンダ信者/XR信者呼ばわりに逃げるあたりあいかわらずだな。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　どこのメーカーのバイクでも
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　キャブの基本特性に違いは無いのにな。
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 WRF　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
今時どのバイクに隠されたポテンシャルなんてあるんだか・・・

正解はキャブの中の人の違いですよ・・・と。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　ネタと煽りを兼用するあたり流石だな、兄者。
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 TSR　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

お前がやれぬ事ならば　俺がこの手でやってやる
そうさ　この世のドブさらい〜♪　

MD30買った奴のアクセルをパコパコしたら本気でゴルされた
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（　 ´,_>｀） 　＜流石だよ、兄者。
　　　（　 ´_ゝ｀）　/　　 ⌒i　　　　知らなかったふりしてやるからだよ
　　 ／　　　＼　 　　　|　| 　
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FCR　 / .| .|＿＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

酔っぱらいがたわ事で書いてた辺りにあったな、ノーマルキャブでもちょっとセッティング変えれば強大なトラクション性能が…
とかのたまってたのが。
微笑ましいねエー

　MD30のマフラーのエンドキャップのネジを外すとどうなのよ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　＜ユーザーの99%が試すらしいよ、兄者。
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　　　強大なトラクションで ﾊｧﾊｧ
　　　　／　　　＼　 　　　|　|　　　　
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 TMR　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

　でキャブの横のコネクターに抵抗入れたら強大なトラクションでﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　＜ユーザーの14%が試すらしいよ、兄者。
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　　　古い燃調の水温センサー並だな
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 TPS　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

　この二つを試した奴は必ずアーシングもしているわけだ
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（　 ´,_>｀） 　＜これは効果的だね、兄者。
　　　（　 ´_ゝ｀）　/　　 ⌒i　　　　違う意味での効果だけど
　　 ／　　　＼　 　　　|　| 　
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 NGK　 / .| .|＿＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

300ゲト

>>299
兄者いつもおもしろすぎるぜ。
ナフリスペクト。

下げ忘れてたよごめんな
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　＜相変わらずだな、兄者
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 下げ. / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

煽りの人もこのAA多用し始めたな。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　粘着みたいだけどネタ的におもしろいからOKだな、兄者。
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 ZZR　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

もっとまわすぜ。
　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　（　´_ゝ`）　　　　　　　（´<_｀ 　） 流石だよな俺ら。
　　　　　⊂／＼＿＿〕　ヽ　　　　 ⊂／＼＿＿〕　ヽ
　　 　 　/丶２　　　　|Σノ　　　　 /丶２　　　　|Σノ
　 　 　 / //7ゝ〇　ノ＼　 　 　 / //7ゝ〇　ノ＼
　　　 （_///⌒ ）ﾉ/_＿_)　　　 （_///⌒ )ﾉ/_＿_)
　　　　///　　///ノ　　　　　　　///　　///ノ
　　　　 |/　　///　　　　　　　　　|/　　///
　　　　/　　/／　　　　　　　　 　/　　/／
　　　　ヽ_ノ　　　　　　　　　　　　ヽ_ノ

問題はマンセー掲示板の
過去ログ漁らないと判らないネタが多いのがネックだな。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　粘着晒しすぎだって自覚無いんだから
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　大目に見てやろうよ、兄者。
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 XLR　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

　釣り堀。　　 .＼　　　　　　　　釣り師。　　　／　　　脊髄反射。
　　　　　∧＿∧ 　＼　　　　∧＿∧　　　　 ／　　　　∩　/ ＼〇ノゝ
　　　　 （　´_ゝ`） 　　＼　　（.*.ﾟ∀ﾟ.）　　 ／　　　　　/ //三√
　　　　／　　　＼　　　　＼ ∧∧∧∧ ／　　　／　/ /　　　∩　
　　　 /　　 　/￣￣￣￣＜　粘.　こ　 ＞　　 　　 / /　　　 　| |
　　＿(__ﾆつ/　 エサ　 /＜　着　の 　＞　　／　/ /∧　　 ./ /
　　|＼　 ＼/＿＿＿＿/＜　な　 ス　 ＞　　　　/ /　´_ゝ`）／ 　
　─────────＜　予.　レ　 ＞──────────
　 ∧＿∧粘着だよな　 ＜　感　は　 ＞　　過去ログは
　（´<_｀ 　）　俺ら。　　　＜　!!!!　 　　＞　　　　読んでますよ・・・と。
　/　　 ⌒i 　 　　　　　　／ ∨∨∨∨＼　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　 |　|　　　　　 　／＼＼　◎◎◎ ＼＼ _　　　（´<_｀ 　）
　￣￣/　| 　　　　　／(⌒＼ ◎# _、_◎　 ＼ ＼ ／ノ　　(⌒つ
　V　 / .| .|＿　　 ／　　＼ ヽヽ(　　ﾉ`)　　　 ＼　＼ 　　　|　|
　　　　（u　⊃　／　　　　　(mJ　　^　コテハン.＼　>―.　し

どうもこのスレの趣旨に気づいた人がいるようだぞ、弟者。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　こういうナイスなスレ住人ばかりになれば
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　楽しいスレになるのにな、兄者。
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 SLR　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

　粘着厨。　　 .＼　　　　　　　脊髄反射。　　　／　　　釣り師。
　　　　　∧＿∧ 　＼　　　　∧＿∧　　　　 ／　　　　∩　/ ＼〇ノゝ
　　　　 （　´_ゝ`） 　　＼　　（.*.ﾟ∀ﾟ.）　　 ／　　　　　/ //三√
　　　　／　　　＼　　　　＼ ∧∧∧∧ ／　　　／　/ /　　　∩　
　　　 /　　 　/￣￣￣￣＜　粘.　こ　 ＞　　 　　 / /　　　 　| |
　　＿(__ﾆつ/　 釣ﾘ堀. /＜　着　の 　＞　　／　/ /∧　　 ./ /
　　|＼　 ＼/＿＿＿＿/＜　な　 ス　 ＞　　　　/ /　´_ゝ`）／ 　
　─────────＜　予.　レ　 ＞──────────
　 ∧＿∧　暇だよな　. ＜　感　は　 ＞　　過去ログは
　（´<_｀ 　）　俺ら。　　　＜　!!!!　 　　＞　　　　読んでますか・・・と。
　/　　 ⌒i 　 　　　　　　／ ∨∨∨∨＼　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　 |　|　　　　　 　／＼＼　◎◎◎ ＼＼ _　　　（´<_｀ 　）
　￣￣/　| 　　　　　／(⌒＼ ◎# _、_◎　 ＼ ＼ ／ノ　　(⌒つ
　V　 / .| .|＿　　 ／　　＼ ヽヽ(　　ﾉ`)　　　 ＼　＼ 　　　|　|
　　　　（u　⊃　／　　　　　(mJ　　^　粘着厨房＼　>―.　し

ちゃんと双方向コミュニケーションの実体まで把握してるぞ、弟者。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　【ケッコーケッコー】新XR250【コケコッコー】
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　の段階で気づいてくれてもいいのにな、兄者。
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 SLR　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

　釣れましたよ・・・と
　　　　　　　プッ
　 　　 　　∧＿∧　　　　　　　　∧＿∧从/／
　 　　 　 （　´,_ゝ`）　　　　　　　（´<_｀　） 　　？！
　 　　 　／　　　＼ 　　　　　　／　　　＼
　 　 　 /　 　　/￣￣￣￣/　/　 　　/￣￣￣￣/
　 　＿_(__ﾆつ/　 粘着　 /＿(__ﾆつ/　釣り師　/
.　　＼　　＼/＿＿＿＿/＼　　＼/＿＿＿＿/＼
　　　||＼　　　　　　 　 　 　 ＼　　　　　　 　 　 　 ＼

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） ＜流石だよ兄者
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　　昨夜から貼りまくったくせに
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 粘着　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

釣られたみたいだぞ、弟者。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　釣りつ釣られつ生きるのさって感じだな、兄者。
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 XRV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

P

向こうの兄者は無口だな、弟者。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　粘着の中にもボケとツッコミは大事だと思うがな、兄者。
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 SRV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　 ￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´-`＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-`）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝

ちょっと強引ですね・・・と。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　呆れられたか飽きられたかどっちかだな、兄者。
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 TMR　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

224 ：みるく ◆GASNOWzado ：03/02/16 13:35 ID:qlV131QF
>>221氏
モタードは今のところ持ってないし、
始める予定もないから触れないだけ。
オフベースが多いけど、明らかにオフとは違うしね。

あのさあ､事実を捻じ曲げて脳内補完する癖どうにかなりませんかねぇ？
事の発端はお前がモタードのコースの内容も知らないのに

｢モタードはダート走れない｣

と大口叩いたんだろう？

そして識者から激しい突っ込みを入れられて､そこでまた十数年前の知識振り翳して
大変な赤っ恥かいたんだろうが。
その後も馬鹿言ってねぇでビデオ観ろ！と言われて

｢今度ビデオ観る事にします｣

と情けねぇ敗北宣言出して終わった筈だよなぁ？

お前が始めるとかオフベースとか誰も聞いてねぇ意味不明な事言って誤魔化してんじゃねぇよ｡
それともアレか？またご自慢の脳内設定薀蓄垂れ流してみんなに注目して貰いたくなったか？
いい加減病院に逝け､変態仮面粘着｡

　どこにでも間の悪い奴っているな
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） ＜そりゃそうさ、兄者
　　　　 （；´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　　２ｃｈだからね
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 KLX　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>316

まぁ、アレだ金沢。
みるくさんの言うことに関してアレをアレするとアレはアレだからさ
俺も随分コピペしてアレのアレをアレしてアレするかとも思ったけれど
結局アレをアレしても体よくアレをアレされるだけだし
お互いにアレな気分でアレをアレしあってもアレだろ？
まぁバンプが出来ない相手にアレをアレしてもアレだって事は
アキラもアレで結構アレな経験をしたはずだし
こういう所（サイパン）でそんなことをウダウダ言ってるより
ウチが持ってるアレをアリーナでアレして見せるよりアレの方法は無いと思うんだ。

判るよな？金沢。

>>316氏
だから何？
何が言いたいの全くかわからんが・・・

知らん事や勘違いしてたことが有って、それを勉強したってことだが。
（間違いが有ったことは認めて、モタードスレに迷惑かけたことに謝罪はしたつもりだが）
それを赤恥とか敗北とか誤魔化すとか・・・・
君の言うことを聞いてると何から何まで知っていなくちゃ書けなくて、
一度でも失敗があれば即消えれってことか？
ヲイラはそういう後ろ向きな考えだけしか出来ない人間でないので無理。
この時のように2chとはいえ知識や行動につながるヒントは沢山あると思う。
そういうのを吸収しないで、煽りや面白さだけを求めるのは損だと思うが。

そもそも始めてもない、する気（オフバイク以外でダートを走る）も無い物に
口を出さないのは間違いなのかって。
ヲイラが嫌いなのは一向に構わないが、統一性のないクレーム付けるなって。

>>319

まぁ、落ち着いた次期を見計らって火種を放り込んで喜んでるんだと思うんで
ネタにするかスルーするかどちらかにした方がいいと思われ。

俺はネタにする派なわけだが。

ｷﾞｬｸｷﾞﾚﾐﾄﾓﾅｲ!

思わず反応しちゃったよ。放置しなくちゃね。反省。

あ、>>319のことね。

誤字ﾊｹｰﾝ・・・と。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　新型が出たばかりなのに次期とは気が早いな、兄者。
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 TMR　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

アングルがばれたﾖｶｰﾝ・・・と。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　相手は充分ガチのつもりできてたと思うぞ、兄者。
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 TDM　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

風車の理論ってやつだな。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　お前、平田だろ、兄者。
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 SSM　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

むなくそわるいスレだな。

>>284
樽の直付けダクト？・・３０年前のスズキのマネなんだわさ
んー、ノウハウね・・何でも試せばやっぱノウハウですかね
樽よりＸＲを速く出来るとこは他に有るんだが、あの宣伝の
書き方で、勘違いが
試乗した人間に言わせると？？でっせ

いろいろ言われてますけど実際次のバイクは4stしか選べないわけです。
そうするとXRとかDRZを検討せざるを得ないわけで。
CRFとかWRFも検討対象になるけどあれだけ金出すならKTMとかTMなんかの2stも候補に上がったり。
で、俺としては国内仕様（ナンバー付き）のXR400を出してほしい。
シュラウドとか倒立フォークはどうでもいいです。

言ってることは判るけどな。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　試せばノウハウでいいと思うぞ。
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 TTT　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

個人的には樽とは違う方法論が好きです。でもチューン自体が好きずきだと思います。

>>329氏
KLXは駄目なんですか？ｗ

DR-Z良いと思うよ。
乗った感じも97XR400に比べて格段劣る気がしなかったし、
ｾﾙ付、保安部品の確かさでDR-Zに軍配が上がる気がしました。
（足のしっかり具合、トルクの出方はXRの方が好みでしたが）
重さも公道で乗ってる限りは特別不利とは感じませんでしたし。

XR400は俺も欲しいぞ。逆車でもいいから。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　問題はその値段でDRZ400買えておつりがくる事だな。
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 GAG　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>知らん事や勘違いしてたことが有って、それを勉強したってことだが。

またご自分に都合の良い脳内変換なさってますなぁ｡
だったら最初から｢あの時は知りませんでした､すいません｣とでも言えば済む事だろうが｡
それを必死になって取り繕って

｢モタードは今のところ持ってないし、
始める予定もないから触れないだけ。
オフベースが多いけど、明らかにオフとは違うしね。｣

等と言い訳三昧｡
経緯をばらされたら今度は

｢知らん事や勘違いしてたことが有って、それを勉強したってことだが。｣

開いた口が塞がりませんなぁ､何でこう都合のいい変わり身がヒョイヒョイできるのか､
参考までに前向きの姿勢とやらで御教授願えませんかねぇ｡

｢そもそも始めてもない、する気（オフバイク以外でダートを走る）も無い物に
口を出さないのは間違いなのかって。｣

口出して滅茶苦茶にしたのはお前だろうがｳﾞｫｹ｡
またここでも同じ狭量な知識振り回して荒らしているんだろうが｡
いい加減目障りなんだよ､いいから消えてくれんかな｡

また言い訳するか？

>>333
そんなあんたも十分目障り。
落ち着いたところで蒸し返し、他人を誹謗中傷する。
そんな事して楽しいのか？

>333氏
当時モタードスレの方にキチンと謝りは入れましたけど。
過去ログ読んでみてくれ。
（ってここまで半年以上前の話蒸し返すって事は知ってて言ってるんでしょ？）

>口出して滅茶苦茶にしたのはお前だろうがｳﾞｫｹ｡
昔そうなったから、今はモタードのことは触れないようにしているのだが。
（モタードの知識が進歩してないので当然か）
それを事あるごとに蒸し返すのは何方かな？

>またここでも同じ狭量な知識振り回して
自分の体験談で出来るだけ書くようにしてるから、有る意味狭量だな。
体験談で無い聞きかじりやどっかで拾ってきたネタで書けば
それはまたトラブルの元に成るかもしれんのでね。
別に書いていることが万人受けするとは思ってないし、
読んだ人が判断して受け入れるか、受け入れないか決めれば良いんだし。
それがBBSの使い方でもあると思うのだが。

>いい加減目障りなんだよ､いいから消えてくれんかな｡
絶対それはないから諦めてくれ。

>>334氏
ご迷惑おかけ致します。
これ以後333氏の話題にはレスしませんので、ご容赦下さい。

みるくのｱﾌｫが消えれば俺も消えるよ｡
>>175辺り読み返すとこのｳﾞｧｶまた同じ事して荒らしていやがる､と本気で不愉快に
なるんでね｡
しかもウザイウザイ言われているのに相変らずごり押し態度で書き込みしていやがる｡

コテハン使わなきゃそんなに目立ちもしねぇんだろうがな｡
いい加減このスレから出ていって欲しい物だ､オフスレ一つにすっこんでりゃいいんだよ｡

またこの馬鹿逃げの一手かよ｡

口の立つ粘着電波はほんと始末に負えないねぇ｡
長文言い訳お見事！
全く内容0の言い訳をここまでだらだら続けられるのも一つの技だな｡


　　　お　　　前　　　が　　　の　　　こ　　　の　　　こ　　　呼　　　ば　　　れ　　　も　　　し　　　な　　　い　　　の　　　に
　　　出　　　て　　　来　　　な　　　き　　　ゃ　　　ト　　　ラ　　　ブ　　　ル　　　な　　　ん　　　て　　　
　　　お　　　き　　　ね　　　ぇ　　　ん　　　だ　　　よ　　　！

真性粘着厨房ｷﾀ------！!!
そんなに自分のバイク馬鹿にされたのが悔しかったのか？
トレールなぞ本物レーサーからすればオフ車のようなカタチしたガキのオモチャなんだからムキになるなよ （藁

真性粘着厨房ｷﾀ------！!!
そんなに自分のバイク馬鹿にされたのが悔しかったのか？
トレールなぞ本物レーサーからすればオフ車のようなカタチしたガキのオモチャなんだからムキになるなよ （藁

>>338,339
どうでもいいけどカブってるぞ。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　ID変えてるようだから空キックも別々にな。
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 PAS　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

結局最後はこうなるのか…

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ)　　画像期待した漏れが
　　　　　　　　　　i三　∪　　アフォだった
　　　　　　　　　〜三　|　　　
　　　　　　　　　　(/~∪　　　
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三
　　三三
三三

しかし天然物の多い釣り堀だよな、弟者。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　この状態を釣り堀と思うとは流石、兄者。
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 PAS　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>341
個人的に版権とか気にする人間でな、スマソ。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　本家HPに情報載ったら、スペックネタで祭するから。
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 PAL　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>343
そうゆうとこマメだな

で、半年以上前の話なのか。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　ま、一年以上前のマンセー掲示板ネタもOKなんだから
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　流石だよな、俺ら。
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 EPO　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

で、
「お出お前てきが来ねのなえこきんのゃだこトよ呼ラ！ばブれルもなしんなていのに」
って何かな、弟者。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　縦読みネタじゃない事は確かだぞ、兄者。
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 VLX　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

キャブのTH.ドラムにカバーついて無くても大丈夫なの？

>>347
加速ポンプ用カムとアームのお陰で密閉カバーが付けられないんだよ、と。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　久しぶりのマジレスだな、兄者。
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 GPZ　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

あそこ周りは給油が必須なくせに給油すると砂や埃を呼んで作動性が悪くなって
しかもワイヤに付くとワイヤスリーブ内にまで噛みこんでワイヤ自体を傷めさせるという・・・

面倒なんだろうけど、なんらかの対策取れよホンダ・・・

>>349
毎回お掃除。

>>350
そう・・・。
で、定期的にお掃除するにはカバーがあると邪魔だという罠・・・。

密閉カバーにできない以上、詮無い事かもしれんが・・・。

>>349
だってホンダ的にはあれでオフロード走るバイクだと思って売ってないもん。
オフ車みたいなカタチしたガキの玩具って言い得て妙だな　ｗ

そして今度のマイチェンはまさに珍型XR。

来たな・・・・。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_,｀ 　）　ワームに食い付くブルーギルのようだな、兄者。
　　　　 （　´,_ゝ`） /　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 GPZ　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

そうなるとWRFあたりはリモコン付きでｳｲｨｰﾝｳｲｨｰﾝいうのかな。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　大人の玩具だけに当然だろうな、兄者。
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 GSX　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

どうでもいいけど俺たち一昨日からずっとこのスレに常駐してるよな。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　煽り機能付きの人口無能なんだからな、兄者。
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 DQN　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

一昨日からどころでは無いですよ・・・、と。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　AAでの登場をリクエストされたのが一昨日ってだけだよな。
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 TYS　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

↑さあ、予想通りの展開です。盛り上がってまいりました。↑

　釣り師ｹﾞﾄ　　 .＼　　　　　リリース。　　　　／　漏れも粘着しる。
　　　　　∧＿∧ 　＼　　　　∧＿∧　ｱﾋｬ. ／　　　　∩　/ ＼〇ノゝ
　　　　 （　´_ゝ`） 　　＼　　（.*.ﾟ∀ﾟ.）　　 ／　　　　　/ //三√
　　　　／　　　＼　　　　＼ ∧∧∧∧ ／　　　／　/ /　　　∩　
　　　 /　　 　/￣￣￣￣＜　リ.　キ　 ＞　　 　　 / /　　　 　| |
　　＿(__ﾆつ/　 粘着　 /＜　リ.　ャ 　＞　　／　/ /∧　　 ./ /
　　|＼　 ＼/＿＿＿＿/＜　｜　 ッ　 ＞　　　　/ /　´_ゝ`）／ 　
　─────────＜予.ス　チ　 ＞──────────
　 ∧＿∧　鬱だよな　. ＜感.な　＆　 ＞　動画だけで
　（´<_｀ 　）　俺ら。　　.＜.!!!!　　　 　　＞　　　１Ｔ　ｂｙｔｅですがなにか？
　/　　 ⌒i 　 　　　　　　／ ∨∨∨∨＼　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　 |　|　　　　　 　／＼＼　◎◎◎ ＼＼ _　　　（´<_｀ 　）
　￣￣/　| 　　　　　／(⌒＼ ◎# _、_◎　 ＼ ＼ ／ノ　　(⌒つ
　V　 / .| .|＿　　 ／　　＼ ヽヽ(　　ﾉ`)　　　 ＼　＼ 　　　|　|
　　　　（u　⊃　／　　　　　(mJ　　^　死ぬまでＸＲ　>―.　し

>>357
「ヒャッホゥー！」が抜けてますよ・・・、と。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　激しく板違いな指摘だな、兄者。
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 ZZR　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

　　　　　　　　　　　♪　厨、厨、厨　♪
　　　　　∧ ∧　　　　　　　∧ ∧　　　　　　∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　(ﾟーﾟ )　　　　　　　(ﾟーﾟ )　　　　　　(ﾟーﾟ )　　　　　　　　　
　((( ;;";;;"゛;;）　　((( ;;";;;"゛;;）　　((( ;;";;;"゛;;）　　
　　. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 . ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　

　　　　　　　　　　 ♪　釣り釣り釣り　♪
　　　　　 .∧ ∧　　　　 .∧ ∧　　　　∧ ∧　　　　　　　　　　
　　　　　 ( ﾟーﾟ)　　　　　( ﾟーﾟ)　　　　( ﾟーﾟ)　　　　　　
　　　　（;;"゛;;;゛;; )))　（;;"゛;;;゛;; )))（;;"゛;;;゛;; )))　　
　　　　. ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　. ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　. ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　　

　　　　　　　　　　　　♪　マジレスぅーっ　♪
　　　　　..∧ ∧　　　　..∧ ∧　　　　　 ..∧ ∧　　　　　 　
　　　　　.(.ﾟーﾟ.)　　　　.(.ﾟーﾟ.)　　　　　　.(.ﾟーﾟ.)　　　　　　
　　　　;;"゛;;;"゛;;　　;;"゛;;;"゛;;　　　　;;"゛;;;"゛;;　　　
　　　　ﾐ;,,_,,;ﾐ;,,_,,;ﾐ　　ﾐ;,,_,,;ﾐ;,,_,,;ﾐ　　　　ﾐ;,,_,,;ﾐ;,,_,,;ﾐ　　

　　　　　　　　　　♪　ネタスレサイコ　♪
　　 ,, -,,　　　　 ,, -,,　 ,, -,,　　　　 ,, -,,　 ,, -,,　　　　 ,, -,,　　
　　 ;;,　,,ﾐ∧ ∧ﾐ,,　,;;.. ;;,　,,ﾐ∧ ∧ﾐ,,　,;; ;;,　,,ﾐ∧ ∧ﾐ,,　,;;　
　　　 "(ヽ ﾟヮﾟ ノ)"　　　 "(ヽ ﾟヮﾟ ノ)　　 "(ヽ ﾟヮﾟ ノ)"　　　
　　　　　 |　 ｜　　　　　　　 |　 ｜　　　　　 |　 ｜　　　　　　　　　
　　 　 ⊂＿＿⊃　　　　　⊂＿＿⊃　　 ⊂＿＿⊃　　　　
　　　　　　　）　　　　　　　　　　）　　　　　　　）

・・・さて、仕事に戻るか。

>358は粘着兄者？
痛くない粘着なのが　(・∀・)ｲｲ!!

兄者は奥美･････（ｒｙ

共同開発の第１弾は、起伏のある荒れ地を走るモトクロスレース仕様の小型二輪車（排気量２５０ＣＣ）。
スズキがエンジン、川崎は車体の設計を担当し、川崎の兵庫県明石工場で生産

・・・だそうだぞ、と。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　公道モデルだとマンセーだけどな、兄者。
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 DTR　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
http://www.asahi.com/business/update/0218/089.html

スズキがエンジン、川崎は車体の設計を担当し、輸入販売はプレストコーポ（略
・・・とかな、弟者。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　あながち無いとは言いきれないかもな、兄者。
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 TWE　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

ホンダの吉野浩行社長は「四輪車に比べて価格が高いイメージがある。新しい価値の導入でなんとか底支えしている状況だ」と説明する。
・・・「新しい価値の導入」って・・・、弟者。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　つっこまれる前につっこみ入れると
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　倒立サスやシェラウドの事か！みたいな、兄者。
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 VRX　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
http://www.asahi.com/business/update/0218/089.html

　

>>341
画像って今月のガルルのじゃあかんのん？

あのXRの写真じゃないってば・・・

画像をうｐしてくれる神降臨を・・俺は待つ！

>>369
一月ほど待て。

>>368
一体何が見たいんだ？
ガルルのアレが一応全てだと思うが？？

しかしなー、アレよりはカワサキ・スズキ連合の新型4ストモトクロッサーベースの新型KLX?
を待つ方が良いかな？
まだホンダのCRFトレールバージョンよりは現実味がありそうだし。
カワサキ・スズキ連合の方が無茶やってくれそうと言う意味で。

あれだろ、モタードの画像だろ？
モタードの実物画像はまだでてないけど、
BIKER'S BORNに出たスケッチがまんまホンダが各所に見せてるスケッチだよ。
結局、実物XRもBIKER'S BORNに出たCGが一番似てたしな（変更を加える常識を知らなかったのかもだが）。
いかんせん年末発売の号だから店頭にはもうないと思うぞ。
ただ、マジで新XRの赤い部分をブルーイッシュグレーにして17ホイール履かせただけのスケッチで
しかもスペックとかの説明は殆ど無かったよ。16ホイールという誤情報はあったが。

>>372
BORN　BIKERSの間違いか？

D-トラッカ明日納車なんや〜。
って今日か〜。
ホンダのショウモナイん待つより川崎のこうたったんや〜。
このスレには関係なかったな〜( ＾▽＾ )
sageとくわ〜。

あ、そいと、３００しーしにしよおもとんや〜。
かさねがさね関係なかったな〜。


たのしみや〜

>>374
正しい選択

>>374
確かに正しい選択だ。　XRモタードなんてトロくさくてやってられんと思うで、実際。

別冊MCに写真出てたよ。

>>373
BORN　BIKERSの間違いだ。

とりあえず忙しい上にネタもないから
モナーファンタジー６でも見ててくれや・・・と。。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　既にスレとか板とかを超越して(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬだな、兄者。
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FZR　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
http://f4.aaacafe.ne.jp/monarfan/

Ｄ-トラ/ＫＬＸはタンク容量がもう少しあると買いなんだが・・・ﾌﾟﾗﾋﾞｸﾀﾝ好きじゃないし。

スマソ。ブラウザの文字コード処理の関係で「~」がぬけてる。
http://f4.aaacafe.ne.jp/~monarfan/

　 　 　 　 　 　　　||　　　　::::::::::::::::::::::::::::::
　 　　 　 　 　 　 　　　||　　　　　　　:::::::::::::::::::
　　 　∧＿∧ 　 　 　　 ||　　　∧ ∧　　　:::::::::::
　　 （　´Д｀）　　　　　 i　　　(・д・)∧ ∧::::::::::
　　／:::　Ｙ　i　　　　　,-C- ､（　y 　(ﾟДﾟ ) ::::::::
　/::::　>　　　|　　　 /＿＿__ヽ　(___､|_y∩∩ ::::
　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ＿＿ノ　　　(__（Д｀　） ::
　＼:::::＿＿　　）／／　　　　／／　っ⊂L∧ ∧

みるくは逃げましたとさ｡

　ﾖｸﾜｶﾗﾅｲｹﾄﾞ
　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　(´´
　　　　　 （｀･ω･´ )'"""っ　　　　　(´⌒(´
　　　　 　 とと,.＿_,.,..＿っ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

正直、勢いで立て…
この先どうもっていけばいいのやら…(*ﾟ∀ﾟ)



　:　　　　　　　+. 　　　　　.　　　　　　*
　　　　　　.
　　　*　　　　　　　;　　　.　　　☆ ← >>1　
　　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　* .　　　:
　　　,　　　　　　　　　. +　　　　　　　　　　+

　　　　　∧＿∧
　　　　　(　　　　)　　

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（(´�D｀＼　）＜　というお話だったのれす
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´�D｀　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
というお話だったらしいぞ、弟者。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　「とびだせ釣り仲間」状態が終わっただけだけどな、兄者。
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 SRX　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

マターリXRネタならまだ沢山あるんだが、厨の入れ食いになるからな・・・

よくよく写真を見てみるとどうもARフォークではないようだな。
93モデル以前のアウターチューブのシールケース別体式の奴にように見えるのだが…
だとするとARフォークよりも更に性能ダウン？
来月の正式発表＆スペック祭りが更に盛り上がりそうなﾖｶｰﾝ｡

新型欲しいのですが、倒立フォークが付くようで、
倒立化のメリットってどういうところなんですか？
ＫＬＸも気になるんですが、どっち買うか正直悩む
ところです。
ちなみに今はＲＨ２５０乗ってます。

>>389
RHとはまたレアな･･･。




KLXにしといたほうがいいよ。

>>390
ＲＨのほうは、たまたまウエマツで安く売ってたんで。

やっぱＫＬＸか。もう一つ駄目押しに、ＸＲより優れて
いる部分、またはＸＲのほうがいいぞっていうところを
教えてもらえると、とてもありがたいのですが・・・。

>>391
エンジンが丈夫なこと･･･かな？一応ホンダだし。

>>389
公道で使うなら機関部の耐久性とタンク容量は重視した方が良いかもね。
オフロードの走行性能はＫＬＸのが良いと思うけど結局は日常の使い勝手だし。

・・・現行ＸＲの新車在庫探したら？安いし。

シュラウド付の新車が良いなら
焦って食いつかずに新ＸＲが市場に出回ってから現物確認して決めた方が良いと思う。
このスレに書かれているのは所詮理屈でしかないから。
自分に合ってるかどうかは理屈で決まるもんじゃないでしょ。

>>389
メリットはせいぜいコース走行で飛ばす人に位にしか解らない程度だよ、この手のトレールに付けるなら。
従来型の正立もアウターチューブとかアンダーブラケットとかかなり凝った造りではあったし。
むしろインナーチューブ剥き出しの倒立はそれなりにケアを気を付けないとオイル漏れなどのトラブル起こしやすい。

信頼性は現行モデル同士を比較する限りはKLXもXRもさして変わらない。
どっちもマイチェンを重ねて熟成されてきてるわけだし。

KLXは良くタンク容量が懸念されますが、平均して燃費が良いので航続距離は大差ないというか
その前にケツが痛くなったりして人間が参るので、オフ車の場合。
これもそんな気にする必要ないだろ。

新車同士の実売価格差が気にならないのなら新型XRも良いのではないかな？

きっかけは、家族で一緒に使いたいということでした。
近所の農家でＸＲが導入されていたので、息子から
「買うならもちろんＸＲだよね」と言われていて。

プライベート用だし、もちろん息子が使いやすいものがいいとは思ってました。
でも、新型ＸＲが発表した時にそのデザインを見て
「これは僕が嫌いだったＫＬＸとは違う！」と感じたんです。
完全に一つのスタイルを確立していて、すごくポップ。
ＸＲが僕の中のそれまでのシュラウドのイメージを、もっと身近なものに変えてくれた。

僕の周りでは、この1年で3人ぐらいＫＬＸユーザになりました。
家に遊びに来たときにＸＲを見せただけなんですが、みんな買い替えましたね。
自分で触れてみれば、すごくポップできれいなカラーなのに、
これは世界最強のＸＲに間違いないってことに、みんな気付くんだと思います。

どちらも熟成されていて大差無いって意見が多いけど
最近のKLXって、始動性もよくなってるの？

オレはセル付初期のKLXしかしらんのだけど、セルが
ついてるにもかかわらず、極めてかかりにくいって
印象が強いんだけど、、、

ＸＲはいいバイクだよな
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　錆びなきゃいいバイクだよな、兄者
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　ZX12R　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

98以降の無印は始動性悪いようではないが。
大差無いのは耐久性とか信頼性のことだろ？
高速域では大差とまで言わないけど結構差がある。
DRやKLXには…。

高速道路での移動が多いならKLXもいいタンクの小ささがネックだが。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　XRはある意味テイスティモデルかもな。
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　新型は乗ってないんでどうこう言えないけどな、兄者。
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 CRF　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

残念ながらオフ乗りにはまだ深い意味での「ポップ」という観念はないのだ・・・
当然「ロゥファイ」思想も正しくは理解されていない・・・

まぁ、両方DQNと区別が付きにくいってのもあるが（ｗ

ＸＲっておしゃれで新鮮だったから、ＫＬＸから今のＸＲに乗り替えた時は、何をしよう
かすごくドキドキしちゃった。
どんどん自分で積極的に使おうって。ＸＲにしてからは毎日触ってる。
自分の部屋に置いたというのももちろんあるけど、毎日自分のプライベートな時間帯で
「アッ、今ＸＲ使いたい」とか。
そうやって使ってると、どんどん自分の好きなものになっていくでしょう？
自分の趣味だったり、センスだったり、そういうものに近づいて。それこそ自分のタイプ
の男の子じゃないんだけど（笑）。
今自分のＸＲには、どんどん好きなパーツとかを入れていくようになって、ほんとに自分
好みになってる。
そうやって自分好みにどんどんどんどん使えるもの、欲しかったしね。

ﾌﾟ・・・やっぱりな、弟者。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_,｀ 　）　あからさまに厨ｹﾞﾄｽﾞｻするとは流石だな、兄者。
　　　　 （　´,_ゝ`） /　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 ZRX　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

XTCの「This is pop.」とかのって言っても判らないんだよな、オフ乗りは・・・。つか、

自　ら　セ　ン　ス　の　無　さ　を　晒　し　て　ど　う　す　る　？

おじさんは情けなひ・・・

とりあえず元ネタも晒してあげよう・・・
自分ではセンスのいいフェイクだと思ってるんだろうしな。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　そこまで虐めるなよ、兄者。
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 SRV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

http://www.apple.co.jp/switch/realpeople/momokokikuchi.html

ﾏｶｰｹﾞﾄ!

　

あれはﾏｶ含めてみんながｲﾀｲと思ってるんで、
XRの煽りにはちょっと不適切ですよ・・・と。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　ちゃんと信者の姿が炙り出されるように煽らないとな、兄者。
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 KTM　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

NAなのにインタークーラーのエアダクトがついてるようなもんだな>シュラウド

ＫＬＸにすることにしました。
みなさんありがとう。ＲＨは手元に
残そうと思います

今日CRF150Fの実物ばらしてるとこ見たけど
シェラウドで集めた空気をポリタンクとフレームの隙間を通して
巧妙にヘッド後方に導く構造になってたわ。偉い偉い。

まぁ、新XRがどうなってるかは知らんがね。

　厨ｹﾞﾄｽﾞｻ　　　＼　　釣られますた。　ｱﾋｬ.／　　調子のりすぎたYO!
　　　　　∧＿∧"...＼　　　　∧＿∧　ｱﾋｬ. ／　　　　∩　/ ＼〇ノゝ
　　　　 （　´_ゝ`） 　　＼　　（.*.ﾟ∀ﾟ.）　　 ／　　　　　/ //三√
　　　　／　　　＼　　　　＼ ∧∧∧∧ ／　　　／　/ /　　　∩　
　　　 /　　 　/￣￣￣￣＜　リ　キま＞　　 　　 / /　　　 　| |
　　＿(__ﾆつ/　釣ﾘ師　 /＜　リ　ャた＞　／　/ /∧　　 ./ /
　　|＼　 ＼/＿＿＿＿/＜.　｜　 ッ も＞　　/ /　´_ゝ`）／ 　
　─────────＜悪.ス　チ　 ＞──────────
　 ∧＿∧　ｼｮﾎﾞｰﾝだ　＜感.な　＆　 ＞　匿名掲示板で環境
　（´<_｀ 　）　よな俺ら。＜.!!!!　　　 　＞　　 晒してしましたがなにか？
　/　　 ⌒i 　 　　　　　　／ ∨∨∨∨＼　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　 |　|　　　　　 　／＼＼　◎◎◎ ＼＼ _　　　（´<_｀ 　）
　￣￣/　| 　　　　　／(⌒＼ ◎# _、_◎　 ＼ ＼ ／ノ　　(⌒つ
　V　 / .| .|＿　　 ／　　＼ ヽヽ(　　ﾉ`)　　　 ＼　＼ 　　　|　|
　　　　（u　⊃　／　　　　　(mJ　　^　情けなひ・・　>―.　し

>>406
ﾄﾞｷｭｿカーの珍スポやバカでかい羽根みたいなもんだろ＜空冷にシュラウド

まだそんなん言う奴いたのか･･･

結局、それ言ってれば安泰だからな。
すでに煽りにはなってないのだけど・・・

>409　そっとしておいてあげなさい。

本日新型ＸＲパーツリスト見ちまった
スイングアームすら旧品番と同一品番・・・変わってない

予想された範囲内だ…。

まだまだ隠されたコストダウンはある。

変わったところは悪く言い
変わらないところも悪く言う

本　当　に　お　と　な　だ　よ　な　お　ま　え　ら

変わった所が後ろ向きな変更、変わらない場所はそのためにアンバランス。（サイドカバーとかマフラーは新型のスタイルだと浮いてる）

だ　か　ら　悪　く　い　わ　れ　る。

まあ悪く言うのは9割がたｵﾌｦﾀなわけだが。

>>417
スイングアームもか？

今のご時世にマイナーチェンジだけでもありがたい。ということでよろしいか

画像まだぁ？新型ＸＲ見たことないや。ﾃﾍｯ

ｵﾌｦﾀから見れば一本糞が巻きグソに変わった程度の話なので、ＸＲの事などどうでもいいだろ。
悪く言うやつはアンチホンダ。

モタードＸＲ欲しいいいい
早くでてくれや　
出るのいつだっけ？

モタードのＸＲは４月下旬発売だって

いろいろ忙しいな、弟者。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　閑忙の差が激しいな、兄者。
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 SRV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

この前バイク屋の前を通った時にシュラウドの付いたXRを見ました。
「お！XR250出てんじゃん！」と思って後日行ってみたら

ＸＲ６５０ですた。

町田街道フロンティア前の出来事。
っていうかこの時期まぎらわしいの置くなｺﾞﾙｧ！
でもちょっと欲しかった。セル無いけど。

>>426
全然違うじゃん

>>427
前通っただけだからな。
ＸＲと書いたシュラウドがちらっと見えた＝XR250ｷﾀｰ！
後日ﾏｽﾞｰ。いや、ｳﾏｰか？

XR250ただ物珍しさで見たかっただけなので。

原付２種のＸＲほしいな、弟よ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　ＡＰＥではダメなのか兄者
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 幼女　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

4ｽﾄの原付2種なんて遅すぎてやってらんない。

昔のXLR125とかジェベル125はそうかもな。
今のTT-R125みたいなトレールじゃないような吸排気に規制のない（少ない）モデルなら
遅すぎてやってらんない、なんて事は思えないよ。
彼女のTT-R125たまに借りて乗るけど、盆栽XRカモって遊ぶには充分。　コースならね。
某所で試乗したCRF150Fもなかなか良いんだけど、某逆輸入大手だと保安部品付けて
60ﾏﾝ近くに…　買えねーよ！

>>431
>某逆輸入大手だと保安部品付けて60ﾏﾝ近くに…

ソコ高すぎ。俺の知ってるところ保安部品着けて乗りだし50万弱。

雑誌にはディザー広告載ってました。
話題のシュラウドが。

入荷の電話がきますた
来週発売です。

KL某との比較を持ち出されると必死になって食らいつく珍者が多数居てそれなりに面白かったのだが、
真っ当なネタではこうも盛り上がらないのは何でかね？
やっぱスペック祭りまではお預けか？

>>435
オフオタうざい。

>>436
信者うざい。

スクープ！
神奈川県のHONDA WING ISに本日から展示してるよ！

しかし、スゴイスレタイだな。

いつの時代のネタだよ？
相当な爺だな>>1はｗ

XR欲しいですな。通勤用に・・・

関係者？

誤：神奈川県のHONDA WING ISに本日から展示してるよ！
正：神奈川HONDA WING ISに今日展示してあったよ！

みなさん準備はよろしいか・・・と。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　やっぱ祭りが近づくとわくわくするな、兄者。
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 KLX　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

http://www.honda.co.jp/motor-lineup/xr250/

(E)

フロントからリアへと跳ねあがるように流れるダイナミックな
フォルムが、XR250の走りの楽しさを主張する。専用設計のタ
ンクシュラウドは躍動的なデザインと、エンジンシリンダーへ
と空気を導く高効率な冷却性能を両立。


エンジンシリンダーへと空気を導く高効率な冷却性能を両立。



空気を導く高効率な冷却性能を両立。




高効率な冷却性能を両立。






高効率な冷却性能

新型新型って、マイナーチェンジだったのね。

じゃあ何でBaja1000ワークスの空冷600時代には採用しなかっのかと小一時間（略
しかしとうとうバハと同じ重さにまで太ったんだな。
5ミリストロークが延びて何が性能アップなんだろう？

走りがマイナーになるチェンジれす。
コストは削ってるのに値上げ。
性能はﾔﾊﾟｰﾘKLX以下。 ある意味最近の本田への期待を裏切らない。
我流流やDCはこんなのでも提灯バンバン打ち上げるYo

中の人が重くなったんでつね

デジタルCDI採用って、いままであのTPSで主体的に三次元デジタル進角制御していたわけじゃなかったのか？ たしかそう力説してた奴がいたはず。

中の人も、中年ぶとりかな？

>>447は音叉信者で
>>448は鱸信者。




・・・すまん、IDにRｚとSVが入っていたからつい。

待ってたけど・・

やっぱDR-Z買うわ。

糞の臭いが早くも漂ってきたな。 豚ｴｯｸｿｱｰﾙ

漏れ恥ずかしながらホンダオタです。本当です。
宗一郎についての本イパーイ盛ってます。
今まで乗ってきたバイク全部ホンダです。
今乗ってる車もホンダです。
でも、空冷にシュラウドどう考えてもバカバカしいです。
（ホンダ好きなのでなるべくホンダ寄りに立ってもムリ）
機能はもちろんデザインもクソです。
10年近い年月を得てるにもかかわらずＫＬＸを超えることができてません。
超えることができてないどころかNEWＸＲの方が、ホンダヲタの私から見ても
はるかに劣っています。
オフロードバイクとして見た場合はもちろんのこと、
人が乗って移動する機械として見ても、
単なる工業製品として見た場合もです。
ホンダともあろうものが空冷にシュラウドなどという消費者を
おちょくったくったような工業製品をだしてはいけません。

CRF230F ﾄｶ CRF150F ﾉ ｼｭﾗｳﾄﾞﾓ ﾀﾞﾒｯﾂｰｺﾄｶ???

シュラウドXRより新色バハの方がカコヨク見えた。

>>456
あー、同意

bajaって黒やん・・・・
何か違う気がする。
（結局カラーチェンジだけだったのね、噂は噂か・・・

にしてあのカスタマイズカタログは何？
こっちが一番ビックリしたよ。
特にシュラウドデカール、あれって専用品？

>455
シュラウド云々よりもあんなプレイバイクにCRFブランドを使うのが間違いっつー気が。
更に言うとME08は北米その他では従来型を継続販売だろ？
ホンダ内部でもこの迷走ぶりではせっかく育てたXRというブランドも腐るだろうナ。

まずは予想通りの反応ですね・・・と。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　祭りのしがいが無いな、兄者。
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 DRZ　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

Bajaの地味になって再登場っていう噂は本当だったな・・・

フォトライブラリーの黒バハ画像、背景合成が投げやりで素敵。

近所の店に実物展示してあったよ。
やっぱりなんとなく見た目のバランス悪いな。前のは全体的にやぼったかったんで
バランス取れてて、ある意味完成された形だったんだが、新しいのは変更された
部分が浮いて見える。まあ慣れればどうって事無いレベルかもしれんが。
とりあえず今時のガキは、シュラウド付いてて、ケツが跳ね上がってれば
なんでもいいみたいなんで喜ぶだろうな。どうせならガキお約束のアチャの
ライトカウルも付けてやれば良かったのに。

アチャﾌﾞﾘライトはガキお約束所ではありませんよ・・・と。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　いい大人から何からみんなあのライトカウルだもんな、兄者。
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 VFR　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

個人的にダメなんだよな、あのデザイン。好きずきなんだろうけど。

マジレス。
リアフェンダー周りが浮いてるのは黒サイドカバー化で落ち着くのは間違いないな。
社外品も出てたけど、新Bajaのサイドカバーが黒だからそれ流用でいいね。

あとは倒立サスと新エンジン特性がどんなかんじかだな・・・。

ん？
新エンジンって、従来となんか変わってるの？
キャブ等の細かいセッティング変更はあってもおかしくないが。

「エンジン特性」に「新」をかけたかったと

なるほど、そうだね。
（新エンジン「の」特性かと勘違い。

>>新エンジン特性

正直、排ガス規制前程度のトルク感が出てるのかとか興味あるよね。
ひょっこりデジタルCDIの採用はさらなる規制対応の為「だけ」だったりすると笑えるが。

<<あるあるあるある！

?
　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∩　　∧∧　∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧∩＼　（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ 　｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　〈　　 ｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　 / ／
とりあえず朝霞お疲れってことで。

http://www.honda.co.jp/factbook/motor/xr250xrbaja/200302/011.html
はぁ？

>470
キャブレターはセルフ式ですが何か？

いや、それはずれてるだけだが、シュラウド付いているからって・・・

フロントフォークの影響のが大きいのでわ？知らんけど

>>470
エクセルからHtml書き出しのDQN例そのものだな・・・。

ヘッドステム付近とかカナリ補強されてるらしい（あたりまえか・・・）
今気がついたけど新Bajaはエキパイステンレスのままだな・・・
新XRは鉄黒塗装なのか？ステン黒塗装なのか？

バハはカラーチェンジだけなのか。

>>475
新排ガス規制に対応させなくちゃいけないはずだから
吸排気＆点火方式変更あたりはされてると思うんだけどね・・・

しかしあのカラーリングは噛ませ犬だよな＜正立が良くても誰があの色で買うんだ？

MD17E・水冷4ストロークOHC4バルブ単気筒

XR、,見た目は変わってるから、それなりに新車効果はありそうですね。
Bajaはカウル付けて売れ。

珍車効果としてストバイ系小僧には馬鹿ウケです。
メーカー自らカスタマイズカタログと称してスパトラとか勧めてるからなあ。
ここらで信者お得意の、オフオタ何か相手にしてない、一般のが十倍以上の市場があるとかぬかすのか？
しかしすでに3キロ重くなってるんじゃモタード仕様のは更に…。
糞とろいバイクになりそうなﾖｶｰﾝ。

メーカーさんもアンケート取ってみるのもいいカモメ。
もしくは部品に至るまで受注生産。
高くなっても2ｓｔやら、スパルタンな車体欲しがる人もいるだろうし。

と妄言を吐いてみるわけだが。

>>478
＞Bajaはカウル付けて売れ。

アフリカシングルになる罠。

>>481
それが目的

BajaのNewｶﾗｰは普通に欲しい漏れはダメでしょうか？
初期型のロスホワイトは良かったが、タンク容量アップのｴﾝｼﾞやﾌﾞﾙｰには何か違和感が・・・
00のグレーも落ち着いてていいかなとも思ったが、今回の黒は性感で(・∀・)ｲｲ！

新型に期待してるのはメーカー純正部品で安価にモタードホイールが手にはいることだと思ってる奴は結構居そうだな。

>>483
俺は要らないけど欲しい貴方を否定したりはしませんぜ。
オフ車に似合う地味カラーリングって意外とむつかしそうね。

・・・なんでこっちのスレはﾏﾀｰﾘ進行なん？まあいいけど

今日発売日じゃなかったけ？
俺はまだ実物みてないけど。

>>485
こっち以外のスレってどこ？
教えて！

>486
このちょっと上あたりでいつもの展開。

>>486
今日見た。
リアフェンダーの辺りに違和感を感じた。
それから、シュラウドを前から見ていきなりタンクが
見えるのに萎えた。

オフオタ以外には総じて好評なんだから、モデルチェンジとしては成功なんだろうな。

あと賛否両論厨DQN含めてこれだけ話題になれば良くも悪くもその段階でホンダ側としてはOKだと思うよ。
KLXがセル付き倒立デジタルメーターに一本化マイチェンされた時にどの程度話題になったか・・・
スルーされちゃうのが一番マズーなわけでさ、メーカーとしては。

＞オフオタ以外には総じて好評なんだから

そうか？

>>490

別に総じて不評でも現実的にはあまり困らないわけよ。

総じて微妙ってのが正直な所なんじゃないかな？
もうちょっと踏み込んでサイドカバーとかマフラーもCRFチックにしてあの値段だったら
納得出来るけど、外観もスペックから想像出来る性能も実に中途半端それも価格以下に。

FTR、XLの時も聞いた時は結構期待したんだけど、実車はいずれも肩スカシ喰らった感があったし
CRF250R,Xの発表も上得意のアメリカだけだし、日本専用車のMD30系のXRの新型には
期待してたんだけどね。

だから中途半端でシラーっとスルーされちゃえば失敗だけど
まな板に載っけられる時点でマイチェンとしては成功のワケだよ。

好き嫌いや良い悪いは別よ。

XL230は発売前にスレが盛り上がったな。
販売実績は・・・・

何はともあれ,あのリアフェンダーが激しくダサい。
モトクロッサーでもあんなに上向いているの無いよ。

>495
半ボー少年向けなのであれでＯＫでつ

昨日現物見ました。
ガックリ…
要はサスと外装だけじゃん…
もっとマジメにやってくれよ。XR開発班。

>>495
足つき稼ぐためにトレールのシート形状ってフラットなモトクロッサーと較べると
凹状に横から見となってるわけだけど、そこにそのまま真っ直ぐな形状のCRFタイプ
のリアフェンダーくっつけるものだからDQNカーのGTウィング並みにエビぞりな印象
になるんでしょうな。

乗車してサスが沈めばそれなりに見れるカタチにはなると思うけど。
まー、商売だから仕方ないって信者みたいな擁護してもしゃー無いけど
外観だけのモデルチェンジでも良いからもっと全体のバランスを整えて欲しいな。
敢えて隙を残してカスタムする余地にする狙いかもしれんが　ｗ

最近のホンダのエビゾリDQNマシン

1：フォルツァ
2：CB1300SF
3：XR250

CB1300SFはたしかにやりすぎ

俺、去年ＸＲ買いました。
あの変なシュラウド、本気で取り付けようかマジ検討中

だってカッコいいじゃな〜い！？

リヤフェンダーのソリ具合
むかしのスズキＳＸと同じ、すでに飽きられたデザイン
エキゾーストパイプー鉄
80年代に逆戻り、激しいコストダウン
見える部分でコレ、見えないところなどどんなコストダウンしてるか
わからない

・・・買わなければいい。ではダメな何かがあるのかと小一時間問い詰めたいテストの罠と思われ。

4月に17inchモデル発売だと。

>>502
それでも他社より造りがいいってことは・・・

えっ、造りがいいの？

サス内部とかヘッド回りとかばらしてみりゃ他社より部材や強度が劣るのが解るよ。
Hが優れているのはユーザーに気が付かせずにすさまじいコストダウンをしてることだな。
ある意味それだけ設計や研究が進んでいるとも言えますが。

>>507
>部材や強度が劣るのが解るよ。
参考までに、どう劣っているのかを教えて貰えませんか？
煽りじゃ無いので、マジレスきぼん。

ホンダとしてはあとは新XRが売れるだけだな。
良くも悪くも、これだけ話題になったオフ車はそうはあるまい。

プラグホール回りにクラックとか、動弁系、クランク強度あたりだな、まずわ。

で、新型XR納車した人はいないの？

>>510
それは何万キロ付近で起こったのですか？
それとそのMD30はフルノーマル車ですか？
煽りじゃ無いので、マジレスきぼん。

>>507
車種によるね
車ではＨ社の車見て、Ｔ社も驚いて開発陣にハッパがかかったそうな
なんだかんだいっても、二輪ではトラブルの確立は他社に比べて、圧
倒的に少ないわな
周知の事実だわな

俺、KDX→RMX→CRMと乗り継いできたけどCRMは壊れないねえ。
サスペンションもトレールとしては極上だよ。（文句言う２ちゃんねらーもいるが）
CRMのサスをセッティングし直して4st.250トレールに装着ってGOODアイディアと思う。
さすがにCRMのサスはレーサーにはつかえないし、
NEW XR専用のサスを専用で造ろうとしたら投資がどれだけかかるか・・・
コストダウンどころじゃないよ。

俺もAR乗ってたけどコースだと底付しまくりでとても極上なんて思えなかったけど。 RMXの足は羨ましかった。
エンジンの伸びと安定性はCRMだったけどねえ。
林道やアタック系にはソフトさ加減が合ってた。
で、新型のはARとは別物みたいな。
ストロークがかなり違うからちょっとダンパロッド切るぐらいの加工じゃつじつま合わせ出来ないんだろ。
今はない2ストトレールに替われるぐらいのぐらいの代物だろうか？
新型は。

とりあえず重くなりすぎだ罠
絶滅しなかったのも倒立になったのも
モタードモデルのためでは、、、
１７インチホイールはほっしぃー

今はない2ストトレールに替われるぐらいのぐらいの代物をXRに求めるのはヤメレ。

中の人には酷な注文だ。

せめてモタードは高出力化を激しく希望

>>518
あのヘッド周り見たら、さすがのホンダ技術者も。
SOHC、RFVC、4バルブ。
普通のDOHC、ペントルーフ型燃焼室にした方がよさそう。

解ってるからプラグが変わったざんす

最近のホンダバイク見てると
中の人
主力は全部燃料電池車の開発にまわり（社運と日本経済の行方が懸かっている）
バイクは窓際族並びに経験浅のトロイ奴がそれなりにこなしてる
そんな印象を受けるのだが
技術的な進歩まるでなし、進歩しているのは形だけ（個人的には好みではないが）
空冷シュラウドのように、、、
まあ、むかしのホンダならＸＬＸが出た１年ごには誰が見ても明らかに
すぐれていると思うモデルを出してきていた
ヤマハＲＺ２５０に対するＶＴ２５０など、、、
で、ＫＬＸが出て何年たってるんだあ？
まだ半年？

XRもME08以前のモデルでも細部は結構細かくマイチェンされていったけど、08以降は
カラーチェンジだけで、最近はデカールのデザイン変更程度。
メイン市場の北米などでももう売れてないんじゃないかなあ？
プレイライド系もフルサイズ以上はみんな4ストモトクロッサー系に持ってかれてるんだろうな。
だから今回はレーサー？の方は継続で日本専用トレールのみあのマイチェンが施されたものかと。

最近の521見てると
中の人
主力は全部脳内妄想車の開発にまわり（社運と日本経済の行方が懸かっていると思ってる）
バイクは窓際族並びに経験浅のトロイ奴がそれなりにこなしてる
そんな電波を受けるのだが
技術的な進歩まるでなし、進歩しているのは口だけ（個人的には好みではないが）
空冷シュラウド厨のように、、、
まあ、むかしの521ならマターリレスがついた１分ごには誰が見ても明らかに
粘着と思うレスを付けてきていた
ヤマハＲＺ２５０に対するＶＴ２５０など、、、過去の栄光が好き。
で、ＫＬＸが出て何年たってるんだあ？
まだ半年？
※KLXが出て2年後にMD30が発表されたことに521は気づいていませんが、触れないであげてください。

>>522
私の予想では、今後もCRF250Xは国内では販売しないから
ルックスだけでも似ている新XRで我慢しなさい、と言う事
ではないかと。

実物見てきました。
サイレンサーの裏あたりにケーブル用フックがありました。
サイレンサー出口の中に排気口が有るのですが斜め向いてるのが不思議でした。
なんで素直に真後ろ向いてないのかな。

排気がナンバープレートに当たらんようにしたかったんでないの？

>>523
ＭＤ３０がＫＬＸよりもオフロードバイクとしてすぐれてると
思ってるの？
そんな新説初めて聴いたよ
それとも、メーカーとつるんだ雑誌の記事でも鵜呑みにしてんの？
まあ、子供でもできるメンテが出来なくて、ＯＮしか走りません、
というのならＭＤ３０だ罠

それともネタ？

>>521
禿同、もう言い尽くされてるかもしれないが、
この次期に新型出すならKLXの上を行ってほしいと思うのが当然で、
そうじゃないなら要らないなぁと思うのも当然。

新XR250のお話が盛り上がってるのは単に”禿げしく失望した”人がいっぱい〜〜い、
居たからだと思うんだよね。

いいんじゃないの？KLXに失望してる人が買うんだから。
迷ってるっていうんならどちらかを薦めるので良いと思うが。

それぞれ好きなの買いなさいよ。

ガ　キ　じ　ゃ　あ　る　ま　い　し　。

すまん
>迷ってるっていうんならどちらかを薦めるので良いと思うが。
そういう流れなの？
単車選びに人の助言を聞かないと決断できないDQNを救うってゆう。

>>529
ハァ？ワケワカラン。
いくらか遡って読んだけど、買うとか、買わないとか関係ないじゃん。
529は要は自分と違う意見が許容できないガキじゃん。

ﾌﾟ・・・きたな、弟者。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_,｀ 　）　きたね、兄者。
　　　　 （　´,_ゝ`） /　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 VRX　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

苦しくなった時のAA頼みと…
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_,｀ 　）　俺たち貼っとけば議論なんかしなくても煽り安定だからな、兄者
　　　　 （　´,_ゝ`） /　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 DQN　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

わかってる人が居るぞ、弟者。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　ここ10レス程度にまともな議論があるとは思えないがな、兄者。
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 ZRX　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

KLXに失望した人が買うってほざいたのが一番マトモじゃねーやな。

>527
でもそう言う人多いよ、特に本田ユーザーは。
簡単なメンテや運行前のごく基本的な点検すらせずにちょっとでも不調だとメーカーやバイク屋のせいに。
そのくせポン付けDQNマフラーとかは大好きーみたいな。
今時本田だけが壊れないなんておめでたい信仰の持ち主でもあるな。

G誌なんかでM橋教祖が渾身タイムアタックとかやって2ストトレールと同等のタイムを出すとか言うヤラセをマジで信じちゃうのもこの手合い。

G誌なんかでM橋教祖がXR250に乗ってるの見ると
普通の人がXR100にのっとるように見えるのは漏れだけでつか？

でも壊れる確率高しＫ○Ｘ
今年からもっと壊れるかもね・・タイ製だし

KLXの性能云々て、カタログデータだけだろ？

本当に性能がいいなら、どうしてエンデューロやラリーの
リザルトに載らないんだよ？

>>539
ＫＬＸ独特のフレーム硬性感がカタログのどこに出てるの
オセテクレヨー
オレ、わかんないんだわ

なにかと問題のＧ誌だけど特集のラップタイムは常にXRよりもKLXが早い
ちなみに数年前までは海外でそれなりの結果は出てる
国内での結果が出ないのは何でだろー
耐久性？それとも乗り手が・・・・・日本では少数？

一番遅くても常に「疲れずに同じペースで周回し続けられる」とフォロー入りますから。 ｗ

でもXRも国内のレースではめっきり上位に来なくなりましたな。
青いのとかオレンジ色のとかばっかで、トレールクラスという枠でしか勝負にならないし。
CRMの時はレーサーを喰猛者も結構居たがね。
新型で頑張る人、ガンバってくれ。

祭りの規模がショボイな、弟者。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　油を注いでみるか、兄者。
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 ZZR　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

さいたまさいたまさいたま（略

辛口の人には評判悪いけどCRMの時が一番乗れてて楽しかったな
XRじゃﾏﾀｰﾘしすぎだよ、KLXに負けないくらいの活入れは無いのか！

>>545
何を基準に勝ち負けを決めてるのかわからんが、負けてると何かマズーなのか？

(･∀･)ｲｲ!　わきゃないでしょ萎えー

去年の噂じゃDOHCだったのに

デグやAX-1のを空冷化したあのエンジン、オンではMD30のエンジンよりイイけどオフではMD30の方がイイのよ？

モタード勝負だけなら確かにあのDOHCの方が良かったかも。
ただ新たに排ガス規制クリアさせるのが面倒だったんだとは思うけどな。

>>547
CRFの真似して新型エンジンはユニカムエンジンになる予感。

ユニカム自体のメリットは高回転まで回すと言うよりはヘッドのコンパクト化と駆動ロスの低減なので
トレールにも使えないことはない、とは思う。
元よりも1万5千も回さないオフ車の単気筒エンジンでDOHCは必要ないという説もありますし。
ただ、チタンバルブやエキパイはコスト的にないんじゃないかと。
あと問題はいかにクランクケース周りを耐久性を確保しつつ、小型軽量化する事じゃないか？
改めてAX-1とかXRのケースってでかいモノな。

XRの17インチモデル、XRノーマルの１〜２万高でエキセルリム付
外装は黒（バハと違って勿論シュラウド付
ファイナル変更

ってとこみたい。D-Tra/250SBより定価高いけど、どうなんでしょ。

Dトラより高いのか･･･
ますます買う気しねぇ･･･

ベースモデル同士の比較でも既に4ﾏﾝ違うのだが。
値引き率もHは辛いし。
その違いはブランド料か。（しかしそれを当然とするのは信者のみと）

KLXがタイ生産になるのをいぶかしむ意見があったが随分前から現地用バイクは鯛川生産だったりするので、
どっかのスクーターみたいに即リコールにはならないだろ。

信者厨ﾊｹｰﾝ

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　／（　´Д｀ ）　 ＜　５５５　
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http://www14.vis.ne.jp/~gvga/imp

これか

http://www.aerodevice.net/salida/pic/photo/sokko/03XR25/06.jpg

>557
色の黒いは七難隠すってとこ？良い意味でストリート厨房向けっぽくなってるじゃん

モタードのカラーリング、いけてないな・・・
通常版の赤に負けてどうするんだ・・・

本　気　で　売　る　気　無　い　の　か　？　ホ　ン　ダ

ｶｺｲｲ!!　けど・・・

　　_、_　　　　　今日は風が冷たいな
（　,_ﾉ` ）　 　　　
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
　　　 　￣
　　_、　　　　　こんな日は
（　,_ﾉ` )　　　　　
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
　　 ￣

　　_、_ 　　　　ﾏﾀｰﾘと
（　 ◎E

　　_、_　　　　　ｺｰﾋｰ飲もうぜ
（　,_ﾉ` ）　 　　　
　　　　　 　　　ｶﾞﾁｬ
　　　　［￣］'E

>>557
黒DtraとエンジンだけのっかえたらどっちがどっちかわからないYO!!!

今までの流れ、

TW大流行、若者バイカーが二輪市場市場をささえるまでになる
↓
本田が負けずにFTR２２３を出す、結果はまずまず
↓
SR、カフェ再流行に続きトラッカーカスタムも流行。
この頃にはBIGスクに火がつき始めた頃かな？
マジェCで火に油、本田負けずにフォルツァに力を入れる
↓
本田負けずにCB400SS発売、そこそこ売れなかった

↓
TW、FTRのトラッカーやファットブームもさめつつある中一台のバイクが舞い降りた
その名もﾊﾞﾝﾊﾞﾝ２００まずまずの売れなさ（オーナーすまない！）
この頃からオフバイク、モタードやターミに徐々に導火線に点火されはじめる
↓
TW、FTRが急低下しつつあるなかビクスクは勢いを止めない。
マジェの一人勝ちかと思われた頃にみんなと一緒はやだ！
個性的な形のに乗りたいと若者がこぞってフュージョン購入
↓
味を占めた本田がフュージョン再発売
売れなかったから生産中止されたと思われるこのバイクを
また流行っているからとプライド世界の誇りもも忘れだした
↓
D-トラのせいでそこそこ熱くなってきたモタード、
それを世界の本田がのがすわけながい。
十年間熟成されたKLXをモタードにし、成功しようとしてる
皮裂きを真似真似でこっちも熟成されたXRをモタードだ！

ＣＬ４００はスルーでつか？

10ﾏｲﾄﾊ(･∀･)ﾔｯﾃｸﾚﾙ!!

↓
（ここからは僕の脳内です）
モタード流行中、ビクスクもフュージョンで火に油状態
↓
またなんか違う種類がはやって（四発とか）
本田が四発をストリート向けに改良したCB４００SFST
（スーパーフォァストリートなんたらみたいな）
↓
四発大流行、若者はこぞって大型免許取得、
にちゃんねらは「四発のってるDQNは市ね！迷惑なんだよ」
とかいいだす始末。他のジャンルも熱くなり始める
↓
すずきがDRのモタードバージョンを発売！
色はショッキングピンク、だいだいいろ。






漏れ的にはこんなかんじだと思います。
もうほんだは駄目ポ

やるときゃやりますよ・・・。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　つかみはＯＫ、兄者。
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 OK!　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>本田負けずにCB400SS発売、そこそこ売れなかった

CL400が先だな。
CL400がそこそこ売れなくて、CB400SSにしたら前よりは売れた、が正しい。

>TW、FTRが急低下しつつあるなかビクスクは勢いを止めない。

急低下してないって。販売台数確認したほうがいいぞ。

>マジェの一人勝ちかと思われた頃にみんなと一緒はやだ！
>個性的な形のに乗りたいと若者がこぞってフュージョン購入

中古フュージョン高騰はマジェの前から。
つーか、フュージョンの中古が高くなりすぎてマジェに流れ始めたの。
ビクスク・カスタムはマジェ以降の流れだがな。

>また流行っているからとプライド世界の誇りもも忘れだした

中国でフュージョンの違法フルコピーモデルが生産されてしまっていて
その対策としてカタログモデルにしなくちゃいけなくなった流れがある。
勿論、ついでに売れりゃぁウマーと思ってるだろうが。

あんま信者を叩こうとして脳内バイアスかけすぎるのは良くないぞ。
当時の状況を知らないのもモロバレになってしまうしな。

　　　　　　　10ﾏｲｹﾞﾄｰ!!　　
　　　　　￣￣￣￣∨￣￣
　　　　　　∧＿∧　　　　 　　　　　　　(´´
　　　　　 （｀･ω･´ )'"""っ　　　　　(´⌒(´
　　　　 　 とと,.＿_,.,..＿っ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

そうなんですか、スマソ、確かにここバイクのって５、６年なので
じょうきょうはつかみとれてないっす、五年を自分頭のなかで整理
してせこせこ書いたのですいませぬ。

ですが僕自身ほんだだめぽのような気がします。

実のところ、すずきをおちにしたつもりだったのですけどねー

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´･ω･`) ＜ とりあえず１０枚見た人から
|粘|�Iｏ ﾉ　　　　　　　　うんちくお願いします…
|￣|―ｕ'
""""""""""

ホンダの迷走を否定する気はないんだけど
XR250に関しては迷走チームの仕事じゃないよ。
そりゃCRF-Xみたいなのを期待していた人にとっては肩すかしなのは判るけど
XRはXR。CRの公道仕様（イメージ）のCRMとは別のカテゴリーのバイクだからさ。

個人的にはサクッとスーパーオフとしてCRF-Xを出して貰って、
XRはあの古いRFVCエンジンのまま
プレイバイクでも厨乗りバイクでも構わないので
敷居の低いオフスポーツファンバイクとして存在してて欲しいね。

そうは言っても明々後日納車
(・∀・)ｲｲ派

＞個人的にはサクッとスーパーオフとしてCRF-Xを出して貰って
それが出来ない（orやる気がない）から、格好だけCRFにしたXRを
出したように思うんですが。

＞敷居の低いオフスポーツファンバイクとして存在してて欲しいね。
ここは同意です。

>＞個人的にはサクッとスーパーオフとしてCRF-Xを出して貰って
>それが出来ない（orやる気がない）から、格好だけCRFにしたXRを

作ってはいるけど、どんな感じで商品化するのか模様眺めって感じ。
XR&CRMの代替でCRF-X出してコケさすわけにはいかないし、
コアなオフ乗りだけを相手にしても市場なんてたかがしれてるしな。

それだけにXRモタードで市場確保できれば
CRF-XとCRF-Xモタードっていう感じでの販売戦略も取れるという期待もある。
将来的に本格オフが大流行にでもならない限り、
抱き合わせ戦略を採らないと本格オフ車は市販しにくいよな。

＞どんな感じで商品化するのか模様眺めって感じ。
日本市場の要求は贅沢ですからねえ。
CRF-Xを高性能なまま市販すれば、ツーリングや日常使用に
不便だったり、メンテサイクルが短い事を叩かれる。
性能を落としてそれらを満足させれば、XRとどう違うんだと
叩かれる。
そうすると、望みはモタードだけですかね。
私個人の考えですが、日本国内ではレーサーとして販売する事は
有っても、公道走行モデルとしての販売は無いと思います。

>>575
今はヤマハYZ250Fに対抗すべく、必死にCRF250Rを速くしてる最中なので、まるでトレール化など考えてないと思うぞ。
現実的には現状の部材や構造ではトレール的な耐久性・信頼性をあの小さい
クランクやケースでは出せないでしょう。

2ストが水冷・排気バルブかで安定して全回転域で性能出せるようになってから
一気に市販トレールとしてブレイクしたように、技術的ブレイクスルーが有るまでは現在の4ストモトクロッサーが
そのエンジンを公道市販車として転用されることはない気がする。
おそらく相当コスト的にも高いんだろうね。
YZ-Fが400出てからもう5年経ってるのに一切そのエンジンは派生展開されないように。

まぁ、CRF450Rを見るにまだ市販（というか公道モデル化）できる状況じゃないよね。
というより、市販を見据えて設計されていない段階だよな。

ただ2ストの時と違って、乗りやすいモデルにするノウハウは既にあるわけで、
それをまんまやっちゃうとレーサーとしては意味が無くなってしまう。
そこらへんのバランスを上手く取るノウハウを再蓄積中という感じがするな。

YZF400のエンジンが派生されないのはヤマハの体制的な問題だよ。
販売戦略的に規制対応させてまで載っけるモデルが存在してないんだよ・・・。
SRXをハードにしたようなバイクを作ってYZFのエンジン載っけてくれたら楽しいのにね。

ノウハウ蓄積中って言うよりは取り敢えずはXRをCRFイメージに仕立て上げたから、あと3，5年は日和見体制に入った感じだわな。
まずはスズキ・カワサキ連合が無茶なモデル出して、仕方なくヤマハ追随。
またそこそこムーブメントがやってきたトコロでホンダが最後発で参戦、という気がする。
80年代からのトレールの歴史を鑑みるとね。
時代を先取りしてブームを創り出したホンダの名車ってのはここ15年ぐらいではまるで思いつかない。

漏れ的には

TWｷﾀｰ
FTR250もｷﾀｰ(でもタマない)
VRX即ｺｹﾀｰ(対SR 兼,トッラカーベースの予定)
マジェﾃﾞﾀｰ(おっさんから若いのまで結構ヒット。フュージョンからの乗り換えも？)
フォーサイトﾃﾞﾀｰ(対マジェ、ちょっとコケ気味)
CL400ﾃﾞﾀｰ、ｺｹﾀｰ
D寅ﾃﾞﾀｰ
〜ここらへんでマジェがｽﾄﾘｰﾄﾊﾞｲｸとして受け入れ始め、フュージョンもぼちぼち。>>568の見解が正しかったかな?
　オフ旧車(シルクロード、XL250等)もﾎﾟﾁﾎﾟﾁ見かけるように。
TW+ｷﾑﾀｸｷﾀｰ
FTR223ｷﾀｰ(いまさらながら発売。)
フォルツァｷﾀｰ(フォーサイトの反省生かしてばっちしDQN好み!Bigスクブーム本格化)
D寅売れてｷﾀｰ
CB400SSﾃﾞﾀｰ(まずまず)
ape,zoomerｷﾀｰ
対TW、ﾊﾞｿﾊﾞｿ250ｺｹﾀｰ
250TR(そこそこ)
XL230ﾔｯﾁﾏｯﾀｰ

って乗り遅れた？

http://www.honda.co.jp/motor-lineup/xr250/

ｶｯｺｲｲﾖ！

新ＸＲいいと思うんだけどさ、なんでさ赤なのかなとか思うよ。
もうちょっとバリエーション増やしてほしい、しかも４月に
出るっていうモタード仕様も中途半端な灰色とかで、もうどうしようもないね。
うれんのか？ほんとにあんな色のモタードなんか出して。もうちょっと
攻撃的に行こうよ。

タンクとシュラウドの金型に開発予算使いきってカラバリ展開する余力無くなってたりして。
モタードのは外車（Vor,gasgas,Hsq,tm）でああいう感じのカラーリングが多いからお得意のパクりではないかと。

>>582
赤い理由
赤 ホンダ
青 ヤマハ
黄 スズキ
緑 カワサキ
だから。
モタードはBajaの色使ってるんじゃないかな。

いっその事白タンクで売ってカッティングシートとかで好きにしてもらうとか。
大昔のR&Pみたいに。

>出るっていうモタード仕様も中途半端な灰色とかで、もうどうしようもないね。

どこが中途半端な灰色だ！
おれには、まっくろくろすけでておいでー、にしかみえん。
http://www.aerodevice.net/salida/pic/photo/sokko/03XR25/06.jpg

>585
おおむね同意。
でもシート座面が灰色っぽいんで視る角度で印象変わる鴨

>>581
変なの

>>586
そこはマッキーでｷｭｷｭｷｭｯっと。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　発想が自家塗装を油性マジックで行う厨房レベルだな、兄者。
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 XRM　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

じゃぁフォトショッピでサクっと。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀；　）　それだと厨は厨でも別の厨だ、兄者。
　　　　 （　´_ゝ`） /　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 XRM　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

ここんとこの兄者はつまらんな、風邪でも引いたか？

588-589は書いた自分でも恥ずかしいだろ・・・

正直新XRは嫌いじゃない。
なんちゃってとはいえKSR110に比べりゃ１００倍マシなシュラウドも
カチageリアフェンダーも別に構わんと思うし
KLXとの性能差なんてハナから気にしてもいない。

けど

http://www.honda.co.jp/news/2003/2030227-xr250.html
＞スピードメーターは、悪路走行でも目視しやすいアナログタイプを採用している。

物は言いようだなあ、おい（ｗ
つーか、悪路走っててそこまでスピードメーター気にするケースってあるか？
シュラウドも冷却効果云々じゃなく、タンクガードとか言っておけば可愛いものを・・・
なんか損してるよな、ホンダのプレスは。

カタログ見る限り、XRとBAJA全く同じエンジンに見えるのだが
なんでBAJAにはシュラウドついてないんんだ

以前、ヘッドを冷却するために新XRにはシュラウドが必要だとか
　　　じゃあおまえシュラウドをはずして走ってみろ！エンジン壊れる。とか
そんなこと言ってたヤツ

ということは、BAJAのエンジンはすぐにアボーンするのか？
チョイトそこのオニーサンよ

>じゃあおまえシュラウドをはずして走ってみろ！エンジン壊れる。とかそんなこと言ってたヤツ

そんな事言ってるヤツいねーよ。
こないだまでのMD30なんてレース2〜3周でヘッド周りがやばくなるポンコツって言ってたヤツははいたぞ。

>つーか、悪路走っててそこまでスピードメーター気にするケースってあるか？

ならばメーターなんてデジタルでもアナログでも無問題と思われ。

>>593
前スレにいた

実はXR購入したのですが、まあシュラウドには期待してません。

ホンダも悲しい”企業”になってしまったよな、、、
いいわけばかり、ホントに冷却効果あるならデータで示せっつ〜の

まあ、それはともかくデザイン的にはまあ満足
スペック自体は昔のを乗っていないのとならしが終わって
いないのでまだ評価出来ません。

今日発売のガルル見てたらＫＬＸって４６．９万円なんだな。
ＸＲ、５０．９万円ってなんだよ。旧モデルですらＫＬＸより高いじゃん。
カッコ重視の貧乏小僧も、走りを求めるライダーも、どう考えてもＸＲ
選ぶ理由が無いんだが・・・さらに、お得装備いっぱいのジェべＸＣが
４９．９万円。

存在理由が全く分からんっ！！

ME08海苔で申し訳ないがXR買うんなら漏れは
珍MD30よりME08を買うべきだとおもうぞ
シュラウドがついてないから冷却性能悪いかもしれないけど
燃費もいいしとにかくファンライドで
どこ走っててもたのしいよ
街乗りとかツーリングも問題ないし
何より絶滅危惧種だから今の内かっとけ
AUS仕様は安いぞ

このカラーはＯＫ？

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28976043

>>599
モタードの黒に、シェラウドとシートだけ新XRの赤っていうのが似合うと思う。

>>597
カッコだけの貧乏小僧やオフヲタよりもこれを買う「フツーのライダー」とやらが10倍以上居るそうです、信者が言うには。
他車のが装備が良くて安かったり、性能的に勝っていても「ホンダだから格が違う」そうです、信者が言うには。

今月号のガルルは表紙+カラー7ページに渡って全面提灯上げまくり。
10年前のCRMが94に進化した時と較べると明らかに萎え萎えな
モデルチェンジなのにねえ。　まあ、お寒い時代だって事だわな。

試乗してきた。
修羅ウドつき。

>>557の画像ではEXCELﾘﾑになってますね。
市販車もEXCELﾘﾑを採用するんでしょうか？
もしEXCELﾘﾑ採用ならば、前後ﾎｲｰﾙASSYで激しく流用したい。

http://www.aerodevice.net/salida/pic/photo/sokko/03XR25/09.jpg

こっちのポインタ示してあげた方が親切なんじゃ

つじつかさ氏のＨＰ
http://www.aerodevice.net/salida/sokko.shtml

>>601
CRMの倒立は糞で正立の方がマシだったんじゃなかったのか？

厨は前に言ってたことを都合良くねじ曲げるからな。

ＮＳＲは最後の最後まで正立を貫き通したっていうのに
なんでＸＲが倒立なんだよ・・・

>>605氏
ｱﾘｶﾞ�d。ｴｷｾﾙﾘﾑ採用なんですね。ちょっと欲しいです。ASSYで。

　　_、_
（　, ﾉ` ）　　　　　 まぁ予想通り、悪くはない
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|


　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　マイナーチェンジできただけマシ



　　_、_
（　,_ﾉ`） ｎ∫　 　　でもこのエンジン積んだ
　　　　　,!　　ｼﾞｭ...　　モタード買う奴はおめでてぇな・・・
　　　　┗━┛

まぁ、世の中の8割はおめでたい人種だからな。
勿論この8割の中には
「自分はおめでたくない」と思ってるおめでたいヤツも入るし
「あいつらおめでてーな」と思ってるおめでたいヤツも入る。

ちなみに俺は自分がたのしけりゃおめでたかろうがおめでたくなかろうが気にしないおめでたいヤツなわけだが。

XRモタードの後追いでDR-Zモタード出してくれんかのう…

気にしない､という割にはマメにﾚｽしていらっしゃるようデ。

しかし、ＸＲモタード＝ＡＸ−１の後継？
いや、あれより遅いか…

だってこのスレたてたの俺だもの。

これはジャックが立てたスレ。

新型XRｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

すっげー

TWとぜんぜんちがう。

こんな俺はダメですか。

ダメです

http://asamade.net/cgi-bin/kado_g/pc_i_j_ez-index.cgi

ミツクスジュ−チュ

コギャル〜わりきり恋愛
女性多数訪問してます！
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特に女性の方におすすめ”


http://asamade.net/web/

出会い系ビジネスに参加しませんか

ありがとう

でもTWと比べると感動的だね
誰かがTWは原チャより加速が悪いと言っていた意味がやっとわかったお年頃。

てか、やっぱしシュラウド意味あったよ

どんな意味があったのか報告しる！

シェラウドっていうか、あれってプラスチックの板がくっついてるだけじゃん。
ﾍﾟﾀｯてね

この前、某ショップで実物見てきたよー
ついでに、カスタムカタログなるもの発見！

最近のＦＴＲとか出た時に初心者の人がいじりやすいように（？）
そのたぐいが乗ってるカタログなんだけど、そこに載ってるＸＲは
Ａ-ＬＯＯＰちっくでかっちょいーぞ　うらやまし〜ぞ　新ＸＲ！

新XRのカタログって、本体よりもカスタムカタログの方がボリュームがある。
そして、そうですか、BAJAはそんな小さな扱いですかな感じで。゜(´д｀)゜。

シェラウドだとデカール着替えさせやすいからな。

モタドはカタログ単体ででるんだろうか？
それとも3車種込みで新カタログにするのかな？

モモが寒くない！　＞　シュラウド

でね、実際なんだけど、たしかにそれらの風がぜーーんぶヘッドに
向かってるのは確か。
多かれ少なかれ冷却効果はあると思われまし。

そうそう、あとね
とりあえず200キロくらい走ってみたけど、燃費は27km/l@街乗り
デジタルCDIの効果あり？
前を知らないからわかんない。

>>625
慣れて回し始めるともう少し燃費は悪くなるよ。
でも下道で長距離ツーリングしたときには30/km/h越ですた。

空冷でヘッドにエアを導いたからどれだけ冷却性能変わるかは
激しく疑問なわけで。
ホンダは今までモデルチェンジで変わった部分などは明確に数値やグラフなどにして
明確に向上した部分をアピールしてくるのが常ですが、件のシュラウドに関しては
ただ冷却性能に貢献しているような一文のみですからねえ。
まー、確かにただカッコだけで付けました、というのはメーカーとしてのプライドがあるから
言えないだろうけど。
シビアな場面（スタック時など）は走行による導風が期待出来ないから、実は強制冷却ファンを
付けてればかなりオーバーヒートしにくい水冷よりも不利なんだよな、空冷は。
空冷だとオーバーヒートによるトラブル起こしにくいと勘違いしてる人も結構いるが、
水冷みたいに「水が噴き出す」なんて視覚的に解りやすい兆候がないだけで、
高温でオイルがタレて来て、気が付いた時にはエンジン駄目にしてるとかありがち。

>空冷でヘッドにエアを導いたからどれだけ冷却性能変わるかは
>激しく疑問なわけで。

言ってることに矛盾が・・・
・放熱部にシェラウドでエアを導いても冷却性能は変わらない
・水冷は放熱部にファンでエアを導くから冷却性能が良い

不思議な理屈だ・・・両者とも冷却性能は上がるだろうに

>空冷だとオーバーヒートによるトラブル起こしにくいと勘違いしてる人も結構いるが、

そんなヤツいねーよ。

>高温でオイルがタレて来て、気が付いた時にはエンジン駄目にしてるとかありがち。

だからシェラウドついたんだろ？
スタック時はともかく歩くようなスピードからシェラウドは導風するぞ。
ゆっくりうちわをあおいでも風は来るでしょ。

だからさ、水冷は面積の小さいラジエター部に放熱部が集中してるから
ファンを付けることによって効率よく熱を逃がすことも出来るが、
フィンから直接逃がしてる空冷にどうやってファンを付ける？
CPUクーラーみたいにヘッドの上にでも付けるか？

あとわざわざシュラウドで導風しなくてもオープンエアで十分な排熱効率持ってるからこそ
いままでシュラウド付けてる空冷エンジンが極めて少ないんだろ？
今更タンクをフルカバードするぐらい無駄にデカい（と敢えて言うが）シュラウド付けてきたのに
その説明は一切数値的データ無いままだよな？　発表では。
サスの減衰特性なんかははっきりグラフ化されてたのに。

>>629
例えばラジエターにファン付けた事による冷却効果の違いを
「数値データとして」発表するメーカーがいないのと同じでは？

数値データー提示されないと信じられないのなら水冷に強制ファンも（略

必要ないことはやりませんな

ダカラ
冷却したければ、その部分の冷却フィンの面積を少しだけ増やせばいいだけ
金型作ってしまえば、コストは同じ
スタックした時などは、むしろ、こちらの方が効果がある
この理屈が解らないのは、
「放射冷却」という中学生の理科に出てくる物理の基本用語が理解できず

物は風があたらないと冷えないと思ってるオバカサン

その前に、今月号のＧ誌の中でホンダの開発担当者自身が
シュラウドの目的は、デザインです
と明言している
よく読め

そのあとで、冷却効果もある
とは言ってるが、あくまでも目的ではない

あたりまえの事だが
エンジンは冷やせば冷やすほどいい
と言うものでもない

>>632
一度金型作るのに幾らかかるかわかってないオバカサンなどと言ってみる。

で、冷やせば冷やすほどいいという物ではないからこそ
走行しなければ効果のないシェラウド冷却という物が生きてくるワケなんだが。

で、最終的に冷却効果があることは納得したんでしょ？

>空冷でヘッドにエアを導いたからどれだけ冷却性能変わるかは
>激しく疑問なわけで。

疑問が氷解してよかったね、ということで。

>>634
なにもエンジン全部の金型作り直すわけでわ無い
そのくらいの事はわかってるよネ、オバカサン

オバカサンには酷な質問かもしれないが
「同じエンジン使ってるBAJAになんでシュラウドついてないんだ」？

それとさあ、「言葉の綾」って知ってる？

>>634
633は俺じゃないぞ、といっても俺も環境によりIDコロコロ変わるからどうでも良いことなのだが。

で、まあ走行風を導くシュラウドがオイルクーラーその他のモノよりも効果的かどうかは
XR600でBAJA1000ワークス参戦してた頃にハッキリしてたわけで。
当時無敵のKX500に対抗するためにかなりハイチューンにしてたおかげで常に熱的問題はつきまとったが
結局シュラウドは採用されないままでしたわな。
それでも勝てなかったからそれまでのアイデンティティかなぐり捨てて水冷650が出てきたんだろうけど。

個人的にはデザイン変更が大前提でも良いと思うけどね。（M橋教祖も某誌4月号でそう言ってるじゃん）
シュラウドで覆うことによって大幅にイメチェン出来たわけだし、あとからグラフィック換えるのもやりやすいし。
無理繰り性能向上に結びつけなければならないのは、そうでは無いという事実を認めたくない気持ちの裏返しか？

>>634によると
今度のBAJAのエンジンは過熱しすぎて　あぼ〜ん
するらしい

>>635
で、エンジンヘッドの金型変えてヘッド重量増やして運動性が上がるわけでつか？

BajaとXRの用途が同じ訳もないのに言い続けるところステキですね。
両方共でハードに林道走れば自ずと答えが出ますな。重量同じだし。

やってみりゃわかるよ（ｗ

>>634
>>638
新XRよりも、この方の思考回路に興味がわいてまいりました。

>>639
それはよござんした。
別スレでも立てるがヨロシ。

結局シュラウドでさえも重量増なわけだし、ヘッドよりも更に上で重量増やしてんだからな。
それにしてもプラ板2枚とステーだけで3kgも車重増えるわけでもないからよっぽど新採用倒立フォークが糞(ry

そういや空冷OHCに倒立フォークって10年以上前のDR250Sってバイクがあったなあ。
確かあれもタンクの下に変なダクト付いてたな。
＃両方とも95のRへのフルモデルチェンジで消えたけど。

１．冷却効果はあるが、現在よりも冷えてもたいして意味が無い。
２．XRのシュラウドは冷却による利点よりも空気抵抗による損失のほうが大きい

ということでよいか？

>>641
本気でシェラウド2枚と空冷フィンを一枚増やすのとが重量的に変わらないと思ってるのか？

DR250S/SHのエンジンはDR250Rのより名機だけどな。
DR250Rはディフォルトでオイルクーラーつけとかなきゃダメなくらい冷却良くなかったわけで。
TTRもオプションのオイルクーラー付けないと回すと熱ダレしまくりだったものな。

>>642
ハゲドウ
>>634
>>638
>>640
は、バイクドーテイと思われ

>>643
先代DR250S/SH/ジェベル250系のエンジンは、熱には弱かった。
350ベースだから、そっちよりは熱的に楽だったはずなのに。
すぐ熱ダレするエンジンだったなぁ。

今の、比較的（250シングルとしては）ハイチューンの250シングルエンジンは
みんなきついところに来てるんじゃないかという気がする。
あのクラスのエンジンで、100km/h超で何時間も走ったりするんだもんね。

>>643
思ってないからこそアナログメーターで軽量化になったはずなのに車重増えてんのは倒立フォークのせいなんだろうなって。
ただ、やたらと重量増を気にしてたから皮肉の意味を込めてだよ。

TTやDRのはエンジンの小型化でオイル容量その物自体が少ないってのもあるわな。
で、結果オイルクーラーが無いとタレ易いのはあるだろう。
でも従来型XR乗ってる奴で林道ツーリングやちょっとしたアタック程度で熱ダレしまくってどうにもならん、という奴は
聞いたこと無いけどな。

しかしながら都合の悪い部分は見えないフリしてでも性能向上と言い張るのは何でだろ？

>>638
＞XRとBAJAの用途が同じわけでもない、、、、

これが、BAJAにシュラウドがついてないことに対する返答なのか？

せめて、100点満点中　5点位取れる返答しろ！

あいかわらず頑張ってるね、兄者。
話題もループしてるし。

DR250S/SHやXR250（MD-30）のエンジンはドライサンプ。
DR250RやTT-R250のエンジンはウエットサンプ。
冷却効果に劣るのは一般的にウエットサンプだわな。
がしかしオイルクーラー付のTT-Rって熱ダレ少なかった気がする。

>アナログメーターで軽量化になったはずなのに車重増えてんのは
250トレールのデジタルメーターデビュー機であるTTRは
デジタルメーターで軽量化してハンドリングの向上・・・
って売りじゃなかったっけ？
（イグニッションキーがステムヘッドに移動したのも大きな要因だけど）

>>648
TT-Rのはかなりコンパクトだったね。
メーターケーブルも廃して、リアスプロケから車速パルス検出する方式にしてまで軽量化に拘っていたし。
まあそれ故にダートではメーター狂いまくりなのだったが。

対してXRのそれは多機能かつ視認性重視でかなりデカかったから
初めて従来型MD30乗らせてもらった時は重ったるい感じがあったけどね。
リアもバカでかいバッテリーをサイドカバー裏に積むもんだから、転けた時なんかに起こすのに一苦労するぐらい重かった。

>>649氏
確かにTTRのはコンパクトだった。
バッテリーもXR以上にでかかったけど、車体の中心だったしね。

でもXLR時のメーターからするとXRのデジタルメーターは軽かった気がする。
XLR時のはステーも多くてインジケーターも無駄にでかかったから。
それにハンドルロック機能も一体だったから特に・・・・
新型のは丸形でシンプルそうだけど、重量はどんなもんだろう？
というより、最早新型買う人はそういうの関係ない気がする。
ハンドルロックも利便性考えて一体の方が喜ばれそうだし。

メーターがアナログに戻った理由の主原因はコストダウンと
メーターあぼーんからの脱却だったりして。
初期型は良くお亡くなりになったなぁ〜。
後からは改良されたのかは知らないが。。。

>>650
確かにあの新型のメーター（CRMやXLRの奴流用でインナーパネルの色変更のみ？）は
そんなに軽いわけでもないし、あれはあれで転倒した時にインジケーター部分があっけなく割れるんだよね。
だから本格的に走る人には痛し痒しといった所か。
スズキの丸形メーターか輸出XRのメーターがコンパクトで良いんだけどね。

うん。何ラップ目かは忘れたけどループ中。

TTRはオイルクーラー付けると安定するんだけど、真冬とかはオーバークール気味で辛かったね。
そういう所、オイルクーラーって水冷のラジエター程バリアブルな構造になってないからな。

>アナログメーターで軽量化になったはずなのに車重増えてんのは
剛性上げるのと軽量化を両立させるには設計し直すしか無いでしょね。
ただね、重量云々はどの場所が重くなるのかで随分違うからな。
エンジン単体での重量配分って、結構シビアだよ。

>対してXRのそれは
・・・視認性はTTRの方が遙かに良かったす。
あとトップブリッジへ固定してる位置の関係もあって、お世辞にもハンドリングは良くないね。
メーター単体もさることながら、アッセンブリ全体で見るとアナログメーターよりデカイし。
それに変に最初の段階でフル機能にしたから、コストも割高でメリットもあるけどデメリットも大きいシロモノ。

でもあの時期、めーたーがデジタルじゃないだけで新DRが売れなかったりKLXの販売が止まったりしてたから
ユーザー側の責任もあるとは思うんだがね・・・販売戦略上しゃぁなかったというか・・・

あっ、そうだ。
アナログメーターになったのは、すかちゅーんでカッコが付くようにだ。

　　　きっと

>確かにあの新型のメーター（CRMやXLRの奴流用でインナーパネルの色変更のみ？）は
基本構造は同じで、多少XRに必要な電子回路を追加してるようだ。
そんなわけで外部から見分けが付くようインナーパネルの色を変えてる模様。

まあ結局今回の新型もメーカー側のしゃーない節の都合上、生み出された産物であるわけで。

これで街のストバイ小僧の興味が新型に移るだろうから、ちょっとはCRM中古市場の高騰が適正化されるか？

>>653

ぴんぽーん！

それもマジで無理にデジタル付けなかった理由にあるらしい。

ありゃま、みんなメーカー発表の重量を信じてる・・・

もっと重いんかい！

>でもあの時期、めーたーがデジタルじゃないだけで新DRが売れなかったりKLXの販売が止まったりしてたから
>ユーザー側の責任もあるとは思うんだがね・・・販売戦略上しゃぁなかったというか・・・
そうだったね当時。
特にDRはデビューイヤーの95モデルだけがアナログ、
96以降はジェベル採用のデジタルが付いたっけ。
おかげで95モデルは叩き売り、最終25万引きくらいまで
行ったんじゃないかな？

ラリーやCCRブームとかでデジタル大流行だった。
XR400とかのバッテリーレス車までデジタル付ける人いたり
どっかのショップはXR400の完成車にデジタル付設定してたっけ。
時代も変われば変わるもんだ。

とかいいながら、今はサイクルメーター（デジタル）愛用のヲイラ。
時計、トリップ付は便利だホイ。

ＸＲ系は、２０年以上前からデジタルメーターが有るんだわさ

>>660
その流れで作ったから無意味に多機能なんだよ。

>>660氏
メモリーが乾電池の奴ですね。
あれってアフターパーツで買おうとしたら
やたら高かった記憶がある。

>>兄者
遅レスながら
>基本構造は同じで、多少XRに必要な電子回路を追加してるようだ。
これってどういう事？
TPSに対する回路って事？
ならアナログのどこから拾ってるのか疑問。
メーター内に車速センサーや変換システムがあるのか？
ならスカチューンしてメーターｲｶｽ奴に変えたら駄目って事？

使いきれない奴は無意味ってとるんだろうな

トリップだけで、いいんだよ

使い切れるユーザーがそれを使うユーザーの1割程度なら
オーバークオリティって意味で無意味なんだよ。
ストップウオッチ付けるよりは燃料消費計つけてもらったほうがありがたいもの。
逆算トリップも1000kmでクリアされちゃ、ラリーの人はいいけど
オイル交換時期チェックに使いたい人には使いづらい。
それにリセットボタンはハンドル握ったまま行えない。
スズキのはオプションでハンドル用のリセットスイッチ用意されてるしな。

だから、どれもこれも熟成させろとは言わないが、必要な機能に関してもっと使い勝手を良くして欲しかった。

だって普通の人でアナログメーターで困るのは「時計がない」くらいだぞ・・・

使い切れるユーザーが1割もいたらかなりのもんでは？

話の腰を折る様で申し訳ないが、
XR400はNEW XR250の外装にならないだろうか。
俺、次のバイクはXR400しかないと思ってるんだよね。
（現在はCRM-AR）
シュラウドの効果はさて置いてもかっこいいじゃん！
国内仕様の保安部品付きが出たらなお良し。
でもUSDのフォークは要らないなあ・・

DR-Z400Sじゃダメなの？

まさにDR-Z400Sで良いじゃん、という気がするが新型XRの外装付けることも可能なんじゃないのか？
ステーの溶接その他の加工は必要だろうが。
それかA-Loopの外装キットという手もあるだろうし。

＞シュラウドかっこいいじゃん

漏れには　Ｄ，Ｑ，Ｎ　にしか見えない

オレも素直にカッコ良いと思うが>シュラウド
正直、買ってもいいと思う。

>>671
みんな、自分が買った時に付いてこなかったから、ひがんでるだけだ。






と、思っておけ。

本田の技術力はぁ、世界イチｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｯ！！！

水冷化などよりｯ､オイルクーラーなどという邪道に走ることなく迸るXRのパワー故の熱的問題を
一挙解決する究極の手段ッッッ！

そ　れ　が　シ　ュ　ラ　ウ　ド　装　着　っ！！

KLX?　WR-F？　そんなポンコツどもは我が新型XRの敵ではない！！

>>667
ポリタンクと公道用鉄タンクは装着方法が違うから
その段階でのブッシュ溶接とかがまず必要。

その後、新XRのを付けるならシェラウド前方固定用のステーを取り付ける基部を溶接して付ける必要がある。
ただ、待ってればどこかがシェラウド無しにシェラウド付けるためのキットを売り出しそうだけど。

XR400なら公道走らせるために多少の加工がつきものだから、ついでと言えばついでだな。

シュラウドって結構冷えるみたいだよ
参考　ブレーキが冷える冷える…ニスモから『GT-R』『シルビア』用冷却装置
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0310/08npr_kt9999_08.html

クルマのブレーキキャリパーなんてのはホイルの内側で元々風が当たりにくい場所だからなあ。
元々細いフレームぐらいしか遮蔽物のないオフ車の空冷エンジンにシュラウドが付いて25％とか
冷却効率が上がるもんでもないだろ。
もちろん全くの0ではないだろうけど、既出のG誌4月号の開発者インタビューでも真っ先に冷却効果について言及されてた
ワケでもないから、ホンダ内部でもそう言う扱いなんだろうよ。

時計が無いから買うのやめ。

フロントフェンダーが壁になって走行風が当たりにくい

だからフェンダーの後側が短かったり、スリット入れたりしている訳だが。

>>676
面倒くさいからそう答えてる見たいよ。
気持ちはわかるわな。

まあ、誇らしげに冷却性能アップのために付けました！なんて言えねえだろうしな。
天下のホンダのやることだから絶対間違いなど無いとどこまでも信じ切るのも勝手なのだが。

油温計を付けてる人はわかると思うが、空冷が熱的に一番苦しくなる状況それは「アイドリング」

真夏気温が３０℃以上の時、渋滞で停止している時には、自動車の熱やアスファルトの
熱も合わさって４０℃近くになるのでは？
アイドリング中は車速０ｋｍなので走行風が当たらず冷却が行われない。
水冷の場合、冷却効率が良いのと、ファン付きラジエターなら風が当たるので
さらに冷えるのでそんな心配が少ない。
しかし、水冷でも発生熱量に見合ったラジエターを装着してない車種はオーバーヒートする。

まぁ、水冷のシェラウドが集風効果優先でデザインされてますなんて
口が裂けても言えないのと同じだわな。

>>665,>>664
君らデジタルメーターどころか、デジタル時計もろくに使えんのでは？
おいといて必要・不必要以前に、前モデルに付いてたメータは使い勝手が悪く、
”安いアナログに戻した方がまし”という判断されたんでは？

デジタルも高くはないけど開発に”費用かけるよりは流用で”でしょう。

>>684
君の日本語はむつかしい。
誰が「おいとい」たのか、誰が「〜方がまし”という判断された」のか

最後の1行はなんとなく判るんだが、
それは従来のデジタルメーターが単体4万円もしやがるのを知っていて言っているのか？

俺はもはや時計のないバイクには乗れん。
あとづけじゃ、すぐになくすかパクられるし、
腕時計は見づらくて嫌だ。
せめて純正オプションでデジタルメーター用意してくれればいいのに＞新XR

ん？確か従来型のデジメって5万以上しなかったか？
部品で取った場合。
それが高くないってのもなあ。

ま、あんな所にホーンが付いていたりしている時点で
シュラウドによる整流とか冷却とか云々の検討をまじめに
しているとは思えないわけで、

>>687氏
年々部品価格は上がっていくからね。
95年デビュー当時は4万強だったよ、たしか。
今いくらかは知らないけど。

それと他車流用とか考えたら別売の車速センサーも必要な為
価格も跳ね上がった記憶がある。


>>688氏
ホーン一つでどれだけの影響が有るのかと
切り替えされるのがおちだよ・・・・

実際買った人は足の寒さがないとかおっしゃっていたので
カブのレッグカバー並の効果は有るって事で・・・（ｗ
あれも集風効果あるっていえば、そうかと思われるし・・・

＞年々部品価格は上がっていくからね。
年々ライトスイッチなど中国製の純正パーツが増えてるのに
なぜ上がるのかと小１時間（ｒｙ

>>688
ホーン一つでどれだけの影響が有るのか、と。

ちなみに俺のは排ガス規制前ので向かって右側にあったので腹を立てて移動させました。
現行のはAIにおんだされて左側に移ったけど左はカムチェーン側なので右側にあるよりは多少いいかもね。

それでもアップフェンダーだとフェンダー後方がモロにエンジンヘッド前方を塞ぐから
こっちの対策を考えた方が数倍効果があるぞ（面積比）

シュラウドにひび。
しかもその事実を隠蔽。
http://www.energia.co.jp/energiaj/company/atom/atomf-2-105.html

街で見かけたキモオタ　　　　　
昨日、 ナップスの駐車場で缶コーヒー飲んでたら、XR250のキモオタが二人入ってきた。

なんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜！！だから２ちゃんねるで馬鹿にされるというのだ〜〜〜！！この〜〜〜！」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー！悪霊退散悪霊退散！！」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。

もう一人、仲間らしい奴がDIGREEで乗り込みその二人に声をかけた。
「お！みるくさんと兄者さん！奇遇ですね！」
俺はもう限界だと思った。
「おお！そういう君は＊＊＊＊（聞き取れず。何かキュンポぽい名前）ではないか！敬礼！」
「敬礼！出た！敬礼出た！得意技！敬礼出た！敬礼！これ！敬礼出たよ〜〜！」
俺は限界だと思った

>>693
15点。
元ネタの方がおもしろい。

元ネタもハァだけどな。
おもしろく茶化す分には俺的にはOKだけど、みるく氏に粘着するのはヤメレ。

厨　の　風　上　に　も　お　け　な　い　と　
厨　社　会　か　ら　抹　殺　さ　れ　る　ぞ　

>>692
ワンダ氏の「放射尿漏れ」を思い出すからヤメレ。

>>694>>695
なら放置せよ。
君らのほうが面白くなっちゃってるよ。

>>697
いや、ここはそういう人をかまってはリリースする釣り堀スレだから。

とりあえず今まともなXR250スレ作っても煽りやらナニやら来てまともにお話はできないのでのう・・・

釣りつ釣られつの合間にマジレス。マジレスがコマセになって・・・という
「キャッチあんどリリースあんどネバーエンディング猿のオナニー」って感じか。

>>698
まともなXRスレならAX-1とディグリーとSLと…スレで有ると言えばあるがな。
ここが煽り煽られ、信者論争とかオフオタ逝ってよし！とかになるのはあくまで03XRのスレだからだろうねえ。
突っ込みドコロ満載の03最大のネタバイク。

まあ、突っ込みどころのないモデルチェンジというのも寂しいもんだが。

ええんかこんなんで？
　↓↓↓
（跨って走ってみる）
　↓↓↓
案外ええやないか。

これが理想ではある。今度のXRがそうであるかどうかはともかく。

カラーリングの好みは別として、エンジン特性を向上させ幾つかの規制をクリアするのみという
今回のBajaのようなモデルチェンジだったら・・・とか考えると
これはこれで良かったのかも知れないと思うよ。

倒立は95CRあたりがベースになってると小耳に挟んだ・・・確証はないけどね。

質問！
実際のところメーターがアナログになったのはなぜ？
現行バハに乗ってるが不具合はないよ！
林道でも全然O.K.
まさかMXコース走行中にはメーター見ないよね。

イロイロ言い訳有るモノの、ホンネの所はコストダウンだろ。

とどのつまりはコストダウンだが、
単純に新しいキーシリンダー付き倒立三つ又に従来のアセンブリがつかなかったわけだ。
三つ又作りなおすか、デジタルメーターアセンブリ＆フィッティング作りなおすか
それとも三つ又に無改造でつくアナログメータにするか、の三択で
一番コストのかからない方法が選ばれた、と。

> 釣りつ釣られつの合間にマジレス
まるで人生の縮図そのものだ、泣ける
ま、釣られる方が多いというのも人生と同じ（鬱

ＡＲにモタードのタイヤホイールが使えるかが
最近の楽しみ。

フロントはＡＳＳＹで取り付けＯＫ
リヤーは、チェーンラインが合いませんです・・

早速立ちゴケしますた。
入間橋MXコースで練習中のみなさん、すんまそん。

モタードのタイヤって、チューブタイヤなんだろか。
チューブレスだとうれしいのだが。

新型モタード、バハのタンク付くのかな？
もし付くなら俺が考える最強のツーリングマシンになるのだが。

本日バイク屋で実車見ました。
まあ、見たところではたいしたことないね。
なんか現行（旧？）XRと同じ用に見えたけど。
あと、リア周りがなんか変な感じがしました。
でも性能的には現行XRと同等なんでしょ。
ならO.K.じゃん。

>>709
チューブレスタイヤだよ。嬉しい？？
でも、チューブ入ってるよ

>>710
やっぱりモタードをツーリングマシンに最適と考える人は
オイラのほかにもいたのね

うむ、いわゆる旅＋オフロード走行を取るか、旅＋峠攻めをとるかなんだね。
俺はオフより峠派なんだよね。もちろんオフでも結構峠はいけるんだが、
やはりそこそこなんだよな。

>>714
あ、微妙なところで理由がちがいますね。
オイラの場合、どっちかというと旅＋オフロード走行をしたいんだけど、
数キロの林道を走るために数10キロ以上もオンロードを走るワケで、
林道に入るころにはタイヤのブロックも減ってしまう。
旅＝オン8：オフ2、と考えたらモタードかなあ、とおもった次第でありまうす。

少しでも林道走る気あるならモタードはやめとけ。
普通のにちょいON寄りのSIRACあたりを履かせるのがベターかと。

オイルクーラーは無しですか・・・

エキパイが鉄になってるけど、コレは前から？
おれはR乗りだからわからん

と思って探したらやっぱ前モデルまではステンだった。
細かいとこでグレード落とすな

エキパイの鉄化はよくわからんよな。
MD30になってからのモデルに1度でも鉄パイプモデルがあるなら
型おこす手間もなくコストダウンｹﾃｰｲなんだが
新たにおこしといて、しかもBajaはステンを継続使用だし・・・
当然量産した方が型おこし代は回収できるわけで・・・

単純にデザイン上エキパイを黒にしたかったとかなのか？
それとも海外部品製作会社にステンを曲げるノウハウが無（略

>>716
モタードに乗ったことがないんでわからないんですが、
モタードホイールとノーマルホイールで
かなり乗り味違うものなんですか？
具体的にはどんなふうに変わってくるのか、
教えてエライヒト！

で、ちびの俺としては
モタードのシート高が気になるわけだが・・・

すまん、ageちゃった・・・

>721
ホイールじゃなくてタイヤの問題だべ。

>>722

チビは乗るなっていうこった。
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/9972/

>721
旧型のモタード仕様借りたことがあるがとにかくクイック。原付みたいに小回りがききます。
タイヤもそうですが林道だと小径タイヤがアダになって踏破力が激減します。ダテにデカイタイヤつけてないんですよ。
セッティング次第だとは思いますが高速などでも直進性が減少してツーリング向きとは言えないものでした。

＞とにかくクイック　　お！いいじゃん！

＞高速などでも直進性が減少して　　　萎え・・


素人考えではロードよりのかっちりしたサスの方が高速安定性はいいかな？と
思ってたんだが。

>>727
ホンダ純正モタードはサスセッティング変えてくると思うのでふらついたりはしないと思います。
峠だとよく曲がってくれうですしヒラヒラと楽しく走れそうですね。何でも使い方次第です。
でも林道は半泣きかも(Ｗ

IDがJIMAでMAXでXRだ
ﾔﾀｰ

はいはい、よかったね

>>728
外車モタ海苔ですが、クイックさと直進性の両立は、
意外と大変なのよ。ノーマルXRの1万高では、あまり期待しない方が。
ツーリングマシンなら、むしろ三橋淳レプリカでも出してほすい。
400セル付きで．．．。絶対無理ぽ。

モタドとノーマルの違いでつか？
路面の多様性に対応できるのはノーマル
総じて安定性が高いのはノーマル

ある限定された状況で性能が高いのはモタド

ただポン付けしただけのモタドとメーカーメイドのモタドは別物

こんなかんじでよろしいか？

>>たくさんのエライヒト
なるほど〜！
おかげでイメージがつかめました。
さんきゅーべりーまっちょ！

>>732
さすがにチェーンラインがずれてるとか、ホイールバランス取れてないなんてことはあり得ないと思うが
ノーマルより1万円アップだけではサスのセッティング変更やディメンジョン最適化なんてのは期待出来ねえな。

１７インチにしただけにちがいない

そんな所までD-Tra路線パクらなくても…

冷えますよ。
　　　　　　　　　　 　　 　 i⌒i　　　　　　　　　 i⌒i
.　i ヽ　　　　　　 　　　 r‐|　〈　　　　　　 　　　|　〈　
.　 |　i　　　　　　　　　　|/ .フ. 　　　　　　　　 / .フ
　　し　ヽ　　∧＿∧　 /　 | ヽ　　∧＿∧　 /　 | 　流石だよな、空冷。
　　 ＼　 ＼（　´_ゝ`）/.　 ﾉ 　 ＼（´<_｀　） /.　 ﾉ
　　　　＼ 　ヽ　　　　i　　 | ＼　　ヽ　　　　i　　 |
　　＿|￣ヽ 　 ＼∩ノ　　ﾉ |￣ヽ 　 ＼.∩ノ　　ﾉ
　　＼￣￣￣￣(::)(::)￣ ＼￣￣￣￣(::)(::)￣ .＼
　　　||＼　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 　 　 　 ＼
　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣

倒立サス自体が今回新設定なのに最適化も糞もあるかい。
新XRのセッティングもモタドのセッティングも1からしてるわ。

兄者


　


兄者

そうか、発売が遅れるのはセッティングとやらに手間取っているからだな　ｗ

こう、足の辺りがシュラウドに見立てるとだな。。。
　　　　　　　　　　 　　 　 i⌒i　　　　　　　　　 i⌒i
.　i ヽ　　　　　　 　　　 r‐|　〈　　　　　　 　　　|　〈　
.　 |　i　　　　　　　　　　|/ .フ. 　　　　　　　　 / .フ
　　し　ヽ　　∧＿∧　 /　 | ヽ　　∧＿∧　 /　 | 　空冷にシュラウドは効果大アリだな。
　　 ＼　 ＼（　´_ゝ`）/.　 ﾉ 　 ＼（´<_｀　） /.　 ﾉ
　　　　＼ 　ヽ　　　　i　　 | ＼　　ヽ　　　　i　　 |
　　＿|￣ヽ 　 ＼∩ノ　　ﾉ |￣ヽ 　 ＼.∩ノ　　ﾉ
　　＼￣￣￣￣(::)(::)￣ ＼￣￣￣￣(::)(::)￣ .＼
　　　||＼　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 　 　 　 ＼
　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣

ｱﾆｼﾞｬ反射ｽﾚ（・∀・）ｶｺﾜﾙｲ!!

ま、小径化しただけではオフ系ｼｮﾎﾞｰﾝは誤魔化せるけどロード出身には危険
な乗り物にしかならないのは当たり前。
イニシャル上げた程度ではダメでストロークも制限しないとﾏｽﾞｰ
でも歩くフォークに耐えれん罠。　ブレーキ流用して誤魔化すか？
ﾎﾟﾝｺﾂｴﾝｼﾞﾝの時点で笑えるけどね。

外車モタみたいに最初からごっついフレーム+太いサスならまあまだセッティング変更程度でも
バランス取れるだろうけど、XRのはねー。
いや、実車を見てのお楽しみなんだろうけどね。

早くも走ってるん目撃！はやくもＷＢスパトラ換装！

今じゃカスタマイズカタログと称して、公道走行不可の裸婦路パーツや光軸合わせらんないアチェライトで固めた
DQN仕様をメーカー自ら推奨してるぐらいだからな。
購入と同時にスパトラぐらいいてもおかしくない。

実車見た感じでは（乗ってない）現行となにも変わらないと思うよ。
倒立フォークが取りざたされてるが、あの程度なら現行車の正立と変わらないと思う。
多分速さも現行と全く同じでしょう。
でもかっこいいんだからそれはそれでO.K.では？
もうすぐSMも出るけどこれなんか正にかっこよければO.K.でしょ！
まあ、俺はどちらも買わないが。

２００３年モデルのＸＲ２５０に跨ってみた…
両足つま先だよ。乗ってるうちにサスが柔らかくなって足付くかな？

前に中古ＸＲ２５０に跨った時はちゃんと付いたのに…

もしかして地味にタンク容量増えた？

＞747　マジで。俺オフ車さがしてんだけど、KLXやDRZとくらべて新XRは天国のような足つきだと思ったよ。
あれより旧型はもっと足つきいいの？

中古だとショックやフォークのアタリも出ているし、リアはガスが抜けてきても沈み込みが増えるからな。
新車同士じゃないと完全な比較は出来ないが、5mmほど新型の方が足つき悪いんだろうね。

>>749-
隣に置いてあったセローと座り比べて、ＸＲ２５０もいいなと思ったんだけど、
新車は高かった。シートも中古は柔らかかったけど、新車シートは堅くて尻が痛くなりそう。

ちなみに、ノーマルＸＲ２５０で両足ぺったりの人がいたら、身長を教えてください。

俺は両足ぺったりには程遠いです。ただDRZやKLXと違って、
「あっ、これなら絶対立ちゴケしないぜ（林道とかは別）」
と自信もてるくらいは足つき良かった。身長は171です。足短めです。

>>750が言ってることが正しいのでは？
サスはまずアタリが出ないと判らないよ。
新型に関して言えば、まぁ乗ってみろやってことで。
モタドに関して言えば、まぁ乗ってから言えやってコトで。

なんで国産モタドがスポークホイールなのかとか考えれば一目瞭然だと思うがな。

オフ車自体軽いんだから足つきは慣れる。
自分も>>752くらいの体格だけどＷＲ乗っている。

最近は兄蛇も乗ってみろを連呼するだけでキレがないのな。
外車モタもスポークホイルなのだが。
XRのは魔法のスポークなんでつかね？

モタのリセッティングはﾊﾞﾁｰﾘですよ・・・と。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 　ｴｸｾﾙで光り物ﾊﾞﾁｰﾘ!　流石だよ、兄者
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　この手のユーザーには剛性とかソリッド感は無意味だからね
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 粘着　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
外装だけじゃなく大径ローターくらい付ける気ありませんか

世界一、扱いやすい乗りやすいモタですよ・・・と。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 　乗りやすいのがモタだけどさらに疲れにくいわけだね、兄者
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　しかし空冷ＯＨＣじゃ世界一地味なモタと思われ・・・。
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 粘着　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
ジャンルは違うけど初代CB250RSはイイ出来っだった
XRモタも乗って楽しければいいんだけどね

やっぱり、ＸＲ２５０で両足ぺったりの人なんかいないみたいですね。

ドライサンプは軽量で良いですが、オイル交換が面倒そうですね。

空冷モタなんてメーカー販売のマシンであったっけ？
有る意味世界初の試みか？

今さらだけど今日ガルル買って読んだよ。
なんなのあの薄っぺらいXR特集は？
買って損したよ。（ `Д´）ノ

>>755
スポークホイールの時点で剛性なんてたかが知れてるでしょうが。
モタド自体がホントのONスポーツと比べるような乗り物じゃないってことだよ。

>>759
甘いな。
http://motard.concode.com/images/motard/ccm/01420904.jpg
http://motard.concode.com/images/motard/borile/MT01.jpg

>760　
WR-Fと対比させて03期待のニューマシンと扇動したいのだろうが…

正　直　、　無　理　有　り　す　ぎ

＃方やいまだに十年前のKLX以下のポンコツなのに。

>>762
ペーパークラフト並みの強引さを感じるが、ある意味男らしいバイクだな。
虚飾のためにシュラウド付けて、あまつさえ冷却性能向上とか言い張るのとは大違いだな　ｗ

ワンオフだろと突っ込まれる前にメーカーサイトを紹介。しつこいか。（ｗ
http://www.ccm-motorcycles.com/
http://www.borile.it

まあ、結論はかっこいいからO.K.って事ですね。
EDライダーは02モデルも買わないだろうし。
俺はただただXR400にシュラウド付く事を祈るよ。
だって、次のバイクは4stしかないもんねえ。
XR650はかっこいいけどでかすぎるような気がするし・・・。

かっこいいと思える人にはＯＫだね

戦争反対あげ

テポドン対策支援さげ

XRのエンジンは激しくオフ向き、そのままでモタに使うわけない
モタ化においてはもの凄い秘密があるのではないか

実はそのままということが秘密

そんなことができるなら、前からなんかするだろ。
馬鹿か、>>270さんよ。
ホイール替えただけだね、どうせ。

>>772
その程度のレスで500も間違えるなんて

う　っ　か　り　屋　さ　ん　！　うふ

今日03の現物見た。
確かにｽﾀｲﾙはｶｺｲｲ系になったが、ｷｬﾘｱやﾊﾞｯｸﾞなんかのﾂｰﾘﾝｸﾞ装備時には違和感有りまくりの予感。
漏れはBAJAを選ぶ

漏れも実物みますた。
正面からみたらシェラウドがタンク冷却に効果ありそうと思いますた

なぜスポークかって？
キャストじゃジャンプした時割れるじゃん　しないけどさ・・・
あくまでモタードスタイル

それと、ホイール変えただけってあるけど、
モタードの世界で、なぜ１７インチが選ばれるのか考えてみそ

なぜスポークかって？
キャストじゃジャンプした時割れるじゃん　しないけどさ・・・
あくまでモタードスタイル

それと、ホイール変えただけってあるけど、
モタードの世界で、なぜ１７インチが選ばれるのか考えてみそ

漏れも実車みたが
シュラウド、タンク冷却プラ板だと思った
タンクに自分で下敷きくっつけるのと同じだと思った

内容はどーでもいいけど姑息な手段で777ｹﾞﾄすんなｗ

>>776-777
タイムトラベラーですか?
(時間が1分逆転）

>>778
自分で下敷きをくっつければヨロシ。間違いなく新ＸＲより格好悪くなるだろうけどな。

03納車されたので、コースで乗ってきたよ。
従来モデルよりも低速が強化されているし、サスもしなやかに動きつつも剛性感があって頼れる足回り。
セルによる始動性も良いしな。




イヤー、やっぱ凄いわ03WR250F。
えっ？お呼びでない？　あー、ここは空冷にハッタリシュラウドのバイクのスレだったか。

かわいそうな方ですな

出もしないCRF-X国内仕様を待ち続けてる奴がか？
それともあのシュラウドでヒート対策になってるとマジで信じてる奴が？？

>>784

あなた自身がだと思われ。

このご時世にニッチなトレール車をマイナーチェンジしたのは立派だと思う
ただ脳内では少し違う物を期待していたのは確か
モタに至っては露骨なｶｺｲｲ!ﾏﾝｾ-　小粒でピリリなんてのは望むべきもない
最近のロードモデルには造りの良い物があるけどオフは見た目の良さだけですか
格好良さだけで媚びるホンダはファンとして酷く残念だ

>786
近年のﾎﾝﾀﾞのオフ車企画はうんざり
しかし売れる物を売るのがなぜ悪い？　嫌ならば買わなければ良いのだ

でも実際売れそうなんだよねぇ…
XLみたいなことにはならなさそう

つーか過去の復刻じゃなくて、新規でトレール造れと・・・

今日、うちの職場の若い子（Ｗ６５０海苔）が「ＸＲっていーですねー。幾ら位するのですか？」
と聞かれたので、速攻で行きつけのバイク屋にＴＥＬ。
「新型は混み込み５＊万。旧型なら安くするんだけど」との回答に
「５＊万は高いけど、新型でないと買う意味無いです。旧型って、シュラウドが無いんでしょ？」
・・・一般ピープルの声ってこんなもんですわ。
あ、後で「そんなに安くてシュラウド付きのバイクが欲しいのならセロでも買え」と、
懇々と説教しておきました。

セロにもシュラウド付いてるってば・・

>>791
よく嫁

あ、ごめん読み違いスマソ。でもセロよりＸＲの方がいいような。
俺はポロＸＲ乗りなんで新車ならなんでもいいよ。ディスク減りきったら03買いまつ。

安くてシュラウド付きならKLX　スペックだけならXRより上でお買い得
今年から不人気グリーンの他にKTM色もあるぞ
シュラウド萌えな方におすすめ　しかしホソダファンから叩かれる諸刃の剣

スペックだけでなく、実性能でもKLXのが上だなあ。
とりあえずストレートでのスピードの伸びだけでも。
あとウォッシュボード状に荒れた路面とかの安定性も違う。
まあ雑誌なんかに洗脳された人にはXRのがエンデューロでは疲れにくい、扱いやすいとか言い出すんだろうけどね。

生きがいいおさかなピチピチってことで。

普段はラジエターシェラウド、略してシェラウドって具合じゃないですか。
違う？
だとするとあれは、何シェラウドなのか。

>>797
またまた〜〜〜　ﾌﾟ

赤がいんだよ、赤が！

>>797
タンクシュラウド

前に箱根の椿ラインでバカッ速のモタード仕様セローがいて、
ヘターレのR1だのRRだのを煽りまくっているのを見たが、
XRモタードで峠攻める輩も出てくるだろうな。

実車を見て決めました。
02買ってA-LOOPつけますよ。
03タンク見えすぎ…

青出さんのはＷＲを気にしてか？まさかな・・青白だったら即買ってたな。

＞802
あのぉ　マジで買うの？　それともネタ？
今日バイク屋でNEW XR見たけど　なにこれ？　って感じ。
やっぱ空冷エンジンにシュラウドはカッコ悪い。
ギミックにもほどがあるって感じ。
A-LOOPの実車は見たことないけどさ。。。

>>795
XRとKLXは開発コンセプトが全く違うんだが…

A-LOOPは結構いいと思う。ﾀﾝｸの容量のせいかもしんないけど、まとまっているかと。
まあ、空冷にｼｭﾗｳﾄﾞなんだけど。
あと、ﾊｲｼｰﾄな所も影響してるかも。

そりゃ、大元のフレームやシート形状を変更せず、なおかつタンク容量も減らせない（唯一KLXに勝るところだし）となればあの不格好になり、重くもなるのは必然で。
更に言えばフロントの倒立もアンダーパワーなXRでの必然は甚だ疑問。
これは新たな売れ線としたいモタード仕様のためかもしれんが。

>797
ぱちｼｭﾗｳﾃﾄﾞ
王様は裸だｼｭﾗｳﾄﾞ
ﾀﾝｸｶﾞｰﾄﾞ

A-LOOPって車体を前の方から見るとどう？
シュラウドの内側がスカスカだと激しく萎えるよ。
今日みてきたNEW XRがそうだったもん。
なんかチンチクリンなホーンとかが納まってよ。(w

>805
両車のコンセプト
XR　初心者向けプレイバイク
KLX　EDレーサー
どちらも旧世代物なのは同じｗ

>>810氏
KLXは当時のキャッチコピーが「闘う4スト」だったからね。
ただしXR、ＫＬＸ両者ともEDモデルが存在したし
トレールKLXだけをEDレーサーというのは？かな。
それにEDレーサー同士を比べるとXR(MD-08)の方がEDレーサー
として完成度高く感じたね、乗りやすさも結果としての速さも。

>どちらも旧世代物なのは同じｗ
今はEDレーサーがモトクロッサーの双生児ですからね。
トレールの双生児と比べるのは酷かと。
ただしサンデーレーサーにはME-08程度の方が向いてる場合も。


今となってはKLXもXRも生き残ったトレールバイク。
あんまりコンセプト、性格に違いはない気もする。
だからこそ価格差や贅肉たる部分が気になるXR。
カッコより本質部分が欲しい。