2004バイク業界予想スレ

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1774RR
2004年のバイク業界はこうなって欲しい、業界はこうなる等
ソースなど無くてもいい、深く考えなくていい。
このスレは願望、妄想を応援します。


取り敢えず、漏れの予想。
馬力自主規制撤廃、高速道路160キロ制限に。
ガソリン代リッター80円位になる。
車検三年おきになる。国産バイク初のHID標準装備車発売。
夢は広がる。
2774RR:03/01/02 22:55 ID:KXKYiVnS
鬼が笑うぞ。
3:03/01/02 23:53 ID:XjvoZ1OH
去年は本当に明るいニュースは無かったし。
今年実現されるはずだった高速二人乗りは握り潰され。
ならば来年こそは明るい話題を!!
鬼が笑ったってイイ、笑う門には福も来る筈だ。
4774RR:03/01/02 23:55 ID:ZhdHrnh/
ハイブリッドバイク
5774RR:03/01/02 23:55 ID:ycRCExXp
 ま〜、今年か来年、1000ccのスクターが出るだろな。
6774RR:03/01/02 23:58 ID:POaYTakJ
まあ、その前に>>1は交通事故だろうな
7774RR:03/01/03 00:00 ID:xoPniynE
400&250でレプリカ復活・・・って無理っぽいな〜。
8_:03/01/03 00:00 ID:k0NCi6wy
セグウェイが原付扱いに!!
91 ◆srRUJqv7BQ :03/01/03 00:25 ID:SSUsxNer
>5
リッタースクーターに一番良いエンジンは何でしょうね?
ボクサーツイン辺りでしょうか?
BMWは三輪で発売しそうですね。

>6
現時点で事故ってバイク乗れねーよ。
セカンドマシンを手放すはめになったんだ。
悲しい事言わないで下さいよ。
二ヶ月経っても骨がひっつかない、誰かプラリペア貸して。

>7
250レプ、400レプと一通り乗ってきました。
たしかにこのまま無くなるのは悲しいですね。
新型出ないのが時代の流れでも
せめて部品の供給は欠品を出さないように、
出来れば社外パーツも作りつづけて欲しいです。

>8
ニュースステーションの珍奇な予想図を思い出しました。
あの乗り物に急制動、急回避が出来るのか疑問です。
携帯の電波で誤作動とか起こしそうな気がしないでもないですね。
10774RR:03/01/03 01:40 ID:lOJgndvv
発進時だけ電気のスクーターが主流。
111 ◆srRUJqv7BQ :03/01/03 02:04 ID:SSUsxNer
2004モデルでGSX-R750がカタログ落ちになるかも、
モデルチェンジを繰り返しながらも息の長いモデルだけに
出来れば消えて欲しくないなあ。

25万位で250クラスのバイクが発売されそう
原付のトゥデイのような方式で。
12774RR:03/01/03 02:09 ID:4DIkekZY
HONDA Tomorrow 6万円

北朝鮮製
13774RR:03/01/03 02:10 ID:K8mdLgyn
>>11
25万なら、もう一息って感じだな。
ボルティとかTWが30万切ってた時もあったしね。
14774RR:03/01/03 02:15 ID:8XmMjTSj
ついに金田バイク発売
15774RR:03/01/03 06:18 ID:N5rdceRt
フロントサスは1本になる。
16774RR:03/01/03 08:09 ID:+xwg97df
4年くらい前ってやたらガソリン安くなかった?
俺リッター80円で入れてたよ。
17名無しさん:03/01/04 02:14 ID:W4jsKcVM
                                   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
18774RR:03/01/04 02:22 ID:38q+Od6w
>>15
VESPAですか
19774RR:03/01/04 02:47 ID:Sr6Fba7H
ていうか、2003年じゃろ今年は・・・
20774RR:03/01/04 02:50 ID:8xFUGRWb
きちんと読め
21774RR:03/01/04 04:09 ID:9urx0jxP
>>18
http://www.honda.co.jp/motorshow/2001/motor/lineup/xaxis.html
こんな感じでは?

漏れ敵には純国産車(逆輸入モデル含まず)がもっと面白いラインアップに
なってほしい。雑誌見ても欲しくなるのは外車ばっかりだ。
22774RR:03/01/09 13:41 ID:ytfiUrzs

23大熊猫 ◆Nzu4OpU8WI :03/01/09 16:25 ID:A28pBH1F
失敬、テストです。
24ぴろゆき@”管直”人♦3SHRUNYAXA:03/01/10 05:17 ID:5zG+Y2PW
てっすと
25774RR:03/01/10 05:53 ID:Br/CKlZA
26774RR:03/01/10 17:06 ID:g4i/oKkK
http://www.jic-k1.com/

何だよこれは!?

韓国人はなんでもパクリでないと気がすまんのか?
27774RR:03/01/10 17:08 ID:N0LhFfiD
YAMUDA
28774RR:03/01/10 20:38 ID:VcXMlpw3
>>26
そうですよスミダ
29774RR:03/01/11 01:19 ID:FVLvqeE0
>>26 昔の日本と同じだ。
30774RR:03/01/11 16:10 ID:eyrDOuyE
現地法人無いヤマハをパクル辺り
本当に汚いな。
31774RR:03/01/13 00:26 ID:TZovKqWW
しかも独りよがりでカコイイと思っているような
ウザくてしょうがないページの作りだし…
32774RR:03/01/15 00:45 ID:r6QaqOtI
               
33774RR:03/01/15 00:46 ID:yjMonkkf
地味に2本サスだったりする
34業物 ◆GPfvmNF13A :03/01/15 00:47 ID:fmUWO9lG
    ∧ ∧
   ((,,゚Д゚))  < スーパーカブ、FI化。
  γ つ×ヽ    
   ヽ____ノ
35774RR:03/01/15 02:34 ID:UEvlY2ii
ひょっとしてニダバイクのカウル取ると
日本のバイクがそのまんま出てきそうだな。
36書斎派 ◆lnMoNKEyvM :03/01/15 02:40 ID:kgWplVXC
モンキー(猿)

ゴリラ(デカイ猿)

エイプ(類人猿)

と進化してきたからには

2004 「マン」(人間)発売!!





。。。それってASIMO( ´・ω・`)
37774RR:03/01/15 03:11 ID:uQC4FkMM
んーと、希望的観測というか妄想でイイのね。
1.逆輸入やめて国内販売
2.馬力の自主規制あぼーん
3.中型免許を600CCまでに
4.半ヘル禁止
5.M1と211Vレプリカ発売
  (R7みたくチタン今六度とかいらんので200マソ以内で)

いじょっ!
38韓国バイクメーカー事情:03/01/15 03:14 ID:IP+sTmI3
>>26
まず韓国ではOEM生産に関して何ら国内ユーザーに言明してません
韓国最大の二輪メーカーというとデイリンですが、ここは元ホンダの
OEMメーカーだったのを突如打ち切り自社開発として売り続けてます
ノウハウさえ獲ったらあとは知らんというわけですね
ちなみに同社の売れ筋バイク「MAGMA125」というバイクは
その名の通りMAGNA250のシャーシにCB125JX系の
エンジンを載せたものです
39韓国バイクメーカー事情:03/01/15 03:15 ID:IP+sTmI3
あと韓国第2のメーカーに「ヒョソン」があります
そこはもっと酷く、かつてスズキのOEMで技術協力を得ていたのですが
完全にノウハウを奪った後、完全提携解消しています
ここはレッツ系のスクーターをまんまパクって1円も払わず今も
生産し続けています。またスズキの技術の多くを韓国国内で勝手に
特許申請しています。この国は国家ぐるみなのでスズキ一社がどうこう
言っても無理でいまやお手上げ状態です
40韓国バイクメーカー事情:03/01/15 03:15 ID:IP+sTmI3
ちなみにWGPを韓国のとある企業の若手社員としゃべった時
(日本の衛星TVで観ていたようです)
「125CCクラスはデイリンとアプリリア、ジレラの三つ巴だね」
といわれ「いや、ホンダだろ」と返したところ「ホンダのエンジンは
デイリンが作ってる、日本がすぐ他国の技術をこっそり使うクセはよ
くない。アニメも韓国がほとんどつくってるのに日本の作品として放
送してるじゃないか」とマジ顔で怒られました。
私はとりあえず「じゃあなんでデイリンでレースに出ないの?」と言
ってやりましたが「ホンダが圧力をかけてるんだ」と言いきりました
ネタのようですが向こうの趣味性のある若者ですらこんなもんです。
41山崎渉:03/01/15 08:41 ID:k6Uv6IwY
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
42774RR:03/01/15 12:43 ID:Kdq88PjO
>40
ムカーッ!
43774RR:03/01/15 18:18 ID:NG0gDyjX
>>40
しかし、朝鮮人は本当に世界をしらないよね
RS125ってエンジンは伊太利メイドでしょ?w

朝鮮人は悔しかったら125ccを自社製エンジンで勝ってみろっての。
44774RR:03/01/17 00:51 ID:EQDcFk8D
国井律子の失恋入湯
45774RR:03/01/20 00:51 ID:csrQCHIq
age
46774RR:03/01/22 03:32 ID:rX/0qujX
もうひとつage
47774RR:03/01/22 04:25 ID:wSicYWz6
オレが期待するニュース
・カワサキ、MOTO GP 2連覇へ!
・ロッシとビアッジ、表彰台で殴り合い!
・月刊誌としてマッシモ復活
・教育TVのモトクロス講座再開


48774RR:03/01/22 05:03 ID:ROh70pq+
>>1
国産バイクかどーかしらんが国内メーカーと言うことであれば
たしかHONDAのGL1800がHID標準装備してたような・・・

>>43
チョソはもう・・・駆逐してしまえ!
人権とか言う前に人間性の問題。
今後の世界経済とかなりふりかまわずとりあえず駆逐。
チョソの国々がなくたって世界はなんとかやってけると思う。
マジで。
49山崎渉:03/01/22 06:17 ID:9pg7ZtPD
(^^;
50774RR:03/01/22 15:54 ID:aywc+zm2
2004の予想。
スズキ、チョイ乗りカタログ落ち
51774RR:03/01/22 17:55 ID:rFVCsTtF
いや、韓国、北朝鮮には本当に迷惑をかけた。
心よりお詫びします。
52774RR:03/01/22 18:21 ID:wvGQDqJX
ハイブリッド250スクーターが発売されリッター60キロの世界へ
53774RR:03/01/22 18:28 ID:7Oy4ulwC
原付免許撤廃
AT限定免許制度
高速道路二人乗り解禁

こうなったら嬉しい・・・
54ぶらぶら:03/01/22 19:18 ID:ANVb/rP6
( ゚Д゚)<日本国内のある島で、マン島TTのような公道レースを開催。(妄想)
55774RR:03/01/22 22:00 ID:8Zbh9hj+
自動二輪免許で600ccまで乗れるようになる。
つーか、なれ。
56774RR:03/01/23 22:57 ID:MW7rv8Fd
>>54
思わずハァハァしちゃった。
57774RR:03/01/23 22:59 ID:0RIphbdA
>>54
三宅島復興事業?
58ぶらぶら:03/01/24 10:43 ID:F46tAN/B
( ゚Д゚)<>>57
それもいいかもー。世界中から人が集まってくるよね。
石原よ、アンタならやれる!是非やってくれ!
5949kg ◆2stUtwinEo :03/01/24 11:02 ID:O8e1yqF9
>>54
激しく実現きぼん
60774RR:03/01/25 05:29 ID:etf0wbUh
何所の島がいいかな。
地形とかも関係するよね?
61774RR:03/01/25 05:36 ID:anThcWN9
排気量制限無し
気筒数制限無し
最低重量制限無し
ターボ可(つけて曲がるのかどうかは知らん)
っう何でもありのレースを一つ宜しくお願いします
62774RR:03/01/26 02:09 ID:DTljMpNI
お台場でレースというバブルの頃の案もあったわな。
63774RR:03/01/26 02:13 ID:d/J0Kl7J
作りかけの道なんかでトライアル大会とか
64774RR:03/01/26 02:13 ID:Ilr9Qjsj
まあまあ、こんな板で無駄な時間を過ごさずに
粘着質の君達も?この機会に「焚き火」に参加しよう。
バイク板(焚き火)スレに集合。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1036968890/l50
65774RR:03/01/26 02:20 ID:k/ZOQa1X
ひょんな事から、今SRやらTWやらビクスク転がしてるヤシらの間で
中型レプリカブームが起こる
→中古レプリカに人気集中 →そこに目を付けたメーカーが250〜400クラスの
レプリカモデルを新開発 もしくは600クラスをボアダウンした仕様を発売・・・

第二次レプリカブーム到来!

・・絶対来ないけど w
66774RR:03/01/26 02:23 ID:d/J0Kl7J
アクラポ厨とか言われるヤシが出てきたりするのか。
67774RR:03/01/26 02:24 ID:MV7V77FY
まあマンガで囲碁ブームがおこるぐらいだから、何が起こるか分からん。
68774RR:03/01/26 02:36 ID:4mJQ3nD2
でも逆輸入のレプリカ
400のZXR
見たことない色
うってるよ新車で
69774RR:03/01/26 07:26 ID:f8+VzFux
屋根付き大流行。
70三助 ◆FPPtg3rios :03/01/26 08:21 ID:tfxmskjK
各メーカーSS600クラスの競争が激化。
CBR600RR、YZF-R6共に倒立サス。
R6はSP仕様が登場>クロスミッション標準装備。


…だったらいいなぁ。
71774RR:03/01/26 12:21 ID:XW5cWvJl
とりあえず、キムタクがレプリカ最高、っていえばブーム到来
72774RR:03/01/26 23:09 ID:fl0U2m9V
森君がなんとかしてくれます。
73まー坊:03/01/28 16:41 ID:RItKIUpm
もともと、オートバイって趣味のもの、なぜみんな、同じものになってしまう
のだろう。もっとオリジナリティがあっても、メーカーが最初からカスタム
にてを出すのはどうだろう、その分少し買いやすくして、カスタムサポートをすればいいと思う
74774RR:03/01/28 16:42 ID:3lfjjSut
>>73 業界の事を考える前に、改行をなんとかしろ。
75774RR:03/01/28 16:43 ID:81qy1Xz9
あと句読点もな

見ていられない
76774RR:03/01/31 03:05 ID:Bx3M5Ltc
どうなるの?
77ちんぽ刑事 ◆Lh17cm1c86 :03/01/31 03:27 ID:/itaUqt6
昔は、それなりにはマーケティング戦略もあったのだろうが、
バイクメーカー主導型で、その新型バイクにユーザーが一喜一憂してた。
それが今ではマーケティングが最優先。(商売では当然だが。)
若者が好んでいる形のバイクを、メーカーが後追いのかたちでリリースする。
不況、少子化、趣味の多様化など、様々な要因はあれど、
メーカーには、エンジニアが本当に作りたいバイクを作ってもらいたい。
云わば強気の商売で。
ナンパな流行を追いかけている軟弱なバイクよりも、
本当にバイクが好きなエンジニアが、本気で作ったバイクに俺は乗りたい。
78774RR:03/01/31 05:03 ID:aFu7OzIX
2004年は今よりももっと、ある程度の収入のある中高年相手にしてゆくだろう。
もちろん景気の行方によって、若者が金を持つようになれば
中型のラインナップも充実するかもしれないが、まず無理だろう。
今よりも貧富の差が激しくなるだろうから、原付とリッターの二極化の予想。
79774RR:03/01/31 13:55 ID:Ss/8KJKd
Nプロジェクト
第1弾モデル・・・Ape
第2弾モデル・・・Zoomer
第3弾モデル・・・Bite
第4弾モデル・・・Solo http://www.4mini-champ.com/030117_popup/030117_popup02.html
☆★ ホンダ SOLO 発売決定 ★☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1043937622/l50
「Nプロジェクト」とは、若者のライフスタイルに合う魅力的な製品を開発するNEWプロジェクトの略で、
若い研究者で構成された開発チーム。
第5弾は一体?
80774RR:03/01/31 14:03 ID:OtzWZlnf
>>77
激しくいいこと言った!

大衆に媚びる商品構成は実はマーケットのエントロピーが増大するばかりだと思う。
結果、巷には愚鈍な品物が溢れかえるばかりで大衆の興味もしらけてゆく。
81ちんぽ刑事 ◆Lh17cm1c86 :03/01/31 16:27 ID:P0n2GvIP
Nプロジェクトがリリースするバイクも小手先のモノでしかない。俺はそう思う。
若者大衆の動向を見極めて、それに合いそうなバイクを作っているだけ。
Nプロが開発しているのはスカチューン系バイクの後追いでしかない。
Apeはチューニングベースとしては面白いかもしれないが、それはXE50の時代に退化したただけ。
今メーカーが持っている最新の技術、最新のシステム構成で、ユーザーと真っ向勝負しないと、
バイク業界は技術の停滞、そして>>80氏が言っている「しらけ」で、情けないスパイラルに陥る。
が、これは国内4メーカーが談合で進めていかないと難しい問題でもある。
例えばH社、Y社、K社が本気の「魂バイク」だけを生産(ミドルクラス以下までで)しているところで、
S社が「お気楽軟派バイク」を作って、若者の気を引いたら、残念だがS社の一人勝ちになる可能性が大きい。
国内4大メーカーの社長さん達よ。目を覚ましてくれよ。
今設計してるバイクは、本当にアンタらが心底自信を持って世に出したいバイクなのか?
商売の為なら、魂を売っても良いのか? H社さんよ。宗一郎さんがそんなバイク作って喜ぶと思うか?
「商売上、それも時代の流れ」か? XL230だ? 笑わせないでくれ。何の革新もありゃしねえじゃないか。
ホンダスピリッツってのは、こんなにまで雲ってきやがったのか? 頼むから本気を見せてくれよ。
82ちんぽ刑事 ◆Lh17cm1c86 :03/01/31 16:47 ID:P0n2GvIP
排気ガス規制で全面2スト撤退を決めたのも、確かH社が率先してたっけな。
そのくせNSR-miniなぞ存続させるあたり、中途半端他ならない社訓。
地球の空はひとつなんだよ。大衆の目に付きやすい表向きの部分だけキレイ事やんなって。
やっるんだったら同時期に2ストレーサーなんて抹殺するべきだろ?
この時に、もし宗一郎さんこの世にいて指揮を取っていたなら
「ならばウチは2ストで最高にクリーンなエンジンシステムを開発しよう。
 そしてさらにエキサイティングでファンなバイクを作ろうじゃないか!」
俺はそう提唱していただろうと思って止まない。
志半ばで消えていったAR燃焼が泣いてるぞ。なんで立ち向かわないんだよ?
こんなにまで安くなったホンダスピリッツじゃ、
近い将来、主力である北米マーケットからも無視されるんじゃないのか?
83774RR:03/01/31 16:56 ID:OKoZDIRD
APEは 当たったね。
Zoomer Bite はだめだねぇ
Biteなんか 見もしねーし。
Soloも珍車になるのは間違いなし。

市場に迎合したいのか 市場を創造したいのか ハッキリしなよ。
YやSが作った下地に後から出せばHONDAブランドで飲み込める時代は終わったと思うのだが・・・
よっぽど消費者バカにしてるか よっぽどプライドが高いのか よっぽどあんぽんたんなのか・・・
84774RR:03/01/31 22:42 ID:S9Qkv+y+

 フム・・・
 
85774RR:03/01/31 22:56 ID:S9Qkv+y+
何もかも 女子高生がマーケットリーダーである昨今、
女子高生を抜きにしてバイクも商品開発はできない時代になる。

ルーズタイヤ ミニカウル バーバリーチェックマフラー
アニマルシート LV柄タンク 写メール機能 そして メーター内にはたまごっち装備
86774RR:03/02/01 01:53 ID:qlmFMB20
>>77 >>81 >>82のちんぽ刑事さん
このマジレスを読んで、
なんだか、最近の寝ぼけてたオイラも熱いものが込み上げてきますた。
87774RR:03/02/01 08:06 ID:D/uQGbWY
>>86に同意。ちんぽの熱い気持ちわかる。
誰かホンダに>>77 >>81 >>82のコピペ送ってみてよ。
88774RR:03/02/01 08:25 ID:YzPV6OWN
>ちんぽの熱い気持ち

イイ話なのに、その書き方では。(w
89どっちらけ:03/02/01 08:45 ID:cZ8QMebs
同じく>>86同意。
まったく本当にどうなっちゃんだろうね、この業界は・・・。
昔はこんな趣味丸出しの業界は他にないなと思ってたが・・・。
90どっちらけ:03/02/01 09:10 ID:CNOdTKXp
んで、ちんぽ氏が言うように2stにしても、排ガス規制が通らないから作らないでは無く
通る物を作ろうって考え方は無いのかね・・・。
新しい物を作るのがエンジニアでしょうが・・・
でも確かYAMAHAにどっかの雑誌が
2stはもう駄目ですよね?作りませんよね?
って聞いたら、
正直、難しい。でも絶対作らないとは言えない。研究は進めている。
って言ってた。ちと、うろ覚えでスマソ・・・。
91Broken ◆G8QJrGDJQQ :03/02/01 10:03 ID:L9Pd6BzZ
HONDAは2st辞めたとか言いながらドリームライダースのアンケートで
「2stの魅力って何?」とかフザケタアンケート取ってる。
ユーザーの事を気にしてると言うポーズを見せたいだけなのか?
あのサイト見るたびに嫌な気持ちがするので最近は見て無いな・・・

噂で聞いたのでは
『2st辞めろと言っても、反骨心で規制クリアするものを作ってくれるだろう』と
上が期待したのにそのまま辞めちゃった。ってのが有るけど本当かなぁ・・・
92774RR:03/02/02 00:40 ID:MjrvtajJ
ちんぽさんに同意。
93774RR:03/02/02 15:50 ID:7B4inYkd
やるなちんぽ刑事
彼に対する認識を改めなければ
94774RR:03/02/02 17:54 ID:aOgMzdDF
正直、日本製バイクで欲しいバイクが無くなってしまったなあ。
質感の低下が酷すぎるよ。
95774RR:03/02/02 20:44 ID:6oWDeMJT
良スレ保守
96774RR:03/02/02 21:39 ID:HJneOG9x
ちんぽタソ マンセーマンセー!!
97774RR:03/02/03 00:11 ID:mDaH8vF7
今の国内ラインナップを見ても
自分の乗っている姿がイメージ出来ん
最近バイク屋の前通っても見える所に新車だけ並べてる店では
足を止めなくなった、見てもつまんないから。
98774RR:03/02/03 02:35 ID:ZVhLyzSa
うむ。確かに>>77 >>81 >>82のちんぽ氏の意見は素晴らしい。
メーカー上層部の人間見てないかな?
99774RR:03/02/03 04:38 ID:kEYlhLXG
ちょっとちんぽたん、ハイテンションになりすぎて疲れた?
100ミア様のお膝元 ◆miaR1ToGVc :03/02/03 04:47 ID:cXbICP5i
どっちみちカワは4位
101774RR:03/02/03 07:24 ID:k6f33bQ/
車検のあるバイクだけ、とかいうくくりをするならば、ホンダも危ういもんだよね。
102774RR:03/02/03 17:11 ID:I6U8yzzZ
たぶん、下っぱのエンジニアが好きなバイク作って良いよって言われたら面白いのが出きるんだろうな・・・。
やはり上層部が腐ってると思う。商売に徹しすぎだ。やはり不景気だからか・・・。
103774RR:03/02/03 17:52 ID:Mxc+FS4M
>>102 Nプロか?
104774RR:03/02/04 22:21 ID:iLVZo7fA
今、手元に99年のバイクカタログと2003年のカタログがある。
99年当時は、カタログ片手に「くぅー!ちくしょー!
これも良いな!アレもいいな!絶対免許とる!」と、
思いを巡らせていたが、03年の国産バイクの少ないこと。
99年カタログはメイン以外は、1ページに4〜8車種くらい
載ってたのに、03年は多くて4種。外車の方がページが多い。
しかも99年カタログは原付は白黒。(原付が悪いってわけじゃなくて)
しかし、03年は原付もフルカラー。たぶん原付以外の国産じゃ
ページ数足らないから。悲しい。
マジで、この国内4メーカーには気合い入れ直して欲しい。
雑誌のインプレとか、特集を組まれるバイクは外車ばかり。
SRなんかのカスタムベースが売れるのは、メーカーのつるしの状態が
ユーザーにとって魅力が無いことのあらわれなんじゃ無いかと思う。
漏れがノーマルマンセーなせいかもしれんが。
105774RR:03/02/04 23:11 ID:cD/J3Bd0
つーかさ、凄い広い話になるけど日本も変だよね。日本の売りって言ったら工業先進国だと思うが
なぜ前面に押し出さないのだろう。二輪に限った事じゃないけどさ。
野球、サッカーなどよりモータースポーツを支援するのが普通の流れじゃないかと思う。イタリア、イギリスなどもそうだし。(日本に比べてね)
狭いってのもあるかも知れんが、どっかの島でTTレース見たいな事やってもいいのに・・・。
とにかく工業国のプライドがあまり無い気がする。
106774RR:03/02/04 23:13 ID:R6wRJIQ+
公道レースは危ないからやらないほうがいい。
107774RR:03/02/04 23:23 ID:ttnPMwf2
金かかるんだからしょうがねーべ>>105
つうかサッカーでもホンダの存在は問題だな
108774RR:03/02/05 00:30 ID:VNm4o377
関東地域最大のモトクロスコースを脱税で潰したのはH。
他社の育てたマーケットを喰うつもりはあっても、自らマーケットを育てたり、ムーブメントを創り出す気概はないのだな。
109774RR:03/02/05 00:34 ID:uMefeQh2
>>1 楽観的過ぎるぞ
ホンダ バイク工場を一部クルマ工場に変更。不況で趣味バイクが売れなくなったため。
ヤマハ ついに2st全廃。ラインナップはXJRなどの俗者のみ。
スズキ チョイノリ路線に走る。隼の大量リコール。
カワサキ 倒産
110774RR:03/02/05 00:49 ID:33KIreJ+
んー、自分は今17歳でNSR250に乗っていますが、他にも乗りたいバイクは沢山あります。
というか、乗りたくないバイクというのが無いです。
出来る事なら全てのジャンルのバイクに乗りたいと思っています。

上に出ていた、ちんぽさんが書かれていたXL230ですが、あれはあれで
面白そうじゃないですか。気軽に、そして気楽に乗れそうで。
そういうコンセプトのバイクが好きな方もいる事でしょうし、ふざけんなとまで
言うのはどうかと・・・気に入って乗っているオーナーの方に失礼では?
111774RR:03/02/05 00:51 ID:tbnhAWNO
>>109

また カワサキ落ちかよ、

カワサキは落ち以外に使われない、なんでだろ〜なんでだろ
112ちんぽ刑事 ◆Lh17cm1c86 :03/02/05 01:00 ID:f/GkAIli
>>110
キミの言わんとすることは解ってる。が、キミの考え、読解力は浅はか。
時代の最先端技術がキチンと盛り込まれた、メカ的に魅力ある250のラインナップがあって、
その上でXL230があるのならば一向に構わない。
つまり「古典的な素バイクしか作ってない」ということに対して言っていたまで。
これは、ここで言う識者にならば解ってもらえていたはず。
113774RR:03/02/05 01:01 ID:s51w6N3X
>>110
XL230は20年前の技術でも作ることはできる。
つまりホンダは20年前から進化できていないと言いたかったんじゃないかな?
114774RR:03/02/05 01:02 ID:s51w6N3X
かぶった・・・スマソ<ちんぽ
115774RR:03/02/05 01:04 ID:VNm4o377
あとドリライのページはキモイねー。
ああいう所に今の本田の姿勢が現れてる。
116ちんぽ刑事 ◆Lh17cm1c86 :03/02/05 01:11 ID:f/GkAIli
>>110
さらに言うならば、今の中排気量のラインナップは
往々にしてキミのような若いユーザーが、今の時代だけを楽しむような
手抜き色マンマンのバイクが多い。
現行ではビシっとした小中排気量のバイクが皆無だし、
当然そんなバイクに乗る機会もないからバイクの魅力も半減。
それらユーザーの多くは、簡単にバイクを降り、車へと流れてしまう。
このままで行くと、51cc以上の国産バイクは(除:スクーター)本当に壊滅状態になっていく。
今、リッターバイクが売れているのは、過去に上記にようなビシッとしたバイクに乗っていたか、
当時はお金の都合で満足のいくバイクを所有できなかった、
主に30歳代以上がこぞって購入しているのがメイン。
バイクの魅力(別にメカだけじゃないか)を知らないで降りていく若者は、
10年後に、バイクに執着、趣向しているとは思えない。
故に、いずれ大型バイクの生産も縮小傾向になるという青写真だ。
117ちんぽ刑事 ◆Lh17cm1c86 :03/02/05 01:13 ID:f/GkAIli
>>114
いえいえ。
118774RR:03/02/05 01:17 ID:33KIreJ+
>>112-113さん

ふむふむ。今国内四大メーカーのHPを見たのですが・・・本当に250ccクラスって
トラッカータイプ?と言われるような、数年前、もしくは数十年前の技術レベルでも
作れるような、似たようなバイクばかりなんですね・・・。
バイクを購入する際に、お金も無かったので中古車しか視野に入れていなかったので
気付きませんでした(遅)

そういえば自分が購入候補に入れた中古のバイクは全て90年代前半の
車両ばかりだった事に今更気が付きました。
119774RR:03/02/05 01:22 ID:33KIreJ+

自分が魅力を感じ、購入候補に入れたバイクは
に訂正しておきます。
120ちんぽ刑事 ◆Lh17cm1c86 :03/02/05 01:27 ID:f/GkAIli
>>118
特に80年代後半から90年代中盤までは、
同じ排気量枠の中でも魅力的なバイクが沢山あった。
例えば2スト250。NSR・TZR・Γ・KR戦争なんて、
毎年着実に進歩(ミスってる年もあったが)して、
各メーカー共に威信をかけた新技術を惜しみなく投入していた。
4ストでもCBRにREVを付けてみたり、エグザップを投入してみたりと、
とても華やかな時代でもあった。
この頃はレプリカバイクブーム全盛だったし、バブル経済の真っ最中。
開発に掛けれる予算も多かったし、そのバイクに一喜一憂するユーザーの数も多かった。
それが今じゃ、スカチューントラッカー君ばかり。デカスクは趣向ではなく単なる移動手段。
アホマフラーつけて半キャップ程度がいいところ。つまり、バイカーではなく
ファッションアイテムとしての道具でしかない。それもアリなのだが、
そんな情勢にメーカーが追従しているだけってのが最もアホ臭い。OK?
121774RR:03/02/05 01:27 ID:s51w6N3X
そして>>109が現実のものに・・・




カワサキはなんだかんだで潰れんだろうけど
122774RR:03/02/05 01:38 ID:33KIreJ+
>>120

OKです(笑)
今、しっかりとバイクとして進化しているのって大型SSぐらいしかないんですかね。
そういうバイクに乗りたいなら、今の時代は大型に乗るしかないと・・・。
123ちんぽ刑事 ◆Lh17cm1c86 :03/02/05 01:41 ID:f/GkAIli
>>122
概ねその通りだろうな。>大型SS
デカスクはそれなりには進化しているけど、
快適性の追求がメインで、趣味のバイクではないし。

いい加減、化石バイクばっか作ってないで仕掛けろよ。>メーカー諸氏
124774RR:03/02/05 01:45 ID:VNm4o377
免許制度改正で大型二輪持ってる人間は増えたかもしれない。
でも、結局気楽に乗れて車検もないので維持が楽な250ccクラスは
相変わらずエントリーユーザーには魅力有る所だと思うんだな。
今、2スト250オフ車の中古とかがブームになってたりするのは
そこに魅力有る車種を投入出来れば勝算有る証拠だと思えるのだがな。
1251:03/02/05 02:17 ID:hiaMvAzv
楽観的に考えてみたんです。
今までのバイクライフ凄く楽しかったから
これからも楽しみたいじゃないですか。
辛い事、痛いこと、ローンも有るけど楽しいからバイク乗ってるんす。
雨の日に膝が痛くても笑い話に出来るのはバイクが好きだからです。

広告戦略が下手なんじゃないですかね、バイク業界って。
作ったら、作りっぱなしじゃ売れないでしょう。

126774RR:03/02/05 02:42 ID:40DvE00C
ある人があるモノに魅力を感じるのは、そのものに対して猛烈な興味を
示していた時期と密接に関係あるはず。

おそらく今30〜40歳くらいの人たちが初めてバイクに興味を持った当時は
性能一辺倒でそれが魅力につながっていたワケなんだろうが、今10代の
人たちが30代になるころは必ずしもそうではないと思う。

まぁ、レンタルビデオ屋に80年代の女優のビデオがずーっと置いてあるのと
同じで、古いものも新しいものも、絶えずそこそこ需要があるものなんですわ。

にしても、今若い人たちがバイクに興味を示さないというのは、今後20年後
くらいまで展望しますと危機的なことでしょうな。
127774RR:03/02/05 02:48 ID:2V8Vta/I
深刻だな
128774RR:03/02/05 03:23 ID:U5/aupZ6
「2004バイク業界予想スレ」とのタイトルを見て覗いてみれば
「2004バイク業界を憂うスレ」と化しているな・・・。
129774RR:03/02/05 03:33 ID:MEYHPAwL
正直、メーカーも悩んでるんでしょうな。
もし、俺がメーカーのトップならバイク好きの芸能人
(ジャニーズの長野とか織田裕二とか)でカッコイイ
映画1本作らせるな。
ついでにハブステアとか2WDなどの一味変わったの
を販売する。(ダッジトマホークはやりすぎだがw
130774RR:03/02/05 03:38 ID:U5/aupZ6
仮面ライダーも昔くらいバイクを全面に押し出してくれないものか。
10数年後を見据えて・・・。

以前たまたまTV放送見たら、バイクなんて出てこないじゃん!どこが「ライダー」やねん!
と、思った次第。・・・それともその回だけだったのかな?
131774RR:03/02/05 03:41 ID:CH6MVcjU
>>130 反省したのか、今回のはバイク出まくり。ホンダばっかだけどね。オフ車が主役が(・∀・)イイ!
132業物 ◆GPfvmNF13A :03/02/05 03:43 ID:s1TtrHJs
    ∧ ∧
   ((,,゚Д゚))  < カブのFI化はされるのだらうか。
  γ つ×ヽ    
   ヽ____ノ
133774RR:03/02/05 03:45 ID:CH6MVcjU
>>132 言ったからにはヤルんだろうけど、来年内にヤルのかな...
134774RR:03/02/05 03:53 ID:TsNwN+A1
メーカーの文句ばっかタレんなら手前ェらで何か作ってみろよ!
文句なら誰だって言えんだろ!
だったら手前ェでメーカー社員になるか、手前ェでメーカーになるかしてみろ!
ハイテクでスペックが凄けりゃイイバイクだってか?
手前ェはその性能を一般道で100%引き出せてんのか?
高性能バイク=その乗り手=凄いってか?
数字でしかモノが計れない哀れな奴らだな。
バイクって乗り手側の感覚が重要じゃねェか?
え?オタクちゃん?
135774RR:03/02/05 03:54 ID:U5/aupZ6
>>131
おお!それはうれしい。今度録画してみるかな(w
136業物 ◆GPfvmNF13A :03/02/05 03:56 ID:s1TtrHJs
    ∧ ∧
   ((,,゚Д゚))  < 4stでいいから125ccで22PSのバイクきぼん。
  γ つ×ヽ    
   ヽ____ノ
137774RR:03/02/05 04:03 ID:YNYPnV17
>>134
なにムキになってんの?ププッ
138774RR:03/02/05 04:06 ID:U5/aupZ6
>>136
いいのか!?本当に4stでいいのか!?(w
139774RR:03/02/05 04:20 ID:hiaMvAzv
>>134
数字にこだわってんのはアンタだろ?
何でバイク乗る事に100%性能を引き出す事が必要なんだ?
感覚が重要なら性能なんて関係ないじゃん。
でも性能にこだわるのは道路に自分以外のバイク、クルマが居るからではないか?
140774RR:03/02/05 04:22 ID:hiaMvAzv
訂正

感覚が重要なら性能なんて関係ないじゃん。

感覚が重要なら性能を引き出すなんて関係ないじゃん。

釣られつつ、訂正までしちまった。
141業物 ◆GPfvmNF13A :03/02/05 04:47 ID:s1TtrHJs
    ∧ ∧
   ((,,゚Д゚))  < >>138 水冷パラツインならいいなか、と。
  γ つ×ヽ    
   ヽ____ノ
#ホントは簡単にいじれる2st単気筒が好き
142774RR:03/02/05 10:21 ID:2V8Vta/I
>>134
ログ縦読みしかしていないのね
143どっちらけ:03/02/05 12:11 ID:F8V+xlbK
ちんぽ氏は中排気量の味方ですな。つーか大型に片寄るのではなく全体的に栄えて欲しいのかもですな。
同じく同意見ですだ。
だがふと思うのは多くの若者が性能を追求する車種を欲していないって所にも問題があるかなとも思う。
すると自然に技術より見た目、利便性、価格を求めた車種が出る。
そして性能を求めた車種は大人が好み大型へと流れる。果たしてこれで良いのでしょうか・・・。
しかしメーカーはこのスレ見てくれないかな・・・。
144774RR:03/02/05 17:07 ID:bRr0ad4S
ち、ちんぽ氏・・・見直したよ。 
今までただの エロ野朗 だと思ってた。
すまん、誤るよ。  ご〜め〜ん〜ナ〜
145774RR:03/02/05 20:18 ID:cmoXiQuU
>>77-のちんぽタソのカキコ・・・・・
マジ見直した、マジ見直した。
実はオリ、ちんぽさんの事煽ってこともあったんだけど、もう止めます。
こんな真面目な人とは知りませんですた。今まですいませんです。
146774RR:03/02/05 20:19 ID:9rgPZX+7
刀が50〜1400までフルラインナップで復活。
14720:03/02/05 20:39 ID:33KIreJ+
>業物

http://www.endurance.co.jp/thaibike/ls.html
買え。24ps 99kgってスペックだけでそそるじゃないか。
148消費者は知らない:03/02/05 21:49 ID:eMYevOQT
電気自動車、燃料電池車、低公害車、低燃費車、ハイブリッド。
ほとんどの人は「クリーン」「地球に優しい」と受け取るようです。

…しかし

使い終わったバッテリーはどこに捨てるのでしょう?

ガソリン車1コ → 電気車10〜30コ

「乗用車のみの、排気ガスの有害成分」が少なくなる
全体的に見ると、どこが地球に優しいのかなあ? 根本原因は別では。
149148:03/02/05 21:53 ID:eMYevOQT
話がズレたけど、こういう宣伝に喜ぶ消費者が多いのでは。

だから「2stやめる」といえば
「それはいいことだ」と共感してしまうユーザーがいると思う。
150148:03/02/05 21:58 ID:eMYevOQT
2stより先にやることがあるのに…

そこの黒い煙はいてるディーゼル車!
エアクリーナ交換しろ!ゴルァ!
151774RR:03/02/05 22:07 ID:2V8Vta/I
2chと読みまつがえた
152148:03/02/05 22:52 ID:eMYevOQT
で、ちんぽ刑事殿は何を求めているの?

スカチューン、トラッカーというジャンルは、ヤマハが仕掛けたものらしいですよ。
(ドラマでね)
153774RR:03/02/05 23:07 ID:pIIuNpi2
女いらず(´Д`;)
154業物 ◆GPfvmNF13A :03/02/06 00:31 ID:Ad+QOWst
    ∧ ∧
   ((,,゚Д゚))  < 日本のディーゼル車が黒煙吹くのは。
  γ つ×ヽ     軽油に含まれる硫黄の量が多いからだそうな
   ヽ____ノ
155774RR:03/02/06 00:44 ID:3414uDt+
欧州では環境に優しいという理由でディーゼルが人気
156774RR:03/02/06 12:24 ID:O1NwwREZ
ディーゼルはもともと熱効率がいい。ちゃんと作れば排気もいい。
日本でも硫黄分は欧州並に少なくなってる途中。
ただ日本のディーゼル需要は安く作ってこき使うトラック用しかない。
高品質ディーゼルの需要があればメーカーも環境にやさしいディーゼルを作る
技術は持ってる。

レスポンスやパワーウエイトレシオ、振動、音で基本的にガソリンより不利なので
バイク用を作るには手間がかかる。

ってヤマハの就職セミナーで言ってたよ。

でもルマン24時間レースでディーゼルのカテゴリーが出来るらしい。
そのうちF1やモトGPでもディーゼルクラスができるかも??
157CO+O2→CO2:03/02/06 12:53 ID:uFgoSXqm
日本でディーゼルが人気ないのは、おそらく
×環境に悪いから
○高いから
http://www.mlit.go.jp/road/zaigen/3.htm

それと、エアクリーナはちゃんと交換しる!
汚いクリーナ → 不完全燃焼 → 一酸化炭素多い → 大気中の酸素を奪う
新品クリーナ → 完全燃焼  → 二酸化炭素と水 → 効率も良い

バイクの暖気中に、マフラーから水蒸気が出ていないのは、あまりよろしくないでつ。
158774RR:03/02/06 13:00 ID:j4coRmve
4トン程度以上のトラックのエアクリならば、
信号待ちでバイク乗りが外してやることも可能。極めて簡単。

エアクリ外してカバー付け直しておけば、環境のために良いよ!(ワラ
159157:03/02/06 13:13 ID:uFgoSXqm
>>158
あるねえ。缶を横にした感じで、蝶ネジついてるの。

川越街道で交換しまくるぞ、ゴルァ!
160774RR:03/02/06 15:05 ID:WlNZL6GB
川越街道は確かに交換しやすいな。
161774RR:03/02/06 17:11 ID:wSd/UWpb
ZZR400みたいな中型ツアラーを他のメーカーが作る
162業物 ◆GPfvmNF13A :03/02/06 17:40 ID:Ad+QOWst
    ∧ ∧
   ((,,゚Д゚))  < スズキがSRとCB-SSに対抗したシングルスポーツを。
  γ つ×ヽ     DR-Z400のユニットを使ったグース400。値段がちと高くなってしまいやっぱり売れない
   ヽ____ノ
#スズキならやってくれそう
163774RR:03/02/06 19:11 ID:uFgoSXqm
カタナ400好きでした。
164774RR:03/02/06 21:32 ID:8wZlbLPP
スズキにSV250Sを出してホスィ。
ホンダもVTR250なんてお子ちゃまバイクじゃなくて、本格的な
Vツインスポーツを。VTの名を大切にしてくれ。
165774RR:03/02/06 21:35 ID:mBGyAIP4
>>152
なんのドラマ?じぇんじぇん思い浮かばない
166774RR:03/02/06 23:04 ID:WjJgfqfh
基本的にほとんどのレスに禿同。
でもトラッカーやビックスクーターの現状は悲観してないけどなぁ。
機能的には進化してなくても、コンセプトはかなり進化してるし。
その進化って、オレを含めてバイクに走りをもとめる人間には見えにくいけど。
ただ冷静に考えると、技術の進歩だけがライダーを魅了するわけじゃないしね。
時にはスタイルだったり、イメージだったり、機能性だったり、
はたまた乗り味だったり・・・。
その中の一つに走りがあり、車と違って、
バイク乗りは今まで走りを求める人が多かっただけの話で。

怖いのが中型レプリカが消えたみたいに、
進化が一つのジャンルに集約してしまうのは嫌だな。
個人的には走りマンセーだが、かと言って、そればかりになるのもびみょうだし。
やっぱり食べ物もバイクのラインナップもバランス良く行きたいね。
これが、まぁむずかしぃから問題なんだけど・・・
4メーカー完全フルラインナップ!これが理想像!!

スレと関係ないので当然sage
167774RR:03/02/06 23:21 ID:uFgoSXqm
>>165
ビューティフル・ライフ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~route30/topstyle.html

>>166
>進化が一つのジャンルに集約してしまうのは嫌だな。

日本人の特徴でつ。流行と虚飾が大好き。
本当の金持ちはルイ・ヴィトンやグッチを持っていなかったりする…
168774RR:03/02/06 23:27 ID:kL2vkmIH
>>120
あんな時代にもどりたかない。迷惑。
169774RR:03/02/06 23:33 ID:oeiJ8Q/O
ツアラーの進化形がビグスクなんで
中型レプリカが無くなったくらいでしょ?
170774RR:03/02/06 23:37 ID:uFgoSXqm
>>168
RZやVT、NSRに罪はないけど、それに乗って「気分だけ」高揚するライダーが
カナーリ多かったようですね。そして転倒。廃車。重傷。ときに死。

いつの時代も流行に踊らされてる消費者(ライダー)
それに対して商品を造る企業
さらにその流行をあおる雑誌・情報

企業に文句言う前に、漏れら消費者の意識が甘すぎるのかもしれない。


と、えらそうに言ってみますた。
171774RR:03/02/06 23:39 ID:oeiJ8Q/O
新しい形のレプリカとして

「フラグシップのスーパースポーツ」の中型レプリカを希望して見る

CBR
GSX−R
YZF
ZX−R
の400
172166:03/02/06 23:42 ID:WjJgfqfh
>>167
その日本人の特徴を乗り越えられないのは、
今メーカーに体力が無いって現実もあるけどね。(;´д`)

ただ宗一郎曰く、流行はつくるもの。
売れるから造るんじゃなくて、いいものを造ったから売れる。これがいい!!

本題の2004年の妄想。
とりあえずホンダ
CBR50〜1100・カブ50〜600その他もろもろでフルラインナップ化へ
あと、CBR600RRが売れたんで、4輪でおなじみの“R”戦略へ
モンキーRRやフォルツァRR、シャドウRR、FTR223RR他
173774RR:03/02/06 23:48 ID:8wZlbLPP
ポジションがツーリング向けポジション、峠&サーキット向けポジション、街乗りポジションとかに
ワンタッチで自由に可変出来てさ、カウルもフルカウル、ハーフカウル、更にはネイキッドまで
可変出来て・・・無理かい?っつーか実現出来たとしても
めっちゃ重そうだけど。

更に更にコンピュータ制御で低回転からトルクがある街乗りモードに
ギンギンに回せる高回転モードとか・・・。

更に更に更に自動で減速比が変わって低回転で高速クルージング出来る
ツーリングモードも・・・。

アハハ
174774RR:03/02/06 23:50 ID:MBZIc2zR
>>172
XL230RR(当然ドラムはそのまま)ですか?
175774RR:03/02/06 23:51 ID:WjJgfqfh
>>173
創意工夫すればアフターパーツで充分可能だが、
重くなるってか、高くなるのでは?値段が
176774RR:03/02/06 23:53 ID:e0bY4xnz


チョイノリ50〜1400RR
177774RR:03/02/06 23:55 ID:KLZwIc2x
CB400SF/AT
ホーネット250/AT
178167:03/02/06 23:57 ID:uFgoSXqm
たしかに。
企業がその特徴を逆手にとって、新しい流れにユーザーを巻き込みキポン。

ニーズがひとつだと、金型もひとつですむから利益率いいのかな?
179774RR:03/02/06 23:57 ID:oeiJ8Q/O
スパトラを付けても音が大きくならないように
エンジン側に消音&触媒を付けた
ビグスク出せや
180172:03/02/06 23:58 ID:WjJgfqfh
>>174
RはレーシングのRです。
足回りの強化は当然行われ、全車ディスクブレーキ化は当然で、
レッドもしくはゴールド塗装のブレンボが奢られ、
元々スポーツモデルの車種にはカーボンブレーキが標準。
ちなみにボルト類はレースのレギュレーションに対応させてあります。
これらの装備は当然スクーピーRRにも当てはまります。
181166=172:03/02/07 00:03 ID:eExqVCMD
>>167
今の体勢が利益率がいいと言うより、
チャレンジしてコケたらアボーンだからだと思われ。
ちんぽ刑事氏の指摘されている、メーカーの流行への依存も、
もちろん存在すると思うけど、
チャレンジする(1からメイクする)体力が残っていないのも事実。
でもこれはバイクメーカーのみならず、今の日本全体に言えること。
182167:03/02/07 00:05 ID:qYWHXXvP
>スパトラを付けても音が大きくならないように
同意。

うるさいマフラーつけるとカッコイイのか?
自己虫が。
183774RR:03/02/07 00:08 ID:HTAhoHv1
>>180
トゥデイRRだと強化パーツだけで通常品が2台買えそうだ

個人的にはSLベースのお気楽ライトウェイトロードスポーツがホスィ
184774RR:03/02/07 00:09 ID:Q57GHZ1T
>>167
ビューティフルライフの前からはやってたじゃん
185167:03/02/07 00:09 ID:qYWHXXvP
>>181
だからデザイン室も営業のいいなりになったのね。
失敗しすぎたから。

不景気+貧弱=今の日本…
186774RR:03/02/07 00:11 ID:EX3ukhWR
>>184
ビューティフルライフが始まってから売上落ちたんだよ
187774RR:03/02/07 00:11 ID:qYWHXXvP
>>184
それは失礼しました。
188166=172:03/02/07 00:56 ID:eExqVCMD
>>183
ええ、そりゃRシリーズですから。
ZXRRはジョルカブ式で6速リターンなのに対し、
トゥデイRRにはMTモード付き9速CVTが装備され差別化をはかる。
一見左右のどちらのハンドルにもウィンカーがあると思いきや、
片方はシフトチェンジ用のボタンで、手元で変速します。
もちろん自動変速モードもあり。

>>185
そんな営業は客のいいなりなわけで。
>>120の時代」はメーカーのやる気とユーザーの趣向以上に、
そこに金があったのもまた事実。
189774RR:03/02/07 02:17 ID:JApoRrUR
>>168は馬鹿ケテーイだな。オマエは一生モンキーでも乗って黙ってろよ。(和良
190774RR:03/02/07 02:52 ID:gaVzfltr
レプリカオタハケーン
191774RR:03/02/07 03:35 ID:pzRIdG1h
>>190もあほケテーイ
そういうことじゃなくて、新技術や新構造導入による進化が止まってるって事だろ。
国語頑張れな。
192774RR:03/02/07 03:51 ID:gaVzfltr
早とちりハケーン
193774RR:03/02/07 04:47 ID:JyfAwPQz
ちょっと大げさかもしれんが、オレ的にはZ1が出た時点で、
大方の大変革は出尽くしたと思える。

エンジンについてはDOHC構造が発明されて以降、練り直しでしかない。

あと、思うに仮にメーカーがどこまでもガチガチにスポーツ路線だけで
攻めてきていたら、ユーザーは今の半分程度しかいなかったのではないだろうか。
ビーノやスクーピーがなかったら、スクーターも少なかったかもな。
マジェスティしかり、スカチューンTWしかり。
軟派な面も必要だよ。
194774RR:03/02/07 05:06 ID:pzRIdG1h
>193
アンタももっとスレの流れ読めって。
色々なラインナップがあった上で、デカスク、スカがあるならOK云々。
デカスク&スカばっかの中排気量だから云々って流れだろうが。
195774RR:03/02/07 08:29 ID:FEOhslYe
つーか下から上までラインナップ揃える必要なんてない、売れないから無駄
カワサキなんていっそのこと旧車一本でいっちゃえばいいのにね
196Broken ◆G8QJrGDJQQ :03/02/07 08:40 ID:Cl9guwmH
>>193
DOHCなんか出して・・・古すぎでしょう。19世紀末に出てきたんじゃ無かったかな。
レーサーレプリカ系だけじゃ無理だろうけど
スクーターや手抜きバイクだけでも一緒だと思いますよ。
197168:03/02/07 10:15 ID:JIqoEkSM
>>189
オレはバカで大いにけっこう。
おまえは水たまり並しかない自分の価値観の中だけで一生幸せに溺れてろ(w

>>170
御意
198どっちらけ:03/02/07 12:59 ID:sOtZ+SSf
売れなきゃ出さない・・・そりゃ当たり前か・・・。
やはりユーザー面に問題があるのだろうか・・・。
199774RR:03/02/07 13:51 ID:M8vE4Odf
車と違って10年前のバイクでも中古で売れ筋だったりするからなぁ....
200774RR:03/02/07 14:28 ID:+deXtKzR
>>195
フルラインナップに意味があるんではなく、
選択の幅を広げる事に意味があるという話では?

>>194
確認しておくと、その逆でもきっと面白くないぞ。
スポーツ路線しかないなんて、それこそラインナップの退化だ。
バイクの良さは速さだけではない。
無論、速さだけが価値な人も多くいるわけだけど、カッコも大事だろ?とか、
利便性も大事だろ?って意見も正論。
>>120を非難してる香具師も多いが、やはりレプリカだけが良さでもないから、
あの時代に戻るのは一眼に良しとは言いがたい。
もちろん、あの時のレプリカの熱さが戻ってくるだけならば大歓迎ではあるが。

>>198
いや、そうとも言えないだろ。
まず中型レプリカが売れないのは、ユーザーが買わないんじゃなくて、
そもそもラインナップに無いわけですよね?ユーザーに選択の余地は無いわけです。
更にいうと、やっぱ最後は魅力的なものが売れるわけですから。
ビックスクーター&スカはやっぱ売れるなりに近年は魅力をつけていると思うよ。
走りには直結しないけど、それでもデザインも含めて随分良くなった。
だから、またユーザーが流れる。
メーカーもそれに従わざるをえなくなる。金もないし。
要はこのスパイラルで、決定的な問題点が一つじゃないのが一番の難しいところ。
201774RR:03/02/07 14:36 ID:+deXtKzR
>>120じゃなくて>>168だね。ごめんなさい。
202774RR:03/02/07 16:54 ID:GO3eStCR
>>197の馬鹿、涙目で必至だな。(ダサ プ
203774RR:03/02/07 16:57 ID:RBpckDV9
レプリカ乗りがキモイとは思わんし
レプリカ嫌いじゃないけれど
レプリカは存在自体がもう反社会的反倫理的ですからねぇ
204漏れ予想:03/02/07 17:03 ID:qBIoPSOR
騒音、排ガス規制のため250以下は皆パワー低下。

そして規制前の中古バイクにプレミア付きまくり。
205168-197:03/02/07 17:29 ID:fFbonQw8
お決まりの煽り言葉かい、これだけでもうおまえの程度が知れるというもの・・・プ

ちなみに(涙目で必死に)おれもレプは好きなんですよ!(w
スレ汚しすみません〜、では。
206774RR:03/02/07 17:41 ID:cGulmjoi
>>196
俺の知ってる一番古いDOHCインライン4エンジンはジレラ製4Clindriだな。
開発開始は1930年代か?
DOHC単気筒ならもっと早く出てただろうな。当時のレースで一番良く使われていたのは単気筒だし
207774RR:03/02/07 17:41 ID:GO3eStCR
>>205
スレ汚しわかってんならイチイチ書き込むなっつーんだよ。(アホ
最後に自分が文句書き込んで、自己勝利を掴まないと納得のいかないタイプ。
負け犬と同じだ罠。(カッコワリ
208774RR:03/02/07 18:45 ID:Xpxhtqru
真の模造品としてのレプリカなら

良いと思うんだけど
209774RR:03/02/07 19:23 ID:09mj7ysW
そろそろ危ないドカッティジャパン。
そろそろバイクも値上げの(゚∀゚)神のヨカーン。
210774RR:03/02/07 19:47 ID:Z8nPH/OV
ヤマハ発動機

2バルブシングル以外の生産を停止するも

売上かわらず
211774RR:03/02/07 20:56 ID:Zp3m5I1u
日産がデザインのかっこいいバイクを生産
212170:03/02/07 21:43 ID:qYWHXXvP
>>205
203の言うように、あなたの言うことは間違いじゃないと思う。
迷惑をかけないようにバイクに乗る…難しいなあ。

関係ないけど、サーキットで走ってから、峠が怖い。(なんとか走るけどネ)
213205:03/02/07 23:43 ID:kqvTW35z
以上のように日本国内におけるユーザーの価値観がすます細分化、多様化し、
もてあました国内4メーカーは一層海外市場に目を向けるのだった。

-終了-

実際ヤマハ発動機はここ数年の国内ラインナップ整理整頓作戦(だけではなかろうが)により黒字だしね。
…もっとも日本のバイク業界の目は黎明期以外はいつの時代も欧米、特にアメリカに向いているわけだが。

国内レプブーム時代、メーカーは狂気とも言える新車ラッシュという消耗戦に明け暮れ
経営的にはじり貧だった。確かに技術は伸びたかもしれんけど。
んでもいまだってリッターSS関連はレプブーム時以上?に技術向上してるんじゃない。
小排気量スポーツクラスが寂しすぎるのはいかんともしがたいが、これも時代の流れか?
ちょっと流れが変わって欲しいよ、オレも。あくまでオレの価値観ですが。。。

勘違いあるかも&日本語うまくなくてスマソ
214205:03/02/07 23:48 ID:kqvTW35z
>>212
オレもサーキット走行等クローズドな走りに興味津々です。
215170:03/02/08 00:12 ID:83VpO2p0
話はそれるけど

レーサーレプリカ
リッタースポーツ
ビッグスクータ
トラッカー
etc…

企業が製品を安く提供してくれるのはいいんだけど。
危険意識とか社会的な立場とか、全く考えないで走る人がいるから、
自分の首をしめることになるのかな?
製品の向上はすごいのだけど、それを使用する人間が全く向上していないような…

製品にあれこれ望む前に、俺らユーザーとしての自覚を持つことが先だと思えてならないでつ。


と、またえらそうに言ってみる。
216170:03/02/08 00:19 ID:83VpO2p0
>>214
小さなコースでも、走ってみるとすごく楽しいよ!

精神的にも強いことが必要ですた(俺は未熟です)
217774RR:03/02/08 05:42 ID:eb1MQJrL
Nチビでサーキット行くだけでも存分に楽しめる。
モータースポーツの裾野を広げる為に
10万前後でミニバイクのレーサーを販売してくれ。
どのメーカーでも良いから。

それとホンダがモーターショウで出してたアクティのトレーラー?
みたいなトランポもついでに発売して欲しい。
218774RR:03/02/08 15:25 ID:Z4NldlT1
>>1の主旨とは変わってくるが、
真面目に2004年のバイク業界はどうなってるかわからんよな。
例えば4輪だとおおよそだが業界の動きがわかるものだが・・・。
それだけ暗中模索というか、メーカーもユーザーも迷っているところなのかね?
良くも悪くもこれから変わっていきそうだ。
219774RR:03/02/08 18:20 ID:/NW6rw99
んで具体的にはヤマハの国内ラインナップだけは正直頭来る。
「バイク無いじゃ〜ん!」
つって言われてもしょうがないほど。
この体勢続けてるとこれがヤマハの体質になっちゃうよ。
220774RR:03/02/08 18:58 ID:EuEtNhNp
逆車がずいぶん買いやすくなったからね〜。
飛躍しすぎかもしれんが国内ラインナップと見なしてもいいでないか?て状態では?
221774RR:03/02/09 00:56 ID:dRFqdgfW
>>220
>>逆車がずいぶん買いやすくなったからね〜。

故に最近じゃ国内自主規制撤廃の兆しなんてあったもんじゃないよな。
輸入車メーカーの利益、お役人、高出力車による事故の懸念、
これらの問題を事勿れ主義である日本のメーカーが対処する方法として、
自主規制は確かに妥当な考えだと思うけどね。
222774RR:03/02/09 03:43 ID:GX/PRG0Q
あげ
22329才:03/02/09 03:49 ID:ZVoUEIvB
ファイヤブレード2004年全面改装情報キボンヌ(゜д゜)ノ
224774RR:03/02/09 08:44 ID:8Jk7gA0W
>>221
欧米みたいに税金、保険をバカ高くして
ビンボウ人には高出力車に乗れないようにするとか?
225774RR:03/02/09 09:51 ID:w6UnjwPw
日本でも1000cc以上ないとダメなのか…?

どこ走ってんだYO!
226774RR:03/02/09 12:56 ID:+UF+OMoK
1000以上だめってことはないと思うけど。
ツーリングに行くと周りは1000cc以上ばっかだぞ。
227774RR:03/02/09 16:57 ID:i+p2E5WH
確かにリッタークラスばかり目に映る罠。
バイクのよき時代を知っている中年ライダーの集まりが殆ど。
メット取ると殆どオサーンって感じだ罠。

ところで俺は現在の取り締まりのあり方に対しこう希望したい。
捕まえて切符切るだけが能じゃないだろ。
教育的指導ってもんがあってこそ、我々が道交法の意味を取り違えてた
ことを指導できるチャンスだろう。
だから、一発6点に繋がる重大な違反を除き、過去2年間無事故無違反の
違反者の1〜3点の軽微な違反1回については警告処分扱いにしても良いと
思う。その後3ヶ月間を取り締まりの猶予期間とし、違反が無ければ、そ
の期間内での警告歴も消えるという内容。つまり現行法においては違反後
3ヶ月間無事故無違反であれば当該違反点数は加算されないが違反歴は残る。
残らないのがこの内容。もちろんその間に違反があった場合は前警告分含め
取り締まりの対象とするなどの罰則はある。
特に2年に亘り、無事故無違反に努めてきたドライバー、ライダーにおいては、
安全運転に対する意識は少なからずあったと思う。たった一度の違反でゴール
ド免許の目標を絶たれた人もいるかもしれない。そうした方々にもう一度機会
を与えても良いと思うし、一方的な取締りに対する反官感情も抑制できると思う。
まぁ、一般の取り締まりももっと見直す必要はあるがネ。






228774RR:03/02/10 14:43 ID:RZDYHN6N
技術的にレベルがあんまり高くないバイクは中国メーカーに任せとけばいいじゃん。
250社もあるらしい。別に日本人だからって日本のメーカーのバイクにこだわる必要は
ない。みんなのPCも台湾製のチップで出来てるわけだし。
逆に高級バイクを経済的余裕のある趣味人に売るしか日本メーカーの生きる道は
ないとおもう。
229774RR:03/02/10 15:23 ID:MlO76Q2C
いや外国メーカーでは部品の供給が心配です。特に中国・・・・
PCと違って後々ショップに面倒みてもらわないといけないわけですから。
おれは10年間250ccにのってる。リッタークラスは全く興味がない。
ツーリングに行っても、日本の道路だったら高速以外はリッターでも付いていけるよ。
つーかソロツーリングが好きだからほとんどソロなんだけど。
あと日本のメーカーには部品の供給しか期待していない。
買い換えるつもりはないんで、今のバイクを大事に乗っていきまつ。
たのしい250バイク出そうもないんで。スカばっかだし。
230774RR:03/02/10 21:52 ID:QsoY32Wm
台湾と中国を比べてどうする
231774RR:03/02/11 04:09 ID:G9tnGyIN
去年乗鞍行ったとき見るのはBMとドカばっかりですた。
ここは日本か?とマジ驚いた。
今年もこの傾向がさらに強まるのか。
日本車が高性能(安定化)になればなるほど外車が魅力的に見えてくる、のか。
大型取って大型購入、も一種の祭りなら、そうなのかもしれないなぁ。
そんなオレは中免250乗り。
232774RR:03/02/12 01:29 ID:PdxasbCy
                    
233774RR:03/02/12 13:19 ID:PdxasbCy
                    
234774RR:03/02/12 16:45 ID:GUtglys6
>>231

ドイツやイタリアに行ったら、現地のライダーが「なんてこったい!日本車ばかりじゃないか?」
などと言っているかも・・・しれん罠  



実際の所、どうなんだろうね?
俺もBMWやドカチィーに乗ってみたい訳なんだが。
235774RR:03/02/12 16:48 ID:12fzm4MH
>>234
現地の自動車が「なんてこったい!日本車ばかりじゃないか?」


俺も出張でカナダ行った時ホンダ車ばかり
見かけたので同じような気持ちになった。
236774RR:03/02/12 16:54 ID:3do6kPb0
ぱげ
237774RR:03/02/13 00:26 ID:yYgDtcLq
         
238774RR:03/02/13 02:18 ID:gm/F0KfI
イギリスではスズキを良く見た。
忍者も多かった。
ノートンだとかビンセントとかベロセットとか走ってるのは
ほとんど見なかった。
239774RR:03/02/13 04:42 ID:muUU1pyH
隣(異国)の芝生(メーカー)は青く見える・・ってとこか。

やっぱ、国産にしとこーっと。
240774RR:03/02/13 06:08 ID:Oyx8b27M
>>234
正にそうだったよ。何てこったいだかは知らないがイギリス、イタリア日本車多かった。
YAMAHAが多かった記憶がある。
241(ムウ) ◆crxQSRFpn2 :03/02/13 14:22 ID:xeLXM6Tw
予想を上回り1200じゃなく、CBR1300XXブラックバードが発表される。
242774RR:03/02/13 16:39 ID:muUU1pyH
>>234=239です。

うーん・・やっぱ日本製が多いんですなぁ。
でも、ドイツの人は、自国車に乗ってそうですね。(何となくだけど)

あ、そうだ。ここはバイク業界予想スレだったね。では一つ・・・

日本のバイクメーカー(H・Y・S・K)は、日本国内の、あまりの売れなさに落胆して、
ビジネスクラス、スクーター、白バイ採用機種以外、全てラインナップからはずし、
「スポーツバイクやオフロードバイクが欲しければ、逆輸入しる!」などとブチキレルでしょう。

まぁ半分冗談なんだが・・なりそうな・・悪寒。

>>241
え、そーなん?これ以上排気量増やして、どーするおつもりなんでしょうか?>HONDA
それより、もっとポジションをコンパクトにして欲しい・・・
243774RR:03/02/13 18:19 ID:yYgDtcLq
     
244774RR:03/02/15 22:59 ID:uqj8Qpgl
ドカやグッツィ、アプリリア、BM、などなど、外国メーカーは
自国の中での人気はどんなもんなんだろ?
日本では外国メーカー>国内メーカーのイメージが
強い気がするけども、イタリアやドイツも同じような感じなんだろうか
245774RR:03/02/16 00:08 ID:5htR4dIG
CBR1000RRのエンジンを流用したELFーeキボーン。
まんまあの形で燃料タンクは普通の位置で良い(逆配置だと夏
地獄だろうから)さらに2輪駆動なら言う事なし。
246774RR:03/02/16 11:45 ID:ogiQqWAJ
イタリア人は自国メーカーのバイクは高すぎるので乗れないそうです。
247774RR:03/02/17 13:58 ID:1bTQkeyx
ほしゅ
248774RR
イタリアでバイクの本買ってきた。
原付スクーターから何まで全部攻撃的なデザインなのがヨカタ。ベネリハァハァ
街ではビクスク+足かけ+デカい風防+ハンドルカバーの多いこと多いこと...
北海道バリの寒さらしいんだが、道民も↑が多いんだろうか。