急に曲がれなくなっちゃったよ、ボク

最近スランプに陥り曲がり方が分からなくなってしまいました。ストレートエンドのヘアピンや複合コーナー、終いにはマシンを寝かしこむ事すら出来なくなってしまっています。同じような体験をなさった方の体験談をお聞かせ下さい。

2

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1039179626/　ホモクションを作ろうじゃないか
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1039179677/　フェラチオオオオオオークションを作ろうじゃないか
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1039355206/　リブラをジャンクションを作ろうじゃないか
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1039355128/　クリスオサムクションを作ろうじゃないか
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1037788268/　オークション板の荒らし達よここに集え
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1039602389/　林真須美オークションを作ろうじゃないか
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1039786913/　ゴルバチョフ書記長クションを作ろうじゃないか
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1039786780/　キーヤンククションを作ろうじゃないか
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1039602111/　パウエル職務長官クションを作ろうじゃないか
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1040034060/　お尻が痒いクションを作ろうじゃないか
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1040033961/　こいつ殺せクションを作ろうじゃないか
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1039602020/　クリトリス先輩クションを作ろうじゃないか
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1039867879/　ちんこをｼｺｼｺすると元気がﾓﾘﾓﾘ沸いてくる！

びびってんじゃないの？

いや、太ったんだな、>>1は

曲がる前に、改行を知れ！

すみません、改行しないといけないんですか。
それは失礼しました。
曲がれないのは体重のせいもあるんですね。

曲がりたい方向にチンコをオフセットせよ。
さすれば道は開かれん。

１は事故でも起こしたの？
こけたりとか

http://icelake.hp.infoseek.co.jp/anime/one.swf

>>1
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1032529730/l50
こっちで聞いた方が良さげじゃないか？

>>11
有難うございます。こんなスレがあったのですね、知らなかった・・・

１は最近、守るべきものが出来たのだろう（w

もうだめぽ
http://page.freett.com/kusoflash/flash/rootdamepo.html

皆さんはフルブレーキ後のコーナーリングで注意してる事
ってありますか？曲がれなくなったのはその事を考え始め
てからなんです。

はーいはいはい

ｵｼﾞｻﾝも経験者ーなんだろうね？今までできてたのになぜか
できなくなっちゃうことあったなぁ。

そのうち戻るｯ所

>>15
「んはっ！」って息を吐く。マヂ。

カメッ！って叫ぶといいらしい。８０年代の定説

走行会で速い人達は軽いジャックナイフ気味にコーナーに突っ込んで
そのままえらいスピードで曲がっていきます。あれはどういうアプロ
ーチの仕方をしてるんだろう？と実践してみようと思ったらもう全然
曲がれなくなってしまいました・・・何が間違ってるんでしょうか？

１7>>
有難うございます。息を吐くタイミングはブレーキリリース時と思っ
て宜しいでしょうか？
１８>>
「カメッ！！」は試してみたんですが自分にはあってない様でした（笑）

>>19
オリの場

フルブレーキング（息止め）
　↓
足ガバッと開き上体起こす（息止めもしくはﾁｮｲ吸い）
　↓
ブレーキリリースしつつバンク開始準備（気分的なもん）
　↓
「んはっ」と吐きつつフルバンクに一気にもってく
　↓
フルバンク中はほぼ息止め（アクセル開けるのを我慢する気持ちで）

＃遅い人なんで参考にはあんまりしないように（ｗ

ブレーキと曲がるのを別々に行うように心がけよう

一緒にやろうとするから、脳みそが処理できなくなってる
まずブレーキだけを集中的に練習
いつでもどこでもジャックナイフできるくらいになる
んで、無意識に出来るようになったら
今度は倒しこみだ

あと、スランプになったらツーリングも良いな
５００ｋｍ位を一気に走るとか

>>15
＞皆さんはフルブレーキ後のコーナーリングで注意してる事
＞ってありますか？曲がれなくなったのはその事を考え始め
＞てからなんです。

ヘアピンの途中でそんな悠長に考え事してたらGPライダーだって
コースアウトする罠（w

>>21
ツーリングですか・・・そういえば久しく行ってません（苦笑）
５００ｋｍというと東京から大阪位ですか・・・（笑）

>>22
流石に実践中には・・・（苦笑）

ブレーキング中に曲がりたい方に体重をかけとくんだよ。それでも直進してるはず。
で、ブレーキをリリースすればスパッと寝るじゃん。
ブレーキングの前にコーナリングを組み立てとかないと曲がれないと思うぞ。

細かいこと考えずに、まずツーリングペースで走り出して、
そのまま徐々にペースを上げて逝け。

チマイことばっかり考えるから腕も上がらないしつまずくんだよ。

ﾈﾀｽﾚﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲﾃﾞｽｶ？

チャー・シュー・メン！
のタイミングだよ。

25>>
有難うございます。理屈では分かっているのですが、
なかなか上手くはいかない様です（苦笑）

26>>
こちらも有難うございます。私の場合、普段の乗り方が
悪い様で、そのままペースを上げていったらこの様になって
しまった次第です。ちなみにマジレス全然カコワルくないです。

俺も初転倒の後そうなったよ。
えっとね、別に速く曲がろうとか考えないで、スムーズに曲がれるようにって考えてみ。
リアタイヤに座るような感覚で曲がってみ。

申し訳ありませんでした。
24>>、25>>でしたね・・・（大恥）

27>>
それは三井・住友・ＶＩＳＡカードでも可でしょうか？（笑）

で思い出したんだけど、
ＯＶＡで超人学園ゴウカイザーってでてますよね。
これの他にディレクターズカット版とインターナショナル版
があると思うのですがこれってなにがちがうのでしょうか？
あとＤＶＤででているほうはこの３つのどれにあたる物なのでしょう？
普通のゴウカンザー持っているのですが公園で変身シーンなんて
ありません。めちゃきになるっス〜。

31は何を思い出したのだろうか？

>>30
「アイ・ラブ・ユー！」ってのもありましたね、花園くんw

自転車に乗るのだ。
スロットルでコントロールはできないけど、
ブレーキや曲がりかたは教わるモノがホント多い。

あ、安物はダメだよ、操安悪いから。
かえってクセつく。（３万円以上の軽快車）

自転車が上手な人はバイクも上手い。
逆もしかり。

>>32さん
情報ありがとうございます。さっそくマルチタップ買ってきて
乳首とワレメを堪能したいと思います。

32>>
・・・有りましたね（苦笑）

33>>
自転車はいいですね。私もＭＴＢ持ってますが
シート高がハンドルより高い為腰に悪く（自分でそうしたんですが・・・）
今はあまり乗ってません。

31>>・34>>
？？？？？
他の板の方でしょうか？

たしか、自転車から練習させるレーシングチームがあったらしいゾ…

タイラ？

俺は無視かい・・・

>>37
つﾄﾞｿﾞ

『釜山の谷のウリナラ』　1984　
　　　ゴミを投げ捨て　タンをまき散らし　歴史をねつ造するレイプの人…
『天空の城ピョンヤン』　1986
　　　　空からテポドンが降って来た…
『となりの在日』　　　　1988　
　　　　このへんないきものは、まだ日本にいるのです。たぶん。
『アズーリの墓』　　　　1988　
　　　　モレノとレッドデビルで勝とうと思った。
『朝鮮日報の宅急便』　　1989　
　　　　ねたんだりもしたけれど、私はげんきです。
『おもひでねちねち』　　1991　
　　　　私はニホンに謝罪要求する。
『紅の豚キムチ』　　　　1992　
　　　　カライとは、こういうことさ。
『ニダがきこえる』　　　1993　
　　　　ソウル・夏・17歳
『平成車合戦ひゅんだい』1994　
　　　　売れなくたってがんばってるんだよォ。
『謝罪をすませば』　　　1995　
　　　　賠償の口実が、できました。
『もののけ犬』　　　　　1997　
　　　　食べろ。
『テーハミングッとなりの鄭夢準くん』　1999　
　　　　韓国勝利は、世界の願い。
『北と朝鮮の神隠し』 　　2001　
　　　　不審船のむこうは、不思議の国でした。
『ニダの仇返し』　　　　　2002　
　　　　慰安婦になっても、いいんじゃないッ？

>>50が詳しく解説してるじゃん。よく読めよ。

>>1
て有価　自分センスないのとちゃうのかな？
曲がれなくなったじゃなく元々下手なだけ
でスランプって言葉は1流の人だけが言える言葉とちゃうのかな？
まあ4輪とか乗ってな！
痛い目あう前にさ・・

目標を忘れて、他所見するからです、曲がりきれないのは。

>>1そういう時はあんまりバイク乗らないほうがいいよ
ひとしきり休んでからすっきりした脳みそで乗ったほうがいいかも

最終的には、まあのんびり走っとけやと言うことで。

>>1　は、慣れちゃったから悩んでんじゃないの？
初めて２速フルスロットルで感じたものが次の日には普通に
思えた様にさ。
それか、鬱病入っちゃったか。

29>>
失礼しました、見落としてました（恥）
リアタイヤに、ですね？試してみます。

ちょっと食事に出ていた間に多くの書き込み有難うございます。
皆様の御意見、御忠告、大いに参考にさせて頂きます。
それでは皆様お休みなさいませ。

雑誌の受け売りを自慢げに書くスレッドはここですか？

そうです。
フロントブレーキはバンクのスイッチなのです。
リアステアなのです。

って1の悩みレベルからしてそんなん聞いてすぐ実践できるレベルじゃないのは明らか。
馬鹿にしてるわけじゃなくできん人はできん。
後々成長してからあ、これか、と気づくのが関の山。
リアステアは時代遅れとかそんなんは抜きで。

まぁのんびりがんがってください。

>>46
有難うございます。そうですね、そんなレベルじゃないのでしょう・・・
ちなみに那須の走行会でのタイムは５２秒位でしょうか。１コーナーで
ハイサイド起こして転倒こそ免れましたがそれ以来上手く曲がれません。
やはりちゃんとリアに加重できてない証拠なのでしょうか？

へタレはバイク降りろ！下手なくせにいきがんな
よってこの板終了

初めはみんなヘタレです。よって再開
>>48
この板が終了したら困るんですが・・・

>>49
>>48は，板・スレ・レスの区別がついてない
ド厨房なんで勘弁してやってください
ちょっと煽ってみたかっただけだと思うんです。
見よう見まねでやってみたけど、失敗しちゃったんです。

マジ勘弁してやってください。
殴るなら僕を殴ってください。お願いします。

まあ、しばらくミッションの原付とか乗れば？

>>50
よ〜し、じゃあ君を殴る事でこの事は水に流そう。
バシッ！

>>48〜52
有難うございます。煽り、荒しであってもレスがあるという事は
スレを立てた者にとっては嬉しいものです（笑）

>>51
ミッション原付には未だに興味あります。
ＣＲＭ５０等の車両オーナーが羨ましい限りです。

暇なんで、オレなりにマジレスするね。
那須の１コーナーって確か右だったよね。
右って左に比べたら、ちと難しいかったりします。
なんせ、右には、アクセル＆Ｆブレーキ＆Ｒブレーキと
操作系がほとんど集中しているのが１点
日本の道路事情から、右は対向車がいるから、
左ほど思い切ったアクションが取れないのが１点
この２点から、左に比べたら右はヘタレになる場合が多い。
しかも、そのヘタレっぷりには本人は気付いてない罠。
まずは、右のフォームを左のフォームに近づけること。
方法は、全開の６〜７割ぐらいのペースで左のフォームをチェックする。
たとえば、尻の位置とか肘の位置とか、１づつ部分的に。
それを、右のフォームとの相違点をみて修正する。
それを自然に出来るまで繰り返す。
峠とか一般道路でやるときは、右コーナーの時はアウト側を走るといいよ。
フルバンクの横倒し状態でも対向車線を超えることはないから比較的安全です。
まずはゆっくりしたペースでも、確実な技術を身に付ければ、
ペースを上げたとしても、以前よりか不安を覚えることは無くなると思うぞ。

アウト側を走った方が見通しもいいし、早くアクセルを開けられるし良いと思うんだけど、
壁やガードレールが恐くてセンターによってしまいます。
左ならセンターより（アウト側）を走れるんですが、対向車が多かったりトラックが来たり
するとやっぱりインによってしまいます。ラインをコントロールする自信がないから恐いん
だと思うんですがどういう練習をしたらいいでしょうか？一応ゆっくりめの速度で
アウト側を走ったりしてるんですが。その時は何とかなります。でもスピードを上げると
やっぱりだめなんですよ。

>>５４
成る程、右にはそういう盲点がありましたか。
有難うございます。練習してみます。

>>55
そうですね・・・私も苦手です（；´Д｀）

俺は左コーナーの方が苦手だな。
右だとスパッと倒せるし、比較的安全なラインで走れるのに左だとうまくいかない。
低速だとインに寄り過ぎちゃうし、高速だとアウトに孕んじゃう。
いろいろ原因を探ってみたけど、
左腕に妙な力が入ってるのと体重の乗せ方が右よりも少ないんじゃないかって事に行き着いて
今自分なりに矯正中。

保守（苦笑）

公道では右と左でラインを変えれ。
当然アクションもタイミングも変えれ。
その上バイクも人間の身体も左右非対称なんで、フォームも違って当然。
どっちが得意・苦手なんてあって当然。気にすんな。
無理に左右一緒に考えてハマるな。

ハンドルを切れば曲がると思う。

ハンドルを切るとは、右に曲がりたい時はステアリングホイールを右に回し、
左に曲がりたい時はステアリングホイールを左に回す事である。

決して半分に切ったり、ちょっと短くしてみたりしてはいけない。

>>1
いまさらだけど、どうやって道走ってんの？
おしえて？
そのほうがよっぽどテクあるよ！

偏平率の高いﾀｲﾔ履くしかないかね。
後、ﾋﾞﾋﾞﾘﾐｯﾀｰ解除せな・・

>>54
ｻｰｷｯﾄって基本的に右回りが多いので右のﾌｫｰﾑって重要だね。

ダートトラックで練習汁

どっか広い駐車場でパイロン立てて８の字走行の練習から始めたら？
高速で曲がりたければ、まず低速での扱いから練習するのが早いと思う。

茶リンコﾉｯﾄけよ

>>19を読んで改め気付いたんだが、
>>1はブレーキング＞コーナリング時に、フロントの過重が抜けきってんじゃないのか？
速い奴は当然の事ながら、フロントをフルボトムさせて、
フロントを沈めたまま、コーナリングするわけだ、
傍からみれば、ジャックナイフしたまんまコーナリングしてるように見えんこともないかと。
ヘタレは、コーナリング旋回前に、見事にフロントが伸びちゃうから上手く曲がれない。
>>1は、このパターンではまってると思われ。

>>68に同意。
>>1はブレーキをリリースする時、いきなり「すぱっ」っとレバーを離してないですか？
デジタル的に「ON→OFF」という感じでリリースするのではなく、「すっ」と
いう感じ（スムーズ）を意識してリリースしてみるといいかも。
（ブレーキをひきずるという意味ではない）

那須で５２秒出せる１が、急に曲がれなくなっちゃったよ、ボク。とか言いながら、
レスしてくる人間を内心バカにしているスレはここでつか？

今晩は、１です。沢山の御意見有難う御座います。
>>６８・>>６９
・・・・パッと放してますねそういえば。非常に興味深いレスです。
>>７０
タイムはともかく、参加した走行会で私の順位はビリから数えた方が
早かったです（泣）馬鹿にするなんてとても出来ません（苦笑）


ハンドルで曲がる、りアステアで曲がる、体重移動で曲がる、ブレーキで曲がる。
全てが「成る程」と思える内容なのですが他にも何か重要なものはあるのでしょうか？

自信！

後はコーナリング中のフォームかな？
上手いやつは美しい（華麗）なフォームだが、それにはちゃんと
理由があったりする・・・。

＃漏れは汚れた自己流フォームでつ（爆

視線だね、きっと
あと１０m先を見るべし

逆操舵して曲がってみれば？

予期せぬ状況で転倒すると急に曲がれなくなる
トラウマだね
一般人はこれを繰り返し安全運転になる
TWINはこの手のネタにすぐ食いつくが、俺が知り合って
峠で事故して亡くなっていった連中に似ている
公道はテキトーに流しとかないとマジ死にまっせ

フォームだけでは対処できない状況が、ブラインドの先に有るのですから・・

>>1
ttp://www1.kcn.ne.jp/~k-akio/riding.htm

>>76
確かにトラウマかもな

事故ると後引きますな

>>76
そういうあなたに質問、意識の投資配分についてじゃ
→（ストレート）（エントリー）（コーナリング）（イグジット）それぞれについて、

◆感覚系（センシング）
１．スピード　　　
２．ロケーション
３．タイミング　
４．トラクション
５．リーンアングル
◆操作系（コントロール）
１．モーション　　
２．ブレーキング　
３．シフトチェンジ
４．ステアリング　
５．アクセル　　

公道では操作系のマージンを自分の能力で？？？残してる？
　　　　　　　　　　（注：しかし無理して答えんでくれ）　　　　　　　　

乗ってる時に考えすぎない、というのは重要なことだと思う。

何も考えないのも危険だけど

>>80
最近は走行会や草レースを積極的に活用し、峠では出来るだけリスクを避けています
以前は同じ峠で４回ほど事故して、そのうち一回は崖下転落、入院です
いずれも、事故った感覚はなく、なぜ転倒したのか不明
おそらくは不意なギャップ、浮き砂、オイル等の影響かと・・・
しかし、たまに早朝通いの峠を走ったりもしますので御質問を検討すると

感覚系では２のロケーション
１本目は流して交通状況や路面の確認を主に、対向車や前走の抜くタイミングなど
ふまえてライン取りは考えてます
コーナリング中もブラインドで有れば状況に合わせてラインを変更出来るマージンを
残してます
膝なんか擦りながらコーナリングしてますが、最高のラインは通りませんし
何か有ればすぐに進路変更出来る余裕を残しています
公道では危険予測と他車との読みが一番重要になるかと思います

トラウマになったら暫く辛抱して走るしか有りません
自分を忘れて無理してくっつく人や、ギャラリーに良い所見せたがる人
大洞のビッグマウスの人ほど早く逝きます
事故して死ぬか生きるかは運次第としか言いようが有りません

バイク替えてみれば。
操縦性の違うヤツに。

>ギャラリーに良い所見せたがる人
そういや、俺が無免時代に二人乗りで峠につれていってくれた友達、
俺がギャラリーしてるコーナーで思いっきり滑っていったなあ

たぶん1はタイヤの空気圧の重要性を知らんのだろう
はたして細かく気温や路面温度に合わせて調整してるんだろうか？
曲がれなくなったなんてヤシの空気圧診ると異常に低かったりする

那須だったら、フルブレーキしなくても1秒落ちるかどうかだとおもうですよ。
フルブレーキしないで今までのベストタイムが出るような練習をした方が
結局は近道な予感。
アプローチで安心感を持って進入しない限り、まともなコーナリングはできない
でつ。
ましてや、勝ち負けを競うわけじゃなくて走行会なんだから。

>事故った感覚はなく、なぜ転倒したのか不明
何となく判る。公道はサーキットと比べられない程難しく技量を要求される。
感覚・操作ともに意識を集中させる対象は、以下の順ですよ。

ブレーキの効きはじめ　＞　リリースのタイミング　＞　アクセルの掛けはじめ

これらに直接関与しない操作系については、極力エマージェンシー(？転倒回避）
の対処のためのマージンに回してる・・・公道では、ペースが上がればさらにです。
で、わしは操作系の１、２，４−５、３の順に確保しておる。スレ汚しｽﾏﾉ。

１です。ちょっと出張してました（笑）皆さんの書き込みに非常に感謝しております。

77>>
非常に参考になるリンク有難う御座いました。やはりリア、ですか。

86>>
大切ですよね空気圧。必ず走行前に図っています。
ちなみに250４ｓｔですが、F・0.9のR1.0（夏季走行時）でしたが
問題ありでしょうか？

76>>〜88
スレ汚しなんてとんでもありません。とても参考になるお話有難う御座います。
質問ばかりで申し訳ありませんが、特にリリースタイミング＞アクセル開けはじめ
の操作に興味があります。
ブレーキリリース後少しは残して進入するかと思うのですが、
リリース中のアクセル操作はどのように行っているのですか？
漠然とした質問で申し訳ありません・・・。

>89
空気圧、1.9と2.0の間違えですよね？

>リリース中のアクセル操作はどのように行っているのですか？
リリース中はアクセル閉じてますよね。リリースしたらパーシャルから全開に。

90>>
御指摘有難う御座います。その通りです。（恥）

アクセル操作の件ですが、ブレーキリリースとアクセル操作は同時進行という事
ですね？御回答有難うございます。

進入のブレーキング遅らしてハードブレーキングしたってタイムが詰まるわけではないのは解るよね？
バトル中はこれでタイムが落ちるんだからね、
他人の真似してリヤが浮くほどブレーキングしたってかえってフロントの荷重かけすぎになるだけで
クリッピングまでフロント荷重かかりすぎてたら曲げづらいのはあたり前だよ。
クリッピングまでには多少引きずる程度の旋回ブレーキングにしないとそのうちフロントからスリップダウンするよ

＞＞１
フロンとサスをオーバーホールしてみな。

時々、逆ハンの話もでるが自分はあまりオススメしない。
確かに逆ハン使えば、簡単に寝るから曲がりやすいが、
まずは、ハンドル操作無しで素早く寝かせられるようになった方がいいです。
それが出来るなら、小細工程度に使う分にはいいかと思います。
自分の例だと、シケインの切り替えしとか。
まー素人さんにはオススメしないけどね。
オススメしない理由は>>95に譲りますｗ

むずかしいから！

でも普通は無意識に逆ハンも使ってるものだよ。
多少なりともね。

同意。
意識するかしてないかの差だけで、
純粋に体重移動だけではバイクのバンクのきっかけを作るのは無理と思われ。
ステムにガタきて動き渋くなったバイクに乗ってみたら、
一発でそれがわかると思うでつ。

それが出きるんだよ。
別に、ネタとか煽りじゃないが
ハンドルから手を離した状態で曲がれんだろ。
それと同様に手を離してもバンクできるんだよ。
車速とかの問題から平地では試せないけど、
峠の下りで、６速入れて惰性でコーナー曲がるわけ
そん時、手を離した状態でハングオフするんだよ。
いきなりやれって言われて出きるもんじゃないが、
フォームとか体重移動とかがちゃんと出来てれば誰にでもできるよ。
現にオレは、ＧＳＸ−Ｒ１０００でそれが出きる。
まー、ヘアピンじゃ流石にやらないけどな。
ようは、減速と加速がキモって事です。

手を離しても倒しこみ時にバイク自身が勝手に逆ハン切りますけど・・・

100geto

明けましておめでとうございます。
皆様本年も御教授の程宜しくお願い致します。

逆ハンのお話になってますね。私は知人にその事を教えて貰って以来
やっていますがあまり意識してはいません。
もっと意識した方が良いのでしょうか？

94>>
御教授有難うございます。
ハンドル操作無しの素早いバンキングのコツってありますか？
いつもキッカケ作りはブレーキか逆ハンだと思ってたので
非常に興味があります。

>>99
ゴメン、オレそういったマニュアルチックなことしらんわｗ
ようは、ヘタレがハンドルこじって、
「曲がれたワ〜イ」とか言ってる間は上手くなれんてこった。
別にこのスレ荒らすつもりないんで、今後は放置プレイにしときます。
まー消える前に>>94の回答
例えは右→左のシケインの切り替えしの時
右にバンク時に、右にハンドルこじるんだわ。
すんと、一気にマシンは起き上がって左に倒れこむんだわ。
これを意図的にやると高速で切り替えせるわけよ。
ただ、こじるサジ加減を誤ると、ハイサイドであぼ〜んするんで、
素人さんにはオススメしないんです。

そゆことで、ばいば〜い！

参考になるかどうかわかりませんが・・・

私の場合はOFF炉〜度海苔ですが、広い所（空き地、駐車場など）で
空き缶を置いて、ﾀｰﾝの練習をしていました。

全開状態で突っ込む（右からでも、左からでも）→「ここだ！」って所でﾌﾙﾌﾞﾚｰｷ→ﾀｰﾝ→なるったけ早く全開立ち上がり

で、これに慣れたら片手でやります（右手だけで）そうすると速い、遅いは別にして不思議な事に
ｽﾑｰｽﾞに曲がれるようになりました。　ﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸで舗装した所でも同じだと思うので、やってみたらどうでしょうか？

参考になるかな？

>>1のバイクのタイヤの空気圧が低いだけです。

バンクのきっかけは、
イン側のステップの付け根を斜め内側へ踏み込むべし！

>>105
「踏み込む」という表現は誤解を招く様な・・・
「体重をのせる」といった方がいいような・・・。

つじちゃん？？？

ｶｺﾞﾀｿです！

98>>
色々有難う御座いました。那須のツバメ返し等で参考にさせて頂きます。
またいつかお会いしましょう。

103>>
片手ですか！？・・・凄いですね。自分もいつか出来る様になりたいです（羨）

104>>〜106
タイヤの空気圧に関しては前レスの通りなのですが低いでしょうか？
ステップを踏み込む（体重を乗せる）のは良くないと知人に教わったのですが
どうなのでしょうか？

107>>〜108
個人的にはなっちの方が・・・（苦笑）

いつも皆様御意見有難うございます。
昨年は会社のバイク仲間が峠でコーナーを曲がれず死んでしまいました。
自分はそうならない様しっかりと技術を身に付けたいと思っています。
このスレが私を初めとした未熟な人達への道標となれば幸いです。
これからも皆様の御協力宜しくお願い致します。

>>1
熟練と思ってる人も結構死んでるぜ
転んだ後は時の運でしかないから、腹八分ぐらいが良いぞ
どうしても100%を試したいのなら走行会行くべし

>110
１は走行会に行ってるんじゃないか？

ステップは、個人的には踏みこまんでもバイクは寝ると思うよ。
寝てからの身体のホールドとしてむしろ使うなぁ。
ここら辺は人それぞれだから、決めつけないでいろいろ試すのがいいと思う。

1は那須で何に乗って52秒台だすの
オレはホーネット600で50秒台だな

>111
>ここら辺は人それぞれだから、決めつけないでいろいろ試すのがいいと思う。
同感。
変にセオリーにこだわりすぎて本人に合わない乗り方すると
かえってぎこちなくなって危なかったりするからなぁ。

基本わすべからず
ニーグリップして目線は常に先へ先へ・・・

ﾈﾓｹｿの本でも読め。かっこいいよなﾈﾓｹｿ。俺を見て的なとこが プ。ﾀｹﾀｽでもいいがな 藁

>>114
それと、マシン本来の性能を妨げるな！

　　　,､-‐'"　　　　　　　　　　　　　／　　r'　|.j,!
　　　|　　 、　　　　 _,..､ -‐ '" ' ‐-､,_＿__`ヽ,
.　　　|　　　｀ i-‐ ' "　　　,､,　　　　　　 　 ヽ'
　　　 | 　 　 　|,-‐／ﾐ､／:::::＼､_
　　　 |　　 _,,.-‐"~::::::::::::::::::::::::::::::｀`‐､-､_
　　 　 !　 ７／:::::::::::／ﾊ::::､:､::::::::::::::::::ヾ‐i｀〉
　　　　|　 '/:::::::/::__;∠!∧:ヽヽ＼::ヽ::::､ヾ|/:ヽ
　　　　 i　' i':;::/ﾚ／ 　 ヾヽ〉ゞ＼_>_ヽ､ﾚﾊ:i::::i
　　　　　l　 W'ﾍ|（　　0　! !　0　　ヽヾ|ノﾉ|::|::::|
　　　　　 l　　ヽﾉ >;;,,,　'　ヽ､　　 .ノ /'‐i:::|::|::::|
　　　　　　i　　 !､　　　‘　 　 ｀"!!!　._〉ヾ!|./::::|
-‐／￣,｀" ‐- ､_＼⊂===ﾆ二)　 .ノ‐ '゛|/::::::|
フ_4゛　＼　　　　￣｀‐- ､ ___ ,､ ‐ ⌒ ヽ!::::::::l|
ﾆ-‐'-､　 ｀ー-　　　　　　　　￣ `'' "` ‐`‐､|:|
　　　,.> ,､-i‐っ‐- ､. _　　　　　　　　　 　 ` ヽi
　　(_,ノ'゛ ／｀ヽ 　 　 ｀` ‐- ､　　　　 　 　 　 ヽ
　 　 　 ／　　　ヽ､,､ -‐ '' "〈 ｀` ､_　　　　＿,人
　　　　i　　　　　　　　　　　　i　　'／￣l￣::|:::::::::i
　　　　 i　　　　　　　 　 　 　 |　 /::|:::::::|:::::::|::|:::|:|
　　　 　 〉　　　　　　　　　 　 !-/:::::|:::::::|:::::::|::i:::|::|
　 　 　 /　　　　　 　 　 　 　 ／:::::::|:::::/::::::/::|:ﾉ:ﾉ

スーパーレイトブレーキングage

「逆操舵」で大荒れに荒れた過去スレ

コーナリングでの向きかえってなに？
http://ton.2ch.net/bike/kako/1004/10044/1004407326.html

全部読むのは疲れるぞ・・・

コーナリングでの向きかえってなに？
http://ton.2ch.net/bike/kako/1004/10044/1004407326.html
↑逆操舵はしってたけど本音マンのイン側に切るのは初耳だった
なんかグイグイ曲がって行きそうだな
サーキット走りたくなってきたYO!

もてぎ10秒ぐらいなんでエラソウなこと言えないけど、
>>1
は根本的に遅いんじゃないのか？
遅い原因を理屈ぽく考え考えたら泥沼。
とりあえず、走って走って走ってタイムが出てから。
全部ダメなのに理屈ぽく考えてもムダ。
走れ走れ走れ。もっと走れ。

どーしてもって言うなら、和歌山　利宏さんの
「ライディングの科学」とか読んでみたら？

「ライディングの科学」は定常旋回時の説明が中心だったと記憶してる。
ただ、読み物としてはおもしろいし、「肥やし」にはなるね。

あと、俺は以下のように理解してる。（＋辻理論？）

イン側ステップを内側へ踏み込む（腰をオフセットすれば更に強力）
↓
全体（自分＋マシン）の重心位置が移動
↓
マシンが一瞬、逆操舵になる（こじってはいない、腕はあくまで添えてるだけ）
↓
マシンがバンクする
↓
適当なところで止める（荷重＋スロットルオンで若干トルクをかける）
↓
（この時点では既に正操舵のはず）
↓
アウト側ステップやら、ふくらはぎやらで、マシンをコントロールする
（体の下でマシンを遊ばせる感覚）

あくまで参考として・・・

>>120
実際にあるコーナリングテクニックの一つだな。
イン側にハンドル切れば、更なる旋回力が生まれる。
ただそのままだとマシンは起き上がるから、ステップ過重やらなんやらで、マシンを押さえ込む。
すると、ぐいぐいマシンはインに切れ込んで行くってわけだ。
但し、コーナリングでマシンが安定してる所に、無理に力を加える訳だから、
押さえ込みが甘ければ、マシンが起き上がってコースアウト。下手するとハイサイド。
押さえ込みが上手くいっても、フロントに更に負荷が掛かるから、フロントゴケの危険あり。
もし試すならサーキットで、峠でやるのは自殺行為。
ちなみにオリは、0.01秒に生きてるわけじゃないからやらない。

1です。多忙につき暫くレス不可になりそうです（鬱）
120>>・123>>のテクニックは初耳です。３月に走行会に行く予定
なのでそこで試してみます。御教授感謝します。

ちなみに岐阜の瑞浪MLでやってる走行会なんですが、峠感覚で私はすごく
気に入ってます。初心者の私でも楽しく走れる良い走行会でした。
タイガー田中氏、今年も宜しくお願いします（笑）

おーい、1よ。
フルバンク中の切り増しなんて試さない方が身のためだぞぉ。
絶妙なマシンの押さえ込みがないと、マシンが起きあがるか
フロントからガシャンと転けるだけだよ。
本音マンがあんなコトできるのは、コジリ倒しても
安定しているミニバイクでの積み重ねがあるから。

どうしても試したい、ていうなら、「切り増し」ていうより
「紙一枚分くらいハンドルをひく」くらいの気持ちでやるようにね。

俺の場合だけど・・・。

タンデムシートに尻を置いてみたり、ステップに踵を乗せてみたり
色々と変な乗り方をしたら、体が乗れていた頃を思い出して
勝手に矯正されたな。

>>1は何に乗っているのかな？

ﾚｲﾄﾌﾞﾚｰｷについてコメント
目測を誤り、ﾌﾞﾚｰｷ区間が予定より多く必要になった場合など、（公道、ｻｰｷｯﾄともに）
ﾌﾞﾚｰｷｲﾝｸﾞ終盤まで結構きつく減速しなければなりませんよね。
そういったとき、上体をインにオフセットしてさらに素早い倒し込みをしたい訳です。
しかしﾌﾛﾝﾄへの荷重が強いため逆ｽﾃｱなどを行う余裕がつくれないし、それでは間に合わない。

公道でもｼﾞｬｯｸﾅｲﾌﾘｰﾝのような対応をしなければならない状況に出くわすことがある。
これを前提にその対処方法をすぐに取り出し実行できる準備も必要でしょう。

破綻を回避するためであり、それで命が救われるのであれば・・・。
もち速く走るために使うなら、ｽﾃｰｼﾞはｻｰｷｯﾄでしょ。

age

揚げ

衛はバイク乗りﾀﾞﾀｰﾉｶ

ｱﾆｦﾀﾊｹｰﾝ

>>132
omaemona

>>68に同意。多分コレだと思います。
本人の走りを見てないので断言は出来ませんが・・。
あと、フルブレーキで沈ませたＦサスをそのままで倒しこんでいく
（Ｆブレーキを引きずって倒しこむ）時は、重くなるのでその分「うりゃ！」
って自分は身体をイン側に飛び込ませます。
茂木の１コーナーはコレが何とも気持ちイイです（ｗ

ハンドルの切り増しは、向くバイクと向かないバイクがあると思います。
なのであまりオススメはしません。つーか、最後の一押しみたいなモノだから、
曲がらないという根本の解決にはならない気がします。

ＣＢＲはブレーキ残したまま突っ込める訳です。
ブレーキリリースのタイミングも幅があります。
コーナーに飛び込んでも全然怖くあいません。
曲がり具合が手に取るように判り、快感のみ。

ヘタレな漏れは何度か助けられたよ
動作が遅れるとリリースにしわ寄せくるからね

レイトブレーキ
要はバイクを直立したまま倒し込むか、僅かにイン側に傾いた状態から寝かし込むかの違いでは？
ブレーキング終盤でステアリングはインにちょBit向いてますよね。自分だけかな。


ハードブレーキ（またはレイトブレーキ）の前に通常動作をお浚い
　コーナーに飛び込む際、バイクが起き上がらないように
　イン側ハンドルを一瞬押さえますよね（当て舵）。

　跳び込みはイン側ステップを斜め後方に押し込み、
　イン側肩＆脇腹をコーナーにストンッと落下させながら、イン側ステップ抜重、
このとき車体アウト側の押さえつけ（ステップ〜タンク外足のハングング）の効果で
一気に倒れ込みます。

　フルバンクでイン側路面に着座しそうになりますから、抜重したイン側ステップを再び押し込み、
　シートへの荷重位置を確かめつつスロットルをジワって開けていきます。
　ハンドルの切り増しは、切るというより、イン側に引っ張る感覚ですかね。

以上を見通しの良い下り左コーナーでラインを変えながら反復練習。
次に上りの左コーナーでオーバーアクション気味に練習。
上りはブレーキも跳び込みもタイミングが難しいよ。

ブレーキリリースのタイミングは
イン側への跳び込み〜ステップ抜重で緩めはじめ、
その後スロットを開けるまでにリリースを終える。

御無沙汰してしまい申し訳ありませんでした、１です。
やっと休める・・・（苦笑）

>>127どうも知り合いにはバレてるっぽいんですが（苦笑）
　　一応伏せさせて下さい。４ｓｔマルチクウォーター鉄フレーム車です。

>>128できる事なら公道では使いたくないですね・・・（苦笑）

>>134最近私も薄々感じておりました。茂木は先導車付きでしか走った事
　　　無いのですが面白いコースですね。いつか一緒に走る機会が
　　　ありましたら是非御教示下さい。

>>135・136やはりCBRは良いバイクなのですね。友人も3型900RRに
　　　　　乗り換えて速くなりました。もう追いつけません（苦笑）
　
>>137丁寧なアプローチプロセス有難うございます。
　　　やはりステップ加重は必要な場合があるのですね。

明日、箱根にツーリングに行ってきます。多分我々以外走ってる人は
いないでしょうが（実際自分達自身このツーリングに疑問感じてます・・・笑）
久々に体慣らしてきます。

死ぬなよ・・・

>>1は無事帰還したのかな？

>>139・140
帰ってきました。我々以外にもバイクで来てる方が結構いたので
正直驚きました。
箱根は前日の雪でチェーン規制かかってました。
特に芦ノ湖スカイラインはスキー板でも持ってきた方が
良いのでは？という状態・・・
やっぱりやめときゃよかった・・・（苦笑）
全員無事だったのが不幸中の幸いでしたが。

>>1
自分の曲げたいようにするのじゃなくて、バイクの曲がりたいようにしてやるのがよいのでは?
素人のざれごとでスマソ。

>>1
前乗り汁

前乗りしすぎて限界を下げないように・・・
アメリカンライディングは安全にコントロールしやすくする為の乗り方

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

250オフなら前乗りで甘いﾌﾞﾚｰｷのままハンドル押さえつけしるも良し。
ﾛｰﾄﾞｽﾎﾟｰﾂならﾘｰﾝﾊﾟﾜｰの溜めをつくり、思いのままｽｺｰﾝ！とそれを抜けばいい

>>145 前後の駅は？

向日町駅―━―━山崎駅―━―━神足駅　ではなかったかな？

ってこいつそこら中に張ってるけど何やっての？

リーン開始直前までのバイクのホールドは？上手くいってるのかな。
外足だけでバランスとれるかな？
外足の小指側面をステップに押し付けから土踏まずをステップに押し付けるようにすると
足がステップに吸い着くぞ。
それを基点にタンク、シートと３点支持すれば、ハンドルも内足もフリーだな。

↑148外足のステップのホールドについて補足
膝から下の動作だけ、特に足首の動きを中心にやってください。
また外足が左（右コーナー）の場合はペダルを避けて、
足先を内から外にに動かすようにやるとよさげです。

ステップ（外）、タンク、シートの３点支持が上手くいけば、
突っ込みした場合でもバイクに不要な働き掛けをせずに、
イン側への荷重移動が容易に準備出来るので、ﾘｰﾝ＆ﾘﾘｰｽのﾀｲﾐﾝｸﾞ合わせに余裕だできますな。
フリーになったイン側の足は、斜め後方への押し込みを加減（強さと方向）してやれば、
ハードなブレーキングのときでも荷重移動およびコーナーへの跳び込みが
自然な感じでできると思われ。
尚ブレーキング終盤で３点支持で不足するときは、前方に余裕があれば、
上体をゆっくり屈めて抜重しながら、両膝(内腿)でしっかりタンクを絞って
腰を引いてやってください。

３点支持（外ｽﾃｯﾌﾟ＋外側ﾀﾝｸ＋ｼｰﾄ）＞＋内側ﾀﾝｸ＞＋上体の抜重力　→最後にﾊﾝﾄﾞﾙ

>>147
間違ってるぞ。それに神足は長岡京に名称変更。
大阪-新大阪-東淀川-吹田-岸辺-千里丘-茨木-摂津富田-高槻-山崎-長岡京-向日町-西大路-京都

何を初めるにも、先ずは体力じゃないですか？

確かに体力は必要だ。
普通に乗ってるだけでは、あまり筋力は鍛えられないからね。
筋肉の伸縮、それによる加重の溜め方と緩め方、などの呼吸（肺活力）ですかね。
しかしバイクからはじかれた時は、体力の差を感じますねｗ

age

良スレﾊｹｰﾝ

大変参考になりまつた。漏れも参考にしてみまつ。

意外に初歩的な事でｽﾗﾝﾌﾟになってんじゃない？
1は減速で上手く体をﾎｰﾙﾄﾞ出来ていないんじゃないかな？
体が力でｶﾞﾁｶﾞﾁ状態って奴。
減速Ｇに耐えるので目一杯で次の旋回に向けての動作が上手くいかない、
荷重移動が上手くいかないので自分の意識よりもﾏｼﾝの倒しこみがｽﾑｰｽﾞに
いかず旋回態勢が遅れてｱｸｾﾙを開ける事が結果的に遅くなる。
例えば余裕の進入で曲がる時はﾏｼﾝも自分の意思通りに動いてくれるでしょ？
多分、ｼﾞｬｯｸﾅｲﾌ気味の進入をする知り合いさんはその状態でも減速Ｇに負けずに
普段通りのﾌｫｰﾑで旋回態勢に入れているのでは？
ﾚｲﾄﾌﾞﾚｰｷに目が行き過ぎてﾌｫｰﾑが崩れている・・・なんて事はどうでしょう？

と、一応ﾏｼﾞﾚｽしてみる。
で、次レスする時はは吉野家ｺﾋﾟﾍﾟでも貼りましょうか？
問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
お前ｽﾗﾝﾌﾟ言いたいだけちゃうんか？
ってな感じで（藁

１です。またしても御無沙汰してしまい申し訳ありません。

>>142いえいえ、御意見感謝です。セルフステアは一応気にしてるのですが
　　　どうも違う様です。

>>143・144私前乗りなんですよ。むしろもっと腰を引きたいと思ってます。

>>148！、そう言えば最近出来てませんでした。重要な事を忘れていた様
　　　です。１４８氏に感謝です。

>>151・152体力、本当に必要ですね。最近体力不足を感じスポーツクラブに
　　　　　　通ってます。

>>155・・・・・知り合いﾊｯｹﾝ（笑）書き込み有難うございます。
　　　御指摘の通りです。気をつけます。
　　　暖かくなったらまた某所で遊んで下さいね、ｸﾙｸﾙﾃｰﾙの・・・（笑）

トラ・トラ・トラ・・・原点見失うと餓鬼山に登り玉砕する

（＾＾）

（＾＾；

保守

保守パート２

保守パート弐

減速Ｇも加速Ｇも重心移動の為の資本です（と考えれば）。
折角手に入れた資本、効果的に重心移動を｢さ・せ・る｣ように使いましょう。

ハンドルが壊れたことはまだないけどな〜。

切返しの話しで恐縮ですが、
漏れは以下の２通りを状況に合わせて使い分けてる。
　ブレーキ返し・・・・減速Ｇを利用して飛び出しつつ、リーン＆リリース
　アクセル返し・・・・加速Ｇを利用してアクセルＯＮ→ＯＦＦのタイミングで飛び出しリーン
で切返しのコーナーの距離や速度によっては、上の２つともに溜めを作る場合が有ります。
その溜めの時間が結構長く必要なときなどは、
なんとなくストレートエンドのときの重心移動に応用できる感覚もあると思います。
まだ修行中ですがバイクを反対側に返したとき、
イン側にあたるステップの使い方が、ポイントに思えます（溜めつくりの応用）。
スランプなどのときは、これで重心移動の感覚を取り戻せるのでは？?どうかな（・？

お前ら難しく考えすぎ。
こんがらがってバイクが嫌いにならないようにしろよ。

ハンドルと胸が平行になるように意識すると
なんとなく気持ち良い。

ハンドルイン側プッシュっての？今までサーキットや峠でしか使わなかったんだけど
街乗りでもｲｲね！特に首都高の100�`以上で回るコーナーとか、もうね気分はマイク
へイルウッドだっけ大昔のレーサーになった幹事よ
バイク歴24年だけど走るのが楽しくなってくるな

>>168
逆操舵は基本中の基本でつ。
でも意識してそれを使えるようになると、ライディング楽しくなるね。
フロントがすっ飛んでくという可能性もないとはいえないがｗ

>>122
いまごろですが・・・
結局、みんな言いたいことの本質は同じで、
人それぞれの感じ方で説明の仕方が違うのだと思います。

つじつかさ氏の「ベストライディングの探求」とか読みましたが、
俺的には、あれはイマイチだと思います。
バイクに対する日常的なスタンスでは良いかもしれませんが、
テクニック的な部分ではオススメできません。
たぶん、普通の人が読むと勘違いします。

根本氏の本も読みましたが、良い感じですが、ひまひとつです。
全般的に古いバイクに対する乗り方である点と、
説明が初心者向きなのか（読んだ本が悪いのかもしれません）
体をこう動かせ的なものが多く、その意味を教えません。
リア乗りだしね。

で、やっぱり俺は和歌山氏の「ライディングの科学」をオススメします。
定常旋回時の説明が中心だと思っているなら、途中までしか読んで
いないのだと思います。
物理的に本質の説明からきちんとしてくれます。
荷重の意味もきちんと知ることが出来るハズ。

コーナー進入は、体を前方に移動していくのが、理にかなった
正しい方法だとお考えなら、共感できると思います。

コーナー進入は人間はフワッとイン側に飛び込みます。
その反作用で、バイクはバランスをとるために逆操舵になります。
・・・・
まあ、本読んでみてください。５００円３枚でおつりきます。

根本氏の本も読みましたが、良い感じですが、ひまひとつです。
全般的に古いバイクに対する乗り方である点と、
説明が初心者向きなのか（読んだ本が悪いのかもしれません）
体をこう動かせ的なものが多く、その意味を教えません。
リア乗りだしね。

書き込みミスった・・・・

http://www.twinring.jp/motorsports/motor/info/guide/flash/rcfull2r_m.html

こんなのあったのね。
で、みんな時計はどれぐらいなのさ？

神忠さんの本だな！

今晩和、1です。保守の皆様に感謝致します。本当に有難う御座いました。
（膝擦り道場の方も有難う御座いました）

最近、友人の４００ｃｃのバイクに乗る機会があったのですが
私のバイクとコーナーリングの性格が全く正反対な事に気がつきました。

私のバイクは突っ込み重視というか、ブレーキング等で曲がるキッカケ
を作り慣性→アクセルONで曲がっていくのに対し、友人のバイクはコーナー
に進入すると同時にバンキング＆アクセルONでグイグイ曲がっていく
りアステア？な性格でした。モノサス、２本サスの違いはあれど同じ
水冷4ｓｔ、どんなファクターによりこういう違いが生まれるのでしょうか？
どなたかお詳しい方いらっしゃいますか？
和歌山氏等の本は読んでみたのですがデキの悪い私にはまるで
チンプンカンプンでした・・・（苦笑）

和歌山本は表紙の絵をじーっと見ていると閃くかも。
前輪と後輪の軌跡が変化していくところなど。でもとっつき難いよね。
第５章あたりの挿絵も動きをイメージし易くないかな？思い当たる節みたいな。
俺も次第に馴染んだ口。今気になるところを読み返すとよく解る（つもり・汗）。

オラの若かりし頃、ライテクなんて言葉なかつたような。
雑誌や噂に聞く情報は、お宝でした。
めったに無い体験（見）学習からスポンジのごとく、必死に吸収したもんだよｗ

＞体をこう動かせ的なものが多く、その意味を教えません。
給殖文部障は答えの形から入るし、それでは死んだも同然。・・・意味深いよ

和歌山の言葉を借りれば、
駆け足で速く走るときに、ウデを振れって言いますよね。
でも、ウデを振るから速く走れるわけじゃない。
ウデを振って、足が速く動かせるから速く走れるわけです。

だから、神忠さんの本だな！

だだ、和歌山氏以外が全然ダメかと言うと、そんなことはなくて、
前にも書いてるけど、おそらく伝え方が違うだけで、
みんな辿り着く場所は同じなんだと思います。

辿り着いたときに（俺も途中なんだけど）、色々な本を読むと、
「ああっ、この解説はこのシーンのこのタイミングのこと言ってるのね」
みたいに、それぞれの解説に納得できるかも。

情報は偏らず、色々なところから入手して、自分で選択してください。
選択する過程で、必ず自分で試す必要がありますよね。
色々なパターンを試すうちに、自然と何が本当なのかわかるはず。

で、選択するのが面倒なら和歌山氏の解説が近道だよって俺は思うので、
人に薦めてるわけです。総合的に良いと俺は思います。

ごめん、神忠さんの本って知らないや。
著書教えてください。

久々に見たら、ライテク本の話題になってますね。
自分の持ってる本は、「ライディングの科学」と「ロードレース入門」の２冊です。
「ライディングの科学」は、理論で説明されてるので、始めての方にも理解しやすいと思います。
自分も最初のころは、この本で理解したつもりになりました。
今読むと、かったるい所もありますが、新たな発見もあります。
「ロードレース入門」は、なにかと評判な、つじ氏の本です。
この本は、レースを始めるにあたっての基本的な事が書かれています。
とは言っても、そんな堅苦しいものでもなく、
サーキットを走るためのライディングとかも書かれています。
サーキットに限定された説明しかないので、
サーキット走行のみの方でも、一度読んでみる事をオススメします。
変に掘り下げて説明してないので、意外とわかりやすいかもｗ

>>174
> で、みんな時計はどれぐらいなのさ？

誰からも答えが無く・・・

>>121
私も「ライディングの科学」を読みました。
で、時計なんですが・・・茂木は先導車付きでしか走行経験が無い為
お答えできません。申し訳ありません。