☆工具について色々と語ろう (その６) ☆

1 ：７７４ＲＲ：02/12/16 00:32 ID:p6DdvTLv

関連リンク等は>>2->>15位までのどこかに

前ｽﾚ
☆工具について色々と語ろう (その５) ☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1035533811/

2 ：７７４ＲＲ：02/12/16 00:32 ID:p6DdvTLv

【他板現在進行中ｽﾚ】
こだわりの工具は何ですか？（PartⅡ)【車板】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1037692942/l50
工具について語りません?【模型板】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1013472178/
電動工具で優れたメーカーってどこです？【機械工学板】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1034560813/
自転車工具の安い店【自転車板】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1019581882/

3 ：７７４ＲＲ：02/12/16 00:33 ID:p6DdvTLv

【過去ｽﾚ】
☆工具について色々と語ろう(概出!?)☆
http://ton.2ch.net/bike/kako/1002/10024/1002456262.html
☆工具について色々と語ろう (その２) ☆
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1010329881/
☆工具について色々と語ろう (その３) ☆
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1023180996/
☆工具について色々と語ろう (その４) ☆
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1031253031/
☆工具について色々と語ろう (その５) ☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1035533811/

輸入工具ヲタク氏の非常に参考になるページ
http://naha.cool.ne.jp/vespags/

4 ：７７４ＲＲ：02/12/16 00:33 ID:p6DdvTLv

【関連ｽﾚ】
☆☆工具スレはどこいった！！☆☆
http://natto.2ch.net/car/kako/986/986367179.html
____工具____
http://natto.2ch.net/car/kako/979/979654535.html
ハンドツール白書・・・一流ツールとは・・・
http://natto.2ch.net/car/kako/996/996312698.html
スナップオンはキングオブツールなのか？
http://ton.2ch.net/bike/kako/997/997789668.html
工具何使ってんだＹＯ？
http://natto.2ch.net/car/kako/998/998805010.html
☆工具について色々と語ろう(概出!?)☆
http://ton.2ch.net/bike/kako/1002/10024/1002456262.html
整備工具白書２　～実用工具とは～
http://natto.2ch.net/car/kako/1003/10039/1003929382.html

5 ：７７４ＲＲ：02/12/16 00:33 ID:p6DdvTLv

【関連ｽﾚ2】
工具について
ttp://mimizun.mine.nu:81/2chlog/bike/tako.2ch.net/bike/dat/964162692.html
工具について part 2
ttp://mimizun.mine.nu:81/2chlog/bike/tako.2ch.net/bike/dat/986695916.html
工具について part 3
ttp://mimizun.mine.nu:81/2chlog/bike/ton.2ch.net/bike/kako/988/988118355.html

6 ：７７４ＲＲ：02/12/16 00:34 ID:p6DdvTLv

【工具屋さん】
ストレート
http://www.straight.co.jp/
アストロプロダクツ
http://www.astro-p.co.jp/
原工具
http://www.haratool.jp/
ワールドインポートツールズ
http://www.worldimporttools.com/
ファクトリーギア
http://www.f-gear.co.jp/
ＭＡＣＴＯＯＬＳ
http://www.stanleyworks.co.jp/mac_index.html
一澤帆布（工具屋ではないが）
http://www.ichizawahanpu.co.jp/

7 ：７７４ＲＲ：02/12/16 01:10 ID:RVOERaTY

>>1-6
乙

8 ：某製造業：02/12/16 15:26 ID:AncWcbjw

>>1
乙

ｱｲﾘｽｵｰﾔﾏの蓋が閉まらなくなった
今日この頃

9 ：車庫籠もり：02/12/16 19:38 ID:3DeT4Rso

>>1　乙です。
ageさせてね。

10 ：輸入工具ヲタク：02/12/16 20:24 ID:amGEyWPG

祝！その６スレ。
>>1氏スレ立て乙彼様です。
毎度，俺の拙い資料ページも紹介していただきありがとうございます。
このページもぐぐるとかにも引っかかるようになり，6000カウントを
越えました。「あまり適当な事も書けないなぁ。」と緊張してます。
とにかく，工具好きの皆さんのお役に立てられれば幸いです。

蛇足ですが，廃業した信和商事より古いカタログとかの資料も譲り受け
ましたので，輸入工具の歴史関係では新たに何か書けるかもしれません。
俺は興味がないけど，デビュー前の酒井美紀が表紙になっている静岡の
ヒーターメーカーのカタログとかもハケーン！（ｗ

新スレでもよろしくお願いします。

11 ：７７４ＲＲ：02/12/16 20:28 ID:pzNVqthl

夜中に通販番組でやってるような万能工具の類って、誰か使ったことある？

12 ：７７４ＲＲ：02/12/16 22:42 ID:T2ejR+UO

ツマのフォンダも、ボクのファーレーも！！

13 ：７７４ＲＲ：02/12/17 00:45 ID:Kp5T509y

>>11
ある、某ﾄﾞｿｷｰで購入、コレ一本で、**mm～**mm（インチも可）に対応みたいな奴。
マスターレンチと刻印されている。
二本組みで１５００円程度の安物、ボルト類に傷が結構つきます。
悪くは無いけど、普段の整備に使う気にはならない、応急用。

同じような画像が見つから無かったのですが、こんな感じ。
俺が持っているのはもっと安っぽい。

http://www.letterman.com.tw/snip_wrench/master.htm

14 ：７７４ＲＲ：02/12/17 20:23 ID:hQ2vniOK

age

15 ：７７４ＲＲ：02/12/17 21:54 ID:E3gUE779

>>8某氏
ﾘﾝｸﾞｽﾀｰでﾗｲﾊﾞﾙに差をつけろ！
赤いチェストなんかいらねーぜ！

>>10ヲタク氏
ヨロシク！

16 ：７７４ＲＲ：02/12/17 22:00 ID:cnumYDvf

トルクレンチがﾎｽｨ( ﾟДﾟ)

17 ：７７４ＲＲ：02/12/17 22:53 ID:6LE3uPZl

>13
野蛮な工具だな

こういうのにはできるだけお世話になりたくないと思ふ

18 ：７７４ＲＲ：02/12/17 23:00 ID:bYd68L5f

レンチ､KTCより安くていいのないか?
>>16
トルクとインパクト欲しいけど､どこのがいい?

19 ：７７４ＲＲ：02/12/17 23:12 ID:AXjp9Nu6

野蛮な回答でつ。
≫18
ｹﾃｼよりｲｲ!レンチは…腐るほど在るぞい。
トルクレンチは東日。インパクトは空研。これで良いか？
疑問が生じたら自分で調べろよん！
そーやって調べてどっちが良いか悩んでる時が一番楽しいよなぁ(笑)

20 ：７７４ＲＲ：02/12/17 23:39 ID:/JDY0+8N

質問なのですが
キャリパーのピストンに内側にはめてピストンを引っ張り出す工具の名前がわからないのですが
あれはなんと言う工具だか分りますか？

21 ：７７４ＲＲ：02/12/18 00:06 ID:C4V6zR4d

SSTで、きゃりぱーぴすとんぷーらーと言ふ。
私ははすこーの持ってるよ。

22 ：７７４ＲＲ：02/12/18 00:40 ID:dUxxobZq

>>21
そのまんま。釣られてない？

23 ：前ｽﾚ909：02/12/18 12:09 ID:KYj0DMDe

新ｽﾚｵﾒです

結局QDシリーズの1/4と3/8を買ってしまいました
ありが㌧でした＞輸入工具ヲタク氏

次はチェストを物色中ｗ

24 ：18：02/12/18 23:15 ID:LmQiR3ko

>>19
Thx。ま、硬い事いわずにさぁ
1つ教えてよ。安くていいやつ。セットでそろえるからさ。

25 ：７７４ＲＲ：02/12/19 02:46 ID:O3dAg/1t

盛り下がってまいりました。

26 ：７７４ＲＲ：02/12/19 03:20 ID:XX2Y9Qms

>>25
早いなぁーｗ

27 ：19：02/12/19 05:01 ID:BibvXlwv

シグネットは安くて見た目良い。
精度も充分満足出来るし、アマチュアの方だったらこれで桶と思うよん。
セット物だったら更にお買い得です！使ってるからここは断言。
ｹﾃｼの前世紀物よりは絶対にお勧めです

インパクト、トルクレンチは前出のﾔｼな。

28 ：７７４ＲＲ：02/12/19 11:07 ID:p8BPJjGF

SIGNETの1/4が(・∀・)ｲｲ!
ラチェットもコマもメッキも良いし、価格も手頃。

29 ：７７４ＲＲ：02/12/19 13:29 ID:kgIZZ5QG

KTCの旧型セット安く出てるね。
いままで4万以上してたセットが1万5千円ぐらいで出てる。
正月のセールで買っちまうか？

30 ：７７４ＲＲ：02/12/19 13:42 ID:O3dAg/1t

>>29
安いのは判るが、いまさらセットが本当に必要なのか？（ｗ

31 ：７７４ＲＲ：02/12/19 17:44 ID:swcaUAWn

>30
これから工具をそろえたい人にとっては、良いチャンスだと思うよ。

32 ：19：02/12/19 18:01 ID:Ujgxh3Cy

≫30
セットで安く買えるのならそれで桶でせう。
絶対にバイク以外にいじらないって言う偏屈ﾔﾛ様はともかく
４輪に関しては工具の種類＝効率って場面が非常に多い。
まぁ、持ってて損はないだろうって事でお勧めしてるよ

砂とか鯊だったら…セット買え！なんて軽々しく言わないけどな(笑)

33 ：７７４ＲＲ：02/12/19 18:14 ID:+Pvd8d+p

>>21
ありがと～
福沢さん2枚握りしめて買いに逝ってきました。

>>22
（　´ Д ｀）y-~~

34 ：３０：02/12/19 19:11 ID:O3dAg/1t

>>31-32
いや、教えて君レベルの初心者ならまだしも
このスレの常駐してそうな>>29にとってホントに
セット一式がいるのかと、ふと疑問に思ったもんでな。

値ごろ感だけで工具屋の店先でホイホイ買っちまったりすると
家に着いてからオレみたいに同じ工具が幾つも手元にコロがってる現実に
ホントにこれ必要だったのか？ハァァ状態になる。（ｗ

35 ：18：02/12/19 20:09 ID:5bgTJbIz

>>27
オオ、シグネットか、サンクス。
オークションあたりでKTCのセットと探してみるよ。
けど、余ってる人いたら適価で譲ってくれんかいな

36 ：７７４ＲＲ：02/12/19 21:31 ID:E6MLn9NJ

シグネットについて一言。あくまでも否定じゃないのが念のため。
これはひとつのメーカーではなく寄り合い所帯というか、寄せ集め。
KTCのラインナップがいくつかあるのとは違って
いろんなメーカーがシグネットブランドで出している。
同じ3/8のソケットでも数種類有るし、ハンドルもいくつかある。
つまり提携メーカー間の品質にはばらつきがあるということ。
当然シグネットとしての一定水準はクリアしているだろうがね。
Aさんの持っているシグネットとBさんのとは違う可能性もあるんだよ。
だからシグネットは・・・なんて一括りにした評価は無意味だし、
言うなら品番とか写真、ネットも含めた販売店等を明確にするべきだと思う。
シグネットにも色々あって当たりはずれがあるよ、と言っておきます。

37 ：774RR：02/12/19 22:01 ID:75TuQl3w

ｼｸﾞって台湾製だと聞いたけど、実際はどーなんで？
横浜の某工具屋で聞いたんだけど。

38 ：18：02/12/19 22:25 ID:5bgTJbIz

>>36
そうなのか
KTCの中古の方が無難かな．．．
勉強になったよ

39 ：19：02/12/19 22:59 ID:fyxHQVJ6

>36
>当然シグネットとしての一定水準はクリアしているだろうがね。

だから…素人サンにはこれで充分って言い方したんだよん。
今時自社ブランド＝完全自社生産って言うのは少ないんじゃないのかな？
ヲレには砂のOEM元への要求度とシグの要求度の差は解らないけども
セット物の内容を見て、それなりの品質は保ってるなって思ったので薦めたよ。
ｹﾃｼにしても…それ以上は止めておこうっと。

シグの最近出したコンパクトヘッドのハンドルはプロクソン社製でマックでもOEM販売してるね。

＞18
ｹﾃｼの旧製品って性能は充分だけど…所有感って意味では嬉しくないよ。
赤いチェストよりも青い山型の工具箱がお似合いって奴ね。

40 ：７７４ＲＲ：02/12/19 23:15 ID:bSkke8aY

大型やっととれました。
一発試験でとりました。
記念に工具買うとしたら何買えばいいでしょう？

41 ：７７４ＲＲ：02/12/19 23:35 ID:n+d5f3yY

>>40
浮いた教習代が一発で吹き飛ぶ、Ko-kenのチタンソケットセット。

…冗談はおいといて、手頃な価格で考えるなら、Weraのドライバーか
ヘキサゴンのセットをお勧めする。

42 ：７７４ＲＲ：02/12/19 23:36 ID:CzrucI9D

1980円の一発モノのソケットセットなどいかが？
百均工具なんかもいいね。

43 ：７７４ＲＲ：02/12/20 00:36 ID:/d5W+tCt

>>29
うちの近所のジョイフルホンダでも15800円でセット物が売ってたよ。
確かに安いな。
(箱はウォータールーの引き出し式)

>>39
＞ｹﾃｼの旧製品って性能は充分だけど…所有感って意味では嬉しくないよ。

俺的にはKTCの方が玄人っぽくて萌えなんだよな。
(シグネットが悪いとは思わないが、あまりにも素人くさくて・・・・。)
後々工具箱に砂やハゼットが増えてきたときに、シグネットが混ざってるより
KTCが混ざってる方がカッコよさげでないかい？

44 ：７７４ＲＲ：02/12/20 01:50 ID:33LkB9+M

>>40
人の身の丈ほどあるトルクレンチ（プリセット）。
十円玉サイズのトルクレンチ（ビーム）、同トルクドライバー。

この工具は実在します、ってｶﾞｲｼｭﾂ？

45 ：40：02/12/20 01:59 ID:3ZcVP0NT

>>44
一応、
砂ソケット、もんき。Betaコンビ
ｐｂ運転、ウェラ六角等あるので、
ｲｲってまじ思った。
トルクレンチ買おうか。
よしよし。
参考になりﾏﾁﾀ

46 ：７７４ＲＲ：02/12/20 10:59 ID:Mk6VCxD7

>>45
５０ｍｍのコンビネーションレンチとかどう？

47 ：７７４ＲＲ：02/12/20 21:04 ID:xK0o/mXL

充電式のインパクトレンチって、どうでしょうか？
やはり、エアインパクトを買うほうが良いですかね？

48 ：７７４ＲＲ：02/12/20 21:10 ID:ao4im8xE

じゃコンプレッサーは、どんなもんのが基準だろか
安いのは、ホームセンターで壱諭吉くらいで売ってるけど､
素人整備でたまに使う程度でも､ミニコンプレッサーとかじゃダメだよね？

49 ：７７４ＲＲ：02/12/20 22:04 ID:cQ4YJtxL

>>48
そもそも「素人整備でたまに使う程度」と言うのが曖昧な基準だと思う。
このスレでもよく「プロなら・・」「初心者だから・・」等の
表現を見るけど、そういう言い方ってしばしば当てにならんのよね。
用途を具体的に考えれば、道具に求められる
スペックは自ずと決まるわけですから。

50 ：７７４ＲＲ：02/12/20 22:15 ID:/Q887ED8

>>47 期待してかったけど、ょゎ…

51 ：７７４ＲＲ：02/12/20 22:50 ID:bUafRqSa

>>45
ウェラ？
WERAだったら読み方はベラだよ。

52 ：７７４ＲＲ：02/12/20 23:14 ID:sF5W7SGF

それなら"ヴェラ"の方がより近いのでわ？

なかなか難しいことだけれど、とりあえず工具を買って
将来ステップアップする気なら
その時にも無駄にならない選択があると思う。
ミニコンプレッサなら後で大きなエアコンプレッサー買ってもそれなりに使い途があるし、
メガネやスパナ、ドライバー類は同じサイズがダブっても良い。
最初に買った安い方は車載に回す、ツブして特工を作るなんて事も出来る。
少しその辺のことも考えておくと良いかもね。

53 ：７７４ＲＲ：02/12/21 05:51 ID:7DB1GGFh

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e19917380
ちょっと欲しいかも・・・

基本的に工具に関してヤフオクは使えないけどな。
強欲な出品者ばかりで面白くも何ともないし。

54 ：７７４ＲＲ：02/12/21 13:58 ID:re1rjJCw

個人サイトや怪しいサイトならまだしも
ヤフー如きで直リン避けてもしかたあるまいに。

55 ：７７４ＲＲ：02/12/21 18:17 ID:K/TJp9Fo

ヤフオク直リンクって宣伝みたいでイヤじゃん・・

56 ：７７４ＲＲ：02/12/21 19:24 ID:I0rMQRix

>>54
２ちゃんねるの鯖に負担をかけないためだよ。

57 ：７７４ＲＲ：02/12/22 02:49 ID:Acwug9Ek

>>53
サイズは11と13はいらねから、8や22が欲しいところだね。
グリップ付きは使いやすいんだろうか？

58 ：７７４ＲＲ：02/12/22 04:31 ID:hiyKfe+I

>>57
贅沢言えば24,27とかも。

メガネにグリップついてるだけだが、なんかリッチな感じやん。
最近寒いし、いいかも。
つか、このスレの人でも誰も持ってないのかな？
マックの話ってここでも余り出てないし。
インプレ出来る人いない？

59 ：７７４ＲＲ：02/12/22 05:53 ID:cEMwyPit

>>47
電動インパクト買うなら砂にしておけ。
（あれが一番パワーがある。）

電動にするかエアにするかは、コンプレッサーが使える場所かどうかによる。
エアが使えるならエアにした方が絶対に良い。

60 ：７７４ＲＲ：02/12/22 08:56 ID:hktkCJ9k

自宅ガレージとか無くて、路上やマンション駐輪場なんかで
メンテしてる人に質問。
ケミカル類のスプレー缶ってどうやって保管したり、運んだり
してますか？俺は最近プラスチック製の中皿入り工具箱買って、
スプレー缶は横倒しで下の段へ、よく使う工具は中皿に入れて
ます。でも、なんか缶を横倒しにしとくのって抵抗あるし、か
といって縦に入れられる箱はデカすぎて持ち運びに不便・・・。

過去ログ見ても工具箱は小さな引き出しタイプが人気のようで
すし、工具箱の画像でも、誰もスプレー缶入れてないみたいで
すが、やっぱりケミカル類だけ別の箱に入れるか、そのまま手
に２～３本の缶持って移動してるんですか？ちとスレ違いかも
しれませんが、一応工具箱ネタということで勘弁して下さい。

61 ：７７４ＲＲ：02/12/22 09:32 ID:iN/NNxsf

>60
白状すると、
スーパーのかご使ってます。

62 ：７７４ＲＲ：02/12/22 09:45 ID:hoMfxJTk

>>60
折れはホームセンターで売ってる、背の高い樹脂製のボックスに入れてるよ。

63 ：７７４ＲＲ：02/12/22 14:00 ID:LsTBoOgu

いずれにしてもグリスや液体パッキンならまだしも
ケミカルのスプレー類を工具箱に同居させるヤツは少ないんじゃねえの。

64 ：書斎派 ◆lnMoNKEyvM ：02/12/22 14:22 ID:AcYJZa8h

>>60
俺はポリバケツだよ。
洗車の時なんかはそのまま使えるし。

あまり使わないヤシは、
メットの空き箱に詰めて押入に収納してる。

65 ：子守：02/12/22 15:09 ID:1hh1HMX7

工具入れにはツールカート推進派です。（このスレで俺だけ？）
ツールカートを使えば家から駐車場が離れていても
いろんなモノを積んでゴロゴロ押していけるので便利です。
ケミカル類はもちろん、その時々でパーツやSST、マニュアルも載せている。
組み立て式なのでトランポに積むときには小さく畳める。
セダンのトランクにも入ります。
今ではさらに改造して、
別にケミカル、オイル差しなどを入れる2段のかごを取り付け。
折り畳みのTレンホルダとドライバー差しを取り付け。
トレーに仕切りと、レンチホルダーを追加。
積載量が多くなったので足回りと各パーツを強化。等しています。

確かに>>61の言うスーパーのアレは便利でしょうね。
つづく

66 ：籠もり：02/12/22 15:10 ID:1hh1HMX7

ツールカートが優れている点は
1.積載量が多い。オイル缶、パーツ、ケミカル類、スタンドなども積める。
2.工具が見やすく出し入れしやすい。オプション多数。
3.キャスター付きは重い工具類を遠くまで運ぶときはありがたい。
マンションなどでは廊下を押して歩いてそのままエレベーターに乗り、駐車場まで行ける。
バイクやクルマのまわりを工具、パーツを載せたまま移動しながら整備できる。
4.天板（最上段）は机になるので、マニュアルを広げたり工具やパーツを置いたり、
キャブや小さなエンジン、ヘッドまわりのOHくらいなら出来る。
特にパーツの置き場のない野外ではこの天板は重宝する。
5.使うときにはワンタッチ（死語？）で組み立てて畳むと小さくなる。
トランポに積んで、オンでもオフでもレースの時にはピットで活躍してくれる。
6.ある程度重いし、ロックがかかり、ワイヤーなどあって盗難にも安心。
収納量、運びやすさ、そして使いやすさの揃ったツールカートは絶対お勧め。

67 ：７７４ＲＲ：02/12/22 18:41 ID:QSstKX8u

ツールカート
家は団地で階段しかないので転がしていけない。
漏れはバケツにケミカルや工具を入れて持っていく。
もって行くの忘れると取りに帰るのも面倒。

68 ：62：02/12/22 18:50 ID:z9UNwmPw

ツールカートほしいけど置く場所ない・・・

69 ：７７４ＲＲ：02/12/22 19:35 ID:Pnzhjidt

ツールカートって乳母車みたいなのでしょ？
天板って？？？逆さまにするの？？？

70 ：60：02/12/22 19:56 ID:hktkCJ9k

ふーむ、スプレー缶と工具を一つの工具箱に入れようとして
るのは俺だけみたいですね。ちと無理があったか・・・。

スーパーのかご、ポリバケツ、樹脂ボックス、ツールカート
どれも良さげですが、使わない時の保管にも使えそうなので
ケミカル類用として出来るだけ嵩張らない樹脂ボックスを探
してみようと思います。

しかし、ツールカートってなんだかプロ向けっていうイメー
ジがありましたが、自宅に置き場所や押して行ける環境さえ
有れば趣味のバイク弄りにも便利そうで羨ましいです。

71 ：７７４ＲＲ：02/12/22 22:26 ID:/YIssyTy

>>47
電動工具のメリット・デメリット
○丸鋸やトルクを必要とする場面ではエアツールより向いている？
○ちょっとした現場作業には楽。
×重い・大きい・雨の日は怖い。

エアツール
○工具自体が小さく、軽い。
○モーターが無い分、部品点数が少なくてすむ→安い＆壊れにくい。
○一定の場所で作業するならこっち。
×コンプレッサーの音が五月蝿い。※静かなのもあります。
×容量が少ないとトルクの落ち込みが早い。

うちは塗装関係以外は殆ど電動工具なので、
個人的な思い込みです。
でも書いててエアツールが気になってきました。
コンプレッサーもしばらく使ってないし、、

詳しい人お願いします。

72 ：７７４ＲＲ：02/12/23 03:59 ID:NSgEMdkd

俺の印象では電動よりエアの方がトルクがあると思っていたが。
電動は磁石の力、反発力や引力、エアは直接空気圧で動作するので力が掛かる？
インパクトレンチは空動の方が力持ちで、もっと巨大トルクのでは油圧なんてのもある。
エアツールの他のメリットはオーバーランしない事、
エアを使うので設備さえ整えば（まあこれが一番問題だろうが）
ブロア、塗装、タイヤに空気を入れる事が出来るなどｗ。
しかし、間違ってるかも知れません。

73 ：輸入工具ヲタク：02/12/23 11:47 ID:xWnRzzlj

>>47氏
その２スレの>65辺りにも書きましたが…
エアツールの最大のメリットは，やはり「軽い」ということに尽きるでしょう。
モーターは鉄と銅の塊ですから当然電動工具は重い。充電用はこれに電池の重さが
加わるのでさらに重くなります。充電工具でトルクを出そうと思ったら電池の電圧
が高くなるので本当に重くなります。トルクはエアツールの方が大きいです。

電動工具は基本的に外（現場）で使う物で，エアツールは工場とかの決まった場所で
使う物ですから比較の対象にはならないと思います。エアツールを使える環境で
外に持ち出して使う事が無いのならばエアツールを選んだ方が良いと思います。

74 ：７７４ＲＲ：02/12/23 21:36 ID:I+batyCn

前スレ980らへんでレザーマンクランチの話をした者です。

456.comで注文しましたが、結果報告
12/17　web上で注文
12/18　発送しますたメール到着
12/23　商品到着
あとは明日にでも振込み予定

結論：安くて意外と早い

＃代引きとか国内宅急便を選択すると値段が跳ね上がるので注意

＞ヲタク氏
相談に乗ってくれてありが㌧

75 ：７７４ＲＲ：02/12/23 21:41 ID:5XjGlyQw

ダイソーの百円工具使う漏れは（*´д`*）DQN（*´д`*）認定？

この前百円の六角レンチ６本組でディスクプレート外しました。。。

76 ：７７４ＲＲ：02/12/23 23:41 ID:81c3FaUd

六角レンチならいいんじゃない？

77 ：７７４ＲＲ：02/12/23 23:52 ID:04y+880l

>>75
それはそれで上手くいったわけで、よかったでつね。
ただ、一部の工具フェチを除いて、このスレの住人が良い工具というか
マトモな工具を使う理由として失敗したときのリスクを経験上
十分予測できているのです。

そんな方々でも、使えば確実な作業を行えるＳＳＴを買わずに
手元にある既存の工具で何とか工夫して行き詰まった作業を
解決してしまうこともあります。

百円の六角レンチ６本組でディスクプレート外すのも、ＳＳＴの使用を
回避して既存工具で解決するのも、理屈的には大して違いはありません。
ただ、失敗したときにどうなるかの予測ができないままにこうした作業に当ると
ケガや大きな出費につながりかねません。こうした予測が立てられるかどうかは
経験よる部分が大きいのも事実です。

78 ：輸入工具ヲタク：02/12/24 07:45 ID:BuLCJr4G

>>74氏
安く買えてよかったですね。俺も早まった感じかも？？？

クランチに付いているドライバーを検証したけど，国産のビスとは相性が悪い。緩くて，
かろうじてホールドという感じです。ピッタリのビットを使った方が良さそうですね。
他にも，S・Kの#82006というスタビードライバーを新たに検証しました。参考にどうぞ。
http://naha.cool.ne.jp/vespags/

79 ：７７４ＲＲ：02/12/24 23:39 ID:LyJOjdRG

ageとく。

80 ：７７４ＲＲ：02/12/24 23:41 ID:fmeZNLsL

あっしはKTCマンセーです。
メッキはNG

81 ：７７４ＲＲ：02/12/25 00:16 ID:66jm8DPg

砂のラチェッティングドライバーｲｲ!!

82 ：７７４ＲＲ：02/12/25 03:15 ID:+/TWP2NG

>>80
HAZETにしる！

83 ：７７４ＲＲ：02/12/25 09:11 ID:09tYjmF8

最近スタビレーがまぶたにちらちらと・・・

84 ：７７４ＲＲ：02/12/25 11:01 ID:rZDBfcVS

PROTOってあんま売ってないよね？

85 ：輸入工具ヲタク：02/12/25 19:20 ID:ixZt4cmV

>>84氏
プロトは今現在，代理店が無い感じだからです。本来ならプロトを売るべき
原田物産（スタンレー木工具の代理店）も，マックを売るスタンレーワークス
ジャパンも殆どやる気が無い…。

工具としてはスタンレーやマックと同じ工場で造られているみたいで，実質，
仕上げの悪い？マックという位置づけになっています。（事実，仕上げが違う
だけの同形工具がある…）だから輸入元としても販売するメリットは少なくて，
ますます売る気が無くなる…。という感じのようです。

86 ：７７４ＲＲ：02/12/25 21:17 ID:wDtzCLV7

非接触型の検温計買ったけど、これ便利やな。

87 ：７７４ＲＲ：02/12/25 22:05 ID:l70DYREX

バイク初心者（2スト原付ミッションしかもってない）で、
これから整備も少しずつやっていこうかと思うんですが金がないんです。
今はオクで安い工具セットを見てるんですが、
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c27721230
皆さんから見てこれってどうでしょうか？
いっぱいあるのでこれ一つでこなせるかなぁと思ってるんですが浅はかでしょうか？
それと最後の「49-TERMINALS」がどうしても分からないんですがこれはなんなんでしょうか？
分かる方いましたら教えて下さい。

88 ：７７４ＲＲ：02/12/25 22:15 ID:hlTylieD

ギボシとか
配線に使う端子じゃねーの？
４９個もどこに使うかしらんが

そのセットはカスだと思うが・・・

ここの一番下のやつとか買えないかな
http://www.rakuten.co.jp/i-tools/394704/395715/

89 ：７７４ＲＲ：02/12/25 22:47 ID:DmVBtU1P

>87

あ～こりゃ…ゴミ以下のｸｿだね。
こんな工具でいじって満足する位なら整備は始めからバイク屋にお願いしる。
いじり壊した車を持ち込まれるバイク屋の身になって考えてクレ5-56。

>88のリンクしてるﾔｼなら
国内の有力メーカーの商品で組んであるんで、ブランド志向でなければお勧めでつ。

90 ：７７４ＲＲ：02/12/25 23:01 ID:DmVBtU1P

>84
輸入工具ヲタクさんのご説明の通りな状態なので
ﾎﾑｾﾝとかで在庫処分で投売りしてたりしてます(笑)
物としてはまぁまぁｲｲと思いますので見付けたらｹﾞﾄしる事おつつめでつ。

所で…プロトのプリセット型トルクレンチって精度はそこそこらしいのですが
ある情報によると両方向で使用可って聞きましたがいかがでしょうか？
ググってもめぼしい情報は見出せませんでした…知ってる方宜しくでつ

91 ：７７４ＲＲ：02/12/25 23:08 ID:forLWE1u

＞有力メーカーの商品で組んであるんで、ブランド志向でなければお勧めでつ。

有力メーカーとか言ってる時点で既にブランド志向じゃね～か！
と・・思ってみたり。

92 ：７７４ＲＲ：02/12/25 23:15 ID:l70DYREX

ゴミ以下ですか・・・にしても>>88のリンクのも高！
とりあえずは最低限必要なドライバーセット、スパナセットから買い集めて、
徐々に増やしていくかな・・・
ドライバーセット（サイズ色々）、スパナセット（サイズ色々）で安くて
お薦めのってありますか？

93 ：７７４ＲＲ：02/12/25 23:16 ID:7AZKnq/Y

http://www.straight.co.jp/netshop/artno/default.html?artno=10-2790
折れ的にはこれがお勧め

94 ：84：02/12/25 23:22 ID:orLLsNfM

>>85 >>90
thx
プロト扱ってるホムセンなんてあるんですか？

>>88はコストパフォーマンス良いね。
>>93は要らないサイズが結構ある。安いけど。
ストレートは好きだけどね。

95 ：７７４ＲＲ：02/12/25 23:23 ID:l70DYREX

さっき諦めたセットより高いじゃん・・・

96 ：７７４ＲＲ：02/12/25 23:33 ID:7AZKnq/Y

折れは最初はストレートで揃えて、徐々に砂製品に入れ替えている。

97 ：７７４ＲＲ：02/12/25 23:34 ID:forLWE1u

最近はコンビ、メガネのレンチのセットならホムセンでまあまあの品質のが
1000円以下で売ってるよ。
ドライバーはベッセルでいいだろう。
ハンマーとかプライヤー類は100円ショップ。
ソケットレンチセットもとりあえずはホムセンの1000円程度の物を買って
12ｍｍ以下のコマをちょっと良いやつ（ＫＴＣなど）に買い足しとけばいいよ。
精度の差ってのはサイズが小さいほど問題となるからね。

5千円以下で十分揃うハズ。

98 ：７７４ＲＲ：02/12/25 23:37 ID:l70DYREX

>>97
レスサンクス！
明日ホームセンター行って見てきます。
良いもの悪いものの簡単な見分け方などありましたらアドバイス下さい。

99 ：輸入工具ヲタク：02/12/25 23:55 ID:yXkNbptS

>>90氏
手持ちのカタログには「両方向に使える」とは一言も書いてありませんでした。書いてあったのは
「緩めるのに使ってはいけない。」これを拡大解釈？すると逆回しには使えないって事ですよね…？
俺も昔，6006Mを使っていたけど，プロトのトルクレンチって東日みたいに回転方向の矢印は無かったが…。
あくまで推測なのですが，メーカーは否定しているが，逆に回してもちゃんと設定トルクで動作する
って事では？だけど使って行くうちに壊れるような気がしますが。

100 ：７７４ＲＲ：02/12/26 00:04 ID:mvaE3OM0

ストレートで揃えるならこんな感じか。
10-109 8ピース・3/8"Dr.ソケットセット 2,270
10-130 3/8"Dr.5Pディープソケットセット(インチ) 1,730
10-1901 3/8"Dr.ファイバーグラスラチェットレンチ 1,740
11-9901 6ピースコンビネーションレンチセット 3,300
12-565 7ピースドライバーセット 2,340
10-103 10ピース･ボールポイント･ヘックスキーレンチ･セット　　890
商品小計 12,270

101 ：９７：02/12/26 00:17 ID:hZlCKT6v

>>98
ビス、ボルト類を各種、持参して工具との嵌まり具合をチェックする位かな・・
安工具で不満が出てきて、お金の余裕ができたら順次買い換えれば良いと思うよ。

102 ：７７４ＲＲ：02/12/26 00:28 ID:C5AByfV+

>>92
ジョイフルホンダで15800円で売ってるKTCの工具セットじゃ駄目なのか？
（箱はウォータールー）

103 ：89,90：02/12/26 01:24 ID:sJvNtH0W

>99 輸入工具ヲタクさん
さっそくの的確な回答ありがとさんです！やっぱり…ガセネタだったんですね(苦笑)
やっぱりプリセット式は順方向のみって事で間違い無いって事なんですね。

>91
ｹﾃｼ,ｺｹﾝ,ﾄﾆﾁ以外の国産ツールメーカーって車系のﾔｼに対するブランド力が有るのかい？
それ聞いたら新潟や兵庫の一部で感涙に咽ぶ方がいっぱい居そうだなこりゃ。

>92
これって価格は高いかな？個別で揃えるよりは絶対的に特だと思うけど…

>94
たま～に有るよん！多分バイヤーって言うか部署の担当者の裁量で取り扱いブランドが決められるのかも？
ﾎﾑｾﾝ廻りしてると結構、各店の違いがﾊｹｰﾝ出来て面白いでつ！が、暇人にしか出来ん事だ罠こりゃ。
ちなみに例の工具屋の廻し者じゃないからな(ﾜﾗ

>97
ワゴンセールのぁゃιぃ工具って…個体差が有り過ぎてもう信用出来ないよ。
そりゃ…ある程度の作業は出来るだろうけども、もう少し奮発して安心を買うって事も
素人さんには必要って思うけどどうだろうね？
そりゃ…作業に慣れてれば手に感じる反応を見て力加減して壊す事無く出来るだろうけど。

88のｸｿセットのハンマーが大工作業用の釘抜き付きのﾔｼなのが
もう…ギャグでつか？ってマジで聞きたくなる位笑えるよん。

104 ：９７：02/12/26 08:46 ID:NoOcH0Mw

>>103
ブランド名を判断基準にするのなら、それは「ブランド志向」だろうよ。
実際に人に勧める位なんだから「ブランド力」もあるわな。

ＫＴＣ、コーケン、トーニチと、その他のメーカーで線引きする、ってのも
面白すぎるぞ。

105 ：103：02/12/26 15:14 ID:sJvNtH0W

＞97 何があったのか知らんが必死だな…(ﾜﾗ
無名品にはあまりにもクズなﾔｼがある以上メーカー名で判断するしかないだろ。
って言うか、表現が悪かったな！『プレミアムブランド嗜好』って言い換えるわ。

でな、粘着したくてｱｹﾞ足取ってるﾔｼに言っても無駄だろうが
現状では、総合的にｹﾃｼ,ラチェットでｺｹﾝ,トルクレンチはﾄﾆﾁって言うのが国産では
飛び抜けて人気があるだろうが！
それが故？に高値でも販売出来るのはブランド性の付加価値じゃないのか？
まぁ…それだけじゃないのだが、現実にOEM品でもｹﾃｼの看板付きだと高くなってる罠。

まぁいいや！ｱﾎ相手に話すのも疲れるわ。
以降無視するので勝手に吠えてろよ！クソ負け犬ﾁｬﾝ。

106 ：103：02/12/26 15:31 ID:sJvNtH0W

>97
もしかして…クズ工具の販売業者か？
だったらまともな工具をあの価格で販売してクレ。
明らかに｢安かろう悪かろう｣じゃなかったら
無印もいいじゃん！って事に宗旨変えするけどな。

しかし現状では… 無印は危険な選択！としか言えないな。

当りを引いてる人はおめでとう！運が良かったね。
でも、同一品でも品質が安定してないから他人に薦めるのは危険だよ。

まぁ，素人がいじり壊して掛け込んできたら工賃を吹っ掛けて請求しちゃうよん！
どうせそんなﾔｼは一見さん、足元見てやるもんね(はぁと)

107 ：７７４ＲＲ：02/12/26 20:04 ID:qHJyTqpr

>>106
>>107
うざい氏ね

108 ：７７４ＲＲ：02/12/26 20:11 ID:YOQURPXy

>>107
自爆？(ｹﾞﾗ

109 ：７７４ＲＲ：02/12/26 22:32 ID:smxxEbD6

はずれを引くのは見る目がないだけでは？

110 ：774RR：02/12/26 23:03 ID:paL40jtf

そろそろ須江影＆天狗の出番だなｗ

111 ：７７４ＲＲ：02/12/26 23:46 ID:8RwnAVIr

>>109
見る目がないので無難にブランド物を買うのですがいけませんか？

112 ：７７４ＲＲ：02/12/27 00:08 ID:gIb8aSIW

昨日工具セットについて相談に来たものです。>>87からいろいろ。
今日ホームセンター行ってドライバーとレンチ買ってきました。
http://www.murauchi-hobby.com/cgi-bin/cargo.cgi?mode=search&frame=&Category=0&keyword=3911026
と
besttoolsとかいうところの、一本で、6,8,10,12mmが扱える変なめがねレンチを買った。
2つで1300円だったかな？
このスレではかなり恥ずかしい買い物だけど一応報告。

113 ：７７４ＲＲ：02/12/27 00:12 ID:yFkhcTvo

ホームセンターソケットに、六角溶接するなりで固定して、ソケットビット作るとか
ロックナットレンチ作るとか、ラチェットハンドルは持ち手ぶった切ってショート仕様を
作るとか、結構有用だともう。

でも、普通に使う気にはならんな。

でまったく関係ないんだが、秋葉のヒロセテクニカルでは
なぜホンダ二輪の専用工具を売っているんだ？

114 ：７７４ＲＲ：02/12/27 00:45 ID:OJ3FX84p

>>112
ドライバーは先のビットを増やした方がいい。ホームセンターでもビットセットが売っているのでそれを買えばOK
レンチはサイズ別のセットを買った方がｲｲとｵﾓﾜﾚ
あとは、ソケットとラチェットがセットになったものを買えばｲｲとｵﾓﾌ

115 ：７７４ＲＲ：02/12/27 00:52 ID:jYoaSWmM

俺が工房の頃、始めて中古のバイクを買ってセットの安物工具を買った。
カナーリ昔だったから今の安モノよりももっと粗悪。
ドライバーの先はなめるは、ラチェットハンドルは時々空回り。
駒も見るからに不揃いで、あげくに3/8差込部が折れてしまったｗ
砂とかハゼとか全然知らなかった。
しかしこの工具と車載工具は当時の俺にとってはある意味宝物だったよ。
今でも工具箱の隅にある残った駒を見ると胸が熱くなるなぁ。

116 ：７７４ＲＲ：02/12/27 01:21 ID:pxpSO1sn

>113
数年前昔、あの場所の隣のビルで秋葉唯一の自動車工具屋をやっていたのだ。
ＣＢ１０００ＳＦを展示したりして、ホンダ系の工具が多かった
のはその名残だ。各社のＳＭとかもひっそりと売れ残っているよ。

117 ：７７４ＲＲ：02/12/27 08:01 ID:AmwRR0gE

>>99
なぜ壊れるのですか

118 ：７７４ＲＲ：02/12/27 10:54 ID:+5qDklrY

>>116
隣のビルの工具屋はどうかしらんが適当なこといっちゃイカン。
あれは、興和精機の社内システムがＹ２Ｋ問題でスッタモンダしたときに
Ｙ２Ｋ対応の新規システム導入の際、ヒロセが一枚かんだのが縁で
アキバの店舗内にこんなスペースあるんだけど活用してみない？
的な話しからパイロットスペースとして興和が飛び付いたんだよ。
興和オリジナルの樹脂製ツールワゴン
（商品名、トラスターって言うんだけどな。誰も知らんわな。ｗ）
とかオープン時は結構イロイロ陳列してあって良さげだと思いきや
年々内容が縮小されて(以下省略)

119 ：７７４ＲＲ：02/12/27 11:11 ID:t5GWfC4M

深夜通販のメットリンチはどうよ

120 ：７７４ＲＲ：02/12/27 15:27 ID:4UX8SWN0

昨日もwitで衝動買い。
スナップオンのを買っちゃった。

121 ：輸入工具ヲタク：02/12/27 23:30 ID:d9lj4iDA

>>117氏
プリセット型トルクレンチを逆方向に使った場合，壊れるとはいってもオーバートルクとか
ではないので見た目は何ともないです。「設定トルクで作動せず，動作がおかしくなる」
という事です。アップしたPDFファイルを見てもらえると解ると思いますが，トグルと呼ばれる
部分はメインスプリングによって張力がかかっていて，掛かる力によりコクンと作動します。
ここは精密な部分で，本来押されるべき方向に造ってあるのに，引っ張られる方向に使ったら
誤差が大きくなってしまうという訳です。
http://naha.cool.ne.jp/vespass/torque_wrench.pdf

122 ：７７４ＲＲ：02/12/28 17:00 ID:xylbJIF8

ageときます。

123 ：７７４ＲＲ：02/12/28 18:08 ID:Om0nM1ar

今日、PB製の傘を買ってしまいました。
傘の柄の部分が例の旧臭グリップで出来ていて（これは臭くありませんでしたが）
傘の布の部分にでっかくマイナスドライバーの絵が書いてあります。
自分は始めて見ましたが、其処らでホイホイ売っている物なのでしょうか？

124 ：。。。：02/12/28 18:46 ID:K0H65Tdl

ベアリングプーラー持ってる人おすすめってあります？

125 ：りーち：02/12/28 19:57 ID:nAbBePhp

>>123
W.I..T.でも売ってますた．
気になってはいたのですが、傘としての性能はどんな感じですか？
最初パラソルかと思って見てたらアンブレラって書いてあってﾋﾞｸｰﾘ．

126 ：７７４ＲＲ：02/12/28 21:18 ID:6QwF14h5

樹脂の棒を溶かして接着させて引っ張って凹みをなおす道具ですが
あれ使ったことある方いますか？
どの程度のへこみなら直せますか、タンクの凹みは無理ですか？

127 ：７７４ＲＲ：02/12/28 22:51 ID:457ieqip

>>126
タンクは結構分厚い素材で作られているから、難しいとｵﾓﾜﾚ

128 ：７７４ＲＲ：02/12/28 23:08 ID:t/tBgKd6

>>126
買ってみたんだけど、使い方が悪いのか
くっつかないんでつよ・・・
引っ張るとペロンととれちゃうの

129 ：７７４ＲＲ：02/12/28 23:41 ID:3qi/nTCp

>>124
アストロの赤い金属箱に入った1万弱の奴使ってる、２本爪引っ掛けてってタイプじゃないほう。
使用感は悪くない、といってもコレ一個だから、比較対照は出来ないのですが、

なんかタイヤレバーでお勧めあります？
某社のは力のかけ方が悪かったのか、先っちょ微妙にひん曲がりました。

130 ：禾火 ◆sRDQN6DQ92 ：02/12/29 00:26 ID:KODVeh/3

>>129
某社じゃﾄﾞｺだかわかりませんが
とりあえずKTCのレバー使ってるけど特に不満無い
PBのが気になる今日この頃

131 ：輸入工具ヲタク：02/12/29 01:13 ID:CvIvyfon

>>126氏
銅ワッシャーや銅針金みたいな物をスポット的に溶接してそれを引っ張るというのは知っていますが
>樹脂の棒を溶かして接着させて…というのは初耳。ホントにくっつくのだろうか？という感じです。
もし，そういう物があるとすれば塗装の上からではダメだし，金属面も脱脂して荒らしていないと
くっつかないと思います。パテ埋め的に？溶かした樹脂を凹みに充填した方が早いような気が…。

>>129氏
ハゼットのタイヤレバーは頑丈で良いですよ。先が分厚いのだけはイマイチですが。

132 ：７７４ＲＲ：02/12/29 01:24 ID:elRGMzZK

http://www.straight.co.jp/netshop/artno/default.html?artno=36-016
こんなやつでしょ

133 ：輸入工具ヲタク：02/12/29 01:40 ID:CvIvyfon

>>132氏
おぉ！こんな物があったのか！ありがとう。勉強になりました。
だけどやっぱり，あまりくっつかなくて役に立たないような気が…！

134 ：７７４ＲＲ：02/12/29 01:45 ID:5RTIgw+L

漏れはナンバープレートの刻印外しだと思っていたよ
つーか、以前そういう用途でヤフオクで出ていた

135 ：komori：02/12/29 02:24 ID:9wyzb2xO

某社のタイヤレバーとはKTCのスプーン型じゃないか？
使い方によっては曲がりやすい。
ストレート、カギ型、スプーン型、メガネ付等いろいろあるけど
タイヤ交換はレバーの良否よりもコツの方が大事。
力の入れ加減とか、レバーの使い方。
俺はツーリングにはKTCやありきたりな黒の短いレバー、
家では黒の長めのレバー（60cm位？）を使ってる。
先端はグラインダーで少し加工しているな。
外出かも知らんが、他には
リムプロテクター・・・アルミリムにだけ時々使う。
ビートワックス・・・最近あまり使わなくなった。不要？
パッチはコールド。ゴム糊は携帯用のスプレー式が便利。
虫回しとバルブを引っ張り出すワイヤーは必ず。
家では木枠を作ってその上で作業している。
趣味でバイクをいぢっているが、タイヤ交換＆パンク修理はいつまで経ってもイヤだなぁ。
苦労してタイヤを組み直して、翌朝エアーが抜けてたときの虚脱感、、、。

つーかここまで書いて、ふと思った。
もしかしてツーリングのパンク修理用の短いレバー限定だったかな？

136 ：７７４ＲＲ：02/12/29 03:45 ID:RsKjZGY4

>>132
ストレート＆アストロのどっちでも売ってるね。ケミカルプーラー。
アレ、金属の素地にある程度しっかり熱を加えてその余熱で
溶けるくらいじゃねえとダメなんじゃねえの？

＞ナンバープレートの刻印外し
太目のホットメルトの替え芯にフックを付けたものを
封印外しと称して自作モノのパチモノの売ってたのを
ヤフオクで見たことあるぞ。
つうか、検索したらすぐ出てきた。こんなものホムセン行きゃ
用事足りるでねえの。2,000円も払うヤツ居るのかよ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b29930718

137 ：根 ◆LETaper256 ：02/12/29 13:18 ID:74ITEXjN

>>78　ヲタク氏
メリケンドライバーはメリケンギターのネジにぴったり。
ギザギザがついているせいもあって、まっすぐでも抜けにくい程ジャストフィット。
砂の+1,2ドライバーはメリケンギター専用になってまする

メリケンドライバーは先が微妙に長いので、ヤスリで先を短く削ればええ具合
レザーマンクランチのドライバーもすこし削りますた

次はヘアラインを落として一段上の仕上げに見せかける予定

138 ：128：02/12/29 20:34 ID:16AWJZx8

>>132
まさにコレを買いますた。
くっつかないんでつよねぇ・・・
引っ張るとペロンって取れちゃう。
脱脂もしたんでつけどねぇ・・・

139 ：輸入工具ヲタク：02/12/30 07:25 ID:3fXXWrQh

>>138 １２８氏
昔，LisleかK-Dに４輪ドア等の凹みを引っ張る吸盤みたいな物があったが，これと同じように
薄物鉄板専用かもしれないですね。>>127氏も書いておられますが，タンクのような厚い材質の
物はダメなのかも。

140 ：コウモリ：02/12/30 14:02 ID:6zxL+VQc

板金関係は塗装スレにあるので少しだけ。
タンクの凹みは確かにやっかい。
ガソリンが残っているので溶断、溶接や輸入ヲタ氏の言っている
溶接棒などで引っ張る方法が出来ない。
もちろんヲタ氏がそれを勧めているわけではないです。
パテで埋まらない大きな凹みは、専用の曲がった棒で内側から叩き出したり、
エアーで強引にふくらましたり。
それでもダメな場合のみ切り開いて後、溶接するようです。
俺達素人には難しいかな？

141 ：書斎派 ◆lnMoNKEyvM ：02/12/30 19:25 ID:IV13Q8V4

＞専用の曲がった棒で内側から叩き出したり
デントツールってやつだっけな。
新聞で読んで以来、興味あるんだが
なかなか取扱店が見つからない。

142 ：７７４ＲＲ：02/12/30 22:52 ID:IZDPrIgG

＞デントツール
ｸﾞｸﾞﾙと、大量に見つかるが、値段が恐ろしいことになっている。

この値段なら、ヤフオクで中古タンク落として変えたほうが良いような。

143 ：７７４ＲＲ：02/12/30 23:25 ID:0QVyiMvu

＞この値段なら、ヤフオクで中古タンク落として変えたほうが良いような

これ言っちゃうと、例えパテ埋め対応で済む場合でも、そうしたほうが
いいぐらいでしょ。コスト的には。
よほどの希少車でスペアのタンクなんか見つかりっこないっていうなら
話しは別だけど。

最近はカスタム系は別にして純正の塗装ってなんて素晴らしいんだろって
思い始めてきたよ。10年前の車種なもんで。
パール系ホワイトとキャンディレッドのツートン･･･。
自分じゃもうやる気しねぇ。つうか超えられねぇ。

144 ：７７４ＲＲ：02/12/31 13:52 ID:F2QpQpMZ

１００円ショップの工具って使えますか？
ホームセンターでセットが良いでしょうか？
休みなのでこれから買いに行こうと思っています。
ブランド品が買えないので真剣に教えてくれる人お願いします。

145 ：７７４ＲＲ：02/12/31 14:01 ID:USMMLkQ1

>>144
マルチさん過去スレ嫁。

146 ：たろ＠がしょー：03/01/01 00:06 ID:HwSiXyQu

　　　　　　∠Y"´ﾞﾌ
　　　　　 ;'　ゝ‘,,ェ）
　　　　　;　'( ﾟДﾟ)　＜あけおめ！
　　　　　ﾞ;（ﾉ　　 ';）
　　　　　ヾ,;'　　 ';
　　　　　　''∪''∪

147 ：mory：03/01/01 01:48 ID:/T+8AvUw

ageまして、、、ｽﾏｿ。

148 ：７７４ＲＲ：03/01/01 02:19 ID:MhvsLvWa

>>146
まさか、それ羊の着ぐるみとか言わねえだろうな。（ｗ

149 ：注連縄車庫籠杜：03/01/01 12:27 ID:1UWPrIq8

近所のホームセンターに正月特別で2980の工具セット売ってる。
チラシだからよく解らないがどうもよさげ。
3段工具箱にラチェット、ソケット等。
「見る目がある」俺が行って確かめてきます。

150 ：７７４ＲＲ：03/01/01 17:09 ID:xuW4uKpB

2980円で赤箱ソケットセットのは俺の近所ではいつでも売ってるが・・・
ヘロヘロ２段引き出しにビットドライバーや六角レンチや謎のラチェットセットのやつじゃねーの？

151 ：７７４ＲＲ：03/01/01 17:57 ID:MhvsLvWa

2,980のセットとか言うだけで小躍りすんの、もう卒業しなよ。
そんなの無印工具に決まってんじゃん。見ててｲﾀｲよ。
躍らされてる時点で見る目がまるで無いって
さらけ出してることに気付かないのだろうか。

152 ：149：03/01/01 18:36 ID:8hjQS85V

元日は休みで2日から営業でしたｗ

名もない安い工具でも使えるモノはたくさんあるよ。
おそらく150さんの言ってるモノと同じだろう。
俺は今ではかなり恵まれた環境にあるが、
そんな今でも例えどんな工具でも萌えるな。
それは単純に「工具好き」だから。
砂のバンでも、ホームセンターのワゴンでも同じようにワクワクする。
それがわからない151さんは可哀相だな。

153 ：７７４ＲＲ：03/01/01 18:52 ID:oKqj2IVs

ブランドだけで小躍りすんの、もう卒業しなよ。
そんなの値段高いだけじゃん。見ててｲﾀｲよ。
躍らされてる時点で見る目がまるで無いって
さらけ出してることに気付かないのだろうか。

154 ：149：03/01/01 19:16 ID:BlHALBey

>>153 thx.

155 ：７７４ＲＲ：03/01/01 19:25 ID:/oIDi3C9

>>149
が良いこと言った。

156 ：149：03/01/01 19:31 ID:BlHALBey

>>155 重ね重ねthxｱﾛｯﾄです。恐縮です。

157 ：７７４ＲＲ：03/01/01 19:36 ID:madfk/nk

有名ブランドの工具は確かに良い物が多いが、
決して安物工具＝使えない工具とは限らないよな。
漏れも工具屋にも逝くが、ホームセンターもよく逝く。
安くて使える工具を見つけたときが一番わくわくする。

158 ：りーち：03/01/01 19:38 ID:54Jmti/j

>そんなの値段高いだけじゃん。

これはこれで見る目が無いと思はれ．

159 ：７７４ＲＲ：03/01/01 19:46 ID:e9Yq4I7j

真っ赤なツールキャビネットが全盛ですが、他の色を買いたいんです。
無名メーカーの品で、赤以外の品が欲しい。
どこのホームセンターや工具店を見ても赤ばっかりで…
名の通ったメーカーのは予算オーバーなので、どこかいいメーカー無いですか。

160 ：７７４ＲＲ：03/01/01 19:47 ID:fwxIc9SQ

ぼけレスにまじレス（ｗ

161 ：７７４ＲＲ：03/01/01 19:51 ID:rxFUAIaX

>>159
ＧＥＡＲとか原工具、赤以外もある。
予算は？、どんなキャビネット（大きさ）探してるの？

162 ：りーち：03/01/01 19:52 ID:54Jmti/j

>>159
原工具に黒があるし
FACTORY GEARに青と黄色がある．

163 ：りーち：03/01/01 19:54 ID:54Jmti/j

かぶった (-＿-)

164 ：159：03/01/01 20:10 ID:e9Yq4I7j

>>161　>>162
有難うございます。

５段以上のキャビネットで、幅は700mm以内位。
出来れば深めの引出しも付いてる奴がいいです。
３段のチェストを使ってて、工具が納まりきらなくなってきたので
一気に収納性を上げようかと。
予算は４ﾏﾝくらいで…

165 ：７７４ＲＲ：03/01/01 20:27 ID:g1ehtNMa

>>164
これはどう？
F-GEAR ５段キャビネット \24,800-
ttp://www.f-gear.co.jp/toolbox/compactcab.html

ちょっと予算オーバー
F-GEAR ７段ローラーキャビネット R,B \45,000- Y,\47,000-
ttp://www.f-gear.co.jp/toolbox/topchest.html

166 ：りーち：03/01/01 20:36 ID:54Jmti/j

他にはこのへんかな？
青 5段\33,000 7段\42,000
ttp://www.kb1tools.co.jp/sankyuseru.htm

予算オーバーするけどオレンジなんてのもあるね．\49,000
ttp://www.astro-p.co.jp/item/item3/item-3-toolbox1.htm

チト高いか．原工具　黒8段　\54,200
ttp://www.haratool.jp/ha9b.html

167 ：159：03/01/01 20:45 ID:e9Yq4I7j

捜せばけっこうあるもんですね。
予算のほうは多少のオーバーはOKなので・・・
しばらく悩むことにします。

168 ：７７４ＲＲ：03/01/01 23:15 ID:JHBbigZd

＞159
予算の許す限りデカイﾔｼ買うべきだよなぁ。
何十年も使える物だもんな！

しかし、空きを埋める為に更に工具地獄に陥る罠。

169 ：名無し：03/01/01 23:24 ID:kUat5ofK

タンクの凹みは大豆をタンクの中に入れて水を入れば大体だけど膨らんでくる
ただその後の処理が大変だけど、

170 ：７７４ＲＲ：03/01/01 23:37 ID:JHBbigZd

＞169
醤油でも醸造するんか？
ってか、大豆もやし生産して売り上げで新品タンク入手でｳﾏーだな。

まぁそこまで待てないﾔｼはキャップをして
燃料コックを外して、そこからエアを突っ込むってのが正解鴨な。

171 ：７７４ＲＲ：03/01/01 23:57 ID:zDw0EkuC

タンクの凹に大豆とかパンクしたチューブ替わりに泥とかは都市伝説
凹んだ所のみに内側から力がかかるほど甘くはない
確かにタンクは膨らむが、全体的にボコボコな膨張となり果て
ひしゃげて使い物にならなくなる罠

172 ：７７４ＲＲ：03/01/02 00:32 ID:dLEz6dmv

ネタにまじレス（ｗ

173 ：７７４ＲＲ：03/01/02 00:44 ID:vJ1cS7i1

>172
ｶｺｲｲ(･∀･)!!か？

174 ：７７４ＲＲ：03/01/02 02:22 ID:K+fxe45r

使えなくても結構具合いいよ。とか
ヤセ我慢したレス付けるんだろうな。きっと。

っていうか、ドラゴン系でも構わないものと
ある程度マトモなものでないとダメなものと
用途に応じた工具の種別の見極めが出来ないヤツは
どこまでいってダメだな。
2,000円前後のラチェットだのソケットだのの
セットで浮かれてるヤシはダメな部類。

まあ、ドラゴン系のソケットなんかは径さえ合えば、
ベアリングのインストーラ代わりに使えないこともないけど。

175 ：７７４ＲＲ：03/01/02 09:54 ID:uDrE7Tg+

２０年ぐらい前、初めて買った工具が９８０円の
ラチェットのセット。買った時、かなり浮かれてたなぁ・・・。
それで自転車いじったり、バイクいじったりして工具収集にも
目覚めたし。>>174の言ってることはわかるけど、ダメな部類
なんて偉そうに言われるとなんかむかつく。

176 ：７７４ＲＲ：03/01/02 13:18 ID:IXQ4D7vy

２０００円でラチェットセット買うくらいなら、KTCやKo-kenで
ハンドルと10・12のソケット買う方が遙かに使えそうだが。

まぁ無駄遣いも趣味だというなら何も言うことはないけど。

177 ：７７４ＲＲ：03/01/02 16:48 ID:u5IQ8xaD

趣味＝無駄遣いと言ってみるテスト

178 ：７７４ＲＲ：03/01/02 19:38 ID:LqH2V47H

>175
あの粗悪工具セットのハンドルなぁちょっとトルク掛けただけで
sq部がもげるんだよ！実際ヲレも３本壊した。
でな、作業中に運が悪ければ力掛けてる所でずっこけて手や顔をぶつけて
ケガするって事は考えられんか？
ヲレもアレ買って喜んでいた頃在ったけどもさ、粗悪過ギな工具ってのも在るよ

179 ：輸入工具ヲタク：03/01/02 20:01 ID:vTIhEbzY

>タンクの中に大豆…　雑誌の企画は別として，実際にやった人いるのかな？
その昔ミスターバイクでやっていて，その記事ではタンクが膨らんでダメに
なったような記憶があるけど…。

タンクにエアーは実際にやった事があるが，あれはやらない方がいい。余計な
所が膨らんでしまい後悔すると思います。（弱いところが膨らんでしまう）
俺の場合は凹みを戻そうとしたのではなく，ベスパのガソリンコックが詰まって
いくらやっても通らないのでコック側からエアを吹き込んだら「通ったぁ～！」
という瞬間にタンクがヤカンのようになってました（ｗ　うっかりキャップを
閉めてしまっていた事が失敗の原因。結果，タンクがフレームに入らなくなりますた。

>安い工具セット
使った人だけがそれについて語れるのでは？と思います。使って分かってその次
にステップアップを目指すかそれで満足するか…。使った事が無いのに評判や見た目
だけでダメだと決めつけている人はいないのでしょうか？（実際ダメな事も多いけど…）

俺も安い工具は結構好きです。耐久性とかは別として意外なアイデアがあったり
して，ホムセンとかでも思わず手に取ってじっくりと見てしまいます。俺も
初めては\1980のラチェットセットでした。ビットが欠けたりしてるけど
今でも大事に？持っています。これで250ccのエンジンをバラして組めたしなぁ…

180 ：７７４ＲＲ：03/01/03 01:50 ID:EW7xwWYh

海原雄山がセブンイレブンのアメリカンドックを食しながら
「これはこれでいい味だしてるな。工夫してるし嫌いじゃない」などと
言い出したみたいなもんか。

181 ：７７４ＲＲ：03/01/03 10:33 ID:DM2YC3+p

ドラゴンツールに関しては、試さなんでも、使えないのは分かりそうなもんだが．．．。
（ラチェットなんか、とんでもないところに溶接痕があるし。）
危ないから使わない方が良いよ。

182 ：７７４ＲＲ：03/01/03 10:36 ID:pZ5Oqvsd

安物セットツールも使い方によると思う。
ラチェットを根元からぶった切って
手のひらに収まるくらいにして使うとか。

183 ：７７４ＲＲ：03/01/03 11:55 ID:EW7xwWYh

>>182
ドラゴン系を有り難がたがるくらいのレベルでは、
その手の創意工夫にはとても至らないのが現実。

184 ：７７４ＲＲ：03/01/03 12:19 ID:pI0k4CuX

上下工具箱が欲しいのですが、F-GEREとｱｽﾄﾛ、原にKB-1、WITで作りは違いますか？
地方者なので実際目にし、開け閉めする事が困難です。
昔GEREのﾁｪｽﾄ使ってましたが、ｵｶﾓﾁまで付いて中々でした。

都会の目が肥えた皆様方の話を詳しく聞きたいです。
m(_　_;)m

185 ：７７４ＲＲ：03/01/03 12:20 ID:dk+e5NvF

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

186 ：７７４ＲＲ：03/01/03 12:35 ID:DM2YC3+p

>>184
悪いくこと言わないから、黙って原の工具箱にしておけ。

．．．と、知り合いに言われましたが、実際に現物を見た訳ではないので
なんとも言えないなぁ。
正直とこがどう違うか俺も知りたい。

187 ：えりか：03/01/03 13:08 ID:pI0k4CuX

つ～かつかつか
正月だっし～
マジ工具語ろうよ
実際

188 ：７７４ＲＲ：03/01/03 16:19 ID:K7SMWRKc

９５歳。
去年まで裕福な生活だったけど、オンラインカジノとパチンコで
一年で３５００万スラれた。お先真っ暗です。
初回のみだけなら、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
最初の内は勝たせて調子に乗って大きく賭けた所で操作しが入って回収される。
暇つぶしになるからって言ってやらせて、絶対にのめり込ませるのがクソ業者の常套手段。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるけど絶対にやってはいけない。
イカサマも何もすべて相手の手の内なんだから。
これだったらまだチョン公経営のパチ屋に貢いで
偉大なる将軍様の見難い腹の贅肉にした方がマシだね。
ワシは老い先短いので生活保護で余生を送るが、未来の有る若い者達は
こんなクソ共に騙されてはいけないぞ！
http://www.chongryon.com/index-k.htm

189 ：７７４ＲＲ：03/01/03 16:59 ID:XVIFwtg9

>>184
原の工具箱は確かに良いと思うよ。
セールの時に買えばＣＰは一番良いしね。
作りも違うよ、差がどれ位あるのかと言われると表現が難しいが、
昔買ったセット物のケテシの箱よりはしっかりしている。

190 ：７７４ＲＲ：03/01/03 17:07 ID:8QxVsgQB

このスレはお金持ちが多いらしく、安物工具の話を
すると叩かれるのがよくわかりました。
お金持ちには安物と粗悪品の区別が出来ないようですね。
安くてもここの工具は使えるよとか、ここのは使えないとか
そんな話は出来ないらしく、少し残念です。

191 ：書斎派 ◆lnMoNKEyvM ：03/01/03 17:11 ID:YgiJRhlr

湿気てます。
もっと新鮮な燃料plz

192 ：７７４ＲＲ：03/01/03 17:20 ID:CeI97yp9

安物工具といえばストレート。愛用してまつ。
1,280円だか、2,000円でおつりがきた
29PCのドライバビットセット、便利でつ。
3,500円くらいだった作業灯も当たりでつ。
が、防水加工はされてない。当たり前か。

193 ：７７４ＲＲ：03/01/03 19:32 ID:PRhZkE3Z

１８９さん
ありがとう！

まだまだ詳しく箱が知りたいでござる。
自分みたいな山奥の地方者も見てると思われますので
何とぞご指導願いまする！

194 ：７７４ＲＲ：03/01/03 19:36 ID:L0vGSNw/

>>190
＞金持ちには安物と粗悪品の区別が出来ないようですね。

んなこたぁ～ねーだろー。

例えばスエカゲのトルクレンチを悪く言うヤツいなかったんじゃねーのか？
過去スレを良く読め！

それにドラゴン系でも構わないよーな工具もなかにはあるよ。
ただラチェットだのは、危険だから止めておけって話しだろ。
（それとも単なる粘着か？）

195 ：７７４ＲＲ：03/01/03 19:47 ID:qEXrwks1

放置！

196 ：７７４ＲＲ：03/01/03 19:51 ID:XktVHdVh

sage

197 ：７７４ＲＲ：03/01/03 21:16 ID:Le1hSzBE

何だか安物や粗悪品の話に粘着してるﾔｼ増えてるね。

まぁ安物の粗悪品で怪我したり、ネジを壊してしまう事もあるからね。
＞経験済み（泣）。
安いセット物で怪我して泣くより、必要な物だけを買っていく方が
賢い買い物だと思うよ、場所もとらないし。

198 ：７７４ＲＲ：03/01/03 21:52 ID:4HSLL1Z+

>>184
原の黒いのをお薦めします。
僕自身は青点使ってますが、友人が買った原の黒色を見て物凄く羨ましく思いました。
（砂より高級感がある。）

他の店のが駄目なわけじゃないと思いますが、質感では原が一番良いと思います。

199 ：７７４ＲＲ：03/01/03 22:06 ID:tS56ciUJ

>>190
エーモンとかRigとかをけなしてるわけじゃねーだろ？
ドラゴンツールってインチキ臭い中国製のいいかげんな工具のことだぜ。
新潟あたりのシブイ国産メーカーが中国で生産している工具などは、
誰も文句言っていないのでは？

200 ：７７４ＲＲ：03/01/03 22:08 ID:TsHf+VpX

２００ゲットよゆうですた

201 ：７７４ＲＲ：03/01/03 22:15 ID:CycaaK/G

まだいるよドラゴン粘着（ｗ

202 ：７７４ＲＲ：03/01/03 22:16 ID:yiInOBMi

>>200
こんな趣味の板で200ゲットとか・・あふぉだな。
ﾆｭｰ速＋位で名を売ってこい、てぃんかす。

203 ：７７４ＲＲ：03/01/03 22:21 ID:aamMQjxQ

>>199
中国製だろうが何だろうが、人がどんな工具使おうと勝手だろ？
貧乏で悪かったな！

204 ：７７４ＲＲ：03/01/03 22:27 ID:VV+8K5rD

>>203
中国のメーカーがいくら良い物を出しても受け入れられないのは何故なのか？を
考えてみると，デザインがパクリの物が多すぎるからでしょう。
オリジナルがある以上は，たとえ性能でオリジナルを越えていても，
持つ者にとっては恥ずかしい事になります。
胸を張って使えないという感じでしょうか？コーケンは確かに世界の一流レベルの
工具ですが，Ｐ品番のハンドルはスナポンのデザインのパクリです。
何故フルポリッシュハンドルだけスナポンに似せるのでしょうか？
その点でもう既にコーケンはスナポンに負けています。
最近出てきたＦＧのDeenという工具もそうです。
確かに質は良さそうですがハゼットやスタビレーの良いとこ取りみたいな
デザインは，オリジナルを知る者にとっては使うのが恥ずかしいデザインです。
俺も使ってみたいとは思いますが所有したいとは思いません。
おそらく，これを買うのはオリジナルの事を知らない客層でしょう。
良い工具みたいだから純粋に実用で使いたい人もいるかもしれないが，
価格を見て諦めるでしょう。

バイクなら日本製アメリカンバイク全般。
車で言えばMR-Sとか。
性能や価格が魅力的であっても、俺は欲しくない。

だって猿真似じゃん。
乗ってて恥ずかしいよ。

日本でも独自のモノづくりをしている工具メーカはある。
が、全体からみればそういったところは少ない。
結果、自分の価値観に正直な人々は、少々高い銭を払ってでも
舶来品に走ってしまうのでしょう。

日本メーカのクリエイタとしてのプライドが低いのか。
デザインと言うものの価値が低いのか。
製造業に携わったことがないので、その辺断言出来ませんが。

205 ：７７４ＲＲ：03/01/03 22:33 ID:NEnSuNS/

安いセット物はむしろ道楽のため金をどぶに捨ててもいい、金持ちが
買うもんではないかという気もしないでもない。

デザインの問題ではなく製品の質の問題でしょ。

206 ：７７４ＲＲ：03/01/03 22:36 ID:h6rEylH4

>>204
えっ、日本製もダメなのか？
漏れｹﾃｼﾏﾝｾｰの貧乏人。
舶来の工具なんてなかなか買えない（泣。
逝ってきます。

207 ：７７４ＲＲ：03/01/03 22:37 ID:A2V169qS

>>204
何度読んでも名文だね。

>>205
つーかKTCの旧世紀シリーズあたりを安く買えば良いのに
なんでみんなヘンテコリンなのが好きなんだろうね？

208 ：７７４ＲＲ：03/01/03 22:41 ID:UChzbiBQ

>>207
　>>204
　何度読んでも名文だね。

前半は確かにそう思うが、後半はどうかと思う。

209 ：７７４ＲＲ：03/01/03 22:46 ID:Ma7u+EJJ

>>206
最低でもHAZETぐらい買えよ。
6割引だったらKTCより安いだろ？

210 ：７７４ＲＲ：03/01/03 22:48 ID:KJTRo1YN

「パクリの物を持つのは恥ずかしい」と、誰の目を気にしているんだろ？
そんな事をゴチャゴチャと考えてるほうが、よっぽどハズイよ。

211 ：７７４ＲＲ：03/01/03 22:53 ID:BwMHRcNx

>>206
命令するなよ
ＫＴＣが好きなんだよ。

212 ：７７４ＲＲ：03/01/03 22:54 ID:PWiopIIs

＜＜１９８

ありがとうございます！
原のは上、下、幾らぐらいなんでしょう？
でも、でも、
（　´_ゝ｀）ｳｰﾝ､､､

青が欲しいのです…

213 ：211：03/01/03 22:55 ID:BwMHRcNx

>>209の間違い
ｽﾏｿ

214 ：７７４ＲＲ：03/01/03 23:19 ID:hdAG5Duy

すんません。　ヤフオクで大量に見かけるＡＬＬＴＲＡＤＥって
メーカーの工具はどうなんでしょうか？
インチの工具をそろえなければならなくなったんですが・・・
お金がないので最初はこれでいいかな？と思ってるんですが・・・
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c28535475
です。
評価も結構良いし、迷ってるんですが・・・

215 ：７７４ＲＲ：03/01/03 23:23 ID:v10rbWNZ

F-GEARの小型チェスト２２０００円で展示品買いました。
原と比べると開け閉めは原のほうがしっかりしてるし
一回り原のほうが大きいのですが、じぶんのところのスペ
ース的には原工具の方は大きすぎな感じだったので満足
してます。といっても工具の量次第ではないかと。
1/2と3/8一通りドライバー４セットコンビ１セット眼鏡
１セットスパナ１セット特工少々で旧原レムライン三段
ツール箱に満杯と箱一つくらいで、小型のＦギアのでち
ょうどよかったくらいです。
工具箱３箱超すくらいなら原のほうがいいのかも。

216 ：７７４ＲＲ：03/01/03 23:23 ID:XipZsIBa

>>204
デザイン＝オリジナリティ、一つの選ぶ基準だけど全てがそうとも言えないし。
バイクもそうで、アメリカンの代表って言うか、そのもののハレーなんか部品、日本
製が多く使われいるよ。
ベンツの最新型のturboも日本製、工業製品としての精度耐久性を考えると日本製って
そんなに卑下するものでもないと思うが。
自分なんかは、砂からネプに乗り換えたけどね。
使ってみて自分がこの握り具合イイとか、持った時の微妙なバランスがイイとかそんな
こだわりから選ぶなら分るが、工具なんて使ってナンボだからね。

217 ：輸入工具ヲタク：03/01/04 00:01 ID:rJ5012yI

>>204
また出てきたなぁ。コピペ改ざん野郎が…（ﾜﾗ　勝手に日本の部分を中国に入れ替えるなよなー！

>>ALL
>>204のレスは，俺を含めて何人かのレスを混ぜたものですから，書いた人の意図とは少し
違う方向に改ざんされています。ですから，これにマジレスしないようにお願いします。
スレの流れがおかしくなる可能性もありますので…！！

218 ：７７４ＲＲ：03/01/04 00:08 ID:zc1dRjtK

＜＜２１５

ありがとうございます。

やっぱ原ですか

青はないですよね？
（´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ

上下でいくらなんでしょう？

219 ：７７４ＲＲ：03/01/04 00:28 ID:7ozY+hEc

”パクリの工具を持つのは恥ずかしい”
こんな考えの方がﾊｧ？だが。よく恥ずかしくも無く書けるよ。

工具として問題なければ正直どこのモノでもいいよ。

220 ：７７４ＲＲ：03/01/04 00:38 ID:u92wMFuF

ここは工具を眺めて楽しむ方のスレなので、
パクリの工具を持つことは恥ずかしいとされます。

なんて言ってみるテスト

221 ：７７４ＲＲ：03/01/04 00:50 ID:LTtdb+9L

>>214
見たこと無いし使った事無いんだけどサイト見たらでかい会社っぽいよ
http://www.alltradetools.com/

222 ：７７４ＲＲ：03/01/04 01:02 ID:f/QYMWQ0

原のHP見てきました。俺も黒いの欲しくなったです。

223 ：輸入工具ヲタク：03/01/04 01:13 ID:rJ5012yI

>>219氏
まぁ，そういう考えもありますが…。その部分は俺のレスなんですが，パクリの工具を持つのが恥ずかしいのは
俺の感覚であって，それを他の人に強要しているわけではありません。しかし，意匠がある以上はオリジナルが
尊重されるべきで，他メーカーは意匠を真似してはいけないと思います。そうしないと中国のようにモラルも何も
無いコピー天国？になってしまうでしょう。

>>220氏
ガンガン使っても恥ずかしかったです。人にマジマジと見られた場合ですが…。特にレースとかの時は周囲がそれの
本物を使っていたりすると恥ずかしい…。俺って単に見栄っ張りなのか…？(ｗ

>>214氏
俺も触った事はあっても使った事がないので偉そうな事は書けないが，一般的な台湾製工具という感じ。シグネット
とかと同様のレベルだと思います。仕上げは昔に比べると遙かに良くなっています。メーカーはアメリカですが，生産
は殆ど台湾みたいですね。

224 ：７７４ＲＲ：03/01/04 01:14 ID:hsP2NO5S

ウザいね。
俺の感覚であって　って、他人の価値観尊重しない輩がなに語っても
説得力なんかありゃしないよ。
お前もう黙っとけよ。

225 ：７７４ＲＲ：03/01/04 01:30 ID:IcqAdVkx

賛否両論あるかもしれんが
輸入工具ヲタク氏は皆に為になる意見を提供してくれる
貴様は何も無い　建設的な意見が出せない奴は場を荒らすだけだ
お前が黙れ

226 ：輸入工具ヲタク：03/01/04 01:35 ID:rJ5012yI

>>224
未だに「自分の意見を述べている」事を「押しつけ」と勘違いされる輩がおられるようで…（ｗ
別にお前に言っている訳ではないので気に障ったら流してくれよ。

227 ：７７４ＲＲ：03/01/04 01:41 ID:C8JJKwAw

パクリパクリって馬鹿の一つ覚えか、似ているだけでパクリと
しているのか、模造品＝パクリとしているのかどっちなんだ。
似ているだけなら、同じような工具いくらでもあるだろうよ。
パクリの工具を持つのは恥ずかしいなんて言われると、持って
る人が見たらショックだろうなぁ。
あまり主張しすぎるなよ＞ヲタク

228 ：７７４ＲＲ：03/01/04 01:51 ID:hsP2NO5S

じゃあコテハンやめろよ。
２２５の阿呆が言ってるように為になること言ってるっつう自負からコテハンやってんだろ？
ならば発言に責任もてよ。
「持ってて恥かしい」なんて責任の欠片も感じられん意見だ。

工具の好みなんざバラバラでよ、使い捨てる奴も居ればブランドに拘る奴も居るんだよ。
でな、その姿勢は誰に咎められるもんでもないんだよ。
で、気に触った事に文句つけて何が悪いんだ？

で、パクリが嫌いってのは建設的な意見か？おい>>225

因みに俺はソケットはコーケン、ドライバはＰＢ、その他はストレートで使い捨て。
ＳＳＴは適当に原工具辺りで揃えてる。
バラバラだなｗ

229 ：７７４ＲＲ：03/01/04 02:02 ID:akFJGQaG

漏れも正直、ｽﾉｯﾌﾞにはなぁ・・・
高い工具を買えない(費用対効果からして買う必要は無いとする)
人間は結構多いのであって。

ブランドを貶し合うよりも、使い方に焦点を当ててﾎｽｨ

230 ：７７４ＲＲ：03/01/04 02:03 ID:vfeNe61C

他人の価値観尊重してないのはどっちだよ＞hsP2NO5S

ヲタク氏が
パクリ工具を使っている人間を恥ずかしいﾔｼだ
と言っているわけではない事ぐらい
一連の発言を読めば分かると思はれ

と、気に触った事に文句つけるテスト

231 ：輸入工具ヲタク：03/01/04 02:16 ID:rJ5012yI

ホントわかってもらえないなぁ？
>>227氏
「恥ずかしい」というのは俺の感覚です。「お前，そんなの使ってよく恥ずかしく
ないな」という事を人に対して言っているのではありません。そこを勘違いしないで
下さい。恥ずかしくなければそれで良しでしょう。

これも，未だに理解されていないみたい。似ているだけでパクリとか，模造品＝パクリ
というような事を言っているのではなく，製造者が「あのメーカーの〇〇という工具が
売れているみたいだからデザインを似せてやれ」という考えで造られている物は許され
ないし，メーカーの姿勢として恥ずかしい行為だという事を言いたかったのですが…。
工具の形自体は殆ど1920年代くらいに完成されていますので，似ているのは当然です。
言っているのはあくまで，デザインとか色とかの意匠の事で，似せてやろうという悪意？
を持った製品の事です。そこをご理解下さい。

>>228氏
まぁ，落ち着け。俺は「自分の意見を述べている」のであって「押しつけ」ている訳じゃない。
何度も書いてしまいますが，パクリ物を持っていて恥ずかしいのは俺の感覚です。恥ずかしく
なければそれで良しでしょう。ただし，このパクリ物というのはあくまで上記のような物の事ですが。

232 ：７７４ＲＲ：03/01/04 02:20 ID:hsP2NO5S

それはだなあ、２２５が仰る通り為になる意見を述べるコテハン様だから以下略
あーめんどくせｗ
やめやめ。

で。
最近出回ってる、
コーケンの角芯貫通ドライバが安くて良さそうなので次期候補なんだが、
使ってる人おりますか？
使い捨てられる値段だから人柱になろっかな。

233 ：７７４ＲＲ：03/01/04 02:45 ID:IcqAdVkx

なんだ＃ゞ　祭りは終わりか
人の事を阿呆扱いしておいて自己完結してやがる

良識ある奴は貴様にレスはつけまい
コーケンの角芯貫通ドライバについても自己完結しる

234 ：書斎派 ◆lnMoNKEyvM ：03/01/04 02:59 ID:8AcOQEPV

読解力が不足しているか議論馴れしてない人だと、
推敲されたレスを「押し付け」と感じる傾向があるようだ。

不特定多数が閲覧する掲示板、
誤解を避けようと綴れば綴るほど
そのリスクが高まることを、
長文書きは覚悟した方がいいだろう。

235 ：７７４ＲＲ：03/01/04 08:33 ID:F1DLCsZj

つまらんスレになってるなぁ、粘着多いし。
過去ログだけで充分だな。

－－－－－　糸冬　　了　－－－－－

236 ：７７４ＲＲ：03/01/04 10:16 ID:jwyxSUI3

>コーケンのドライバ
http://www.abit-tools.com/ippin_pages/hand1/ko_dora_ippn_a.html

これかな？

237 ：７７４ＲＲ：03/01/04 11:17 ID:56mkdsIK

ヲレも名無しで安物工具叩きしたけどさ、

貧乏だから安物ってか？その意見にゃヲイヲイだな。
選択肢が砂かジャンク工具のどちらかしか無いって事なら
良いﾔｼ買え！なんて言わないけど、ピンからキリまで幾らでも選択出来るのに
何でよりによってキリの方にこだわるんだ？

5000円も出せばまぁまぁな9.5のラチェットセット買えるぞ。
これだけ情報が在るのに、ジャンク買って喜んでるﾔｼって…（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
売価が安い！って喜んでてもな、製造原価で比較したら損してる事に気付けよ。

おこちゃまにはおもちゃ工具で充分って事か…(w
満足に作業に供せない物はままごと遊びのおもちゃと同レベルだな。

238 ：７７４ＲＲ：03/01/04 11:31 ID:bBEj1uZc

>>237
念願の工具買って御満悦のようです。

239 ：７７４ＲＲ：03/01/04 11:39 ID:mtL0NdEm

馬鹿がまだ煽ってやがる

240 ：７７４ＲＲ：03/01/04 11:40 ID:U7IUjA4g

今まで輸入工具ヲタクさんの書き込み好きだったが

本性表しやがったな

241 ：７７４ＲＲ：03/01/04 11:48 ID:Or1RyS5s

>>237
＞製造原価で比較したら

おまいは各メーカーの製造原価を知っているのかや？？
興味あるので知ってる範囲でイイから、おしえておくれ。

242 ：７７４ＲＲ：03/01/04 11:49 ID:nv00KZtu

本性あらわしてんのはどっちだ？
無責任な774どもが本性現して集団で噛み付いてるだけだろｗ

243 ：７７４ＲＲ：03/01/04 12:03 ID:F6cG3eoi

>>237
100円ショップの100円工具
ホムセンの実売300円程度の工具
国産有名メーカーの1000円程度の工具
輸入ブランド物の5000円程度の工具

それぞれ、製造原価はどれ位なのよ？？ホレホレ、答えておくれ。

244 ：７７４ＲＲ：03/01/04 12:17 ID:XeDXiT2B

>>239
書き方はムカつくけど>>237の言ってる事は正しいぞ。
他人が何買おうと勝手だけど最低限のレベルの工具（ブランド物でないにしても。）を
勧めるのは当然の事じゃん。
それすら耳を傾けられないならこのスレにいる必要もない。

245 ：７７４ＲＲ：03/01/04 12:20 ID:uc0nsA9q

チャンバー作るんで安くて良い TIG(or MIG)溶接機ほすぃ～っす
アルミもやりたいんで交/直両用が良いっす
単相AC200V パルス付き板厚0.6mmから4mmぐらい出来て
GASボンベ以外込み込みで20万でなんとかならんすか?
この際中古/輸入工具/国産きにしないっす

246 ：７７４ＲＲ：03/01/04 12:39 ID:5eImFRMv

>>244
言ってることは確かに正しいが、人を馬鹿にしたような
書き込みをしてる時点でアドバイスにもなっていない罠。
馬鹿にされて耳を傾ける気にもならないし、このスレに
いる必要もないとさらに煽るおまえも同様。

247 ：７７４ＲＲ：03/01/04 12:47 ID:vfeNe61C

>>246
2chはもともとそういう場所ですヨ

248 ：７７４ＲＲ：03/01/04 12:47 ID:SNpYcDVq

age

249 ：輸入工具ヲタク：03/01/04 12:56 ID:lrpQqIen

>>240氏
２chで自分を作りあげてどうする？俺の書き込みはいつも本性ですよ。（ｗ

250 ：７７４ＲＲ：03/01/04 13:02 ID:Q6PuwZa9

>>246
そんなのいちいち気にしてても、スレが荒れるだけですよ。
冷静になったらどうですか。

とさらに煽ってみるテスト。

251 ：７７４ＲＲ：03/01/04 13:04 ID:vfeNe61C

>>ヲタク氏

あなた生真面目過ぎでつYO
いちいち煽りに反応しない方がよいですヨ

ガイドにもこうあるですよ
>荒らしに反応したらあなたも荒らしかも

252 ：輸入工具ヲタク：03/01/04 13:09 ID:lrpQqIen

>>250氏>>251氏
了解しますた。

253 ：214：03/01/04 13:16 ID:avtA3c6R

ＡＬＬＴＲＡＤＥ製の工具で質問したものです。

福袋買ったと思って人柱になってみます。
１マソで箱付きならいいかなぁと思いますので・・・

買ったらレポートしてみまＤす

254 ：７７４ＲＲ：03/01/04 13:18 ID:+ORn3keE

>>輸入工具ｦﾀ殿
遅ればせながら明けましておめでとうございます。

255 ：７７４ＲＲ：03/01/04 14:49 ID:U7IUjA4g

>>246
だったら2ちゃんなんかにくるなよ。
ばーか！W

256 ：７７４ＲＲ：03/01/04 15:10 ID:jd3lFFbq

工具の質もだけど住人の質もピンキリですからな、ここは
コテハンのレベルは概ね低くないけど、名無しさんはバラバラ
ピンからキリまで同じ対応してもしゃあない罠
工具と一緒で粗悪な安物名無しさんは放置に限りマス

257 ：７７４ＲＲ：03/01/04 15:42 ID:Eb50pYTo

>>216ですが、＞204はコピペ改ざんスか。（ｗ
それにしてもここのスレも過剰反応する人がいる様ですね。
輸入工具ヲタクさんは間違ったことは、言ってないと思うが。
「書き方」は、自分のレスには相手がおり「気は心」ってことで。
取り合えず皆さん工具が好きなんでしょ？
それだったら不毛な議論はやめて、使い勝手とかお薦め、アドバイス等の話にしませ
んか。
そう言えば最近工具買ってないな～・金も無いが（w

258 ：７７４ＲＲ：03/01/04 15:45 ID:i7MFHIeJ

とりあえずサゲろや

259 ：７７４ＲＲ：03/01/04 16:02 ID:8BEapX1p

美味いモノを食ったことが無い香具師に
美味いというのはどういうことかを説明するのは難しい

美味いということが解らん香具師に
美味いモノをいくら食わせてやっても金の無駄

260 ：７７４ＲＲ：03/01/04 16:04 ID:cjXc2J1a

某工具屋で買った輸入物の安物トルクレンチが壊れたので、
ここでも評判の良さそうな、スエカゲのトルクレンチを買いました。
（東日なんてサンデーメカニックの私には高嶺の花）
SA30TR(9.5sq)とSA40TR(12.7sq)の２本です。
隣に置いてあったＫＴＣのラチェットより安くてびっくり。
近所のホームセンターで買ったけど、他にＰＢとかシグネット
とか売っている。このスレで見かける名前なので「へぇー、これ
がＰＢかぁ、使いやすそう・・・値段が・・・買えないなぁ」と
眺めてきた。このスレで勉強して、もっと精進します（笑）。
ベテランの皆様、また色々教えて下さい。

261 ：７７４ＲＲ：03/01/04 16:21 ID:1bBueUp6

>>260
スエカゲが評判良いとは言え2本目ならば．．．。
（もしかしてポルシェ乗り？）

262 ：７７４ＲＲ：03/01/04 16:47 ID:Dxdzw5ej

アフォ共に丁寧にレスするのもアフォ臭いからアヲってるんだよ(ﾜﾗ
クダラナイあげ足取りしてる冬厨に四の五の言われたくないなぁ。
ブタの耳に念仏唱える程出来た人間じゃないんでな。

製造原価の詳細は企業は公表しないから知る由も無いけど
素材、マシニングの程度、表面処理、生産国、そして加工精度
例え素人って言ってもこの辺りでかなり推測出来るぞ。

ただなぁ…輸入モノの高級なﾔｼは正味の原価以上に高い値付けされてるな。
しかしそれは安心料､満足料だと割り切るか、それを無駄だと思うのならば
国産の優良メーカーの商品買え！って言ってるんだよ。

>238
念願の…どころかとっくの昔に一通り揃ってる④
一応ｲｲﾔｼ揃えてるけど…過去に○○ﾏﾝｾーなんて書き込みはしてないぞ。

263 ：Ko-kenずき：03/01/04 17:44 ID:1a14oJVB

国内の優良メーカーは価格も納得いくね。

264 ：７７４ＲＲ：03/01/04 19:53 ID:NxVGoA1D

アストロで買った安いトルクレンチが有るんだけど、
実際に掛かっているトルク（精度）の確認方法ってご存じでしょうか？
出来ればお金の掛からない方法が良いのですが。

265 ：７７４ＲＲ：03/01/04 19:57 ID:1a14oJVB

更正やってる店に持ち込むべし。
たいして高くもないと思うが。

266 ：262：03/01/04 21:36 ID:llX/8zTr

>264
そう言う部分で…ﾄﾆﾁ,ｶﾉﾝをお勧めするんだなぁ。。。
海外メーカーでも、もちろん対応してくれるけども
手数料に差が出そうだし、日数もそれなりに掛かりそうですしね。

明日トロのﾔｼって良く判らないけども、スエカゲみたいに校正不可って事も
安いやつには有り得るので、まずはassトロに確認汁！これ墓本だね。
校正不可だったら…検定の意味も無いからさ。←安定してズレてるとは？ね。

一応逝って置くが…
スエカゲのスタンスとして甘茶さんの使用回数程度ならば
正しく使っている分には校正は不用と言う事らしい。
壊れたら修理するよりも買い換えた方が安いって言う価格設定だそうです。
(それ位は品質に関して保証出来るって事かも知れないな…)

さらに断って置くけど。。。
ヲレはスエカゲの回しモノじゃないからな！

267 ：７７４ＲＲ：03/01/04 21:47 ID:cKN+QOMM

banzaiてどうよ＞＞ＡＬＬ

（　´ Д ｀）y-~~　　　　ついにはまってしまった、、
　　　　　　　　　　　　　けして高性能ではないが良い線を抑えている、、、（と思う）
　　　　　　　　　　　　　何の面白みもないが、ねっとりと絡みつく、、、、（憂鬱！！！

268 ：７７４ＲＲ：03/01/04 22:03 ID:iwSq5eBl

>>262
まぁその通りだね。
なんでみんなわからないのかね．．．。

269 ：７７４ＲＲ：03/01/04 22:05 ID:kCYgpsJ6

bandai？…おもちゃでつか？（´∀｀）

＼(^o^)／自体は自動車整備業関連の商社でしょう。
整備機器の販売のルートでOEMの工具も納品してるって事だったと。。。
ラチェットは確か工研だった様な気が…その他も国産一流メーカーでしょうな。
実用品としては申し分無しでしょう！壊れたとか、アレ欲しい！って時にも
電話一本で持って来るだろうし、整備工場だったら経理処理も一本化出来てｳﾏーだな。

>267
もしやこれって…マヂレスｶｺﾜﾙｲってﾔｼ？

270 ：７７４ＲＲ：03/01/04 22:30 ID:wnDcAP3+

ついにエアコンプレッサーを買っちゃった・・・

271 ：７７４ＲＲ：03/01/04 22:36 ID:QwJXEVCN

荒れてるね。
[Snap-on]輸入工具について延々と朝まで語ろう[盆栽先生]
と
バイクの整備・工具の情報スレッド
が今は一緒だから始末が悪い。

>>270
いいなあ。
インパクトも使えるし、塗装もできるね。
コンプレッサーが置けるガレージが羨ましいです。

272 ：７７４ＲＲ：03/01/04 22:45 ID:D+Tx2HfA

>264
チェック方法ですが東京近郊ならばW.I.Tに持ち込みましょう。無料です。
http：//www.worldimporttools.com/page/shop/torque_checker.htm

ですが
私が1年ほど前にアストロで1/2sqのトルクレンチを買って（赤ケースのAPオリジナル）
会社にあるトルクチェッカー(年次校正済み）にかけたところ値段相応すぎる値が出てきました。
そのデータ－シートをAPの店長に見せ、返品を申し出たところ
「勉強且つ参考になりました」といって返金してもらいました。

そのときのデータ－は会社にあるので、はっきりと覚えていませんが
28～210NmのAPトルクレンチでチェッカーの測定範囲が100Nmまで
設定値に対して最大で13%（100Nm付近で）ぐらいずれていたと思います。

ちなみに東日の製品は±3%、MTQLシリーズ（お買い得仕様）で±5%です。
またそのときの返品への決定打は、ずれが設定値に対して比例しなかった為です。
（たとえば、ずれが常に＋10%と出て、そう言うモノだと判っていれば使えますし
ばらして調整（校正）することも出来ますが、＋側－側へとバラバラな数値が出ていました。）

締め付けトルクが10%増えたからと言って、いきなりボルトねじ山が折れるとは思いませんが
測定工具が欲しかった私はその後ヤフオク(笑)で東日を・・・

あれはそう言うモノだと割り切って使うなら値段も安いし良いと思います。

273 ：７７４ＲＲ：03/01/04 23:16 ID:zc1dRjtK

>>271
＞[Snap-on]輸入工具について延々と朝まで語ろう[盆栽先生]

このスレに砂の盆栽家なんていたか？
俺は砂をメインに工具を組んでるが、正直言ってこのスレでは肩身が狭いぞ。
（単なる煽り？）

274 ：７７４ＲＲ：03/01/04 23:22 ID:0yjRtbIC

＞[Snap-on]輸入工具について延々と朝まで語ろう[盆栽先生]

「延々と」に禿しくワロタ。

275 ：７７４ＲＲ：03/01/04 23:29 ID:QwJXEVCN

>>273
いちいち反応するなよ。
なんとなく輸入工具の代表として書いただけだよ。

俺はKTCと砂が7:3位かな。このスレで砂が肩身が狭いのは分かる。

276 ：７７４ＲＲ：03/01/05 00:08 ID:/ZwupK+K

砂が肩身が狭いってなぜ？
高いから？

277 ：７７４ＲＲ：03/01/05 00:18 ID:ClaUE0SZ

>>260の＞SA30TR(9.5sq)とSA40TR(12.7sq)良さそうなんですが､
１本買うとしたらどちらでしょうか。持ってるソケットは9.5sqですが、
アダプタかまして12.7ｓｑっていうのはやめた方が良いですか?
素人考えで、でかい方が良いような気がするんですが｡

278 ：７７４ＲＲ：03/01/05 00:29 ID:IO4bx4UE

>>277
SA30TR:調節範囲　13.6～108.5N・m
SA40TR:調節範囲　28～210N・m

だそうだから目的に合いそうな方でイイんでないかな。

279 ：７７４ＲＲ：03/01/05 00:57 ID:gwyFI27r

激安トルクレンチ。既出ならすまん。
俺が今日ホームセンターで買ってきたHANDYKINGというブランド、取説を
見ると「このトルクレンチは工場出荷前に綿密な検査をしており米国連邦
規格のGGG-W-00686Cをどうのこうの・・・精度は＋－４％」との事。

さーてどんなもんだか。見た目はなかなかがっかりする出来だ。＾＾；

280 ：264：03/01/05 01:04 ID:/SwblYCx

>>272
ありがとうございました。
地方なのでWITには行けそうにもありませんが、
アストロのは値段相応の物みたいですね、勉強になりました。
高いトルクレンチは買えそうにもないので、スエカゲの
トルクレンチに買い換えようかと思います。
買って比較してみようかな・・・結果見えてるけど（笑）

281 ：７７４ＲＲ：03/01/05 01:11 ID:QnrHDMMv

トルクレンチですが、設定目盛りを下回るまで
回してしまった（緩めきってしまった）場合、
設定の誤差が出てしまうとかあるのでしょうか？。
息子がおもちゃにしてしまい、緩めきった状態に
なっていました（怒）。
説明書には「最小メモリより下にグリップを回さな
いで下さい」と書いてあり非常に気になります。
ご存じの方教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

282 ：７７４ＲＲ：03/01/05 01:17 ID:ClaUE0SZ

>>278
サンクス。
なるほど、大は小をって言うわけにはいかない部分もあるか｡
必要になったときに考えよう。

283 ：７７４ＲＲ：03/01/05 01:48 ID:oHf2jDwd

激しく既出だが・・
ttp://www.suekage.co.jp/cgi-bin/wforum.cgi?mode=allread&no=18&page=0

俺もSA30TR持ってるけど、ファインスケールの目盛りが1.36N・mなのでトルク設定はやり難いです。

284 ：７７４ＲＲ：03/01/05 01:59 ID:VgagUaFZ

>>283
仰るとおりですね。SA30TR、本当に設定しにくいです。
自分は使う設定を表（例えば19.4（13.6＋目盛り4とか））にして
表を見ながら合わせてる。
SA40TRなら1N･ｍなので合わせ易いのにね。

285 ：７７４ＲＲ：03/01/05 02:39 ID:BcQRh68L

ツールワゴン？　で、お薦めのってありますか？
とりあえず、↓のボックス３つを載せておきたいんですが…。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d23475508
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e18781627
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/52287881

あ、ちなみに置き場所は台所(;´Д`)

286 ：７７４ＲＲ：03/01/05 02:53 ID:lF7T/NBo

>>285
お答え致しましょう。
ど　れ　も　ツ　ー　ル　ワ　ゴ　ン　じ　ゃ　な　い　。

で、ﾏｼﾞレスすると、台所に置くなら錆の心配がない２番目の樹脂製のかなぁ。
１番目のは箱自体に結構重さがあったはずですよ。
あと、引き出しにベアリングは付いていなかったはず。

３番目のは中身が増えたときに目的のブツを探すのにどうなんでしょ？
作業中に工具をガチャガチャ探すのって（漏れ的に）嫌いなもんで...。

287 ：285じゃねえけど：03/01/05 04:22 ID:KPq+bpgW

>>286
オレもリンク開きながら最初そう思ったよ。（ｗ
285はリンク先の品を載せておきたいツールワゴンが欲しいってことだろ。
でも、
＞↓のボックス３つを載せておきたいんですが
って三つ全部ワゴンに搭載すんのか･･･。
欲張りすぎて使いにくいな。
つうかそんなに載せたらただのキャスター付き収納棚になり果てて
ツールワゴンとは呼べなさそう。

288 ：７７４ＲＲ：03/01/05 04:27 ID:AjpgIlSG

（・A・）ガムテはベンリ？

289 ：７７４ＲＲ：03/01/05 05:38 ID:oHf2jDwd

(=ﾟωﾟ)ﾉ超ベンリ！

290 ：285：03/01/05 09:51 ID:BcQRh68L

＞って三つ全部ワゴンに搭載すんのか･･･。
　三つとも台所に置いてるんで、なんとかして床面積を増やしたいと…。
　実際の作業は、３番目のを外に持って出てやってます。

＞キャスター付き収納棚になり果ててツールワゴンとは呼べなさそう。
　エレクターにキャスターを付けるっつーのも考えたんですが、重量が心配…。
　ホントは上にスペースが伸びるんで棚も捨てがたいんすよねー。
　でもキャスターは必須（狭いから）

　つー事で悩んでおります。

291 ：７７４ＲＲ：03/01/05 11:00 ID:TgFXdkgo

>285
その箱は持ち出し用にしてロールキャブを買え。
チェストとセットでめちゃｶｺｲｲぞ！

しかし…台所に置くってのも何かシュールな図だな…(ﾜﾗ

もしくは食器棚に工具を並べる…嫁さんブチ切れの悪寒。
もし未婚なら何でもアリかもな、だったら壁面に下げるのも桶かと思われ。

292 ：輸入工具ヲタク：03/01/05 12:23 ID:GfOS5ff1

>>281氏
>>121にも関連事項を書きましたがトルクレンチの構造はこうなっていて，
http://naha.cool.ne.jp/vespass/torque_wrench.pdf
使い方で一番緩めてしまうのがダメというのは，スプリングの自由長が
変わってしまい誤差が出る可能性があると言う事でしょう。でも，それは
長時間放置した場合であって，短期間ならそんなに気にする事は無いと
思います。トルクレンチの誤差は目に見える物ではないので，心配なら
校正に出すしかないですが…。

>>285氏
重量を考えた物にしないと棚が抜けますが，俺だったら収容棚に頑丈な
キャスターを付けた物を作ります。キャスターなんてホムセンで色々な
種類が売っていますから…。

>>291氏
俺，部屋にファックス台として置いてます…（ｗ
http://naha.cool.ne.jp/vespags/driver/waterloo1.jpg

293 ：291,262…そろそろ鏝ﾊﾝのお年頃かな？：03/01/05 12:58 ID:TgFXdkgo

輸入工具ヲタク殿

さすが…ナイスな利用法ですな！
しかし、その隣の作業腰掛けも気になるですな。
もしや…室内で整備とか？奥さん対策は大丈夫ですか？(笑)

美容室でもたまに作業用ワゴンにしていますね。
あちらの業種も小道具が多くて、便利らしいです。
おまけに…車好きな客を惹き寄せる餌としての効果も期待出来る？

294 ：７７４ＲＲ：03/01/05 14:14 ID:ex42TnPU

http://www2.strangeworld.org/image/sahra1725.jpg

295 ：７７４ＲＲ：03/01/05 14:27 ID:7HkMNdv6

http://www.kakiko.com/check/?url=http%3A%2F%2Fwww2.strangeworld.org%2Fimage%2Fsahra1725.jpg

296 ：死ねウィルス野郎：03/01/05 15:12 ID:5HGeIxNM

>>294 名前：７７４ＲＲ投稿日：03/01/05 14:14 ID:ex42TnPU
>>http://www2.strangeworld.org/image/sahra1725.jpg

踏むなよ＞all

297 ：７７４ＲＲ：03/01/05 17:57 ID:oMKfvCcb

>>296
なんで？
可愛いじゃん！

298 ：７７４ＲＲ：03/01/05 18:49 ID:EWOLJIkN

>296
作業中のデータが飛んじまったよ！！！
わらえねよ！！（ごぉぉぉぉぉらぁぁぁ！！！！

299 ：７７４ＲＲ：03/01/05 19:16 ID:zot0SnZV

「エラァハッセィ」で見れませんでつた。

　　　　　　　　　　　　　byマカ

300 ：７７４ＲＲ：03/01/05 19:57 ID:Q18Ke59h

当方、南海のツールセット使っているのですがなかなかいいと思います。
当方みたいな初心者には値段的にもおすすめかも。

301 ：７７４ＲＲ：03/01/05 20:42 ID:D/VmTsM7

.jpgでもウイルスってあるの？あれはブラクラじゃない？

　　　　　ボコボコにされてしまった
　　　　　　　　
　　　　　　　　ｂｙノートン

302 ：７７４ＲＲ：03/01/05 20:52 ID:tjPJbme3

conconクラッシャーか？
9x系はそれなりの対策をしてないとヤヴァいかもね。

303 ：７７４ＲＲ：03/01/05 21:22 ID:D9JS/V3b

東京方面は工具屋さんが充実しているようでうらやましいです。
大阪（近畿地方）で良い工具屋さんありますか？
工具はやっぱり手に取って見てから購入したいのです。
大谷、アストロ、ストレート、ホームセンター等は
行ったことがあるのですが、他に情報があれば教えて下さい。
舶来物が充実しているところ等、教えていただけるとうれしいのですが・・・。
よろしくお願いします。m(__)m

304 ：７７４ＲＲ：03/01/05 21:24 ID:EWOLJIkN

>>301
メールストーム？？だっけ。

ＮＴ系のｏｓだけどスペックがアレなので、ぽあしてしまったよ、

305 ：７７４ＲＲ：03/01/05 21:33 ID:npPsNRHz

近所のホームセンターの初売りでアネスト岩田のコンプレッサー
（タイガー0.75馬力、ただし店頭では1.5馬力と表記されていた）
とエアインパクトセット、洗浄ガン、エアダスター、スプレーガン
カプラ－セット、10mのウレタンチューブ、エアーゲージ、シールテープ
すべてアネスト岩田製がセットで29800円と激安で売っていました。
会社の先輩の命令により1セット確保!!!
かなりお買い得でした。

306 ：７７４ＲＲ：03/01/05 22:20 ID:HIe2Uq84

どこかネプロスの安いとこないですか？
（通販の砂より高いんじゃちょっとねぇ・・・・。）

307 ：輸入工具ヲタク：03/01/05 23:20 ID:Q0qbzwYu

>>293 　291,262氏
おぉ！良く気がつきましたね！室内で整備はしませんがパソコンの組み立て
とかの作業はやります。床がフローリングなので座ったまま部屋の中を移動
します。中年で腹が出ているのでウ〇コ座りより楽？というのもありますが…（ｗ　
カミさんは散らばっていたガラクタが一気に収納されて片づいたので，とり
あえず文句が出ないのが幸い…。

308 ：７７４ＲＲ：03/01/05 23:22 ID:GrHsyLPY

トルクレンチは板式のほうがいいですね

309 ：７７４ＲＲ：03/01/05 23:43 ID:HeRhDB4U

皆さんはノギスは何処のメーカーを使っています？
定番品なんてあるのでしょうか？
ホームセンターに行くと、大工道具の中に混じって陳列されてあり、イマイチ存在感がない。
メーカーも聞いたことがないものばかりでよくわからん．．．というカンジ。
所詮プロではないので、１０分の１ミリ程度まで判ればいいので、何でもいい気がするが、
まあ、どうせ買うなら、そこそこ精度があり、ちゃんとしたものが欲しいというお宅的要素の
ワガママですが．．．教えてくださいませ。先輩方。

310 ：輸入工具ヲタク：03/01/05 23:55 ID:Q0qbzwYu

>>309氏
メーカーとしてはミツトヨが定番でしょう。
デジタル，アナログ，プラ製と色々あって値段もピンキリですが…。
バイク整備用なら金属製のアナログタイプで十分かと思います。

311 ：７７４ＲＲ：03/01/06 00:24 ID:tH6qvigu

ノギスなどでシンワってのはどうなんですか？

312 ：７７４ＲＲ：03/01/06 00:40 ID:JideTXud

ミツトヨは100mmノギスをもっと小型化しる！！

313 ：輸入工具ヲタク：03/01/06 00:58 ID:351jddsv

>>311氏
実はシンワって巻き尺のメーカーだと思っていました…。ノギスは使った事ないのですが，
ホビー用，現場用という気がします。

俺は仕事柄，制御盤とか器具の工場検査とかにも行く機会があるのですが，寸法検査用に
使われるノギスは大半がミツトヨで，時たまカノンを使っている工場がありました。
調べてみたらノギスのJIS認定工場は，ミツトヨカノン，NSK（日本測定工具：ベアリングの
NSKとは無関係）の３社だけみたいです。
参考URL
http://www.shinwasokutei.co.jp/（シンワ測定）
http://www.mitutoyo.co.jp/（ミツトヨ）
http://www.bestool-kanon.co.jp/japan_top/j_top.html（中村製作所：カノン）
http://www.nsk-micro.co.jp/（日本測定工具：NSK）リンク切れみたいです。

314 ：７７４ＲＲ：03/01/06 01:25 ID:G64tiCIW

オレはミツトヨ(アナログ)、無印(アナログ)、プラスチック(百均モノ)
３本持ってるけど、用途ごとに要求されるであろう精度に応じて使い分けてるよ。
タイヤの溝深さを測るディプスゲージ代わりに使うくらいなら
プラスチック(百均モノ)で十分だし、クラッチフリクションプレートの
厚みを測るなんて時はミツトヨ出動。
無印は通販でなんか買ったときについでに買ったモノ。
でも結構精度出てるね。
２本あると較正とまでは行かないにしても
比較は出きるんで買ったばっかりのとき試してみた。
ただ、測定結果はいいが、スライドさせるときのシットリ感は
ミツトヨにかなわない。(あたりまえか)

デジタルの直読式も良さげだが、電池が必要だったり
ソーラー式は照度の低いところで使えなかったりするらしいね。
でも０点を任意設定できたり出来そうな気もするけどどうなの？
出来ればイチイチ引き算しなくて済むような使い方もできそうだね。

そういえば、近くのホムセンの年末大売出しでタニタの
デジタルキッチンスケールが1680円で出てて思わず買ってしまいますた。
1円玉を1枚づつ20枚まで載せてみましたが妙な振れも無く
ピタッと1ｇづつ数字が上がってくのを見て感心してしまいますた。
なお、これも０点設定が好きなところで出来るので器を載せてから
０点出して中身の正量だけを量ったり出来ます。
ただし、マイナス数値も表示されますがマイナス方向に
減らすような使い方はメーカーとしてお勧めしないなどと
能書きが書いてあります。
正方向に比べて精度でないんだろうか。

315 ：７７４ＲＲ：03/01/06 15:47 ID:gjYKwXBC

キッチンスケールとはいいものに目をつけましたね～
小数点以下は何桁まで表示されますか？
0.1かな、それでも実用上は問題ありませんね！

316 ：314：03/01/06 19:47 ID:G64tiCIW

＞小数点以下は何桁まで表示されますか？

ゲラゲラ、あんまり無茶を言ってはいけません。
なんたって1680円で買った“キッチン”スケールですからね。
検索したらオレが買ったものと同じモノがヤフオクに出てた。
↓これ。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e17676120

ちなみにホドホドまともな量りとなるとこの位する。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/52014885
ファクトリーギアの楽天にも↑コレと同じ品が出てる。
http://www.rakuten.co.jp/f-gear/476071/471390/
200gまでのモデルなら0.1g単位の表示できるみたいね。

>315氏が期待するくらいの表示が欲しいとなると
↓これくらいはするみたい。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e19332872

317 ：７７４ＲＲ：03/01/06 21:32 ID:0rvWC8aJ

>>313
ありがとうございます。リンク先参考になりました。

318 ：輸入工具ヲタク：03/01/06 22:44 ID:KpMGN3Yp

以前，キッチンスケールを勝手に持ち出し，ウレタン塗料硬化剤の計量に使ったら
こっぴどく怒られますた。なんせ，溶剤で表示部は溶けるは，塗料が付くやらで料理に
使えなくしてしまったもので…。結局，塗料専用に格下げ？になって現在に至ってます。
妻帯者の方ご注意を！（ｗ

319 ：７７４ＲＲ：03/01/06 22:53 ID:paDLh+1M

キッチンスケール…
うちにもミッヒーのアナグロものあるけど…やる気失せるのねｱﾚ。

320 ：７７４ＲＲ：03/01/06 23:00 ID:paDLh+1M

＞輸入工具ヲタクさん
ヤラかしてしまいましたね…(ﾜﾗ
嫁さんの台所道具って自分達にとっての工具と一緒ですから
その怒りも充分に理解出来ますな。

でも、結局無し崩し的に入手でｳﾏーですか？
もしくは新品購入での弁済でﾏｽﾞーでしたか？

321 ：309：03/01/06 23:14 ID:7fNPe4gh

>輸入工具ヲタクさんはじめ皆様ありがとうございました。
今度、じっくり見てきます。

322 ：輸入工具ヲタク：03/01/06 23:18 ID:KpMGN3Yp

ダメにしたのは国産無名メーカーのの安物。弁済品はドイツ製のSOEHNLEというメーカーの
洒落た？ヤツでした…（泣　しかし，その後パン作りとかに目覚めて？俺も使うように
なったので元は取れたかな？という感じです（ｗ。

323 ：７７４ＲＲ：03/01/06 23:29 ID:LUBUdG1J

＞キッチンスケール
半透明のビニール袋に入れて使うのぢゃ
うちはバレておらんｗ

324 ：７７４ＲＲ：03/01/06 23:49 ID:Jiaqxy9p

KTCのスパナ、レンチは最高！

325 ：７７４ＲＲ：03/01/07 00:08 ID:J7vcAd54

>>323 ラップで全面を覆う。軽量皿はアルミホイル＋ラップで。という方法もあり。
これだと使い勝手が本来に近いんで、私はラップ派。

326 ：315：03/01/07 00:19 ID:/T/LsSYe

>314氏

お恥ずかしい＾＾
0.1位は表示させたい（させたいだけ）とするとそれくらいするんですね～
勉強になりました。

327 ：７７４ＲＲ：03/01/07 03:08 ID:Thy/lShi

ttp://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/news/news_detail.php3?no=5747&gen=bike

KTCの新スパナやメガネって、もう出回ってるんでしょうか？
上のリンクの内容だと今月らしいですが、まだ年明けたばっか
りだから気が早い？

328 ：輸入工具ヲタク：03/01/07 07:54 ID:UUhoFhWz

>>323氏､325氏
おぉ！そんな方法まで頭が回りませんでした…。
上にトレーが付いたタイプならラップ，>>314氏のような平面タイプなら
全体を袋に。という感じですね。次回からは…！ってもう必要ないけど（ｗ。

329 ：７７４ＲＲ：03/01/07 23:23 ID:qe3JE0Rm

保守あげ

330 ：７７４ＲＲ：03/01/08 01:36 ID:R7T+SC37

過去スレで、砂のラチェットの起動トルクを小さくするために
内部のスプリングをレートの低いものに替えている話があったので
真似しようかと調べてみたのですが、話題の出てるスレがhtml待ちっぽい。
（違ったらすんません）

スプリングのスペックが知りたいのですが、誰か知りませんか？

331 ：７７４ＲＲ：03/01/08 01:39 ID:TAcBJ4QP

初心者の者です。工具がなくて何もできないです。
安物を買うとすぐにつぶしてしまうとバイク屋で聞いたのですが、
何かお勧めのセットはありませんか？
これがあれば一通りはできますって感じの。
予算は1万～1.5万です。あまり効果で高級な物はいらないので
良くできてる工具を探してます。
よろしくお願いします。

332 ：７７４ＲＲ：03/01/08 02:09 ID:g8R7Tkjf

過去ログ読めや。

333 ：７７４ＲＲ：03/01/08 02:50 ID:VMBQMNJJ

>>331
シグネットとかどうでせう

無難でｽﾏｿ

334 ：７７４ＲＲ：03/01/08 03:08 ID:CUDpC0f/

無難です。

335 ：331：03/01/08 04:51 ID:TAcBJ4QP

>>332
一応読んだつもりだったんですが...すみません。

>>333
シグネットも高くないですか？

ヤフオクのこんなのって駄目ですかねぇ？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c28535458

336 ：７７４ＲＲ：03/01/08 06:29 ID:ynawjuRV

その工具は200番代ででてるが
インチサイズがイランならこれじゃなくてもいいと思う
ただこの価格帯で替わりになるのが無いかな・・・
暇だから工具屋さん探してみた
http://www.rakuten.co.jp/ktc/index.html
http://www.rakuten.co.jp/i-tools/
http://www.astro-p.co.jp/top.htm
http://www.rakuten.co.jp/f-gear/
http://www.rakuten.co.jp/daiso/
http://www.haratool.jp/haratop.html
こんなもんか？まだある？

337 ：７７４ＲＲ：03/01/08 06:34 ID:xdiyv8Vl

>>331
1万～1.5万くらいの予算なら、KTCの旧モデルは？

半年くらい前に4～5万くらいしてたセットが1万5千円くらいで買えるよ。

338 ：７７４ＲＲ：03/01/08 09:19 ID:baint+9O

シグネットを高いと思うなら有名メーカーの工具は買えない

339 ：７７４ＲＲ：03/01/08 10:39 ID:vS3Y9ynU

シグネットが高いと思うなら素直にショップに任せたほうがいいと思うが。
初心者が安い工具を使うのはいろんな意味で危険カモ。

っていうかセットはあきらめて必要なものだけ徐々に揃えたら？
最初はアレが無いコレも必要だっつって工具屋に通うことになるけど。

340 ：７７４ＲＲ：03/01/08 21:41 ID:jWi1EMcT

なんだかんだと教えて君に親切な方が多いようだけど、いいかげんそのネタ飽きるわ。
初心者の工具のそろえ方については、過去スレでかなりまとまったことが書いてあるし
次スレからはテンプレにして過去スレへのリンクに並べて貼っとくとかにしないか？

341 ：７７４ＲＲ：03/01/08 22:46 ID:kmCKdxJ8

>330
前に書いたもんですけど、外径4mm、自由長15～20mm、線径は0.4～0.45mmあたりが
程よく軽くキリキリ動いて良いです。現在私は0.3mm径を使用していますが軽すぎて
かえって使いにくいです。

342 ：７７４ＲＲ：03/01/08 23:13 ID:CLKXKtms

>>340
秋田なら読み飛ばせば？
初心者が工具に取っ付く第一歩なんだし、これを否定したらヲタしか集まらないスレになるよ。

343 ：輸入工具ヲタク：03/01/08 23:19 ID:7CEv/fDU

>>342氏
俺もヲタ？ですがそう思います。

何でも「過去スレ読め」では話が発展しないかも。
過去スレは，あくまで参考という事でいいのではと思います。

344 ：331：03/01/09 00:13 ID:873OnNDJ

>>336
インチは不要ですよね。でも評価を見て結構よくできている見たいだし、
インチついててもあの価格ですから迷ってます。

>>337
KTCの旧モデルはどこで販売しているんですか？
サイトとかあります？聞いてばっかりでごめんなさい。

>>338 >>339
シグネットって安い方なんですかね？
ホームページ見たんですが、ぱっと見たところ結構値段してたような…
見間違いかなぁ。

>>340
申し訳ないです。

345 ：Device@293とか…：03/01/09 00:19 ID:y6g/zAEg

私も初心者の質問に関してはOKだと思いまつ。
ただ、同じ内容の無限ループになりがちなのも確かなので
本当に基本的な部分って言うか間違い無く使う最低限なセットや説明を
揚げて置いて、それを踏まえて質問するって言う形は如何？って思います。

ちょっと古いけど、ノギスに関してですが
HCとかでの価格に関してミツトヨはNSK製の２倍の金額になっておりますね(150mm標準型)
特にこだわりが無ければその価格差分の違いは見出せないと思います。
普通のノギスに関しては目盛りの見方で微妙に誤差って言うか精度
(読み取り数値)が変わって来ると思います。

価格の差分の違いに関しては、はっきりとは解らないのですが、
作業環境や条件に違いに対する精度保証とかの面に
関して厳密な要求をしなければ安い方でも良いのではないでしょうかね？
素人向きとしてミツトヨから廉価版の150mmデジタルノギスが3000円代でありますので
それが任意で0点設定出来る事や数値の読み取り易さと言う面でお勧めだと思いますよん。

長レスすみませんでつm(_ _)m

346 ：Device：03/01/09 00:33 ID:y6g/zAEg

>331
工具って使い込んでみないと本質は解らない部分が在りますよん。
って言うか、奥ﾁｬﾝの評価はお取り引きに関しての事だと思います。

ｹﾃｼの旧世紀品ですが、その名の通り在庫処分品ですから…
本来の上代としては結構イイ値段してます。
ｹﾃｼのサイトは検索すればすぐに出て来ます…が、安く購入するには
あっちこっちの工具屋さんのサイトを検索するとか、オークション出品を
探す位しか方法はないと思います。

シグネットは、メーカー自体が組んだセットがあっちこっちの工具屋さんで
販売していますよ！こちらはどの店もだいたい似たような金額の様です。

347 ：７７４ＲＲ：03/01/09 00:49 ID:u2GVYL5q

おまいらの使ってるマルチプライヤーを教えろ
ツーリングで役立つ見た目おしゃれなやつ

348 ：７７４ＲＲ：03/01/09 01:00 ID:GccOQlfQ

>347
うちで使ってるﾔｼは北沢の電気のﾔｼだ。
電気式は温度が安定して良いぞ

って…フライヤーの話ちゃうんか？
スレ違いなんでsage

349 ：340：03/01/09 01:24 ID:zVclHU6+

>>342-343
ものの見事に誤読されてしまって大笑いなわけですが・・・（苦藁
初心者を邪険にするつもりもないし「過去ログ読め」と言ってるわけじゃないよ。
いちいちログ見るのが面倒なのはよく分かってますので。
まあ、俺の書き方が拙かったのは認めますけど。

>>331-339を見て「不毛だ」とは言わないけど、正直そんなに有意義なわけでもなく。
同内容の質問に対しての過去のレスより質が上がってるとも思えません。
というか特に「発展性」のある話題でもないと思うし。
メーカーやショップから新しいセットが出るぐらい？

ヲタク氏にしたって以前ほどこの手の話題に対して親切にレスしてるわけでもない。
（非難してるんじゃないよ。めんどくさいのはよく分かります）
以前はヲタク氏も過去ログから自分のレスをひいてたけど、それだっていちいちやってては面倒でしょう？
それならテンプレ作ってスレの先頭に張っておけばログ見ないでいいし楽やん？、と。
言うまでもないけど「テンプレ」ってこのスレなら>>1-6みたいな感じね・・

今までのスレの流れでもバラ買い派とセット派がいるわけだし、
その辺を踏まえてログの中から初心者向けの工具選びの話をまとめれば結構参考になるかと。
バラ買いなら過去のヲタク氏のレス等、セット物なら腐るほどのリンク。

少なくとも俺が初心者ならその方が有り難い。
いつも親切なレスが返ってくるとは限らないし。

350 ：書斎派 ◆lnMoNKEyvM ：03/01/09 01:39 ID:LT6siYsE

初心者に対し、
常に安定したレスを返すという意味でも
テンプレは有用と思いますが。

作るのが大変なんですよねぇ(w

351 ：331：03/01/09 01:54 ID:873OnNDJ

>>346
そうですよね。KTCの旧工具セットを探しているのですが
なかなか見つからないです...。キーワードが悪いのかなぁ...

352 ：ばーにあきゃりぱ：03/01/09 01:55 ID:L87OzECK

ノギスに関してはより細かく、かつ精度を求められるモノには
マイクロメーターを使え、と逝っときます。
その差はメーカー間の差より大きいぞｗ

353 ：りーち：03/01/09 01:57 ID:3DHkTf5x

いっぺん価格帯ごとのｵｽｽﾒセットなんかを語り合って決めてみても楽しいかも．

ところでニューズ出版の工具本ゲットしますた．
2度も発売延期しやがってコノヤロって感じですね．
中身は…オタク向け工具写真集？
基本的な工具をメーカー毎に比較できる形になってるのはいいが、
使い方とかの話はほとんどないですね．
オートメンテの工具のコーナーと似た感じ．
写真は多いが内容は薄いかな？まだちゃんと読んでないけど．

354 ：ガレ：03/01/09 02:49 ID:TB5PLSXL

お勧め工具のセットは内容・品質とともにその価格が重要ですが
安く売られているモノは特売や期間限定、数量限定、ショップオリジナル等あるので
このスレでそれを言うのは難しいです。
例えばKTC製は確かに勧められるけれど、まさか定価で買うヤシは居ないだろうし、
グレード、入組内容、そして送料なども含めた販売価格は多種多様。
こう言ってしまえば実も蓋もないのですが、2ちゃんで言えるのは
「近くのカーショップでこんなセットが安かった。」地域限定。
「全国展開のバイク屋（orホームセンター等）で売っているXXセットはヤメロ。」
「ネット（orオークション）で見つけたこのセットは買い？」
「KTCの00セットだけど幾ら位なら安いかな？」
「アストロ（ストレート、サンケン）のOOセットは良いか？」
・・・こんな所だと思います。

「バイク初心者ですが、皆さんお勧めのバイクはなんですか？」
そー言われてもナァｗ

355 ：ガレ：03/01/09 03:11 ID:YEa6dFxN

読み返してみると>>331さんを批判しているようにもとれるのですが、
決してそんなことはありません。あくまでも一般論です、ｽﾏｿ。

工具セットは定価と実売価格に大きな開きがあります。
また店ごとに同じセットでもかなり違うことがあります。
買うときには、必ず御自分で実物を手にとって決めて下さい。
近くにないなら、ツーリングがてらショップめぐりも楽しいですよ。

356 ：ZRXLOVE ◆/v68/iMzO6 ：03/01/09 03:18 ID:HXWd7/bL

砂のラチェットハンドル一本と
コーケンのラチェットセット

どっちかを買うとしたらどちらがお得？

357 ：７７４ＲＲ：03/01/09 03:32 ID:bFl6Gwob

>>356
アンタが得だと決めた方がアンタにとっての得だ。
もしくは「得か否か」以外の基準で考えてみては？

358 ：ZRXLOVE ◆/v68/iMzO6 ：03/01/09 03:34 ID:HXWd7/bL

>>357

なるほど。

納得しますた！
ありが㌧！！

359 ：７７４ＲＲ：03/01/09 04:04 ID:Lr1plgYg

正直なところ、｢お前がメンテしてて必要だと思った工具を買ってこい｣としか言えないんだよね。
セット買いも悪くはないけど、貧乏人としては使用頻度の高い工具治具に金をかけてやりたい。

360 ：７７４ＲＲ：03/01/09 04:42 ID:KOomkTW1

>>347
マルチプライヤーってどんなやつ？

361 ：340：03/01/09 06:06 ID:bFl6Gwob

>>350
禿同です＞作るのが大変

書き込み見れば分かるように、俺はめんどくさがり且つやや日本語が不自由なんでｗ

362 ：輸入工具ヲタク：03/01/09 08:01 ID:VeLJ2fzb

>>347氏
俺の使っているのはこんなヤツ。おしゃれかどうかは？ですが…
http://naha.cool.ne.jp/vespags/syasai6.htm
http://naha.cool.ne.jp/vespags/syasai5.htm
>>360氏
マルチプライヤーって上のようなヤツです。

>>349 340氏
おぉ！そういう意味でしたか。誤解スマソ。
他スレの話ですが，初心者が質問すると「過去スレ読め」とか，
初心者に対して丁寧にレス付けたりする人には「長レスウザイ」
と書かれ，全然話が発展しないで初心者を拒絶するようなスレが
あったので思わず書いてしまいました。お許しを。

あと，俺がこの手の話題にレスが少ないのは決して面倒な訳では
なく，正直言って最近のセット工具事情に疎い？から，詳しいレスが
付けられないのです。決して面倒な訳ではないです。書ける事は
これからもレスします。

しかし，妻からも言われた事があるのですが「アンタが一人で詳しく
書いちゃうとそこで話題が完結して他の人がレス出来ないから，スレが
止まっちゃうでしょ？」という事もありますので，気を付けてレス
付けるようにはしています。

蛇足ですが，俺の場合、自分のレスは過去ログ見なくても引けるように
項目別に分けてデーターベース化？してあるのでそれほど面倒ではないかも…（ｗ

363 ：７７４ＲＲ：03/01/09 09:22 ID:QTL1ycvs

>>349=340
＞ものの見事に誤読されてしまって大笑いなわけですが・・・（苦藁
苦藁いしてる前に>>340「いいかげんそのネタ飽きるわ。」みたいな言い方改めろよ。

>>351
ジョウイフルホンダで15800円でけっこうなセット売ってたぞ。

364 ：７７４ＲＲ：03/01/09 10:28 ID:Mi7z0HRi

>>351
うちの近所のジョイフル本田にKTCのセットが安く売ってたよ。
（旧世紀品だけど．．．。）

365 ：330：03/01/09 10:37 ID:P2GTnrZg

>>341
詳細thxでつ。
どうせ高いものでもないし、径違いで何種類か試してみるのが( ﾟдﾟ)ｳﾏｰですな。

366 ：347：03/01/09 15:51 ID:UptJ8YFi

>362

レザーマンのプライヤーｶｺｲｲ！
後でじっくりHP読ませてもらう。

367 ：sniper：03/01/09 18:10 ID:HLgQ+TIe

>>359
全く同感。

368 ：７７４ＲＲ：03/01/09 22:05 ID:ylLtewa7

>>363
>>364
セット内容教えてたもれ。

369 ：７７４ＲＲ：03/01/09 23:23 ID:4kM5p0nl

ラチェットとソケット揃えてもレンチは必要なのか？
バイクの6ヶ月点検ベースで。

370 ：７７４ＲＲ：03/01/09 23:30 ID:UQJ3UdKI

>>369
必要ないとでも？
（ミラーとかどーやって外すの？）

371 ：７７４ＲＲ：03/01/09 23:36 ID:/FA+8kaV

>>369
ラチェットやソケットよりレンチの方が必要だと思うのだが

372 ：７７４ＲＲ：03/01/09 23:56 ID:4kM5p0nl

そうなのか？
レンチもラチェットもボルト外すもんだろ？
レンチよりラチェットの方が強い力かけられるんじゃないのか？
しかも頭付け替えたら凹ボルトさえ対応できるんじゃないのか？
とすると6角レンチすら要らないのかとさえ考えていたんだが。
俺としては汎用性の高い工具を買いたいのだが
ラチェットよりレンチ揃えた方が賢いのか？
今日メンテ本読んでて思いついたのだがやはりダメか？
オイル交換すら自分でした事がないので
優しく教えろ。

373 ：７７４ＲＲ：03/01/09 23:59 ID:IVu4MDdx

>>372 ナットも外せます。

374 ：７７４ＲＲ：03/01/10 00:02 ID:0TGu+dzg

ワイヤー張る時ソケットでやるにはどうするの？
ってこと

375 ：７７４ＲＲ：03/01/10 00:12 ID:/X1luV2v

なるほど
ワイヤーはずす時はソケット入らんな。
プライヤーやラジオペンチじゃ代用できんか？

376 ：７７４ＲＲ：03/01/10 00:13 ID:h9Od8iW7

>>372
優しく教えてやるから、そのかわりしばらくオナニーは我慢しろ。
その分過去スレをできるだけ、じっくりと読み込んでみるんだ。
不思議とまわりの世界が、今までと違って見えてくるぞ。
間違いなくラチェットもレンチも両方欲しくなってくるよ。
もし両方買ったら、その時あらためて気の済むまでオナニーしてみろ。
きっと今までより気持ち良いぞ！

377 ：７７４ＲＲ：03/01/10 00:14 ID:/X1luV2v

ちょっと訂正
372でレンチと書いたが
スパナも込みで考えてくれ。
俺の中では同じものだった。

378 ：７７４ＲＲ：03/01/10 00:17 ID:t4eOBYS/

ソケットもコンビネーションレンチも必要

379 ：７７４ＲＲ：03/01/10 00:17 ID:/X1luV2v

)376
そうだな。
ちょっと読んで着た方が良さそうだ。
オナニーはさっきしたばっかりだから
2、3日我慢できそうだ。

380 ：７７４ＲＲ：03/01/10 00:26 ID:xa5inP11

>>372
整備する箇所によって使う道具も変わってくる。
漏れの場合は普通のスパナは車載で付いてるから、まずラチェットの
良い奴を買って、それから必要な物を買い足していった。
・・・そしていつのまにか工具がいっぱいになっていた。

381 ：７７４ＲＲ：03/01/10 00:37 ID:kSt0qFlf

最近ヲタ氏は「愛妻」がらみの話題が多くないすか？
気のせいかなｗ

382 ：輸入工具ヲタク：03/01/10 00:42 ID:A27CG518

気のせいです…（ｱｾ

383 ：７７４ＲＲ：03/01/10 00:46 ID:h9Od8iW7

480 名前：輸入工具ヲタク投稿日： 01/11/10 18:04 ID:CojumqtA
とりあえず車載工具と同じサイズの物を買う。車載工具って，スパナ，ドライバー，
プラグレンチ，プライヤー，ボックスレンチ（片口），ヘックスＬレンチ程度の物だと思われる。
だから，第一にまず揃えるのは…
◆＋１，２，３の軸元ナット付きのドライバー（マイナスは不要）
◆8,10,12,13,14,17mmのコンビレンチ（ダブルナットとか供回り止めは車載のスパナ使用すればいい）
◆170mm程度のカッター付きのラジオペンチ（プライヤーは車載工具を使用すればいい）
◆17*19，22*24のメガネレンチ（車種により27も必要？：アクスルシャフトのナットサイズを調べて買う。）
◆1.5～10mmのロングタイプボール付きＬレンチセット（これはHEXを使用してなければ不要）
◆プラスチックハンマー（出来れば片方が鉄で片方がプラの物：ユニコーンハンマーとかペッタンコとか。）

ソケットレンチはセットで買わない。不要なサイズもあるし，後にツールボックス買った時ケースが邪魔。
だから，次のだけで十分。
◆3/8ラチェットハンドル
◆8,10,12,13,14,17mmのソケット
◆自分のプラグサイズのソケット（弱電部品の影響を考え内側マグネット式不可。ゴムかスプリングのタイプにする）
◆75mm程度の長さのエクステンションバー
◆ハンドインパクトドライバー。一つだけ加えるならばこれ。3/8サイズならソケットも使える。あとは，タイヤゲージ
と歯ブラシ型のステンレスワイヤブラシかな。モンキーレンチは初心者の場合これに頼ってボルトのサイズを感覚的に覚え
ないので買わない方がいい。トルクレンチも同様で感覚的に締め付けトルクを覚えられないのでいらないと思う。

384 ：７７４ＲＲ：03/01/10 00:47 ID:h9Od8iW7

第二段階。
◆マイナスドライバー及び＋２のスタビドライバー
◆必要なサイズのHEXビット
◆170mm程度のニッパー及びプライヤー（ウォータポンプでも可）
◆150mm程度の長さのエクステンションバー
◆バイスプライヤー
◆その他必要なサイズのソケット（11と19くらいだろうが）ディープは必要な物を。
◆スライディングＴハンドル
◆その他必要なサイズのメガネレンチとスパナ。もしくはコンビレンチ。モンキーも必要なら300mm程度のを買おう。
後は，作業の程度でヤスリとか圧着ペンチとか…　カウル付きをネイキッドのにする時は配線加工の必要性が出て
くると思われます。

第一段階のを国産の上級品で買うと値引き率で違うかもしれないが，単純計算で
２万円くらいだと思います。俺が今買うとすれば，入手しやすさを踏まえて，ドライバーはトネのパワー
ドライバー。コンビとメガネはＫＴＣ。ラジオペンチはケイバ。Ｌレンチは首の短いミトロイ。プラハン
はユニコーンハンマー。ソケット＆ラチェットとハンドインパクトはコーケン。ってところか。賛否両論
あるかもしれませんが…

385 ：輸入工具ヲタク：03/01/10 00:51 ID:A27CG518

>>383－384
おぉ！これまた…！
もうこのレス書いて一年以上経つのですね。この工具スレもよくぞここまで…（しみじみ

386 ：７７４ＲＲ：03/01/10 00:53 ID:/X1luV2v

オタさんいたか。
３７２だがあんたのHPにでてる
ハンドツールバイブルを買おうと
思っているんだが98年出版なんだ。
最近のでコレ以上の良いやつあったら
優しく教えろ。

387 ：351：03/01/10 01:28 ID:BfMSCHSf

>>363 >>364
ジョウイフルホンダですか…？聞いたことないなぁ。
KTCの旧モデルのセットって結構工具入ってるのですか？
南海部品とかにも売ってるんですかね？
インターネットで格安販売してるサイトはないですかね^-^;

388 ：７７４ＲＲ：03/01/10 01:54 ID:Xi5hojUM

4サイクル水冷V4エンジンとかだとクソ狭いスペースからプラグはずすときに
首振りエクステンションがあると便利だと思う。VMAXだと75mmぐらいの。
あと、プラグレンチは肉厚薄いほうがいいかなと思う。
VMAXだと冷却ホースのバンド留め金具と干渉しやすいので…。

あと、できれば11mmのコンビとソケットも有ったほうがいいかな…
社外のバックステップまわりのパーツで結構あるような気がする。

漏れは10-12mm、14-17mmの両口メガネだけは砂。あとはほとんどKTC。
あんまし使わないサイズはストレート。11-13mmの両口メガネとか20mmオーバーものとか。
ソケットはKTCとKokenが入り交じってるが、6角を選ぶようにしている。
バイクを複数台所有してるのでアクスルはBarcoのモンキーで逃げた。

389 ：７７４ＲＲ：03/01/10 02:42 ID:5VGWRVKT

>>387
http://www.joyfulhonda.com/
ジョイフル本田

390 ：７７４ＲＲ：03/01/10 04:09 ID:PejHl4sE

バイク整備でレンチ・スパナの重要性が語られるのは、
バイクの場合、省スペース化のためにソケットが入らなかったり
ナットのすぐ横に干渉物があったりして上手く回せない場合が
多々あるからだよ。
後、ソケットよりスパナの方が純粋に力をかけやすいってこともある。
いい工具使ってても、やっぱり長いソケットで力一杯ってのは怖いな・・・

391 ：輸入工具ヲタク：03/01/10 07:51 ID:UT31vp/j

>>386　３７２氏
優しく教えられるかはわからないけど、今のところこの本以上に
分かりやすく書かれた本は無いなぁ。改訂版は出ていないみたい。
しかし，工具メーカーの情報以外は今でも十分役立つ内容だと思い
ますよ。まぁ，この手の工具本や工具関係の連載って，広田民郎氏か
吉村誠也氏のどちらかだし，あとは時々FGの社長とかが書いているくらい。
工具屋が書くと，どうしても自分の店の宣伝が入るし，吉村氏は
大谷商店贔屓だし，広田氏が一番公平な？記事を書いているような
気がします。昔はコーケン贔屓だったような気がするけど…。
参考（吉村誠也ＨＰの著作物のページ）
http://www.europark.com/ny-manus/ny-manus.htm

蛇足ですが，その書き方とか質問の仕方はやめた方がいいよ。
悪気は無いのだろうが，誤解を招くし叩かれるかも…（ｗ

392 ：７７４ＲＲ：03/01/10 08:44 ID:sSjQvvLS

>>386=372
初志貫徹そのスタイルは崩すな！
そしてオナニーは、当分控えろ！

393 ：７７４ＲＲ：03/01/10 09:30 ID:RySNv6gS

ここは煽り口調に神経質な香具師が割といるからな。
2ch慣れしてないというか。
内容良くても書き方で損してる場合も多々。
情報系スレってどこでもこんな感じか？
ま、物聞くときぐらいはある程度の丁寧さが必要だろうが。

394 ：輸入工具ヲタク：03/01/10 12:08 ID:UT31vp/j

>>386=372氏
仕方がない。オナニーをずっと我慢するなら，俺もそのスタイルを認るか…。(ｗ　
夢で出すまで？ガマンしる！

>>393氏
情報系スレは，「教える」と「教えてもらう」という関係がハッキリしているので特に
その傾向が強いかも。逆に，雑談系スレで丁寧に？教えると「長レスウザイ」と叩かれる…！

395 ：７７４ＲＲ：03/01/10 12:40 ID:046QbULr

吉村氏の工具の話は一体いつ単行本になるんだ？

396 ：７７４ＲＲ：03/01/10 13:29 ID:Q+ujXCaZ

RevSpeedの別冊で工具の特集本がでたね。
買った人いる？

397 ：７７４ＲＲ：03/01/10 13:43 ID:7MhZtE6T

>>396
「世界の一流工具購入ガイド（吉村誠也のツールボックス）」ってヤツ？
ちょうど昼休みに目に付いたんで買ってきた。

一ページ目の最初にこう書いてあった。
「一流工具はなぜ一流か → カッコいいから」

騙された気がする・・・

398 ：書斎派 ◆lnMoNKEyvM ：03/01/10 16:48 ID:mPMyn2Gz

>>397
「工具の話」ってのは
過去、BS誌で連載していた記事。
俺も単行本化を待ってるんだが。。。
http://bikers-station.com/

399 ：たろ＠正月おわった、働きたくねなあ！：03/01/10 18:27 ID:11mYNBiz

こぴぺらろ。

1級小型自動車整備士の筆記試験合格率が、わずか9.6％だったことが
国交省のまとめでわかった。

1級整備士は約50年ぶりに新設された資格で、初試験となった今回は
国の予想を5割も上回る9000人が受験した。しかし、筆記試験の段階で
すでに合格者は870人あまり。試験はまだ口頭、実技が残っているため、
合格者はさらに減りそうだ。最終合格発表は3月10日の予定。

筆記テストで9割落ちちゃうってのは、1級の筆記がとくべつむずかすいのかに？
そいとも、ﾒｶﾆｯｸにいさんのおつむの中はとくべつゆる～くできてんのかにい？
そーぞーしたらﾜﾗｴﾙｹﾞﾛ、うふふ、ふふ、ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ。

400 ：７７４ＲＲ：03/01/10 21:51 ID:Jm+FwOkf

うぇ～スプロケット堅くてびくともしません。
皆さんどうやってはずしてます？
工具が問題なのかな？ホムセンで700円のＬ方のを使ってるんですが
かった～～～い！

401 ：飯島ﾀｿハァハァ：03/01/10 21:56 ID:bc/suak8

鈍器でスエカゲ（TENGTOOLS）のMR-3852ってのが、3980円で売ってたんだけど、
これって～ど～なのYO！
検索したけど何～もでてこねぇYO！
ど～なのYO！
ランク的にどのくらい優れた工具なのか教えてYO！
JISマーク入ってりゅ？
使ってる人、詳細キボンヌ。

402 ：がれもり：03/01/10 22:17 ID:l+QVib14

>>400
前か後ろかワカランが、ワッシャー伸ばしたか？

外出？「工具・実践的活用法」藤沢公男グランプリ出版もお勧め。
俺も民郎ちゃんマンセーです。
工具、ユーザー車検、中古パーツ関係の本などでお世話になっています。

403 ：７７４ＲＲ：03/01/10 22:18 ID:ASCb6Exx

>>400
Ｌ方ってヘキサゴンのこと？

404 ：輸入工具ヲタク：03/01/10 22:21 ID:Z5S5XWAc

>>400氏
何のバイクか分かりませんが，スプロケの裏側がナットになっていればナット側を回す
のが基本で，場所柄，ストレート（店でなくて形ね）のメガネレンチしか入らないと
思います。HEX側はあくまで押さえるだけにしましょう。あえてHEXを回すならHEX
ソケットを使った方が良いと思います。

>>401氏
俺は使っていないけど，台湾製の一般的なレベルで，プロクソンと同等くらいでは？
スエカゲは輸入の代理店だと思います。台湾製ですから当然JISに基づいて作られて
いなくてJISマークは付きません。しかしDINやBS規格は通っているみたいですね。
http://www.tengtools.com/index1.html

405 ：285：03/01/10 22:30 ID:NU9+jyqC

遅レスですが、ヲタク氏の言うとおりキャスター付きの丈夫な棚に落ち着きそうです。

関係ないけど、今日オートサロンでアストロプロダクツも出店してた。
落としたネジとか拾う用のピックツール？　が１００円で、買いそうになったり
KTCは、新しいラインナップ持ってきてますた。
カタログにはネプロスの定価９％値下げって書いてあるけど
値引率が下がるだけで、買える値段は変わらないんだろうなぁ(´-`).。ｏＯ

406 ：７７４ＲＲ：03/01/11 00:46 ID:UAhvnggz

結局、どんなにいい仕上げでいい材質の製品であっても
適材適所ってことを理解してないと意味がない良い例だな。>>400
それは例えPBのレインボーカラーのL字レンチを用意してもきっと
堅くて（ ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝだと思う。
そのへっクスボルトはヘキサゴンのソケットレンチとラチェットもしくは、
出来るならやや長めのスピンナーハンドルでズバッとトルクを掛けてやって
やっとこさ外すボルト。

L字レンチは掴む指や手が力入れ過ぎて痛いなっと思った時点で
その工具のキャパ限界と理解して使用を中止するぐらいの潔さが必要だよ。
しょせん、収納性や狭い箇所での使い勝手と構造の簡便さを優先させたが故に
確実性や高トルクといった仕事をさせるにはあまりにも力不足。
そのあたりの割り切った潔さがないとＬ字にメガネを無理やりかますような
ことをやって怪我をしたりする。

ところで、キツいトルクの仕事をさせるときに
ラチェットなりスピンナーハンドルなりソケットのハンドルを使う際に
ハンドルのグリップを握った手の反対側の手で自然とソケット差し込み側の
ハンドルのヘッドを持つと思うんだけどこれって締結トルクの掛かり方として見ると
すごく重要なことなんだよ。特にヘキサゴンのソケットを使うときなんか。
L字レンチを使うことを選んだ時点で、この反対側の手の効能を
ほぼ放棄しちゃってると思ったほうがいいね。

それと、ヘックスボルトのボルト頭の六角をナメたりして
六角部をダメにさせちゃうときは、ほぼ前述の反対側の手の効能が
働いていないときだと思ったほうがいい。

オフセットってことを理解してればすぐわかることなんだけど。
ソケットでエクステンション(延長バー)を使う時、この反対側の手の効能を
使わずに作業する人はそうそう居ないことを考えれば、わかりやすいかな。

407 ：７７４ＲＲ：03/01/11 01:10 ID:jBnp5qP5

>>406さん　あえて反論。
フィリップスと違ってHEX,TORXは「基本的に」はカムアウトしないのでわ？
もちろん軽く押さえる程度のことはするが、「押し7、回し3」と言われるドライバー類とは違う。
メガネを例に取れば、ナットを保持しているのは6角部だけでナットを押さえつけてはいない。
またL字HEXレンチでも親指などで奥まで押し込んで回せば他の工具と変わらない。
プラスドライバでカムアウトしてネジの頭をなめるのと、
HEX、TORX、6角ボルト・ナットがなめるのは違うと思うがどうか？

408 ：りーち：03/01/11 01:16 ID:0jFoFE1z

>>407
406が言ってるのはカムアウトじゃなくて
工具が倒れる方向の力が加わる事で
ヘックスの六角の穴を壊してしまうって話しだと思はれ．
倒れる方向の力をキャンセルして回転の力だけを加えるためにヘッドに手を添える、と．
T字ハンドルなんかは回転の力だけ加えられるんでよいね．

409 ：７７４ＲＲ：03/01/11 01:28 ID:Kc2nXLmr

>>400
クルマの車載にあるホイールを外すようなL字レンチで、
前側のドライブスプロケ外そうとしてるような気がする。

前側はインパクトでないと難しいよ。

410 ：407：03/01/11 01:29 ID:jBnp5qP5

りーちさん　2ちゃんらしくなって？ｳﾚｽｲです。thx
まあ、使いようと言うことですよね。カムアウトでない？了解しました。
俺的にはL字レンチでも十分だと思っています。

ついでに俺的L字、ビットのお勧め。
砂、ハゼット、PB、KTC、コーケン、プロクソン等比べると
ダントツにハゼットがよい。ついでPB。
インパクト用はKTC、コーケンなども良い。
意外に良かったのはアストロのインパクト用。
TONEのOEMで時々違うのも混ざっているｗ
HEXは品質の違いがﾓﾛに出る工具だね。

411 ：７７４ＲＲ：03/01/11 03:22 ID:zVkQD05n

HEXソケットの5mmはKTCのロングタイプを愛用してます。
適度なしなり具合がなんともビミョー。

412 ：ZRXLOVE ◆/v68/iMzO6 ：03/01/11 03:28 ID:eZqbX3NC

プラグレンチは車載工具のを愛用してる俺は変態ですか？

413 ：７７４ＲＲ：03/01/11 03:32 ID:zVkQD05n

>>412
使い易ければ全然フツーじゃない？

414 ：７７４ＲＲ：03/01/11 03:40 ID:3VSeO2ZM

>>410-411
HazetのHexソケットは差込部が太過ぎて使えない事もあるYO！
KTCであっさり回ったけどな（ｗ
ちなみに既出・・

415 ：７７４ＲＲ：03/01/11 04:15 ID:WZsnq4zZ

話題に上らないWeraのへックスは、やはりマイナーなのかな・・・
L字レンチに関しては、PBよりイイ感じでいける。

416 ：書斎派 ◆lnMoNKEyvM ：03/01/11 04:33 ID:zF0J85Ub

>>415
weraのL字ってどうなの？
アストロでも見かけるから興味はあるが、
イチジクみたいでｷﾓｲ(w

ソケットは6mmのショートをこの前舐めた。
オーバートルクで回したから当然なんだが(w
割れるかと思ったら意外と柔いのな。
先端の工作が複雑だから、
（ハゼット辺りと比べて）固い素材使えないんだろうか。

六角穴への食い付き具合とか
フィーリングは満足してたから、
まぁ悪くはない買い物だったと思う。

417 ：７７４ＲＲ：03/01/11 05:57 ID:zVkQD05n

イジリ防止トルクスレンチ、はよく見かけますが、
イジリ防止ヘックスレンチ、はボルトの同梱品しか見たことがありません。

普通に通販とか店頭で売ってるんでしょうか？

イジリ防止というのは、ボルト穴の中央にポッチが立ってるタイプのこと。
つまりレンチ側の中央には穴が空いてます。

418 ：７７４ＲＲ：03/01/11 06:12 ID:OGQPNbJ/

>>397の本、つい買ってしまったけど、なんかいまいちでした。
最初の方にプロメカニックの工具選びみたいのが載ってるけど、
それくらいかな、まあ面白いのは。
これだけ広告だらけで2500円(税別)はちと高いと思う・・・
賢明な工具スレ住人の方々は2500円分足りない工具を買ってください。

419 ：７７４ＲＲ：03/01/11 06:18 ID:OGQPNbJ/

つか、俺も素直にレンチ買っときゃ良かった（涙

420 ：７７４ＲＲ：03/01/11 06:48 ID:UOYvooR0

>>418
おれも、中身を見ないで買っちゃった。2500 円、高いなーと思いながら、吉村さん
の本だっつーことだったんで。ひょっとして早まった？

421 ：７７４ＲＲ：03/01/11 10:31 ID:zVkQD05n

オレも、素直に100均で売ってるDrop Forgedの工具を20個ほど買っておけばよかった。

やっぱ開け閉めの一発目、高トルクを掛けるボルトはDrop Forgedに限るな。

422 ：７７４ＲＲ：03/01/11 10:46 ID:jftzZsTM

Forgedは良いとして、Dropってなによ？

423 ：７７４ＲＲ：03/01/11 15:10 ID:ODyDRCEP

プロは道具にこだわるというけれど、普通のプロは道具も消耗品
だから、そんなにこだわってもいられないってのが、実態だね。

特に出張（現地）作業があると、道具をなくすリスクは避けられない。
マニアやマニアックなプロが一番高価な道具を使うと思う。

サーキットだと道具はなくなるのではなく、取られちゃう
のが当たり前だから、高価な道具なんてとてもとても・・・

424 ：７７４ＲＲ：03/01/11 15:33 ID:yl/XK4N2

>>423
盗られる危険度はサーキットやレースにも依るだろ？
厨房率の高いミニサーキット等は(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

物事の一部しか知らずにもの言うのは・・・

425 ：輸入工具ヲタク：03/01/11 18:01 ID:IozLtMR+

>>422氏
Drop Forgedは「鍛造」という意味です。叩くハンマーを「落とす」が言葉の由来だと思います。
しかし，100均の工具って本当に鍛造なのかな？ひょっとしてメーカー名だったりして…（ﾜﾗ

426 ：sniper：03/01/11 19:15 ID:ubSVPibe

Drop forgetだったりして

427 ：421：03/01/11 23:13 ID:zVkQD05n

>>425
すみません、421はネタです。

100均工具を実際に見ればすぐにわかりますが、
あんなもんを自分のバイクのナットに掛けたくはありません。

確かに、"Drop Forged" と刻印はあるのですが、
『どうみたって流し込んでハイ終わりの鋳造だろ！』
と突っ込みたくなること請け合いです。

428 ：７７４ＲＲ：03/01/11 23:20 ID:ulcVA3Xl

一万以下で購入出来るソケットレンチセットで、お勧めのメーカーを教えて頂けないでしょうか。
学生なもので、あまりにも高い物は購入出来ないのですが、限られた範囲内で出来る限り良い物を
手に入れたいので・・・。

あと、トルクレンチというのは、締める時のみ使う物なのでしょうか？
トルクレンチでボルトを緩めると、精度が落ちてしまうのでしょうか？

宜しくお願い致します。

429 ：輸入工具ヲタク：03/01/11 23:35 ID:MDRNDTJi

>>427 421氏
おぉ！まさに「ネタにマジレスカコワルイ」になってしまった！（＾＾；；
やっぱりそれはメーカーかブランド名だよなぁ。
「間違えてくれれば儲け物」という考えで作られているのか…？

430 ：７７４ＲＲ：03/01/12 00:09 ID:6Xwuz1Et

>>427
鋳造だろうが鍛造だろうが表面は切削加工してあるのだから
見た目では判断できないと思うよ。

食玩のオマケで、恐ろしく手間をかけて細部まで塗りこんだフィギアを見ると
１００円工具にだって鍛造くらいは有り得るんじゃないか、と思えてくる・・

431 ：７７４ＲＲ：03/01/12 00:20 ID:3WeSQ+x1

100均だろうと鍛造は鍛造だよ。
だからって強度があるわけじゃないがな。

432 ：７７４ＲＲ：03/01/12 00:25 ID:ww7W19p9

＞＞428
初心者はボルト舐めて逝って下さい。
適当に買えやくそ！

433 ：りーち：03/01/12 00:26 ID:bc89KAQq

>>428
ko-ken、KTC＞一万以下で購入出来るソケットレンチセット

>トルクレンチというのは、締める時のみ使う物なのでしょうか？
>トルクレンチでボルトを緩めると、精度が落ちてしまうのでしょうか？

プリセットで方向が指定してあるﾔｼはそう．
逆回転にも使えるﾔｼもある．
詳しくはこのスレの上の方のヲタク氏他のレスでも見てクレ．

434 ：７７４ＲＲ：03/01/12 01:53 ID:WzIXieR/

価値判断が困難な初心者はカタ落ち的値崩れしたKTCの箱付きセットを
購入しておけば間違いないよ。
それが、いやだって言うんなら自分で判断できるようになるまで
工具買うのを我慢しときなさい。

435 ：書斎派 ◆lnMoNKEyvM ：03/01/12 02:18 ID:I5KAb8Cw

>>417
弄り防止HEXの工具くらいは
自作しちゃうからな。。。
店頭で売ってるのは見たことがない。

ねじについて調べてたら、
特殊ネジばかり作ってるメーカーを発見したので
何かの参考に。
ttp://www.azumaneji.co.jp/

436 ：７７４ＲＲ：03/01/12 02:33 ID:nP3CuL65

いじり止めは突起をリューターで削ってしまえばいいんじゃない？
書斎派さんのような自作工具はかなり腕がないと難しいです。

437 ：７７４ＲＲ：03/01/12 03:01 ID:MOWz8FZC

今現在、KTCの旧世紀セットほどコストバリューを感じる工具はない。
あれが捌き切れるまで新世紀セットを買う人間なんていないと思う。

438 ：７７４ＲＲ：03/01/12 08:37 ID:3WeSQ+x1

>>432
氏ね！

439 ：７７４ＲＲ：03/01/12 09:45 ID:XY+iMBeJ

あー確かに。
なんだかんだいって、初めて買ったＫＴＣのセット工具が今年で12年。
8mmのめがねが割れただけで他は元気。
ドライバーとＨＥＸ入れ替えただけで他は健在。
コストパフォーマンスがえらい高い。

440 ：417：03/01/12 09:48 ID:OCzQG5mu

>>435
自作しちゃいますか。いい腕もってるんですね。
>>436
OHLINSサスの盗難防止のために、弄り防止HEX使ってるんですよ。
こりゃ添付工具を後生大事に管理するしかなさそうですね…

441 ：417：03/01/12 09:50 ID:OCzQG5mu

>>428

>>383-384が参考になるよー
>>434にあるように、KTCのバイク向けセットもんを買っておけば間違いないよー

漏れはプロクソンの1/4ラチェットセットから始めて、
結局それは車載落ちさせたけどそれでも結構長期間使えたよ。

442 ：417：03/01/12 09:54 ID:OCzQG5mu

>>435

http://www.azumaneji.co.jp/trf-tool.htm#A
さーんくす！　ありましたねここに。

443 ：７７４ＲＲ：03/01/12 10:09 ID:Wddv2yYJ

弄り防止、砂のカタログにも載ってるような…。

444 ：７７４ＲＲ：03/01/12 10:13 ID:7ZnwGCcN

鍛造、鋳造どっちが安いかって言ったら
同じ物を大量に作るなら鍛造の方が安く
作れッしょ
鋳造は製造設備は簡単だけど作業自体は手がかかる
鍛造は、でかいプレスとか金型とかが大変だけど
手間は少ない。
人件費の安い国で中古の金型とプレス機でドンドン
作ってるんじゃない？

445 ：輸入工具ヲタク：03/01/12 10:52 ID:ksJnLlIA

>>417氏
いじり止めは，セキュリティに関する事なので静観してたけど
ここまでレスが付くと関係ないか…！理由も>>440のようだし。
この手のヤツはホームセンターでも比較的手に入りやすいです。
http://www.worldimporttools.com/page/mago/bitset.htm
しかし，サイズが６㎜くらいまでしか無いんですよね。
ちなみに，スナポンにこの手のビットはは無いようです。

蛇足ですが，いじり止め関係の外し方や壊し方のレスは付けない方が…。
見ているのは善人だけじゃないからなぁ。

>>444氏
確かにそうかも。鍛造だが金属材質が粗悪品で焼き入れ適当？なんでしょうね。

446 ：７７４ＲＲ：03/01/12 11:26 ID:nBbMQRfr

>>444
一既にそうとも言えない。
成型後の機械加工の工程もあるからな。

ってか…高圧のプレス用ダイやプレス機のランニングコストも
あるからな。
ってか…適材適所な加工方で生産ってオチで夜露死苦だわ。

100均モノに関しては…クソ素材を半溶融鍛造して適当な調質ののち
大き目の公差を設定して機械加工したと。。。推理してみる。

>>428
１ﾏｿも出せるなら…ファコムの9.5Sqのセットを買っとけ。
ｺﾏは8～17までだけども、それ以上は12.7sqでそれ以下は6.3sqの領域だわ。
ちなみに価格は7000ｴｿ位だったよん。

447 ：446：03/01/12 11:39 ID:nBbMQRfr

>>428
これだよん。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d25643112

一応、限定品らしいんでヨソでも残ってるか不明だけどな。
ちなみにヲレは6700ｴｿで落札してたわ…

448 ：７７４ＲＲ：03/01/12 12:45 ID:RNVnGyuK

KTCの「モーターサイクルツールセット」SK52B1を買おうと思っていますが、
どこか安いところご存じないでしょうか？
私が検索したところ￥46，800というのがありましたが、これくらいが限界でしょうか？
http://www.ricoland.co.jp/product/shouhin35.htm

449 ：ブルマだん吉：03/01/12 14:47 ID:aeGGT+Qd

>>448
高い！クソ高い！！バカクソ高い！！！こりゃ定価だな…
この入り組だと新世紀どころかネプでも買える勢いだわ。

どこの店が…って逝ったら、店員ﾊｹｰﾝ！って書き込まれるんで黙ってるけど
『工具店』ってググって見やがれってんだ！

ちなみに、某ｱﾌｫ臆だと…こんなのもアリだよん。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/52120410
残念ながら落札者はヲレぢゃないけどな。

450 ：７７４ＲＲ：03/01/12 21:17 ID:HAWvBcww

>>448
これじゃ駄目なんか？
　↓
363 ：７７４ＲＲ：03/01/09 09:22 ID:QTL1ycvs
>>351
ジョウイフルホンダで15800円でけっこうなセット売ってたぞ。

364 ：７７４ＲＲ：03/01/09 10:28 ID:Mi7z0HRi
>>351
うちの近所のジョイフル本田にKTCのセットが安く売ってたよ。
（旧世紀品だけど．．．。）

451 ：７７４ＲＲ：03/01/13 00:16 ID:hx9/haju

>449

で結局このスナップオンのセットは65000円でお買い得なの？
俺はスナップオンの工具だけで揃えようと思ってるんだけど
まずはローラーキャビネットを買うつもり。インテリアとしてw

452 ：ブルマだん吉：03/01/13 10:02 ID:3YxBVVIL

>>451
ヲイヲイ…価格も知らんで砂欲しいってか？
砂バンからあのセット分購入したら20ﾏﾝｺ位なるぞ。

当人も書き込んでた通りで、工具なんて、どうせ使えば傷つくんだし
自分で処女膜を破らなきゃヤダ！ってﾔｼじゃなければお貝毒だと思うけどな。

で…藻前はインテリアとして購入か…
お大尽様には失礼な意見だったな…ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ!
首切って回線吊って逝ってくるわ。

453 ：448：03/01/13 12:59 ID:hI7OJ8jD

>449
もっと安いとこありました？先日ヤフオクでも同じくらいの値段で落札されてたから
これくらいで安いのかなと思っていました。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b30101481

二輪専用のがいいのかなと思い、モーターサイクルツールセットを探しています。
ＳＰ忠男のやつでもいいのかな？
一応心当たりはググったつもりなんですけど、安いとこあったら教えてほしいです！

454 ：７７４ＲＲ：03/01/13 13:00 ID:bX6R6fBH

中古で65000円は高いよ。
新品ベースでそのくらいだね。

455 ：７７４ＲＲ：03/01/13 14:47 ID:HI/gANz1

＞454
ふーん…そうなんだ。
じゃあ、中に在ったトルクレンチ(QJMR210D)も新品で１ﾏﾝ以下で買えるんだな？
実例を持って来てみな。

台湾製じゃないぞ！ちゃんと『SNAP-ON』でな！青点も欧州工具もちゃうからな。
あと…『STACK-ON』って箱に書いてるﾔｼもちゃうからなコラ！
あの入組みで新品65000円だったら喜んで購入させて頂きます…

って、寝言は寝て言えよなヲイ！

456 ：７７４ＲＲ：03/01/13 15:18 ID:fXRVbkyT

>>455
ｵﾁﾂｹ

457 ：７７４ＲＲ：03/01/13 15:30 ID:SY3j8IYu

>453 セットで買うより一つ一つ買い集めるのが良いのでは？安い工具屋
音速とか工場歯車とかで購入してみては？？

458 ：ブルマだん吉@455：03/01/13 16:29 ID:EWlSNZc9

>>448
アヲリ用のコテなんで信憑性無いかも知れないけど、まぁヨロシクな。
件のｹﾃｼセットの入り組を見たけど…バイク用としての特別な内容としては
差し替えの9,5sqＴハンドルとＴ型六角レンチくらいだね！まぁ普通は入ってないけど
板ラチェは…車でも便利だしバイク用？って言われたらちょい微妙だね。
この内容でバイク用に特化しました！みたいな言い方も…ちょい？です。

ご指摘の忠さんの所のセットは、画像がモノクロなのではっきり認識出来ないのですが
まぁ、前途のｹﾃｼよりは絶対にお勧めですね。(忠さんセットもｹﾃｼ製です…笑)
ttp://www.sptadao.co.jp/goods/goods_top.html

あとバイク雑誌の広告で有名なショウワのセットですが、
基本セットにトッピングするってスタイルがいいですね
基本セットの内容もコンビ以外は定評ある逸品で組まれていてイイ感じです。
(コンビも別に悪く無いけど…普通な物だからね)
ttp://www.members.aol.com/showatoolshop/showa0930_002.htm

459 ：ブルマだん吉@続き：03/01/13 16:30 ID:EWlSNZc9

こちらは国産工具にこだわった品揃えの通販で有名なお店です！ＢＢＳがほのぼのしててイイ感じです。
世間的にマイナーな国産メーカーで揃えてるので価格的にはかなりお安くなってます(割引率じゃないよ)
ttp://www.rakuten.co.jp/i-tools/394704/395715/

あと、車関連雑誌とかで結構取り上げられたりして有名な店です。価格的には最安ではないと思うけど…
HPも充実してて好きなので挙げました。私も通販でお世話になりましたし。
ttp://www.abit-tools.com/

あと…メジャーな所で
ttp://www.haratool.jp/index.html
ttp://www.j-bike.com/customshop/abe/abe.html

ttp://www.f-gear.co.jp/
ttp://www.worldimporttools.com/

まぁ、他の方の意見や本とか見て価格も含めて研究してな！

>>456
みごとに一本吊りされてまった…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

460 ：448：03/01/13 17:41 ID:hI7OJ8jD

448です。たくさんの丁寧なレスいただき、うれしいです。
初心者はホームセンターの980円セットでも使っとけ、ボケ！とか言われると思ったんですけど。
実際に今は、安いレンチセットと車載工具＋αなんです。

紹介してくれたサイト等、いろいろ研究してみます。ありがとうございました！

461 ：７７４ＲＲ：03/01/13 17:59 ID:FK0gAq2N

>>460
ジョイフルホンダに行け！

462 ：448=460：03/01/13 18:47 ID:hI7OJ8jD

>>461
当方神奈川でして、近くにジョイフルホンダ無いんです。
ドイト、くろがねや、ケーユーホームセンターくらいです。

463 ：７７４ＲＲ：03/01/13 19:41 ID:mK3PREGe

STACK-ONキタ━━━( ´∀`)・ω・) ゜Д゜)゜∀゜)・∀・)￣ー￣)´_ゝ`)-_)゜∋゜)´Д｀)゜ー゜)━━━!!!!

俺はオーリンズの盗難防止のためねじ山削ってるよ
はずすとき苦労するけど（溶接してくりくり）
いままで一度も盗難されたことがないよ。

464 ：464：03/01/13 23:13 ID:4tC86Dm/

良く逝くガレージスレと工具スレが同じレス番だったもので。
それだけです。ｽﾏｿ

465 ：７７４ＲＲ：03/01/14 01:47 ID:DPmX9M15

ちょと工具の話しではないんですが
みなさんどんなバイクに乗ってるんですか？
最近のバイクって基本的にメンテナンスフリー
ですよね。俺の場合バイクは趣味の範囲で
いつもいつも乗ってるわけじゃないので
少しは手間のかかるやつを買いたいのです。
といってもエンスーではないので70年代後半から
80年代前半くらいのバイクにしようと
思ってるのですが、整備しやすくてパーツも
まだ充分あるバイクってあります？
できれば外国製で600cc以上。
トピ違いですが微妙にかすってる気も
するので何かお勧めがあったら教えてください。

466 ：MORI：03/01/14 02:10 ID:lVgVl5+h

そろそろこのスレでも「お勧め工具」は軽く流して
どんな風に工具を使っているか、工夫、アイデアなど語りたいと思っていました。
コテハンの方々も含めて達人が多いので、興味のある話が聞けるだろう。

もちろん>>465さんのような話題も面白いと思う。
いぢって遊べて、乗り回しても面白い？
俺なら1.ビクター　2.ノートンコマンド　3.ルマンシリーズ　かな。
ちと古いけど十分楽しめますぜ、だ・ん・なｗ

467 ：７７４ＲＲ：03/01/14 02:14 ID:+4c5W73v

最近の車両でもスクーターじゃなければ
メンテフリーとは呼べないんじゃ？
ただ走るだけならともかく、最近の大型バイクは
性能のおいしい部分を維持するために、相当手がかかると思う
国産スーパースポーツのメンテサイクルなんて外車とかわらない
ただし、手を入れにくい部分が増えているような気がするのも確かだけど

465氏の条件でいうと
２バルブのＢＭＷとか、ハレーをお好みでってとこか？

468 ：７７４ＲＲ：03/01/14 02:24 ID:SJ8FDWP1

>>465
＞トピ違いですが微妙にかすってる気もするので
これを言う前に、バイクに対する認識として
＞最近のバイクって基本的にメンテナンスフリーですよね。
ここが根本的に間違ってるよ。
Ｅｇのヘッドカバーを開けるなんてことは少ないのかもしれんが
日常、自分のバイクとして快適な操作を維持する為のメンテナンス量は
ここ10年くらいじゃ大して変わってねえと思うんだが。
制動系、駆動系、スロットル系、消耗品も含めてこの三つは
快適な状態を維持するには結構メンテが必要なはず。
それとも、とりあえず動きゃいいってところなのか？
>>465の言うあたりは。

469 ：７７４ＲＲ：03/01/14 02:38 ID:JLjdiiWe

>>465の言うのはルーティンじゃないだろ。

470 ：mori：03/01/14 03:22 ID:6GtA8Esu

あっ、俺のお薦めは英インチや7,11,15,18mmの特殊なサイズが要るな。
また晴は米インチ要、BMはそれほど手が掛からない（俺のはR、Kは知らない）
俺は別にメンテ好きではないけど、修理とか消耗品の交換だけでもかなりバイクをいぢってるよ。
他に持ってていぢったことある外車はドカ位だけど、あれは手強いよｗ
すぐにドナドナしました。
悟のも難しいらしい。これは聞きかじり。
ある程度生産量が多くて安い不人気車が良いんだろうけど
良くも悪くも高年式は国産との差が無くなってくるかもね。
いぢりたくて敢えて外車にするなら上記3車はやはりお勧めかな。

471 ：７７４ＲＲ：03/01/14 04:17 ID:LZ/BxDGP

現行でもBMWのABS付モデルとか、電装関係がﾔﾔｺｼｲのは大変だな。
BMWの2バルブシリーズ乗ってる奴いるけど、毎年どこかしら痛んで
修理費だけで年2，30ﾏｿは飛ぶって言ってたぞ。

472 ：７７４ＲＲ：03/01/14 15:15 ID:3oEbFOG2

>>471

　ＢＭの２バルブ乗ってます、確かに手は掛かりますが
　年間２０万円なんて掛かりません。
　ミリ系の工具が使えるし、部品も海外通販で購入できるし
　マニュアル類も比較的手に入りやすいので、お勧めかも
　しれませんね。
　でも、国産じゃ普通壊れない様な所が壊れたりするので
　整備の腕も上がります。

473 ：mori：03/01/14 21:27 ID:dK2JPTci

俺のBMはそんなに壊れないぞー。'87 R80は6万キロちょい。
消耗品以外で修理、交換したモノは無し。
晴は'88 FXR-S 8万キロ。コレも丈夫で調子がいい。
始動性はBMより良い。
下手な国産より手が掛からないよ。
維持費が安いからいろいろ持てる、とも言える。
世話を焼きたいなら不向きだね。

474 ：７７４ＲＲ：03/01/14 21:46 ID:vCnRlHXl

スクタでもメンテ要るよ。
制動・駆動系は遅くとも1ﾏｿKmごとに換えてやらんといかんし。
キャブだって詰まる。

475 ：７７４ＲＲ：03/01/14 23:07 ID:MDNqpgQN

つーことで、ネプロス買ってきます！！

476 ：７７４ＲＲ：03/01/15 02:16 ID:AIn145F5

>>475
IDがネプになるまで我慢汁！
もう少しだ！

477 ：山崎渉：03/01/15 08:51 ID:PbwRQkUm

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

478 ：７７４ＲＲ：03/01/15 22:34 ID:nYs4FyPP

保守あげ。

479 ：７７４ＲＲ：03/01/15 23:18 ID:58OITw7n

溶接ってみんな興味ない？

今、ミニバイクをいじっててカウルステーなんかをつけたいから、
安めの溶接機を探してます。
おすすめがあったら教えてくだされ。

普段は倉庫とかに置いておいて
必要になったら取り出して作業できるような
小型で動かせるやつが希望です。
Webではこんなの見つけました。
ttp://www.nissen.co.jp/src/direct_sho/index_f.jsp?head=%2F2002fal_head.htm&menu=%2Fc_item%2F2002fal%2Fmenu%2Fs_li.htm&main=%2Fc_item%2F2002fal%2Fsho_item%2F1604_87003.htm

480 ：たろ：03/01/15 23:42 ID:ZJ5289Sc

>>479
つか、これってﾎﾑｾﾝで特価5800え～んとかで売てるﾔﾂだよに？たけよな。

481 ：たろ：03/01/15 23:44 ID:ZJ5289Sc

てか、これに似たよーな100Vのアーク溶接、ぼきももてるけど、
んなの、つかいものになんねぞ。うふふ。ごめえんねっと。

482 ：７７４ＲＲ：03/01/15 23:49 ID:5a+3kufP

>>481
下手なだけじゃないの？

483 ：溶接工学科：03/01/15 23:53 ID:ljyIf+j3

>>479
まあほとんど役に立たんでしょう。
溶接には電気、ガス、広義にロウ付け、そして各々多種多様です。
ステンやアルミ等を溶接しようと思うとかなり大がかりになる。
俺は溶接とNC等の機械工作は機械工作屋の友人に、
大物や難しい塗装は塗装屋の友人に頼んでいます。
横で見ていると楽しいけれど、
設備や技術などを知るととても自分でやろうとは思いません。
もちろん簡単な工作や塗装はやりますが、溶接関係は全くお手上げ。
素人なりの分相応で楽しんでますよ。

484 ：７７４ＲＲ：03/01/15 23:54 ID:rAvbxYa3

100Vのバッテリー溶接機は高いのかな？
建築現場で使ってたけど使いやすかったっす

485 ：479：03/01/16 00:06 ID:vKgrr58N

>481
うちの近所のホムセンで1万円で売ってるみたいなのですが、
ちょうど品切れでどんなものなのか調べているところです。
使い物にならないのかー。

>483
アルミの溶接なんかは全く考えてないです。
鉄フレームにちょこちょことステーをつけたいだけなんだけど、
それでもやはし難しいのかなあ？
パーツはずしてフレーム単体にしてから作業を依頼する手間を考えると、
自分でちょこっとできたらうれしいなーと思ってます。

>484
調べた限りバッテリーのやつは高いみたいです。
ttp://www.ikuratools.com/
の交流アーク溶接機と直流アーク溶接機のお値段を比較すると、
ケタが違うみたいです。

486 ：たろ@：03/01/16 00:21 ID:+jSFO9eo

>>482
ぴんぽ～～ん！　しぇいかいですに。ふ。

いちおー、ぼきのもてるバッタ物のﾎﾑｾﾝ100Vアーク溶接のことをゆーと。
２ミリのよーせつぼーはまったくダメだたに。溶けてくんない。
ﾎﾑｾﾝで売てるイチバン細い1.4ミリとか1.6ミリのよーせつぼーなら
なんとかつかえたに。でえも、薄い鉄板はすぐ穴あくし、厚い鉄板はなかなか
鉄板とよーせつぼーが溶けあってくれねし、ちょことした加減で火花が
飛ぶまえによーせつぼー自体が鉄板にくっついちゃうしで、つかいものには
なんなかたでえすに。ぼきはぶきよーでしから。ぶぶ。

487 ：たろ@でじゃぶ：03/01/16 00:22 ID:+jSFO9eo

ただのアーク溶接でも、やっぱ200Vはひつよーだとおもうすけ。
ぼきは、まえにｽﾄﾚｲﾄで単層200Vのを買て、電源はおうちのエアコンの電源から
取たけど、さすがあに100Vとわパワーが違うすけ、けっこーくっついてくれることは
くっついてくれたに。らくしょーで２ミリのよーせつぼーもつかえただによ。

とゆーか、バイク本体に使用しるなら、アークぢゃなくてミグ溶接とかが必須ぢゃねの？
ぼきはとーしろだからに。↓の人、どぞ！

488 ：ブルマだん吉：03/01/16 00:23 ID:/+fL5ee8

>484
バッテリーアークは新品で10万強、中古で３～４万って所です。
アルミ溶接が出来る交直TIGは新品で40～80万中古で20万前後。
鉄板等になら素人でも簡単に出来る半自動溶接機(MIG)で
新品2～30万、中古で5～20万って所みたいですな。
って言うか、それ以前に３相200Vってのが多いのでそこでダメですな。

ところで、覆服アークでボデの薄板突き合せ溶接って出来ますか？

489 ：７７４ＲＲ：03/01/16 00:57 ID:vlfq0GYg

すみません、安物工具セットのラチェットハンドルとソケットを
使っていたらボルトナメそうになったのですが、ラチェットハンドルはそのままに
ソケットだけKTCとかの有名なのを使えば大丈夫なんでしょうか？

490 ：７７４ＲＲ：03/01/16 02:10 ID:7gO4f81p

まぁ大丈夫。

491 ：ブルマだん吉：03/01/16 02:41 ID:a5QMoQa5

ｺﾏ単品で買うと割高だからセット物逝っとけ。
どうせ時期に差し込み部が折れるから…

492 ：７７４ＲＲ：03/01/16 05:31 ID:AuGTGHV/

ラチェットハンドルとコマ、それぞれ別のメーカーのを
使っちゃうと、コマの差し込み部や、ハンドルの差し込
み（ポッチ付いてるとこ）痛んだりしないんですか？

493 ：７７４ＲＲ：03/01/16 07:29 ID:gHRJUERe

痛みはしないけど、ちゃんとしたブランドのもの同士でも、組み合わせによっては、
ハンドルとソケットコマの差込み部がしっくりいかない(使用上問題はないのだが、
同ブランド同士のなじみ方にくらべ)場合もあるよ。それもあって、工具にハマると、
同じソケットやハンドルであってもいろんなブランドのものを買い足すようになる
んだナこれが。

494 ：輸入工具ヲタク：03/01/16 07:47 ID:11jFUs3f

>>489氏
殆ど大丈夫です。俺も昔，安物のセットを買ってそれを使いながら少しずつ
プロトの駒に替えていきました。混在して使っていた時期があるけど別に
傷んだ形跡は無いです。

>>492氏
多少の相性はありますが，ちゃんと造られた製品なら傷む事は無いでしょう。
そういう事がないように差し込み角の規格が存在します。
以前より相性について検証していますので参考にどうぞ。
http://naha.cool.ne.jp/vespags/ex_bar1.htm

495 ：ブルマだん吉：03/01/16 07:52 ID:nfyVJ3cM

>492 493
各メーカーのハンドルとソケットsq部の相性を
工具スレの重鎮、輸入工具ヲタク氏がレポートしてくれていますので
氏のHPを参照しましょう。
リンク先はこのスレのトップのどこかに在るよん。

496 ：ブルマだん吉：03/01/16 07:54 ID:nfyVJ3cM

輸入工具ヲタク殿
重なってしまいました…失礼致しました。

497 ：輸入工具ヲタク：03/01/16 07:58 ID:11jFUs3f

>>495 ブルマだん吉氏
おぉ！紹介ありがとう。

498 ：７７４ＲＲ：03/01/16 12:46 ID:a7jiOzHj

すみません、普通のドライバーとインパクトドライバー、貫通ドライバーって
どう違うんですか？

499 ：ブルマだん吉：03/01/16 13:46 ID:SeyCeg6A

メーカー関係無く一般的な話って事で…

普通のドライバー…軽い,安い。

貫通ドライバー …重い,固着したネジにケツを叩いてショックを与え、
　　　　　　　　緩めて使う事が出来る,電気周りで使うと危険。

インパクトドライバー…錆び付いて固着したネジ専用の工具でハンマーで
　　　　　　　　　　叩いて使用する。ビット交換式でアダプタを取って
　　　　　　　　　　ソケットを差して6角頭や六角穴,トルクスにも使える。

取り敢えず貫通買っとけばまぁ間違いないんじゃないのかな？
インパクトは使い様によってはかなり強力な武器だけども
クランクケースカバーとか割るおバカさんもたまに散見されるので…

500 ：７７４ＲＲ：03/01/16 13:48 ID:vlfq0GYg

すみません、トルクレンチというのは、エクステンションバーを介してしまうと
正確なトルク値を測る事は出来なくなってしまうのでしょうか？
どうしても入らない場所があり、ディープソケットも試してみたのですが
無理でして、エクステンションバーを間に介さないとボルトまで届かないんです・・・。

どなたかお教え下さい。

501 ：500：03/01/16 13:57 ID:vlfq0GYg

ちなみに、プリセット式のトルクレンチです。

502 ：７７４ＲＲ：03/01/16 14:14 ID:QPGMLKS7

おお～！ブルマだん吉さま、あどばいすありがとうございます。
>取り敢えず貫通買っとけばまぁ間違いないんじゃないのかな？
初心者にとっては、的確なアドバイスです。

503 ：輸入工具ヲタク：03/01/16 15:01 ID:11jFUs3f

>>498氏
>>499のブルマだん吉氏に補足すると…
すべて用途は「回す事」ですが，使い方が違う。普通のドライバーは回すだけ
ですが，後の２種類は叩いて使います。正確に言うと，両方共叩くが，貫通の方は
「叩く事も出来る…」です。しかし，用途は似てても考え方は違います。

貫通は，固着したビスを剥がすためだけの目的で回す前に一発ガツンと叩きます。
インパクトの方は，叩く衝撃を回転力に換えてビスを回します。固着したビスを
剥がすと同時にビスを押さえつけ，刃先の浮き上がり（カムアウト）を防止する
という物です。緩んだ後はインパクトドライバーでは回しにくいので，結局，
その後は普通のドライバーで回さなければなりません。

>>500氏
トルクは，「力×長さ」ですからレンチの長さ（全長）が変わらなければ大丈夫です。
エクステンションではなく，クローフットやトルクアダプターとかを付けた場合は
長さが変わるのでダメですけど。参考に，殆ど単位に関する記述ですが東日の資料です。
http://www.tohnichi.co.jp/measure/img/トルク計測.pdf

504 ：７７４ＲＲ：03/01/16 15:12 ID:vlfq0GYg

輸入工具ヲタクさん、誠に有り難うございます。安心致しました。
ところで、そのトルクレンチを使おうと思っていた場所なんですが
NSR250SPのベアリングホルダー割り締めボルトなんですね。

が、トルクレンチの出番無く、その前にラチェットハンドル＆ソケットで
いくら力を込めても緩ませる事さえ出来ません・・・。
インパクトレンチ使うしか無いのでしょうか。
こんな所で使ってる人を見た事は無いのですが・・・・。

エクステンションバーを使うと、より力も入りやすい？のでしょうか？

505 ：７７４ＲＲ：03/01/16 16:15 ID:oZn6Gwf6

ソケットとメガネレンチってどちらの方が力をかけやすいのでしょうか？

506 ：７７４ＲＲ：03/01/16 16:24 ID:QPGMLKS7

>>503
なるほど。。。非力な私にはインパクトかな～

507 ：７７４ＲＲ：03/01/16 16:31 ID:N/Fhx2k8

>>505
メガネじゃない？

508 ：７７４ＲＲ：03/01/16 17:15 ID:DIY5+DJ/

>>505さん
普通はメガネの方がオフセットが少なく、ジョイント部のがたつきとかが無いので
力が入れ易いかと思います。
ソケットだと柄の長さが同じで色々な径が使えますので小径のナットにも
大トルクが掛けられたりしますが、適正トルクを体感する為にもメガネが良いかと。
小さい径が短く、大きい径は長く出来てますよね＾＾

509 ：輸入工具ヲタク：03/01/16 17:33 ID:11jFUs3f

>>504 500氏？
>NSR250SPのベアリングホルダー割り締めボルト…
というのはどういう部分でしょうか？エンジン？車体？
あと，エクステンションは単なる軸上の延長ですから，
掛かる力は同じですが，力は掛けにくくなると思います。

>>505氏
力を掛けられるのは柄とレンチ部がダイレクトにつながっている
メガネですが，用途により使う場所が違うので比べても無意味かも。
ソケットは90度オフセットとして使えますが，メガネには90度オフ
セットの物は無いですから…。

510 ：500＝504：03/01/16 17:50 ID:vlfq0GYg

輸入工具ヲタクさん、またまたどうもです。
ベアリングホルダー割り締めボルトは、プロアーム車のチェーン調整をする時に緩める部分です。
プロアームの上部についている。
http://www.bf.wakwak.com/~liquor-t/mente/m_chain.htm
これはブロスでの写真なのですが、二枚目の写真で緩めようとしている部分です。
この方は普通にラチェット＆ソケットで緩めているようなのですが
私が普通にソケット＆ラチェットハンドルでいっくら力を込めても
ビクともしないので、諦めて帰ってきてしまいました。

締め付けトルクは7.4kgm・fと結構固め？なのですが
何か良い方法は無いものでしょうか。

明日メガネレンチを買ってきてもう一度やってみようと思うのですが
それでも駄目だったら・・・ううむ・・・。

511 ：500＝504：03/01/16 17:52 ID:vlfq0GYg

ちなみに使用しているのは9.5spのラチェットハンドルとソケットです。
手がはち切れんばかりに力を込めようが、全く緩みませんでした・・・。

512 ：７７４ＲＲ：03/01/16 18:02 ID:gkwsKQ2b

>>511
これならスピンナハンドルで一発じゃない？
緩めるならメガネより強力だと思うが。
コーケンの3/8sqで38cmのヤツか、
NewKTCの40cm買ったほうがいいよ。
逆に締める時はメガネのほうがいいね。

513 ：７７４ＲＲ：03/01/16 18:17 ID:IQtfFtCZ

>>512
同意。
俺はストレートのだけど特に不満無し。

514 ：７７４ＲＲ：03/01/16 18:21 ID:N/Fhx2k8

>>511
ラチェットであまりトルクかけないほうがいいよ

515 ：７７４ＲＲ：03/01/16 18:25 ID:IQtfFtCZ

上の方法で多分いけるけど、それでダメなら1/2sqの600mmぐらいの
スピンナにソケットアダプタ噛ましてやるかな。
これもストレートの使ってるけど特に不満無し。

516 ：７７４ＲＲ：03/01/16 18:27 ID:vlfq0GYg

スピンナハンドルですか。どうも有り難うございます。
早速見て来る事にします。やはり長い物のほうが良いんですかね？

517 ：７７４ＲＲ：03/01/16 18:29 ID:IQtfFtCZ

「長い物のほうが良い」つーより、こういう時のためにロングスピンナがあるのです。

518 ：輸入工具ヲタク：03/01/16 19:43 ID:qyRGU5G/

>>511 500＝504氏
17mmでそんな場所で使うのなら，掛かるトルクの事も考慮して1/2sqのソケットにロングの
スピンナハンドルですね。これから先も使うのなら，アダプター使って3/8sqを使うのではなく，
新たに1/2sqを買った方が良いと思います。

519 ：７７４ＲＲ：03/01/16 20:54 ID:wBHO9mr4

エンジンを乗せ換えるのにフロントスプロケットや
ピボットシャフト、リアアクスルシャフトのボルトが
堅いので無難にインパクトを購入しようと思うのですが
ホームセンターで3980円で売っている
http://www.daiji.co.jp/meltec/catalogue/safety/safety2_d.html
のＦ－１７ってどんなものなんでしょう？
バイクのバッテリーから電源ひろって（エンジン始動中）
ＯＫなものなのでしょうか？

520 ：７７４ＲＲ：03/01/16 23:34 ID:Cv4jUPeK

この間、後輩がインパクト持ってるって言うから借りて箱開けてみたら
>>519のリンク先の電動インパクトが出てきた。
最初は「ヘぇ電動かぁ」などと思っただけだったが、
作業を進めるうちにエラいことに気がついた。
使用目的がフロントフォークのボトムボルトの弛めだったので
外に停めてある車体の三つ又から引っこ抜いて自分の家の中の
物置兼作業場みたいなトコでデカい万力にアウタチューブを
クランプしてからのこと。
ヲイ、家の中にそんな大電流の流れる12Ｖねえよ･･･。
トホホ。エアなら家の中にも外でも届くつ～のに。
結局、クソ重い万力を外までエッチラと抱え出してクルマの電源から
駆動させて作業は無事終えることできたんだけど。

なんかあの時は早く自分でエアのインパクト買おうとマジ思ったよ。
咽喉元過ぎれば、で未だに買ってねえんだが。

521 ：７７４ＲＲ：03/01/16 23:47 ID:wBHO9mr4

>>520さん。
どうもです。自分はエアの設備がないのでこれでなんとか・・。
最大162N・mのようですが緩める時ってなんとなく便利なような
気はするんですが締めるときはインパクトは使えないんでしょうか？
調節はできないもんでしょうか？

522 ：７７４ＲＲ：03/01/17 00:18 ID:RKHG8Gab

>>521
高いけど電動インパクトなら砂ポンのやつがいいらしいよ。
充電はコンセントからできるはず。

523 ：７７４ＲＲ：03/01/17 00:32 ID:jPWUVSF5

>>519
バイクのバッテリーじゃきついと思われ

524 ：７７４ＲＲ：03/01/17 00:33 ID:xly3pl0U

そうそう、クローフットレンチってどのような箇所でどのように使うの？
スパナの交換式ヘッドみたいなの？

525 ：７７４ＲＲ：03/01/17 00:36 ID:ByBFJ3Dd

>>523さん。
バイクのバッテリーじゃキツイですか。。。。
エンジンの回転数上げながらなら多少いけますか？

526 ：492：03/01/17 01:02 ID:qCbV/uPN

>>493~495

てっきり各メーカーごとに「ハンドルもコマも全部うちの
製品買ってくれないと使えないよー」仕様にしてあるもん
だとばかり思ってました。輸入工具ヲタクさんのページの
検証はまさに目からウロコです。みなさんレスどうもです。

527 ：車庫籠MORI：03/01/17 01:51 ID:S9V8H0C7

>>492
メーカーの違うソケットとハンドルを組み合わせると
差込部のメッキが剥がれたりすることもあるよ。
KTC・コーケン・砂・ハゼなどの組み合わせ。
ボールの位置や大きさ、窪み、差込部の形状が異なるため。

>>519
エアのインパクトは断続的、と言ってもほとんど連続的に打力が加わるが、
参照してるのは本当に途切れ途切れ。
何周かに一回力が加わる感じで、
音で表すなら
エア「ガガガガガガガガ・・・」もしくは「ヴォーン、チュバババババ・・・」
たいしてF-17は「ウィーーン、ガﾝ。ウィーーーン、ガﾝ」てな感じ。わかるかなｗ
元々クルマのタイヤ交換時のホイルナット用だからがっかりするかも知れんよ。
ただ、堅く締まって緩まないボルト・ナットには確かに威力を発揮する。
バイクのバッテリーはBM以外無理。（断言）

528 ：ZRXLOVE ◆/v68/iMzO6 ：03/01/17 03:47 ID:CJxphF0v

工具、ちゃんと洗ってやってる？？

玄人達はどうやって洗ってんの？？

529 ：７７４ＲＲ：03/01/17 09:21 ID:jt9OdvsJ

>エンジンの回転数上げながらなら多少いけますか？
523氏はキツイ、って言ってるんだからそれ以上どうするかはもう君の好きにするんだね。

>工具洗い
工具は使い終わるそばからウエス（適度に油が染みてるやつ）でキュキュっと軽く拭いてしまうのが
癖になってます。数ヶ月に一度？気が向いたら箱ひっくり返してほこりを出して、その時も乾拭き、
グリス入れ･･･それくらいですね。

530 ：７７４ＲＲ：03/01/17 23:37 ID:bmaFksX7

>>521
誰もレスしてないが
「締付けにインパクトは使えるけど精度の保障はない」って感じでいいのかな。
100Nmのインパクトあったとして目盛りが5段階あって1段を選んだからといって
20Nmで締まる保証はない。
やっぱ普通にトルクレンチ使うのがいいかと。

とにかくめちゃくちゃ締まってればOK!ってボルトならいいかもしれませぬが・・。

531 ：輸入工具ヲタク：03/01/18 00:41 ID:Cpk3uY8T

>>521氏
インパクトは基本的に締め付けには使わない方がいいです。ダイヤル設定
をしても，当てている時間によってトルクが変わってしまいますから。結果的に
オーバートルクになりやすいです。蛇足ですが，緩める時も小さいボルトに
使うと頭がちぎれたり，HEXの穴を丸くしたりするのでご注意を！俺は経験済み…（ｗ

>>524氏
奥まった場所で，オープンエンドでしか回せない場所に使います。要は，
90度オフセットのスパナという感じでしょうか？クロウフットは完全に
オープンのスパナタイプと，メガネの１辺を開いたようなフレアナット
タイプがあり，後者は奥まった配管を止めるナット等を回します。トルク
を計算して補正すればラチェットヘッドのトルクレンチに付けても使えます。

>>528氏
工具は使い終わったらCRCを含ませた布で拭いておきます。泥汚れとかがひどい
物をいじった時は，メガネやソケット部に砂が混じったグリス状の汚れが付くので
その場合はその部分を灯油とかで洗った後CRCを含ませた布で拭いておく。また，
バッテリー液とか付着した場合は水洗いの後CRCを含ませた布で…。メッキではない
工具は蒸発しにくいエンジンオイル等を含ませた布で…。という感じです。

532 ：７７４ＲＲ：03/01/18 01:28 ID:OXU6YpJz

>>525
遅レスだが、エンジンの回転数多少上げたところで使える最大電流は
変わらない（と思うが）。
インパクトはかなりバッテリーに負担がかかるので止めた方がいいよ。
漏れなら車でも使わない・・・容量の小さいバイクなら尚更。

533 ：７７４ＲＲ：03/01/18 09:51 ID:UWqDsHmW

コンプレッサー買っちゃったほうがいいのでは。
タイヤのエア圧やら洗車後の吹き飛ばしやらキャブの洗浄やら塗装やらなんやら使えるじゃーん。

漏れもほしいのだが、確かに初期投資はかかるよねー

534 ：７７４ＲＲ：03/01/18 11:32 ID:bjrB4eIf

エアくらいなら足ふみポンプ480円でＯＫなんだけど、
>キャブの洗浄
これなんだよね～

535 ：７７４ＲＲ：03/01/18 13:12 ID:pHA6M6s0

折れがコンプレッサー買った時はコンプレッサー・７ｍリール型ホース・エアフィルター
・オートドレン・空気入れで１０ﾏｿくらいかかった。

536 ：ZRXLOVE ◆/v68/iMzO6 ：03/01/18 18:57 ID:lvWpqjTI

>>529殿
>>531殿

CRCやらオイルやらで拭いてたら激しく滑りそうなんだが・・・・。
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

537 ：輸入工具ヲタク：03/01/18 19:06 ID:JI26NyJC

>>536 ZRXLOVE氏
そんなにべたべたに塗っている訳じゃないから大丈夫。今まで滑った事はないですよ。
当然，塗りすぎた時は乾いた布でさらに拭きますから…。あくまで防錆目的の油分補給で
あって，油を塗る事が目的ではないです。

538 ：sniper：03/01/18 19:16 ID:H4h9fKpH

工具は使っていないと錆びますからね。特に黒染めのHEXとか。
俺は油で真っ黒になったウエスで拭いて終わり。
ホコリと油で磨かれます。

539 ：７７４ＲＲ：03/01/18 20:30 ID:h/aO+7c/

今日、エアインパクトを買ったんだけど試しに車のホイールナットに使ってみら一瞬で外れた。
感動した！(某首相風に）

540 ：MM：03/01/18 23:44 ID:mSXZ2jRx

ベアリングプーラーどこ使ってる？

541 ：７７４ＲＲ：03/01/18 23:52 ID:wFu8zAwk

スピンナハンドルとメガネレンチってどっちの方が硬いボルトは
緩みやすいですか？

542 ：７７４ＲＲ：03/01/18 23:55 ID:9LCqYu8t

トルクから考えると長いほう。何mm のボルトよ？

543 ：７７４ＲＲ：03/01/18 23:59 ID:wFu8zAwk

17mmと19mmです。

544 ：７７４ＲＲ：03/01/19 00:04 ID:05+QS/+U

19mm か。でかいね。1/2 のスピンナハンドルとソケットがいいと思う。

545 ：７７４ＲＲ：03/01/19 00:43 ID:X778KbBz

おれ、1/2sqで色々揃える金がないから
3/8sqで22mmとか24mmのソケット使ってる・・
今のところ問題ないけど、お奨めはしない。
特に頻繁に使う人は止めた方がいいだろうな。

546 ：輸入工具ヲタク：03/01/19 00:48 ID:GZVZtXIB

>>541氏
元々，ボルトを緩める（締める）目的は同じでも用途が違う工具で，工具自体の長さで比べないと
比較は無意味かも。>>542氏も書いておられますが，全長が長い工具の方が当然緩みやすいです。
しかし，工具自体の強度はジョイント部のあるスピンナの方が弱いですから，使うなら1/2sqの方が
いいです。17mmや19mmでは大丈夫かと思いますが，もっと大きなボルト等の場合，緩まないから
といって延長パイプとかをかまして使うとヒンジ部が壊れます。これは俺も経験済み。しかし，
メガネレンチがが折れたという話はあまり聞いたことがないので，叩きやオーバートルクに強いのは
やはりメガネレンチでしょう。

547 ：７７４ＲＲ：03/01/19 00:57 ID:X778KbBz

>>546
やっぱそうですよねぇ。
でも、24mmのソケットはFフォークのキャップボルトにしか
使ってないので意外と大丈夫だったりする・・
締め付けトルクも23Nmだし。

548 ：７７４ＲＲ：03/01/19 01:46 ID:og8VhCrv

>>546
強さや丈夫さを聞かれてるのではないのでは？

549 ：M：03/01/19 01:48 ID:MtcFKLAd

>>541
まずそのナットなりボルトにアクセス出来るかどうかが問題だね。
まわりに障害がなければ542-546さんの言うとおりメガネ。
しかし、届かなければ、そして振りしろがなければ意味がない。
込み入ったところにあるモノも多いしね。
メガネは一定の使い方しか出来んが、
スピンナだと延長棒や、ラチェットadp、フレックスadp等が使えて汎用性が高い。
元々曲げて力を掛けて、伸ばして早回しが出来る。
こんなことはメガネには出来ないよ。

550 ：７７４ＲＲ：03/01/19 07:07 ID:F3bQWTIn

メガネの精度と対値段比でオススメはどこがいいのかのう･･･

シリンダナットガチガチで緩めてたらなんか舐めそうで舐めそうで・・・

551 ：７７４ＲＲ：03/01/19 07:58 ID:05+QS/+U

>>550
とりあえずスナップオンを選んでみ。最大公約数的にオススメ。
値段を気にするなら、スタビレは意外と安いぞ。

552 ：７７４ＲＲ：03/01/19 08:45 ID:JPwkus4J

>>550
6割引で買えるHAZET！
国産一流メーカーより安く買える。

砂の場合3割引だが、中古で売る時に売りやすい。

553 ：７７４ＲＲ：03/01/19 08:49 ID:y6uuKoyK

>>550
心配すんな。
JIS規格以上のメガネで、メガネ側の問題で舐めるなんてことは
まずない。
舐めるとすれば、使用者側に問題がある場合だけ。
現状がサビや損傷で六面部の状態が良くないって言うなら
いっそのこと、12角じゃなくて６角のソケット駒を
探してきた方がいい。
オレはソケット駒に関しては６角愛用者。
なお、メガネの六角タイプなんてのは、探す方が疲れる。

>>551
まさに最大公約数的意見だ。（W
ただ対価格比つうことなんで
おそらく最小公約数的意見を求めてるとおもわれ。

554 ：７７４ＲＲ：03/01/19 09:19 ID:05+QS/+U

最小公約数は常に１だから、これは選択が難しい、というか選択の余地がない、
ということを意味するな(笑)、となると　JIS 規格をとっている国産もの、と
いうことで決着、でよろしいな。

555 ：７７４ＲＲ：03/01/19 09:21 ID:hqL6vMN2

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556 ：７７４ＲＲ：03/01/19 09:23 ID:GCE1869q

てか、六角で六の形のソケットと実際もっと切れ込みの
ある奴はどっちがいいの？
確かに切れ込みの多い奴は入る角度は選びやすくていいけど
力がかかってもOKですか？素人でｽﾏｿ・・・・・。

557 ：根 ◆LETaper256 ：03/01/19 09:43 ID:TFGNjFHR

>>556
絶対傷をつけたくないアルミのネジやインパクト使用時でもない限り六角形のソケット
である必要性はないと思われ、普通は12pの方が便利

ソケット⇔ネジ間のガタを極端に嫌う人なら6pもありかと

#六角形のん ≡ 6p
#もっと切れ込みのある奴 ≡ 12p

558 ：７７４ＲＲ：03/01/19 12:09 ID:GCE1869q

う～ん気にする必要はナッシングみたいですね。
いつもつかってるのは6pだったようですね。
6p、12pいい勉強でした。

559 ：７７４ＲＲ：03/01/19 13:30 ID:og8VhCrv

>>558
10mm以下は6pでって言う考え方もあるよ。
小さいほどなめやすいんで。

560 ：７７４ＲＲ：03/01/19 13:59 ID:rTTOEMl4

最近のホンダの市販車って外装や足回りにHexボルトを多用してるけど、
雑誌でRC211VやらNSR500やらの写真を見てると、
市販車でHex使ってる箇所でもマイナスビスや普通のボルトなんだね。
（ホンダに限らないかもしれませんが）
Hex使うメリットって余り無いの？
それともレーサに使用するにはなんかデメリットがあるのかな？

561 ：７７４ＲＲ：03/01/19 21:49 ID:ZamDnJZd

>>560
外装や足回りのHexボルトって、悪戯や盗難防止のためかも。
マイナスビスって…、クイックリリースの事かな？
カウルのだったら、カウルを素早く外すためのヤツだよ。

デメリットは作業効率が悪い、って感じじゃないかな。

562 ：７７４ＲＲ：03/01/19 22:20 ID:BxrRy6hZ

>561
> 外装や足回りのHexボルトって、悪戯や盗難防止のためかも。
ヤマハのスクータとかは駆動系に３番のプラス使ってるけど、東南防止って意味では
Hexとどっちが有効なのかな？
半端なドライバだとしっかり締まってる３番＋ってまともに回せないから、開けられにくい
という意味ではそっちの方がいいように思ってみたり・・・。

563 ：輸入工具ヲタク：03/01/19 23:01 ID:Ii47Wr5U

>>560氏
あくまで推測なのですが，レーサーのボルトって材質自体がチタンとかで軽いのでは？
市販車がHEXなのは普通の材質でも軽量化出来るからでは？だと思います。ボルトでは
肉抜きしないと軽量化出来ないですから。それではチタンのHEXを…と思うけど，あえて
それを使わないのは，>>651氏も書かれたように作業効率かも。急いでいる時でも，６角
ボルトの頭にはソケットが比較的スポっと嵌るけど，６角穴にHEXレンチは，垂直からしか
入らないので１発で穴に入れられない可能性がある…。ピットワークの時，この差は大きい。

蛇足ですが，市販車にHEXを使うのは，見た目もあります。ボルトでは出っ張る所でも
HEXを使えば面イチに出来るので，すっきりしたデザインにする事が出来ます。

564 ：７７４ＲＲ：03/01/19 23:20 ID:BJrQFT6B

マイナスビスを使う理由

アタマを最も薄くできるから

565 ：７７４ＲＲ：03/01/20 00:27 ID:HTjUUHxi

プラスねじが発明された理由→大量生産、流れ作業における作業効率の向上のため。

レーサー→完全手作業＆超少量生産。じゃマイナスでもいいべ。（ｗ

つうか、実際のところ、カウルのネジだけだと思うぞ。マイナスは。
で、>>564がホントのところじゃねえのかな。
ＴＯＰから出てるヘラみたいなコイン廻し用ドライバーで廻すネジだけだと
おもう。

566 ：も：03/01/20 00:27 ID:N+OFs11C

プラスビスについて有名な話。
通常はマイナスはなめやすいのでプラスにしたという説明がなされるが、
マイナスの溝がもう一条あってプラスになっているのではなく、
ドライバーの先端もとがっている。むしろフィリップスのプラスはなめやすい。
プラスビスの一番大きなメリットはドライバーがすぐに入ってセンターが出ること。
マイナスではなかなか入らず、回転のセンターに来ない。
よってプラスネジは電動や空動工具が使えて大量生産に向いている。
このあたりもレーサーと関係しているのではないか？

567 ：も：03/01/20 00:30 ID:N+OFs11C

>>565さん　見事にカブりましたなぁ。ｽﾏｿ

クイックファスナーをマイナスネジとは間違わんと思うが。

568 ：560：03/01/20 00:34 ID:l7W4QMbh

>>561-564
なるほど納得しますた。
クイックリリースって知らんかったでつ（恥
効率を求めるとHexは分が悪そうですね。

これから使うことの無さそうな知識ですが、
いろいろ聞けて興味深かったです。

569 ：560：03/01/20 00:38 ID:l7W4QMbh

ぐはっ・・・
>>565-566
詳細thxです。

>>567
間違えてましたが何か？

570 ：たろ：03/01/20 15:35 ID:WifJ9toA

コインドライバはもってねな。つかいやすいだにか？
ぼきは、バイスグリップに500え～ん玉をくわえて回しておりませりな。
いままでに、何枚500え～ん玉をひんまげちまったことか・・・でえも、
10え～ん玉だとちょこと厚みがあわねんだよに。

571 ：７７４ＲＲ：03/01/20 16:01 ID:HTjUUHxi

http://www.toptools.co.jp/newproduct/newpro.html#a029

こんなヤシな。これはスタビタイプだが普通の長さもあると思った。
でもメーカーの歌い文句としては従来型バッテリーのセルプラグの
廻しにどうぞ、とは書いて有るがバイクのカウルにはなどとは
書いてない。
でもこんなの買っても>>570の言う通りみたいに厚みに拘りがあると
おそらくフィットせずにチェッってことになると思う。
用途先に合せて自分で作っっちまった方が早い気もする。
硬貨なんつうのは金属としてはカナリ柔らかい部類に属するので
手で廻すぐらいの仕事がせいぜい。それ以上の仕事させようとすると
硬貨が変形するくらいならいいが無理をして相手の溝が壊れて
ガッカリしかねない。

572 ：７７４ＲＲ：03/01/20 17:58 ID:bL/tgAZ9

ストレートでコイソドライバ買ったけどイマイチだったなぁ
厚みが合わないんだよねぇ

573 ：７７４ＲＲ：03/01/20 19:19 ID:vT0xpdMF

お勧めのエアーコンプレッサがあれば教えてください。

単相100Vまたは単相200Vで、50L程のタンクがあるニ気筒のものを探しています。

出来ればアフターが安心できるメーカ(日立とか岩田とか…)がいいですなあ。

574 ：ぴんきー&だいあん：03/01/20 19:43 ID:XuURzmEo

☆たろ☆ちゃん大好き(*＾▽＾*)
どういう思考すると、そんな言葉浮かぶわけぇ？
地方の訛りかな？
も～ぅ母性本能くすぐりまくり！カワイィぞ！☆たろ☆ちゃん(@εー)y
会ってお話したいけど
でぇも知識の豊富さからオジサンなのかも…

ところで兄貴からキングスレイって所の工具セットを二万円で買おうと思うんだけど、皆様の評価は如何なものですか？
アタシが調べたらカナダのメーカーでシグネットと言う所とタメ線だとか…
知ってる事があったら教えて下さいね。
お願いいたします

575 ：７７４ＲＲ：03/01/20 20:29 ID:dr+0kO6F

老眼鏡・・・

576 ：７７４ＲＲ：03/01/20 20:40 ID:7qn91JH4

以前、TVショッピングで
「角をとらえずに面をとらえるメガネレンチ！
ナメたナットを楽々取っちゃう！
ナットの形がミリサイズの日本車でもインチサイズでもこれさえあれば大丈夫！」
ってのがあったとおもうんですが、これの製品名ってなんでしょうか？
あと、これを購入した人います？インプレ求む！！

577 ：７７４ＲＲ：03/01/20 20:45 ID:ZA8M34+t

>>576

メットリンチじゃないの？
googleで検索してみ。インプレ載せてたサイトあったよ。
二万も出せば数倍マシな工具セット買えるだろって感じだった。

578 ：７７４ＲＲ：03/01/20 20:45 ID:p39A7nUf

>>576
メットリンチ？だったとｵﾓｳ

579 ：７７４ＲＲ：03/01/20 20:52 ID:yZ19jOaU

580 ：576：03/01/20 21:03 ID:7qn91JH4

>>577,578
情報ｻﾝｸｽ
インプレ見ました。
金ためて砂をちょっとずつ買います。

581 ：７７４ＲＲ：03/01/20 21:45 ID:Sj02wH+v

>>573
自分で選んでください。

http://www.anest-iwata.co.jp/product/index.html
http://www.hitachi-ies.co.jp/products/cmp/index.htm

582 ：７７４ＲＲ：03/01/20 21:46 ID:p39A7nUf

折れもインプレ読んできた。
個人的にはこの価格なら、ストレートのセット買った方がいいとｵﾓﾀ

583 ：７７４ＲＲ：03/01/20 22:05 ID:p39A7nUf

>>573
http://www.straight.co.jp/netshop/artno/default.html?artno=17-6015
折れはこれ使ってる。アフターはストレートでやってくれる

584 ：５８１：03/01/20 23:51 ID:F+nKTeMF

>>573
書くの忘れたけど使う場所によっては騒音にも注意した方がいいですよ。
値段も高かったけど、近所と人間関係が悪くなると困るので
日立のパッケージ型コンプレッサーを使ってます。
（ちょっとうるさい洗濯機の脱水ぐらいの音量かな。）

585 ：も：03/01/21 01:52 ID:G4dj3zTp

>>581さんの言うとおりです。
しかし、パケジは高ーいです。
住宅街にある工場で比較的小さなコンプレッサ複数台を24時間ブン回しにしています。
本体には木製の防音箱が付いていますが、これは十分自作出来るものです。
2cm厚の合板内側にウレタンマットが付いているだけで、
20cmの給排気（熱）の穴は厚いスポンジで塞いであります。
底はないし、かぶせてあるだけ。コレで十分消音します。
騒音にお悩みの方は一考の価値有りです。

586 ：７７４ＲＲ：03/01/21 11:37 ID:pXR0TAS5

>>585
それ、オレも考えてたんだけど熱は問題ないでつか？

587 ：も：03/01/21 23:16 ID:NdgQ3yum

>>586さん
20cmの給排気（熱）と言うとおり空気の循環があるので問題無しです。
会社（工場）のはウルサイのには段ボールの箱をかぶせるだけでも効果有りです。
自作した箱に電源、エアホースの穴or溝を開ければOK。
劇的に消音しますよ。
安いコンプレッサに自作防音箱。これでパケジに負けないくらい静かです。

588 ：輸入工具ヲタク：03/01/21 23:35 ID:/9yhvei6

コンプレッサーの防音ですが，俺の場合，小さめのスチール物置の中に入れて内側に
要らなくなった毛布貼っています。（当然コンプレッサーの下にも敷く）これで結構
防音になっています。配線は横に穴を開けＰＦ管（フレキシブル電線管）で入れました。
しかし，振動が物置に伝わって共鳴しないように注意です。

知人の場合，>>585も氏と同様，自作木製防音箱に入れて使っていますが，プロみたいに
１日中回している訳じゃないので熱の問題は，とりあえず大丈夫みたいです。

589 ：山崎渉：03/01/22 06:09 ID:PM5H0uZA

（＾＾；

590 ：586：03/01/22 19:35 ID:6d2YdUFw

大変参考になりますた。
スチール棚が余ってるので、それにコンパネ＆毛布で逝ってきまつ。

591 ：５８１：03/01/22 20:28 ID:5TNdRmVn

>>590
今はいいと思うけど、夏は気を付けてね。

592 ：７７４ＲＲ：03/01/23 00:29 ID:wB6Mxkoy

1.5Kw以上のモノやタンクが50L以上あるようなものなら
ソコソコの大きさがあるのでタンク自体が持つ熱容量というか
放熱量見たいなものがある程度期待できるけど、
ホムセン、ヤフオクなどで3万円程度で買えるぐらいのものだと
少々の連続回転でタンク自体がすぐ触ってみて熱いかなぐらいになるよ。
特に夏季。
そうなったらもう圧縮エアに含まれる水分はホースに駄々漏れしてる。
自作カバー派の方はお気をつけあれ。

体積の大きいタンクは、容量だけじゃなく放熱を使った
ウォータセパレータとしても大事な機能を持ってるから。
ま、電源投入時からの圧力の立ちあがりが少々時間掛かるぐらいの
デメリットしかないと思われるので、スペースに余裕さえあれば
圧縮器が逝ったジャンクモノなんかのタンク部だけ引き取ってきて
サブタンクとして置いておくのもアリだと思う。
もちろんサブタンク自体は音はしないので自作箱の外に。（ｗ

それとコンプレッサー屋さんから聞いた話しだと、据え置き使用で中小工場の
ような使用頻度の高いところほど無頓着なユーザーが多いとのこと。
タンク、水で満杯とかドレンプラグ開放してもゴミ、サビでドレン口が
詰まっちゃってるとか珍しくないそうで。
その辺はサンメカあたりの方が神経質らしい。

593 ：７７４ＲＲ：03/01/23 00:30 ID:3DA6eONY

PBのグリップのニホイは有名だが、クニペックスのコンフォートグリップも
負けず劣らず強烈。工具箱の中が素敵な香りになってきますた。

594 ：７７４ＲＲ：03/01/23 11:46 ID:taaNNKIT

整備士の学校まで行って整備の技術が身に付かなかったそうだ。
可哀想だから誰か買ってやれよ。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c29594037

595 ：７７４ＲＲ：03/01/23 12:24 ID:ahtHUU2J

>>594
自作自演してる暇があったら働け。

596 ：オージー：03/01/23 13:40 ID:OFKk1sfX

どなたか　ステンレスキャップボルトのサイズ＆在庫を
豊富に扱っている　ねじやご存じ有りませんか？
川崎、横浜近辺で　サイズは　6×70、6×80、8×115
8×137などです　お願いします。
スレ違いで　すみません　

597 ：７７４ＲＲ：03/01/23 13:42 ID:wB6Mxkoy

金欠の為、泣く泣くとか書きながら、
開始価格70,000円って･･･。
その金額で換金出来るならウハウハだろ。

598 ：７７４ＲＲ：03/01/23 14:44 ID:GABun6g3

タウンページでネジ屋探して電話。

599 ：７７４ＲＲ：03/01/23 15:48 ID:H6Udw2Vc

>>596

http://members.edogawa.home.ne.jp/katuo-murata/

　注文すれば直ぐに送ってくれるよ。
　但し、代引きになるから、少量だと商品の代金と
　送料が同じになったりして。

　キャップボルトの長いのって普通じゃ手に入り難いんだよね。

600 ：７７４ＲＲ：03/01/23 17:10 ID:GABun6g3

>599
ここでもM10の1.25って売ってないのか・・・
どこぞのドイトに置いてあるってうわさだが・・・

601 ：７７４ＲＲ：03/01/23 18:31 ID:wB6Mxkoy

>>600
それってウィンカーのマウントボルトか?
だとすると、ホンダのエキパイフランジのマウントナット(７mm径)と
並んで市中の汎用レベルから外れたナットだ.

数的にどれだけ欲しいのか判らんけど変に安さを期待して無理に街中の汎用に
求めるより有るべき所へ求めた方が解決は早いし金掛からんと思う気がする。
どうせ数個じゃないのかな。欲しいのって。
オレは解体屋で拾ってきたけど。←もちろん金払ってきたよ。ﾎﾝのわずか。

602 ：７７４ＲＲ：03/01/23 18:36 ID:xAQkZKbU

キャリパーを締めてるボルトです。

細目って自動車関連ではよく使ってるよね。
ステンのキャップボルトに変えたいのさ～それこそネジ屋に行けってもんだが
なにぶん休みが週末なので。

603 ：オージー：03/01/23 20:03 ID:7HjaIVt5

>>599さん
有り難う御座います。
何軒か　探しましたが　ステンキャップの70ｍｍ以上は
在庫無しでした…　注文は　1ケース単位からなので
単品は　お断りがほとんど…

604 ：７７４ＲＲ：03/01/23 20:49 ID:0J35INv4

こんばんは、いつだったか
ヤフオクのＡＬＬＴＲＡＤＥ製の工具について質問したものです。

人柱になって購入しましたので報告します。

ただ、私はミリの工具は基本的にＫＴＣしか買ったことがないので
それと比較になりますが、ご容赦願います。

605 ：７７４ＲＲ：03/01/23 20:52 ID:gPlOCYeB

＞602
何故にSUS？
ただのボルトじゃないんでそんなに簡単に錆びないハズだが。
お勧めしないぞ、というか素人がそんな所変えるのはやめとけ。

606 ：７７４ＲＲ：03/01/23 20:52 ID:0J35INv4

んで、結論ですが・・・・
十分使用に耐えるものでした。
インチのセットで購入したのですが・・・
はっきり言ってお徳です。
ただ、若干安っちいいなぁ
という感じはしますが
ソケットもしっかりしてますし、メガネもＫＴＣと比べ遜色ないです。

ただ、要らないのが多いかなぁ
箱もしっかりしてました。

私の購入価格は１０３００円でしたが
ずばり買いですね。

607 ：581：03/01/23 21:08 ID:fp+a7cLq

>>602

605の言うとおりだ。命かけてまで交換するものじゃないだろ。
キャリパー付近は熱も半端じゃないから金属の膨張率なども
大いに関係する。
その辺のさびはボルトがさびているんじゃなくてローターなどの
ブレーキダストのさびだから何に変えても汚れる。

608 ：７７４ＲＲ：03/01/23 21:19 ID:/Opqtip5

PBのスイスグリップにほわないのは良いんだが
直ぐに汚れそうな表面してますね。
工具なんて汚れてナンボと言われればそれまでですが。

609 ：586=590：03/01/23 21:51 ID:tZqNV8wK

>>591
>>592
やっぱ夏場は危険でつか・・・
簡単な塗装もやるんで水が出るのは困る。
ちょっと換気の方法を考えて箱作りまつ。

610 ：７７４ＲＲ：03/01/23 21:53 ID:ZzNjSKhV

工具買ってパーツ買う金無くなった。
サンメカから工具ヲタに転落だな（ｗ

611 ：７７４ＲＲ：03/01/24 03:05 ID:Gr42snQQ

ツーリング用に砂ポンのナイフタイプ？の
へックスのセットを買ったのだが、
これってどないやねん？？
所持している人いますか？

612 ：７７４ＲＲ：03/01/24 03:10 ID:P71F73k/

>>611
砂と言うだけで安物です。
俺はミリと晴れようにインチを持ってますが
普通のL字のセットの方が使いやすいな。

613 ：輸入工具ヲタク：03/01/24 09:02 ID:vijD33/q

>>611氏
AWEM7-Kというのは俺も使っています。この手の工具としては
良くもなく悪くもなく普通？と言う感じか。これは間違いなく？
自社製ではないですから，スナポンのネームバリューに惹かれて
買うと後悔する製品かもしれません。俺は，エクリンドの製品だと
推測しています。プロト等もそうですが，ボンダス等の専業メーカー
を除き，アメリカ製他メーカーも同社製と思われるので他社と比べても
殆ど違いはないようです。

蛇足ですが、数あるエクリンドのOEM品？と思われる製品の中では
輸入元の努力の賜か？スナポン製が一番安くてお買い得のようです。

614 ：７７４ＲＲ：03/01/24 09:53 ID:GlZL7CD1

>>611
ごついので狭い所では使えないけど、
ツーリング用のなんかあったときのための工具としては
優秀だと思います。

615 ：７７４ＲＲ：03/01/24 10:16 ID:Hk/5Qjs5

すみません。前のほうでプロアームのベアリングホルダ割り締めボルトが緩まない
と質問した者です。昨日スピンナハンドルを購入してきて挑戦したのですが
それでもダメでした・・・。もうこれはバイク屋さんに任せるしかないでしょうか。

616 ：７７４ＲＲ：03/01/24 11:31 ID:xA42umKI

>>614
同意。
補足しておくと、このタイプのHexは棒が270度開くものと180度しか開かないのがある。
買うなら前者。俺はボンダスのゴリラグリップ使ってる。
後者はMacやProtoなどで、比べてみると非常に使い勝手が悪い。
ソフトグリップにしてあるけど、あれでは構造的に力が入らん。
さらに六角棒が重ねて収納されてるので、下側の棒を出す前に上の棒を出さねばならないのも面倒なので×。

以下蛇足。
俺もツーリングの携帯用に買ったのだが、普段のメンテでも結構愛用している。
6mm以上のHexは結構高トルクで締まってる事が多いので、
プラスチック柄のT字では弛まなくてもゴリラで弛んだりする。
まぁソケット使えばいいんだけど。
L字のセットも持ってるけど、あれすら出すのが面倒な人なんで（ｗ

617 ：611：03/01/24 12:55 ID:hiM/gJGN

レスありがとうございます。
早速使ってみましたが、やはりイマイチな感じ…｡
高トルクかけようとすると持ち方によっては手が痛い！
携帯性は良さそうなんで、ツーリング用にしようかと思います。

>>輸入工具ヲタクさん

私のはAWM7Kですが、なぜかスナポンの刻印の下にうっすらと
エクリンドの最後の「nd」らしき文字が読み取れます…｡

618 ：たろ：03/01/24 16:17 ID:46o66XNf

>>615
ぼきは、ﾎﾝﾀﾞの片もちｽｲﾝｸﾞｱﾑがどんなこーぞーになてるかしんねけど。

径M8とかM10いじょのあるていどしっかりしたボルトをゆるめるときは、6Pのコマに
スピンナハンドル（ひつよーならばｴｸｽﾃﾝｼｮﾝﾊﾞも）の組み合わせで、ﾓﾝﾀﾞｲﾅｲﾆ｡
それで外れねとゆーことは、どっかで固着してるだにな。アタマから湯気だして
バカ力でやちゃうと、ｻｲｱｸ、ネジ切ちゃうすけね。うふふ。

かといて、ｺﾞｺﾞﾛｸなんて、あんま実効性ねもんに。

その１ﾋｬｸﾀﾀｷの刑　　かなづちでかるうくボルトのアタマを叩いてみたりする。
その２ﾋｱﾌﾞﾘの刑　　ボルトのはいてるｱﾑ側をバーナーであぶってみたりする。（できるところなら）
その３ﾐｽﾞｾﾞﾒの刑　　あきらめて、ビールを飲んで、バイク屋さんにもてく。

619 ：７７４ＲＲ：03/01/24 16:27 ID:IHe9q/s+

バーナーあぶりを支持。

620 ：たろ：03/01/24 16:29 ID:46o66XNf

とゆーか、ﾎﾝﾀﾞの片もちｱﾑには、「割り」はねのが？
割りのとこから覗いてるボルトのﾈｼﾞﾈｼﾞがサビちゃてるてことはねのが？ﾜｶﾝﾈﾅ

621 ：７７４ＲＲ：03/01/24 22:19 ID:zRtLYg5h

逆ネジ、ではないよね？？？

622 ：７７４ＲＲ：03/01/24 23:50 ID:bc8hQdv9

>>たろ
判りやすく言うとエキセントリックアジャスタなんだよ。
片もちｱﾑのシャフトピポット自体が。
もちろん片側１個で全方向の剛性出さなきゃならんから
カワサキのヤツなんかよりそうとうデカい輪っかなんだけどな。
直径にして100mm近くあったよな気がする。
正確な寸法はもちろん知らんけど。
そのデカイ輪っかを縛り上げてる割り締めボルトが
にっちもさっちも行かんツーことだと思う。

スピンナっつってもなんか狭そうな場所だからエクステンション
使ってんじゃないのかな。エクステンション使うと
回転力を正確にボルト頭に伝えるの意外と難しいよ。
しかもトーションバーじゃねえけど妙なしなりが出るのか、
ヘッドがグラつくせいのか、堅いボルトにガツッって感じの一撃を
食らわすのはほとんど無理。
エアのインパクトが欲しいトコだな。

623 ：７７４ＲＲ：03/01/25 12:33 ID:fLtyM68c

俺だったら、例え効果は薄くてもCRC-556は噴く。
以前、焼き付いて放置してあったピストンもそれで降ろし易くなった事があるから。
で、角度が狭くても、入る余地があるならメガネを使う。後は掌底で打撃を喰らわす。

624 ：元スタンド勤務：03/01/25 14:12 ID:qi77Pxes

私も５５６は効果があると思う。
（最近はシリコンスプレーを使うことの方が多いが）
「浸透潤滑剤」なので隙間に浸透するための時間をおかないと
効果が薄い。噴いてすぐだとそりゃたしかに効かないだろう。
新品のナットを用意して、古いのは割ってしまうなり、
削ってしまうなりするというのも一つの手段。

625 ：元スタンド勤務：03/01/25 14:13 ID:cOyCeJZm

>>615
あ、ごめんナットじゃなくてボルトなのね。
最後の２行は無視して。

626 ：７７４ＲＲ：03/01/26 12:16 ID:4O1ugL3z

ﾈﾀ切れ警報　発令中！

627 ：名無し：03/01/26 14:12 ID:DYuKCkvv

北関東でおもしろい工具屋さんてありますか？
ＨＣ行ったついでに工具をちょくちょく買ってるんですけど…
宜しくお願いします｡

628 ：７７４ＲＲ：03/01/26 22:18 ID:xrqBIOHu

ファクトリー○ア

629 ：名無し：03/01/26 22:36 ID:X/QqLaut

〉６２８さん
どんな感じのお店ですか？
工具、あまり善し悪しがわからないので｡
使い方など色々教えてもらえるお店だと助かるのですが｡
どんなもんでしょう？

630 ：７７４ＲＲ：03/01/27 00:04 ID:kzeXxvqy

>>629
港北店だったカナ、俺が行ったの
もんのすげぇ解りずらい場所にあって、予想外に小さかった。

品数としては、アストロ＠環八沿いと変わらないかなぁという印象。
ﾌﾗｯと立ち寄って、ﾌﾗｯと出ただけだから店員とかの印象はあんまり無し。

＞ﾈﾀ切れ警報　発令中！
散々ｶﾞｲｼｭﾂなダイソー１００均工具だが、ついにソケットと、ラチェットはじめた様子
漏れがいったときは、6.35sqのソケット、ラチェット、スライディングハンドル
しか無かったが、９．５もラインナップである風味
（店員に違うサイズ無い？と聞いたらもう少し大きいのもあるとの事）

６．３５の方が、ソケット７個組み(下は６ｍｍだったカナ？)なので
９．５も７個組みと考えると、２００円でソケットヘックスが作れる

入荷次第作成予定。

631 ：７７４ＲＲ：03/01/27 00:11 ID:kfTKSwbo

>>629
工具知識の無いﾔｼが店員にいたりする。工具をファッションアイテム的に売る店。
オリジナル物がまぁまぁなのと、ブランド物が少し安いから利用価値はあるかな？
信者と店関係者がこのスレに出入りしているようだから、この店についてべた褒め？の
レスは信用しないのが吉。

632 ：７７４ＲＲ：03/01/27 01:35 ID:HOqrsXLD

車板工具スレより・・
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1037692942/102-109n
信者（回し者？）もいるけど工具スレではアンチが優勢かな？

工具スレ的には>>629さんに「使い方など色々教えてもらえるお店」
としてのおすすめは出来ないと思われ・・
>>631さんのいうように割安感はあるっぽいので
そのへん踏まえた上で付き合うならいいのでは？

633 ：名無し：03/01/27 02:20 ID:cBw5K5RP

わっかりました｡
今度実際自分の足を運んで行ってみます｡
情報ありがとう｡

634 ：７７４ＲＲ：03/01/27 02:22 ID:xeOrv7Ts

すみません。説明書には17mmのボルトと書いてあるのですが
何故か17mmのメガネが入らず、19mmの物が入ります。
普通に回せたのですが、17mmのボルトって19mmのソケットで
回せるものなんでしょうか？

635 ：７７４ＲＲ：03/01/27 02:25 ID:7cqMtj9d

>>631
ファクトリーギアの信者なんてこのスレにいたか？
アンチが暴れてたのはウザかったが。
多分ライバル店の関係者だな。
おまえか？

636 ：７７４ＲＲ：03/01/27 02:29 ID:7cqMtj9d

>>634
回せないって・・・
大きさ測ってみなよ。

637 ：７７４ＲＲ：03/01/27 02:32 ID:ltvhcogc

>>634
ノギスやスケールで測ってみたら。

638 ：７７４ＲＲ：03/01/27 02:36 ID:qSy99o2i

ねじ部の径が17ミリで6角部分が19ミリ、に1票

639 ：７７４ＲＲ：03/01/27 02:37 ID:xeOrv7Ts

>>636-637さん

ですよねぇ。明日測ってみます。
ところで、掴むところが沢山ついているKTCのソケット（なんていうんでしょうか？
六角ではないやつです）を使ったのですが、そのボルトに差し込むと
ほんの少しですが、ガタガタ動きます。これは正常なんでしょうか？
六角みたいに固定されないし、これが普通なのかなーって思ったんですけど。

640 ：７７４ＲＲ：03/01/27 02:40 ID:bGSXAK1j

少しスレ違いですが、みなさんバイク用のネジはどういう風にして
手に入れてますか？
教えてください。

641 ：７７４ＲＲ：03/01/27 02:44 ID:qSy99o2i

ねじ屋。
西川が贔屓。

642 ：７７４ＲＲ：03/01/27 02:45 ID:ltvhcogc

>>638
ﾜﾛﾀ、でもM17なんて無いよ。

ノギスはともかく、スケールは買うべし。
長さ150mmで金属製で300円位のでいいから工具箱に入れときな。

643 ：７７４ＲＲ：03/01/27 02:50 ID:bGSXAK1j

>>641
ねじ屋なんてあるんですか？
漏れのとこ田舎だから、工具売ってる店にネジもある感じ。
ただし、木材、建築用なのでバイクには使ったらいけないっぽい。

ってことで、わざわざパーツ注文してます。
１，２本ぐらいならバイク屋のおっちゃんがくれます。（純正じゃないけど）

644 ：７７４ＲＲ：03/01/27 03:00 ID:qSy99o2i

タウンページを見てみるといいかもしれません。
あとはホームセンターとかにもメジャーどころのねじはあったりします。

645 ：も：03/01/27 03:11 ID:azT6Tivl

>>634
17mmのネジには希に17mmのソケットが入らないのがあるよ。
例えばホンダのアクスルシャフトなど。
またインチサイズもあるが、国産車ではその可能性は少ない。
「掴むところが沢山ついているKTCのソケット」は12ポイントと言う。
12Pとも、二重六角とも。
通常17mmの次は19mmだから大は小を兼ねるで入ったんだろ。
その分当然ガタは大きい罠。
ボルトのサイズは普通の定規で対辺を測る。
ノギスでなくても17mmと19mmの違いくらいはわかるだろう。

バイクのネジは特殊なモノは純正品を取り寄せ。
あと、ネジ屋、ホームセンター、今までいぢってきたバイクやパーツの残りをストック。
このスレのヤシ等はこのストックがかなりあると思われ。

646 ：７７４ＲＲ：03/01/27 03:11 ID:7cqMtj9d

>>639
> 掴むところが沢山ついている
↑
12ポイント（12角）ってやつだね。
今のソケットやめがねは12ポイントでも6ポイントでも多少のガタが出るように出来てる。
ボルトの角の少し横の面にしっかり力がかかっているようなら正常だよ。

647 ：７７４ＲＲ：03/01/27 09:31 ID:B+4ElLC8

二面幅を計るくらいだったら、100円均一の店のノギスだって
役には立つんじゃねえのか。
ただしプラスチック製だが。

648 ：輸入工具ヲタク：03/01/27 09:32 ID:z4rR9BQY

>>640氏
どうでもいい部分用？はネジ屋で手に入れていますが，自動車用の細目ネジは
ネジ屋では手に入らないので純正で入手します。長さや仕上げが違う場合は
他車用の純正品の中から探して，それを流用しています。

あと，その２スレの>>884でも似たような事を書きましたが，機械物に使われる
ボルト類は，外観は一見同じように見えても材質が違うので，ネジ屋で売っている
ボルトを使う場合はご注意を。

バイクに使われるボルトの強度で言えば，外装パーツを止めているメッキ
ボルトとフロントフォークを止めているメッキボルトでは材質（というより
強度が）が違う。サスのリンク周りや車輪とかはさらに強い物が使われて
いるはずです。

参考に，ボルト強度に関して参考になるページを幾つか拾ってみました。
http://www4.ocn.ne.jp/~titanium/sub2-1.htm
http://www.maruemu.co.jp/soudan/beginner/beginner02.htm
http://www.ny.airnet.ne.jp/absolute/ref/bolt.html
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/kuzekin/gijyutu.html
http://www.suekage.co.jp/pad/bn/019.html

649 ：７７４ＲＲ：03/01/27 09:45 ID:gBNZTqIz

>輸入工具ヲタク氏
とてつもなく参考になりました。
重要部分のボルトを闇雲に交換するのは危険だってこと、よくわかりました。
レストアラーの私にとってはホムセンSUSボルトは強い味方だったのですが。
プロトなどで発売しているキャリパー用ステンボルトは大丈夫なのかな？
今度調べてみます。ありがとうございました。

650 ：７７４ＲＲ：03/01/27 13:32 ID:03IJ5zib

>>641
西川は１Ｆのハゲおやじが最低です（他の店員は全く問題なし）
マジで殴ろうかと思ったことは１度や２度ではない

651 ：７７４ＲＲ：03/01/27 15:00 ID:3tD3vHd/

>>649
SUSボルトを過信するのは問題もありますよ。
スチール部の受けに異種金属を使えば多少なりとも腐蝕が起きます。
キチンとグリスアップして、定期的にメンテナンスしてやれば
純正のボルトでも十分機能はしてくれます。

せっかく錆防止のつもりで高価なボルトを使っても、本体を腐蝕させてしまっては
本末転倒ですもんね・・・

652 ：７７４ＲＲ：03/01/27 17:17 ID:xeOrv7Ts

>>645

そのホンダのアクスルシャフトのように17mmなのに17mmのソケットが入らない場合
19mmを使う事になるんですか？それとも18mm？？

653 ：輸入工具ヲタク：03/01/27 17:37 ID:z4rR9BQY

>>645氏
その，入らない17mmというのがよく解らないのですが，車種は何ですか？
俺，ホンダ車ずっと乗っているけど，そんな経験は無い…。角が潰れてませんか？
17mmはそのサイズ以外の工具では使えないと思います。ディープが必要とかの形状の
違いは別問題として…。

654 ：７７４ＲＲ：03/01/27 17:48 ID:B+4ElLC8

ステンボルトの話しが出ると過敏に電蝕に付いて反応する人居るけど
それほど気にすることもないよ。
少なくとも鉄ボルトの普通の錆による腐食の方が比較にならないほど
蝕す速度はやいし。
定期的にメンテナンスしてやればって条件が付くなら
別にステンだからマズイってことはないよ。

ただ、伸びみたいな締め込んだ時の感触が鉄とは明らかに違うから
馴れない人は注意が必要かな。

そっちよりカジリに気を付けたほうがいいね。
グリス塗布とかの気遣いでね。

655 ：７７４ＲＲ：03/01/27 17:55 ID:4HPZ428A

>654氏
よくわかりました。ありがとうございます。

656 ：７７４ＲＲ：03/01/27 18:02 ID:4HPZ428A

いやわかってない俺。

「㎏f／m㎡」と「Ｎ／m㎡」って

変換できるんでしょうか？（ああ、理系だったのに・・・）
恥を忍んでお伺い致します。ちょっとスレタイトルとずれつつあり気も引けますが！

657 ：元スタンド勤務：03/01/27 20:22 ID:zsBQ7OKA

>>634
それ、間違いなく新車の時から付いているねじ？
何かの都合で（なめたとか）他のものが付いている可能性もあります。
あと、仕様変更でねじのサイズが変わる場合もあります。
（つまり説明書とバイクとの年式が合っていない）

またKTCの１２角って面接触のですよね。
その特性上、がたは線接触のものより大きくなります。
６角でも面接触のほうが線接触よりがたは多いです。

そうでなくても、たとえば17mmのレンチは
17mm +0.05mm～+0.20mm　というような寸法精度で
作られています。
わずかに大きく作っておかないとねじが入らないので
マイナス誤差があっては困るのです。

いずれにせよ設計上そうなっているので
ちゃんとしたメーカーの工具なら問題なく使えます。

658 ：７７４ＲＲ：03/01/27 21:48 ID:gNTx2wvO

>>650
俺は奴の胸ぐらつかんで若い店員に止められた。

659 ：７７４ＲＲ：03/01/27 22:50 ID:ppoGImeF

自己レスです。
>「㎏f／m㎡」と「Ｎ／m㎡」って
やっぱり9.8掛ければいいみたいですね。
あれ、そうしたらA2-70（ホムセンSUSボルトに書いてある）ってT6以上に相当？
T6のボルトってバイクでも使ってる場所限られてますよね。
それら以外の箇所であればホムセンSUSボルトって強度は十分・・・なの？
電位差腐食もあんまり心配ないってことは、結局問題なしっていうことかしらん？
もちろんカジリ防止のグリス＆トルクレンチ使用という条件で。

660 ：650：03/01/27 22:55 ID:BoHce/0o

やっぱりな、漏れだけじゃなかったんだ
また西川へ逝くことがあったら奴を頃す

661 ：７７４ＲＲ：03/01/27 23:06 ID:I7GYh9ks

>>659
「㎏f／m㎡」と「Ｎ／m㎡」とは、恐らく締め付けトルクの事でしょうか？

㌔㌘㍍なら正しくは㎏・m、
ﾆｭｰ㌧㍍なら正しくはN・mが正規表現ですね。

重力加速度と混同してませんか？
私は国際関係論専攻ですた。

662 ：７７４ＲＲ：03/01/27 23:24 ID:ltvhcogc

>>661
違うよ。656が言ってるのは応力のことだ。

663 ：７７４ＲＲ：03/01/27 23:32 ID:vMr0Kg2U

>654
確かにな。というか普通の人じゃ対策のすべもないし。
電飾でもっとも危険なのは鉄の錆びであることは間違いないからな。
だから錆防止が電飾防止になるわけだ。
ただ、重要郷土部品なんでノーマル使っとけって。わざわざ糞高い社外品のボルト使う必要なんて
ねいでしょうに。普通の人じゃ郷土の確認のすべもないしさ。

664 ：７７４ＲＲ：03/01/27 23:53 ID:xeOrv7Ts

1.3キロ～調整出来るプリセット式のトルクレンチで1.2キロに締め付けたい場合って
1.3キロに合わせてからグリップを戻して1.2キロに合わせて使ってはいけないのでしょうか？

665 ：７７４ＲＲ：03/01/28 00:00 ID:idb6yEuI

>>662
応力？
ボルト自体の強度のこと？

...逝ってきます。

>>664
測定範囲以下ではまともに測れないはず。

もしかしてコレも質問を理解してないとか？
;y=ｰ( ﾟдﾟ)ﾀｰﾝ!!
　　＼／|　y |)

666 ：７７４ＲＲ：03/01/28 00:33 ID:e0iz1FrN

>>663
なにげに他人と違うことやりたがるのがイジル連中の性だからな･･･。

>>656
手元にこんな換算早見表が転がってた。ご参考までに。
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20030128002352.jpg
裏面はこんな感じ。
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20030128002711.jpg

667 ：７７４ＲＲ：03/01/28 00:48 ID:lFxGTvu1

>>656
http://just-out.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030128004634.jpg

668 ：７７４ＲＲ：03/01/28 01:05 ID:sjLbeqJt

俺も事あるごとに西川に行くけど店員の態度が気になったことは無いなぁ
秋葉の､特にオヤジにはサービスは求めて無い｡物心ついたときから

時代が違うのか?
もしかして､5*30のキャップを頼んだら3.8*45の皿木が入ってたとか?

669 ：640：03/01/28 01:18 ID:ijX7XcWs

>>648
ありがとうございます。
自分でも本やサイト調べたんですが、＞輸入工具ヲタクさんのリンク貼ってくれた
サイトほどのことまではわかりませんでした。
非常に参考になりました。

やっぱり、ネジなどもちゃんと純正をパーツ注文した方がよさそうですね。
あとは部品取り車を手に入れるでもするしかないかな。

670 ：７７４ＲＲ：03/01/28 01:34 ID:+W2/lbgN

最近このスレ夜型な人が多いね

671 ：もー3時前：03/01/28 02:50 ID:+g7W1Vgr

一番夜更かしは俺だ、と思う。

672 ：も：03/01/28 03:09 ID:+g7W1Vgr

以前の自分のレスを読み返してみると
3:20 2:49 3:59 2:24等々でした。
しかし、俺も暇だナァｗ
こうしてうだうだしてるウチに今度は早起きのヤシが出てきて交錯する。
2ちゃんは眠らないのです。

673 ：640：03/01/28 04:00 ID:ijX7XcWs

たぶん、今日は６時に寝ます。
そして、１時から学校。

テスト勉強するはずが、バイクの整備（ばらして磨くだけだけど）をしてました。

674 ：656：03/01/28 09:17 ID:efTLDYwU

換算表の画像を下さった方々ありがとうございました！

675 ：７７４ＲＲ：03/01/28 09:29 ID:e0iz1FrN

>>669
＞純正をパーツ注文した方がよさそうですね。

こういう結論に達するんじゃなくて、なぜココにはこの形状の
ナットやボルトが使われてるのかって考えられる自分になれよ。
フランジの有る無しや材質など理由の有るものもあれば、
企業の部品管理の都合で意味もなく使ってあるものもいくらでも有る。
純正つかってりゃ間違いなしって、ただ考えるの面どくせぇってことじゃ
前にすすまねえぞ。

676 ：７７４ＲＲ：03/01/28 11:51 ID:c8BL6ev6

>>673　ばらして磨くだけ
基本中の基本なれどなかなか徹底してやれない・・

677 ：７７４ＲＲ：03/01/28 23:18 ID:81ew7DIC

>>675
エラソーなヤシ。
材質なんざ見てもワカランだろ。
強度試験するか？
それとも非破壊検査に出すか？

678 ：７７４ＲＲ：03/01/28 23:46 ID:e0iz1FrN

>>677
そんなことでしか噛み付けないおまえは
一生、純正品買ってろ。

金属素材の番号にまで言及しないと
納得できませんッてか？ﾌﾟッ

679 ：(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ：03/01/29 00:29 ID:+DPmxY/H

>678
>金属素材の番号にまで言及しないと
>納得できませんッてか？

じゃ、言及しておくれ。OEMの金属素材の番号知ってればナ。

680 ：sage：03/01/29 00:37 ID:shq+IQcF

>>679

加工屋だと見て触ってだいたい解るらしいけどね。
俺にはわーからん

681 ：７７４ＲＲ：03/01/29 01:45 ID:GI1BzSVB

1.3キロ締め付けトルク指定のボルトを1.4キロで締めたらナメてしまうのでしょうか？
ナメなくとも、何か問題が出てしまいますか？

持っているトルクレンチは1.4キロからなので、それ以下が測れないんです・・・。

682 ：７７４ＲＲ：03/01/29 04:48 ID:a4Je09rY

>>681

認められてる誤差とナットやボルトやそれでつながれている部品の
製造時点で考慮されているマージンを考えると、
それで物理的に壊れてしまうってことはないと思うけども
トルクレンチを使う場合にはできるだけ、端の方の値は使用しない方が良いと思う。
（一番、トルクレンチの誤差が大きくなる）

この際、それよりいっこしたのサイズのをかってしまえば？

683 ：７７４ＲＲ：03/01/29 08:53 ID:rI2e86L+

1.4キロからのレンチって、例の3980円で買ったヤツか？
あれなら、最初から無かったものとして別の買ったほうがいいよ。

684 ：７７４ＲＲ：03/01/29 08:58 ID:rI2e86L+

>>679
空気読めよ。
そういう無駄な薀蓄欲しがる姿勢を笑われてんだよ。

685 ：７７４ＲＲ：03/01/29 09:53 ID:iAls3zrV

>>684
空気読めてないのはオメーだ。
氏ね！

686 ：７７４ＲＲ：03/01/29 10:37 ID:DlQ0YHQS

>>684-685
どっちも逝け。洩れも逝くからｗ

687 ：７７４ＲＲ：03/01/29 11:07 ID:CLpcBvXJ

空気読めというセリフを吐く方。
もうすこし上手な他人の説得方法を勉強しましょう。その言葉では人は動いてくれません。
空気読めというセリフを言われちゃう方。
もう少し状況を把握してから参加しましょう。会話と違って掲示板は何度も読み返せます。

688 ：７７４ＲＲ：03/01/29 16:23 ID:Bstbj/Cf

先日ネットで
ロブスター（エビ印？）っていうメーカーのセットを格安で買ったのですが
有名メーカーなんですかね？定価は35000円くらいするそうですが・・・

689 ：書斎派 ◆lnMoNKEyvM ：03/01/29 17:19 ID:Md0Atsot

>>688
エビ印自体は有名メーカーだよ。
有名だからどうというわけでもないけど(w

電工ペンチ、ナッター、リベッターあたりが定番かな。
普通の作業工具をロブテックス。。。という人は
このスレにはあまり居ないと思う。

690 ：７７４ＲＲ：03/01/29 17:45 ID:1FLb84F/

スエカゲの１／２トルクレンチを超安く買える所を知ってる方おられませんか？
関西に住んでます、大阪にもよく行きます。

691 ：７７４ＲＲ：03/01/29 18:41 ID:JkjSIrOc

>>690
元々安いしな、あれ・・
君の言う「超安い」と言うのがどの程度か分からないが、
心斎橋のハンズとか滋賀のミスタージョンとかで売ってるのを見たよ。

692 ：216：03/01/29 20:43 ID:+DPmxY/H

板違いsage
>684=678?　違ってたらゴメソ
うまい逃げ方だね。そもそも金属素材の番号だけで材料なんて語れないよな。
簡単に考えたって素材、製法、仕上げ（表面処理）。
金属素材の番号たってある程度の企業になればはJISに乗らないような独自の材料を持ってるしさ。
ぱっと見実際同じようなボルトでも特に二輪は一般に売ってる物と比べりゃかなり異なる。
まぁ学生の内はなかなか気憑かないとは思うけどね。
心意気はいいけど初心者に社外品や一般部品を進めるなよ。もっと勉強しておくれ。

693 ：７７４ＲＲ：03/01/29 20:47 ID:LCyZav6P

もうええって・・・

694 ：７７４ＲＲ：03/01/29 22:13 ID:Vs5QiTlo

東京都内でＫＴＣが一通りそろっている（在庫がある）お店てありますか？

695 ：７７４ＲＲ：03/01/29 22:14 ID:eMIDN5ey

鳥海商会

696 ：７７４ＲＲ：03/01/29 22:24 ID:Vs5QiTlo

>>695
サンQー
明日行ってみます

697 ：７７４ＲＲ：03/01/29 23:27 ID:NKAzBaL3

主にアクスル等足回りのボルト用にメガネレンチの購入を考えています。
オフセット角など様々なタイプがあるようですが
http://store.yahoo.co.jp/seed/0047-m28-22-24.html
http://store.yahoo.co.jp/seed/0047-m25-22-24.html
この二つならどちらが使い勝手に優れているのでしょうか？
別にKTCにこだわってるわけでもないので、
他にもおすすめがあればよろしくお願いします。

698 ：７７４ＲＲ：03/01/30 00:28 ID:5wDUCjVO

>>697
どっちって、ことはないなぁ。
オフセットの量が違うってことでの違い？
厳密にはオフセットが変わる分、ボルトには回転ベクトルとは異なる
余計な力が掛かるわけだけども、メガネの場合ほとんど無視して
いいようなもんだし。

あとね緩めるときの話しだけどね、メガネの場合オフセットの分
自分の手の逃げがあるとも考えた方がいいよ。
特にストレート(店の名じゃなくて形状ね)のメガネなんかで
ｽﾞﾊﾞッと緩んだときに手ぶつけやすかったりする。（ｗ

まあ、それよりオフセットがキツくないと届かなかったり
ストレートじゃないと届かないなんてことがそのうち出て来て
いろんなタイプを工具箱に入れておきたくなる。
さらには使い古したスパナやメガネのヘッドの厚みを
薄く削ったりし始める。（ｗ

699 ：輸入工具ヲタク：03/01/30 19:40 ID:v9926o3t

>>697氏
足回りみたいな解放された場所ならオフセット角度は
少ない方が良いと思います。オフセット量が大きいと
グッと回す時にボルトを押さえる力が多く必要な感じ
になります。ストレート（直線型）や15度くらいの
物ならば回す力だけでいい感じですが…。

蛇足ですが，オフセット角度は，障害物を逃げるために
付いているのであって，使い勝手と直接は関係が無いです。

あまり参考にならないかもしれないが参考リンクです。
http://www.kyototool.co.jp/products/howto/m.htm
http://www.okanokiki.co.jp/gijutsu/kougu/3.htm

700 ：７７４ＲＲ：03/01/30 20:07 ID:mmGAG0R0

　　ヽ(´ー｀)ノ　　ぼるとー
　　　 |彡|　　　
　　　 |彡|
　　　 |彡|
　　　 |彡|
　　ヽ(´ー｀)ノ　　なっとー
　￣￣￣￣￣

　　　(ｰ｀ﾉ )
　　　 |彡|
　　　 |彡|
　　　 |彡|
　　ヽ(´ー｀)ノ)
　￣￣￣￣￣

　　ヽ(　　 )ノ
　　　 |彡|
　　　 |彡|
　　ヽ(´ー｀)ノ
　￣￣￣￣￣

　　　(ヽ´ー)
　　　 |彡|
　　ヽ(´ー｀)ノ
　￣￣￣￣￣

　　　(´∀｀*)　　　ああん
　　　(*´∀｀)　　　あん
　￣￣￣￣￣

701 ：697：03/01/30 20:15 ID:a+E8yXsZ

>>698-699
丁寧なレスthxです。
KTCだけでも結構種類があるんですね。
近所のホムセンだとストレートと45度ぐらいしか見ませんが。
いろいろ置いてある店で、実物を見比べるのが良さそうですね。

702 ：７７４ＲＲ：03/01/30 22:09 ID:DWVh9V7n

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c24601181
テングツールってスウェーデンのメーカーなんすか？

703 ：輸入工具ヲタク：03/01/30 22:43 ID:Ke0gEaM6

イギリスに本拠を置く台湾のメーカーと認識していましたが…。
これを見れば，どこのメーカーなのか一目瞭然と思われ。
http://www.tengtools.com/intro4.html

704 ：７７４ＲＲ：03/01/31 00:09 ID:za1oGeGO

スタビードライバってどこかオススメ有ります？

普通のドライバはベッセルつこーてます。

705 ：７７４ＲＲ：03/01/31 00:56 ID:bjdwJkTS

>>702-703
全然知らなかった・・
てっきり日本のメーカかと思ってた。
品質的にはどうなんですか？
勝手にスエカゲクラスと認識していましたが、大外れ？

706 ：輸入工具ヲタク：03/01/31 17:57 ID:LCIMqbeV

>>704氏
俺はこれだけ使っていますが，スタビーだったらそんなに力を入れない
だろうから回しやすい物を選んだ方がいいかも。
http://naha.cool.ne.jp/vespags/stubby.htm
このページの中で，PRPTOとドイツ製ノーブランドはグリップのえぐれが深く
力を入れる用途。特に，PB198は回す事よりグッと一発瞬間的に力を入れる
用途に特化されています。他の物は握り断面が丸く，回すための用途に重点を
置いています。ちなみに，この中で一番よく使うのはKTCのパームドライバーと
ハゼットだから，意識はしていないが俺のお気に入りかもしれない。握りやすくて
回しやすいドライバーですね…。

707 ：三村 ◆JE79GT/Wr6 ：03/02/01 01:56 ID:JAC+7PSc

これってどうなんだろう？台湾製とかでぁゃιぃ？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c30313108

708 ：７７４ＲＲ：03/02/01 02:01 ID:kdATfgua

>>707

>>604
>>606
つーかミリだけのセットがﾎｼｲ

709 ：７７４ＲＲ：03/02/01 02:39 ID:xrGvq7MR

>>707
>>606を踏まえて人柱第二弾キボン（ｗ
ただインチサイズは・・

710 ：７７４ＲＲ：03/02/01 06:54 ID:wvUyIqbH

>>703
テングツールは、スタンレー系のメーカーです。
社長か創設者の名前の発音が天狗に似ているいるのでテングツールと
なったようです。
スタンレー系でドイツがプロクソン　イギリスがテングツールと考えれば
良いと思います。
単純に生産を台湾に依存しているようです。

因みに藤原産業（SK11）が輸入してホームセンターで売られている
WILLIAMS SUPER PALMSTERは正規物です。
東京都港区港南の某米国外資系の会社が納入しております。

日本国の京都のトップメーカーも最近では台湾や韓国にOEMを依頼しているし
世界中のメーカーがメーカーであってメーカーであらずの時代になりつつ
ありますね。

711 ：７７４ＲＲ：03/02/01 08:17 ID:WC4Exbmg

KTCの新世紀バ～ジョンのスパナは中国製と思われ。

メガネやコンビにはJAPANの刻印があるのにスパナだけ無い。

712 ：７７４ＲＲ：03/02/01 09:30 ID:RDVyT8cu

そうかＡＬＬＴＲＡＤＥはそういう感じなのか・・・
トランポ積みっぱなしボックスには十分すぎるみたいですね。
でもインチ工具あんなに要らないのは皆さんと同じ＾＾；

713 ：輸入工具ヲタク：03/02/01 10:15 ID:TILduBTm

>>710氏
おぉ！それは俺のページを見てのレス？情報ありがとうございます。その手の業界の方ですか？（ｗ
藤原産業輸入のWILLIAMS SUPER PALMSTERと同じ製品がWILLIAMSのラインナップに何故無いのか？とか，
その他，Ratchkey製品との関係とかも存じではありませんか？

もう，生産国にこだわる時代じゃないかもしれないですね。以前，行きつけの工具屋で聞いた話
ですがスナポンやプロトでさえ台湾製の物があり，スナポンの台湾での生産ラインを見たという人と
店で話した事があります。その人はスナポン関係者らしく？詳しくは教えてくれませんでしたが…。
それでもなおトップの品質を維持？している訳ですから，生産国はあまり関係がないのかも。
品質が落ちれば売れなくなり，会社の首を絞める事になる訳だからなぁ。

714 ：７７４ＲＲ：03/02/01 20:51 ID:wvUyIqbH

>>711
新シリーズのスパナ情報はないですが、従来型はKTC中国工場で造っています。
KYOTOTOOLからKTCTOOLに刻印が変わっています。
KTC中国の工場で造っているので中国産と言うのが正しいでしょう。
>>711
たまたま知っていたので、掲載させて頂きました。しかし貴方のサイトは
面白いですね！！感動しました。
機会があればまた情報を掲載致します。
京都メーカーの海外への生産依存は会社の体力回復(ローコスト化)と言う事で
応援したくなる戦略ですね。
それによって新シリーズやNEPの国内生産物に資金的に力を注いで欲しい物です。
って言ってますが、私は買わないと思いますが・・・・

最近私の気になる事は新JISネジの六角二面幅の16.18.21の車やバイクの
登場がいつになるかって事ですね。
JIS自体の存在価値も疑い物ですが・・・・

715 ：も：03/02/02 01:54 ID:FJN37tm6

有名なライカも一部のレンズは長野で作っている。ツアイスもしかり。
日本製だと有難味が無くなると思ってるカメラオヤジが多いんだ。
「設計や品質管理に自信があるからどこで作っても同じ」と両社は言うが
日本で作っているのは内緒にしている。ﾅｻｹﾅｲ。
台湾砂や、中国ケテシはどうだろうか？
俺は正直嫌かな。
砂のキャビネトやコールマンはカナダ製だったし、
晴のライトがkoito製にはちょっとがっかりした。

716 ：７７４ＲＲ：03/02/02 02:01 ID:C/GG7gsE

>>713
関係ない話だが、ＴＤＫはＣＤＲ等のメディアを国産＞台湾生産にしたところ、
売上減、また国内生産に戻したという実話、品質も勿論変わっていないんだが。

営業に「台湾生産駄目だったの？」って聞いたら「打ち上げは落ちた」
との話し。

生産国って結構、重要視されているかもしれない罠。
ソニーなんて生産国、結構マレーシアだの、中国産なんてあるのに、売れるんだよなぁ。

このスナップオンソケットは台湾産ですなんて工具屋喜んで書かないだろうし、
品質が変わらなければ！って意見も有ろうと思うが、台湾産です！ってかかれていたら、チョッと引くでしょ。
少なくとも漏れは一瞬躊躇する。

【豆知識】
ソニー商品は型番で生産国が解る
商品箱のバーコードの上に記載されている型番
最後の文字、／Ｃで中国産、／Ｍでマレーシア

717 ：７７４ＲＲ：03/02/02 10:13 ID:9NDsvqDa

品質を見極める目を持たない人間が消費の主役なんだから仕方がない。
実際は「安くても品質の良い物」でも、ブランドにマイナスイメージがあると
売れないんですよ・・・・・・・・

718 ：も：03/02/02 14:30 ID:UJrIZeph

砂はジッポのように数字の刻印で製造年がわかる。
これで例えばいつ頃のモノが優れているとか、
海外生産になって品質が落ちたとか、マニアにはわかるんだろうね。
別の意味で工具を買った時期や使っている期間が判って楽しい。
「このラチェットはもう10年も使ってるんだな。当時は高かったけど買って良かった。」
なんて思うと愛着も湧くな。

719 ：７７４ＲＲ：03/02/02 14:37 ID:cr8ScebC

ププ、台湾製の工具なんて使っちゃってんの？
台湾製の工具なんて品質最悪だよ。そんなの常識だろ。

俺の工具セットは勿論MADE IN ZAPANだ。
・・・・・JAPANぐらい書けろよ。

720 ：７７４ＲＲ：03/02/02 22:18 ID:jOY0kT9S

ざっぱん　ってどこの国ですか？

721 ：７７４ＲＲ：03/02/03 01:20 ID:78XxOscw

>>720
釣られてるぞ。

722 ：某製造業：03/02/03 11:09 ID:IiLYgcfE

>>719
はギャグだと気づけ。

723 ：７７４ＲＲ：03/02/03 19:51 ID:0VIqr0OM

釣られたのは>>721-722では・・・

724 ：７７４ＲＲ：03/02/03 19:56 ID:+TeT5fZ4

>>716
おおＴＤＫきた～
昔はＴＤＫすげー好きだったんだけどな。
>売上減、また国内生産に戻したという実話、品質も勿論変わっていないんだが。
品質にかなり差があったから売れなくなったんじゃなかった？
CD-Rの今後に見切りをつけて長野県千曲川工場から
台湾のRITEKに作らせんだっけ、もちろんＴＤＫの厳選材料、品質管理、技術等をつぎ込んでだが
今は国内生産と言っても太陽誘電の０ＥＭだっけ、ちなみにソニーも太陽誘電のＯＥＭだよ
地方のショップでTDK千曲川工場の最後ロットのCD-Rが在庫処分の安売りしていて
全部買い占めたな、懐かしい（悲しいか？思い出だ

RITEKの品質は一時かなりのところまで来たみたいだけど
いきなり悪くなったからな。

スナップオン社の選んだ材料と技術で台湾で作ってるならＯＫじゃないか
とおれは思うぞ。
それでもう少し安くなるのならさらに◎なんだが

725 ：ブルマだん吉：03/02/03 22:17 ID:f8JineOj

マヂレスだが…
工具の製造工程上生産国に拠る違いが発生する事は考えられないのだがな。

確かに第三国製のクソ工具ってのが出回ってるのだが
それはハナっからその程度の製品を作るって言う割り切りが前提として在って
その程度の金型精度、その程度の材料、その程度の仕上げ、その程度の品質管理…

だからってラチェットの差し込み部を燒結で作るなよな。
んなもん折れて当たり前！サギだわ。

726 ：ブルマだん吉：03/02/03 22:55 ID:f8JineOj

Ｔ父さん
Ｄでしゃばり
Ｋ買って来た

ってなもんだよＴＤＫ…歳がバレるな。

ｸｿﾚｽなんでsage

727 ：７７４ＲＲ：03/02/04 10:26 ID:r+uV3y3c

太陽誘電のCD-Rはやたらと日本製を自慢してあるな。

カセットテープの頃はTDKブランドとThat'sブランドなんて
比較すらされなかった。
Bonテープ並みの扱いだったような気がする。(遠い目･･･)

728 ：７７４ＲＲ：03/02/04 12:00 ID:UaR09ghL

カセットテープはメーカー（値段）によってかなり性能差（素人でもわかるほどの）があったが、
CD-Rは、はっきり言ってどれも同じようなもんだね。

729 ：７７４ＲＲ：03/02/04 13:54 ID:oDH1AYxO

>>728
CD-Rはデジタル情報なんで音が良くなったりとかは無いっす。

730 ：すれ違い：03/02/05 01:49 ID:nyI6uTgg

いまだにオーディオCDはデジタルなんで
コピーしても音質が変わらないと思っているヤシがいるな。
CDはメディア自体やレコーダで音質は変わる。
赤本、橙本嫁。

731 ：７７４ＲＲ：03/02/05 02:08 ID:tbnhAWNO

まぁ、続きはCDR/DVD板という事で。

どうよ、何方か工具箱晒してみない？

732 ：ブルマだん吉：03/02/05 02:40 ID:IXtGAJvY

ネタ提供でつ…工具のカゴ盛り。
お見舞いに最適？

http://www28.tok2.com/home/kakegawashimin/img-box/img20030205023257.jpg

733 ：７７４ＲＲ：03/02/05 02:47 ID:5g2b1een

スレ違いがわかってるならヨソでやれボケ。

734 ：７７４ＲＲ：03/02/05 02:53 ID:4SXl7ayy

基地外さんがいらっしゃった模様です。

735 ：７７４ＲＲ：03/02/05 15:20 ID:PiAw1Fpx

ﾈﾀ切れのﾖｶｰﾝ。

736 ：７７４ＲＲ：03/02/05 15:43 ID:6LONADmm

>>732
右端の青いのはなぁに？

737 ：７７４ＲＲ：03/02/05 17:12 ID:APbhhlf6

>>736

　タイミングライトじゃないの？

738 ：たろ＠新PCセトアプ完了：03/02/05 20:36 ID:ewEEC112

なにかｶｷｺしよとおもたけど、ﾈﾀがねなあ。
ちかごろ、あたらしい工具も買てねしな・・・・うふふ。

おとつい、ワイヤストリッパのあたらしいのを買たﾎﾟﾖ。
でえも、古いのとおんなじベツセルの3500番だあよ。古いのは、お手入れしなかたら
ｻﾋﾞｻﾋﾞになちゃて切れ味が悪くなたすけね。やぱり、新品はｲｲすけえ♥
切れ味ばあつぐんっ、こんなに切れちゃてｲｲのかしら？

739 ：たろ＠カニ、ｳﾏｳﾏ：03/02/05 20:38 ID:ewEEC112

ついでに、オルファの特大の替え刃をつかうカッターも買た。
刃がぶあつくて、ﾖﾚﾖﾚしねので、なかなか安心感はあるだによ。
だがだがしかあし、やぱり、切れ味は黒刃の大のほーがするどいでえすに。

でもって、特大カッターをなにに使たかとゆーと。
カニの足をひらくのに使たに。ﾋﾞﾐﾋﾞﾐ
刃先がぶあついので、ズクッと入てピーッと割けたですに。ｳﾏｶｯﾀｽｹｴ

740 ：たろ＠かくていしんこくう・・・ｳﾁｭｯ：03/02/05 20:39 ID:ewEEC112

ｱｲﾂｰﾙのメルマガでｴｱﾛﾋﾞｸｽ2を褒めちゃたりしてませりな。

ぼきもﾄｰｺﾏのはｴｱﾛﾋﾞｸｽ2と替えビットのｷﾞｶﾞﾌｨｯﾄってのを持てたりするけど、
たしかに、つぶれてね正常なビスにあててもフィット感はﾊﾞﾂｸﾞﾝでえすに。
あれでもうちょことグリップの握りごこちがよかたらなあ・・・・うふふ。

741 ：７７４ＲＲ：03/02/05 23:01 ID:tbnhAWNO

>>732
左端に見える、青と黒のドライバはシグネットでわ？

742 ：７７４ＲＲ：03/02/06 03:54 ID:V7WCqlHs

あ、久しぶりにたろさんのカキコだ。
昔のたろさんのスレとか好きだったんでなんか嬉しい。
フェチっぽいとこが(･∀･)ｲｲ！

743 ：７７４ＲＲ：03/02/06 07:17 ID:t/TjEKhy

たろさんのスレってどんなの？
倉庫行けば見つかる？

744 ：７７４ＲＲ：03/02/06 12:42 ID:6LcPfVap

>732
コンビ、ラチェット機能付きですか？

745 ：７７４ＲＲ：03/02/06 18:21 ID:7da3RBNq

>>743
ttp://www.jbbs.net/auto/bbs/read.cgi?BBS=19&KEY=976959796

746 ：たろ：03/02/06 20:30 ID:+qQLqZrH

　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナ！
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

747 ：７７４ＲＲ：03/02/07 00:41 ID:tu7/s5CN

ホームセンターでばら売りしてる工具、
KTC、エビ印やベッセルなんかは有名どころだが、
TOP、Tough、Tone、Aigo、とかギスケ、とかさ、
あとセットで激安のメガネレンチやスパナを出してるアサヒツールとかって一般にどういう評価受けてんの？
気が向いたら教えてチョン。

748 ：７７４ＲＲ：03/02/07 01:25 ID:DN0v6X1I

ラチェットの動きが滑らかじゃなくなってきたんで
グリスアップしようと思うんですが、どんなグリスが
最適？　ちなみにfacomです。

749 ：７７４ＲＲ：03/02/07 01:41 ID:Z8nPH/OV

>>747
TONEは有名じゃん！

750 ：７７４ＲＲ：03/02/07 06:17 ID:ZBCFgJdc

アサヒのクロウフットが大谷で激安

751 ：７７４ＲＲ：03/02/07 09:03 ID:F4EJ2Qva

>>747
ＴＯＰのモンキーレンチは一流とされてます。
ＯＥＭも多い模様。

752 ：元スタンド勤務：03/02/07 10:15 ID:UXIFWts9

>>747
Tough,Aigoはオートメカニック誌でそこそこ高い評価を受けていました。
工具が趣味みたいな人をのぞけば十分実用に耐える品質は
あると思います。
ASAHIは自分で実際に使っていますが、これも実用に耐えます。

749の言うとおりTONEは一流メーカー。
自動車関係ではKTCがいちばん普及していると思いますが、
一般的な機械整備ではTONEのシェアもかなり高いはずです。

751の言うとおりTOPのモンキーはBARCOとならび世界の一流品。
「ゲンコツ」と呼ばれている両口ラチェットは建築現場でよく見かけます。

あとホームセンターではHERO,SK11などをよく見ますが
これらも品質は十分だと思います。

経験上ですがばら売りされているものでそんなに質の悪いものは
ないと思います。セット売りのものはよく見極めて買いたいですね。

753 ：７７４ＲＲ：03/02/07 11:32 ID:oVvemCYS

>749-752

747でふ。
おうおう、レスサンクスです。と～っても参考になりますた。
手持ちの工具をこれから少しずつ揃えるので、玄人のコメントはありがたい

754 ：７７４ＲＲ：03/02/07 14:32 ID:vN8sxR+1

ストレート練馬店閉鎖だって。
いつ行っても客居なかったんで大丈夫かといつも
思ってはいたんだが。

っていうか、ストレートってハンドツールを
自社扱い系ブランドに拘りすぎてねえ？

755 ：７７４ＲＲ：03/02/07 14:42 ID:/k9NrFZQ

なめたボルトを外すため、ラチェットの中に小さい棒がたくさん入ってその棒でなめた頭を固定する工具がありますよね？あれを使った事のある方います？買おうか迷っています。

756 ：車乞　食并：03/02/07 15:16 ID:fzb+LS3M

>>755
あれって､どんなサイズのネジでも外せますって
商品じゃなかったっけ?
確か嘗めたボルトや本締めには使えなかったような｡
専用のソケットレンチのコマを使うのが吉｡
けっこう高かった気がしたけど｡まるまったボルトを
抜けるソケットレンチ｡

757 ：755：03/02/07 15:23 ID:RM/ZYmEz

>>755 わかりました！探してみます。ありがとうございました！

758 ：そっと耳打ち。：03/02/07 18:54 ID:tBjG8Y5r

>>755

『ﾀｰﾎﾞｿｹｯﾄ』

759 ：ブルマだん吉：03/02/07 19:19 ID:tBjG8Y5r

>>736､741
ご名糖ﾚﾓﾝﾃｨ｡

>>744
そです。シグネット扱いもあるｷﾝｸﾞｽﾚｰのﾔｼだよん。

クロウフット…トルクレンチに挿してスパナ頭の代用だね。

ちなみに中古で150円だったけど…スパナ側の先っぽのメッキがﾊｹﾞてる。
でもまぁ気にしないっと！

760 ：輸入工具ヲタク：03/02/07 19:31 ID:m4gYJ8GD

>>754氏
>自社扱い系ブランドに…
それが一番儲かる？からでしょう。最近は円高で儲けが少ないせいか，有名
輸入工具店の多くが，欧米のブランドの輸入からオリジナルブランド（概ね
台湾製で利幅が大きい？）にシフトしつつあるようです。

>>755氏
それってゲイターグリップの事ですか？日本ではWiha経由でNOGAが発売して
ますが…。確かに異形のボルトも回せるし，ナメたボルトも回せるかのかも
しれないが，基本的にそういう用途ではないので，やめたほうがいいです。
>>756氏も書いておられますが，専用の物を買った方がいいかも。
http://www.noga.co.jp/special/sp-gp.html（これですよね？）
俺も使っているけど，あくまで携帯（応急）用途です。
http://naha.cool.ne.jp/vespags/syasai5.htm

ちなみに両方共アメリカ製で専用の物はこんなヤツ。メーカーのページが
見つからないので国内の販売店のリンクです。
>>758氏の書かれたターボソケット
http://www.suntools.co.jp/5.html
K-Dのツイストアウト
http://www.worldimporttools.com/page/mago/twistout.htm

761 ：755：03/02/07 21:49 ID:27WAKwlu

>>756 >>758 >>760 サンクスです！私は工具を使う仕事（エアコン）をしているのですが、最近バイクのボルトをなめてしまいこまっていました。エアコンの工具カタログに先にあげた工具がのっていたもので。参考にさせていただきます。

762 ：禾火@出先：03/02/07 21:56 ID:I6ReoGK+

おかげさまでチョット増えました
ttp://homepage1.nifty.com/akigase2nd/noteimage/Tools21.JPG
ttp://homepage1.nifty.com/akigase2nd/noteimage/Tools22.JPG

763 ：車乞　食并：03/02/07 22:47 ID:lNHVNac0

あｰ､それそれ!!

764 ：７７４ＲＲ：03/02/08 05:31 ID:Bela6JJg

歴代工具スレにお世話になりながら、そこそこまともに工具が揃ってきた今日この頃。
それでも何か足りないと思ってたが、Ｔレンチが、ない。
Ｔハンドルは一本もってるけど、やはりＴレンチが欲しい・・・
Ｔハンはコーケンのハンドルの長い方。
ハンドル長くてトルクはかけやすいのだが早回しがしにくいっす。
太くて剛性感はあるけど、やや重たい。
ハンドルぶった切るなり、ハンドル短いのを買い足せばいいんだけど。

で、Ｔレンチ。
ソケットやレンチなどの比較は腐るほどあるけど、Ｔレンの比較って見たこと無い。
まあ、他の工具に比べて価格や性能に差が少ないからかもしれないけど。

早回しのしやすさとトルクのかけやすさのバランスが良いハンドル。
剛性感と重量のバランス。
ソケット部分の信頼性。
・・・などを考慮して、どこのがおすすめですかね？
今検討してるのは入手のしやすさからコーケン、ＫＴＣ、ストレートあたり。
ソケットに関してはコーケン好きだったけど、
Ｔハンドルはやや野暮ったい感じなので結構悩んでます。
たろさんのスレにあったショップオリジナルと言うのも気になるけど。
それ以外でも良いモノがあれば教えてくらさい。

765 ：ブルマだん吉：03/02/08 06:25 ID:+q+zxLml

うちも一応ｹﾃｼの長いﾔｼ持ってるけど…
あれってソケット部(ユニバーサルも)がすべてっぽいよね。
ハンドルとかちゃち臭くて語る気にもならねぇ～よ。

って事で安いがイチバン。

しかし…Ｔハンドルにユニバーサルソケットじゃダメなのか？>764

766 ：元スタンド勤務：03/02/08 13:46 ID:3IlSgoky

>>764
大阪日本橋にある大谷商店オリジナルのTハンドルを使っています。
（購入は５年ぐらい前。確か２千円だった）
小ぶりなので小さな工具箱にも入るのがいいです。
ko-ken,SEKのも持っていますが、日常の整備で一番多く使うのが
大谷商店のですね。
いわれるとおり、大きなものだとトルクをかけたいときはいいのですが、
ハンドルが大きくて回せないことも多いのです。

悔やまれるのが１本しか買わなかったということ。
今度大阪に行ったら２，３本まとめて買っておこうと思います。

767 ：７７４ＲＲ：03/02/08 17:15 ID:TwWc8xjH

>>764
早回しのしやすさでコーケンの１／４Ｔハンドル（安い店なら千円以下）なんてどうでしょ。
３／８Ｔハンドルに比べて軸が細く、ハンドルが１２０ｍｍくらいなので
早回しがしやすく、軽くて機動性抜群です。３／８Ｔハンドルより使用頻度が高く、
外装を片っ端から外すときに大変重宝してます。
欠点は、トルクがかけられないのでＭ６までしか使えません。

Ｔレンチはソケットのサイズで軸径やハンドルの長さが変わるので、
小さいサイズなら早回しがしやすいし、大きいサイズならトルクがかけやすい、て感じでしょうか。
Ｔレンチの方が使い勝手はいいので、使うサイズが限られているならいいと思います。
私はかさばるのが嫌で、３／８と１／４の２本で使っています。

768 ：７７４ＲＲ：03/02/08 17:48 ID:jc3akikh

>>767

そうやって使うウチにソケットを付け替えるのが面倒になって、
結局（略。

769 ：ブルマだん吉：03/02/08 20:29 ID:KSuztwpB

今日は久々にホムセンにカチ込みしたです。
昔はｹﾃｼ一辺倒だった勢力分布に微かな変化が見られますた(東海地区の某ﾁｬﾝｺ援交？)
相変わらずワゴンセール品はうさん臭い香りプンプンですけどね。

以前話題(笑い？)になったカニ印の工具も例のOFFSET平メガネやらモンキーやら売ってて
がんばってるんだなぁ～っと…ちょっと感動。
カニのコンビはメガネ部が45ﾟOFFSETだったりしてちょっとﾊｹｰﾝ!しますた気分なんだな。

で、Ｔレンチなんだが…
ヲレ的に４輪メインなんでﾐｯｼｮﾝ切る時に必殺の700mm位しか活用しないんで
早回しの感覚ってのをｲﾏｲﾁ理解してなかったけど…
売り物をさんざんなぶって来てなるほど納得。
しかし、差し替え式のTレンチだとスライド式Tハンドルと変わらない幅なのね(笑)
で…つまり、ハンドル幅せま目、軸太さも細目の3/8角スライドTやEXTを作れば最強って事だね。

そんでもって今回、アネックスのインパクトドライバーNo1900が1900ｴﾝだったので
購入して来ました。カニさん関係はまた今度って事で…

770 ：ブルマだん吉：03/02/08 20:35 ID:KSuztwpB

あ…決してNo1900なんで元々1900ｴｿだろ！って事ではありません。
一応、平常売価で3900ｴｿなのが1900ｴｿだったのです。

ちなにみ６個限定で残り２個でした。

771 ：７７４ＲＲ：03/02/08 20:40 ID:ez3/uVGA

東海地区の某ﾁｬﾝｺ援交って良いですよね。
もう少し西の方まで勢力拡大して欲しいけど・・・

772 ：７７４ＲＲ：03/02/08 20:52 ID:y6pQqsEZ

やべっちはスナップオンがよめないらしい

773 ：sage：03/02/08 21:06 ID:JiL9PmiR

エガちゃん、こんなトレーナー着るの～？

774 ：ブルマだん吉：03/02/08 21:48 ID:RxG65xZC

>>762
生理整頓ｲｲ! でも、100均カゴと段ボール箱に萎え～(ﾜﾗ
ツールワゴンｶｺｲｲ!けど防犯上ヤバそうなのでヲレは使えないなぁ。

で、バックの雰囲気から本職さんっぽいけど…特製改造工具が見当たりませんね。
あと、スタンレーの黄箱の使い勝手はどうでつか？

>>771
ヲレ的には某蝿ーすに逝ってみたい紀文。
ホムセンってそれぞれに特色があって面白いですね！価格も微妙に違ってるし…(爆)
ちなみにそこの某ﾁｬﾝｺ援交は砂とネプのショーケース陳列もあるよん。

775 ：７７４ＲＲ：03/02/08 22:25 ID:4WEGWu9B

近所にホームセンターが２軒ありまして、一方はソケットレンチ類がKTC＆スエカゲ、
もう一方はトネでポイント還元あり。
やっぱトネ置いてる方で買ったほうがいいですよね？

776 ：も：03/02/08 23:41 ID:4QJW+eMe

Tレンはベータのスライドが出色じゃないかな。
前にも書いたけど砂とかにはTレンはないね。
俺はコーケンのが昔から面接触だったのでこれで揃えたよ。

似た機能を持つのが両側に首振りソケットを持つレンチ。
伸ばして早回し、曲げて力を入れる。
スピナハンドルに近いが、ソケットを付け替えるのでなく初めから付いている。
このあたりもTハンドルにソケットを付け替えるのと、Tレンの違いに似ている。
メガネのようによく使う8X10,12X14あたりを持っていると便利だよ。
同サイズでスパナと首振りのコンビもあり。

777 ：７７４ＲＲ：03/02/08 23:48 ID:Zpk1BX7k

大谷商店って国内のハンドツールも置いてるの？
コーケン、ＳＥＫが欲しいけどどこにも売っていない・・・。

778 ：７７４ＲＲ：03/02/08 23:51 ID:PJsieBoA

>772
あれって、　青点？
青かったけど。

779 ：７７４ＲＲ：03/02/09 01:22 ID:NTDJlKEk

【＋】PCに使う工具スレ【－】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1044612545/

自作板より。

780 ：７７４ＲＲ：03/02/09 21:24 ID:Gxp1UtDN

普段使わないでかいサイズのソケットが錆びてきたよ、たまに使うだけだから
その辺の箱に入れてほっといたのがマズかった。

781 ：７７４ＲＲ：03/02/10 00:46 ID:9RE3nhtw

砂ポンの電動工具は120Vのものがあるけど日本で使えるのかage？

782 ：某製造業：03/02/10 10:32 ID:V9UEkPYc

>>764氏
Tレンチは、コーケンの10mmと12mmをつかってる。
10mmの太さ、長さのバランスが好き。12mmは太すぎると思うけど。
うちのバイクは外装とかはほとんど10mmなんで、こればかり使ってる。
安いし。

Tハンは766氏と同じ大谷オリジナルをつかってる（意外と出番がないが）。
ちなみに大谷オリジナルと他のメーカの違いは、全体的に短く、またグリ
ップがゴムカバーされていて、力をかけやすいのが特徴。

>>777氏
あそこは、工具ならなんでもある気がする。ただ、物によっては割高かも。

783 ：７７４ＲＲ：03/02/10 17:56 ID:OQ70t0DN

>某製造業さん
大谷商店、個人的にはなんかいまいちでした。
おもしろい店なんですけどハンドツール類は意外と少ない気が。
１５００円のファコムっぽいラチェットは動きが軽く中々良かった。

784 ：７７４ＲＲ：03/02/10 19:17 ID:Bkaaw/u0

今日は川越街道ひた走り、ＷＩＴへ逝ってきます他。

やたら長い、お年玉セールがやっており、Ｂｅｔａのプリセットトルクレンチとか
あんまりご縁の無さそうな商品なので、その場は流し。

ドライバーを物色中、weraのドライバーが目に止り、店頭に転がっている奴で
試してみる、おお確かに店員が言うように吸い付き違う、人間工学に基づきグリップ形状を云々
って感じの握りもいい感じ、でも何故だか、「おおお、これはいい！買うぜビーム全開」

って訳にはならず、とりあえず＋－一本ずつ購入、買うぜビームが全開だったら
店員オススメ（売りたいだけ）のセットで購入していたんだが。

他、３／８ブレーカーバー(一番短い奴）購入、これの一番長い奴は武器だなって感じだよ。

次の休みあたりに、このスレでよく出てる、大谷商店でもいってみるかっと。

ＷＩＴ周辺に、もう一軒工具屋無かったっけーと一生懸命捜すも見つからず（明日トロじゃないよ）
何方かご存知でない？

785 ：７７４ＲＲ：03/02/10 22:19 ID:89ixUQsu

近所の金物屋で、チャンプＵのおまけドライバーとそっくりのヤツ発見。
スペインって書いてたから、多分モノ的にも一緒かな。
値段は分からなかったんだけど、普通の長さのヤツは３８０円だった。
ただ、超サビサビだったんで普段持ち歩いている身としては、かなり心配だ…。

786 ：７７４ＲＲ：03/02/10 22:53 ID:tktBHBII

大谷商会って店頭に無くても、「あれある？こんなのある？」って聞くと、奥から色々出てくるよ。

787 ：７７４ＲＲ：03/02/11 00:16 ID:ChgJH615

>>784
>これの一番長い奴は武器だなって感じだよ。

そーゆー事言うと600mmの延長をユニバサルで継いで
『三節棍』とか言い出すDQNが発生するぞ。

788 ：７７４ＲＲ：03/02/11 00:21 ID:ChgJH615

まぁ…そーゆーアフォには
デコに ∴←こーゆー根性焼き入れていいぞ。

789 ：７７４ＲＲ：03/02/11 01:28 ID:jLWkOOK3

>>784
WIT近所にはアストロがあるよ。
WITの旧店舗跡地。

噂の(？)シグネット首振りギアレンチ買ってみた。
なかなか使えるカモ。

790 ：764：03/02/11 02:28 ID:EuVZo9VT

Tレンチについて質問したものです。
お答えくださった方、ありがとうございました。
書き忘れていましたが、Ｔハンドルは3/8sq
Ｔレンチで欲しいサイズは取りあえず8,10,12mmぐらいですね。
自分の場合、13mm以上になるとＴレンチとして揃えるには使用頻度が微妙な感じかな。

>>765　ハンドルとかちゃち臭くて語る気にもならねぇ～よ。
気持ちは分かります（ｗ
工具スレは結構目を通してますが、Ｔレンチについて熱く語る人って余り見たこと無いですし。
良く覚えているのは、たろさんぐらいですかね（ｗ

>>766の大谷オリジナルと言うのは気になりますが、
それってＴハンドルだけでレンチはないのでしょうか？

>>767
うぅ、1/4はソケット揃えてません。
貧乏人なので。

>>768
禿同

>>776のベータのスライドってHexしか見たこと無いですが、普通のソケットもあるんですか？
首振り機能を持つレンチって、フレックスソケットというやつですか？
バイク整備の定番と言えばＴレンだと思っていたのですが、どっちが良いのでしょうね？
教えて君ですいません・・・

>>782
サイズによってバーの太さや長さが違って、使い勝手も違うようですね。
8mm、10mmはコーケンで良い気がしてきました。
今使ってる3/8Ｔハンドルが太いのは、大トルクで使用することまで想定しているからなのでしょうね。
コーケンの3/8のソケットって24mmまであったと思うし。
大谷は微妙に足を運びにくい距離ですが、たまには行ってみよ・・・

791 ：りーち：03/02/11 18:55 ID:FYm8uq0j

TONEのスピードTハンドルｲｲYO．
ttp://www.tonetool.co.jp/catalog/catlist1_cat.asp?HINBAN=203

792 ：７７４ＲＲ：03/02/11 21:43 ID:ITsvoTzM

工具を揃え始めた時買ったのが
コーケンのTハンドルとKTCのソケット数個とメガネ数本。

しばらくしてユニバーサル買いたしたら殆どそれで事が足りちゃって
その後安物のラチェットレンチ買うまで7,8年すごしてたな。
最近スピンナハンドル(安物)買ったら結構使い出があって嬉すい。

現在の使用頻度は Tハン＞スピンナ＞ラチェット　(全て3/8sq)

793 ：７７４ＲＲ：03/02/11 23:31 ID:odF2rSqX

ファコムのラチェットは一応大きいトルクかれられるそうですが、
ギアが磨耗してすぐにお亡くなりになりそうな・・・。
といってもスナポンはちいさいソケットは使いにくい。
困った。

794 ：７７４ＲＲ：03/02/11 23:55 ID:oo9g4i12

>>793
いきつけのショップのメカがみんな使ってたんで俺も最近買った。
そりゃSnap-onのシールドタイプに比べりゃ耐久性ないのかもしれないけど、
すぐ逝くってことはないみたいよ。

795 ：７７４ＲＲ：03/02/12 00:00 ID:BSjKoor/

>794
使っていた７２枚歯のが壊れてやっぱり丸型はだめなのかなぁ。と思ったんです。
１年ちょいの命でした。

796 ：りーち：03/02/12 00:04 ID:qsNXCZ0V

>>795
FACOMのが壊れたの?Σ(￣口￣

797 ：元スタンド勤務：03/02/12 01:54 ID:IlYtloL5

>>796
BETAかSKかも。
USAGにもあるという書き込みを見たが未確認。(72歯)

まあ、丸形は外歯が摩耗したら修理きかないもんねぇ。

798 ：764：03/02/12 02:54 ID:AP+bsfV2

砂のシールドラチェット（首振りとかじゃないやつ）
を買うぐらいなら、ブレーカーバー買うかなぁ。
あれなら差込部が振れる分ブレーカーバーの方が使える。
で、ラチェットはやっぱFACOM（ｗ
いろんな考えがあるだろうけど俺ならトルクの
限界値なんかより、使い勝手のほうをとります。

799 ：も：03/02/12 04:14 ID:fresRUz/

今リューターが無性に欲しい。例によって意味もなくｗ
様々な用途を考えると、電動大小、エアの3台要るのかな。
ドリルも結局は電動大小、コードレス、エアそれにボール盤を使っている。
一番よく使うのは電動の大ですか。
リューターに詳しい人（歯医者以外）おすすめｷﾞﾎﾞﾝﾇ。

800 ：７７４ＲＲ：03/02/12 04:35 ID:5/0ji7v7

800

801 ：７７４ＲＲ：03/02/12 04:39 ID:qkOEGxqB

禿しく既出だと思うけど、安くて質もイイおすすめのメーカーはなんでしょうか？
そろそろ自分専用で工具ほしくなってきたけど、
けっこうメーカーが多くて困ってます。一生モノとはいいません。
３段か４段ボックスで予算６万程度なんですが、
これでいい工具を揃えるのは酷でしょうか？
アドバイスお願いします。

802 ：７７４ＲＲ：03/02/12 07:48 ID:INUfehRK

>>801
セットもので安いのを探しているようなら KTC か、工具専門店のオリジナルセット
がいい。６万の予算なら十分ひととおり揃うよん。

803 ：７７４ＲＲ：03/02/12 13:13 ID:pwbQ9RDJ

>>801
悪いことは言わない。
少しぐらい過去のレスに目を通したまえ。

804 ：７７４ＲＲ：03/02/12 18:23 ID:BSjKoor/

>>リーチさん、元スタンド勤務さん
>FACOMのが壊れたの?Σ(￣口￣

>BETAかSKかも。
>USAGにもあるという書き込みを見たが未確認。(72歯)
そんないいものではございません(^^;
で結局ファコムのセットもん買いました。
そんな高い訳でもないのになぜか嬉しい（笑）
ソケットはどうしよかな。高いけどスナップオンにしよかな。
使うのは５つぐらいだし。
でもファコムのソケットもそんなに悪くなさそう。
バラで揃え難いのが難点っぽい。

805 ：元工具屋バイト：03/02/12 18:51 ID:vKBjl32k

FACOMでも稀に壊れたって持ってくるお客ｻﾝいるけど
あけてみたらゴミが詰まってる事が多い
ギアが減ってない限り掃除してグリスつめてやれば復活する事がほとんど
あー、あとハート型のピンが錆びて折れてたのもあったな
まぁ耐久性に問題は無いでしょ

806 ：７７４ＲＲ：03/02/12 19:30 ID:BSjKoor/

差込側まで面接触というのがありますけど、
ラチェットなんかの差込むとこってたいがい角が無い気がする。
意味あんのかいな。

807 ：７７４ＲＲ：03/02/12 19:58 ID:whEC6AiR

>>791
普通のTレンにパイプ割ってハメロYO

808 ：７７４ＲＲ：03/02/12 21:07 ID:Cq9O+Gn+

テス

809 ：りーち：03/02/12 21:17 ID:qsNXCZ0V

>>807
ホームセンターでクロスレンチ用のそんなような商品売ってたYO．
プラスチック製でちゃっちい感じだったけど．

810 ：７７４ＲＲ：03/02/12 21:33 ID:amX92m53

>>806
確かに・・

811 ：７７４ＲＲ：03/02/12 21:53 ID:RFiE5ivP

皆さんはヘキサゴンレンチって買ってますか？
カワサキが多用してる六角の雌ネジを外すﾔｼ。

漏れは30mm位の長いナットをサイズ分そろえて、
それを普通のソケットレンチで外しているが･･･

812 ：７７４ＲＲ：03/02/12 22:02 ID:hJgEOSpw

>>811
ヘキサゴンキーレンチセットと多用するサイズのものはソケットタイプも持ってる

813 ：７７４ＲＲ：03/02/12 22:33 ID:W370f7bV

>>811
ヘキサゴンレンチの安物買ったほうがマシなような気がするが？
ナットのほうが高くないか？。

814 ：７７４ＲＲ：03/02/12 22:37 ID:uEoiUAbC

>>813
ロングナットは1個数円～数十円だろ。

815 ：７７４ＲＲ：03/02/12 22:46 ID:3hyy1Cpz

ＨＥＸも1本50円ぐらいであるだろが数十円ケチるなよ。

816 ：７７４ＲＲ：03/02/12 23:12 ID:cMLFxoKa

ロングナット作戦かあ。
俺、８ｍｍのＨＥＸを外すために８ｍｍのロングナットにメガネをかけたら、
メガネがぱきっと割れてしまった。
そりゃ、８ｍｍのナットは小さいほうだからメガネは華奢だけど８ｍｍの
ＨＥＸってでかいから相当トルクかかってるもんな。

それ以来ＨＥＸのセットをちゃんと使ってます。

817 ：７７４ＲＲ：03/02/12 23:15 ID:80u9YJvA

>811
漏れも>>812同様Ｌ型、T型、ソケットと色々用意した。
使う場所によって単品で買うことの方が多いかな。

セットで買ったのはボンダスのＬ型でエクストラショートっての。
凄く便利なんだけどウチで一番出番があるのはベータのＴ型のやつ。
ソケットはハゼットをメインに長さ違いでPB。

>>798
ブレーカーバーみたいなアタマのラチェットが砂から出てるっしょ？
『フレックスヘッド』だったっけ？
あれはどうよ？

818 ：798：03/02/13 00:46 ID:o7yliakc

>>817
フレックスって言っても首が180°折れるのと、360°回転するタイプがあったような。
360°回るヤツは、ブレーカーバー的な使い方も出来るんじゃないかな？
どっちも高価だから持ってないけど（ｗ
817は金持ちっぽいし買ってみては？

819 ：７７４ＲＲ：03/02/13 00:50 ID:o7yliakc

http://www.edoboritool.com/pricelist/pricelist-p03-img.htm
180°をベントフレックスヘッド、360°をフレックスラウンドヘッドと言うらしいっす。

820 ：７７４ＲＲ：03/02/13 01:37 ID:WaLYLL9J

F747Aｲｲ!
ただ捻るように使うことが多いので樹脂グリップがいいね。
慣れるまで結構苦労するけど、慣れたら最強。
バイクより車向きだけどね。

821 ：817：03/02/13 01:45 ID:nhOS+TRJ

>>818-819
そうそう、フレックスラウンドヘッド。
おカネはあんまりないんだけど、実はこれのＦ７４７Ａっつうのを持っているのだ。
全長が長いから締めすぎが怖くて普段は使わないけど足周りの整備には
結構重宝するよ。

今までの使い方で壊れたことは勿論無いけど、ブレーカーバーのように使って
万が一壊してしまっても保証があるからと思って買ってみたのだ。
ちなみに漏れが飼った時の値段は￥11Ｋ。

もし、ラチェットハンドルを一本だけって状況なら、これを選択するのはある意味
賢いかも。

822 ：798：03/02/13 02:52 ID:4w4jrV5r

>>821
なんだ、のろけかよ（ｗ
でも読んでるうちに欲しくなってきたYO＞Ｆ７４７Ａ

823 ：７７４ＲＲ：03/02/13 05:46 ID:O+l0/mk3

どなたかプロクソンのソケットをバラ売りしているところをご存じありませぬか。

824 ：７７４ＲＲ：03/02/13 07:39 ID:SYh15Pl4

ドイツものなら保谷の阿部工具はどうかな？

825 ：７７４ＲＲ：03/02/13 07:41 ID:Nk0p74wH

あった　http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=HZK9G+5HNXMA+1I6+644DT

826 ：７７４ＲＲ：03/02/13 11:03 ID:O+l0/mk3

>>825 ローンカードのページに飛ばされますが、それでどうしろとおっしゃるのでせうか。

827 ：元スタンド勤務：03/02/13 11:32 ID:+ryeNQGD

個人的にはF747AよりもFACOMのJ.159のほうが好き
（単にメーカーの好みなんだけどね）

>>823
南海部品にあったかも。
うろ覚えだけど。
でもあったとしてもあそこはほとんど定価に近い金額。

828 ：ブルマだん吉：03/02/13 12:42 ID:aMqusymJ

>>823
1/4から1/2分までの各セットでアﾌｫオクでｼｭﾋﾟｰﾝされてるから検索汁。
ちなみにヲレも購入したけど、まぁｲｲ出品者だったから安心だよ。

確か1/4の4.5～14mmまでの8個？セットで1600円+定型外郵便料金だった。
で、言うまでも無く宣伝でないからな…と。
※でも、ちょっと値上がりしてたｶﾓ知れんので、だったらｽﾏｿ。

829 ：輸入工具ヲタク：03/02/13 13:21 ID:zjem30ab

フレックスラウンドヘッド…　蛇足ですが同等品の参考です。
F747の同等品では，国産でスエカゲ（SEK）のフルターンラチェットハンドルという製品が
あります。ショートがFTR-3でロングはGSW-HL。あと，形が少し違うがTOPのSH-4ラチェット
スピンナー。NKCのギヤレスラチェットスピンナーという物があります。その他，外国製では
アメリカのS･Kに#3870と#43875という物がありますが，後者はファコムの#J159と全く同じ物で
ファコムの物はS･K製です。あと，スナポンはF748にモデルチェンジしているみたいですね。
ちなみに俺はS･K#43875を使っています。

参考URL
http://www.skhandtool.com/productcatalog.htm
http://www.suekage.co.jp/pad/mag/ref0040/
http://www.toptools.co.jp/product/download/P23.pdf
http://www.winpal.net/~nkc/seihin/ratye-h.html

830 ：７７４ＲＲ：03/02/13 14:26 ID:GSDC9Ra3

ＫＴＣの２１世紀バージョンの話題があまり（まったく？）無いみたいですが
あの商品についてどう思います？
あれでネプロスの価値がまったく無くなったと思うんですけど。
ラチェットの内部も同じ。強度もほぼ同じ。
違いはテカリがあるか無いかだけ？

831 ：りーち：03/02/13 15:00 ID:pfbe4e4X

>>830
21世紀のラチェットハンドルはヘッドがでかくてゲンナリ．
ソケットはふつーのパワーフィット(KTC版面接触、ネプは改良型のNパワーフィット)だし．
スピンナハンドルはよさげだけどナー．

832 ：７７４ＲＲ：03/02/13 15:42 ID:UZBS5pJl

↓みたいなイメージのエアツール探しているんだけど無いですかね？
基本的にエアーで動くインパクトドライバーで、
ビットの交換で様々なネジ山に対応出来る
使い方はネジにビットを乗せて水平を保つ
ボタンを押すとエアーでビットがドカンと電動釘打ち機みたいに前に少し出る
と、同時に左（もしくは右）に10～45度程度回る

833 ：798：03/02/13 17:41 ID:3ArFh4LH

>>829
ボルト＆ナットに対して垂直に使うときなど
>>820の言うように樹脂グリップ付きが良いようにも思いますが。
スエカゲのサイトの画像が消えているのですがどうなのでしょう？
F747AとF748って何が変わってるんですか？

毎度教えて君でｽﾏｿ・・・

834 ：７７４ＲＲ：03/02/13 18:57 ID:GSDC9Ra3

>>831
>ソケットはふつーのパワーフィット(KTC版面接触、ネプは改良型のNパワーフィット)だし．
ボルトに当たる部分もネプロスと同じになったと思ってた・・・。
そういえばネプロスってレンチもマイナーチェンジしたんですかね。
オークションではソケットの古いのが安く流れてますが・・・。

835 ：輸入工具ヲタク：03/02/13 22:10 ID:aQDhQlOJ

>>833 798氏
スマソ！俺の勘違いみたい。F748はF747Aのモデルチェンジではなく，F748が普通の
ハンドルでF747Aが樹脂ハンドルのようです。
確かにスエカゲは画像が出ないようなので，カタログのコピーをアップしておきますた。
http://naha.cool.ne.jp/vespapx/full-turn.pdf

836 ：７７４ＲＲ：03/02/13 22:12 ID:B2sHJlP3

>821
そんな事で保証は効かないって。

837 ：833：03/02/14 15:52 ID:beXNX4ca

>>835
おおっ、素早い訂正SUNXです。

いま久々に日本橋に来てみた。
久々過ぎて五階百貨店どこだったか思い出せない、、

838 ：７７４ＲＲ：03/02/14 17:00 ID:siHZXN1S

蒲女の向かいにあったアストロ潰れてたー！
どっか、良いトコ無いスカ？

839 ：837：03/02/14 17:17 ID:jxJ6mRzl

激しく閉店してた。。

840 ：７７４ＲＲ：03/02/14 22:13 ID:ax75TfPz

バイク屋に必要な工具と設備ってどのようなものがありますか？
設備に関してはバイク屋によってまちまちなので、最低限というか、
あると便利みたいな感じで、教えてほしいです。

841 ：７７４ＲＲ：03/02/14 22:48 ID:eL4OZFWv

>>840
http://ton.2ch.net/bike/kako/1010/10103/1010329881.html
これの910見れ。

842 ：りーち：03/02/14 23:01 ID:Qe6R2NLy

>>840
バイク屋見てて便利そうだと思うのはバイクリフトかな?
っていうか質問の意図がよくわからんが．
趣味レベルでは手を出しにくいけどプロなら使うものって事でｲｲのかな?

843 ：７７４ＲＲ：03/02/14 23:09 ID:ax75TfPz

840です。
なんか夢を語るようですが、将来整備士になって自分のお店を持ちたいと
思っている者なのですが、今はまったく工具や設備などのことはわからないんです。
バイク屋さんはどのような工具を揃えていて、どのような設備が必要なのかが知りたいのです。土地や建物以外にどれくらい費用が必要なのか、知りたいのです、

844 ：７７４ＲＲ：03/02/15 00:01 ID:fRdJTA8x

計算より前に、まず先にボルトの一本でも緩め、整備の真似事から始めましょう。
そして口やかましい友達の愛車を整備『させて』貰いましょう。

それで向いてるとおもってからで計算は十分です。

845 ：もー：03/02/15 01:53 ID:ctxFNtzQ

個人でやっているバイク屋自体の基本的な設備は大した物じゃないと思います。
リーチさんの言うバイクリフトやコンプレッサー、ハンドツール一式、そしてSST。
個人で今すぐバイク屋を始められるくらいの設備を持っている方も多い。
メーカー系列の販売店でなければ、何か得意なもの、ジャンルが必要です。
たとえば大きなカスタムショップでは工作機械、溶接、シャーシダイナモ、アナライザ、塗装のブース等
かなり特殊で高価な設備を持っています。
いろんな店を覗いてみるのが早道かも。

846 ：７７４ＲＲ：03/02/15 12:31 ID:5++AFUZv

>>843
そういう夢を見るのは嫌いじゃないぞ。
でも具体的にどんな店を作るのかがわからないと何も始まらない。
整備にしても、どこまでやるかとか。

ここで聞くのは失礼かね？
【春来る？】バイク屋の集い【ﾏﾀｰﾘ語る日記】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1044706417/l50

847 ：７７４ＲＲ：03/02/16 18:11 ID:lhdcLiZs

あげとくか。

848 ：７７４ＲＲ：03/02/17 10:12 ID:YbuIsxtV

849 ：７７４ＲＲ：03/02/17 15:54 ID:pNM6O1MP

ベッセルのドライバーが安い割りにいい仕事をします。

850 ：７７４ＲＲ：03/02/17 16:19 ID:SMkT73LS

あとANEXも？

851 ：書斎派 ◆lnMoNKEyvM ：03/02/17 16:22 ID:TkJVV9Rg

>>849
メガドラの非貫通+2番なんかは好きだよ。
+1, +3だとシャフトとグリップの重量バランスが悪くて
どうも握った時にしっくりこない気がする。
PBやWERAみたいに、グリップの大きさも変えてあればいいんだけど。

ところで、国産作業工具メーカーで
チューブカッター（燃料チューブetc.用）ってないのかな。
KTCでもラインナップされてないし、マイナーな工具なのか？
無ければ、W.I.T.でLISLEのヤツでも買うつもりだが。。。

852 ：某製造業：03/02/17 18:05 ID:/sAjv05c

おとといホイール周りを整備してておもったのだが、
みなさん、グリスとかはどこのつかってまつか？

おれ
シリコングリス：デイトナ製(w
パッドグリス：SUMICO（住友金属鉱山）
チェーンオイル：RK
リチウムグリス：オヤジから拝借したメーカー不明品

メーカーこだわってもしゃあないかな。
それより、手を汚さない、汚れを落とす工夫が必要。ブレーキダストが指の
ひび割れにこびりついて２日たっても落ちない。アロエソープ（スクラブ入
り）とたわしでこすりまくっているのだが（会社での汚れはこれで落ちるが）。

番外
中性洗剤：チャーミーグリーン

このネタはいぜんこのスレで出てたような気もするが。

853 ：７７４ＲＲ：03/02/17 18:22 ID:Gx68w1sN

>852
シリコングリスが同じだ！
チェーンオイルも同じですね。

大抵の汚れならﾐｭｰｽﾞと爪ブラシで楽勝だけどなぁ。
指の先とかも爪ブラシでｼｺｼｺ...。

それでも落ちないとき、おフロに入ってアタマを洗うと何故か綺麗になっているのは
俺だけ？

854 ：車乞　食并：03/02/17 19:15 ID:RdbnMzzM

手を洗う前に､洗い油(石油とか)や､パｰツクリｰナ
で手を洗ってから､セッケンで洗っている｡
以外にいいのが､クリｰムクレンザｰ｡
こいつで手を洗うのが（・∀・）ｲｲ!

855 ：７７４ＲＲ：03/02/17 19:18 ID:OARE2iJU

オレもクレンザー使ってるけど普通の人は
手が荒れちゃうんじゃないかな？
オレの手はゴワゴワなんで・・・

856 ：７７４ＲＲ：03/02/17 19:56 ID:bSzIkLNm

>852
ねぇねぃ、リチウムグリスってシリコングリスとどう違うの?
汎用品じゃなくて特殊用途でつか？

857 ：７７４ＲＲ：03/02/17 20:04 ID:bvqR+3lz

ウレアとカップグリース、マルチパーパスもわからん

858 ：７７４ＲＲ：03/02/17 20:08 ID:2/6OhGYF

ピンクの石鹸最強
>>851
普通のはさみとどう違うん？

859 ：試行錯誤：03/02/17 21:21 ID:MddZr+00

工具とはちょっと違うと思うんですけどネジをばら売りしてくれる
都内のネジやさんってどっかご存知無いですか？教えて君で恐縮です。

860 ：７７４ＲＲ：03/02/17 21:38 ID:OARE2iJU

>>859
タウンページがあるじゃないか

マジで結構使えるんだけど。

861 ：７７４ＲＲ：03/02/17 22:47 ID:PTSpmXeG

>>858
世俗的に『パイプカッター』と呼ばれている奴じゃない？
回転する刃を押しつけてクルクルとパイプの周りを回す...。

ライルので十分でしょ？

862 ：輸入工具ヲタク：03/02/17 22:49 ID:GHfhoX4z

>>857氏，858氏
カップグリスとはカルシウム石けんグリスの事です。ウレアは尿素系グリスの事。
グリスは基油と増ちょう剤と添加剤の名称が混同される事が多いようです。基油は
ベースとなる油の事で（鉱物油，シリコン油，合成油，等）増ちょう剤とは，それを
固形化する物で（Ｌi石鹸，Ｎａ石鹸，Ｃａ石鹸，ウレア，等）添加剤はグリスの
安定性とか潤滑補助のために入れる物（極圧剤としては，二硫化モリブデン，グラ
ファイト，等）の事です。だからリチウムグリスとシリコングリスを比べる事は
基油と増ちょう剤を比べる事になるので，違いは書けないと思います。マルチパーパス
というのは他用途に使えるという意味で，成分の事ではないです。

このあたりが参考になるかと。
http://www.jp.nsk.com/jp/bearing/abc/bearing/data/j10/j10-3-4.htm
http://www.jp.nsk.com/jp/bearing/abc/bearing/data/j10/j10-3.htm

ちなみに，俺が使っているのは，リチウムグリス：ペンゾイル。
シリコングリス：ニチモリ。チェンオイル：KURE。

ハンドクリーナーはロックタイトのファーストオレンジ。（KUREシトラスクリーンの
類似品）それに毛足を短く切った使い古しの歯ブラシを爪ブラシとして使っています。
この，毛足を短く切るというのはオススメです。これで殆ど汚れは落ちます。手荒れ
対策は，だいぶ前のスレにも書きましたが，キスミーハンドクリームがコストパフォー
マンスが高くてオススメです。

863 ：７７４ＲＲ：03/02/17 23:13 ID:OfPcK8ub

>>859

　激しく既出だけど

http://members.edogawa.home.ne.jp/katuo-murata/

　実川製作所、親切だよ

864 ：７７４ＲＲ：03/02/17 23:17 ID:OfPcK8ub

>>856

＞リチウムグリスってシリコングリスとどう違うの?

　普通グリスって言ったら、石油系の油
　シリコーンオイルって、分子構造が石油と同じで
　Ｃの代りにＳｉが入った物質

　石油系の油に比べて温度など外部環境に対し
　安定してる

865 ：７７４ＲＲ：03/02/17 23:19 ID:bvqR+3lz

流っ石！輸入工具ｵﾀｸさん♪
ｵﾀｸさんの書き込み、ためになります

866 ：７７４ＲＲ：03/02/17 23:20 ID:7X5ye1ih

あほ

867 ：７７４ＲＲ：03/02/17 23:20 ID:nAfFugP/

流っ石！輸入工具ｵﾀｸさん♪
ｵﾀｸさんの書き込み、ためになります

868 ：859：03/02/17 23:23 ID:MddZr+00

>863
どうも有り難う。問い合わせてみます。

869 ：７７４ＲＲ：03/02/17 23:28 ID:19sOEWmG

コストパフォーマンスで言ったらクリームクレンザーのジフが最強。
超微粒子研磨剤入りでスクラブ効果高し。
オレンジ香は無いがどうしても柑橘系っていうなら
白ボトルの他にレモン風味がちゃんとあるぞ。黄色いボトルで。

チャ-ミーグリーンやママレモンといった透明液体系との
大きな違いは泡切れの良さ。
蛇口からの流水で洗えばヌルヌルがスパッと落ちるトコも
お気に入りの理由。

正直、工場備え付けの１斗缶に入った業務用の粗い研磨剤入りの
手洗い石鹸なんかよりずっと気に入ってる。

870 ：７７４ＲＲ：03/02/18 00:52 ID:kkd1PFGn

主婦ﾊｹｰﾝ!

871 ：某製造業：03/02/18 10:24 ID:DubyOSqg

みなさんありがとう。

結果は、まだ指先のヒビ（手あれからヒビになってしまってる部
分）にこびりついた汚れはまだ落ちてないんだよね。

実は工場で使ってるスクラブ石鹸から連想して、クレンザーとジフ
ってつかってみたんだよね。たわしで血がでる寸前までこすったん
だけど駄目だった。中性洗剤より、油ははるかに落ちやすくってい
いんだけど。

すぐ洗油で汚れを落としておけばよかったと激しく後悔中。

番外：ギターを弾いたら、指先がけずれてちょっと汚れが落ちたかな(w

872 ：７７４ＲＲ：03/02/18 14:07 ID:cQdyums5

頭洗ったら落ちません？

873 ：７７４ＲＲ：03/02/18 14:14 ID:Ze/wUWPZ

夕方の整備工場にフォークシンガー急増の予感。

874 ：７７４ＲＲ：03/02/18 14:54 ID:OEG27Wjl

>>872
同意。シャンプーすると指先綺麗になってるよ。でもあの汚れは何処に行ってるんだろうか

875 ：７７４ＲＲ：03/02/18 15:27 ID:WYMmWHux

俺の場合は多分琵琶湖だろうな

876 ：▲一万回せ▼ﾌﾞｰｽﾄ1.8無敵のﾛｰﾀﾘｰ：03/02/18 17:43 ID:IB/9Otfc

工具とあまり関係なくて恐縮なんですけど

今日、愛機Ｚ1000Ｒ２の吸、排外して空冷フィンを綺麗にしようと歯ブラシで頑張りましたが…
皆様、洗浄する時、ラチェットと同じぐらいこだわり、使いやすいブラシ(歯ブラシの頭を使いやすい形まで削ったら筆みたくなりました)なんてありますか？
空冷フィンなどの上手い磨き方などもあればぜひお願いします。

ちなみに自分はシルバーエンジンを手オンリーで綺麗にする場合
割箸＋スチールウール＋コンパウンドが良いと思います

ひどい文章スマン

877 ：７７４ＲＲ：03/02/18 17:48 ID:ZxHtpGvQ

>>876
ハケ・ブラシの専門店ってのがあるのよ。
毛の長さ、固さ、大きさ、よりどりみどりでっせ。
好きなのは筆の先を切ったようなやつ。
細かいとこまでコリコリと。

洗剤はマジックリンがメイン。
どーしても落ちない汚れにサンポール後、マジックリン。

878 ：７７４ＲＲ：03/02/18 17:52 ID:stzKN2/X

スチールウール…　なんかそのうちフィンが無くなっちゃいそうだな。

879 ：７７４ＲＲ：03/02/18 18:29 ID:IB/9Otfc

877さんありがとう
サンポール‥すぐ中性洗剤使えばサビたりしないですか？
自分もプラグには使ったりしてますけど
878さん
なくなりませんよ。
手でやってるかぎり全然ＯっＫです

880 ：869：03/02/18 19:48 ID:cpPBoRxx

>>876
バイクのEg廻り用のブラシならホムセンを普段からチェックしなせぇ。
柄が竹、長さ300くらい幅15、ブラシの毛が長さ35(単位はみんなmm)くらいで
緑のポリ。なんてのが大抵置いてあるよ。しかも一本200円以下。
歯ブラシなんかに比べたら毛が長いので使いやすさは雲泥の差。
毛が黒バージョンもある。ただ短い毛のバージョンだったりする場合も
あるから所々のホムセンに行った時さりげなくチェックしておくといいよ。

でね、ここからがオレの中では絶対条件なんだが、ブラシ部分の
柄の背をよく確認してほしい。毛を柄に植え込んだ際のワイヤリングが
背に貫通して露出してるものは不可。柄が長いからって狭い場所に
潜り込ませたときこのワイヤリングの針金が露出してるとブラッシングした
時にこの部分でフレームやらEg等をみんな引っ掻いちゃう。
うちの近所には無いんだが一年ぐらい前に、どっかのホムセンで
背裏貫通無しロン毛の品が150円くらいで売ってたから5本ばかり
まとめ買いしたのを愛用してる。まだ2本目だけど。

二輪の大型用品店の洗車コーナーなんかでも、平気でワイヤーが背に露出してる
タイプのを200円とか300円で売ってるのをみると
担当者、洗車したことねえんだろうなと思うことしきり。

881 ：７７４ＲＲ：03/02/18 20:29 ID:fg0uHWEQ

880さん
ありがとうございます。
何でも工具屋に求めて基本のホムセン忘れてました。

882 ：７７４ＲＲ：03/02/18 21:26 ID:IvUgguC4

ホームセンターの安物セットだとすぐにナメてしまって駄目なので
KTCのやつ買おうと思うんですがネット通販で一番安いところってありますか？

883 ：７７４ＲＲ：03/02/18 21:50 ID:CEyMoCq5

>>882
自分で調べなきゃ比べようがないだろ？特価なんて日々変わっているんだし。

884 ：７７４ＲＲ：03/02/18 22:50 ID:MMtZdT2K

ディープソケットでプラグを抜いてもよいものなのでしょうか？
プラグレンチがなく困っています。

885 ：輸入工具ヲタク：03/02/18 22:58 ID:JSQnL/i3

>>876氏
この薬品は使えないのかなぁ？用途は違うが冷却フィン用？なんだが…（ｗ
http://www.ops.dti.ne.jp/~nakabura/air%20conditioning.htm

ちなみに俺は，この「中島ブラシ店」でブラシを買っています。JR桜木町駅近くなので，
横浜近辺の人は行ってみる価値ありかも？無料カタログももらえます。

886 ：７７４ＲＲ：03/02/18 23:06 ID:Lm0kfDsy

>>884
わしはプラグレンチ買った。
磁石がついてて便利だとおもいますた

887 ：書斎派 ◆lnMoNKEyvM ：03/02/19 00:13 ID:RAbPSQ9K

>>858
ええと、ハサミやナイフみたいに
切断面が斜めにならないんです。
レストアで数十回チューブ切るんで、
この際ちょっと神経質にやってみようかと。

>>861
パイプカッターじゃないんですよ。
アレならストレートでも買えるメジャーな？工具ですから。

Lisleだとコレです。
日本円で定価2400円、実売1600円くらい。
http://www.lislecorp.com/tools/newtools/main.htm#11420

WITでこれ買うと、送料入れて4500円くらいかな（；´Д｀）
もし国産メーカーであれば、
i-toolsでまとめ買いすれば送料無料なんで(w

888 ：書斎派 ◆lnMoNKEyvM ：03/02/19 00:14 ID:RAbPSQ9K

直リン無理ぽ。
11420 HOSE CUTTERでつ。

889 ：７７４ＲＲ：03/02/19 00:25 ID:mDfuYZVp

プラグレンチだけは車載工具を使ってまつ。
その車の専用設計になってるって理由で、
でも、、、　安っぽすぎ。

どっかイイのない？

890 ：７７４ＲＲ：03/02/19 00:42 ID:TIyPeSEn

普通のでいいんじゃないですかね？
そんなトルクかけるものでもないし。
マグネットはプラグにキズを付けて、
ゴムは剥がれてエンジン内に入るから危ない。
だからクリップ式をおすすめ。
なんて言うのもありますが関係ないと思う・・・。
普通のエーモンとかスタッフマン（？）で十分。
あの形状はトルクがかかりにくくてまたよろしい。

891 ：869=880：03/02/19 01:09 ID:IgnIF2X7

そういえばどんなのあったけか？　と思い未使用の在庫中のモノを
拾ってきたら４種類も出てきた。
洗車マニアでもないのに･･･。自分でも頭痛くなってきた。（ｗ
あまりのアホさ加減に画像ｱﾌﾟしてみた。

http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20030219004533.jpg
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20030219004615.jpg

どちらの画像もモノの上下の並びは同じ。
たしか150円程と記憶してたんだが、値段はマチマチだった。
しかし、一番毛並みの長い青毛のものに至っては98円だったとは。
やるなドイト。100円均一よりがんばってる。
ジョイ本の2本のほうが柄が幅細肉厚で出来は良さげ。
ジョイ本のバーコードラベルには「エンジンブラシケナガ」などと
表記されてる。担当者やるな。（ｗ

いずれにせよ、歯ブラシと同じ程度の値段だ。

ちなみにこれでも北関東在住じゃない。
あくまで都内。（ｗ

892 ：７７４ＲＲ：03/02/19 01:53 ID:N9TbSRDm

>>891
俺もそんな感じの竹ブラシ使ってる。
そこまで種類揃えてないけど。
おれは柄の角をカッタで削って使ってる。
気分的にはMACのレンチがスタビレのレンチに変身した感じ（ｗ

893 ：７７４ＲＲ：03/02/19 04:17 ID:LQ25wnWa

>>887　書斎派さん
ココにあるメリーカッターってどうですか。
ttp://www.yamazen.co.jp/yz/pdf/1874.pdf

値段は上の所の60％位で普通は売ってると思います。
それでもちょっと高いですけど。

あと園芸用のハサミに似たような物がいろいろあります。

894 ：７７４ＲＲ：03/02/19 05:44 ID:RyYGBi5f

>>887
なるほど。
水道屋さんとかがよく使ってる奴だ！
ﾁｮｯﾄ大きめな建築金物屋さんで各種手に入りますよ。

895 ：７７４ＲＲ：03/02/19 18:51 ID:zjCeAg2S

>>879
酸性を中和させるのに中性ではダメでつ。
アルカリ洗剤を使ってください。
家庭用ではマジックリン等。
ちなみに、サンポール後、水でしっかり濯いだあとに
マジックリンで洗ってさらに濯ぎをしっかりと。

896 ：輸入工具ヲタク：03/02/19 19:42 ID:IbJtret6

>>887書斎派氏
ホースカッターというよりチューブカッターですね。チューブカッターでぐぐる色々と出てくるかも。
工具メーカーというより，専用の工具としてチューブメーカーが出している事が多いです。
例としてはここ。Lisleと似たようなモノがあります。価格は安いかどうかわかりませんが…。
http://www.hagitec.co.jp/y_8cutter.htm

Lisleのはパテントを取得しているので同じ形の物は無いはずで，パテント内容はこれです。パテントは
当分切れそうにないから同じ形の物が国産メーカーから出るのは当分先か…！
http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=HITOFF&d=PALL&p=1&u=/netahtml/srchnum.htm&r=1&f=G&l=50&s1=6154964.WKU.&OS=PN/6154964&RS=PN/6154964

あと，潰さないで切るという原理から，電気のケーブルカッターも使えるかも。例えばKEIBAのこれ。
http://www.keiba-tool.com/page/catalog/43.html

897 ：７７４ＲＲ：03/02/19 20:03 ID:VcADEqSK

大谷商店の良きライバルでもある浪速のお笑い工具店、小川商店が規模縮小か？
五階百貨店の店を閉鎖、今後は角を曲がったところにある本店でのみの営業とのこと。

む、こんなところにも不況の荒波が。ライバル大谷のタコ助店長もどことなく寂しそうでした。

898 ：書斎派 ◆lnMoNKEyvM ：03/02/19 20:38 ID:pvpQWg1J

>>893
なるほど、潰れようが
強引にブッタ切ってしまおうという工具ですね(w
こういう工具もそのうち欲しい。
形状的にはフレキシブルカッターが近いけど、
可とう電線管ってペナペナですもんねぇ。。。

>>894
建築金物屋さんですか。
タウンページで調べてみます。
ホームセンターなんかにもありそうですね。

>>896
そうそう、チューブメーカーが出してるんですよね。
そのKR-20なんかは西部ゴムにも純正採用？されてました。

なるほど、Lisleのは特許ですか。
KEIBAのも(･∀･)ｲｲ!!　と思ったら、定価50,000円(w

899 ：７７４ＲＲ：03/02/19 21:21 ID:taM/EDzd

>897
マジ！？近くは通るけど顔出してなかったからしらんかった。
ところで、例の大谷vs小川バトルのＵＲＬってなんだっけ？

900 ：輸入工具ヲタク：03/02/19 21:55 ID:IbJtret6

>>898 書斎派氏
そんなに高いのですか！やはり，光ファイバー用は精度が要求されるからなぁ。
ホーザンやマーベルあたりだったら実売\2500程度かもしれませんね。
http://www.hozan.co.jp/page_j/nipper_pliers/N-15.html
http://www.marvelcorp.co.jp/jpn/cablecutter-mj.htm

>>899氏
これだけど，久々に開いたら既に消えているみたいです。
ttp://www1.kcn.ne.jp/~spiky/BattleTop.htm

901 ：７７４ＲＲ：03/02/19 22:01 ID:GTbzPxjI

ケイバのザ・ペンチ、使ってるヤシのインプレ希望。

最近燕三条駅で展示されてるのを見かけて一目ぼれ。
　ttp://www.handtool.or.jp/newkatarogu.htm

902 ：７７４ＲＲ：03/02/19 22:07 ID:RyYGBi5f

W.I.Tからカタログが届いていたよｱｹﾞ

903 ：書斎派 ◆lnMoNKEyvM ：03/02/20 01:10 ID:ykrzRZIA

>>900
ごめんなそ。肝心なこと書き忘れてますた。
最低でも12mm、出来れば20mmが切れるヤシが必要です。
（ブリーザーホースが20mmと太いんですよ）
で、551Tが50,000円(((( ；ﾟДﾟ)))

まぁ、小さい方の559Tでも定価13,000円だけど(w
光ケーブルなんかは切断面が命でしょうからねぇ。。。

>>901
過去ログに、初期ロットが10,000円くらいで出てましたよね？
（30,000円だったかな？）

904 ：７７４ＲＲ：03/02/20 02:04 ID:Bgy0v7gP

ちなみに2サイクル水冷エンジンのスパークプラグはほとんどの場合ソケットを差し込むスペースが無い。
むしろメガネタイプのレンチが必要。
急場しのぎで21ミリのメガネを使ってもよいのだが、
さすがKTC、いいのを出してるのぅ
ttp://www.uchida-kiko.com/shouhin/morter/mo2.html
ttp://www.uchida-kiko.com/shouhin/morter/m10.jpg

905 ：７７４ＲＲ：03/02/20 02:11 ID:Bgy0v7gP

もっとちなみにいうと、20.8mm用レンチは
kijimaからはが500円ぐらい、DRCからは1000円ぐらいででてます。
kijimaのは、車載のプラグレンチを輪切りにして側面に棒を溶接したような感じ。
DRCのはちゃんとメガネレンチ風。

4サイクルエンジン（特にクルマ用）はカムタワーが高いからディープソケットタイプが必要になるけど、
できるだけ肉厚が薄いヤツの方がいいと思う。
漏れは16mm、18mm、21mmを持ってます。

906 ：７７４ＲＲ：03/02/20 09:50 ID:wE228TbP

直４に乗るようになったらプラグレンチは純正の
鉄板プレスしか使う気しなくなった。
筒中のゴムの保持機構やヘッドカバーからピッタリの長さで
顔を出すところなど機能的に全て満たされている。

ただ1つ足りないのは所有欲は満たされない。（ｗ

907 ：７７４ＲＲ：03/02/20 10:46 ID:1WwZkjXK

バフがけすべし

908 ：７７４ＲＲ：03/02/20 18:39 ID:HXn59Hep

２ストロークエンジンのプラグレンチは自分のガンマで色々試したけど、
ハンドル部分が長すぎてフレームの中で掛け直すことすら出来ません
でしたよ。

で、落ち着いたのがスズキのオフロード車の車載工具。
ハンドルが約６㌢と短いし、１２ポイントなので狭い場所で掛け直せるの
で猛烈に便利でした。

短所は>>906に同じ。

909 ：輸入工具ヲタク：03/02/20 21:39 ID:GeiruDLs

>>書斎派氏
今日，比較的近所にホムセンがオープンしたのでチューブカッターを
見て来ますた。使えそうなのは松阪鉄工（MCC）のJCT-27と花園工具
（VICTOR）のVC-28というところか。前者が\3558で後者が1700円でした。
しかし，この価格だとLisleを買った方が無難な気も…！
参考URL
http://www.mcccorp.co.jp/main/main.htm(JCT-27の情報は載っていない？）
花園工具はWEBページが無いみたいです。

910 ：７７４ＲＲ：03/02/20 21:45 ID:njAKFpKc

>>901
扇るわけじゃないのですが、バイク整備でペンチが必要になる場面ってある？
サイズ違いで二つ持ってるけど、ほとんど出番がないしなあ。

911 ：７７４ＲＲ：03/02/21 00:16 ID:k7LG5iUs

>908
初期型のVガンマに付いてきたプラグレンチは、
斜めにしたりでうまく逃がしてあげるとなんとかまわせたよ。

今は最終型のVガンマに乗ってるけど未だそのプラグレンチにはお世話になってます。

912 ：７７４ＲＲ：03/02/21 00:20 ID:trhLbjnp

>>911
まさに私も初期型Vγなんですけど...そんなのあったかなぁ？
車載工具入れって、滅多に開けないし...。
探してみます(w

913 ：７７４ＲＲ：03/02/21 00:22 ID:trhLbjnp

ｽﾏｿ912=908death。

914 ：書斎派 ◆lnMoNKEyvM ：03/02/21 02:28 ID:x6jBbym8

>>909
JTC27、品番検索で見つかりました。
lisleと同じハンドタイプですが、
歯が垂直に切れ込むように工夫されているみたいです。
V型エッジは？だけど。

これが地元のホムセンに無ければ、
あきらめて（？）Lisleでいってみます。
ありがとうございますた。

915 ：７７４ＲＲ：03/02/21 21:17 ID:WA9hs9zn

次スレ次スレ発見

916 ：７７４ＲＲ：03/02/21 21:19 ID:WA9hs9zn

砂ポンのはさみモノは何で同サイズでビニールグリップのない方が高いんだ？？
情報キボンヌ

917 ：７７４ＲＲ：03/02/21 21:41 ID:LoXz0MMd

http://naha.cool.ne.jp/vespass/williams.htm
今日、ホームセンタでWilliamsのパームラチェットを発見。
ヲタク氏のサイトで紹介されている藤原産業の輸入品。
だいたい疑問は解決しているっぽいですが、一応レポートを（買ってないですが）。

取りあえず物は三つあったのだが、三つとも少しずつ仕様が違う（ｗ
パッケージ入りなので細かいところまでは見れなかったけど。
ヲタク氏の指摘されているギアの切り替え部ですが、
これはＹ型とＸ型の両方がありました。
パッケージの写真はＹ型でしたが。
これは単なるマイナチェンジだと思われます。
Ｙ型がチェンジ後なのでしょうかね。

あと、微妙に違っていたのは、収納時にラチェットの
ヘッドを固定するためと思われるハウジング側の凸部分。
ヲタク氏のサイトで言うと、テーブル上段右の写真右側、
または中段の写真左側に確認できる小さなポッチ。
このポッチが無い方は、その代わりに全体に少し凸状になってる感じ。
これもマイナチェンジだと思われますが、どっちがいいんでしょうねぇ？

値段は確か3200円ほど。

918 ：７７４ＲＲ：03/02/21 21:41 ID:LlMDZRfQ

>>915
立てるの早ぇーＹＯ！しかも発見じゃなくｼﾞｻｸｼﾞｴﾝぢゃねーか？（ﾜﾗ

919 ：917：03/02/21 22:10 ID:LoXz0MMd

自レス訂正・・・
>このポッチが無い方は、その代わりに全体に少し凸状になってる感じ。
「全体に」じゃおかしいな。
ハウジングのポッチのある部分がやや幅広く盛り上がってるんですが・・・
うーん、形を言葉で説明するのは難しい。

920 ：輸入工具ヲタク：03/02/21 22:32 ID:LlMDZRfQ

>>916氏
それはコストの関係です。スナポンに限らず挟み物の場合，ビニールグリップが付く方は
握り部分の仕上げに手抜けます。付かない方はローレット加工や磨いたりして手が掛かる
ため価格が上がります。ビニールの値段よりこのコストの方が高い。機会があったら
どこのメーカーでもいいですがビニールグリップを抜いてみてください。その仕上げの
悪さに愕然と？するはずです。俺はクニペックスの太いグリップが気に食わず，外して
使っているけど，握り部分はヤスリ目の残るザラザラ仕上げでメッキも一層薄い感じでした。

>>917氏
おぉ！情報どうもありがとうございます。俺も先日ドイトで見たのですが，最近輸入の物が
Ｘ型になっているようです。Ｙ型の物はパッケージがホチキス止めでなかったので中身を
見てみましたが，メーカー名とパテント番号がシールで貼ってありました。握って見ると
俺の持っているWilliamsよりも一回り小さい感じでした。新型？のＸ型はパッケージが
止まっていたので中身が見られませんでしたが…。そういえば，アストロで売っている
パチ物？にもちゃんとパテント番号が付いており，もしかしたら台湾製だけど正規の？
ライセンス品かもしれません。今度，双方のパテント番号を調べて>>896のUSパテント検索で
調べてみます。

921 ：７７４ＲＲ：03/02/21 22:36 ID:eLhAysGA

ホームセンターで売ってる、手頃な価格で、いい感じのセットありますか？
お勧め。

922 ：７７４ＲＲ：03/02/22 02:46 ID:AMfXZSSP

セットより必要なものだけを質の良いもので買ってそろえていった方がいいかもヨー
ホームセンターだったらＫＴＣ、ＳＫＣとかナー
ドライバーはベッセル、ＡＮＥＸなんかがいいかもヨー

923 ：７７４ＲＲ：03/02/22 20:51 ID:znDO2D7q

ageとく

924 ：７７４ＲＲ：03/02/22 21:52 ID:D1E9reDa

暇だったので>>907の言うとおりにしてみた。
車載のプラグレンチに顔が映るｗ

925 ：７７４ＲＲ：03/02/22 21:54 ID:oxjzJxUh

今日初めてスナップオンのメガネ/スパナ買った
６㍉だからサイフにキ－ホルダ－として付けてる。
ちょとカコイイかも。

926 ：911：03/02/22 22:37 ID:TUJIwr2M

>912
あ、初期型Vガンマの純正工具のプラグレンチは、
たぶん908で言ってるスズキオフの車載工具と同じやつだったと思う。

ちゃんと読まなくてｽﾏｿ

927 ：７７４ＲＲ：03/02/22 23:33 ID:8fxWXeLK

キャブレタのジェット外すのに都合のいいマイナスドライバないですかね。
量販店で売っているそれ様のものを使ったら見事に舐めました。その後ふと
ドライバに目をやると先端のメッキが…。専用工具だろう！相手は真鍮だぞ！（怒）。
パイロットエアスクリュやパイロットジェットが奥まってて緩めにくくて困ってます。
何かお勧めの幅3mm程度で割と厚みのあるマイナスドライバあったら教えてくださいな。

928 ：輸入工具ヲタク：03/02/23 00:07 ID:ulUFi7ro

>>927氏
PBの#106というセットスクリュードライバーか，PBやハゼットから発売されている
スイスVSM規格のドライバーをオススメします。この規格のドライバーは並行刃で
マイナスビス溝に面接触になるのでナメにくい。キャブのジェット用ならば#4か
#5だと思います。国産ではトネのパワードライバーPMDシリーズが唯一の？並行刃の
ドライバーです。VSM規格の説明を以前からアップしていますので参考にどうぞ。
http://naha.cool.ne.jp/vespapx/driver/vsm_pb.jpg

929 ：書斎派 ◆lnMoNKEyvM ：03/02/23 00:53 ID:cXHxzvDG

>>927
幅3mmは冗談だよね？
ケイヒンの丸小でももう少し大きいもの。

PBなら#3でいいんじゃないかな。
我が家にあるケイヒンのASにはピッタリだよ。

930 ：927：03/02/23 00:55 ID:mI2a8OuR

>>928
レスどうもです。ほうほうそういう規格ものがあるのですか。明日工
具屋さんに行ってきます。情報どうもありがとう

931 ：927：03/02/23 00:58 ID:mI2a8OuR

>>929
ミクニCVでパイロットエア・パイロットジェットは4mmだとちょっとジェット
類の納まってる穴に入っていきません。メインジェットは普通の大きなドラ
イバで行けるのですが…。

932 ：７７４ＲＲ：03/02/23 01:04 ID:BE/LTCcm

価格とメッキがなにげに良くてSIGNETが最近のお気に入り。
72歯ラチェットも比較的安価でｲｲ！　ハンドルがまんまスナポン風なのもｲｲ！
基本的なラチェットセットならストレ○トよりもコストパフォーマンスいいかも。

しかし、8,10,12のメガネとソケット駒だけはスナポンとKTCにしてる漏れであった。

933 ：907：03/02/23 09:04 ID:7+aNk2q/

>924
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

934 ：７７４ＲＲ：03/02/23 16:57 ID:6w/cQj38

PROXXONの3/8エキステンションバー兼スライディングＴハンドルを使ってます。ヘッドの
3/8四角ドライブの側面の角が取られてるんですけど、その角の取られた部分がかなりデコ
ボコしてるんです、なんか不良品を買わされたのかなぁと思ったりしてます。とりあえず
気になって仕方ないんで、使ってる方おられましたらインプレｷﾎﾞﾝﾇ

935 ：927：03/02/23 17:10 ID:Pzyw+g4q

>>928,929
今日PB買いに行きました。#2でも太くなってる部分が入っていかないの
でドライバを削ります。でもお蔭様で刃先の寸法はばっちりですじゃ！
サンクス

936 ：７７４ＲＲ：03/02/23 17:32 ID:nlRKoedF

>>935
買った後で申し訳ないがPBのキャブ用ドライバというのがある。
http://www.edoboritool.com/pricelist/pricelist-p20-img.htm
俺も使ったことないから、善し悪しは分からないけど。

937 ：927：03/02/23 17:47 ID:Pzyw+g4q

>>936
ハッ！でもありがとうございます。これでメッキかかってたり焼きが入ってる
ドライバ削らなくて済みます。

938 ：７７４ＲＲ：03/02/23 22:55 ID:aZSa6cdy

>>934
台湾製なんて所詮そんなモンでしょ？

939 ：７７４ＲＲ：03/02/23 23:27 ID:w7gf0BNF

>>935
待て待て、俺はこれ使ってるけど、まったく問題ない。
http://www.straight.co.jp/netshop/artno/default.html?artno=12-650

940 ：927：03/02/23 23:37 ID:nl0g5CLO

>>939
レス・情報どうも。むむ、3.5mmがありますね。しかもヤスー！
これ先端の刃から真っ直ぐな部分の長さ（途中から段ついて太く
なってますよね）ってどれ位ですか？最低でも40mmほしいっす。

941 ：７７４ＲＲ：03/02/24 22:08 ID:ir5rf0Ak

保守

942 ：７７４ＲＲ：03/02/25 09:15 ID:PugZODfp

age

943 ：７７４ＲＲ：03/02/25 21:06 ID:3vEFQ3Ej

いちおう

光ファイバの断面は・・・・
外装もろともぶった切って外装とって内装ばらして芯を出して、
それから芯を切ってつなぐので、
デカイカッターで切ったときの断面状態とは無関係です。

944 ：７７４ＲＲ：03/02/25 22:46 ID:6eKaY+p6

>>940　遅レスすまん
今、ガレージから引っ張り出してきて測ってみたぞ
残念!!!両側とも段付まで30mmドンピシャです。
だけどこの前KSR-2のキャブ開けたときには、まったく問題ナッシング

どうしてもと言うならストレートキャブドライバーを旋盤で加工or
最悪、精密ドライバー＋ラジペンなら確実にジェットまで届くはず
（自分はこれで固着したニードルジェットを外した事あり。但し細心の注意を払って回すこと）

ではがんばって

945 ：某製造業：03/02/26 08:03 ID:ILkVPXtW

次スレたてちゃった。
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1046213854/
へどうぞ

946 ：940：03/02/26 23:17 ID:g6NRYHDA

>>944
レス、情報どうも！
次スレだとお礼もいえないので…。今日注文して振り込みました。30mmだとかなりぎ
りぎり（ちょっと短いかも）なのですが試してみます。商品使用し次第使用感報告
しますね＞944。

947 ：７７４ＲＲ：03/02/28 21:12 ID:Ut9HePa6

948 ：７７４ＲＲ：03/02/28 21:14 ID:Ut9HePa6

949 ：７７４ＲＲ：03/03/01 14:50 ID:CGI9WZry

949

950 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 16:03 ID:ObiHNF0F

それでは、そろそろ参りましょーかに。

951 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 16:04 ID:ObiHNF0F

とわゆーものの、ネタがねなあ・・・・うふふ。

952 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 16:07 ID:ObiHNF0F

いままでず～と、差し替え式のドライバなんてもなー
「ガタが多すぎてつかいもんにならね」とバカにしてきたﾎﾟﾖ
でえも、ベツセルの差し替えハンドルを手にいれてから、
ワタクシ、考えを改めましたです、ハイ。

953 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 16:09 ID:ObiHNF0F

けっこー、ガタツキもなくてビットをしっかりホールドしてくれる。
とゆーことわ、ｵｷﾆのビットをなんでも差せるとゆーことだによ。
トーションバでもギザビットでも。

954 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 16:10 ID:ObiHNF0F

おろ？　もうネタ終わっちまったぜ・・・どしよ。

955 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 16:14 ID:ObiHNF0F

パシコンの電源を静音タイプにとっかえたら、こんどはどーもCPUファンの
爆音が気になりだしたので、筐体の外板にはっつけよーと、消音シートを
買いに、ひさしぶりに東急ハンズにいっただに。

956 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 16:16 ID:ObiHNF0F

モクテキの「オトナシート」を無事ゲッチュッでえすよ。

ついでに、工具売り場もぐるっとみてまわたけど、あいかわらず
見るべきモノもなく・・・

957 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 16:20 ID:ObiHNF0F

東急ハンズにいくと、ついついナイフコーナーで立ち止まって
じ～～っと見てるですが、こりはなんなのでしょか？
手打ちの切り出し小刀とか？べつに使いもしねし、買ってもたぶん
手を切るくれのもんなのになあ。。。。。うふふ。

958 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 16:22 ID:ObiHNF0F

あ、・・・・・・・・「オトナシート」はあんま効き目なかたにい。
だめぢゃん、オトナシート。やっぱCPUファンの交換かしら？

959 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 16:27 ID:ObiHNF0F

こないだ、ぼきのじょーよーソケトコマであるところのハゼット17ミリが
神隠しにあって出てこね。どっこを探しても出てこねﾎﾟﾖ

960 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 16:30 ID:ObiHNF0F

新しいコマを買いにいて、出してくれたのは面接触。
線接触のは、も、ねそーだに。

961 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 16:32 ID:ObiHNF0F

ハゼットの面接触は角をぬすむタイプのだにな。
買ってはきたけど、どーもｳﾁｭ・・・・

962 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 16:33 ID:ObiHNF0F

こんなことなら、線接触のがあるうちに買い溜めしておくベキでしたに。

963 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 16:35 ID:ObiHNF0F

いまからでも、デッドストックをさがして、あちこち電話してみたろーかい？

964 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 16:39 ID:ObiHNF0F

んまー、あんまり昔にとらわれて、過去に縛り付けられるのもアレですな～～・・・

965 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 16:41 ID:ObiHNF0F

ないものはナイと。けっきょく。
面接触に慣れるしかないのだと。そーゆーことでしょかに。

966 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 16:48 ID:ObiHNF0F

そのうち、神隠しにあった線接触の17ミリも出てくるカモ。ｶﾓｶﾓ・・・

967 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 16:50 ID:ObiHNF0F

んあ～。あと33ヶかあ・・

968 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 16:56 ID:ObiHNF0F

つーきんバイクのタウンメイトのタイヤを取っかえた。

前後タイヤ・チュウブ買ってきても8000え～ん。なんて安いんだ！！

969 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 16:58 ID:ObiHNF0F

ついでにバッテリも交換したﾎﾟﾖ。
ホムセンで2800え～ん。なんて安いんだ！！

970 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 16:59 ID:ObiHNF0F

タウンメイトはびんぼー人の味方らろ！！

971 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 17:00 ID:ObiHNF0F

ﾊｱﾊｱ　　　息切れがあ

972 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 17:13 ID:ObiHNF0F

あ、そだ♥

973 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 17:16 ID:ObiHNF0F

おうちの電気配線を引きなおしなさいとめーれーされたので、
脚立にのぼって、充電ドライバをつかっていたら、腰のU字型の
ホルダーから落っことしただに。

ぼきはぶきよーでえすから、うふふ。

974 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 17:20 ID:ObiHNF0F

あわてて、ひろって点検しただにが、ビットがﾚﾛﾚﾛに回るだに。
どーやらモータの軸んとこがダメージを受けたﾓｺﾘ。

975 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 17:23 ID:ObiHNF0F

以前から、充電インパクトドライバもいまいち調子がわりーので、
新しい充電ドライバを買たﾃﾞｽ。うれすいなっと。

976 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 17:27 ID:ObiHNF0F

こんど買たのは、ﾅｼｮﾅﾙのマルチインパクトドライバとゆースイッチの切り替えだけで
クラッチ付きの充電ドライバにもなるし充電インパクトドライバにもなるとゆー
モンッノスゲーつおい味方でありましな。はあと。

977 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 17:30 ID:ObiHNF0F

手元にあるすけ、型番をみると、EZ6507N22KNとかいてありおりはべり。

978 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 17:34 ID:ObiHNF0F

お店でみたらば、赤と灰色とムラサキの3色があた。
で、ぼきはムラサキのを買た。なんでだろ？うふふ。

税込み、よんまんとびはっぴゃくえ～ん。
こりは高かたのだろーか？安かたのだろーか？む。

979 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 17:36 ID:ObiHNF0F

まー、プロの職人さんは使わねだろに。こーゆーのわ。
ちょことガタイが大ぶりで重たいだすけね。

980 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 17:40 ID:ObiHNF0F

でえも、アマツアのぼきにとって、けっこークラッチ機能と強力なインパクト機能の
両方ともほしいときがあって、いままでは、2ヶとも腰につけて使てただにな。

981 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 17:41 ID:ObiHNF0F

そりが、あーた、こりだと1ヶで済んぢゃうすけね。便利でえすに。

982 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 17:44 ID:ObiHNF0F

ひさしぶりに充電工具を買たらば、あーた、いまどきの急速充電器には
リフレッシュ充電ボタンがあるすけ！

983 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 17:47 ID:ObiHNF0F

リフレッシュ充電ボタン、もちろん付属のニッケル水素電池で使てもｲｲし、
おうちに何個も何個も転がてるニカド電池のパックにも使えちゃうすけえ♥

984 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 17:50 ID:ObiHNF0F

もうダメらな、とおもてたニカド電池もリフレッシュ充電で生き返るカシラ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾏｰｰｰ

985 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 17:51 ID:ObiHNF0F

うむむ・・・ｶﾝｶﾞｴﾀﾗ、バイク工具とわ、なんのかんけーもﾅｶﾀにい。

986 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 17:53 ID:ObiHNF0F

あと15コかあ、、、、、、ネ、ネタが。。。。

987 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 18:13 ID:ObiHNF0F

ｺｰｹｿのオフセットエクステンションバー、いつのまにかマイナーチェンジしてるだに。
根本の角ドライブんとこにローレット加工がしてあて滑りにくくなてたﾎﾟﾖ。

988 ：７７４ＲＲ：03/03/01 18:19 ID:eQUGp/2i

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

989 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 19:09 ID:ObiHNF0F

>>988
さんきゅ。　飯喰てただに。うふふ。

990 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 19:09 ID:ObiHNF0F

ｶﾞ

991 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 19:11 ID:ObiHNF0F

ﾝ

992 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 19:11 ID:ObiHNF0F

ｶﾞ

993 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 19:13 ID:ObiHNF0F

ﾙ　　

994 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 19:14 ID:ObiHNF0F

ぜっと！

995 ：７７４ＲＲ：03/03/01 19:17 ID:8VXNpMvR

996 ：７７４ＲＲ：03/03/01 19:18 ID:8VXNpMvR

997 ：７７４ＲＲ：03/03/01 19:18 ID:8VXNpMvR

998 ：７７４ＲＲ：03/03/01 19:19 ID:8VXNpMvR

999 ：たろ＠目指すぜ1000！：03/03/01 19:19 ID:ObiHNF0F

ヤフオクに、もし、本田宗一郎ご愛用の工具セットとか出品されたらば、
さぞかし、たかーい落札価格かに？　　　　　　　　　　で、ﾆｾﾓﾉでﾏｽﾞｰ

1000 ：７７４ＲＲ：03/03/01 19:19 ID:PWZ2yHDH

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1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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