【冬】こら！おまいら暖機運転はどーすんだ！

真面目な話し、マフラーからの湯気ってなんなんでしょう
暖気が終わったら結構減ってない？湯気が

>>38,40-41,43

>>582
簡単に言うと「結露現象」
例えば夏の暑い日に冷たい水をコップの中に入れると、
コップの周辺に汗をかいた現象が出来る。つまりこれが結露現象。
これは温度差があれば、殆どの固形物質に出来ます。

エンジンの排気温は高いのに、周辺の金属は温度が低い。
つまり他のパーツがまだ温まっていないからだ。この時、
暖かい排気が気温の低い金属に接して結露現象を起こす。
次に排気熱によってその水敵が温められ、水蒸気になって
外に追い出される。周辺が暖まるまではその現象が繰り返し
行われる。勿論、燃料が燃えることによって、水分が排出
されることも見逃すことは出来ない。確かガソリンが燃えると
水や二酸化炭素などに変わる。

金属やガラスに息を吹きかけてごらん。ほ〜ら。だんだん
曇ってきたでしょ。これも温度差がないと出来にくい。
まあ、そういった理由です。

>>584
揚げ足取りのつもりはないんでつが、補足です。

結露というよりも、エンジンからの排気中の水蒸気が
排気系の中で冷却されることで、
気体だった水が液体になってエアゾール状態で排出される
という説明のほうが直接的で素直ではないかと思われ…。
（もっとも、「簡単に言うと」なら584のほうがわかりやすいわけですが）

結露が直接影響するのは、アイドリング中にマフラーの先から
地面に落ちたりする水滴のほうでしょう。

>>582
んなもん、マフラーの中で作業してる小さいおっさんの湯気だろ？

>>586
えらい臭そうだ・・・

ありが�d
＞金属やガラスに息を吹きかけてごらん。ほ〜ら。だんだん曇ってきたでしょ♥
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ､､､､感じる、、、

、、、、そうですか。(・∀・）！分かったひょ！
セルシオとかは２本のマフラーがﾓｸﾓｸとすごいっす。排気管も太いのね

しかし何故俺の２ｽﾄ１００ccｽｸﾀｰは出ないのかな。多分排気量が小さいからと思うが

家の方は、北国なので、十分暖気しないと途中で上まで
回らなくなり、信号待ちでエンストします。

>>586
わたしのバイクも小人さんが１８２人いるからとても汗っかきで暖気はじめは湯気がたくさん出ます。

競るシオとかの湯気に萌え

俺のﾊﾞｲｸは大男が３人入っている。
ﾀﾁｼｮﾝもするので凄いでつ

空冷４発乗ってまっすチョーク半分　ひっぱて　３００ＰＭぐらいでいますん
微妙に調節してます。３０秒ぐらいで　回転があがりぎみになりまｳすんで
そしたらチョークを微妙に戻して発進させます。
ま後は　１５分ぐらいわ優しい運転をしてます。
ご参考に　なればと。。。。。

↑３０００ｐｍの間違いｗ

ｐｍ→ｒｐｍ
revolutions per minute　毎分…回転

漏れのバイクはオートチョークですが、何か？

>>592
日本語勉強しなおせ。

>596
またザイニッチか･･･

ところで、エンジンが発生させる熱量って回転数に依存するの？
無負荷で高回転アイドリングさせるより低回転でも走行して（負荷をかけて）やった方がエンジンがすぐあったかくなる気がするけど。。

エンジンの発熱の主な原因ってシリンダー内のガソリンの爆発によるもんじゃない？
となると、高回転のほうがたくさん爆発させてるわけだから、熱量もそれなりだと思われ。

もちろん暖機ってのはエンジンのみにあらず、タイヤやサスやその他の部位の暖機も含めば、走ったほうがいいけどね。

私の場合、大型車なので、冬場は、５分ぐらい暖気しても
駄目ですね。なんせエンジン出かいものですから、オイル
暖ったまんないようですね。水温計の針が真中ぐらい来て
ファンが回ったら、ようやく走れます。暖まった後は多少
下がっても安定してます。

暖気ってまさか、チョーク戻した後アイドリングさせて放置ってやつじゃないですよね？

暖気後は下手にのろのろ走るよりもちょっとは回した方がいい。
なぜならエンジンオイルが暖まっていないので低回転だと余計負荷が掛かってエンジンに良くない

と言うようなことが書いてあったけどあってるのかしら。俺２ストだったり。
まあ適当に中くらいで走っときゃｲｲと思うけどな

>暖まっていないので低回転だと余計負荷が掛かって
この辺がわからん。オイルがよく回って無いから、
カムやピストンに負担がかからないように低回転で暖機するんじゃないの？

ひっぱって走ろうにも燃料がきっちり燃えきってくれないので
息継ぎを起こしてまともに走れない罠。「まわすつもりで」あけて
通常走行と同じ程度の出力バランスが取れるってことでしょ。

俺も分からん、、、、、、まあレッドまで回したり急加速やらしなけりゃいいんじゃないか、って気もしますが

ついでに、燃焼室とその周囲の温度が低いと、燃焼速度が遅いので
まわして走ると不完全燃焼になりまっす。トルクが安定しないので
恐ろしく走りづらいし、回して進角が進むと失火しまくってかぶります。
４スト、２スト共通だし、２ストのってたら体感してると思うけど。

まぁ、とりあえず暖気中に高回転までまわすのはよしとしてやるとしても
まさかそこからアクセルぱっと話したりなんてしないよね？
ゆっく戻して首振起したりエンブレがかかるような戻しかたしてないよね？

暖気走行中に少しスロットル開けて多少回転あげるのはかまわないが
突然スロットルオフにするなってのは論外。

暖機運転中はオイルをしっかり回すとともにエンジンが温まってクリアランスが狭くなるまで
高負荷はかけないのが鉄則。最近のバイクは高性能だから多少負荷かけてもめったに壊れることは無いけど

暖気はオイルを温めて充分にエンジンに行き渡らせるのが目的であって
いきなり高回転でぶん回すとオイルの粘土が高いので油膜切れ起こしやすく
傷ついちゃうの。
低回転で走行も悪くないけど、ギアオイルの粘土固いから　ギアに負荷掛けるのも
あんまり良くないかもね

>暖まってもないのに低回転だと余計に負荷が掛かって
負荷というのはわからんが
多分油圧の問題を言ってるんじゃないかな？
暖まってないオイルでアイドリングに毛の生えた回転数・・・
バイクによってはヘッド周りにオイルが行きにくく、カムかじったり。

初期暖機は停止状態で有る程度、
それから走りはじめて暖機運転をするのが良いんじゃない？
アイドリング状態（回転数有る程度あげて）での暖機が全て悪いじゃないと思う。

うーん、、、
まあアイドリングチョットしたら適当なペースで走りだそう、俺は。

>>602
上記のことは大体4stの事な気がしないでもない・・・

だれか2stの暖機を教えてくれ

俺の場合は
1チョーク引いてアクセルちょい開けでエンジンかける
2すぐチョーク戻してある程度回転挙げながらしばし放置
3きれいに回るようになったら発進
て感じなんだけど

>>612　2st
それでも良いと思われ。私の場合は、
０　押しがけスタートで冷間貼りつきだったクラッチをはがす。
１　バイスタータ・バルブを使ってエンジンがかかったら
　　パワーバンド入り口まで回るようにじわじわ開けていく。
２　回るようになったらスロットルを戻し、バイスタータバルブを切って、
　　パワーバンド入り口まで回るようにじわじわ開けていく。
３　回るようになったらゆっくり走り出し、グリスを温める。
４　水温系が最低温度に達し、タイヤが馴染んだらペースアップ

>>612

漏れは
１チョーク引いてアクセル全閉でキックして始動
２チョーク調整して適正な回転数を保つ
３チョークを戻しても回転数が落ちなかったら、完全に戻して、なんとなくアクセルを煽る。
４走り出す
５車が来ていて曲がれないので止まる
６流れが途絶えたので、アクセルを開けて走り出す
７回転上がらない
８上がらない
９ピンチ
１０エンストしてコケそうになる。

＞614
ﾜﾗﾀ

>>614 オレモワラタ

>>611
わし、２ストでもスクターですけど、
まあちょっとアイドリング。３０秒くらい。
で４０�`くらいでまったりと５分間くらい走って
であとは適当。

でいいや！

キャブ、大排気、２気筒なもんで暖機に気を使っていたんだけどね、
スタンドたててチョーク引いてエンジンかけて最初は
2000rpm程度まで回転上がるが、しばらくすると1000rpm程度に
落ちてくる、アイドリングと同様の回転数なのでチョーク戻す、と、
エンジン停止┐(´ー｀)┌
結局、チョーク引いてエンジンかかったらアクセル調整しつつ
3000rpm以内でとろとろしばらく流すのがオレのバイクの場合
もっとも手早く機体への負担も少なそうだ。

>>618
漏れのバイクはエンジンかけるととにかく2000rpmまでぼんと回る。
チョークひきっぱなしでスロットルをぐりぐりして1000rpm以下に
ならないようにする（１〜２秒）。1分ほどまわして水温があがり
クーラントの循環がはじまるとエンジンの回転がわーっとあがるので
チョークを戻す。この時点でアイドリング回転数はびったり1000rpm。

わかりやすいバイクで本当によかった。

みんな車種も書いて欲しいなり

アクセル少し開けてアイドリング。
暖まってきたら数回煽って回転がスムーズに吹け上がるかチェックしてからGO!

オートチョークなので季節に関係無く始動直後は2000回転ぐらいまであがる。
1分ぐらいで水温が45から50℃くらいになると1000回転ぐらいになり安定する。
そしたらマターリ走出す。
CBR929。

良いっすよねぇ〜ＣＢＲ９２９・・・うらやましい・・・
俺も欲しかったが、予算が・・・ちなみにＺＺ−Ｒ１１００
乗ってます。オートチョークですか・・・凄い・・・・便利
ですよねぇーなんで他の車両もオートチョークにしないんですかねぇー
調節するの大変ですよね。

オートチョークなので季節に関係無く始動直後は2000回転ぐらいまであがる。
1分ぐらいで水温が45から50℃くらいになると1000回転ぐらいになり安定する。
そしたらマターリ走出す。
が、気づくと水温が100℃になっている（この季節で）。
CBR954。

>>624
929RRでも同じだ…
渋滞5分でファン回る…
暖気に関係ないね　sage

１　チョーク引いてアクセル全閉、セルモータ押す
２　メット被ってカバン乗せる。時間があれば一服。
３　チョーク引いたまま走り出す。回転3000以下。
４　信号待ちで振り向いて白い排気煙を(場合によっては心配そうに)眺める。

BMW　K1100LT

車種ＮＳＲ
チョークひいてエンジンかける
軽くアクセル煽る
チョーク戻して低回転でアクセル煽る
止まらない程度に暖まったら あんま回さないで走る
あとは適当に暖まってきたと思ったら段々あけてく感じかな

正しいやりかた知らないから結構てきとーなんだけど
かぶるのもイヤだし こんな感じでＯＫかな？って思ってる
２ストでの正しいやり方知ってる人いたら教えておくれ

NS-1
チョーク引いてキック。（アクセル全閉）
放置。（メット被ったりてぶくろはめたり）
回転下がってきたところでチョーク戻して乗る。
ゆっくりスタート。


…スタンドオフ機構でエンジン停止（ﾏｽﾞｰ






無事にスタートできたときは、そのまま、あまり回転上げずにボヘボヘと煙吹きながら走ってます
というか、回転上げようとしてもブボボボボボ言うて回転上がらないし（ｗ

しばらくブボボボ言わないあたりの回転で走ってるうちに、いつのまにかちゃんと回るようになってる。

そんなかんじの暖機運転。
なんか、書いててﾓﾉｽｺﾞ悪いことしてる気になってきた（ｗ

>623
オートチョークは便利だろけどなー、
漏れバイクや車の電装って信じてないしな。
今のところEFIのバイクにも乗りたくない。
もっともクラシックバイク乗る趣味はないし
水冷車両乗ってたりするんだけどね。
電気的にではなく機械的に直接操作するのは
楽しいし、バイクなんかの場合「適度な不便さ」
ってのもあると思うよ。

昨年の上場企業倒産、戦後最悪の２９件

２９社破綻前日の株価は平均で１００円だった。
２４社が１００円未満、
１８社が５０円未満だった。

川崎重工業の2003年1月7日の株価は９４円

http://www.yomiuri.co.jp/02/20030107i212.htm

スクーターはとっくの昔からオートチョークなんだが、、、、

ageagea

age

２ストならそれぐらいで大丈夫だと思いますよ。
良いですよね・・・・２ストはエンジン暖まりやすくて・・・
そう言えば、２ストは４ストの倍エンジン回ってるんですもんね。
（当たり前か・・・）俺のなんか４スト大型車だから大変ですよ。
暖まって走り出せば、すぐ水温下がり、渋滞ちょっとでもひっかかると
すぐファン回りだす。大型車の宿命ですかね。

age

エンジンの暖気も重要だが、タイヤ＆ブレーキの暖気もする。

どこの雑誌か忘れたけど、ただ走ってるよりも、きつめのブレーキングを
繰り返したほうが早く暖まるらしいので、実行してる（要後方確認）

ところで、後暖気って、やってる人いる？
漏れLANZA海苔なんだけど、とりあえず、ゆっくり１０数えてから切ってる。
高速のサービスエリアとか、長時間の高回転域使用後は30秒くらい。

ターボタイマーみたいな？
必要無い、と、どこかで見たけど


わしも暖まるまでは寝かせません。スクーターだけどね
きつめのブレーキングは冷えている時は良くないんじゃないの？
軽いのを数回した方がｲｲ感じがする。と思いますけど

>>636-637
ブレーキに関しては、早く暖まるのも重要だけど、
冷えているうちに握りゴケとかしては本末転倒なので、
できるだけ制動距離を長く取って穏やかにかけたほうがいいような。

>>637,638
きつめといっても、握りゴケ怖いので、それなりにです。
暖気走行中のマターリ走行の時、意識的にワンテンポだけブレーキング遅ら
せてます。

>636
今出てるライクラじゃない？

>>640
ライクラって？と思い、検索してみますた。
ライダーズクラブ（雑誌）のことね。いや、読んだこと無いっす。
それと、『ライクラ　バイク』で検索したら、スポーツブラの素材が出て
きて、辞書でヤラシイ言葉を引いてた厨房の頃を思い出しますた。

>641
そうでつか、２月号に冬場の扱いが載っていて
やはり、タイヤを暖めるには控えめなスラロームなどより
アクセルとブレーキで「揉め」、だそうで。

チョークを引いてクラッチを握り始動
アクセルで回転を維持出来るようになったらチョークを戻し、アクレルで
３０００維持３０秒
その後アイドリングさせつつ、自分の暖機を忘れないこと
ラジオ体操第一、そしてラジオ体操第二も忘れてはならない。

＞＞６３８　６３９
（；´_ゝ｀）ｳｰﾝ､､､､　まあ俺は我流で行くか、、、迷いますた。

ZZ-R400Kでつ。
まずニュートラル出して、チョーク引いてセル回す。
比較的あったかい日はほっとく。その間にヘルメットと手袋を。
で、3000回転くらいアクセルを開ける。でアイドリングが安定したら走り出す。

寒い日は、回転数見ながらアクセルいじって暖めるか、諦めて電車で行く。

>>643
第二の時は、誰かに見られたら、顔の方がオーバーヒートすると思われ。

暖まってるのにエンジンかかりにくい時がある

PAに入ってちょっと休憩した後、エンジンかけようと思ったらなかなかかからなかった

どんなに寒くてもほとんど一発でエンジンかかるのに
なんかイヤ

>>636　後暖気
ＳＡの進入路から二輪用パーキングまで徐々に回転落として
ジョギングさせれば充分だと思われ。
一般道でも全開走行からいきなり停めずにジョギングを心がければ問題なし。

それでも気になるなら
ﾏﾀｰﾘメット、グローブ外してからエンジン切れば１０秒２０秒すぐに稼げるっしょ。

>>600
やっぱし、そうなんだね。
CB1300なんだけど、今日の朝３〜４分暖気しただけで走り出したら
赤信号ごとにエンスト。
水温が全然あがらなくて１０分たっても６０℃前後をうろうろしてた。
気温がマイナスになるとキツイ！

３〜４分じゃきついっすねぇ〜俺の場合チョーク引いて
思いっきり回しっぱなし・・・（４０００ｒｐｍ〜５０００ｒｐｍ）
ぜんぜん針降りてきません５分以上してから、ようやく降りてくる
って感じですね。すぐにチョーク戻すとエンスト・・・・少しずつ
戻してくる・・・ある程度安定しないと、すぐエンストしますね。
俺のもそうなんですが、プラス気温だと安定してますが、マイナス
気温になると極端に、安定しなくなるので、あまり乗らないように
してます。

バリオスのマフラーから湯気が出ていたのに萌えた

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

エンジン止める時って一速に入れたまま？
それともニュートラル？

何で車はすぐにエンジン始動するのに、
バイクはこんな面倒なことやらないといけないの？

キャブとインジェクションの差だね

>>654

じゃあ、インジェクションのバイク（新型CB1300やVFRなど）は
暖機運転やらなくていいの？
あと、インジェクションじゃないのに、スクーターはすぐにエンジンかかるのはどうして？

>>655
スクーターはオートチョーク。
インジェクションのバイクはオートチョークだったり、チョークレバー(ファストアイドルレバー)が付いてる車種もある。
さんざんがいしゅつなのではないかと。

暖機運転はやるけど、１〜２分エンジンかけっぱにしておいてそのあとゆっくり走り出すかな。

車は電子制御で走れるようにしているだけじゃないか？
停車状態で何分も暖機しろとは言わないけど、
奥様カーなんて真冬でもエンジンスタートとＤレンジに入れるの同時だし、
俺は見てて車が可哀想になるよ ｗ

嫁さんにバイクのバラついたアイドリングを見せて、
車も本当は苦しいんだよーって話したら、スタート直後はゆっくり走るようになった ｗ

バイクもFI&電子制御が全盛になったら同じ目に合うんだろうけど、
ビックバイクなら最初は2000rpmまで位で走るほうがいいんじゃないかな？

車でも暖機するだろ。インジェクションだとオートチョークがまず付いてるし。
ビッグボア二気筒な漏れのマシンはチョーク付いてるが（゜Д゜；）

>>656

ふーん、そうなんですか。

http://www.bbb-net.ne.jp/contents/bike_teach/qa/qa301-400/qa316_320.html

あうー

車も乗ってるけどバイクの方がかかりがよろしいのですが・・・
ちなみにバイクはインジェクション、手動チョークだす。
車、プラグが交換時期なのかなぁ

なかなかかからないエンジンがかかったときｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!
っていう気持ちになるよね？快感だよね？
ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ・・・・バウーーーーン！！だよね？

いうほど暖気なんか気つかわんでも全然オケーイ！（・∀・）

なんでｵｰﾄチョークにしないんでしょ
まあ自分で操作する喜びか


関係ないけど
ホンダ４輪のｾﾙ音・・・キョッキョッキョキョキョキョ・・ブォンッ！
トヨタ４輪・・・キュルルルルル・・・ぶぉんっ！
ホンダはしんどそう

>>665
コストがかかるから。
センサーを追加しなければいけないしコンピュータも積まないといけない。
しかもスクーターのようないい加減な奴をつかうと
オートチョークが切れてもまだ暖気不十分なことがあり数分走行して
オートチョークが切れると同時にエンジンの調子がわるくなる（笑

そうなんすか。XJR１３００とかなら積めばいいのにな。元々高いから。
スクーターっていい加減なの？（;´Д｀）
おい！俺はスクーター乗り継いで来たぞ、メーカーさんYO！！

職業的にライクラと聞くとナイロン糸を想像する俺

>>667
大丈夫スクーターはいい加減でも走るから。
でも古いスクーターで調子悪くなると
オートチョークかかってる間はいいけど切れるとエンストするから
走り出して３つ目ぐらいの信号でエンストするので結構鬱

>668
LycraはナイロンじゃないＹＯ。ポリウレタンだＹＯ。
それとも、Nylonを思い出されるとはカバラーの方でしか？

オレも職業柄…

>>668,>>670
そう、それがスポーツブラに最適な繊維とかゆうページが出てきたの。

スポーツブラ最高！　女子小中学生にベストマッチィィィィ！


ﾊｧﾊｧ

>>672
おまいの股間を暖機してどうするか。

セルモーターと言えば12亀頭のフェラだな。
クゥゥゥゥゥゥゥゥって連続音がイイ！

>>669
そうですね、オートマだし速度低い時は回転も低いから問題無いし。
それでもﾎﾞｺﾞﾎﾞｺﾞ言っていますけどね（ﾜﾗ

俺の二種ｽｸも、今日確認したらちゃんと湯気がマフラーから出ていたよ。
問題はエンジンの白煙と混同しないか、ですけど白煙とは違いが分かるので、湯気でした（文が変）

>>674
それでエンジンが掛かる？いや、昇天してエンストだね。

>>658
アクセルワイヤー引っ張ってるだけの偽チョークだろ？

水温上昇

（＾＾；

気温低下

水冷油冷エンジンって暖気が掛かりそう。

>>681
水冷油冷エンジンって…要するに水冷オイルクーラー搭載エンジンの
事かな？エンジンオイルより先にクーラントが温まるので、冷えている
エンジンオイルを適正温度にすぐ上げてくれるから暖気が終わるのは
結構速いよ。セル回してから5分で水温・油温ともに適温になる。

↑
そうです。以外と早いんですね。まあ市販されているから、大変過ぎたら売らないものね。

定期あげ。

２月が一番寒い上げ

今月のロードライダーに
エンジン始動したらスロットル離さないでずっと握っておいて
2000回転あたりをキープして時々煽って、水温が上がったら発進。
って書いてあったけど、これは信用してＯＫ？

スロットルは絶対に離すな。ヘルメット被るので離すぐらいなら
エンジン切れとまで書いてあったけど。

バイク板（焚き火）スレに集合！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1036968890/l50
この機会に参加しよう。
（ネガティブ、粘着質な方の参加はご遠慮下さい。）

>>686
昔その方法で暖機してたけど全然ダメで
今はチョーク引いて2000〜2200回転あたりをキープさせて
２〜３分アイドリング
んでチョーク戻してみて平気そうならゆっくり行く！
初めは1000回転に満たないけど
走ってるうちに1500回転くらいで安定する感じ

まあバイクの状態によるからどれが正解ってなさそう

暖機してたら「近所迷惑だ」って言われた

10秒も暖気したらもう乗っちゃう
400cc国産マルチです。
乗ってるうちに暖気なんて終わってる
神経質に成り過ぎですよ、おまえら

俺も住宅地なんで近所には気を使うな〜
って別に珍仕様とかにしてるわけじゃないんだけど
結構近所ウザイYO

国産だけど、冬場は5分以上暖機しないとアイドリングしてくれない。
オーナーに似て朝に弱い（藁

>>690
そうじゃねーバイクもあるコトを知っておけｳﾞｫｹ

暖気は冬場だけかなぁ。
チョーク引く→キック→エンジン始動（３０秒ぐらい放置）→チョーク戻す→
アクセルちょっと開ける→エンジンと話す→そこそこ回るようになったら発射→
回転数上げ過ぎない→４キロそこいらはしったら、思う存分エンジン回す。
そんなおいらは50ccです。もっと排気量あれば、そこまで気を使う必要ないかと。

>>693
イタ車？
旧車？

それとも整備不良車？

>693
大排気の方が気を使うYO。
特に１気筒当たりの排気量が大きくて
さらに気筒数の少ない機種は。

株だと新聞屋とか郵便に間違えられるからおもろいぞ。

Z
１．やかんに水を入れる
２．点火
３．沸騰したら水差しにお湯を移す
４．FCR本体にお湯をかける（ファンネルにお湯が入らないように・・・）
５．セル

こうしないとかかりません・・・

アイドリング状態はエンジンに負担がかかるので暖気は２〜３分で良し。
後は走りながら暖める。プロに聞いたら誰でもこう言う。

>>699
アイドリングは２，３分もしなくていいだろ。
暖気は２，３分じゃあ短かすぎる。

冬なんか普通に走ってるとタイヤが温まらねえな。

アクセル全閉でもエンストしなければ（普段のアイドリングが1100rpm位としたら600〜800rpm位とちょっと頼り無さげな時ですね）
そのまま低回転で発進、信号待ちとかで暖気とか、かな

何で暖機短い人はいちいち暖機が長い人を煽る様な言い方をするのだろう・・・。
不思議だ・・・。

昨日の昼頃なんかは大阪では暖かかったな。
さすがにチョーク引かなきゃ回らなかったけど。

今日は雨。バイクは家でお留守番。

>>702
長時間のアイドリングは環境問題

あと五月蠅いから
単純にバイクのイメージダウンに繋がったり

このスレの人なら、押して離れてからしたり
気を遣ってるんだろうけど

>>702
ウルサイから。

しかも、無駄なことやってウルサイ。

長時間アイドル状態のヤシを見ると、
カムシャフトに掛かる負担、
実はアイドル時が最大だと知らないのではないかと思ってしまう。

超盆栽車両にこの傾向が強い・・・

狭い意味で、
暖機運転は『走行時』
アイドリングは『停止時』でいいんだよね？

暖機運転はそれなりにじっくりやった方がいいと思うけど、
（狭義の）アイドリングは、アクセルオフでエンストしなければ、
あとはゆっくり走り出せばいいんじゃないの？と思ってそうしてます。

>>707
そうだとおもふ。
暖気：暖機運転（走行暖気）とアイドリング等による停止しながらの停止暖気の総称
アイドリング：停止しながらアクセルを開かずにエンジンをかけている状態。
停止暖気：動かずにアイドリングや、チョーク、軽くアクセルとあてたり、煽ったりしてする暖気。
暖機運転（走行暖気、暖気走行)：低速で走りながら暖気すること、回転が低すぎても駄目高すぎでも駄目。エンブレも駄目。
チョーク：冷えていて気化率が低いときに適正な空燃費に補正するもの。引くと濃くなる。基本的に夏でも冬でも引いてかまわない。
　　キャブ車はレバーがついており、Ｆｉは自動で補正される。Ｆｉ車のレバーはファーストアイドルでアクセルをあてるだけのもの。
アイドルスクリュー：アイドリングの回転数を調整するもの、仕組みはアクセルとまったく同じ。

停止しながらの長時間の暖気はエンジンに負荷がかかりやすく、負荷無く走行できるように
なったら、走行しながらの暖気に移ったほうがいい。
これにかかる時間は排気量、気筒数、4st、2stで異なるので一概には言えない。

ふーん。なるほど。

＞暖機運転（中略）エンブレも駄目。
そうでしたか。

お前解らんヤツだな、車種によって暖気時間が
違うの！大型車乗ったことないだろ！

エンジンかけた直後からエンジン全開で走るのはバイクに滅茶苦茶悪いことだと
このスレを見て思った。今までろくに暖機もせずアクセル全開で走ったりして
いたからなあ。この冬も暖機らしい暖機はしていなかったし、僕のバイクは
大丈夫なのか、今非常に恐いです。

意外と始動直後満開にしてるﾔｼのﾊﾞｲｸはｴﾝｼﾞﾝの掛かりが良かったりする罠。
暖気しまくってるﾔｼのﾊﾞｲｸはﾚｷﾞｭやらﾚｸﾁやら電装系ﾄﾗﾌﾞﾙが頻発したり、
ｴﾝｼﾞﾝ開けるとｶﾑｶｼﾞってたりする。
ま、どっちにしてもｴﾝｼﾞﾝって丈夫やなぁ〜と感心するな。

>>704
>>705
そうか。でもさ、別に喧嘩腰に言わなくても良いだろ。
普通に無駄なんじゃないの？やめた方がいいっしょ。と言えばいいんじゃない。
それに車種にもよるし。一概には言えないよ。
俺は割りと長い方だ。古いﾊﾞｲｸでちゃんと暖めないと走らない。
だから走ってる間に暖機なんて済むだろ！と言われても走らないからさ・・・。
もちろん大通りまで押して行く。
暖機中は非常に申し訳ない気分になる・・・。
みんなゴメンナサイ・・・。

>>1
メーカーのお客様窓口に聞いてみたら？

>>713
大通りに住んでる人は、ｳﾙｻｸてもｲｲのか？と小一時間(以下略
謝ってるからﾖｼとしよう。
もしｱﾝﾀがｵｲﾙｸｰﾗｰとか付けっぱなら許さないぞ。
ｻｰﾓ付けるか、ｶﾞﾑﾃ貼れ。

程度問題だと思われ。
大通り沿いを住居として選んだ人は、騒音より便利さなどを重視したんだろう。
閑静な住宅街を選んだ人は、静けさを選んだと考えられる。
騒音を受けるとしたら、静けさを得ようと住宅を選んだ人は数十倍苦痛だろうと思う。

100に10足すと、1.1倍。1に10足すと10.1倍。
どっちが大きいかと考えて、より影響が小さいほうを選ぶのが最適かと。
どっちにしろデカイ音で暖機してごめんなさい。誰か静かなマフラーください。

>>715
大通りって言っても家が少ないところでし。
通りの大きさで選んでるんじゃなく人の少ない所を選んでるよん。
もちｶﾞﾑﾃ貼りしてる。元々ｵｰﾊﾞｰｸｰﾙだからね。
でも迷惑なのには変わり無いからﾎﾝﾄ申し訳ない。
でも近所のｽﾊﾟﾄﾗＤＱＮが平気でﾊﾞﾘﾊﾞﾘ暖機してるから台無し。
ご近所には同じ目で見られてる。

age

>>717
＞ご近所には同じ目で見られてる。

そう、コレ！
詰まるところバイク乗りって全部ひとくくりにされるんだよ・・・
だから、他のバイク乗りの暖気方法とて他人事ではない・・・

ただ、旧車単気筒等、車種によっては仕方のないケースは有るとは思う。
＞702氏は相当気を遣っている方だとは思う。
暖機運転一つとっても、皆がこれくらい考えてくれれば、ね。

バイク海苔みんながこのスレ見てる訳じゃないからね・・・。
どうしようもない罠。
でも自分一人だけでも暖機には気を使うよ。
みんなも気にしてないんだから俺も・・・って言ったら終りだからね。

>>720
アリガトウ。そう言われると気にしてきた甲斐があるよ。
自分がやられて嫌なことは他人も嫌だからね。

717
でも近所のｽﾊﾟﾄﾗＤＱＮが平気でﾊﾞﾘﾊﾞﾘ暖機してるから台無し。
ご近所には同じ目で見られてる。
それ言えてる！同じ目でみられんだよなー
うちなんかはBMW乗った50才くらいの人が夜中に住居に囲まれた駐輪所で
暖機してボロローンって走ってく・・。
若い俺は大通りまでバイクを押して暖機開始。しかも俺のは250のノーマルオフ。
普通、逆でしょう・・・・。

>>698
スチームクリーナー使え。

実は７０２はスパトラＤＱＮ・・・全然おもしろくないな・・

BMW乗りが誰も見てくれない大通りで暖機するわけねーだろ。
人に見てもらえなきゃ、価格の半分のブランド代が無駄になるだろ！

バイク屋曰く、
冬なら４ストは5分以上2ストなら２〜３分は暖機汁！との事。

>>727
それはそれだけの間は全開くれてやるな！ってことでしょう。
たいていのバイクは５分間も停止暖気する必要は無いよ。
走れるようならゆっくり走り出していい。

でもガスガスいいながら走ったり、回しすぎたり、止まるときにアクセルぱっと離すのは
いかんよ。ゆっくりアクセルを戻して急なエンブレがかからないようにしましょう。

がが、、、
676じゃないっす。

騒音気になりますよねぇ〜確かに・・・・
俺のも大型（社外マフラー）なので少々
ですが気になります。チョーク引いて
かけるので、点火した途端クオ〜ン！
直４の甲高い良い？音が・・・・
深夜、闇夜にこだまします。
家の近所は族が多いので、勘違い
されんようアクセルは、出来るだけ
あおらないようにしてます。

漏れおもったんだけどさ。
停止暖気するのとしないので
違いがあると思うならして、
違いがないと思うならしないでいいんやないの？

実際に違いがあるからおいらはしているわけで、
しないと出だしすぐの信号でエンストしちゃう。

もっとも、アイドリングを上げればいい話かもしれないけれども。

>>731
＞しないと出だしすぐの信号でエンストしちゃう。
なら、またｴﾝｼﾞﾝ掛ければｴｴんちゃう？

ｽﾏｿ、ｲｼﾞﾜﾙでした。

60度もあがれば十分だろ。
ヤリ過ぎ注意。

＞732
いえいえ、それは確かに事実です。
私のバイクはキックスタートのみなので、
どうも気が引けます。

停止暖機をせずにチョーク引いたままゆっくり走る。
暖まってきた（と思った）ならチョーク戻す。

>>731
お前は夏と冬でちゃんとプラグ変えたりしてるか？

オートチョークで自動運転　ｳﾏー

アイドリングじゃオイルの排出量が少ないからエンジン傷めるんだよ
旧車か鍛造ピストン入れてるバイクでもない限り
必要以上に暖気アイドリングしてるのはエンジンの寿命を減らすアホアホ行為だ。
チョーク引きながら騙し騙し走るのが一番エンジンに良い。
と技術屋の人が言うておった

アイドル状態で油圧不足って本当なんですか？
そんなエンジンって・・・

>>736
いや、今時季節でﾌﾟﾗｸﾞの番数変えるﾊﾞｲｸなんて(以下略

>>739
例えばK社の忍○とか有名や罠。ｶﾑｶｼﾞる。
一部の忍○ﾏﾆｱはﾏｲｸﾛﾛﾝのせいにしてるが。

まぁ、無駄なアイドリングがバッテリーと環境とお財布に悪いのは確かだ。
それにサイドスタンドで長期間アイドリングするのは、よくないと思う。
せめてセンスタでやりましょう。

>>740
カワサキ車を馬鹿にするのか？

>>742
いや事実だ。
無駄な暖気しなけりゃ起こらないよ。
ｶﾜｻｷ車はｴｴけど一部のｵｰﾅｰの気遣いが足りないだけ。

>>738
いまどきの鍛造は膨張係数が低くなっているから、昔の鍛造ピストン程に気を使わなくて
いいらしいよ。

>>743
＞いや、今時季節でﾌﾟﾗｸﾞの番数変えるﾊﾞｲｸなんて(以下略
漏れはこれに対してレスしたわけだが。。。
カワ車は季節に応じてプラグは最適なものを選ぶ。
そして、始動時は夏でもチョークを引く。

>>745
そうでつたか、ｽﾏｿ。
ちなみに漏れのﾔﾏﾊも夏でも冬でもﾁｮｰｸ引くで。
掛かった瞬間戻すけど。始動時は引かないと掛からないから。

最近の単車ってチョーク引いたまま5分くらい走って
チョーク戻す、それだけで暖気は十分とか。
あまりやりすぎるとシリンダ等が歪むらしい。

>>747
ﾁｮｰｸ引いたままだと排気温が上がってしまうからな。
走り出す前にﾁｮｰｸは戻さないとｱｶﾝで。

空冷ならヘッドが温まるまで。
水冷なら水温計がＣラインを超えるまで。

>>748
チョークを引くと混合気が濃くなるから、燃料冷却で
燃焼室内の温度は高くならない。
排気温度も高くなるわけではない。
チョーク引いたまま走ったからってヘッドが歪むなんて
よっぽど無いけどカブるぞ。

http://www.bbb-net.ne.jp/contents/bike_teach/qa/qa301-400/qa316_320.html
こんなん見つけたが。

>>749
ｽﾏｿ、説明不足ですた。
燃焼室の温度は低いけどﾏﾌﾗｰが加熱しまつ。

今月号のﾛｰﾄﾞﾗｲﾀﾞｰでアサカワスピードの浅川ｻﾝが
暖気について解説してるから読んでみるべし

>>752
その記事読んだけど、明らかに４ｓｔの場合の事だよね？

＞温度が低いとガソリンが気化しないで入って、シリンダー壁のオイルを
洗い流してカジリなんかの原因になるもの。（記事引用）

これ、混合気にオイルの混ざってる２ｓｔの場合、あんま気にしなくてイイ
んだろうか？これ読むと、空燃費の濃いチョーク引いての走行は、激烈にシ
リンダーに悪そうだが・・・
漏れのLANZA（2st、250、単気筒）の場合、チョーク引いたまま走ろうとする
と、激しくカブリ気味なので、

チョーク引いて始動、そのまま1分。
↓
アクセル少し開けてチョーク戻し。その後アクセル開けたまま1分。
↓
調子出てくるまで、丁寧なアクセルワークで暖気走行。

ってな感じ。
その記事にある
＞アイドリングってエンジンにツライ状態なんだよね。〜中略〜ゆっくり
回ってるから、回転する部分やストロークする部分の慣性が小さくて、当り
が強いわけ。（記事引用）
には納得。重い物を引きずる時、ある程度スピードがついてしまえば軽く
動かせるのと同じ感じかなぁとか思ったから。

ゆっくり回っていると言っても1000rpm以上だしなぁ
バイクのエンジンの慣性力なんぞ４輪に比べれば小さいような・・・

延々とアイドリングしてるセンチュリーなんか恐ろしく寿命削ってるのか？

サイドスタンドでアイドリング暖機はあんまりよろしくないように思う。
まっすぐ立てた状態でエンジン回すことを想定してるわけだから、
傾けてオイル回ってない状態のエンジンを動かすっつーのは大変かと。
でも、センスタないバイク結構あるんだよね。
マフラー変えるとセンスタつかなかったり。

圧送飛沫併用式でも？

オイルポンプは機械式だからエンジン回転数にオイル排出量は比例する。
だからアイドリング時に流れるオイルの量はレッドゾーンまで回した時の1/10以下。(自動車は1/5程度か)
オイルが冷えて硬ければ低回転でもﾈﾄｰﾘオイルが回ってくれるが
温まって軟らかくなるとトロコイド式のポンプでは大して回らなくなる。

暖機やると近所の注目あびちゃうよ。

ありがと。
つまりは、ここの人達のように神経質に暖機しなきゃいけないって事？

つまり真夏の開かずの踏み切りで立ち往生する度にエンジンは傷むと。

開かずの踏切で数分で済まないことがはじめからわかっていれば、
エンジン止めれ。

いや上のは極論で、俺が言いたかったのは
そういう状況って結構ありえないか？という事。

メーカーはその都度エンジンを停止させる前提では設計しないだろ？

>>760
結論から言えば痛むよ。
ただ、それがどの程度のものかといえば多少のことだけどね。
始動のたびに５分も１０分もアイドリングしているのに比べれば
たいした事は無いでしょう。

>>762
傷むといってもエンジンブローするような大きな傷み方じゃないけれど
エンジンにはいくないってことじゃﾈｰﾉ

うーん。
13年乗れてキャブ直せばまだ乗れた俺の4st400。
そんな俺はサイドスタンド暖機(冬)、及び無暖機(冬以外)だった。
痛むとか良くないとか現実のレベルじゃなくて
理屈上のレベルだと思われる。
暖機して大事に乗ってると愛情注いでる感じするね。
今はFIでオートチョークなので暖機してます。
夏でも用意と心の準備の間だけ暖機してます。

　あんまり気にしすぎなのもどうかと思うよ。エンジンあったまってないならスロットルチョイ開け
で暖気，アイドリング安定したら，スルスルと走り出して，最初の交差点でシリンダヘッドを触って
みて，暖かかったら普通に開けてもいいんじゃない？ひま〜な時はスロットルチョイ開けで，シリン
ダヘッドとクラッチカバーがあったまったら，そのまま普通に走り出してます。レッドまで回すのは
普通に開けて走って，５分も立てばＯＫかと。

>>766
最近のバイクはそれでいいと思われ。
ただ、だめなバイクもあるし、その程度のこともできない香具師も多い

このスレもいーかげん息長いな

暖気運転どこまで必要かは別として、暖気の手順を決めとくと、調子が
おかしい時に気付きやすいと思う。

　 ∧ ∧
　(,,・Д・)。　　 ＜>>769、例えばどんな手順ですか？
ヾ（1Z_ﾉ旦

今日ね

>>753
明らかに4stってことも無いと思いますよ。
レースで2st使ってますが、読んでて違和感感じませんでした。

レースというフィールドなので参考にならないと思いますが、暖気は素早く
済ませろと言われてます。暖気用のホットタイプのプラグを使い、水温XX度までは
３０００回転固定。そこからYY度までは５０００回転固定。YY度を越えたらブリップ
してしばらくしたら終了、という具合です。水温計を見てるだけじゃなくて水漏れが
無いか？とか、ボルト・ナットに緩みなどが無いか？とか、異音がしないか？など気に
しながらやってます。

チョーク引いてたら濃い状態が続きますよね？
そのまま続けていたらシリンダー云々より　カブりやすくなるんじゃないかと
思います。街乗りでも暖気はそんなに時間掛けてないです。
朝とか夜とかは特に近所の目が気になるというのが正直なところですが、
大通りまで出てから回転数上げて水温計が動き始めたらゆっくりと走り始めてます。

体が温まるまで。

>>774
７７４ゲット！！ＲＲ

暖機以前にドライスタートを気にしろ。

『暖気しない』より『あまり乗らない』の方がバイクに悪そうな気がする。

777

>>776
それが真理。
高級品ほどその傾向が強いと思う。

関係ないけど
エンジン内部を鏡面加工しちゃう(そんな人は稀だが)とオイルがすぐ降りちゃって
始動する度にドライスタートでエンジンを傷めるそうな。

ドライスタートって何日位乗らないと言うものなんですか。

1日乗らんでもドライッス。

結局暖気は走れるようになるまで行う必要があるということ・・・冬は５分以上しないとアイドリングが安定しない

ドライスタートが怖いなら，イイオイルを入れなよ。フルシンセの餅売とか
絵流布とか烈怒螺院とか汁弧輪とか和光乃とかのさ。

まあ、俺らが思ってるほどｴﾝｼﾞﾝは弱くねーよって事だ。
ｴﾝｼﾞﾝ開けてﾋﾞｸｰﾘなくらいｶｼﾞってたりしてても普通にｱｲﾄﾞﾙしてたりする。

実際、厳寒時に暖機せずにいきなり全開くれたりするような走りかたをすると
エンジンは傷むのでしょうか？

>>786
傷むやろ。
でも使い方はｵｰﾅｰ次第。1年しか乗らない人もいれば20年乗る人もいるから。
永く乗る気なら、それなりに大事にするやろ？

なんだかあんまりスレが元気が無いので
これを見てテンションあげてくらはい。

なんでもこの写真の左の窓に霊が写っているらしい、
俺はじっと見ていたらぼんやり一瞬見えたよ
http://outspired.yo.lv/whatswrong.swf

おお、びっくりしたかと思った！！

>>788
あひー！びっくりするかと思ったじゃないか！！

>>788
もう少しでびっくりするところだったじゃねーか!

これだけ事例が集まるとちょっと有用な気が。
秋に買ったNSR、フロントバンクがかぶりやすく恐くてチョーク引けない。
30秒ほど1500回転くらいにして速度低め、ギア高めであっためるようにしてる
けど、水温が全然あがんない。水温あがらない→回転をあげられない→水温
あがらない→(以下ry
夏にはNSRらしく水温あがってくれるのだろうか。

冬眠中でも，出来れば二週間に一回はｴﾝｼﾞﾝかけろって言われたんだけど
具体的には，どの程度かけてればいいの？
オイルは落ちてるだろうし，冬眠中だから走り出せないし……
2，3分の暖気程度じゃ駄目そうなんだけど……吹かしたりした方がいいのかな？

>>793
アイドリングで２〜３分その後アクセルあてて2〜3000回転で５分ぐらい。
で、バッテリーははずして充電。
あんま回転数上げるのは負荷のかかっていないエンジンではよくないよ。

ボキのバイクはアイドリングじゃ気合いが足りないらしくていつまでたっても水温計が
ピクリとも動かないんですが。十数分やるとやっと起き出してきてかすかに動きますが
逆包茎手術でプラグがカブって真っ黒けなんですが。ドナイスリャエエネン。

>>794
感謝いたします。お尋ねして良かった。
漠然とやってしまうことの危うさを再認いたしました。

>>788
嫌なもの張るな！

エンジンに火を入れてすぐに走るバイクがどんなに羨ましかったか・・・

俺のバイクはこの時期走ってだいぶ経たないと水温計の針動かないなぁ。

ぼきゅのばいくははしっししばらくするとファンが回りだすなぁ・・・

冬眠中はたまにはキックをしてオイルをまわしておいた方が
いいって昔言われた。セル車はしらないけど。

オイルってそんなにすぐ落ちるかな？
数週間で潤滑不良になる程落ちるとしたら、
セル回しただけで傷まみれになりそうなんだけど。
エンジン開けてシリンダー傷まみれでしたなんてそう無いのでは？

一度鉄板にエンジンオイル塗って放置してみようか。

>>802
全部落ちることなんて当分ありえないが、十分な潤滑性能を持たないぐらい落ちるのは早いでしょ。
セル回していきなりレッドゾーンまでぶん回してすぐキルスイッチでエンジンを切る。
を６時間おきにやれば、傷だけのシリンダーできると思うよ。

コーイチ君が１なのはこのスレでつか？

あ、誤爆してる、、、、、
書いたと思ったのに、無いと思ったら、こんなところに、、、、、ヽ(;´Д｀)ノ

やはり4ストマルチは暖気に気を使うのだね。

今の時期はチョークを引かないで2〜3秒ずつ3〜4回セルを廻してから、
チョークを引いて始動してます。
気休めですかね。

何で冬にチョークひかないの？

ｽﾏﾝ良く読んでなかったようだ(w

買うとしたらDAYTONAとヨシムラの水温計がどちらが良いと思いますか？

チョークって、半分しか引かなかったら駄目、とか言っていた人居たけど(居なかった？)そうなの？全部引かなくちゃいけないの？
高回転エンジンでは、ファーストアイドルが効き過ぎてうるさい為に、半分だけチョーク、ってのはエンジンに悪い？


俺の中では悪くない、んだが。

いんや。エンジンかかる所までで良い。
気温によって違うのくらい経験でわかるでしょ。

かからないで何度もセル回してカブルって事にならない様に
全部引いて かかったら2000回転くらいに合わせて戻す。
と言う事じゃないんか？

アドレス１１０は強制空冷２ストだから、
ファンの吸い込み口を塞いでやるとすぐ温まる。
そうしないとオーバークール気味で、１キロ走るまで回転が上がらない。
オイルが硬いのかもしれない・・・。

>>811
かまわないですよ。
一般的にはチョークは全部引くといわれていますが
ご自分の車両の状態がわかっているのなら、車両に合わせた始動方法でかまわないですよ。

また、被ってしまったときはアクセルを全開にして2〜3秒ぐらいづつ何度かセルをまわすと
乾くこともあります。出先などで被らせた場合は是非お試しあれ。
もっともバッテリーにとっても悪いというのと、
アクセル全開の状態でかかってしまうと、すぐスロットルオフにしないと
エンジンに悪いです。
多用は辞めましょう。

深夜に乗るといつも調子悪い。
夜は昼より念入りに暖気していたのが悪かったらしい。
チョークの効きすぎでかぶっていたようだ。
なぜ効きすぎだったかというと、ケーブルワイヤーの油ぎれで固着ぎみだったため。
みなさんも注意。

>>807
エンジンかける前にアクセル捻っても意味ないよ
ＦＣＲのように、加給ポンプがないと関係ないなり

加給？

>>812>>814
そうですよね、関係ないですよね。
なぜ半分引いたのが駄目、と言う意見が出たかは不明です、私には。
あまり引くと高回転エンジンでは近所迷惑でしょうで
ありがとう。

>>818
うん。
それにかなりうるさい高回転での暖機は
本来の暖機の目的を逸脱してるしね。

↑
そうですね。結局エンジンが暖まったら良い訳で。
控えめな回転で暖気が吉、と。近所に殴られる前に、、、、

でもなんで４ストマルチはファーストアイドルが高い回転なんだろか？
エンジンオイルも少ないから暖気は４００ccより短い時間で良いよね
そういうメカなのかね、、、？

>>820
下段の意味がわからん。
何が言いたいんだ？

チョーク引いた時になんで回転が高いのかな、と思った
400はもっと低い回転じゃない？ファーストアイドルは

＞エンジンオイルも少ないから暖気は４００ccより短い時間で良いよね
これはまた別でした

250だろうが1300だろうが４ストマルチはある訳だが。

＞でもなんで４ストマルチはファーストアイドルが高い回転なんだろか？
　　　　　　　↓↓↓
＞でもなんで４ストマルチの250ccはファーストアイドルが高い回転なんだろか？

ですた。音聞いててそんな感じしないか？

250って最初何回転位なの？

皆さん、今月のロードライダーに暖気の方法が載っていましたが、どうなのでしょうか？

>>826
あの突っ込みどころ満載の浅墓の記事か？
んな、やらせ記事信じんでも・・・。

いんじぇくしょんのバイクは車みたいにすぐにエンジンかかってくれるの？

>>828
この時期の朝でもセルの2度押しはまず無い。

>>828
チョークを引いておけばクランク３回転以内でかかりますな。

インジェクションなのにチョークもあるの？

>>831
ある。レバーを引くと燃調が濃くなり、バタフライバルブがちょっと
だけ開いて、チョークを引いたのと同じセッティングになる。

アクセルワイヤを引っ張ってるだけだろ

>>831
チョークは無いよ。コンピューターによって自動的に補正されるから。
ただ、アイドリングでは回転数が低いので純粋にアクセルを軽くあてるのと
まったく同じ役割をするファーストアイドルレバーがついてる。

>>832
インジェクションについてもうちっとおべんきょしましょう。
コンピューターで射出する燃料の量調節してるんだから
もしバタフライバルブだけを開けたらかえって薄くなるだけかと・・・

>>835
それは私ではなく、>>833ではないかと。

ファーストアイドルを引くと、スイッチでECUにそれが引かれた
ことを伝える仕掛けがついているバイクと、エンジンスタート時に
補正するバイクと、車種によりけりではあるが、ECUが補正する事に
別に異論は唱えたおぼえはないぞ。

インジェクションでもチョーク付いてる車種なかったけ？
BMWあたりでなかったか？

で、私は何を勉強すればいいのだ？

インジェクションでもオートチョークの奴とそうでないのがあると思われ

かみつくだけかみついて、ほったらかしか。

>>836
ECUで調整濃さを調整するってのが一番重要なのにそれをかっ飛ばすから
バタフライバルブで濃くしてるというたわけた答えとよんじゃったじゃないか。

てか、レバーにスイッチがついていてもいなくても
始動すればオートチョークがかかります。

レバーはアクセルあてるのとおなじことしかしない車種以外のったことないな・・・

腹立つから、高速二輪タンデム規制緩和反対のメールをササガーに
ぶってきた。こういう事の積み重ねで自由を束縛されるんだ :p

>>839
私の知識の中にはないが空冷のインジェクション車両で
排気や油温等を計らずに調整しているバイクってあるの？？？
有るとしたら、チョークスイッチ必要だが、
何のためのインジェクションかと小一時間問い詰めたいな・・・
スイッチ付のインジェクション車両でも、水温、油温などで自動的に補正して
ちゃんと適正な濃さにしますので、有っても無くてもさほどかわらないと思われ。

>>843
839はチョークレバーがついたインジェクションのバイクもあるってだけの意味っす。
VFR800の98-99年式など。（VFR800スレの626-633あたり参照。）
ただし各種センサーは装備しているはずなので、なんで始動時にチョークレバーを
引く仕様になってるのかはよくわからん。

雰囲気。













と、言ってみたりする。

>>844
それってファーストアイドルレバーのことでなくて？？
見た目はチョークレバーとまったくいっしょ。
でも繋がってるところはスロットルのタイコ部分をちょいと回すだけ。
純粋にアクセル開けるのと同じ事をやっています。

ECUで調整はしてあっても、始動時は回転数が低いので少し回転数上げるために
有るだけのレバー。
よってレバー引いたまま走行してもいい。
（てか私は毎日そうしてる）

>>846
そんなせこいバイクはカワ車だけ

BMW(一部車種除) もアグスタもセコイ仕組みになってます

BMW(一部車種除) もアグスタもカワ車だったのか

>>846
VFRの奴はチョークレバー、チョークシステムと正式に呼ばれてるっす。
ただしスタータバルブを開ける（＝エア増量）だけ（多分ね）なんで本来のチョークとは逆みたい。
俺は詳しくないんですが、想像するに、VFRでチョークレバーを引くのは
始動のためでなく、その後の暖機のためなんじゃないかと。

ファーストアイドルって？
First？Fast？

>>851
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! ━━━━ !!!!! ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>847
R1000もハヤブサも同じ作りだけど。

人の間違いをあまり祭りにする無かれ。諸君！

「晴嵐」みたいに外部からオイル配管を接続して、エンジン回さずに
あったかいオイルを送って暖気しるようにしたらエエんじゃないの？(w
冬場のエンジンスタートはバッテリーに負担かけるけど、これも外部から
電源をひいてセルに直接電流流すようにしるとか…(w

　

>>851
ファースト　と　ファスト　を一緒にするな消防が(`Д´)

こんな風に？
http://www.google.co.jp/search?q=%22%83t%83%40%81%5B%83X%83g%83t%81%5B%83h%22

ファーストフード は Fastfoodと書く。
反対語はslowfoodである。

あんなもん、早くジャンクフードと自ら名乗ればいいんだ。。。。。。。
カタカナだと、伝わり難いねぇ

しかし何でインジェクションなのに
チョークレバー？見たいなのとか
付いてるんですかね？かえって面倒
くさいんじゃないですかねぇ〜

適当食。手抜食。大量生産食。

>>861
別に使わなくてもいいよ。
ただ、空燃比を調整しただけでは回転数が高くなるわけではないので
ストールしやすくなるし、回転数が低すぎるのもエンジンにあまり良い事ではないので
アクセルを軽くあてるのと同じ事をレバーでやってるだけ。

３０秒のみ冬も夏も
正直３０秒もめんどっちい

2000回転程度までアクセルを煽ったまま2〜3分維持。
これが走行前暖機の正しいやり方。

と、別モに書いてあった。

漏れはリード100だけど2stで始動直後は白煙を吐くのは仕方ないのかな？
でもマフラーが未燃焼オイルで詰まりそう

>>866
それが普通でちゅ

>>863
そういう車種のインジェクションについてるオートチョークは
回転数があがらないのん？

インジェクション＝オートチョークじゃないよ
チョークといってもただのアイドルアップな。

アイドルアップといっても別に煽ってるわけじゃなく、
単にストールしないぎりぎりにホールドしてるだけ。
足りなきゃストールだし、上げすぎても走りにくい、
てあたりがまだ自動化進まない理由じゃない？

四輪でも始動直後はスロットル閉じきらない違和感があるし、
より繊細なコントロール性が要求される二輪ならなおさらだろう。

インジェクションのオートチョークは冷えているときに補正をするためのもの。
あったまっている時にアイドリングが１２００rpmだったとしたときに
冷え切った状態では薄くなっているので800rpmにもならないでしょう。
これを補正して適切な濃さにすれば1200rpmになることはあっても2000rpmなったら補正じゃない。
もっとも、スタート時には補正以上に濃くしてくれるものもあるが
普通はあくまで適正な濃さに補正するだけでしょう。（でないと寒冷地を走ったときに問題が起きそう）

なので、ファーストアイドル（チョーク）レバーを引いて、暖気に適した回転数まで
スロットルを開けて調節する。

というのが私の考えですがどこか変でしょうか？

>>870
オートチョークって言い方が悪いね。１文目は
「インジェクションはオートチョークのように始動時には自動的に補正してくれるもの。」
のほうがいいかも？
オートチョークがかかるというよりも勝手に補正してくれる。

2st（NSR250)のお勧めの暖機のやり方ありましたら教えて下さい。
５分ぐらい暖機しないと、信号待ちの時スロットル煽ってないとエンストしてしまうんですが・・・。
でも、五分もやっていたらエンジンに悪そうです。

>>872
HRCだったかｴｲﾌﾞﾙﾚｰｼﾝｸﾞだったかｵｰﾅｰｽﾞﾏﾆｭｱﾙに書いてあるよ

>>872
2stはカムかじりの心配が無いからそんな心配要らないよぉ〜
じっくりやりましょう。

age